【目指せ!】☆★☆横浜ベイスターズ☆★☆背番号29【5位】
1 :
スレ立て代理人:
2 :
神奈さん:2004/10/09(土) 17:58:27 ID:uRjG21aM
3 :
神奈さん:2004/10/09(土) 19:00:10 ID:Sl9DaDMo
もっと違う女優ならまだしも榎本かよ。。。orz
個人的には嫌いじゃないが、世間的には絶対
受け入れられないと思ってしまった。
もっと年齢差のない人か落ち着いた人ならまだしも
大前提として大魔人がちゃんと抑えとして活躍していたなら
というのがアリだが。
4 :
神奈さん:2004/10/09(土) 19:17:26 ID:Dnbo9beU
中條かな子だったら大変なことに・・・
5 :
神奈さん:2004/10/09(土) 21:03:12 ID:Mdun63tc
新沼は肩はいいみたいだけどねー。後は知らない。
大魔神はラジオとか出ちゃってるしなー。
復帰するつもりあるのかおのれ・・・
6 :
神奈さん:2004/10/09(土) 21:51:19 ID:1rcJjYko
再会
7 :
神奈さん:2004/10/09(土) 23:27:30 ID:PTJI0C8s
>>2コイツ日本に戻ってくるとき「家族を大切にしたいから」とか言ってったん
じゃなかったっけ?。舌の乾かぬうちから…
8 :
神奈さん:2004/10/09(土) 23:27:44 ID:c1P.L8xY
阪神がタイロンを獲得する気満々‥
タイロンの放出は大きな痛手だな〜。
アレをクビにしてタイロンに払えば良いかも…
っーか、タイロンが居なくなったら、ローズが居なくなった時みたいになりそうで怖い!
又、ダメ外人のテーマ(セ○ビー)がスタンドから流れるんだろ〜な。
↓
2・3年はダメ外人助っ人が来日(例:ドスター・ズーバー・ヤング・グラン・ロドリゲス・サンダースetc)‥
9 :
神奈さん:2004/10/09(土) 23:31:06 ID:gOFj8UMU
コクースと白い側面を忘れてるぞ。
10 :
神奈さん:2004/10/10(日) 00:48:36 ID:HiIAp6fs
ローズ放出はあのタイミングでよかったと思うけどな。
タイロンはもう少し居て欲しくもあるが
若手を使いたいというなら無理に引き止める必要も無いわな。
どうせ来年優勝なんざ無いんだしさ。
11 :
神奈さん:2004/10/10(日) 01:32:02 ID:NSOxLq/s
ウッズは潮時かな?と思うね
年齢も行ってるしさ
どうせ失うものは無いんだからドンドン若手を使ってほしいよ
12 :
神奈さん:2004/10/10(日) 01:34:09 ID:yNJ4eLPY
ウッズは潮時、されどウッズ・・・
13 :
ナイロンウップ:2004/10/10(日) 01:39:30 ID:NYsIg6DI
カープアカデミーから目ぼしいやつもらえば安上がり。
14 :
神奈さん:2004/10/10(日) 01:47:42 ID:1fe8JSNQ
ウッズは得点圏打率が低いし、高年俸、複数年を求めているから
引き止めなくて正解かと。横浜は複数年契約での失敗が多すぎだ。
佐伯がFAで残留してくれるなら、ファーストを佐伯にして外野の
ポジションを多村、金城、古木、鈴木で争ってくれればいいよ。
ところで、いつの間にか定位置の最下位になっちゃったな…明日
絶対に勝たないとマズイぞ。
15 :
神奈さん:2004/10/10(日) 01:58:59 ID:22AdS8yI
当日券って一人1枚しか買えないんだっけ?
16 :
神奈さん:2004/10/10(日) 02:07:01 ID:ghn5AfYw
佐々木もよくあんな毒舌女にくっついたな・・・
17 :
神奈さん:2004/10/10(日) 02:46:07 ID:l0jAk17c
ウッズは得点圏も低いけど、なにより守備が終ってるから放出してもなんとかなるかも。
できればパリーグに行ってくれ。
それより、新しい抑えが必要だと思うんだが、どうだろう?
門倉には正直務まると思えない。
佐々木は戻ってきたらまた球遅くなってそうだし・・・
個人的には加藤だと思ってたんだけど、彼は先発で使うのかな?
18 :
神奈さん:2004/10/10(日) 06:45:58 ID:GzSe7RP2
榎本と佐々木の嫁さんって似てない?
19 :
神奈さん:2004/10/10(日) 11:07:21 ID:MePXSXwM
大ちゃんの退任会見、どうして球団はあんなひどいことしかできないのだろう?
20 :
神奈さん:2004/10/10(日) 11:18:56 ID:pQGDf69c
福岡の某球団から、選手ば引っこ抜けばよか
21 :
神奈さん:2004/10/10(日) 16:08:33 ID:J0PLYz06
来年の横浜vsオリックスは、楽しみだな
22 :
神奈さん:2004/10/10(日) 16:31:18 ID:kJFwV8rU
若手もケコーンするなら、イチローとか俺流みたいにかなり年上のオバハンがいいんじゃないか?
23 :
神奈さん:2004/10/10(日) 17:14:39 ID:LkzmlnPg
これですな。
>元アイドル妻の住む自宅に戻らず、都内のマンションで蜜愛生活スクープ撮
>大魔神・佐々木が溺れる「榎本加奈子との不倫同棲」
週刊ポストは、ガチ!
24 :
神奈さん:2004/10/11(月) 01:07:37 ID:0x0W4RKY
打撃の方は助っ人いらないんじゃない?
10勝てる投手獲得してもらいたいよ
25 :
神奈さん:2004/10/11(月) 01:09:47 ID:fq1az.Ms
ファーストが空けば守備の悪い古木or村田をファーストに持ってこれる。
時期外国人は、サード守れるアベレージヒッターがいいな。
26 :
神奈さん:2004/10/11(月) 01:14:21 ID:uaHvQYUI
ベイスターズ、逆マジック2!
残り5試合で2敗すれば、最下位ケテーイ!
そして、夢の逆3連覇へ!
27 :
神奈さん:2004/10/11(月) 01:18:52 ID:ANNMRBBk
28 :
神奈さん:2004/10/11(月) 02:19:19 ID:D6LefxKs
>>27もし来年一場と那須野をダブルでゲット出来たら・・・・
うぉぉぉぉ!!!!!!!!!
優勝もある?w
29 :
神奈さん:2004/10/11(月) 03:20:54 ID:kf8kh9cs
5位もある。。
30 :
神奈さん:2004/10/11(月) 10:18:02 ID:j6L.DyO6
ウッス放出するならただ出すだけじゃなくて
見返りが欲しいよなあ。
安藤ちょうだい阪神さん。
31 :
神奈さん:2004/10/11(月) 10:42:34 ID:.VQ0k/AM
鳥谷がいい
32 :
神奈さん:2004/10/11(月) 11:41:15 ID:bR/3Ykbc
俺は井川で我慢しとく
33 :
神奈さん:2004/10/11(月) 11:57:54 ID:SlTlVkfo
桧山ぐらいが妥当なところ
同胞のファンも集められそうだし
34 :
神奈さん:2004/10/11(月) 12:11:03 ID:M5IbrMkg
佐伯は、一応首位打者を争っているのだが、
ココでも話題にしてもらえないのは、何故?
35 :
神奈さん:2004/10/11(月) 13:02:52 ID:QW4215Os
>>34下手にタイトル取ったらオフに金で泥仕合になるのが目に見えているからw
どうせ多村が揉めるだろうから、これ以上そんな奴が増えるのは勘弁して欲しい
ファンとしては。
36 :
神奈さん:2004/10/11(月) 15:05:10 ID:C/zFwXuI
チームとしての結果が伴わないのに金だけ要求するのは
納得いかん。
37 :
神奈さん:2004/10/11(月) 17:46:46 ID:wyYZ9Peg
5位、6位のチームに首位打者候補がいるという
皮肉な現実・・・・。
パはきちんと三冠王が首位チームにいるのに・・・。
38 :
神奈さん:2004/10/11(月) 17:56:00 ID:QGOSm4HE
また今日も大敗か・・・
これでマジック1になったよ orz
39 :
神奈さん:2004/10/11(月) 19:57:37 ID:tbLlmbjY
そんな横浜でも好きだ。
それにしても横浜スタジアム分の追加日程が他の球場になったな・・・
40 :
神奈さん:2004/10/12(火) 00:08:46 ID:IpPftYX2
佐伯は打率3位だが、打点は30位
打者がいないどうでもいいときに打って、
チャンス打てない。
時々打ってインタビューを受けるけど、
インパクトのあることを言うから印象に残るが、
実際は規定打席に達している中ではビリのほう
41 :
神奈さん:2004/10/12(火) 00:33:50 ID:JWHos3so
佐々木がマリナーズ時代の同僚で若くて力のある投手を引っ張ってこれないかな。
42 :
神奈さん:2004/10/12(火) 02:31:18 ID:crbzkmUM
>>39まじで?
割引ハガキで最終戦行こうと思って今日の試合スルーしたのに。
やられたなあ。
>>40横浜は勝負強いバッターが少ないからねえ。
代打の切り札みたいな選手も一人でいいからいるといいな。
43 :
神奈さん:2004/10/12(火) 02:47:51 ID:0aYEGhqo
>>41あの男には、マリナーズの選手に人望がなさげだからな‥‥。
44 :
神奈さん:2004/10/12(火) 04:48:03 ID:uZyGUN6g
45 :
神奈さん:2004/10/12(火) 11:44:34 ID:/9v5oFbc
多村が年俸でゴネそう・・・とか聞くとウンザリするよ。
おまえにはいったい何年タダ飯喰わせたと思ってんだ。
ケガばっかしやがって。
これくらい働いて当然だろう。
46 :
神奈さん:2004/10/12(火) 11:57:16 ID:JO/Zgecs
>>39公式サイトには出てないけどどこになったの?
