1 :
スレ立て代理人:
2 :
神奈さん:2004/03/13(土) 22:49:57 ID:y1Jwv3lU
夢の140km/ hに向けさりげなく
2Get!
3 :
神奈さん:2004/03/13(土) 23:08:45 ID:pGygPuQo
前スレの続き
川崎〜横浜220円が高いと思うんなら、快特に乗って横浜まで行き
上り普通に乗って神奈川まで戻れ。190円で済む。
横浜まで歩いてすぐだし、岡田屋モアーズの辺りへ行くならそんなに変わらない。
4 :
名無しさん:2004/03/13(土) 23:24:52 ID:ek/EXTv2
5 :
神奈さん:2004/03/13(土) 23:36:25 ID:NoKU6bVk
京急は快特でナンボ
6 :
神奈さん:2004/03/13(土) 23:59:25 ID:tqOgNLok
弱肉強食。
7 :
神奈さん:2004/03/14(日) 00:45:18 ID:ixc8L2o2
表定速度の定義ってなに?待避時間も含めるの?
8 :
神奈さん:2004/03/14(日) 01:12:43 ID:ml5fTSl6
9 :
名無しさん:2004/03/14(日) 01:46:27 ID:EgZ5C/Cg
あまりに快特を優先しすぎているため、折り返し乗車してでも快特に乗ろうとする。
その結果、快特は混み混み、普通はガラガラ。
京急の歪んだ快特・空港線優先姿勢が、快特ユーザにも悪影響を与えていることを
理解していただきたい。
10 :
神奈さん:2004/03/14(日) 03:36:50 ID:GjJc1Uls
>>4見たけど京急って上辺だけって感じだな_| ̄|○
禿しく見損なった
11 :
神奈さん:2004/03/14(日) 07:51:38 ID:ixc8L2o2
>>10そうやって、京急に見切りをつけてくれるユーザーが増えるといいな。
12 :
神奈さん:2004/03/14(日) 08:20:30 ID:fQXxFDIw
京急の種別予測by2010v
快特 140q 蒲田停車、上尾岡停車を廃し
Wing 横浜にも停車(品川廃止で羽田発、蒲田停車)
普通 名前変更を決定(新種別は ロー)
特急 半復活 停車は 泉岳寺 品川 蒲田 川崎 鶴見 東神奈川 横浜以降ロー
京急全体 ATOSを導入するが自殺が多く遅れすぎるため表向きにはATOS、裏ではいままで通り
社名も「京急高速鉄道」に改名。
車両 600形を転売し代わりに新車両 2010形(2100形のパクリ?)製造
13 :
神奈さん:2004/03/14(日) 10:00:59 ID:CcQWykg2
>>4特急通過待ちや快特通過待ちのある普通車と、単に遅いだけの南武線を
一緒にするあたりがDQNだな。普通車は退避設備のある駅まで逃げ切る
時の速度で見ないと意味がない。通過待ちまでカウントされたらそりゃ遅い
だろ。
14 :
神奈さん:2004/03/14(日) 10:03:24 ID:CcQWykg2
15 :
名無しさん:2004/03/14(日) 10:21:35 ID:EgZ5C/Cg
>>1381路線中80位と書いてある意味がわからんの?
ちなみに81位は南海高野線。
つまり、京急の普通は、京王・西武・東武・京成はおろか、東急・小田急よりも遅い。
あの小田急よりも遅いのだよ。
首都圏の郊外から都心に向かう電車の中で一番遅いってことだ。
それから、いくら駅間が速くても、通過待ちで待たされるのでは一般客にとっては意味がない。
鉄ヲタによる評価じゃないんだから。
16 :
神奈さん:2004/03/14(日) 10:24:07 ID:CTkGhJeQ
>>13南武線は結構キビキビ走るし、実際に乗る身としては退避時間も含めた方が現実的。
じゃあ京急普通がダメかと言うとほとんどが怪得乗り換えなのでこんなもんでイイと思う。
南武線に関しては日中12分間隔のほうが問題。
京急普通は確かに遅いけど平均電車待ち時間を考慮すれば南武線と大差ないと思う。
17 :
神奈さん:2004/03/14(日) 10:25:11 ID:CcQWykg2
だから普通車は通過待ちが多いんだって逝ってるだろうが。
ヲタ急と違って複々線で表定速度かさ上げもできないしな。
だいたい、長距離移動するなら快特または特急+普通車というのは常識。
接続駅での待ち合わせまで含んでいるんだしな。
普通車で載りとおす香具師はそれこそヲタくらい。
18 :
神奈さん:2004/03/14(日) 10:53:05 ID:U/E5pBdU
>>15南海高野線か.単線の山岳鉄道並か.ちょっと悲しい.
でも京急の各停は快特駅までの連絡列車の性格が強いから,end-endの表定速度は
あまり意味が無いね.
南海高野線も観光目的の利用が多く,この場合特急(有料)利用が当たり前.
結局,各停のend-endの表定速度は利用者にとっては意味の無い情報ってことです.
19 :
神奈さん:2004/03/14(日) 11:41:33 ID:CTkGhJeQ
駅間が短いのもあるから仕方ないよ。
その変わりに駅迄の移動時間が短くて済む人が増える訳だから気にするな。
20 :
神奈さん:2004/03/14(日) 13:03:15 ID:H1j6DMVg
いつのまに急行廃止になったのか
上大岡で、同時刻に何本も発射できるのはなぜなのか?????
21 :
神奈さん:2004/03/14(日) 13:28:23 ID:ixc8L2o2
>>15神奈川−北品川のユーザですか? そりゃ同情します。
22 :
名無しさん:2004/03/14(日) 14:48:30 ID:EgZ5C/Cg
たとえば仲木戸から品川に向かうとき、多くの場合において
1. 京浜東北線1本
2. 仲木戸から横浜経由で折り返し
3. 神奈川新町で特急に乗り換え(時間帯がかなり限定されるが)
4. 京急川崎で快特に乗り換え
の順で早く着くわけです。これでは京急を選びようがない。
何らかの改善が必要と思うのだが。
23 :
神奈さん:2004/03/14(日) 14:58:12 ID:CTkGhJeQ
仲木戸は諦めてるべ。
利用者の東京側の最終目的地の事も考えれば普通が京浜東北並に走っても勝ち目ないよ。
24 :
神奈さん:2004/03/14(日) 15:19:56 ID:MleHD/K.
そういった意味では神奈川新町住人の方が
苦虫を噛み潰しているのですよ。
25 :
神奈さん:2004/03/14(日) 15:53:28 ID:dykDppDw
>>18> 各停のend-endの表定速度は利用者にとっては意味の無い情報ってこと
その通りだね。
快特の表定速度を品川〜三崎口で計算して
「快特遅い」と言うのと同じくらい意味がない。
26 :
神奈さん:2004/03/14(日) 16:15:40 ID:AkkPGkD6
>>25それは意味あるんじゃない?
少なかれ多かれ品川〜三崎口間を使ってる人はいる訳だし
27 :
神奈さん:2004/03/14(日) 17:51:44 ID:FKas5812
>>(25-)26
でもその場合は、結論は「快特『遅い』」じゃないな。
たとえば「快特じゃない」とか
「快特は速くも急いでもなくしたから快速特急と言わなくしたんだろ」とか
28 :
神奈さん:2004/03/14(日) 18:41:18 ID:ztZLEPGQ
下り休日ダイヤの慢性的な遅れをなんとかしる!!
29 :
神奈さん:2004/03/14(日) 19:16:04 ID:7IWYSyY.
