秘境・戸塚について語ろう Part47

戸塚駅西口開発の是非は如何に・・・・。
旧１国の立体化はどーなった？。
過去と現在と未来がシェイクされているまち。
そんな、秘境・戸塚について語りましょう。
テンプレほしいね・・・・・。

前スレ
秘境・戸塚について語ろう Part46
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kana&KEY=1083018131&LAST=50

あぼーん

↑
２ゲットってくだらんねーことやってんじゃねーよ！

ところで、ＡＬＬ。
戸塚スレ・テンプレ作ってみませんか？
”許されるなら”の前提で、まちBBS神奈川板　別館掲示板に戸塚スレ・テンプレを作るとか・・・。
いかがでしょうか？
内容は、戸塚スレ住人が十分に吟味して後のことですけど。

☆戸塚は大船の様にドラッグ激選区になるか？←結構期待してる
☆再開発を「戸塚区民の為」の再開発にできるのか？
　ダサイ　イメージはその侭で良いのだが・・戸塚本来の良さを発揮できるのか？
☆大踏み切りが癌になってる事実を何年も放置しつつ　さて改善するにはイカ程の
　年数が掛かるのか？

戸塚の駅前を少しでも品性を高くする為の提案を頼む

前スレにあった南口構想ってホントなの？
もしホントならすげー嬉しいんだけど。

>>3ﾀｿ　賛成に一票

>>286
あれは、風俗ではなく東口のスナックとマッサージの客引き。
うざいけど、無視すればよい。

今さっきココみつけて熱くなっちまったよ！
戸塚(・∀・)ｲｲﾈ!!

戸塚小学校隣のG-Clefで飲んでる香具師はおらんかえ？
かなりオススメのジャズバーです。

>>8ﾀｿ　マホガニーもイイです。だいぶいってないけど。

秘境・戸塚スレ・テンプレート建てました
http://kana.machibbs.net/bbs/test/read.cgi?bbs=kanagawa&key=1084288827

補完をお願いします。

【ルール】
１レス１内容（戸塚で一番評判のいい皮膚科、戸塚で一番評判のいい歯科医院、
戸塚で一番評判のいいラーメン屋）としてください。

最近このスレを見はじめた新参者なんですが、テンプレにある大踏切そばの「三吉」についてお聞きしたいことがあります。
３，４年ほど前のことだと思いますが、三吉で冷やしソバを注文したところ
出てきたのが茹でもしない生のソバにつゆをぶっかけただけのモノでした。
麺は粉っぽく、つゆも麺のせいで妙な濁りのあるもので、とても食えたモンじゃありませんでした。
それ以来トラウマになってしまい三吉に入れなくなったのですが、現在の三吉の冷やしソバはどんな感じでしょうか？
個人的に冷やし麺は好きですし、三吉は場所的にも金銭的にも利用しやすいのに
またあのようなソバを出されるのかと思うと、店に入る勇気が出ません。

>>1
スレ立てお疲れ様です。

>>10
素晴らしいです。
時間を掛けて充実させていきましょう

＞＞11
オレも三吉って食べたことがありません。
ただ、過去スレでテンプレに載っていたので記述しました。

揶揄として出したのか否かはわかりませんけれど。
戸塚スレ・テンプレの補填をお願いします。

訂正、戸塚スレ・テンプレはあくまでも”いいもの、美味いもの”って事で、批判は載っけないでくださいネ。
批判は、あくまでも戸塚スレにお願いします。

戸塚といえばユタさんだろ！

>>10=13
いえ、テンプレを作っていただいただけでも住人にとってはありがたいことですので
テンプレに批判をのっけるなんて、そのようなはた迷惑なことはできませんよ。
すっかり遅くなってしまい恐縮ですが、テンプレの制作お疲れ様でした。

また、引き続きではありますが、三吉の冷やしソバについての情報をお待ちしております。

>>14
あやかしの星
妖星のをとこか？

戸塚といえばえびす・・うわなにをすｇふぉｂｇのおやめろｇんしお

駅前のケーキ屋に客が入らないのが不思議ですが
俺も入らない一人なのでますます不思議です。

なぜ入る気にならないのだろう。
入り口が駅に向いてないのが悪いのか。
教えてエロイ人。

>>11>>13
三吉のそばうどんって乾麺をまとめ茹でしたのを小分けにして、
注文毎に温めるか冷やすかしてたと思う。
個人的には粉っぽいよりものびてる方が気になるけど．．．。
でも、好きなのでたまに(月1くらい)行ってます。

乾麺でやるのってありなのかァ。初めて聞いた驚いた。

同じく。驚き。

同じく、驚き。
乾麺じゃなくて、生麺じゃないのかな？

駅そば系のそば屋って、事前に大量に茹で置きして。
注文を受けてから、軽く茹でてつゆをぶっかけるます。

ホントの蕎麦好きからすれば邪道なんだろうけど、それはそれで美味いって思うよ。

>>11
>>13
>>19
週に一度は逝ってる漏れだが、あの冷やし蕎麦だけは微妙だなぁ．．．
11のいう通り、今でもそのままつゆをかけただけだよ。葱とワサビが載ってる。

でもそれ以外なら良いね。何より値段がGOOD!!
かけそば180円はそうそうお目にかかれるものじゃない。

なぜ戸塚は上大岡に勝てないのか？
口惜しく思ってる香具師、他にはいないか？

乗降人数横浜市２位のポテンシャルを活かしきれてない．．．

勝つとかわけわからん。

駅前の渋滞なら負けてないと思うが。

友達の間では三吉の事サンキチって呼んでたなぁ。

上大岡駅前の鎌倉街道の渋滞が酷いね。
路駐も大杉。

>>27
さんきちって呼ばなきゃ何て呼ぶの?

>>27
みよし？

>>24
上大岡と戸塚の物理的な違い。
高層建物と昔ながらの平屋の群れか？

あと、半世紀経っても、戸塚は秘境のままのﾖｶｰﾝ。
それが、いいのか悪いのかの判断は孫の代に任せますかｗ

>>30>物理的な違い。

文句ばかりで再開発を遅らせる人種がいるかいないかの違いね。
一方は営業努力より文句を選ぶ人が多くて、一方は街の改善が全体の
底上げになると考える人が多いなど。文句とゴネの二乗三乗でなにも
変わらなかったといきたら、全国の笑いものだぞ

>>31
別に笑いたければ笑えってことよ。

ただ思うに、全体の幸福と個人の幸福を履き違えているヤツが居るって事は確かだな。
自分だけがよければそれでいいと言う、エゴ剥き出しのヤツラが西口周辺に多数居るってことでしょ。
誰がとはいわないけれどね。

少なくとも、西口からパチンコ屋を一掃したキレイな街になってほしいよ。

大踏み切り立体化工事は既に着工しているしね。
残るは、西口前に広がる闇市跡なんだろうけど。

思い切って、戸塚駅自体を横浜寄りに移設したらどうだろうね。
神奈中のバス停と駐輪場の立体にくっつけた駅舎にする。
いまよりは楽に再開発が出来るんじゃないかな。

今の西口は人気が無いゴーストタウンになることは確か。
そして、20年後くらいに元の戸塚駅の場所に駅舎を戻して駅前再開発を行う。

一度、闇市跡をリセットしたほうがいいんじゃないか？
実際に、千葉駅は同じ事をしているよ。

>>32
横須賀線が大踏切の直前で高架から下りてるので横浜寄りの移動は難しいかも。

むしろ大船寄りに移動させた方がいいような。
（それなら再開発仮ビルも役に立つし）

とりあえず「あの人達」の持つ価値を相対的に落としていかないと、戸塚はいつまで立っても発展できない。

>>33
またもや、物理的にムリですかｗ
でも、大船方面に移すとしても現在の駅舎からかなり外れたところに移さないと意味無いって思います。

闇市跡を一掃するには、そこに人が流れ込まないようにする必要があるってことですよ。
再開発ビルは、巨大な駐輪場として残しても意味がありますね。
西口の闇市跡が自主的に無人になるような術を模索する必要があります。
戸塚駅が柏尾川の向こう側に移ったら人の流れも全く違ってくるだろうね。

>>34
>またもや、物理的にムリですかｗ
うぅ、すまん。
横須賀線下りだけ高架にホームを造るって手もなくはないんだけど、１つの島に同一方向の東海道線、横須賀線が
入ってくる唯一の駅というアイデンティティがあるだけに厳しいかな、と。

>闇市跡を一掃するには、そこに人が流れ込まないようにする必要があるってことですよ。
まったく同意。
でも駅舎を５０ｍ南にずらすだけでも某商店街は致命的な損害を受けると思いますよ。
バスセンターとのアクセスさえ確保できれば、某商店街を通らなければ遠回り、という人は少ないはずですし。

>>35
その前に、西口に広がる商店街ってのは、全員地権者なのか？
東口の開発が早まったのは地権者＝地主が数人だったって事を聞きました。
はたして、西口の地権者は何人なの？
闇市跡って事で、地権者が先の大戦で焼死した跡に勝手に住み着いたヤツらなのかな？