15日でいいの?つーかどこに出てたの?
47 :
神奈さん:2004/10/12(火) 12:03:17 ID:ROW64XlY
横浜高校組は、又放出されそうな悪寒
48 :
神奈さん:2004/10/12(火) 12:16:29 ID:Lx7tw0B2
15日にやる予定。ただし試合が神宮の後と決められているから
今日の神宮の試合が中止になると15日神宮16日横浜になるから
日程が発表できないだけだと思う。
49 :
神奈さん:2004/10/12(火) 12:19:56 ID:JO/Zgecs
50 :
神奈さん:2004/10/12(火) 14:07:44 ID:crbzkmUM
選手・球団には悪いが土日にずれ込んでくれないかなあ。
平日じゃどう足掻いても見に行けんよ。雨降りを期待するしかないか。
16日になったら日本シリーズと被るから空いてそうだし。
51 :
神奈さん:2004/10/12(火) 18:14:09 ID:JO/Zgecs
52 :
神奈さん:2004/10/12(火) 19:20:26 ID:crbzkmUM
よっしゃ!理想的展開。
早目に行かずともA指定買えそうだね。
53 :
神奈さん:2004/10/12(火) 20:06:39 ID:9yLgOatE
外野自由席開放も魅力的w
54 :
神奈さん:2004/10/12(火) 20:10:38 ID:kvn6IWMw
昨日の試合後中日ファンとエール交換やったね!
とても良かった。中日の応援団がやった古木の応援歌の時のペットの上手さにビックリ!
中日の外での二次会にも横浜ファンが参加していたね。
二次会は良いよね―!横浜もやってくれないかなぁー!
55 :
神奈さん:2004/10/12(火) 20:21:55 ID:.PMqaUEU
日本シリーズ中にセリーグ公式戦が行われるのは20年ぶりのことらしいね。
どんくらいの人が横浜スタジアムに駆けつけるのだろう。
56 :
神奈さん:2004/10/12(火) 22:46:53 ID:6NfQptPg
お金をかけずに強いチームを作るためには、
バッターなら打率じゃなくて得点圏打率と出塁率を見るべきだ、となんかで読んだ。
そういう意味では佐伯は効率の悪いバッターなのかも。
村田にいたっては得点圏打率.170だし・・・
57 :
神奈さん:2004/10/12(火) 23:41:04 ID:hIrHF9fY
オークランドアスレチックスのGMのビリービーンのことを書いた「マネー・ボール」だね。
58 :
神奈さん:2004/10/13(水) 00:23:03 ID:76e0pMoo
打線に繋がりが欲しいね
来年は飛ばないボールのが良いなあ
大振りが多すぎるよ
59 :
神奈さん:2004/10/13(水) 01:13:13 ID:dOzTwzCE
ハマスタ最終戦行きたかったのに、行けない日程だよ。ショック。
がんがって最下位だけは脱出してくれ‥
60 :
神奈さん:2004/10/13(水) 02:00:02 ID:BfiopC8A
割引券で日月と行ってきたよ。
同じく二日とも来てる女の子いたな。
月のダンスコンテストで勝った子。彼氏と仲良く来てた。
あと多村相川ファンの2人組み。青いボード持ってた。
61 :
神奈さん:2004/10/13(水) 02:38:13 ID:ginyD3MM
16日はナイターなら余裕で間に合うけど
14時開始だと自由席に座れるかどうか微妙だ・・・
62 :
神奈さん:2004/10/13(水) 05:20:59 ID:ginyD3MM
63 :
神奈さん:2004/10/13(水) 06:46:07 ID:RyJvbYFA
64 :
神奈さん:2004/10/13(水) 07:55:15 ID:UqiSfCUs
大ちゃんもセットでw
65 :
神奈さん:2004/10/13(水) 13:03:37 ID:wHwOI5oY
日野がライブドアのスカウティングディレクターってのもなかなかアレかと。
66 :
神奈さん:2004/10/13(水) 14:15:19 ID:ksfmDZcc
結局今日も雨天中止かよ。明日明後日は天気大丈夫そうだが。
最終戦は17日になるのかな?スタジアムでやってくれれば
市場まつりとセットで行けてイイ!
67 :
66:2004/10/13(水) 14:21:49 ID:ksfmDZcc
違うじゃん。昨日の雨天中止と見間違えた........
68 :
神奈さん:2004/10/13(水) 18:48:34 ID:RyJvbYFA
季刊ベースボールマガジン秋季号をよんでいたら大ちゃんの現役時代の写真が
出てたよ。そして、ベストナイン(大洋ホエールズ時代)のショートに大ちゃん
の名前があった、現役時代はマシでも監督になるとこうも変わるんだな。
69 :
神奈さん:2004/10/13(水) 19:03:10 ID:Du8hf/rw
70 :
もっく:2004/10/13(水) 21:47:27 ID:SJqDNk9.
デニー キター!
勘違いキター!
どうせ来年居場所ないからいいんでないの?
71 :
神奈さん:2004/10/13(水) 22:50:35 ID:4O9UKfYY
150キロ出れば通用するってもんじゃないんだぞ・・・
72 :
神奈さん:2004/10/13(水) 22:55:52 ID:wGm3MZCc
73 :
神奈さん:2004/10/14(木) 00:41:46 ID:bQyoyGLo
9年連続ゴールデングラブ賞とかだよな。ショートで。
74 :
神奈さん:2004/10/14(木) 06:56:23 ID:FtoRRR6M
那須野入団してくれるかな?
来期は、村田・堤内・那須野の日大トリオで躍進きぼんぬ
75 :
神奈さん:2004/10/14(木) 07:09:02 ID:dpOdgPWI
本日の日刊紙面では一場横浜ケテーイみたいなことが書いてあるが。
76 :
神奈さん:2004/10/14(木) 07:10:25 ID:5EwtE5a6
一場が横浜で、那須野は読売か・・・・
77 :
神奈さん:2004/10/14(木) 08:31:18 ID:LhbgwLew
一場阪神入りに難色 関西は嫌
1 名前: 代打名無し@実況は実況板で 投稿日: 04/10/11 23:58:50 ID:/OuchLCC
巨人との金銭授受が発覚し、8月に明大野球部を退部した一場靖弘投手(22)
の進路決定が遅れていることが、10日分かった。確実視されている阪神入り
に関して一場サイドが難色を示し、在京球団を希望しているもの。
一場は、正直阪神(関西)には行きたくないんだけど、弱みを握られて
いる手前、おおっぴらには言えないところを、阪神が無理やり脅迫してる
構図。
横浜に行きたいんだろうな。
横浜は阪神よりずっと都会的なイメージだからな。
78 :
神奈さん:2004/10/14(木) 08:35:06 ID:VbAQX.3E
地の利のイメージだけで選手取りまくる横浜うざい。
79 :
神奈さん:2004/10/14(木) 08:48:36 ID:4M2EI3fY
地の利のイメージって・・・・日本語わかります?
80 :
神奈さん:2004/10/14(木) 12:12:08 ID:1cLO2vzU
言いたい事はわかる。
「どこから来た?」って聞かれて
「横浜から」って言うと
イメージ的に好感触な印象しかないからなー
根岸線の反対側を知ったらと思うと…
81 :
神奈さん:2004/10/14(木) 12:23:56 ID:798lC1As
新監督 関西人なんだけどな・・・・
82 :
神奈さん:2004/10/14(木) 14:40:28 ID:m9SXv0Mc
黄金町出身です。
83 :
神奈さん:2004/10/14(木) 16:27:43 ID:h5OLOim.
大ちゃん 楽天に逝くの?
84 :
神奈さん:2004/10/14(木) 20:49:04 ID:PHl9GLC2
今さらだけど吉見が9回2死までノーヒットノーランだったらすぃ。
素直に惜しい!と言ってあげるべきかな?
85 :
神奈さん:2004/10/14(木) 21:28:25 ID:m9SXv0Mc
うちの選手は気温が20度以下になると働くな。
86 :
神奈さん:2004/10/14(木) 21:43:16 ID:vIeLAD6w
土曜日ですが、何時ごろまでに球場に行けば外野席の無料入場に間に合いますか?
87 :
神奈さん:2004/10/14(木) 21:49:34 ID:jXg9TLMU
吉見は古木のミスでNNを逃したらしい。
>>84古木氏ねとは言えるが・・・
88 :
神奈さん:2004/10/14(木) 21:52:51 ID:cYFjAQBo
ノーヒットノーランにならなくて良かった。。。
消化試合の最下位相手に達成したところで、価値が下がるだけだから。
89 :
神奈さん:2004/10/14(木) 22:42:50 ID:U/E5pBdU
ありゃミスじゃないよ。金城なら取れたかもしれないけど。
それにしても村田といい吉見といい、九月に帳尻合わせるな!