実際の事例に当てはめてみる。
事例その1 朝ピーク時 上り(川崎8:30前に着くことを想定)
○ 京急 弘明寺→京急川崎 17.3km
弘7:58→横8:12/8:15→川8:25 27分 表定速度38.4km/h
(南太田待避無し、横浜−京急川崎間快特利用)
△ JR 登戸→川崎 17.3km
登7:59→川8:29 30分 表定速度34.6km/h
事例その2 日中(正午以降最初の電車)
○ 京急 京急川崎→子安 7.5km
川12:06→子12:17 11分 表定速度40.9km/h (普通利用、生麦待避無し)
△ JR 川崎→武蔵小杉 7.5km
川12:11→子12:23 12分 表定速度37.5km/h
距離の等しい区間を選定。条件設定に他意はありません。
いかがなもんでしょ。
30 :
神奈さん:2004/03/14(日) 20:28:07 ID:xk.oe8QY
すいません、表定速度で盛りあがっているところ
恐縮ですが、質問させてください。
快特でみかける進行方向(または逆方向)をむいて座る
シートのタイプの電車が好きなんですが、どの時刻の電車のどの
車両とかって分かるものなのでしょうか?
時刻表で分かるのならその電車に乗りたいのですが。。。
31 :
神奈さん:2004/03/14(日) 20:35:26 ID:z5LySIQw
編成、数日サイクルなんだっけ?>>通の方
で、
ダイヤが踊った後の日からはどうサイクル変化するんでしょうね>>コアな方
来るかなあ、、神の声
32 :
神奈さん:2004/03/14(日) 20:53:52 ID:BtzdMpsI
2100形のことか?
上りなら時刻表で快特泉岳寺行きのやつを狙えばいい。
33 :
神奈さん:2004/03/14(日) 21:05:20 ID:9Ae59awU
京急の川崎駅の構内にあるパン屋さん、なかなかおいしいヨ
あぼーん
35 :
神奈さん:2004/03/14(日) 21:15:51 ID:9Ae59awU
京急川崎の駅周辺って、ゲーセンはあるは、すぐ大きな道路で車がバンバン走ってるは、
汚いオヤジはふらついてるはで、もんのすごく治安悪そうなんすけど・・・
私はすぐアゼリアへの階段下りて避難します
36 :
神奈さん:2004/03/14(日) 21:24:25 ID:XEH1BL0w
>>8おぃおぃ、嘘つくな。
表定速度は各駅に停車している時間も含めて
始点から終点までかかった時間で距離を割った値。
平均速度は走っている間の時間だけで距離を割った値。
当然同じ平均速度の普通列車でも急行や快特の通過待ち時間が多い
編成の方が表定速度は落ちる
37 :
神奈さん:2004/03/14(日) 21:42:39 ID:xk.oe8QY
>>32ありがとうございます。
ちなみに、品川からの下りだとどうやって見分ければ
いいのでしょうか?
38 :
神奈さん:2004/03/14(日) 21:49:24 ID:ZoRftpfw
>>37平日夕方以降の下りならウイング号に乗れw
品川−上大岡ノンストップだw
39 :
神奈さん:2004/03/14(日) 22:00:43 ID:7IWYSyY.
>>37 平日日中(10:43〜15:43)だと、品川毎時03、23、43分発。
40 :
神奈さん:2004/03/14(日) 22:09:11 ID:xk.oe8QY
>>38土日の品川―横浜で利用する場合だとどうなりますか?
41 :
神奈さん:2004/03/14(日) 22:26:11 ID:exkugbNs
>>9禿同。やはり急行があるべきだよね。
とろい普通が5分おきに来る今のダイヤもいいが、結局激混みの快特に乗りかえないとならないっていう今の仕組みは強引すぎ。
適度に空いた急行はよかった。
42 :
神奈さん:2004/03/14(日) 22:50:59 ID:9TK0reNA
>>41急行を設定しても何の解決にもならないと思いますが。
あんたアタマ悪いか、子供でしょう?
43 :
神奈さん:2004/03/14(日) 22:59:25 ID:k4Xyi/qE
>>41,42
どの区間を利用するかを挙げなければ、その議論は成り立ちませんよ。
44 :
神奈さん:2004/03/14(日) 23:17:02 ID:6kV7qQYg
8時30分を到着目標にして、
弘明寺、八丁畷間を利用してる人の場合
普通だけで乗りとおさなければならない。
36分もかかる。一番大変な区間と思われる。
ちなみに上大岡、八丁畷間で28分
上大岡、京急川崎間では22分
出発場所を遠くに設定して京急久里浜、八丁畷間間で63分
京急久里浜、京急川崎間で56分だ。
横浜前後の中間駅間の利用で距離の割りにやたら時間がかかるといえる。
あと重要なのが、横浜で客の大部分が各方面に散らばり、
客層ががらりと入れ替わるのもこの路線の特徴。
45 :
神奈さん:2004/03/14(日) 23:19:11 ID:8Kuzuo0s
快特で京急川崎や上大岡まで行き、折り返し普通に乗ればいい。
46 :
名無しさん:2004/03/14(日) 23:20:59 ID:EgZ5C/Cg
ここはひとつ、生麦・鶴見市場あたりのユーザの声を聞いてみたい。
47 :
名無しさん:2004/03/14(日) 23:23:41 ID:EgZ5C/Cg
>>45折り返し乗車が優等の混雑率をさらに上げているという弊害もお認めください。
48 :
神奈さん:2004/03/14(日) 23:24:58 ID:8Kuzuo0s
漏れは八丁畷だけど、品川方面だから問題ない。
たまに横浜方面行くときは川崎まで戻って快特利用。
本当はいけないのかもしれないけど、近所の人は
上大岡までの行き方を駅員に尋ねたとき「川崎まで戻って
快特をご利用ください」と言ったとか。本当かどうかしらないけど。
49 :
神奈さん:2004/03/14(日) 23:27:44 ID:8Kuzuo0s
>>47快特が混むって言っても、平行するJRや東横線なんかに比べて特別混んでるというわけでもない。
むしろ京急の普通が特別に空き過ぎてるだけ。そのアンバランスを放置してもこのほうがいいという理由があるんだろう。
50 :
神奈さん:2004/03/14(日) 23:34:09 ID:MA0hlWE.
>>40六時から八時頃までは、
03 23 43と20分おき。
9時台は03 28 50と遅れていく。
品川で「当駅始発」に乗る。
51 :
神奈さん:2004/03/14(日) 23:46:07 ID:6kV7qQYg
52 :
神奈さん:2004/03/14(日) 23:48:47 ID:XEH1BL0w
そういえばいつから急行無くなったんだ?
あの青いブレードがトレードマークだったのに・・・
急行が無くなって
普通、特急、快特・・・
なんかアンバランスなクラス分けだが・・・
53 :
神奈さん:2004/03/15(月) 00:30:52 ID:GlEhpfqU
今は川崎どまりが多い様なのでわからないけど、以前新町どまりの普通が
多かったね。確かにこの区間の利用者少ない。
一番混雑率が高い戸部、横浜間を通り過ぎて一仕事を終え過剰になった普通は、
新町どまりにしてまた折り返すか、利便性考えて川崎までガラガラでスジを通すか。
稼ぎ頭の横浜以南、割と負担の軽い横浜、川崎間、川崎、蒲田間、都営車乗り入れ
で本数稼ぐ空港、蒲田、泉岳寺間と輸送人数の変動も激しい。
優等車を全線串刺しを基本にして、普通車を各区間ごとに間引き、都心付近の需要は
都営車乗り入れで本数増やす。
ダイヤ構成を区間ごとに細かく分けている感じ。やたらに複雑な路線だ。
なのでそこをまたいで普通利用するものにとってはチョッチ不便。
54 :
神奈さん:2004/03/15(月) 00:33:57 ID:GlEhpfqU
普通じゃなくて新町どまりの急行が多かった。
55 :
神奈さん:2004/03/15(月) 09:19:25 ID:VchURgu.