西口の地権者が全員OKなら後は強制執行で事が足りると思うだけどね。
少なくとも外国人は地権者とは言わないし。
日本人なら大同に着けと言いたい。

別にうよっているわけではないけど、ここまで惨いってのはなにかあるよ。
商店街の全てが新しいビルに入れるわけだし、何をそんなに無理強いしているのかな？
目先の金にあーだコーダ言ってるなら日本人じゃない。
全体の幸せが巡りめぐって個人の幸せになるってことが判らないやつは強制排除しかないね。

大阪の梅田のように闇市を一斉排除したらいいのにね。

一番効き目があるのが、やはり駅舎を大船方面に柏尾川向こう側に移設する千葉方式ですね。
市営地下鉄を使う人には苦労をかけるけど、ほんの10年の辛抱。
戸塚駅前開発には50年かかっていることを考慮すれば10年なんてあっという間だね。

おれはね、ＨＰ見たときにがっかりした。憤りさえ感じた。
生活権とかいって、自分の店舗がどこに行くかってことか
でもめてるんだろ。十数年ものあいだ、話し合いやらなにやら
時間と金を使ってきてね。営業努力をしてくれよって言いたい。
もめれば、それだけ遅れて、また金がかかる。時間がどんどん
過ぎてく。情けないね。

おー２ちゃんねらーっぽいよ。
なんか理屈っぺーな。

>>37
＞生活権とかいって、自分の店舗がどこに行くかってことか
自分の店舗の位置ってのは重要だね。
ただ単純にいまの場所と同じ順番に並べれば文句は出ないと思うんだが。

それと、生活権ってなによ？
地権者ならその権利を要求するというのはわかるけど。
ひょっとして生活権って、ボロアパートに住んだら大家に立て替えるから出て行って。
と言われてゴネテ立退き料金をせしめようとしているアパート住人って意味なのか？

さっさと強制執行しろよ＞横浜市！
闇市跡を更地にして、２１世紀の戸塚を作ろうぜ！

とりあえず商店街に有用性を感じている人よりも迷惑を被っている人の方が多いというわけですな

パチンコ屋に閑古鳥が鳴けばいいんだが
パチンカスにそんな知能はないという事実・・

再開発なんかやめて昭和の歴史風土保存地区にでも指定して30年〜40年前のレトロな戸塚駅西口を再現すればいい。改札も切符に鋏を入れるとか、駅前のパチンコ屋は全て手動とか。映画館も復活してロマンポルノや寅さんなんかやってたりして。なつかしさを求めて全国から団塊世代がやってくるし若者にだって受けるだろう。間違いない。

>>42　これ？
　映画　クレヨンしんちゃん
　嵐を呼ぶモーレツ！オトナ帝国の逆襲
http://www.zakzak.co.jp/we/video/26kureshin/

　しんのすけたちを追いまわすスバル３６０、悪の首領はケンとチャコ、ケンの愛車はトヨタ２０００ＧＴ、
ケンとチャコが暮らす町には、夕焼けに赤く染まる板塀と木の電柱、
威勢のいい八百屋さんが声を張り上げる商店街には買い物かごを下げたお母さんたちが…と
子供たちには懐かしくも何ともない昭和４０年代の風景。

これを、再開発ビルの中に一種テーマパークとして取り込めたら面白いだろうね。

懐かしがるのと実際に暮らすのって違うからな。
クーラーのない時代には戻れないってことですよ。

うちはエアコンだがな。

うちは汲取り式だがな。

>>42
今でも保存状態だよ
いまだに、バキュームカー見えるのはココだけだと思う・・・・

うちのほうでは、下水工事が、かなり早く始まったので
ほぼ100％の家庭が水洗。
ここだと、30％もあるのかな・・・水洗化進んでいたら、悪い

確かに路地裏にはいるとどぶくさい。
いっそ旭町地下商店街にして地上で再開発すればいい。

>>48の書き込みからピンと来ました。
現在の旭町をそのままにして、その上に新しいビルを建てたらいいんじゃないかな。
日照権で騒ぐヤツが出てくるかもしれないけど、ほとんど住んでいないだよね＞旭町
生活権も場所移動なしってことで問題なし。
仮入居ビルも壊して、長後街道から駅に繋がる道を整備して。
バス停を駅の前に移動させる（柏尾川沿いは既に更地になっているからOK。

旭町の上にビルが出来たら、戸塚駅と直結する歩道を整備。
１階部分は、バスとタクシー自家用車の乗降専用として横断禁止にする。

再開発ビルの２-３階部分はイオンを誘致して駐車場は１階部分が徐々に広がっていく。

どうかな？

今日東戸塚まで行ってたんだけど、東戸塚に10時5分頃着いた時
戸塚駅で線路に侵入者があったため電車が遅れておりますって放送があった。
あと数分戸塚を出るのを遅くすれば、線路に入った侵入者を見ることができたのかと思うと残念です。

>>49
　 ■　←ビル
　 □　←商店街

　 ↓


＼■／ ｸﾞｼｬｯ

万事解決と。

塚原戸塚区長インタビュー
活性化へ道路整備重点に
http://www.townnews.co.jp/020area_page/01_thu/11_tots/2004_2/05_05/tots_top1.html

>>53
―戸塚区の課題はどの点か。
区長　市の中でも都市計画道路の整備率が18区中、13位と遅れている。ハード面を整え、
人の流れを整備していかないと、戸塚は活性化していかない。特に区の西部の整備が必要。
自分が携わってきた土木の領域だけでなく、福祉や保健の分野については区民のニーズをとらえて、
これから勉強していきたい。

13位…。

>>48
肥えたドブネズミが一杯いるよね。

★年金未納：中田・横浜市長も９年間
・未納額は計１００万１８００円。
　http://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/photojournal/news/20040513k0000m040192000c.html

あの中だし野郎め！！

あ、そうだ。
踊場駅からプライマルまでの距離に、ショッピングモール（？）みたいなのが出来ると聞いたんだけど。
もし本当に出来たら、ますます西口の商店街に用は無くなる訳です。
カナールも、イトーヨーカドー＠立場の方が綺麗だし。
（気持ちの問題だろうけど、これって大きいと思う）

早く綺麗で効率の良い西口開発が進んで、パチ屋が無くなります様に。

>>56
踊場駅付近に住む者ですが
イトーヨーカドーができてから、確かにほとんど
戸塚駅前には用はなくなったかも。
カナールのクリスマスケーキもヨーカドー店で去年は買いました。
浜銀で振込みなどの用をたし、立場交差点近くの美容院でヘアカット、
ヨーカドーで買物、モスバーガーでお茶・・・と、全部交差点付近で
たいして歩かず用が済むので、子連れなど、身軽じゃない者にとっては便利です。
車はヨーカドーのパーキングにゆっくり置いておけるし。
子連れの主婦にとっては、立場の開発で大助かり。
プライマル付近にショッピングモールでも本当にできたら、
戸塚駅は本当に単なる「乗り換え駅」になり、駅付近で何か用事を済ます、
ってこともなくなるかもなあ。
西口商店街って、実際バスセンターを利用している人がメインターゲット
なのですよね？

>>57
＞西口商店街って、実際バスセンターを利用している人がメインターゲット
＞なのですよね？
なるほどね〜。自分は西口の徒歩圏に住んでいるので、考えたことも
無かったが、確かにそうなのかも。
カナールは「戸塚マガジン発行会」メンバーでもあるようだが、
内心、西口のほうは捨てて、ﾖｰｶﾄﾞｰ店に賭けてるのかもね。

踊場駅〜プライマルの間・・・ということは、日産の陣地ですよね。
あそこがいなくなれば結構広い！

明日ユニー改装ニューオープンだね。
新聞のチラシに売り場図載ってたけど
紳士物減らして、婦人と子供関連増やすみたいね。

>>58
カナールってそうなんだ。自力でやっていけそうな数少ない店だと思っていたのに幻滅。

もういかない。潰れてしまえ

そんな悲しい事言うなよ

↑何でそういう意見になるのか良く分からんが。

みんな適当なこと言ってるね。
ヤクザの不動産屋と、
再開発担当の市の職員が、
旨い汁をちゅうちゅうしている
ことを、知っている人間としては
呆れ果ててしまうよ。

こっちはもっと呆れ果ててる。
ヤ○ザさん導入されても同情できん。

>>64
晒せよ！
地の組が関与しているのか？
それとも、他か？
少なくとも、地上げ屋が地上げして市に売り渡す時点で市職員にキックバックが
確実にあったってことだよな！
それを半永久的にやれば、潤うよなー。

公募？の区長の経歴を見て不思議に思ったよ。
って言うか、いつ区長を公募したんだ？
---------------------
主な経歴
昭和47年　横浜市入庁
平成 8年　道路局横浜環状道路等担当部長
平成 13　年都市計画局都市企画部長
平成 15年　都市計画局担当理事（都市企画部長）
---------------------
都市計画局って、再開発の大元締めじゃないのか？
違うならそー言ってくれ＞横浜市職員。