90 :
神奈さん:2004/10/14(木) 23:14:27 ID:hgnLk11A
村田も吉見も学生気分が抜け切れてないんじゃないw
ほら、大学野球秋季リーグの時期だしw
91 :
神奈さん:2004/10/14(木) 23:18:15 ID:ut8CrGug
☆吉見は来年、中継ぎかトレード候補と見てたんだが・・・
日程>>
シーズン中は3試合やって休養日とか2連戦で移動日とか
試合の無い日が多いくせに。。。最後詰めすぎw
メジャーみたいに全チームスパッと終わりにしておくれ。
日程組むの下手すぎ。
ドラフトがうまく行くのであれば来年は期待しますよ。。。
92 :
神奈さん:2004/10/15(金) 00:42:42 ID:qosv/NEc
俺は打者転向だと思っていたよ・・・
いずれにしても吉見には2度とNNのチャンスはないだろう。
井川ならまたやるかもしれないが。
93 :
神奈さん:2004/10/15(金) 00:48:03 ID:y8WXYRE2
牛島って大丈夫なのかね。
現役を退いてからユニフォーム着たことないでしょ。
現場スタッフもさほど変わらないみたいだし。
来年もあまり期待できないかも。
途中でキレてケツまくるんじゃないのかな。
そっちの方を期待しちまうな。
94 :
神奈さん:2004/10/15(金) 01:40:02 ID:G9.cxI3U
TブーS繋がりだからしょうがないなあ>牛島
今の中日投手陣を育てた山田にやってほしかったな
95 :
神奈さん:2004/10/15(金) 01:57:29 ID:xm1P3Yqg
中日投手陣育てたのは谷繁のような気が…
96 :
神奈さん:2004/10/15(金) 10:30:19 ID:YRpFeTTo
吉見には悪いが、昨日の広島のオーダー見れば
もしノーヒットノーラン出来ても当然な気がする。
相手ほぼ二軍戦じゃねえか。
97 :
神奈さん:2004/10/15(金) 14:01:19 ID:vXbOCtks
一場ほどの力があればどこで投げてもエースにはなれる。
横浜ではマイナーになってしまうが、それでもいいんだろう。
多くの浜っ子が羨む羨む山手町や美しが丘に住めるし
横浜で生活を楽しみたいということだ。
目標がメジャーであれば踏み台はどこでもいいだろうし。
巨人についでファンの多い阪神に入れば得なことも多いが、
うっとおしいことも多い。
98 :
神奈さん:2004/10/15(金) 14:11:22 ID:vUIJSVwU
栄養費クンは、スターにはなれないね
99 :
神奈さん:2004/10/15(金) 14:13:18 ID:uk/O231o
阪神に入って山手町に家を建てることも可能だろ。
阪神間の住宅地は横浜より住みやすいと思うが。
100 :
神奈さん:2004/10/15(金) 15:39:51 ID:h0LbUDNc
ファンが怖いだろ、寮に爆発物仕掛けるくらいなんだから。
101 :
神奈さん:2004/10/15(金) 16:08:47 ID:dMiUyaKs
>>99そんな風に思ってるのは君だけですから!残念!!
関西の田舎モノ斬り!!
102 :
神奈さん:2004/10/15(金) 20:04:26 ID:s0ifTXXk
ノーヒットノーランを当然といいますか・・・
横浜は投手力に難ありだから入ってくれるとうれしい。
それと、安心してみていられるストッパーもお願いします。
103 :
神奈さん:2004/10/15(金) 20:10:45 ID:enmR2WKU
>>102昨日の広島のオーダーならNNがあっても不思議ではないかと。
>ストッパー
不倫愛に走ってる男をお忘れですか?
と言うか彼は来年いるのかな?我がベイスターズに。。。多分ファンの9割がw
104 :
神奈さん:2004/10/15(金) 21:27:43 ID:ry2CBR1k
来シーズンって、他球団のオーナー企業 がらりと変わってそうなお燗
105 :
神奈さん:2004/10/15(金) 21:47:36 ID:e30tf.R.
>>103芸能ネタをそのまま信じるとは随分能天気・・・
106 :
神奈さん:2004/10/15(金) 21:49:48 ID:GuuqoE6w
ss木は仙台逝きに決まってるだろ!
107 :
神奈さん:2004/10/15(金) 21:51:07 ID:IkOcjvE6
横浜に実際に行った人って99%「思ったよりショボい」ってコメントでるね。
まさにマスコミ洗脳でオシャレイメージを植え付けた横浜。
108 :
神奈さん:2004/10/15(金) 23:09:13 ID:s0ifTXXk
109 :
神奈さん:2004/10/16(土) 00:39:01 ID:WTsrgcWk
逆M1からまさかの3連勝で
今日勝つか引き分ければ最下位脱出というところまでこぎ付けた。
でも勝負どころでは勝てる気がしない・・・orz
110 :
ガニー:2004/10/16(土) 00:47:11 ID:ce22AK62
小池の二打席連続本塁打♪
キタ━━(━(━(-( ( (゚∀゚) ) )-)━)━) ━━ !!!!!
キタヨーキタヨー━━(゚∀゚≡(゚∀゚≡゚∀゚)≡゚∀゚)━━キチャターョ!!
キタァ━━━(゚∀゚)━( ゚∀)━( ゚)━( )━(゚ )━(∀゚ )━(゚∀゚)━━━!!!
111 :
神奈さん:2004/10/16(土) 01:09:52 ID:F6XZ4c8o
112 :
神奈さん:2004/10/16(土) 01:25:05 ID:Uc5A8L4g
113 :
神奈さん:2004/10/16(土) 01:49:18 ID:OJmJqO52
ヤクルトの単独2位と横浜の逆3連覇。
佐伯の首位打者、ラミレスの打点王、岩村の葬らん王。
様々なものが絡んだ最終戦。
まさに、裏日本シリーズにふさわしい決戦だ!
114 :
神奈さん:2004/10/16(土) 08:30:17 ID:p2pNLHDs
一場&那須野、両選手のベイ入り確実らしい。
一昔前の河原や小桧山みたいにならぬよう・・・
115 :
神奈さん:2004/10/16(土) 08:33:26 ID:ZN2GgFe6
東海・筑川&横浜創学館・高橋もきぼんぬ
116 :
ワショ-イヽ(゚∀゚)メ(゚∀゚)メ(゚∀゚)ノワショ-イ:2004/10/16(土) 12:50:31 ID:Ac8Cdmfo
横浜・小池が2発3打点!3年連続最下位脱出へ
【セ・リーグ、ヤクルト−横浜、27回戦、ヤクルト18勝8敗1分、15日、神宮】
ペナント終盤の3連勝で、16日のヤクルト最終戦(横浜)に勝つか引き分けるなら3年連続の最下位を免れることになった。
夢をつないだのは今季初スタメンの6年目外野手、小池。
2発を含む3打点に「気持ちで打ちました」。
山下監督も「小池がよく打ってくれた。明日も全力でやる」と燃えていた。
(サンケイスポーツ) - 10月16日10時53分更新
117 :
神奈さん:2004/10/16(土) 17:04:03 ID:ctE1JBmw
最下位確定キタ━━━━
118 :
神奈さん:2004/10/16(土) 20:20:40 ID:Gu/jtz.Q
一場・那須野横浜入り…?
横浜、再来年くらいに巨人と合併するんちゃうか?
それを見込んで横浜に入っとく、と。
そんなことを考えてしまう逆連覇鬱。
119 :
109:2004/10/16(土) 20:51:42 ID:WTsrgcWk
やはり負けたか・・・orz
120 :
神奈さん:2004/10/16(土) 21:13:42 ID:x/z/O0Zc
外野自由席無料だったので、見てきました。
盛り上がったのは、9回の裏に尚典が代打で出てきた時くらいかなぁ。
121 :
神奈さん:2004/10/16(土) 21:23:35 ID:6yoNYIfw
内野A指定席が1000円だったので、見てきました。
盛り上がったのは、ブラックホッシーが出てきた時くらいかなぁ。
傾斜角のないアルファベット席で席を立って応援されると見えないね。
122 :
神奈さん:2004/10/16(土) 21:38:55 ID:q.ZZWOmw
外野自由席無料だったので、見てきました。
今日の敗因は7回でセドリックを代えたことでしょう。
あのまま完投させてたら勝てたのに・・・
123 :
神奈さん:2004/10/16(土) 21:51:35 ID:fYRrBmhc
宮城野の思い出胸に萩の月
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
/ \
/ ヽ
l:::::::::. | 今度は仙台を明るくするよ
|:::::::::: (●) (●) |
|::::::::::::::::: \___/ .|
ヽ:::::::::::::::::::. \/ ノ
124 :
神奈さん:2004/10/16(土) 21:57:07 ID:ctE1JBmw
125 :
神奈さん:2004/10/16(土) 22:00:02 ID:eeLiNyI.
球団から敬意を払われていない様子は哀れ。
でもFA使った佐伯を金使ってまで引き止めたいかは微妙だな。
126 :
神奈さん:2004/10/16(土) 22:03:50 ID:8a9Znln2
佐伯(゚听)イラネ
127 :
神奈さん:2004/10/16(土) 22:04:50 ID:eIq1LjO.
何で球団は一生懸命引き止めないかね?
フロントが無能なんじゃないか?
ウッズも放出だし、交渉能力がないというか・・・
いやむしろ若田部とか金を払うところを間違ってる
128 :
神奈さん:2004/10/16(土) 22:33:18 ID:rUR1d5hs
外野席の無料、混雑してましたか?
129 :
神奈さん:2004/10/16(土) 22:35:54 ID:rUR1d5hs
外野席の無料、混雑してましたか?
130 :
神奈さん:2004/10/16(土) 22:42:12 ID:E5q9r9FQ
>>127もうムチャクチャ同意!!