>>48漏れも別の駅でよくやるけど本当はいけないことなのかなぁ。
たしかに、駅すぱーとなどで調べると、快特停車駅まで別に切符を買うことになってる。
56 :
神奈さん:2004/03/15(月) 10:57:44 ID:7Tfh4j0U
漏れ川崎〜泉岳寺ユーザーだけど、あぁ快適。
57 :
神奈さん:2004/03/15(月) 11:05:53 ID:hlRvRhX6
58 :
神奈:2004/03/15(月) 11:12:57 ID:xOQOJiYU
県立大学駅、近所でも全然認知されてないよ
タクシーで通じなかったから
59 :
神奈さん:2004/03/15(月) 11:27:09 ID:7Tfh4j0U
>>57それは・・・。
空港線邪魔! 大師線みたくピストン運転に戻せ!
60 :
神奈さん:2004/03/15(月) 12:58:00 ID:Hojdg0bs
>>59大使線ってかつて本線とつながっていたんですか?
確かに本線との接続線はありますが・・・
61 :
神奈さん:2004/03/15(月) 15:37:33 ID:prmGq1p2
>>48別に問題ないですよ京急の考えは、特急中心で
近くの特急停車駅(快特)へ普通で行くと言うのが理念ですから
>>35街を外観で判断するな、暴力団の力で悪さはしない
治安(犯罪発生率)も驚くほど低い(東京よりも)
62 :
神奈さん:2004/03/15(月) 16:37:13 ID:lokN4.Ds
暴力団のおかげで多少は犯罪が抑制されている・・・
気がしなくもない
核抑止力じゃないけど
63 :
神奈さん:2004/03/15(月) 18:05:16 ID:BsRp0sqM
>>60
つながってないと思うよ。
昔は4両じゃなく2両だったって聞くし。
そんなのが本線とつながらんでしょ?
64 :
神奈さん:2004/03/15(月) 18:45:20 ID:CYlq2EgE
今日発売されたテツandトモのパスネットカードを3枚ずつ購入してしまった。
65 :
神奈さん:2004/03/15(月) 21:09:04 ID:7BxWZvRM
無線LANによる電車内映像配信実験対象
・3月15日(月) 品川20:05発 Wing5号
・3月17日(水) 品川20:25発 Wing6号
今日乗られた方はおりますか〜?
って、今Wing5号は三崎口に向かって走っている最中ですね。
66 :
神奈さん:2004/03/15(月) 21:30:40 ID:jnPiza1Y
>>42見知らぬ相手に対し、ずいぶんと失礼な言い方だね。
(ま、京急沿線民だからこんなもんか)
十分解決になるでしょう。実際急行が運転されていたときのほうが朝の快特の混雑も今よりマシだった。急行が通勤客を吸収してくれたから。
ゆったり乗車する選択権はあっていいと思う。
67 :
神奈さん:2004/03/15(月) 22:05:58 ID:EfLe5RHI
>>66ここは2chです。見ず知らずしか居ないし、いろんな考えをもった
人がいます。意見よ言えばそれに反論や叩いたりする人もいます。
それに過剰に反応してる貴方の負け。
68 :
神奈さん:2004/03/15(月) 22:07:59 ID:EfLe5RHI
>>67スマソ、自己レス。ここは街Bですな。まぁ2chとつながってるので、
いろんな関連性も含めて。
69 :
神奈さん:2004/03/15(月) 22:09:53 ID:Ij67Gmb.
70 :
神奈さん:2004/03/15(月) 22:11:19 ID:9n1fhr0o
>>60,63
明治時代、京浜電鉄の時代の路線は川崎大師ー六郷橋(?)ー大森でしたから
つながってましたね
71 :
神奈さん:2004/03/15(月) 22:18:13 ID:EfLe5RHI
>>60>>63>>70その路線が直通運転をしてたのかどうかは知ってる人に
聞くとして、以前は六郷橋から二股に神奈川方面と大森方面に
分かれていたと思いますね。でもすぐに川崎が出来て、
それから大師線は分離(線路はつながってるが)してますね。
その後の直通運転はだるま急行などの特別な電車のみかな。
72 :
神奈さん:2004/03/16(火) 01:53:12 ID:QmppHjew
初詣の時は直通列車があると聞くが・・・川崎大師線
73 :
神奈さん:2004/03/16(火) 11:09:37 ID:Bmzjvy/c
>>70昔は大師から川崎を通らず競馬場なあたりから斜めに橋がかかってた。
今は正月の直通と故障時な新町保線区まで運ぶため。
74 :
神奈さん:2004/03/16(火) 12:55:24 ID:QmppHjew
正月の直通ってことは品川方面からしかないってこと?
横浜方面から直通するとなるとスイッチパックしなきゃならないし
あ、でもこのまえ臨時の普通列車が川崎でスイッチバックしてたなぁ・・・
そういうだいたんなところが好き♪
75 :
神奈さん:2004/03/16(火) 13:02:59 ID:Bmzjvy/c
>>74品川からのみ。
大胆なとこ・・・。
客乗せたまま止まって連結待ちさせるトコとか
蒲田の空港行きで踏み切りの真ん中で信号待ちとかw
76 :
神奈さん:2004/03/16(火) 15:01:08 ID:gf67GMn6
京急も、駅を統廃合したほうがいいのでしょうか?
北品川→廃止、新馬場に統合
鮫洲→青物横丁と統合
待避線は、青物横丁まで、歩けるように。
立会川→統合
大森海岸→平和島に統合
大森町→平和島に統合
梅屋敷→京急蒲田に統合
雑色→六郷土手と統合
これで、普通の所要時間がかなり短縮されるのかな?
京急川崎=横浜も、一部を統合するとかすれば、普通の所要時間短縮になるね?
77 :
神奈さん:2004/03/16(火) 15:41:12 ID:WYFJt.fQ
78 :
神奈さん:2004/03/16(火) 15:45:36 ID:ZJxTffE2
朝の特急にグリーン車を一両連結してくれ
200円で
79 :
神奈さん:2004/03/16(火) 16:11:04 ID:88S2Lbr.
誰とは言わんがバカ一人登場。
80 :
神奈さん:2004/03/16(火) 16:14:29 ID:McjnLOr6
六郷土手は廃止に賛成
梅屋敷は時間によって変わるから昼は通過
81 :
神奈さん:2004/03/16(火) 16:40:01 ID:pQJ9uebY
>>76新馬場また統合するの.地元の理解得られないと思う.ホームの長さ日本一でもねらうか.
82 :
神奈さん:2004/03/16(火) 17:02:05 ID:.nrC8TME
この種のネタは荒れるからやめとけ。
76は放置。
83 :
神奈さん:2004/03/16(火) 21:27:08 ID:LrA7d1Sw
>>67ていうかさ、最低限のマナーは守るべきではないか?
馬鹿だのアホだの言うべきではない。
意見を主張することと他人をけなすことは違う。
名前が出ないのをいいことに、言いたい放題いう人がいるという環境を考えたら
2chもこの板も一緒だと思うのだが。
2chとは違うという主張があるが、具体的に何が違うの?
84 :
神奈さん:2004/03/16(火) 21:30:06 ID:1r57vEF.
昔、このスレで駅名変えたらどうかってのがあったね。
北品川→八ッ山橋
青物横丁→仙台坂下
大森海岸→鈴ヶ森
日ノ出町→野毛山公園
とか
85 :
神奈さん:2004/03/16(火) 22:09:42 ID:QmppHjew
まぁ現実に逗子海岸とその手前の駅が統合して新逗子になったわけだが・・・
ところで新逗子の線路をたどっていくと駐輪場とバスの車庫にたどり着くわけ
だがもしかして旧逗子海岸の駅舎ってあそこらへんにあったの?
86 :
神奈さん:2004/03/17(水) 00:59:18 ID:Gib9kiQg
駅名はともかく、線名変えたら?
泉岳寺⇔横浜、空港は京急線
横浜以南は三浦高速鉄道
87 :
神奈さん:2004/03/17(水) 01:19:34 ID:Y.LA052.