戸塚は永遠に土建屋市職員と地上げヤクザに甘い汁を流す、前世紀の遺物って事ですか？
まさに、秘境だな。

なんか固定資産税をくれてやるのがバカらしくなってきたよ。
地上げ屋と腐れ職員の事務所・自宅にバキュームカーを突入させていいですか！

旨い汁どころか、市職員って大変なんじゃないのかね
協議会だと罵倒されて、なんだかんだと怒られてさ。
住民のためにやって、怒鳴られてるんだったら、かわいそう。

>>54
旧戸塚区の道路事情が悪すぎる。栄区がワーストで泉区や戸塚区ととにかく
悪いんだな。なにせ歩道がない道で片側一車線の道ばかりなんだから。
ここまで都市計画道路を遅らせた地権者には脱帽。

どうでもいいが、再開発を万が一にも遅らせて得する人は誰もいない。これで
遅れることでもあれば、地域が不評になるし、地価や不動産価値を落としてしまう
し、なによりこの最悪の渋滞地帯が延々と続くことになる。

ほんと協調協力すべき部分は地域の総論にしたがって協力してほしい。時計の針を止めると
全体をレベルダウンさせてしまう。

>>67
ハァ？
かわいそうって・・・、何十年も税金を掠め取られている戸塚区民・横浜市民はかわいそうではないのですか？
税金で飼っている市職員は、だまって事務をすればいいんだよ。
それがイヤなら、まっとうな納税者になればいいだけ。

オレは中田に言いたい。
さっさと、強制収用を行え。
旭町だってジリ貧なのは自分らが一番わかっているはず。
少数のゴネル基地外のために大局を誤ってはならない。

この後、10年20年後の子供たちのために！

戸塚区は幸運にも、道路事情に理解をしめす区長が就任して、戸塚区の道路
きちんとしなければいけないと言っているね。それに戸塚駅前再開発にしても
東海道横断踏切の立体化も予算化され事業化されている。ほんとうに幸運で
二度とないチャンスを頂いている。

仮店舗のどこに入居するか、もしくは区画整理後どこに店舗を持てるかで揉めて、
それで何年もまた遅れたり中断したりすれば、それは戸塚全体や横浜全体への
ダメージは凄く大きいものになってしまう。おれはそれが心配だ。

>>69
共産主義国行けば？

>>71
知障の職員は要らないんだよ！
税金のムダ使いなんで、さっさと辞めてくれよ。

>>70
ホントに、そうなのか？
お前も、現場を知らない職員の一人としてＯＢを応援しているのか？


えー、市職員のＯＢへの応援とか妄言はいりません。
要るのは、西口開発における癒着を晒す正義の人の発言だけです。

オレが出してやってる税金で飯食ってるヤツは黙って仕事しろ。
戸塚はそこに住んで税金払っている人が主人です。
税金で飯食っているﾔﾂは、黙って言われたことをしていろ。
それがイヤなら、まっとうに税金払える立場になってから発言しろ！

戸塚駅前の再開発事業が都市計画決定されたのは昭和３７年。いまから
４２年も前です。ここまで放置してきて、いまようやく再開発とともに
大踏切も解消されようと動き出した矢先です。しかもＪＲ線大踏切の
交通隘路の解消のため、わざわざ都市計画道路柏尾戸塚線という道路を
引いて国道１号を立体化させようとしてるのですが、これは西口の再開発
である区画整理が終了しないと整備できないんですね。であれば、商店
が協力して早期に移転完了して区画整理をはじめないと、いつまで経っても
踏切は依然と残るわけです。

商店の協力が今後の戸塚を占うターニングポイントであるのは間違いないです。
　　ですから、もの凄く心配してますし、みなさんも同じでしょう。

現時点での大踏み切り立体化のために旧住友ＢＫを取り壊しての青写真を見ると
少なくとも西口商店街がキーポイントにはならなくても立体化はできる設計と見ますが。

それに、”わざわざ都市計画道路柏尾戸塚線という道路を引いて国道１号を立体化させようとしてるのですが”
って、言うにことかいて住民の不自由を改善するために「わざわざ市役所様が重い腰を上げたんで感謝しろ」って
ことなのかよ？

いい加減にしろよ。
何年経ってるんだよ、ったく。

市役所がやるべきことは、闇市跡を強制収用して西口開発を開始すること。
それ以上でも以下でもない、たったそれだけ！

おい、このバカ呼んだの誰だ？ｗ

大踏み切りの方は区画整理事業で再開発事業とは別。地権者が土地の一部を道路に
提供、多少面積が減るが区画が整い道路付けが良くなった土地を返してもらう。
地主にとってもメリットがあることで権利調整は解決済み。
２〜３年で完成するのでは？

このスレになってから（前スレ終盤から）つまらなくなったと思うやつ挙手

ﾉｼ

ﾉｼ

いいんだけどね、戸塚を愛してるんだなあ、熱いなあ、と。
今度引っ越す予定なんだけど、その引越し先の町スレが
あまりに皆短文＆なれあいマターリレスなんで驚いた。

>66
公募ってしらなんだ。知らないのが悪いという仕組みになってるに違いないが。
このスレではどんな話題になってたんだろうか。知ってる人居たら、悪いがかいつまんで教えてくれんか。

>>77
溜まり溜まって来た、鬱憤が爆発してるんだよ。
このスレに書かなくても、大体同じ事考えてるよ。何気に西口の話題近所にでもふってごらん？
パチンコ屋乱立・町並みの汚さ・バス乗り場が２つある不思議さ。
大体、ここのスレと同じ意見が聞けるぞｗ

>>78
是非、今ＨＯＴな話題の西口商店街の散策感想きぼん。
戸塚でも、交通の便が良い地域に住むんですか？
だとしたら、めちゃくちゃ羨ましい。

衆議院選挙で田中が当選した時点で、俺は「また開発は遅れるんだな」と、思ったけどな。
田中って何もしねーじゃん？それが売りなんだろ？
ドリームランドのモノレールも何もしないし、後、戸塚・栄区辺りに作った道路も途中で放置されているはずだし。

商店街連中は皆、田中支持者だろ？
何を期待しろと？


・・・・・・・(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ
になるな。

>>79
http://www.townnews.co.jp/020area_page/01_thu/01_aoba/2004_2/04_01/aoba_top2.html
政令市初の公募区長が誕生

↑だってよ、だーれも知らないはずだよ。なにせ市役所の職員の中で公募したそうだから。
オレは、広く一般に公募してって事かと期待したんだけどね（よくある、小学校や中学校の校長に民間企業の
サラリーマンが公募して赴任するってヤツ）。
市の職員から公募してドーするんだよ、ったく。腐ってるよ。

>>80
まあ、衆議院議員に地元への利益誘導をを期待してはいけないな。
早期着工への圧力を期待したいところだが、ケーシュウじゃはなからムリ。

現時点で確実にいえることは。
大踏切の立体化は着々と進んで、数年後には立体化が成されるってこと。
多分、大踏み切りが立体化しても西口はいまのまま空き地が増えている程度と思うね。

>>61
近所づきあいと言うのも有るだろう
仕方ないんだよ

>>81
公募じゃねぇだろ。庁内公募という名前の私募集なんだって。
フツー公募といえば一般公募って思うよな。詐欺だよ、これじゃ（怒

>>81
役所の言う公募なので、一般庶民はそれに黙って従え！
そういう意味じゃないのかな・・・
いつの間にか、公募の文字が変ったようだね。
公募じゃなく、別の意味で取られることが、海外でも多いと思うよ　　

>>80
工事関しては、ミミズの動きごとくのんびりやっているよ
出来るのは、100年先だろうから、俺たちは使う機会ないと思う

書いていて暗くなってきた・・・

とりあえず、100年後の姿。

再開発ビル施設計画案・・・絵に描いた餅？
http://www.city.yokohama.jp/me/tokei/nanbu/totsukaw/gazou/haiti.jpg
再開発ビル・模型　・・・・・絵に描いた餅？
http://www.city.yokohama.jp/me/tokei/nanbu/totsukaw/gazou/mokei.jpg
仮説店舗建設予定地図・・・・もうできてるか
http://www.city.yokohama.jp/me/tokei/nanbu/totsukaw/gazou/kasetsu.jpg

>>84
＞役所の言う公募なので、一般庶民はそれに黙って従え！
＞そういう意味じゃないのかな・・・
いやです、何で飼い犬の言うことを聞かなきゃならないんだｗ

公募って言葉も、お役所にかかると全く違ったものになるんですね。一つ学習しました。

>>81->>85
読んでいて、泣きたくなってくるな・・・┐('〜`；)┌
でも、商店街にマンセーな衆議院議員よりも、区長の方に俺は期待してしまう。
この考えは甘いか？