ベイのフロントは素人、いやバカ!大バカ!。
若田部>いらん。飼う必要なし!なぜこいつに1億も出す?
斉藤隆>いらん。本人やる気ないし。こいつに2億って・・・税金対策か何かですか?
小川 >ご苦労様でした。。。
中村 >ご苦労様でした。。。
鈴木 >微妙。。。まだ出きる気もするし。でも3年後を考えたら若手を使った方がいいのかな?
佐々木>ベイスターズには必要ない選手だと思う(少なくとも6億の価値は無い)
佐伯と種田・・・いなくなったら古木と村田で。
131 :
神奈さん:2004/10/16(土) 22:45:47 ID:Zvf3HeXE
両外野とも立ち見
132 :
神奈さん:2004/10/16(土) 22:49:41 ID:udQWlrK2
>>124おそらく来年は
【レギュラーか準レギュラーで揉めたのでは】
という予感。。。
正直、佐伯か鈴木のどちらかはいらないといわれる可能性もなきにあらず
133 :
神奈さん:2004/10/16(土) 23:46:21 ID:eIq1LjO.
鈴木は佐伯よりはチャンスに強い。
得圏率3割台だし。(佐伯は2割台ね)
それを考えると山下の鈴木を代打に使う政策はばっちしだったのかも。
俺としては両方残って欲しい。
それにしても一場と那須野が横浜ですか。
花火師の血を受け継がないで欲しいですね。
ハマスタはホームラン出やすいから投手は凹むよなあれじゃ・・・
134 :
神奈さん:2004/10/17(日) 00:08:17 ID:BSZIgJ8w
一場はともかく那須野はまだ有力ってだけでしょ?
二人とも獲得できれば嬉しいけれど、那須野サイドから
中日に断りを入れて横浜かダイエー?ってなった後、今更になって
巨人が参戦してきたのには裏がある気がしてならん。
135 :
神奈さん:2004/10/17(日) 00:15:22 ID:zDmRDLq.
テレ東のスポーツ魂で多村特集してた。
ここはマイナー選手の特集してくれるから好きだな。
136 :
神奈さん:2004/10/17(日) 09:54:03 ID:mVfqEw26
一所懸命引き留めた連中・・・・
・タカノリ
・アレ
・タクロー
過去の経緯もこれありなんだろう、球団としては。
137 :
神奈さん:2004/10/17(日) 10:27:14 ID:BQTP1Dgc
佐伯とタコならタコのほうがいらないな・・・
いつも試合を決める場面で空振りのイメージがあるよ。
138 :
神奈さん:2004/10/17(日) 16:16:02 ID:L78taFlA
突然の質問ですみません。
巨人ファンとか阪神ファンが集まる店だとかテレビ番組で紹介されていたするのですが、
横浜ファンが集まる店ってないのでしょうか・・・・・・。
139 :
神奈さん:2004/10/17(日) 16:59:37 ID:65Vt8XVQ
2ちゃんねるに、横浜球団の破○とかなんとか変なスレが立ってますが・・・・
140 :
神奈さん:2004/10/17(日) 17:18:59 ID:6wOZXoqk
>>139悪質なウソとしてあのスレの1は通報されてます
141 :
神奈さん:2004/10/17(日) 19:17:30 ID:FkMT9dps
>>138関内にあるヤンキィスは優勝時はそれはそれは・・・だったが、今はどうだか。
142 :
神奈さん:2004/10/17(日) 21:59:10 ID:4PPEwFaU
佐伯昨日の今日でTBSラジオで日本シリーズの解説。
まあ、親会社とは直接関係無いけど なんだかなぁ・・・
143 :
神奈さん:2004/10/17(日) 22:01:02 ID:IqoK.PEU
今季のオフにはドラフト&トレードを含めて相当大規模の補強をしないと、
来季以降戦えないよ。
特に投手陣は。
144 :
神奈さん:2004/10/17(日) 22:03:37 ID:inY1qjv2
佐伯は新球団に大ちゃんとセットでいきそう
145 :
神奈さん:2004/10/17(日) 22:09:39 ID:qlHoAs3g
こんだけチームを好きでいてくれる選手がFAで出て行くのはちと寂しい
146 :
神奈さん:2004/10/17(日) 22:25:58 ID:bo.kMqkw
>>145俺もそう思う。
去年ぶっちぎりの最下位に終わった時も1人試合後のベンチで泣く事も・・・
使えないベテランはもうイイでしょ、いらないでしょ。
98年の優勝メンバーかもしれないけど解雇してほしい。
牛島には思い切った選手起用を期待しとく。
147 :
神奈さん:2004/10/17(日) 22:42:09 ID:4PPEwFaU
>>146すげぇ釣りだな・・・思わず食いついてしまったw
148 :
神奈さん:2004/10/17(日) 23:18:36 ID:yL3m.DvE
稲嶺がんばれ
149 :
神奈さん:2004/10/17(日) 23:22:09 ID:9yJwajfM
来年は明治と日大で派閥争いのお燗
明治 木塚・牛田・呉本・一場
日大 村田・堤内・那須野
150 :
神奈さん:2004/10/17(日) 23:33:16 ID:L78taFlA
151 :
138=150:2004/10/17(日) 23:41:08 ID:L78taFlA
調べてみたらありました。
セルテ6階ですね。
自分の周りはなぜか阪神ファンばかりなので
なんかそういう店があるだけでもホッとします。
近いうちに寄ってみようかな・・・
ありがとうございました。
152 :
神奈さん:2004/10/18(月) 10:06:09 ID:9tqvnF7A
オーオーオーオーオーオーオーオーオーオーオーオーオーオーオーサ・エ・キ
飛び出せ 楽天に
行けよ 佐伯自由に(サ・エ・キ)
FAに流れる奴は
今 外に出る
153 :
神奈さん:2004/10/18(月) 13:25:15 ID:EvanYm3E
迷わず行けよ、行けば分かるさ・・・
154 :
神奈さん:2004/10/18(月) 20:19:26 ID:U4R9QIpk
楽天に決まったかのような扱いじゃないか。
まあ、そうなるっぽいけけど
155 :
神奈さん:2004/10/18(月) 20:28:23 ID:U4R9QIpk
156 :
神奈さん:2004/10/18(月) 23:39:16 ID:.TMFR3xI
もはや98年V経験者は必要ですかね?
銭ばっかし高騰して何も働きやしない
駒田を取る時にレギュラー沢山解雇して新しいチームにした時の様な事が必要かと・・・
157 :
神奈さん:2004/10/18(月) 23:44:33 ID:zyUqLH4Y
98年という事だけにこだわるのは辞めて欲しいが必要なら遺留はすべきでしょ。
佐伯が今更必要とは思わないが記事にあった球団の
「おまえの野球人生だから(FA権行使は)好きなようにしてくれ」発言が真実なら酷すぎ。
現役選手のやる気にまで影響するわ。
158 :
神奈さん:2004/10/18(月) 23:52:05 ID:egZdBmJk
アナウンサー「権藤監督曰く、モノが違うんだ!」
斉藤・・・('A`)
159 :
神奈さん:2004/10/19(火) 01:16:29 ID:po4u3oWc
佐伯はでも、「今年の契約で入場料の値下げを提案する!」って雑誌で答えてたよ。
本人は出る気ないんだよ。
でも球団は「好きにしてくれ。。」
捕らえようによっては、「佐伯の言うことなんでも聞くよ」っていみにも聞こえるよな。
160 :
神奈さん:2004/10/19(火) 01:51:51 ID:9TZBmHiw
ウッズと佐伯が残る確率は低そうだな。
2人は別として不良債権はちゃんと処理してくれよ。
佐伯には残ってほしいが
球団が糞みたいなことを言っているようでは・・・orz
161 :
神奈さん:2004/10/19(火) 03:33:36 ID:nIIaiPPs
所詮雇われる側の人間。雇い主になにを言われても仕方あるまいて。
佐伯がもっと成績を残せる選手ならいざしらず、B級選手のたわごとは
己を辱めるだけだということに気がつくべきであろうに。残念至極。
162 :
神奈さん:2004/10/19(火) 04:13:16 ID:GQkBJynU
163 :
神奈さん:2004/10/19(火) 06:52:36 ID:2TSIMwxA
来年から公式戦でも、ホークス戦があるんだよな
なんかオリックス以上に、点を取られそうな悪寒がしてならない・・・・
164 :
神奈さん:2004/10/19(火) 13:11:17 ID:M9O/KnxA
ヨタ高の石川も獲るみたいだな 渡辺元ちゃんとは仲直りしたのか?
165 :
神奈さん:2004/10/19(火) 13:49:32 ID:iAn230/g
>>163今季の横浜は、セリーグでのチーム打率1位だった事を考えると、
投手陣さえ踏ん張れれば、結構いい戦いができそうな気もする。
反面、お得意の拙攻で大敗するかも?とも思えて、期待と不安が
入り混じる。
監督が、精神面でもビシビシ鍛えて、勝負強いチーム作りをして
くれると信じるしかないかな。
166 :
神奈さん:2004/10/19(火) 14:07:56 ID:l0dy.dos
裏日本シリーズ・オリックスvs横浜
第1戦オリックスvs横浜(神戸元町スタジアム)
第2戦オリックスvs横浜(神戸元町スタジアム)
第3戦横浜vsオリックス(グリーンスタジアム港南台)
第4戦横浜vsオリックス(グリーンスタジアム港南台)
第5戦横浜vsオリックス(グリーンスタジアム港南台)
第6戦オリックスvs横浜(神戸元町スタジアム)
第7戦オリックスvs横浜(神戸元町スタジアム)
167 :
神奈さん:2004/10/19(火) 14:55:44 ID:SoYrIZtE
168 :
神奈さん:2004/10/19(火) 14:57:48 ID:B7lJJ0B6
でも佐伯って近鉄が大好きだったんでしょ?