88 :
神奈さん:2004/03/17(水) 01:23:17 ID:nEh6WLCM
>>85あの長い跨線橋は何なんだ?と、思っていたら元の駅があった場所なのね。
なんか無理矢理元の位置に伸ばしている感じがする。
スレ違いだが、南海の岸里玉出(駅名がモロ統合だが)も改札内の通路を
伸ばして、無理矢理元の位置に改札を置いている。
位置に
89 :
神奈さん:2004/03/17(水) 01:48:10 ID:tNiAkr.w
新馬場の駅が妙に長いのは二駅統合の名残だね。
90 :
神奈さん:2004/03/17(水) 08:56:00 ID:fFwpQpLE
統合すると、
やはり問題があるのかな?
でも、駅がありすぎるのもちょっと困るし。
91 :
神奈さん:2004/03/17(水) 11:12:52 ID:i362.k3M
>>90京急は歴史が戦前からあるだけに何処の駅前にも商店街があり
住宅街が栄えていると言うことだから、駅が無くなったら地価が下がって
人が消えて、商店街は衰退(八丁畷は既に遅いけど)する事になるから
やらない方が安全
>>86 子会社かですか?(w
92 :
神奈さん:2004/03/17(水) 11:21:05 ID:p2fZ/UjU
昔日ノ出町以南は
湘南電気鉄道だったんじゃなかった?
それを大師電気鉄道改め京浜電気鉄道が買収して
今の京急が完成。
93 :
神奈さん:2004/03/17(水) 11:42:28 ID:8JJNIiSs
阪急の車内広告に京急の広告が・・
なんでだろ〜♪?
3ヶ月前「横須賀中央駅まで来い」といわれ、初めて京急に乗った。
関西から横須賀は遠すぎるっちゅーねん!
94 :
神奈さん:2004/03/17(水) 11:57:19 ID:/0AaqKgI
京急って昔から標準軌だったの?
何で標準軌なんて採用したんだろうね?
在来線はほとんどが狭軌なんだから互換性を考えて(相互乗り入れ)
狭軌を採用していればいろいろ乗り入れできてたのに
95 :
神奈さん:2004/03/17(水) 12:01:43 ID:K0Bagdl6
>>94高速走行のためです。
今後も更なるスピードアップに邁進していきたいと思っています
京浜急行
96 :
神奈さん:2004/03/17(水) 12:31:09 ID:fFwpQpLE
JRと乗り入れできても、
返って京急の独自性がなくなるからね。
東急車輛には、
ちゃんと狭軌の線もあるから問題ないよね。
97 :
神奈さん:2004/03/17(水) 12:32:52 ID:/0AaqKgI
次は広軌か・・・
ところで京急って標準軌の割には車両の横幅ってそんなに広い感じしないよね。
同じ標準軌でも新幹線の横幅のほうが明らかに広いし。
京急も在来線も車両幅は変わらない。
標準軌を生かして横幅増やせば輸送力増強にもつながるだろうに・・・
98 :
神奈さん:2004/03/17(水) 12:44:25 ID:wVU3cydA
>>94これ以上、どこに乗り入れようというのかい?
99 :
神奈さん:2004/03/17(水) 12:49:18 ID:fFwpQpLE
>>97新幹線は、
幅が普通の車両より広いですね。
京急も、他社の標準軌の鉄道でも、
車両の幅は日本と同じくらいですね。
だから、グリーン車=一等車は、
1列と、2列に成っていますね。
100 :
神奈さん:2004/03/17(水) 13:04:13 ID:bWoIBL6Q
↑を誰か通訳しちくり
101 :
神奈さん:2004/03/17(水) 14:27:24 ID:i362.k3M
>>97トンネル広げないと無理
>>98場合によってはトンネル作って株を持っている京急が
強制的に相互乗り入れ(or一方的乗り入れ)
それと
102 :
神奈さん:2004/03/17(水) 14:44:28 ID:xR5Y4YaU
↑機械翻訳じゃなくてさ…
103 :
神奈さん:2004/03/17(水) 15:12:13 ID:fFwpQpLE
京急の場合は、
線路は標準軌道だけど、
線路と、線路の間が、
狭いので、車両は、狭軌に車両しか走れない。
新幹線は、上り線路と下り線路などのあいだが、
離れているので、車両が大きくできる。
フランスなどの外国では、
線路は、標準軌道でも、
車両は、日本と同じ幅なので、
日本の新幹線よりも収容人数が少ない。
104 :
100:2004/03/17(水) 15:40:56 ID:bWoIBL6Q
>>103どうもありがとう、って99さん本人なんですね。
105 :
神奈さん:2004/03/17(水) 15:49:48 ID:/0AaqKgI
シベリアだか満州には広軌のレールが存在すると聞くが・・・
広軌って意味あるのか?
106 :
神奈さん:2004/03/17(水) 16:52:58 ID:wVU3cydA
スペインは広軌だね。
TGVをフランスから持ってきたから、新幹線は標準軌で在来線より幅が狭い罠。
107 :
神奈さん:2004/03/17(水) 17:54:19 ID:gZQNMmxA
インドは広軌?
KQスレだからどーでもいいんだが、東急車両からインド向けに
出荷できないという問題が(w
108 :
神奈さん:2004/03/17(水) 18:41:24 ID:RJaQkxsg
新幹線を文庫の東急車輛から、京急の線路使って、運ぶってのは嘘?
109 :
神奈さん:2004/03/17(水) 18:44:19 ID:BRXj7PNM
>108
昔は間違い無く逗子線使っていたYo
最近はどうなのか知らんけど。
110 :
神奈さん:2004/03/17(水) 18:47:50 ID:4pdVFeU2
111 :
神奈さん:2004/03/17(水) 19:03:16 ID:bWoIBL6Q
>>109標準軌の新幹線を途中(神武寺と新逗子の間)から狭軌になる逗子線を使って
どうやって運ぶんじゃ!
昔も今もトレーラーで運んでいるのじゃ。
112 :
神奈さん:2004/03/17(水) 19:13:12 ID:BRXj7PNM
>>111少なくとも漏れは実車が軌道上を動いているのを見ている。
別な動力車に引っ張られてたよ。(鉄オタじゃないので動力車じゃないかも)
神武寺−六浦間の逗子側だけどね。
25年位前の逗子高/逗市中の香具師なら見てると思うけどなぁ
113 :
111:2004/03/17(水) 19:29:08 ID:bWoIBL6Q
>>112仮に台車だけ狭軌に付け替えたとしても、上で色々な方がカキコしているとおり
新幹線は車輌の幅が京急より広いから八景のホームを通り抜けられないと思うが?
さらに、新幹線は車輌の長さも25mあるから、旧国鉄の線路に接続するところの
京急のガードを曲がりながらくぐることはできないと思う。
だんだん心細くなってきたけど(w
114 :
神奈さん:2004/03/17(水) 19:56:00 ID:BRXj7PNM
今の米軍住宅が出来る前の昔の事なんで、はっきり覚えていないけど、
八景は一番陸側の線路を使っていたと思う。
其処だけ広軌(今は標準軌?)の中に、国鉄用の狭軌のサブレール?が有った。
新幹線は殆ど夜中に移動していたみたい。
でも時々神武寺駅付近に止まっていた事が有った。
昼間は貨物列車みたいのがたまに走ってたYo
逗子はどんな接続をしていたのか知らんけど
神武寺駅を逗子方面に抜けて直ぐに別な線路に行ったと思う。
今の住宅側に2つくらい余分な線路が有ったから。
確か神武寺過ぎて逗子方面にトンネルも有った。
漏れが覚えているのはこのくらい。
実家を探せば写真も有ると思う。逗子高写真部だったから(笑
115 :
神奈さん:2004/03/17(水) 20:39:36 ID:/0AaqKgI
確かに昔は新幹線車両を京急路線を使って運搬しようとしていたらしいけど
結局新幹線の車両幅が広すぎてホームを通過できないことが後から判明して(!)
一度も実現されずじまいだったと聞いています。
現在は(そして当然昔から)新幹線車両はトレーら輸送ですよ。
ところで金沢八景付近に狭軌のレールが併走する3線区間があるけど
あれって何の車両をどこからどこにはこぶためなんでしょうね?