ま、順調に進んでも出来るのは５０年先だろうがな。

今日ユニー行こうと思ってたけど結局行かなかった。
リフレッシュオープンセール安かった？

政令指定都市の区長など「事務取りまとめの長」でしかないから、
余り期待できません。
東京特別区（２３区）のそれと違い選挙で選ばれるわけでもないし。

それはそれとして、名瀬町の墓地問題何とかして下さい。

>88
行政区と特別区の区別もつかないあほばっかと思ったけど、
まともなやつもいてよかったよ。
行政区の区長を一般公募できるわけねぇだろ。
そんくらい中学高校のときに習っただろ？

>>89
政令指定都市の区長は、市長および議会の承認を得られれば
一般公募できます。

同じように、公立の小中学校の校長も一般公募されています。

ホントに危機意識を持った市長であるならば、ぬるま湯に使った役人を
区長にしても意味がないと思っているはず。
なかだしが、そのように思っているのかはわかりませんけれど。
ただ、市庁舎での公募を行うって事は、一般公募の地ならしと考えてもいいと思います。

>>87　混んでたって〜。

公募と選挙とは違います。
選挙の洗礼を受けていないこと自体　ぬるま湯だと断じていいです。

>90

地方自治法施行令
第百七十四条の四十三　第三項
区長及び区助役は、指定都市の事務吏員の中から
指定都市の市長がこれを命ずる。

一般公募できる根拠は？俺が通知とか見逃してる？
根拠示してくれ

>>93
事務吏員かー、懐かしい条文を出してくるね。
でも、その施行令って生きているのか？
助役にしても公募している自治体があるのに。

市長および議会が承認すれば区長だって一般公募できますよ。
もちろん、助役だって教育長だって校長だって公募できます。
実際に公募している自治体が存在しますしね。

市職員が区長となってもなんら問題のない地域ならいざ知らず、
もう戸塚では役人上がりが区長として舵取りする状態じゃないでしょ。
オレは市職員を単なる行政システムのパーツとしか思っていません。
また、それ以上の仕事をできるとも思っていません。

混乱状態の西口開発には市長の腹心として区長が全てを統括する必要があると思うですがね。
その様なことができる人が果たして役人にいるのでしょうか？
オレは居るとは思えないし、はなから役人にはできないと思っていますよ。
役人にできるなら、もう西口開発は終わっていますよねｗ

施行令は生きてるよん。
横浜も副市長（助役のことね）は民間登用している。
それなのに区長は民間登用しない。法的な制約があるのでは？(93で前述)

まぁ、法的根拠はいいから実際に公募（not 庁内公募）してる自治体を
示してくれ。ただし、行政区の区長をだぞ。
長文はいらない。ただ実施している市の名前を簡潔に記述してくれ。

柏尾川も鯉ヘルペス心配だな。
河川敷に生えてるマツヨイクサにちょっと似てるピンクの花、キレイだよな。

気になるんなら、自分でＧｏｏｇｌｅよ。

時代に合わない地方自治法施工令
第百七十四条の四十三　第三項

は改変の時が来たようですね。
特区流行ですから。

ググッて見つかんないから聞いてんじゃん。
本当にあるの？あるなら、無知な私にぜひ教えてください。
自治体名を挙げるだけですよ。実施している自治体を知ってるなら
大した手間じゃないよね？

>>85
せめて、生きているうちに使いたいな・・・

でも、あの商店街のことだ、100000年経っても無理！

>>98
すまん、一般公募として助役・教育長・校長があったから
多分区長もあるだろうという、オレの思い込みだった。
勘弁してくれ。

でも、地方自治法施工令なんて一般の人には全くかかわりを持たない
ような法律を知ってるんだ？

なんかさ、今の時間に「水質調査」とか何とか言って
訪問してきた、水色のジャンパー来たおっさんがきたよ。

さっきも、日韓戦3セット目で盛り上がってる時に来たから
「忙しい」って切り上げたけど、なんなんだ？キモイー。

ﾏﾝｿﾝの全部屋に訪れてます。

旭町商店街
現存の店舗の殆どが、既に市に売却を済ませていて、
仮設店舗入居までの間と言う条件で、今の店を無償供与されてると
どこかで聞いたんだけど。もしも本当なら
箱代タダで商売出来る、こんなオイシイ事は無いよね。

>>101
「水質が悪い」と脅かして、高価な浄水器を買わせるのでは？

>>101
あー、あきらかに浄水器を売りつける詐欺だね。
「ちょっと水道水をチェックします」とか言い、
塩素に反応して色が変わる薬品使って、
「ほら！こんなに汚れている！すぐに浄水器つけなければ！」
いらないと言っても勝手に設置し、法外な金を請求する。
気をつけよう。

もしかしたら、今「水質調査」（かたり訪問）の活動中かも
知れないから来ても絶対玄関開けちゃダメだぞ！
かと言って、居留守とか使うと、空き巣の下見かも
しれないから、出ないわけにもいかないし・・・。
空き巣多いよねー(´･ω･｀)

こんな手口聞いた事があるなぁと思って
調べたら「かたり訪問」っていう種類の
悪質な訪問販売だってありました。

まさに104さん、105さんのいう通りそうです。

しかし、こんな忙しい夜に来られても・・・。

>>107
「忙しい夜」って、テレビでバレーボール見てただけじゃないのか？ｗ

>>103
なるほどね。
仮設店舗の件であーだこーだイチャモンつけることで実質的な引渡し拒否をしている
ということですね。
もし収用代金はもらっているのであれば悪質な権利不履行ですね。

しかし、ゴネればゴネるだけ周辺住民からひんしゅく買ってしまい、
どんどんイメージ悪化で商売に悪影響だと思うのだが・・・。

×権利不履行
○契約不履行

ちなみに、商店街は「権利」「履行」しすぎだな

>>109
前半部分では一方的な憶測だったのに、
後半部分ではまるでそれを事実であるかのように語ってるね。

１２点

戸塚とは･･

�@戸塚駅の一日乗降人数は２６万人。横浜では、横浜・桜木町に次ぐ
第３の混雑地帯です。

�A面積の割に鉄道駅が少ないので補完するバスは非常に重要です。
渋滞に巻き込まれることも多く、場合によっては駅まで３０分近くかかります。

�B渋滞は深刻な問題です。道路自体が未整備なため慢性的に渋滞しており、
特に国道１号原宿・不動坂両交差点は有名です。蔵坪交差点から戸塚駅西口
バスターミナルに通じる道路も狭隘渋滞地区です。環状３号、環状４号、
横浜伊勢原線、柏尾戸塚線、権田坂和泉線、桂町戸塚遠藤線など計画道路で
全面開通したものはありません。

�C戸塚駅西口再開発事業は、横浜市の再開発事業計画案にたいし地権者は
合意せず。仮店舗ビルでの店舗ロケーションや再開発後のキーテナントの
進出について商店側が反発。西口バスターミナルが駅から隔離され、
道路は狭く駐車場も少ないです。老巧化した密集木造家屋が多く防災上の
問題を抱えています。

↑
バスが３０分？
学生の頃から朝は普通に一時間とかかかるが。

区役所辺りの土地に賃貸マンションでも建てて地権者に分け与える。
商売成り立たないなら家賃収入でなんとかやってよって。
そのかわり再開発には口出しするなよってこと。
このままずるずる税金を無駄につぎ込むよりは地権者を黙らせるために大判振る舞い
した方が結果的に安く済む。くやしいけど。

あの人たちは昔からずっと駅前にいた人たち？
ある日突然ひょんなことから駅前の住人になった人とかではないのかな？
どうなんでしょうか？

昨日の夜、なんかいきなり「発砲事件発生」みたいなの聞こえたの俺だけ？
パトカーすごかったらしいけど。。

>>116
どこで？

>>101
１．悪質訪問販売
２．検査とみせかけて盗聴機などを設置
３．強盗
４．女性一人だった場合、レイプ

ま、なんでもできますね。

汲取り式便所に落ちた彼女はどうなるんだ！

俺子供のとき田舎で野天の肥溜めにおちた。それ以後良く背が伸びた。

>>103
旭町商店街
＞現存の店舗の殆どが、既に市に売却を済ませていて、
＞仮設店舗入居までの間と言う条件で、今の店を無償供与されてると
＞どこかで聞いたんだけど。もしも本当なら
＞箱代タダで商売出来る、こんなオイシイ事は無いよね。

商店街の味方をするわけではないが。
再開発に伴って店舗の場所が再開発エリアに重なるのであれば、開発期間中に限り
代わりの場所を無償提供するのは問題ないと思うよ。
ただ、再開発の槌音が聞こえる寸前まで来てゴネルってのはいかがなものかな？

いまだにキーテナントも決まっていない様子だし。
オレはイオンが入ってくれないかなと期待しているのだが。
キーテナントの入っていない再開発ビルは悲惨だぞ。

戸塚駅近くの開花館ってどんな病院ですか

誰が利権すってようが知らん。
商店街イラネ。

>>121
再開発がなかなか進まなかった一番の理由はキーテナントが決まらなかった
から。(商店街と市が家賃で揉めてるなんていうのは実は小さな問題)
キーテナント(事実上のスポンサー)探しに失敗したのが全て。

大手デパート、大手スーパー全てからとっくの昔に断られてしまってるのに、
あきらめが悪くずるずるときてしまって、ようやく去年の10月に計画見直しを
市が表明したわけだが、遅すぎた決断だった。

今検討されている案はそれまでの案とだいぶ違っているよ。(市のHPなどで
見れる案はもうお蔵入りになった)
キーテナントも複数社にして、専門店を視野に入れているイメージになってるね。
ただし、その案で決まるかどうかはまだまだこれからだけどね。

いずれにしろ、戸塚進出を表明するキーテナントが現れない限り、この再開発は
一歩も前に進まないよ。

キーテナントはパチンコ。


orz...