どうなの?
169 :
神奈さん:2004/10/19(火) 17:48:47 ID:qg/gfMEY
東京人はどこの地域の人間でも、上京して住めば誰もが東京人になれるが、
大阪人は後付けの教育でなることは難しい、こういう差はあるよな
東京に特色が無さすぎなのか大阪がありすぎるのかそれはともかく。
ただ、大阪に小学校低学年までに移り住めば大阪人になれる可能性はある。
そこで生まれないと絶対なれないのは名古屋人。
170 :
神奈さん:2004/10/19(火) 17:58:39 ID:HlkeGyH2
最近の横浜はミニ巨人化してるよな。
171 :
神奈さん:2004/10/19(火) 21:07:34 ID:vij.WUik
ん?
172 :
神奈さん:2004/10/19(火) 21:40:04 ID:H/Im4Imk
つーか大ちゃんを守備コーチとして留任させるという手はなかったのか?
173 :
神奈さん:2004/10/19(火) 21:42:50 ID:k/bp4O9g
監督からコーチはありえないだろ・・・
174 :
神奈さん:2004/10/19(火) 21:43:07 ID:KbRkHfXU
>170
不良債権ズを一斉解雇したら優良企業に大変身ですよ!
でももしかしたら・・・・全員来年もタダ飯コース?w
175 :
神奈さん:2004/10/19(火) 22:38:01 ID:yGMMRNHc
メカゴジラさんへ。
高い入場料払ってでも、見に行くたくなる野球をしてください。
176 :
フセイン大統領:2004/10/19(火) 22:41:16 ID:3boKBcA2
177 :
神奈さん:2004/10/19(火) 23:47:32 ID:DhAmc5EA
佐伯頑張れ!
特に佐伯ファンという訳ではないが応援するぞ!
178 :
神奈さん:2004/10/20(水) 00:03:34 ID:6Ukbhw7o
179 :
神奈さん:2004/10/20(水) 00:16:07 ID:3fSAOOew
FA宣言はするみたいだね。ならイラネ。
FA宣言しないから入場料をって話なら応援したんだけどな。
180 :
神奈さん:2004/10/20(水) 00:53:09 ID:GaiCdU4.
入場料の件は、FA宣言せず残留するに当たって提案なのですが…と
球団に話を持ちかけた方が、印象も良かっただろうと思う。
ファンの立場から見ても、涙の件といい今回の一連の流れはどうも
わかりづらいよね。
個人的には残留して欲しいと願っているのだけど、一選手の意見が
簡単に反映されるとは思えないし、そうなると残留は難しいのかも
しれないね。
181 :
神奈さん:2004/10/20(水) 01:02:31 ID:6zVgZaik
俺が今年見に行った時、球団社長が来てて、お立ち台の佐伯が
「来年からは入場料をもっと安くしてもらえるようにします」
みたいな事言ってたけど、まさかここまで積極的だったとは・・・
安くなる分にはめちゃめちゃありがたいけど、残留して欲しいところだ。ファースト空いたし。
客が入らないのは外野席が狭いハマスタの構造も悪いのかも
182 :
神奈さん:2004/10/20(水) 01:14:39 ID:3cDdkPaw
外野には、私設応援団専用シートを2列×2くらい用意してほしい。
そうすればいちいち外野の席争いでモメたりしない。
あと、入場料は当然安くするべきだ。
いきなり4000円を2000円とかじゃなくても、たとえば4席セット販売なら10000円とかさ。
やり方はいろいろあるはずだ。
183 :
神奈さん:2004/10/20(水) 01:36:33 ID:SrmNUnmk
外野指定は撤廃してほしい。せめて席数を半分くらいにするとか。
184 :
ガニー:2004/10/20(水) 01:40:05 ID:ZMJ97XCw
浜スタの外野席は良いとは言えませんね。(色々な意味で‥値段・環境etc)
取り敢えず、座席の入れ替えや、何か目を引く食品の売店して顧客を呼び込まないと。
福岡ドームは選手の意見が、かなり取り入れられた弁当が売られているし。(←コレが好評)
兎に角、顧客を呼び込む方法は、まだまだ有る筈。
球団が顧客満足を様々な方面・方向から考えないと入場者は増えないと思いますよ。
185 :
神奈さん:2004/10/20(水) 01:57:31 ID:R0nIEWdw
佐伯の心意気は認めるけど、
安くしなかったら出てくって筋が通ってない。
球団の「好きにしろ」発言だって、普通の大人の対応だと思う。
186 :
神奈さん:2004/10/20(水) 07:04:57 ID:CswAGMjs
大洋時代も含めて、これほどスターのいない球団も珍しいんじゃないか?
187 :
神奈さん:2004/10/20(水) 08:21:05 ID:i3bSY.NY
↑そうなのかな・・・・。
弱いから仕方ないとは思うけど。。。
>>184そう思います!球団努力、営業努力が足りない!!
もっと色々細かい所に目を向けてお客さんを呼ばなきゃ!
殿様商売では普通の人たちは行きませんよ!
188 :
神奈さん:2004/10/20(水) 08:29:34 ID:3Ak/4PFs
アホな金満球団に役立たずの超高額所得者を売ってしまえ。
あんなものは不良債権だ。
189 :
神奈さん:2004/10/20(水) 08:44:18 ID:jy815G1k
↑
やりすぎると、オリックスみたいになってしまうヨカン
190 :
ガニー:2004/10/20(水) 09:06:03 ID:8u7rdtFQ
191 :
神奈さん:2004/10/20(水) 10:16:12 ID:3jOGgcsQ
>>188いまの横浜には、他球団からみてどーしても欲しいって選手
いないだろ‥‥‥いる?
192 :
神奈さん:2004/10/20(水) 10:20:55 ID:IuH6SBT6
ベテランは確かにイラネだろうけど、若手連中は他球団で確変が起こりそう棚
193 :
188:2004/10/20(水) 16:00:44 ID:3Ak/4PFs
>>191だから「アホな」金満球団と言っております。
194 :
神奈さん:2004/10/20(水) 16:38:33 ID:hif/RJTo
A席を1000円にしたり、いろんなことをやっちゃいるが、
それでも客が入らないのは何故でしょうかね。
195 :
神奈さん:2004/10/20(水) 17:01:59 ID:SrmNUnmk
>>194消化試合だったからかも。
単独グッズ売ってる選手を数人選んでこの日は○○選手の日!って
やってその選手のファンは指定席を半額にするとかやればいいのに。
今年佐伯のファンであることを証明すればご招待とかやってなかった?
他の選手もやってたのかどうかわかんないけど。
196 :
神奈さん:2004/10/20(水) 21:11:04 ID:V4B08w/g
選手の人気を出したいと思うならTBSはオフに選手をテレビなりラジオなりに出すべきだと思う
内野のバックネット裏は異常に高い構造になってるけど、あそこがいつもあいてる気がする。
あそこの席を安くすれば多少改善するんじゃね?
高くて誰も入らないより安くても誰か入ったほうがいいだろ
197 :
神奈さん:2004/10/20(水) 21:20:54 ID:3fSAOOew
客入れたきゃチームを強化するしかないでしょ。
優勝に絡めば自然と客は増える。
198 :
神奈さん:2004/10/21(木) 01:15:39 ID:KboTCf22
>>194おい、何を見てたんだ?毎試合A席満員だったぞ。最終戦は2万4000人入ったし。
A席買って空いてるB席でのんびり見る人もかなりいた。
4000円で売ってたら、半分以下だよ。
>>197それが一番だけど、一番難しいんだよ。
巨人なんて、ローズ&小久保を補強しても3位だし。
199 :
神奈さん:2004/10/21(木) 01:16:08 ID:ErNzjYvo
中日は浜スタもちろん、ナゴドもレギュラーシーズン、ガーラガラ。
胴上げの神宮のみ満員御礼。翌日ガラガラ。
日本シリーズ2日目40500人収容のナゴドに37000人。
西武ドームも見てのとおり3塁側ガーラガラ。
強い=客入りではないよ。阪神みればおわかりのとおり。
200 :
神奈さん:2004/10/21(木) 06:07:53 ID:uv33maCM
来期は主催ゲームの半分ぐらい、静岡開催にした方が観客動員望めるんじゃない?
201 :
神奈さん:2004/10/21(木) 06:14:33 ID:mCa9s.Fk
>>198最終戦の入場者数、公式発表を鵜呑みにしてるのか?ホントに観にいった?
202 :
神奈さん:2004/10/22(金) 01:39:35 ID:Q4rpIFfc
>199
中日なんてナゴヤ球場で充分だったんだよね。
近鉄だって赤字経営のくせに身の丈に合わないドームなんて作っち
ゃってアボーン。
横浜も98フィーバー直後に浮かれて、前市長に乗せられてドーム
なんて作らなくて良かった。まあ、横浜は球場自前じゃないから多
少事情は違うけど。
203 :
神奈さん:2004/10/22(金) 03:31:08 ID:tUSrmyEQ
ダイエーみたいに強豪チームになって足を運んでもらうのが一番理想的なんだろうな。
これが難しいが。阪神は弱くても人気があった。でも弱くても応援するファンの甘さが低迷期を招いたと思う。
フロントが危機感を感じなくなるから。
204 :
神奈さん:2004/10/22(金) 05:23:42 ID:4.xu4xBY
やっぱり強くないと面白くないですよ。
せっかく見に行っても何の展開も無く負けとかじゃ・・・。
98年ぐらい強ければなぁ。
205 :
神奈さん:2004/10/22(金) 05:31:10 ID:4.xu4xBY
げげげっ!