116 :
神奈さん:2004/03/17(水) 21:18:59 ID:nhvxidAs
京急と横須賀線の車両幅は、京急の方が狭いと感じるよ。
117 :
神奈さん:2004/03/17(水) 21:27:28 ID:BRXj7PNM
>>115そうなんだ〜。
するって〜と、あの時に居た車両は通過実験の為なんかな。
漏れの持ってる写真は貴重品だな。上手くすればヤフオクで売れるかな?
>金沢八景付近に狭軌のレールが併走する
以前は114に書いた通り逗子方面まで接続していたYo
逗子線使っている爺婆ならすぐ判る事でつ。
118 :
神奈さん:2004/03/17(水) 22:03:01 ID:fFwpQpLE
いまでも、
東海道線のグリーン車などは、
狭軌軌道を使って、神武寺から、
逗子まで、あの線路を使って運ぶのでは?
このあいだ、東海道線の新しい2階建てグリーン車を、
東急車輛で製造していて、
それが、動き出して事故を起こしていたはず。
あれは、狭軌軌道で運んだのでは?
119 :
神奈さん:2004/03/17(水) 22:15:34 ID:xfvGzzaw
120 :
神奈さん:2004/03/17(水) 22:21:44 ID:sU1mjcKE
しRの車両は京急逗子線経由で運ぶよね。
東急車輛の人から聞いたから間違いない。
>>118そうそう。
車止めが浅くて、試験走行のために一部を切り離し牽引したら、残りの車両が走り出したらしいね。
121 :
神奈さん:2004/03/17(水) 22:39:41 ID:.QGk8/BE
122 :
神奈さん:2004/03/17(水) 23:23:57 ID:RFwd4IMA
私は関西出身で,何で近畿車輛が徳庵にあるのか謎だった.
こっちに来て,何で東急車輛が八景にあるのか謎だ.
だれか真相知ってたら教えて.大東急時代が関係しているのかなあ.
123 :
神奈さん:2004/03/17(水) 23:46:12 ID:xfvGzzaw
東急車輛は旧海軍工廠跡地。
第二次世界大戦終戦後、東急(大東急:東急・小田急・京王・京急)の戦災電車を復旧する目的で操業開始。
その後1948年に各社の分離により、東急・小田急・京王・京急の出資で株式会社東急横浜製作所設立。
1953年に東急車輛製造株式会社に商号変更。
124 :
神奈さん:2004/03/18(木) 00:11:54 ID:ViD5K.86
京急の車両は神戸でつくられて
その後東海道線を経由してJR逗子駅からの
引き込み線経由で東急車輌まで運ばれるって?
台車も狭軌用に変えにゃぁならないし
結構大変なことして作ってるんだね。
関東でつくればいいのに。
125 :
神奈さん:2004/03/18(木) 00:13:51 ID:7eMzof/Y
約半数が神戸の川重、約半数が東急製。
大手私鉄では2社以上に発注するほうが多いようだ。
126 :
122:2004/03/18(木) 10:52:44 ID:QpB9CL5I
>>123なるほど,分かり易い解説ありがとうございました.
127 :
神奈さん:2004/03/18(木) 12:19:20 ID:.DQ7N0zc
特急と快速の停車駅にもっと明確な差をつけてほしい!
三浦海岸or三崎口利用の私にとっては
横浜から特急に乗っても快速に乗っても大して所要時間が変わらない。
128 :
神奈さん:2004/03/18(木) 13:02:29 ID:bfXHM.0c
快速→快特
特急は廃止していいな。八景、追浜は文庫があるし、
快特と普通の二本立てのほうがすっきりする。
普通だって本数あるんだし。
129 :
神奈さん:2004/03/18(木) 13:10:40 ID:CDbzLkOY
130 :
神奈さん:2004/03/18(木) 14:16:07 ID:tbPDtGXo
停車駅議論するときりが無いな。
131 :
神奈さん:2004/03/18(木) 14:37:42 ID:R0ubs20Y
快速特急
−速
−急
────
快特
132 :
神奈さん:2004/03/18(木) 14:57:00 ID:l7yg4MLw
特急を快特にしたところで時刻表の上ではちっとも速度向上にならないのは
もうさんざんがいしゅつなんだが。
問題はホームの12両対応とかそのへんだけ。
とりあえず新町の線路沿いの住戸数軒、買収よろしくおながいします。
133 :
神奈さん:2004/03/18(木) 15:10:42 ID:1t3qVNo2
>>46漏れ生麦。
急行がなくなったのは痛い。痛すぎる。
横浜方面から乗ると神奈川新町で通過待ちだったから結構イライラしてたけど、
川崎方面からだと生麦なんだという事に気づいて(´・ω・`)ショボーン
134 :
神奈さん:2004/03/18(木) 15:17:52 ID:009D/V66
KEIKYU けいきゅう 京急
川重よ川崎に工場作ってくれ
135 :
神奈さん:2004/03/18(木) 15:27:17 ID:jJpjeVPg
三崎口で特急押上に乗車→久里浜で快特品川に乗り換える→文庫の連結で待たされる。
これも微妙。
横浜から下り快速久里浜行きに乗車→久里浜で電車待ち合わせない→
久里浜より下りは20分後の横浜方面からやってくる特急。
これは腹が立つ。
久里浜からや久里浜まではある程度便利なのに!久里浜より下りは
京急しか選択肢がないんだから、もうちょっと工夫してほしいよ〜
136 :
神奈さん:2004/03/18(木) 16:15:30 ID:4CRLA0jQ
どうして京急って「快特」にしちゃったんだろ。
「快速特急」でいいじゃないか。
呼びたい奴は縮めて「快特」って呼べばいいんだし。
137 :
快便特盛:2004/03/18(木) 20:09:53 ID:Ajz/WbfA
いいじゃん。
京急初心者らしき人に尋ねられたときに
快速特急って通称で説明すれば。
138 :
神奈さん:2004/03/18(木) 21:46:55 ID:4un4eByo
そろそろ暑いよ。
139 :
神奈さん:2004/03/18(木) 23:02:56 ID:NlRytCls
羽田から〜何に乗ろう〜♪
それなら京急だろう〜♪
140 :
神奈さん:2004/03/18(木) 23:11:39 ID:03e7r7ps
京浜急行って会社名がだめ。
京浜特急にしろ。
141 :
神奈さん:2004/03/18(木) 23:29:19 ID:lvaYmk9w
toppakakujitsu
142 :
神奈さん:2004/03/19(金) 00:58:24 ID:gtQpmvsc
昼間、文庫に「通勤快特 堀ノ内」の電車が留まってた。
相変らず楽しませてくれるわ。次回も期待。
143 :
神奈さん:2004/03/19(金) 01:21:58 ID:.FAuZfsU
京浜急行って会社名がだめ。
京浜快特にしろ。
144 :
神奈さん:2004/03/19(金) 01:45:12 ID:iwNnOMzA
快速 三崎口⇔品川 10分毎
特急 久里浜←(特急駅停車)→文庫
連結←(特急駅停車)→羽田空港 20分毎
浦賀⇔←(各駅駅停車)→文庫
普通 文庫 文庫⇔新町 20分に3本
快特で切ったり繋いだりするのはどうかと思う。
快特はいつでもスターで居てくれ。
145 :
神奈さん:2004/03/19(金) 12:47:42 ID:a8Tdq1K2
>140,143 『(株)京急』 でいいじゃん。
146 :
神奈さん:2004/03/19(金) 12:56:54 ID:/xuRjEIk
147 :
神奈さん:2004/03/19(金) 13:33:42 ID:tKrwxu.E
>>145 株式会社 紅白電鉄
(株)京浜高速鉄道
(株)どれみふぁ高速鉄道
(株)ちいろ鉄道
(株)大師電気鉄道
(株)まぐろ直運つり客鉄道らっしーミント2004
148 :
神奈さん:2004/03/19(金) 13:52:28 ID:FiuD1oac
ウィング→特急 夕方〜夜下りのみ 20分毎
快特 →快速 終日 10分毎 久里浜折り返し、堀ノ内
新大津、北久里浜は通過
特急 →廃止
普通 →普通 ラッシュ時以外 10分毎 三崎口行き、
堀ノ内⇔浦賀は昼間は折り返し
あるいはバス転換
がよい。
149 :
神奈さん:2004/03/19(金) 16:48:49 ID:bQVlyJtY
>>148ヘイヘイ。
大株主にもしくは独裁者にでもなって是非、実現してくださいな。
150 :
神奈さん:2004/03/19(金) 18:58:23 ID:ymCqB.hM
>>148はどうせ久里浜住民だろ?