思うにね。やっぱり商店街はわがままなのかもね。
もう少し協力的に連携してくれれば違っているんだけどさ。

>>124、ｻﾝｸｽです。
なんか、モヤモヤとたものが晴れたような気がします。
確か以前、イトーヨカードー・ジャスコ（今のイオン）が西口に出店と聞いたような事があります。
結局、ヨーカードーは立場に出店したし。

オレの勝手な妄想なのだが、戸塚の西友に出店してもらうのが一番うまく行くような気がします。
えぇー西友ーと嘆かれる人は多数居ることは確かだと思いますけれど。

ただ、絶対に>>125が言ってるキーテナントにバチ屋ってのはカンベンしてほしい。
バチ屋入れるなら、場外馬券場・テレトラックでも入れたほうが市に収益が入る。

たしかさ、商店主たちがキーテナントに反対してたんじゃなかった？
俺達の商売があがったりだって。。再開発してキーテナントが来たら
個人商店はやってけないよてのが主旨なんだろうな。
いまままでロクに営業努力もしてこないで。。

>>108
それこそ猛烈に忙しいですわい！
まぁ、世間一般的にいえば、食事も一段落して
食器片したり、明日の朝食の下ごしらえしたりなど
主婦は忙しいですね。
子供がいれば風呂入ってるかも知れないし、
そんな時間に来る事自体間違い！

>>118
そうそう、1〜4まで何されるか分かったもんじゃないですよ。

結構物騒ですから、皆さんも気を付けましょうね。

>>128
商店主たちが反対・・・・。
その手の話は、スーパーなどが出店する地域ではよく聞く話ですね。
そして出店後は漏れなくスーパー周辺の小店は閉店。

でも、西口の商店街は上記のケースとはならない事がわからないのかな？
集客をキーテナントがしてくれて、そのおこぼれで周りの商店が潤うってことになるのに。

まあ、オレは西口商店街で買い物することもないし潰れようが栄えようが関係ないけどね。
ただ、駅出たら毒々しいバチ屋のネオンがお出迎えってのには嫌気がさしている。

＞１２８
商店主たちは生鮮食料品扱わないキーテナントだったら歓迎なんだと。
デパートにしろスーパーにしろ今どきそれじゃやっていけないつーの。

>>131
＞商店主たちは生鮮食料品扱わないキーテナントだったら歓迎
その商店主達の絞込みができました。

不思議なのだが、西口商店街で生鮮食品全てを手に入れることができるのか？

このスレの最初ほうで三吉の冷やしソバについて質問したものです。
>>19さん、>>23さん、遅くなってしまいましたが、ご意見ありがとうございました。
そうか、まだ当時のスタイルなのか・・・。

ところで今日の午後四時ごろ、東戸塚に向かう線路沿いの道を原付で走っていたところ
ローソンの裏あたりに５，６人の警察官がいて、そのまま真っ直ぐに走ると
今度はセブンイレブンの近くで警官になにやら質問されている自転車の高校生二人組みがいました。
また、そこから先でもバイクに乗った警官の方と何度かすれ違いました。
なにかあったのでしょうか・・・？

生鮮食料品、スーパーに置いてあっても、専門店で買いたい客も多いと思う。
特に鮮魚、焼肉材料。パック入りは味気ないよ。
もちろん、店のやる気、品揃え、鮮度、そして値段が肝心だけど。

ドブネズミが集う町戸塚



これでいいの？（´・ω:;.:...

>>134
同意。

>>134-135
素朴な疑問なのだが。
いまの、西口商店街で買いたいと思うような専門店ってあるの？

いいじゃん。テナントは、全部公共私設で。

区役所と図書館と公会堂と、でさらに西口側にもスポーツセンターと
室内温水市営プールと女性フォーラムチックな施設などで固めるってのは
どうよ？

もう、いいよ。
買い物とかは、商店街でなんかしないからさ。
東口でするわ。
愛する丸井やらサンテラスがあるから、もうそれでいいよ。

>>133
5日ごろにも柏尾川沿いで同様な職務質問やってた。

>>再開発
前から言ってるけど、テナントの一つには映画館（シネコン）を誘致汁！
みなとみらいや伊勢佐木町まで見に行くのは面倒だって香具師は結構多いぞ。
買い物をするだけではなく、「楽しめる」空間にするのは大事だと思う。

漏れ的には図書館が入ってくれると嬉しいわけだが。

それからバスセンターの移設場所改悪はあり得ないと。
ラッシュ時には列が何重にもなるバスセンターをあのまま放置しておくのは異常。
趣味柄色々な町を回っているが、戸塚ほどバス利用者の多いところはそうそう無い。

柏尾川沿い、金井の少し下手、毎日のようにポリさんが3人居る。
誰か何か知ってる人居ない?

>>140
やっぱり関係あるのか！

ここの日記の5月8日のところにも同じようなことが書かれてる。
ttp://www.now.mfnet.ne.jp/~yukiyama/diarymay.html

>>122
心療内科ですよ。評判もいいです。

>132

魚屋・肉屋・八百屋・果物屋・花屋　全部あるよ。

汲取り式便所って、子供の頃恐かったなぁ。
夜とか、下から手が出てきそうで。

実際のところ、どの辺が下水道未整備なんですか？

西口の旭町商店街のあたり。

>>139
正直よっぽどのモノを作らないと客入んないと思うヨ。

今までの駅前の３館もダイエーのもドリームランドの二館もすべて閉館したわけだし。

>>146
あれはシネコンとはタイプもぜんぜん違う罠。
ドリームランドは立地が違いすぎだと。
そもそも屋外スクリーンに映す、ドライブインシアターじゃなかったっけ？

>>124
やっと本当の事を書いてくれる人が
出てくれてほっとしました。
長引いている原因は、キーテナントが、
決まらないせいです。
何フロアーが空のまま無理に作っても、
年間、何億円も、赤字を出すだけだからです。

皆さんが、考えてるほど世の中景気は良くないので
例えば、東戸塚の西武もかなりの赤字らしいですし。

このほかにも色々情報はあるのですが、また次回にします。

>>148
じゃあ最初からお前が書き込めば良かっただろうに……

なんつーか、もう再開発の話題ｲﾗﾈ。
結局推測や決めつけで口汚く罵る書き込みが増えるばかりで、
ろくな流れになららないし。ただスレのふいんき(←なぜか変換できない)が
悪くなっただけって感じだ。

>>149
すいませんカキコの仕方が、良く無かったですね。
久しぶりののぞいて、初めの方から読んでいったら、
ギドギドの展開の中、やっと本当の事が
書いてあったんで、いきなり書き込んでしまいました。

では、この件について最後のカキコです。

バスセンター位置の変更案が出ています。
果物の豊田屋周辺のようですが・・・。
つまり今の場所の１ブロック踏み切り寄りと
言うことでしょうか。

それと、>>149さん　
　　　
　　　　ふいんき×　→　ふんいき○
　　　　　　　　　　　　　　　　　　だと思います。

　　それでは、失礼致します。

国語が苦手な自治厨ハケーン。
つーかくだらねえ釣りしてんじゃねえ。
別のところでも見たぞ。
お前がｲﾗﾈ。

戸塚駅西口の再開発をこれ以上延ばすと、調整費用や変動費が
上昇していたずらに投資金額を上げてしまって、肝心の踏切立体化や
バスターミナルの整備や下水道などの社会資本を遅らせてしまうことになるの
では？キーテナントの遅れは商店側がテナント入居に異議を唱えたのも一因
では（大規模店があると個人商店の売り上げが減るから？）。

いままで見てきた中で感じるのは、暫定仮店舗ビルのロケーション、暫定仮店舗
ビルの中での店舗位置、キーテナント進出による個人商店の売上減など。全て
商店側の意向だけが反映されて、地域住民の意向があまり反映されてないような。
戸塚には様々な職種や形態の住民が居るのですから、商店側だけの意向オンリーで
再開発が遅れてしまうのが心配です。しかも再開発の遅れは戸塚全体のボトムダウン
に直結してきますしね。