ベイスターズも一場も何をやってるんだか・・・w
球団のフロント陣は辞めて責任を取るんではなく
1度じっくり考えろ!!
生粋のベイファンだが流石に今回は嫌気が。。。
206 :
神奈さん:2004/10/22(金) 06:54:15 ID:mRjLJbko
これで横浜も身売りのお燗
来期のオーナー企業は
そのまま新規参入 →楽天
ダイエー →ソフトバンク
西武 →テレビ朝日
横浜 →ライブドア になりそうな希ガス・・・・
207 :
神奈さん:2004/10/22(金) 06:56:45 ID:8QyrDDpg
208 :
神奈さん:2004/10/22(金) 07:45:05 ID:bv4MA/zI
市場は巨人との栄養費が発覚したときに、なんで
言わないかな?「他からも貰った」と。
後になってまた栄養費が発覚したら、今度は球団側だけでなく
自分のイメージもドンドコ悪くなるのが分からんのかな?
209 :
神奈さん:2004/10/22(金) 09:09:59 ID:fX5dDaOg
世間が、やれ日本シリーズだ、やれメジャーもリーグ優勝決定戦だ、
やれ台風23号だ、やれ北野井子ができちゃった婚、などと
ニュースが多いこの時期を狙ったんだろね。TBSはほとんど
スポーツニュースでの報道はなかったみたい。
一場は他からも栄養費、貰ってんじゃないのかね〜。
これじゃ日本でプロは、やり辛いだろね。海外行くね、タブン。
210 :
神奈さん:2004/10/22(金) 12:02:14 ID:GmxZXwX.
なにはともあれ、U4さんの「投手王国つくる」は少し遠のきますた。
211 :
神奈さん:2004/10/22(金) 19:34:12 ID:pa4X55Ak
横浜ベイスターズ ここに余計な冠つけないなら身売りしてもヨシ。
212 :
神奈さん:2004/10/23(土) 00:09:47 ID:kgTaYdaM
ライブドア、カモ〜ン!
213 :
神奈さん:2004/10/23(土) 00:49:09 ID:VgaBDcno
やっぱこれも氷山の一角だよなきっと。
今現役の選手で、アマ時代から有力視されてた人は大体もらっているのかもしれない。
なぜ一場ばっかり露見したかは分からないけど。
一場はこのまま球界入ったとしても、栄養費のイメージが付きまとうからやりにくいだろうね。
このあとこれが原因で那須野とかも離れていかないようにして欲しい。
214 :
神奈さん:2004/10/23(土) 02:51:17 ID:XBlztDpw
どうせほとんどの奴が貰っているのなら
逆指名制度をすぐに撤廃させて即ドラフト会議を復活させてほしい。
一場がどうなるかはわからんけど
無理やり12球団でくじを引くとかしないとプロ入りは無理だろう。
215 :
神奈さん:2004/10/23(土) 03:01:21 ID:9DV/NOAA
ウェーバー制、FA取得期間短縮が1セット。
逆指名なんてナベツネと一緒に地獄へ落とせ。
216 :
神奈さん:2004/10/23(土) 03:08:15 ID:9DV/NOAA
217 :
神奈さん:2004/10/23(土) 03:24:27 ID:1MyrleUA
神奈川新聞・今日付16面かながわスポーツより
砂原オーナーの一問一答 起きた問題のけじめ
横浜・砂原幸雄オーナーの会見での主なやりとりは以下の通り。
−金銭の受け渡しは慣例との声があるが。
「そのことに関しては、いろいろなことがあるだろう。
ただ、常識を越えた金額を一学生に渡していたことに基づき、
(オーナーとしての責任を)どうするべきかを考えたまでだ」
−辞めずに残ってドラフト改革を訴えていくべきではないか。
「スポーツである以上、どの球団も公平な立場でスタートしなければならない。
現行のドラフト制度は問うてもいいものだ。ただ、横浜に起きた問題として、
けじめをつけなければならなかった」
−処分の内容は。
「峰岸(社長)から進退伺いを受け取ったが、このことを糧にして残って仕事を続けて欲しいと話した。
球団社長、専務、スカウト部長、担当スカウトの減俸を中心とした処分になると思う。
新オーナーについては来週に臨時の株主総会を開き、速やかに進めたい」
−再発防止に向けた考えはあるか。
「いい選手を自由枠で獲得するため、現場はつい枠を越えてしまった。心情的には熱意、愛情もあったと思う。
制度の見直しもあるが、球団としてやるべきことを今後やっていきたい」
218 :
神奈さん:2004/10/26(火) 00:59:03 ID:V5nKNJLg
219 :
神奈さん:2004/10/27(水) 00:34:36 ID:NStNA6dE
横浜が何でこんなに人気があるのか不思議
スカウトの日々の努力のおかげか。
220 :
ガニー:2004/10/27(水) 01:23:03 ID:klGSzKgY
ところで来シーズンは、こんなカンジのスタメンか‥!?
捕:相川
一:???
二:内川
三:村田
遊:石井琢
左:小池or尚典
中:多村
右:金城
ファーストは誰が入るんだろ?古木をコンバートするか!?
でも、ウッチーの送球は魔送球だから、取れねぇだろうな〜。
221 :
神奈さん:2004/10/28(木) 00:20:42 ID:9kXQLRXA
ファーストは新外国人じゃないかな?
左は古木も追加な感じで
サードは最初村田で結局タネタネで定着してそう
222 :
神奈さん:2004/10/28(木) 01:21:10 ID:R2n7adVc
遊撃手の二番手って誰?
223 :
神奈さん:2004/10/28(木) 01:32:15 ID:9kXQLRXA
内川じゃないの?
224 :
神奈さん:2004/10/28(木) 04:28:13 ID:uRUChSYw
>219
横浜と言うイメージだと思う(おしゃれ系)
そこそこ強い地方のチームに行くよりも
首都圏の弱いチーム(出場機会が増える)に行った方がお得とか。。。
98年の時のファンの盛り上がりも良かったしね。
>220
4番村田ですか〜!(笑)
230 32本 78打点 エラー25個ぐらいですかねぇ(笑)
225 :
神奈さん:2004/10/28(木) 07:20:49 ID:4rkFuSg2
226 :
神奈さん:2004/10/28(木) 23:17:39 ID:1uT7AUXU
>224
4番打者と言う意味じゃないでしょ。4番目に書いてあるだけで。
投手は毎試合変わるけどその他のスタメンをポジション順に書いてあるだけだと思うけど。
>220
多村にセンターは無理!
明らかに間に合わないのに無理して投げて打者走者を進塁させた場面が何度合ったことか。
彼の総合的な守備力ではレフトしか今はまだ出来ない。金城の方がまだマシでしょ。
ライトは7、8回まで古木で9回守備固めで南かな。
227 :
神奈さん:2004/10/31(日) 00:36:04 ID:cpNYWZUU
228 :
神奈さん:2004/11/01(月) 00:16:49 ID:RcecKAvI
>>226いや、センター多村は、本塁タッチアウトのシーンも何度も見たよ。
229 :
神奈さん:2004/11/01(月) 00:35:11 ID:krpyyZBU
>228
確かに強肩なのはわかってます。
問題は間に合わないのに何でもかんでも送球するなって事。
特に捕ってからすぐ間に合わないのにメクラ投げする。
その結果打者走者まで進塁させてピンチの継続。
状況判断が出来ていない。所詮まだ肩のいい二流野手でしょ。
そのくせメジャーに行きたいなんてほざくし、前ハゲ監督は「彼は通用しますよ」
なんて言っていたし。最下位もうなずけるわ。まったく。
230 :
神奈さん:2004/11/01(月) 00:38:00 ID:krpyyZBU
>228
確かに強肩なのはわかってます。
問題は間に合わないのに何でもかんでも送球するなって事。
特に捕ってからすぐ間に合わないのにメクラ投げする。
その結果打者走者まで進塁させてピンチの継続。
状況判断が出来ていない。所詮まだ肩のいい二流野手でしょ。
そのくせメジャーに行きたいなんてほざくし、前ハゲ監督は「彼は通用しますよ」
なんて言っていたし。最下位もうなずけるわ。まったく。
231 :
神奈さん:2004/11/01(月) 00:41:09 ID:krpyyZBU
>228
確かに強肩なのはわかってます。
問題は間に合わないのに何でもかんでも送球するなって事。
特に捕ってからすぐ間に合わないのにメクラ投げする。
その結果打者走者まで進塁させてピンチの継続。
状況判断が出来ていない。所詮まだ肩のいい二流野手でしょ。
そのくせメジャーに行きたいなんてほざくし、前ハゲ監督は「彼は通用しますよ」
なんて言っていたし。最下位もうなずけるわ。まったく。
232 :
神奈さん:2004/11/01(月) 00:43:16 ID:krpyyZBU
>228
確かに強肩なのはわかってます。
問題は間に合わないのに何でもかんでも送球するなって事。
特に捕ってからすぐ間に合わないのにメクラ投げする。
その結果打者走者まで進塁させてピンチの継続。
状況判断が出来ていない。所詮まだ肩のいい二流野手でしょ。
そのくせメジャーに行きたいなんてほざくし、前ハゲ監督は「彼は通用しますよ」
なんて言っていたし。最下位もうなずけるわ。まったく。
233 :
神奈さん:2004/11/01(月) 01:24:58 ID:bBq6kdy6
すまないが、でてってくれないか
234 :
神奈さん:2004/11/02(火) 01:44:02 ID:iaN3BeBA
あらし‥‥ですか?