野比方面や浦賀方面のことを全く配慮しないで。とんでもない案だな。
こんな案で、前より良い環境になるのは京久里ぐらいじゃん!!
ラッシュ時の野比三崎方面は走らないのか?ん?
151 :
神奈さん:2004/03/19(金) 19:12:09 ID:ymCqB.hM
日中の都営線直通快特を、成田空港orちはら台まで延長
浅草線内は、エアポート快特の停車駅
京成線内は、特急の停車駅
ちはら台直通は、京成津田沼以遠は各駅停車。
これで三崎口〜成田空港・ちはら台のロングラン列車の完成。
152 :
神奈さん:2004/03/19(金) 19:14:43 ID:ymCqB.hM
やっぱり横浜付近で羽田空港行と混同するので却下!!!
あぼーん
あぼーん
155 :
神奈さん:2004/03/20(土) 00:25:24 ID:mwLduHGk
相変わらず妄想野郎が多いな。
まあ東海道ほどDQNじゃないからいいか。
156 :
神奈さん:2004/03/20(土) 08:09:08 ID:HrFA3lAc
京急川崎は[京急ヨド中古川崎]に変えるべき
JR川崎は[Vルフビックヨド川]に変えるべき
157 :
神奈さん:2004/03/20(土) 10:57:44 ID:7U4yAwLg
158 :
神奈さん:2004/03/20(土) 15:29:25 ID:yNJ4IlB2
京急飛ばし杉
159 :
神奈さん:2004/03/20(土) 19:08:28 ID:fjV.C4Xk
飛ばし杉マンセー
横須賀線、東海道線に最近よく乗るが加速悪杉ヽ(`Д´)ノ
160 :
神奈さん:2004/03/20(土) 19:13:33 ID:7y7faglc
京急加速度が凄いのは同感だが同時に減速もしょっちゅう
しているからトータル品川横浜間の所要時間はJRと比べて1分くらいしか変わらない罠
快特は蒲田にとまらなくてよし
161 :
神奈さん:2004/03/20(土) 21:36:13 ID:7gRJrE5.
なら川崎もとまらなくていいな。
162 :
神奈さん:2004/03/20(土) 22:43:09 ID:KVtNe81I
>>160朝夕、京急の快特に乗っていればわかるが、蒲田での乗降客数はかなり多い。
特に夕方の蒲田からの乗客、多すぎ。
163 :
神奈さん:2004/03/20(土) 23:04:32 ID:5r4DfCnQ
>>162京急蒲田の駅が改築されると、
京急蒲田で、普通を追い越すことが可能になる。
そうすると、
いまよりは、早く、
川崎に到着するし、
快特が、前に走っている、
急行羽田空港行きを、
平和島で追い抜くこととかが可能になりますね。
最初の普通を、
鮫洲で追い越して、
その急行を、平和島で追い越して、
さらにその前の普通を、
京急蒲田で追い越せる。
164 :
神奈さん:2004/03/21(日) 00:15:47 ID:XJq9wHU2
>>116正確にはわからないけど、15cm近く違うと思った。
京急>2780mm
JR>2800mm、横須賀線等の車体を絞ったタイプ29??mm
165 :
神奈さん:2004/03/21(日) 01:10:58 ID:Yy3FmlZM
>>161確かに、川崎は東海道が停まるから京急の快特は停車する必要がない。
逆に言えば、蒲田に東海道の駅を作ってもいいくらいだ。
166 :
神奈さん:2004/03/21(日) 08:35:05 ID:96EJhTro
>>165大師線がある以上、停車しないわけにはいかない。
167 :
神奈さん:2004/03/21(日) 09:54:29 ID:qPQ6u.tk
>>165 蒲田住民の方ですか、東海道と京急では行き先が違うわけであり
蒲田に東海道の駅を作ったところで乗降者は周辺では
品川川崎横浜中心で意味がない。
川崎に停車するといろいろと便利
蒲田みたいに老朽化した商店街、ユザワヤしかなく
場所的に中途半端な駅の快特停車は2/1にすべき
何故東海道を造れと思ったのか聞きたい。
蒲田は京浜東北だけでいいだろ
168 :
神奈さん:2004/03/21(日) 10:12:53 ID:Vc4yAuGE
169 :
神奈さん:2004/03/21(日) 11:08:50 ID:ZzO./6Ug
誰とは言わないが典型的な某所基地外が来たようだ。
170 :
神奈さん:2004/03/21(日) 12:53:12 ID:l5qUwps2
つまり
特急<快特<(補完すべき空白)<Wing
なんだろ?
この(補完すべき空白)の部分の列車をキボンヌといったところだ
171 :
神奈さん:2004/03/21(日) 13:06:57 ID:i3rXEtPg
それって、
昔の快特じゃん。
172 :
神奈さん:2004/03/21(日) 13:25:07 ID:ZzO./6Ug
じゃ、どっかみたいに蒲田快特とか川崎快特とかいっぱい種類作ればいいわけだ。
173 :
神奈さん:2004/03/21(日) 13:46:55 ID:i3rXEtPg
いっそのこと
"世界にひとつだけの鼻"や
"徒競走全員1等賞"の精神で、全て各駅停(r
174 :
神奈さん:2004/03/21(日) 13:52:30 ID:obg3tk/g
>>173それは歌だけの世界。現実がそうじゃないから歌に感動するわけで、現実が
そうなら誰もそんな歌に感動するわけないだろ。
駅にも勝ち組、負け組をはっきりしさせ、快特勝ち電車と各停負け電車の
区別をハッキリさせる(駅からさらにバスに乗り換えなんてのは負け組以下)。
特急やら急行やらの妙な中流電車は削除すべしというのが現代の時代感覚だろう。
Wing号も着席整理券を値上げした上で増発するのが今っぽいかな。
175 :
神奈さん:2004/03/21(日) 14:01:00 ID:wX7bpRu2
快特と各停は線路を別ければいい。快特は高架線路にして踏切はすべて廃止。
ホームも快速と各停とは別にし、各停との乗り換え口には改札を設ける。
快特の運行のみに京浜急行は専業化し、各停の運行は子会社の京浜緩行に任せ、
それぞれが独立して別料金を取る。快特は時速180キロ運行で久里浜〜品川は
ラッシュアワー時も含め30分以内で運行。久里浜から先は京浜緩行の各停のみ
とする。
176 :
神奈さん:2004/03/21(日) 14:07:21 ID:amFrt6/6
文庫から南は山間部ばかりで高架は難しい。
京浜急行の快特は品川から金沢文庫までとして、金沢文庫から三崎口は
京浜緩行会社の各停のみにすればいいんじゃない?