>>152
物凄く賛同。

キーテナントが問題のようですが、別にお店やらデパみたいなのを作らなくてもいいじゃん。
駅前は、バスセンター・自転車置き場・タクシー乗り場・公園。
これでいいって。
収益が必要なら、店じゃなくてもいいんじゃないの？
例えが出てこないが＿|￣|○

あげ

>>153
小売店舗だと商店街の利害とぶつかりモメそうだから
何かテーマパーク関連とか良くない？特に子供向けの。
三鷹のジブリとか日本橋のポケモンとか子供向けのテーマパークは
結構流行っていたりする。

>>149
同意だ。
議論のレベルが低すぎる。収まるまでまで待つべきだろうが再開発が終わるまで
継続的に出てきそうだし困ったもんだ。

>>153
本当はそれでもいい感じだけど、どう転んでも、商店街の住民は
わめくだろうし、別に、周りの人が困ろうと知ったこたないよ
ということになりそうだ。

もういつまで、このトラブルが続くのだろうな・・・

戸塚の駅前にテーマパーク・・なんとなく無理目な雰囲気が・・

最近西口駅前の八百屋（ちっちゃいとこ）で果物買ったんだけど、
売り主の商品知識がほとんどないのにがっかり。
バイトの人って感じでもなかったし・・
なんのための専門店（？）なの？
初めて買ってみたけどもう利用しない。やっぱスーパーでいいや。

>>148
長引いているのはキーテナントが決らないため
…って、キーテナントは入らない方針で行くんじゃないの？

バスセンター移転計画も含めた新しい情報はここにかかれているよ。
前々のスレでも既出だが・・・
【西口の”新”再開発案】
ttp://www.townnews.co.jp/020area_page/01_thu/11_tots/2004_2/04_01/tots_top1.html

>>150
ご丁寧に教えていただいてありがとうございます。

お礼というほどのものではありませんが↓をどうぞ。
http://that.2ch.net/gline/kako/1070/10708/1070867501.html

>>159
別々のビルになるって事は、今日のような雨の日には駅からバス停までの道ってのは今と同じなんでしょうかね？

永遠の・・・・・戸塚だな。

>>159
商店街ビルの方が、交通広場よりも駅寄り（てか、まん前）て、どーゆーこと？
後、ここまで商店街優先なのに、反対しているのって(ﾟДﾟ)ﾊｧ?? じゃない？


戸塚は、福祉に感心ない駅でいいのかー？

>149 >156
俺も同感。
だらだらした長文で結論が出るわけでもないネタを繰り返す、
自己満足スレになってしまったね。

サンテラスユニー屋上のアスレチック復活希望。

>>144
よく、真夜中に汲み取り便所に入ると、ふんばり終えて尻を拭こうとした時に、
便器の奥から女の生首が現れて、冷たくなった舌で肛門を舐めてｷﾚｲにしてくれるとか言うよね･･･････。

>>165
ドリフの見過ぎ。

重複するけど、キーテナントは自転車駐輪場でいこうYO!

>163
そう思うならそのことをきちっと説明しなきゃ。でなきゃ、それこそ読む人にとって意味曖昧なぼやきにおわって、意図から外れてはたから見れば「自己満足」と同じ結果になるとおもうよ。

キーテナント

○：シネコン
×：パチンコ

お前らは？

×：再開発ネタ
×：歯医者・皮膚科・美容院ネタ
○：えびすやネタ

国道１号の原宿交差点から少し藤沢方面に向かった所の下り線沿いにある
大きなペットショップに行きたいのですが、あの辺は大船駅や湘南台駅から
出ているバスは通っていますか？

もし通っていたら、乗車駅・行き先・最寄り停留所・本数（１時間にどれ位
走っているのか）など教えていただけませんでしょうか。

行きたいのですが、今は車もバイクもない生活です。

>>170
秘境・戸塚スレ・テンプレート建てました
http://kana.machibbs.net/bbs/test/read.cgi?bbs=kanagawa&key=1084288827

補完をお願いします。

【ルール】
１レス１内容（戸塚で一番評判のいい皮膚科、戸塚で一番評判のいい歯科医院、
戸塚で一番評判のいいラーメン屋）としてください。

>>171
神奈中のサイトを自分で調べれ。

>>171
店内に犬猫100匹とかいう看板の店だよね？
ワシも行って見たい。猫、触らせてくれるかな？
でも近く通ったけど、それらしい店見当たらなかった。

>>171
お前みたいなヤツはペット買わないほうがイイ。

表交差点のアポーンしたラーメン屋の店舗、改装工事していますが
次は、何の店になるのかな？

＞176
隣の古本屋跡地はずっと閉まったまんまだね。

>>171
大船からドリーム行きにのって、原宿あたりでおりればいいんじゃないの？

>>171
１．まず住所を調べる。
２．マピオンで住所を入力し、最寄の停留所名を調べる。
３．神奈川県バス協会のＨＰの停留所検索で、その停留所を入力。
４．出てきた路線を調べる。
自力で調べる努力はしたのか。
ちなみに、あの辺は藤沢か戸塚からのバスがほとんどだな。

手っ取り早く知りたかったんだろう。
面倒な事(別に面倒な作業ではないが)はしたくない香具師とみた。

>>171
大船駅(西口)からの場合
・(公文国際学園経由)藤沢駅行きに乗って原宿または原宿四つ角下車
・ドリームランド，ハイツ，立場行きに乗って原宿四つ角または国立病院前下車
湘南台からは直行は無理。ドリームランド(ハイツ？)行きでランド坂下またはドリームランドから
戸塚，大船，藤沢行きに乗り換えて、国立病院前または原宿(四つ角)で下車。
各バス停とも原宿交差点から藤沢方向に向かっていくとすぐにある。道路反対側に
ドンキホーテがあるのですぐにわかるはず。

知ってるヤツが居たら教えてやればイイだけだろう。

オレは知らないから、なんともいえないが。

>>159【西口の”新”再開発案】

読ませてもらったよ。しっかし・・
　　あーやれば、こー言う。　こーやれば、あー言う
商店街の言い分にもそろそろうんざりしてきた

>>171は、自分で調べようとしなかったのかな？
ちゃんと出てくるじゃん。
http://asahipet.com/od/tenpo_shonan.html

あーあ、教えちゃったよ。
こういう奴が動物買うと
「ウチのイヌの右目が充血してるのですがどうしたらいいのでしょう？」
「尻尾の毛が抜けるのですが何が悪いのでしょうか？」
「昨日から吐いてばかりで何も食べようとしないのですがどうしたら−−」
「家に帰ってきたらぐったりしたまま動かないので−−」






で、結局死んじゃうんだよね

あぼーん

>>186
ページが見つかりません。だって。
削除して逃げたんだろうな＾＾；

で、これが戸塚と何の関係があるのかな？

>>147
戸塚駅前には松竹や東映があった。
ドリームにあったのも松竹。
ドリームのもうひとつのとダイエーはＭＯＶＩＸだったと思う。

ディズニーストアとかトイザラスとか赤ちゃん本舗とかどうだろう＜キーテナント

(´-`).｡oO(横浜女学園戸塚校というのもよいだろう･･･)

開発スレを独自に立てるのって、ルール違反？

まちＢでは無理だと思うから、まちかなで立てれば？

>>192
まちかなでなら問題ないと思いますよ。
ただ、まちBでも主旨からは外れていないような気がします。
一度管理人に聞いてみるのはいかがでしょうか？
スレッド作成依頼スレッド 34
http://kanto.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=kana&KEY=1084104111&LAST=50

>>193>>194
レスありがとう。
開発の話題もしたいけど、ﾏｯﾀﾘ.｡.:*･ﾟﾟ･(´ｰ｀).｡*･ﾟﾟ･*:.｡. ﾏｯﾀﾘな話題もしたいなーと。
でも、１スレじゃなかなか融合出来ないかと思って。
出来たら、１つのスレで開発に関しては、じっくりと色んな意見を聞けたらと思って書いてみました。
後で、スレで管理人さんに聞いてみます。

あ、、、反論がありましたら、レス下さいm(__)m

なんか、フツーにテンプレに追加されてます。
個人的意見が。

柏尾川沿いの民家が
お好み焼き屋になってた。（フォーラム近く）





で、結局潰れちゃうんだよね

改装前のユニーに入っていた１００円ショップ、
改装後もありますか？

>>198
改装始まる前に、閉店したよ

>>197ﾀｿ　戸塚難物件ランキング作ったら、５位以内に入りそう。

>>197
もんじゃ屋だよ

>>197
あそこって、人通るの？

>>66
>公募？の区長の経歴を見て不思議に思ったよ。
>平成 15年　都市計画局担当理事（都市企画部長）
>都市計画局って、再開発の大元締めじゃないのか？
>違うならそー言ってくれ＞横浜市職員。