佐々木が食わず嫌い王に出よる。ったくオフになったら大活躍だな。
235 :
神奈さん:2004/11/02(火) 03:55:24 ID:gav//g6o
236 :
神奈さん:2004/11/05(金) 00:29:19 ID:eeoP4Zdw
佐々木見た。
活躍してない奴が出ても、
ちっとも盛り上がらない。
マウンドでの強さがあってこそナンボ
と言うのがわからないのか・・・
237 :
神奈さん:2004/11/07(日) 00:54:45 ID:fmogg6Ik
神奈タンのために働いているのです。メチャ金遣い荒そうな女だからな
238 :
神奈さん:2004/11/08(月) 02:22:16 ID:kGCwbXEg
239 :
ガニー:2004/11/10(水) 09:02:14 ID:HAd5Q4a2
有線ブロードが横浜買収計画!新たな波はセ界にも (サンケイスポーツ)
横浜でも買収計画が発覚−。
IT関連企業「有線ブロードネットワークス」が、横浜ベイスターズの親会社「東京放送」(TBS、井上弘社長)
から球団を買収する計画を持っていることが9日、サンケイスポーツの取材で分かった。
「有線ブロード−」に近い関係者が明かしたもので、すでに両社の幹部が水面下で交渉しているという。
ただ株の譲渡額で双方に約50億円の開きがあるため、合意に至るかは予断を許さない状況。
その場合、TBSでは株の部分譲渡を含めて、再来年以降をにらみ、新たな譲渡先を探す可能性も浮上している。
ダイエー本社が球団をソフトバンクに売却する方針が明らかになったこの日、新たな波が再び球界を襲っていた。
震源はセ・リーグ、横浜だ。
球界を席巻するIT関連企業のうち「有線ブロードネットワークス」が横浜球団の親会社TBSと、
球団買収を前提として話し合いをしていたことがサンケイスポーツの取材で発覚した。
有線ブロードに近い関係者によると、10月ごろから有線ブロード、TBS幹部が水面下で球団譲渡に関する交渉を始めたという。
有線ブロードは10月21日にダイエーの買収に興味を示していると報じられたが、
含み資産2兆円を誇る通信大手のソフトバンクがいち早くダイエー買収に乗り出したこともあり、TBSとの交渉を本格的に進めることになった。
両者の話し合いは球団株の譲渡額が焦点となった。
横浜ベイスターズの全130万株のうち、関連会社「ビーエス・アイ」と合わせて90万株を保有するTBSは、
平成14年に筆頭株主のマルハの70万株分を当時約140億円で取得した。
その経緯から、交渉では「150億円以上」を提示。
これに対して、有線ブロードは「100億円が上限」とし、最低でも50億円の開きが出ている。
関係者は「時間的に来季参入は難しい」ともしているが、有線ブロードの参入の狙いは『インターネット野球中継』。
新規参入の楽天とは有料配信サイト「ショウタイム」を共同運営しており、宇野康秀社長(41)は球団を保有した場合
「(野球中継で)ブロードバンド通信や、エンターテインメント情報配信の仕方を変えていくのも役割」と話している。
有線ブロードは、西武に対しても、100億円を上限に買収交渉に応じる姿勢を見せている。
関係者によると今後、本拠地の立地条件、セ・リーグという点を考慮し、TBSに提示額を上乗せする可能性もある。
その場合は、06年からの球界参入を目指すという。
また今回の交渉が不調に終わった場合は、球界参入へ興味を持つ別の企業が横浜への買収に乗り出す可能性もある。
球界関係者の話では、TBSが出資し、パ・リーグの全試合を放送している通信衛星(CS)放送のスカイパーフェクト・コミュニケーションズが有力。
ほかに新規参入を阻まれたライブドア、日産自動車などが候補になるとみられる。
セ・リーグにも飛び火したIT企業の球界参入。
球界再編は、再び新展開を迎える。
[ 2004年11月10日7時0分 ]
240 :
神奈さん:2004/11/11(木) 02:23:51 ID:9d77J6z6
球団ってのは一企業しか持てないものなの?
一球団を複数の企業で運営しちゃだめなのかね?
神奈川にもそこそこ体力のある企業はあると思うから
共同運営ってのもいいと思うけどな。コロコロ
経営者や会社の名前やらが変わるよりはね。
ユニフォームもF−1みたいに企業名がペタぺタ貼って
あって、なんなら一口会員募集とかしちゃって、ユニフォーム
が新崎人生みたいなら笑うけどな。
241 :
神奈さん:2004/11/14(日) 00:43:18 ID:SndreWPo
>240
現在の横浜はTBSを筆頭にBS-i、日本放送で株式を保有しています。
242 :
神奈さん:2004/11/14(日) 01:52:58 ID:eGNK3h9I
プロ野球選手はわがままだし給料高い割りにいいプレーしないしFA権
取得したらすぐメジャーリーグに行くはっきり言って日本の野球は2軍戦を
やってるものだ2軍戦の最下位ってTBSは
正直高い金で早く手放したいと思ってるだろうなプロ野球の筆頭株主は
トランプのババを持ってる感じだなかわいそうにな。
243 :
神奈さん:2004/11/23(火) 04:49:48 ID:4pjht0ao
すっかり人がいなくなってしまった。。。
244 :
神奈さん:2004/11/24(水) 00:03:02 ID:Jjxc5cXk
っていうか、繋がんなかったんだが
245 :
神奈さん:2004/11/30(火) 19:13:45 ID:s6iMianw
珍しく繋がったので、記念に書き込み。
多村に一億やればいいじゃないか。どうせ
来年は成績不振だから、半分にすればいいのだから。
246 :
ガニー:2004/11/30(火) 21:54:45 ID:KvcIM1q6
ケガで欠場が、まぁ多かったと思うので、一億は要求し過ぎだと思う。
ただでさえ年俸が高騰している世界なんだから、
選手が球界再編云々言うのであれば、まずは年俸を吊り上げるのをやめなきゃ。
247 :
神奈さん:2004/12/01(水) 17:36:58 ID:2E2L66kg
チームの成績見ても一億を要求できるって事は
自分は2億円プレーヤーだと勘違いしてるのかもな・・・
248 :
神奈さん:2004/12/01(水) 18:47:20 ID:mGRKN9Z2
本人も来年飛ばないボールに戻ってホームランが減るから
貰えるうちに貰っておこうという魂胆なのだろう。
来年ダメなら3700万に戻すというのであればまだマシだが
入場料値下げで年俸上げられんと言えばファンは球団側を支持するだろう。
249 :
神奈さん:2004/12/01(水) 19:17:41 ID:EJKgbG02
鯖復活記念カキコ
>>245一度年俸上げちゃうと、下げるのが難しいからかな?
しかし・・・キヨハラや岩クマのごたごたばっかりやってて、肝心の球界の改革の方
はちーとも進まないのを見ていると、果たしてストまでやって2リーグ制を守っ
たのは果的に良かったのか疑問に思います。
それこそ無駄なチームは減らして、1リーグ制でも良かったのではないかと。
・・・ベイも潰される候補ですか。ソウデスカ orz
250 :
神奈さん:2004/12/01(水) 22:27:48 ID:oXb/ndpE
多村はメジャーみたいに3年まともに成績残してから金の話をしろって言いたいな。
3700万円→7400万円が妥当。1億は絶対無い!仮にベイが優勝してても無いと思う。
251 :
神奈さん:2004/12/01(水) 23:08:00 ID:sMZdQ2ds
出来高コミコミで1億でいいような
それにしても、ベイはファン感いっぱい人くるよね
12球団の中で一番やさしいファンのような気がする
良くも悪くも
まあ、俺の場合は直に選手と触れ合ったりすると弱くても好きになっちゃうんだよなぁ
252 :
神奈さん:2004/12/02(木) 00:55:23 ID:4YC.VYio
この書き込みの多さは・・・
ストレスがたまってたか
253 :
神奈さん:2004/12/02(木) 03:19:47 ID:Dsu3Pfko
Fマリノスと好調ぶりと比べ3年連続最下位。
加えて先日までの鯖の重さでは無理もない・・・
254 :
神奈さん:2004/12/05(日) 00:18:56 ID:eeoP4Zdw
若田部が1000万アップで1億1千万
普通の神経なら返上だろう
255 :
神奈さん:2004/12/05(日) 01:01:02 ID:K1lYnKUY
>>254お前がたいしたことしてないのに給料上がったら会社に返すか?
256 :
神奈さん:2004/12/05(日) 06:31:22 ID:ejzSQRlc
普通の会社じゃ給料が上がるはずがないだろうに・・・
257 :
神奈さん:2004/12/05(日) 09:18:39 ID:kWyWfNc.
チームの成績が伴わないのに年俸上げてたら
全員個人主義走るなんて事になりかねないけどな。
258 :
神奈さん:2004/12/05(日) 10:26:21 ID:lSndLTzs
ジョニーを見習えバカヤロウ
259 :
神奈さん:2004/12/05(日) 22:32:24 ID:4232JbYA
外角低めの球に三振しなくなって
得点圏打率が高くなってから
1億要求しようね。出さないと球団が
恥ずかしいって言っちゃう君が
一番恥ずかしいと思うよ。
260 :
神奈さん:2004/12/06(月) 12:23:56 ID:i/7x5IG.