高架にして180キロ運行すれば、品川から横浜まで10分少々、
ラッシュ時でも15分あればいけるでしょう。ラッシュ時の文庫から
品川までで30分弱ってとこで、よろしく。
177 :
神奈さん:2004/03/21(日) 14:07:35 ID:fjWZWzYQ
線路が上下2本しかない。これ負け組。
品川横浜間の複々線化しかない。
178 :
神奈さん:2004/03/21(日) 14:15:13 ID:i3rXEtPg
175=久里浜駅利用者で
176=金沢文庫利用者なんだろうな。
エゴ丸出しでなかなか面白い。
179 :
神奈さん:2004/03/21(日) 14:26:22 ID:oBjej5oQ
勝ち組だの負け組だの言ってる時点で戦後社会に取り残された田舎者
180 :
神奈さん:2004/03/21(日) 14:40:16 ID:e74rafQE
戦後社会は平等社会。
"世界にひとつだけの鼻"や
"徒競走全員1等賞"の精神が
良しとされた時代。
もはや戦後ではなく、
成果主義、階級社会。勝ち組、
負け組が明確になっている。
そこに取り残されている田舎者の
レスだと拝察します。
181 :
神奈さん:2004/03/21(日) 14:42:00 ID:EswIEKgo
>>178エゴじゃなくて、どちらにも理屈はあるような気がする。エゴとしか
読めないのは、どちらの駅利用でもないからでしょうね。
どっちがより現実的かといえば176でしょうか。もっと現実度が
あるのは177かも(w
182 :
神奈さん:2004/03/21(日) 14:46:20 ID:nilxpBnc
>>179相当、世間ズレしてるね。
あんた、1日六本木ヒルズにでも行って、そこにあるレストラン、
ショッピング等々楽しんできなよ。1日で100万円くらいは軽く使って
楽しめるよ。そうやってヒルズを楽しめたら、アンタも勝ち組だ。
マリー・アントワネットみたいなやつなんだから、ここにレスしなくていい。
パンが無いならケーキを食えなんて言われても意味なし。
183 :
170:2004/03/21(日) 15:14:38 ID:l5qUwps2
快特の止まる駅を論じていたのに
いつの間にやら人生の勝ち組負け組の話題になってる・・・(;´д`)
184 :
神奈さん:2004/03/21(日) 15:37:03 ID:3grlnf6M
優等列車停車駅は、そのまま地価にも反映され、
住んでるところの地価は、そのまま人生の勝ち負けを
反映する場合が多い。それだけのこと。それを認めたくない
香具師も少なくないのだろうが。
185 :
神奈さん:2004/03/21(日) 16:26:15 ID:f7zbxpVI
>>175>>176どっちもエゴ丸出しすぎてイライラするな。
まったくウチの方面を考えてない。
by横須賀市民だけど三崎口使ってる人間
186 :
神奈さん:2004/03/21(日) 16:51:37 ID:hJJYWTPU
?R?0?0テ0キ0蘿B0k油写?R?0W0f0鞠Bpケ0gO?0煙�0Q}D0?0
_70D0f0D0H0pN&0p0ZNW0c0_卩0K0運ァ0c0f?L0Q0戯t0LRン0a0
187 :
神奈さん:2004/03/21(日) 17:01:04 ID:hJJYWTPU
なんか化けてしまったが、毎朝満員電車に揺られて立ちんぼ通勤してる間で勝ち負け競っても詮無いってこった。
乗った駅から好みの席に余裕で座れる奴は勝ち組かもな。
住んでるところの地価は安そうだけど。
188 :
神奈さん:2004/03/21(日) 17:03:22 ID:GNwoEe1I
エゴ多いな。漏れなんかにとってはどうでもいいことだが。
まあ、使っているのは、上大岡〜杉田だけだが(w
189 :
神奈さん:2004/03/21(日) 17:24:32 ID:H3onUFts
190 :
神奈さん:2004/03/21(日) 17:55:55 ID:BV5nhwAU
地図でしか知らないが、三崎口から通勤で乗るやつなんて、せいぜい
横浜までしか乗らないんだろ? ほとんどが久里浜とか横須賀で
降りそうなイメージがある。そっから先は別に各停でもいいんじゃない?
上大岡とか文庫くらいになると、都内まで通勤してるやつも多いから
品川までさっさと運んであげるのがいいと思う。
俺は快特停車駅から徒歩4分で、かつゆうゆう車通勤だから、別に良いけどさ。
191 :
神奈さん:2004/03/21(日) 18:00:56 ID:e74rafQE
おお。言われて気がついたが、三崎口から品川までって65km以上あるんだな。
東京から青梅まで56kmよりずっと遠いんだ。
確かにそんな超長距離を通勤してる奴がいたら、いくら座ってたとしても
絶対的な負け組だな(w
192 :
神奈さん:2004/03/21(日) 18:03:37 ID:.Av5bFM6
漏れは本線終点から都内まで通ってますが、
始発特急に乗る限り品川まで逝く人は結構多いよ。
逆に途中文庫や上大岡辺りから横浜迄って乗車の方の多さに辟易。
まあ、田舎人の戯言ですw
193 :
神奈さん:2004/03/21(日) 18:09:20 ID:ntPG4YD6
東京から熊谷より遠いのに新幹線でもなく痛勤してるわけ?
そんなひと、いるんだぁ。
日本も貧しいんだなぁ、唖然…軽いショック
194 :
神奈さん:2004/03/21(日) 18:25:31 ID:0MxBpQds
俺は文庫から新宿まで通ってるが、ほとんど地の果てから
通勤してる扱いされてる。都心回帰とやらで、新宿だと
だいたいのやつが職場まで30分以内くらいで付くのに、
俺だけ片道で1時間もかかってるからなぁ。田舎はもう
飽きたから、都内へ引っ越すかなぁ。
195 :
神奈さん:2004/03/21(日) 18:55:55 ID:l5qUwps2
>>194都心に越せば田舎が恋しくなる罠
そろそろ田舎に止まろうの時間だぞ
196 :
185:2004/03/21(日) 19:59:08 ID:VhY6LK9A
>>189残念でした。
>>190イメージと現実は違うと思います。
>>191そんな遠いんだ、知らなかった。
>>192そうですね、結構多いですね。
>>194そんな扱いするような人居るんですね。文庫は田舎じゃないと思う。
文庫が田舎なら、三崎口は北朝鮮ですかw
実際三崎口は田舎です。駅前にはコンビニやラーメン屋くらいしか無いし、
道路渡れば畑です。三崎って名前付いてますが、海見えません。
でもイイ所ですよ。
東京から遠いのはきついですが、そのぶんのんびりできます。
個人的に葉山方面のほうが好きだったりしますが・・。
197 :
神奈さん:2004/03/21(日) 20:00:49 ID:KU5/KDZo
京 急 で 通 勤 し て い る 奴 は 全 部 負 け 組 w
198 :
185:2004/03/21(日) 20:02:04 ID:VhY6LK9A
199 :
神奈さん:2004/03/21(日) 20:02:15 ID:KzASZQHI
何に負けたの?
200 :
185:2004/03/21(日) 20:04:21 ID:VhY6LK9A
わからない。自分も疑問に思いはじめた。
201 :
神奈さん:2004/03/21(日) 20:21:23 ID:SrxEOmGY
会社でデスク仕事の人は、確かに負け組みかも知んない。
通勤時間を会社に居る時間にすれば仕事がはかどるしね。
効率の面では確かに弱いよ。
まあ、漏れは住んでる街が好きだから、
住いと会社どっちを取るかって言われれば、
会社を捨てて独立すれば良いだけなんで関係無いけど(w
202 :
神奈さん:2004/03/21(日) 20:26:35 ID:96EJhTro
197は束ヲタかトロQヲタかヲタQヲタなので放置で。
203 :
神奈さん:2004/03/21(日) 20:29:15 ID:KU5/KDZo
要は停車駅ネタ(他人の利用駅は停まるなとか)やってる時点で負けだよ。
そんなに時間に余裕が無いだかね。
204 :
神奈さん:2004/03/22(月) 01:54:57 ID:.PzmnV/k
実現不可能なのに地元駅に快特を止めろとやたらこだわるヤツは
職場に住み込みで働け。それで全て解決。間違いない。
205 :
神奈さん:2004/03/22(月) 06:10:51 ID:EB3ZYwWs
快特停車駅徒歩4分に住んでいる。JRも利用できる利便性は最高の場所に住んでるが環境悪すぎ。
家賃も安い。京急で快特停車駅で住環境が比較的いいのは上大岡以南だろうな。
206 :
神奈さん:2004/03/22(月) 06:34:48 ID:A9YIPbBE
207 :
神奈さん:2004/03/22(月) 11:53:25 ID:So./BIfY
>>196三崎口は豚まん屋さんもいるよね。
冬はウマー。
208 :
神奈さん:2004/03/22(月) 13:53:27 ID:zzD7eL4s
>>199自分の意志に負けたのです
>>196三崎口はバスターミナルなのに何か足りない・・・というより京急のドデカイ
三崎口看板は田舎の鉄道会社(秩父)に見えるから下げてくれぃ
209 :
神奈さん:2004/03/22(月) 19:18:10 ID:BBTin/Js
210 :
神奈さん:2004/03/22(月) 21:11:26 ID:nXwQWDe.