YES
前任の区長も前職は都市計画局

>地元店が専門店と同じビルに入ることで、営業時間や休業日がある程度統一される可能性があり、
>「個人商店は厳しい」との意見も聞かれる。
ホントにね。こいつらはどこ見て商売しているんだろうと小一時間・・・

でもこいつらが仮ビルに入ると全体的に閉店が早いところで纏められそうなので、
この際多少非合法な手段でも良いのでやってしまってください。

＞>「個人商店は厳しい」との意見も聞かれる。
＞ホントにね。こいつらはどこ見て商売しているんだろうと小一時間・・・

どこ見て商売って、自分でしょ。
自分がよければそれでいい、お客さまって感覚はゼロで単なる客。
どうせ潰れる運命なんだから、早いとこ引導を渡したほうが世のため人のためじゃないのかな。

正直、利用する側からみたら個人商店だろうが大手チェーンだろうが
使い易ければどこでもいいよね

生活があるので１９時で閉めます、定休日も取りますって個人商店と
規制さえなければ年中無休ででも営業したいっていうｽｰﾊﾟｰなら
消費者としては便利な方がいいなぁ

と、自分本位な生活権を主張したくなってくる

>>206
禿同です。
特に、定食屋関係がないのは辛い。

ウィズがあれば、それでいいと思うオレはおかしいかな？

ちょっと遅めに帰って来て飯食おうと思ったらラーメン屋かファーストフードしかない。
きついね。

>>208
戸塚出身の現在都内在住者だけど、その辺は大して変わらないよ。
学生街っぽい町なら違うかもしれないけど、だいたい夜９時過ぎると
ラーメン、ファーストフード、ファミレス、飲み屋系以外の選択肢はない。

>>197
元々、旧一国の吉田大橋の近くで経営してたんだけど
入っていた物件が最近取り壊しになったので
（隣の八百屋と一緒に）
移転を余儀なくされたんだと思います。

常連のおじさんがいつもいて、もんじゃも
酒の肴って感じの大人っぽい物が多くて
通ってましたよ。

>>209
> だいたい夜９時過ぎると
> ラーメン、ファーストフード、ファミレス、飲み屋系以外の選択肢はない。

では、それを逆手にとって、２４時くらいまでやる飲食店を作ると良いかもね。
で、交通広場は駅の真ん前でね。

後、商店街ヽ(´ー｀)ﾉﾏﾝｾｰ な意見も聞きたいんだけど、いないかね？

商店街が、今のような歯抜けのゴーストタウンみたいじゃ
なかったら、とっても素敵なのになぁ。

というのは、戸塚の事情がよく分かってない、
引っ越してきて4年半の主婦の意見です。
今時、八百屋とか、魚屋、肉屋等があって、漬物屋や
専門店もあってサザエさんみたいな買い物が出来る
ところって、あんまり無いんですよね。
鬼女板で聞いてみたら、商店街がないので、そういう
買い物した事無いという人が、結構いた。
大型スーパーでまとめて買うのも良いけど、商店街好きよ。
あと、駄菓子屋さんもある。
昨今、どの街でもお婆ちゃんが死んだりしてつぶれていくから
戸塚で駄菓子屋見つけた時感動したなぁ。

私は、地震の心配さえなければ、戸塚大好きだよ。

>>199
ありがとう！
車も停めやすいし子供と一緒でも行きやすい店だったので残念。。。

>>211
八百屋が複数あるのはイイ

>>212
私も主婦だが、例えばお肉屋さんなら、好きな量だけ、
トレー無しで買えるとか商店街での買物の利点は大きい。
(あくまでも主婦としての意見だが。)
でも今の戸塚の旭通は、同じ業種店舗が固まってあったり、
歯抜けでパチンコ屋ばかり目立ったり、利点は少ない。
昔の活気ある頃の旭通商店街てのを見てみたかったな・・。

大船駅前の仲通商店街とくらべると
だいぶんみおとりしますなぁ。

>>212
確かに歯抜けてはいるけど、

>今時、八百屋とか、魚屋、肉屋等があって、漬物屋や
>専門店もあってサザエさんみたいな買い物が出来る

旭町通りと図書館通りで↑は可能なような気が・・・

>>217
うん、
そういう買い物がまだ出来るから、商店街好きだよ。
そういう風に書いたつもりだったんだけど・・・。
伝わらなかったかな？

なので、もっと、歯抜けな商店街じゃなければ
いいなぁって思ってる。

でも、このスレを見てるとそんな事も言ってられないような
なんだか、色んな事情があるみたいですね。

>>218

ゴメン。
勘違いしちゃった。

>>215
あくまでもなにも主婦の意見は大事ですよ。

今となっちゃあ戸塚で電化製品とか変えないもんね。

会社の帰りにイヤホンだけ買いたいなぁ。とか思っても店がない。

ハマヤがと言いたいが、もう無いのか・・・・

昔ながらの商店街は、それはそれでいいんだけれど
大船の商店街と比べるとかなり高いと思う。
安い物といっても、
腐った部分を切り落とした果物×たくさん＝２００円
というような売り方は、スーパーではあり得ない売り方・・・。

ところで最近、露天の八百屋＆中華屋が商店街に出現したね。（今日の昼に見た）
ますます秘境の名に恥じない街になってきた！

>>223
SEGAが閉店してから、めっきり商店街に行ってない
ｱﾃｸｼです。
ハマヤなくなっちゃったんですかー。ビックリ。
いざ、建物が無くなったり取り壊されたりすると
「あれ？ここ何あったっけ？」
と思う。


>>224
露店の中華屋（まんじゅうとかやってるところだよね？）
気になってるよ！
明日か、週末に通りかかったら買ってみようっと。

>>224
スーパーの「おつとめ品」とか見たことないか？
茶色くなりはじめたバナナとか、運送中にぶつけて傷んだ品とか
安値で売るのはスーパーでもやってるぞ？

>>224
＞腐った部分を切り落とした果物×たくさん＝２００円
＞というような売り方は、スーパーではあり得ない売り方・・・。

否定的な意味か？
むしろいいと思うのだが。

>>224
「おつとめ品」っていい方、ユニーで初めて見た。
なんだか、売れ残りだけど、名前一つでほのぼのしちゃったよ。

他のスーパーは、ただ割引シール張られてワゴンに「ボン」だもんな。

戸塚駅から尚且つバスかよ^\^

ぎょ！ハマヤ、もうないの。ああ、もう、家電も買えない秘境。。。

さっき久しぶりに戸塚駅の地上側の改札を通ったけど、地面に寝そべってい
たいくつかのグループの若者がいたけど、明○生なのかな。感じ悪いよね。
大学が近くにあると、どこでもこんな感じなのかな。

いや、おつとめ品自体は知っているが…
あれはおつとめ品レベルじゃなかったよ。
腐った桃の部分を切り落とした（だからみんな３分の２くらいの大きさに
なってる）やつをザルに入れて売ってたんだけど、
切り口全開のまま屋外放置されてるもんだから,
しなびてるし、虫が集まってるし。これは買うやついないなろう！と
つっこみたい。

>>230
ハマヤはまだ営業中じゃないか？

川沿いにまたマンションですね。
http://www.grandcity.co.jp/sp/totsuka/index.html

>>231
いや、大学が近くにあるってことではなく単にレベルが低いアフォ大があるからってことでしょ。
あーいうのが、地元の中高生に伝染するんだよな。
いらねーよ、明○なんて。

>>234
そういう口汚い書き込みをするヤツの方が明○生よりも
より戸塚の品位を貶めているように思う今日このごろ・・・・・・

>>222
TUTAYAしかないわ。

>>228
＞「おつとめ品」っていい方、ユニーで初めて見た。
他のスーパーでもみかけるよー？

駅の明学製はマナー悪いね。

柏尾川に怪しい二人組・・・手には大きな手網、そして特大のアイスボックス
これはどー見ても、鯉狙い
なんだ？こいつらは・・・

だから鮎漁の人達だってば。もうそんな季節なんだなぁ。

この間、役所の人が鯉を調査捕獲してたらしい
大丈夫か、鯉ヘルペス！

明学生にはガツンと言っていいです、のんきな学風なんで、切れません。

>>232が言ってるHAMAYAは有隣堂下のCD・DVDの方じゃない？
現寺田屋とかのHAMAYAは、というか西口は全滅だと思ったけど。

今日、戸塚町のヤマカスーパーの前の道路にハクビシンが死んでた。
2年前に上倉田の線路沿いの道で見た時はまさかハクビシンがこんな所にと思ったが
結構じわじわと進出してるようだ。
アライグマはどうかな？

俺は芽衣学生にバイクひっくり返された

>240
柏尾川とつながってる境川はすでにヘルペスにやられたというし・…。
>>238
239さんの言う通りと思うが、万一鯉狙いでも構わないのです。鮎を初め小魚を片っ端から食っちまう鯉は放流した自治体みな手を焼いているのですから。

>>243
路駐スンナ

HAMAYA商店街の、まだあったYO!
芽衣学生にはビビルことなく、ガッコにクレーム入れるなり何なりしてやってください。

今日、母親教室で役場に用事がありました。
商店街歩いてたらハマヤばっちり営業中だったよ。
勝手につぶしたらｶﾜｲｿｳ(´д｀;)

>>247
役場イウナ

区役所かっ（・∀・）

ごめんよ。田舎から出てきたモノで・・・。

駅から役場くらい歩け！ヽ（`Д´）ﾉ

東口の再開発の礎は、大規模な放火だったんですってね。
現在の丸井があるあたり
かつて、東横会館や加藤スポーツ、山田靴店や自転車置き場があったあのあたり。

>>251
地主さんが少なかったから買収が西口に比べたら短時間で済んだと聞きましたが。

大規模な放火ですか・・・。

エッチな店も全滅したんでしょ？

>>251
犯人は再開発で儲かった奴だな。

>>248ﾀｿ　>>249ﾀｿ　役場の方が秘境っぽいYO!