261 :
神奈さん:2004/12/06(月) 15:03:38 ID:6fiN6ha2
多村書き込みにチームメイトのにおい!w …なんとなくね
262 :
神奈さん:2004/12/06(月) 15:57:51 ID:MvFrTLrg
せめてAクラス入りしてから1億要求してくれ・・・・
263 :
神奈さん:2004/12/06(月) 23:22:22 ID:noFh8unM
俺個人としては多村の来年の年棒は8,000万円位が妥当だと思うが、
球団の提示額は9,200万円。十分過ぎるぞ!ガタガタ言わずにサインしろ!
264 :
神奈さん:2004/12/06(月) 23:49:02 ID:NgPEwslg
多村に1億やるのなら古木と村田に
年俸2000万出来高8000万ぐらいの人参をぶら下げるのもアリだと思うんだが。
265 :
神奈さん:2004/12/07(火) 09:28:26 ID:A3L9YJ2A
やっぱ巨人が年俸高杉なんですよ。元木が一億ってなんじゃそりゃ。
元木に比べりゃ俺の方が・・・って多村が思うのも無理はない。
でも・・・優勝、せめてAクラス入りしてから言えよな>多村
266 :
神奈さん:2004/12/08(水) 00:27:08 ID:aMp.k2Yc
村田ケコーンおめ!
267 :
神奈さん:2004/12/08(水) 12:03:36 ID:qqRsKrOw
北川の嫁さんは湘南高校卒らしいな。
偏差値の逆玉だ。
頭のいい嫁さんも貰ったことだし早く上で活躍してくれ。
268 :
神奈さん:2004/12/09(木) 02:06:21 ID:dUtKUi3k
佐々木を切ってウッズを残すべきではなかったか?
269 :
神奈さん:2004/12/09(木) 09:59:02 ID:9fACdxgg
超格安でよさげな外人とったじゃん。ウッズはいらんよ。
…こうなったら佐々木はぼろぼろになるまで働いてもらいましょ。ってもうぼろぼろ?w
270 :
神奈さん:2004/12/09(木) 12:14:10 ID:JHyr0IVg
271 :
神奈さん:2004/12/09(木) 12:20:05 ID:Dnbo9beU
65セーブしないと割に合わんな。
6敗5セーブくらいで終わりそうだが・・・
272 :
神奈さん:2004/12/09(木) 16:32:26 ID:P46ISvx2
6億5000万円
6億5000万円
6億5000万円
凄いぞTBS
273 :
神奈さん:2004/12/09(木) 16:45:54 ID:cnRuyq3k
これは年金だ 間違いない
274 :
あの人は今…:2004/12/09(木) 17:14:20 ID:P4nW9UPU
こけしバットの山崎、銚子、ポンセ、パチョレック、高橋、大門、松本…
どこへいっちゃったのかなぁ…
275 :
神奈さん:2004/12/09(木) 18:01:57 ID:pzMyzqMI
>>270自主的に半分くらい返せよ。税金取られりゃそんなにかわんないだろ?>ササキ
・・・あれで6億も貰ってりゃ多村もゴネるって(´・ω・`)
276 :
神奈さん:2004/12/09(木) 22:44:36 ID:qouUD60o
年俸がまたも膨らみ、赤字までも膨らむベイスターズですが、このままで大丈夫でしょうか?
しわよせが回ってきてウッズを捨てなければいけなくなったら大幅戦力ダウンは免れないでしょう。
来年は客が減るでしょうね。
「20時以降入場料半額」という企画も残念ながら失敗になると思うのですがどうでしょう?
入場者が増えても大して増収にならず、赤字は免れないと思うのです。
親会社TBSでは株買収前に「買うな」という社内での反対意見もあり、今でも「売れ」という声まであるとか。
TBSだったから出来たと思うこともあるのですが、数年後どうなるか、、、
>>274高橋は、今度は楽天コーチになりました。
277 :
276:2004/12/09(木) 22:50:35 ID:qouUD60o
278 :
神奈さん:2004/12/09(木) 23:24:57 ID:BZIsWAN2
>>276>しわよせが回ってきてウッズを捨てなければいけなくなったら大幅戦力ダウンは免れないでしょう。
捨てなければいけなくなったら、というか
ウッズは既に中日と契約したんだが。
捨てられたのはベイの方だ。
279 :
神奈さん:2004/12/09(木) 23:33:02 ID:.n9qBKK2
ウッズは頃合だったんじゃないですか?
チャンスに強いイメージ無かったしね
280 :
神奈さん:2004/12/10(金) 00:13:57 ID:XsnQzY06
4勝5敗28セーブで最優秀救援投手のタイトルを獲得したのに、
4000万円(推定)の横山。
佐々木は、シーズン終わると元気になったように見えるのは気のせいか?
281 :
神奈さん:2004/12/10(金) 02:16:58 ID:mv2aKzcQ
仕事もろくにしないで6億かぁ、むなしくなるな。
282 :
神奈さん:2004/12/10(金) 09:10:08 ID:ZoFZ04tU
これで来年活躍しなかったら佐々木の余生は暗いな。
イメージ悪〜。苛められるぞ〜。
MLBの栄光も辞め方ですっかり消えたし。
離婚の慰謝料でごっそり持っていかれないか余計な将来の心配。
283 :
神奈さん:2004/12/10(金) 13:02:41 ID:DXkXb6UI
もしかしたら佐々木本人はそこまで計算して
要求したのかも。それにしてもイメージが悪くなったなあ
晩節を汚すとはまさにこのことだよ。
佐々木ほどのピッチャーなんだから、全盛期の球が投げられなくなった時点で
潔く引退してほしい。
284 :
神奈さん:2004/12/10(金) 13:12:30 ID:pguU2i0w
来年の今頃は身売りしていてもおかしくないな・・・
そうなったら佐々木のせいだと言われるだろう。
285 :
神奈さん:2004/12/10(金) 14:40:52 ID:.wcY3Bpc
佐々木書き込みにチームメイトのにおい!w …なんとなくね
286 :
神奈さん:2004/12/10(金) 20:25:19 ID:AAZ9r1Ac
チームの中で完璧に浮くな。気まずくなりそう。
287 :
神奈さん:2004/12/10(金) 22:13:25 ID:uBLbAhqE
エノカナLOVE
288 :
神奈さん:2004/12/10(金) 23:13:48 ID:.89Xi9HA
擁護するわけじゃないけど“看板”ですからね
複数年契約結んで億貰ってて何も働かなく顔も思い出せない選手よかまだ良いかと・・
佐々木より他の不良債権をどうにかしないと・・・ね
289 :
神奈さん:2004/12/10(金) 23:31:48 ID:NKZOTsHk
>279
しかしウチの投手陣はメッタ打ちをくらいそうな悪寒・・・
290 :
神奈さん:2004/12/10(金) 23:35:21 ID:gcwpkQa6
>>288残念ながら「看板だった」だなぁ。
今の佐々木じゃ1億でもやりすぎだよ。勿論過去を否定するものじゃ無いけどね。
291 :
神奈さん:2004/12/11(土) 00:30:44 ID:to8ihuGs
>>274中山もこけしバット握り締めてたよ。車の中で。w
292 :
神奈さん:2004/12/11(土) 23:47:07 ID:NZcp28Jg
マリノスゆーしょー
サッカーはこんなに強いのに
この差はいったいorz
野球派としてはベイにもがんばって欲しいorz
293 :
神奈さん:2004/12/12(日) 00:58:32 ID:oycmXc9s
まあ強くても何の興味も無いけどね。w
294 :
神奈さん:2004/12/12(日) 01:14:48 ID:6P6IU/RA
俺ってば今年一年フルに働いたのに、税込みで600万
いかねーよー。なのにあの男ときたら‥‥切腹。
295 :
神奈さん:2004/12/12(日) 02:23:23 ID:8QUBwIpc
まあ、俺もそうだが
俺はプロ野球選手にはなれないんだから仕方ない
296 :
神奈さん:2004/12/12(日) 13:07:20 ID:UE7YBz8Q
応援するチームが強いに越したことはないけど
チームの魅力はそれだけじゃないんだよなあ。
もしベイが常勝チームだったら俺は今ほど愛着を感じてなかったかも。
297 :
神奈さん:2004/12/12(日) 20:03:18 ID:27TRfiuE
けどせめて5年に1度くらいは優勝争いに加わって、
10年に1度くらいは優勝してほしいなあ。
次の優勝まで30年以上ってのはカンベン。
もう生きてないかもしれないし・・・
298 :
神奈さん:2004/12/13(月) 15:52:42 ID:Mr1wojdc
優勝なんてオマケみたいなもんよ。
優勝して客が減る球団だってあるんだから。
おもしろいプレーをしてくれれば球場には足を運ぶよ。
299 :
神奈さん:2004/12/13(月) 16:11:40 ID:A5kzMS.g
優勝して客が減るようじゃ論外だけどな。
ベイは、首脳陣もファンも下位に慣れすぎた・・・・
とりあえず佐々木は切って、その金を補強に使えるようTBS様と相談してきてくれ。
300 :
神奈さん:2004/12/13(月) 16:54:18 ID:ZSlfZMos
大ちゃんも苦労したみたいだが牛島さんも苦労するだろうなぁ