ってことは、次の再開発の鍵はまた焼き討ち？ガクガクブルブル。

Hなお店は残して欲しかったな。わざわざ上大岡や曙町まで出るのめんどいし。

ttp://www.shiki.gr.jp/applause/yuta/index.html
劇団四季に進出。

>>250
いや、むしろ小走りしてるけど。

>>247
今のﾊﾏﾔは、もはや死んだも同然かと。
この時期、店先にこたつなんて置くなよ！

＞ってことは、次の再開発の鍵はまた焼き討ち？ガクガクブルブル。
西口はいまのところ文華堂だけだけど
あんまり立ち退きに後ろ向きだとやられちゃうかもね。

カラオケの鉄人って２〜３人用っぽい部屋ある？

この間、子連れのママさん集団がぞろぞろ出てきたんだけど･･･
客層が分からないと行きにくい。
平日17時〜空いてたら行きたいかも。

>>259
いやぁ、昨日今日ととっても寒いし、すごい戦略かと。

>>261
旦那と二人で、仕事帰りとか行ったよ。
飲みの後とかも。
フリードリンクのコースとかあったなぁ。
あと、カラオケの機種がどの部屋でも5だか6機種選べて
歌いたい曲には事欠かなかった気がする。

ちょっと割高な気もしたがどうだったかのう。
とりあえず、快適感は最高だったよ。
つーか、あんた個室でカラオケするんだし、客層なんかそんなに
気にしなくても・・・。

>>261
＞２〜３人用っぽい部屋ある？
店に電話すりゃ判るだろ。

＞客層が分からないと行きにくい。
（ ´A'）？

＞空いてたら行きたいかも。
勝手に行けよ。

>>263
わざわざ煽りだけ書き込むなよアホウ・・・・・・ｵﾚﾓﾅｰ

>>259
戦　略　かよっ！？w

晴れてきたな。洗濯でもすっか。

偽造旅券で１年以上日本に潜伏していた国際テロ組織アルカイダ幹部、
リオネル・デュモン容疑者（３３）＝ドイツで逮捕＝が出国後に電話していた
日本国内の１３人に、横浜市保土ケ谷区に住んでいた日本人男性と、
埼玉県川口市に住んでいた日本人女性が含まれていることが２０日、
捜査当局の調べで分かった。


保土ヶ谷！

謎はすべて解けた！
東口の放火はアルカイダの犯行だったのだ！

＞２〜３人用っぽい部屋ある？

ある。
でも、カラ鉄は高いんだよね・・・そこがたまに傷

>>262・263
客層・・・最近、個室カラオケで少年グループが別のグループに因縁つけて
暴力振るった事件があったからじゃない？（どこだったかは忘れた）

>>269
うん。カラオケボックスでも客層は心配だよ〜。
昔、町田の街道沿いのボックスで彼とふたりで歌ってたら、
シンナー臭い珍走風の男が勝手にドアを開けてこちらの個室に
入ってきちゃったことがあって怖かったﾖ。
わけわかんないこと言って暴れたそうな雰囲気だったん
だけど、彼が上手くとりなしてくれて、事なきを得た。
フロントのすぐ前の個室だったのに、店員は全然助けになんて
来てくれなかったよ。
戸塚でも何処とは言わないけど、歌ってたら隣りの部屋から
壁ガンガン蹴られたり、嫌なことあったし。

>>269-270
ぎょえー、そんなことあるの？！
いやぁ、そんな事気にしてカラオケ行った事無かったから
ビックリですわ。
気をつけないと・・・。

アフォかよ。
そんな糞やろうなんって怒鳴り込んだら逃げるって。
喧嘩なんてできるやつは居ないって。

気をつける前に、怒鳴れよ！
ジャンキーでも無い限り逃げるぞｗ

そんなことして喧嘩にでもなったらどうするんだよ･･･。
喧嘩なんて消防でも出来るぞ。
あ、返り打ちに出来ますかそうですか。
でも下手したらどうなるかは想像にお任せ。

なんか、寒いねぇ・・・。
天気も、パッとしないし。ムム〜。

サンテラスのとこって、昔、上がボウリング場で下に
中華料理屋とホームセンターみたいになってたね。
プリンスリビーって名前だったね。
今の丸井のところに東口銀座ってのがあって、
そこのカトウスポーツでグローブ買ってもらったなぁ。
西口出るとすぐのところに不二家があって
その上にプランタンって喫茶店があったね。
西口はあんまり変わってないみたいだけど。

当時から開かずの踏み切りだったねぇ。

>>275
確か、、、プリンスレーン→プリンスリビーと変わっていったんだよねえ。
当時１ゲーム１００円くらいだったかな？

緑のジャケットに白いズボンorスカートの団体って、学校？宗教？
今日、女性フォーラムでなんかやってたみたいなんだけど。

>>242
ハクビシンにアライグマ・・
どちらも外来種で日本固有の本土タヌキを駆逐して勢力が拡大してるそうです。
アライグマは鎌倉でタヌキを凌駕してますね。そのうち神奈川県ではタヌキが
いなくなるかもしれませんね。

>>269-270
怖ツ！

部屋の規模や客層が気になるのは一人カラオケに行きたいから。
カラ鉄は5機種歌えるっつーから行ってみたいんだけど
子連れのママさんたちにイタイ目で見られるのが嫌なんですよ･･････
小心者はヒトカラ行くなと言う意見は無しでよろしく（＾＾；

>>279
昼間の時間帯とかならそんな危険なさそうだけどね。
イタイ人、という目では見られないと思いますよ。
待ち合わせで、後から人来るのかな？程度で。
>>270を書いたものですが、ガンガン壁を蹴られたのは
夜の時間帯でした。かなりの大人数で大騒ぎしている
感じのお隣りだったので、集団で酒が入り、気が大きくなって
そんなことするんだろうな、という感じでした。

>>276
そうそう、プリンスレーンって頃もあったよね。
当時、私は子供だったけど。今、思い出した。向かい側に中古車屋があって、
初期型のシビックが29万円で並んでた。なんかそれだけは鮮明に覚えてる。

すみません。
今は静岡県に住んでるので、ここ見たら懐かしくなっただけでした。
ちなみに、’６８生まれです。

オカルト板の「神奈川の「隠れ切支丹村」を本気で探すスレ」で、
戸塚区ってのが出てきたんだけど、戸塚に修道院なんかあるの？
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/occult/1075549537/l50

>>282
原宿のドンキーの近くに聖母の園ってのがある。あれって修道院なのかな？
バスでよくシスターの制服着た人みるので。

少なくとも、隠れｷﾘﾂﾀｿ村なんてものが戸塚にあったら、笑ってしまうｗ。

>>282
幼稚園じゃないのか？

聖母の園は老人ホームじゃないか？

>>282

保育施設です、弟が通ってました。

戸塚に、村はないぞ〜（ｗ

あるぞーっ！　

舞岡ふるさと村。www.c3-net.ne.jp/~nijinoie/　　（笑

なっとく（ｗ！

図書館の近くに屋台村ってあったような・・・
名前変わったんだっけ

＞図書館の近くに屋台村ってあったような・・・
あそこには「ビートきよし」さんのお店もありましたよね

屋台村…懐かしいな
もうなくなっちゃったのかな？

>>289

げっ、本当にあった！前言撤回（ｗ

ほとんど再開発と回顧譚だけでもうすぐ300だね。

>>275
>そこのカトウスポーツでグローブ買ってもらったなぁ。
俺も一緒。

駅前の「焼き肉ふくおか」に年に一回くらい連れてってもらうのが楽しみでした。
みどりやのケーキの切り落とし見たいのが妙に美味かった記憶もあります。

おら、次。
http://203.192.159.253/bbs/read.pl?BBS=kana&KEY=1085353582

age

から揚げ禁止でつ。

次スレも再開発の話題ばっかりなのかな？

ユニーはもっと昔は工場だったみたいね。
東洋工業だったっけ？

みどりやのケーキもおいしかったなぁ。

300げｔ！！