>>205おそらく川崎住人だろう。
慣れれば住みやすいと聞いたが。
211 :
神奈さん:2004/03/22(月) 21:11:53 ID:n8sp6ElM
212 :
神奈さん:2004/03/23(火) 14:00:11 ID:mvixKEEs
>>210慣れればいいとこ。 他地区から川崎来た人は怖いと言うが・・・。
213 :
神奈さん:2004/03/23(火) 14:12:20 ID:6/qW/vJo
川崎は犯罪が低いことで有名、別に暴力団が何するわけでもない
しかし夕方によく暴力団の車が来ると異様
駅前に済むくらいなら小田か幸い
214 :
神奈さん:2004/03/23(火) 16:52:02 ID:zXghRl5M
駅降りるとなんか変な奴が多い。<川崎
というか波長が合わないんだな、歩き方とかエスカレーターの降り方とか。
でも多分向こうから見ると圧倒的にオレの方が変なんだろうな(自嘲)。
横浜や品川ではそういうことはないんだけど。
215 :
神奈さん:2004/03/23(火) 18:25:47 ID:Jnj2vs5c
>>214それは違う、おかしいのは多摩,南武線って言う路線が川崎にあるがたまに繋がっているから
波長がずれる、立川が変。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。(0^_~0)
216 :
神奈さん:2004/03/23(火) 18:56:02 ID:cn2ZPRGs
川崎を拠点に
東京競馬 川崎競馬 府中競馬
競艇 競輪
便利いいからね
217 :
神奈さん:2004/03/23(火) 21:50:48 ID:hHOwznh2
京急も不審物注意のアナウンスを入れてるな。
みなさん、小便なんて放置しないように。。。。。
218 :
神奈さん:2004/03/24(水) 00:21:30 ID:t9z7iFm.
不審物ではないが、NOVAうさぎ広告に占領されている2100編成は
ちと不気味。
それにしても2100のシート汚い。座るに耐えないほど汚れているのも
ある。早くリニューアルしてくれよ。
219 :
神奈さん:2004/03/24(水) 12:25:55 ID:J0UhuSO.
>>218 序でに車内表示器もほしい、出来れば液晶で天気も見れるように
NWE1000形の1次車の窓まぶしいから黒色にしてくれ
220 :
神奈さん:2004/03/24(水) 14:01:58 ID:Y8B7wyTI
>>218広告で思い出したが、浣腸の広告はやめてくれ。
ほかにも広告あるだろ。
221 :
神奈さん:2004/03/24(水) 17:49:38 ID:nLWtzD0w
新600系、2100系、新1000系
どれも同じ顔に見える・・・
なんであんなにバリエーション増やしたんだ?
新車つくんのに金かかるっつ〜のに
2100系だけで十分だろ
222 :
神奈さん:2004/03/24(水) 18:00:29 ID:gJwltvng
ウーがスー
223 :
220:2004/03/24(水) 21:36:02 ID:YhzSooWE
224 :
神奈さん:2004/03/24(水) 21:59:18 ID:d8izlVfo
ウーがスー ってなんですか?
(中吊り広告ですよね)
225 :
神奈さん:2004/03/24(水) 22:17:33 ID:Gty2uU2I
>>224いや、ドア横の枠に入ってるやつ。
何の広告かといえばイチ○ク(ry
226 :
神奈さん:2004/03/24(水) 22:19:58 ID:Gty2uU2I
227 :
神奈さん:2004/03/24(水) 23:04:01 ID:2y.GpsW2
久々に朝、京急川崎から特急に乗ったんですが、なんですかあの超満員電車!
雨も降ってる為、みんな傘も持ってるプラスすごい湿気!
満員でも昔の京急はもう少しゆとりがあったと思うんですが…
228 :
神奈さん:2004/03/24(水) 23:11:06 ID:dOvUYYdM
中央から南の開発が進んだせいだろ。
これからもっとひどくなる。
覚悟汁。
229 :
神奈さん:2004/03/24(水) 23:22:29 ID:kSbGnTcs
>>227以前は快特が主で、川崎では快特の直後に特急というダイヤだったが、現在は、川崎以南は
ほぼ等間隔で運行されていて、利用する側から見れば快特と同等の列車となった。加えて
快特の停まらない新町、平和島で各停との相互接続を行うため、特急の方が混むのだと思う。
230 :
224:2004/03/25(木) 10:28:46 ID:C6ftQMLc
231 :
神奈さん:2004/03/25(木) 12:39:22 ID:/HF5Fq8Y
>>227京急はしRと違って雨の日は何故か異様に混んでいる(どの車両も)
熱気は設計が設計だけに,,,,
232 :
神奈さん:2004/03/25(木) 13:27:29 ID:qjZLGxDE
2000が6連になって700を連鎖的にあぼ〜んだって
233 :
神奈さん:2004/03/25(木) 13:50:02 ID:fI.GlZVM
快特の本数増やせば普通停車駅の利用者がまた文句言うだろうしな。
難しいところだ。
234 :
神奈さん:2004/03/25(木) 14:26:50 ID:amTpt0Kg
>232
片扉…
ドアーが閉まるとき ×
δ
δ
δ
235 :
神奈さん:2004/03/25(木) 16:27:27 ID:TdhuXTvQ
昨日久しぶりにJRに乗ったらびっくりしたよ。
逗子から横須賀線と東海道線に乗ったんだけど、
電車の中で真っ昼間からつまみ片手にチュウハイ飲む親父や、
弁当食ってる女子高生がいてびっくりしたよ。
236 :
神奈さん:2004/03/25(木) 16:56:11 ID:08IfEQhM
237 :
神奈さん:2004/03/25(木) 16:59:24 ID:QEdh2VLo
弁当は別にいいんじゃないか?
駅弁だってあることだし。酒はまずいがな。
238 :
神奈さん:2004/03/25(木) 17:40:37 ID:C6ftQMLc
コンビニで調達したと思われるカップ麺を食べている
女子高生を見た事があるよ。においがきつかったなぁ。
239 :
神奈さん:2004/03/25(木) 19:05:15 ID:8X1uia5Q
朝晩、ちんたら走っている回送に乗せろ!
240 :
神奈さん:2004/03/25(木) 20:41:49 ID:nL3abCmo
しょうがないさ。小田原から先は観光地なんだし。
241 :
神奈さん:2004/03/25(木) 20:44:21 ID:nL3abCmo
てかなんで何げに東海道の話になってるんだ?
242 :
神奈さん:2004/03/25(木) 21:27:03 ID:jQEFyCmY
いや、この間(2ヶ月ほど前)京急の車内(600形の補助椅子)で牛丼食っているオバハンを見た
243 :
神奈さん:2004/03/26(金) 10:06:56 ID:xIHumeTA
244 :
神奈さん:2004/03/26(金) 10:35:34 ID:oy0gZIO.
京急でも昨日の夜の上りでカップ麺食ってるあんちゃんがいたぞ。
隣の車両にいたんだけど、連結器の向こうから匂ってくるんで
へんだなと思ったら食ってやがった。
でも、こういうの見たの2回目。
1回目はやはり夜の上り。横須賀中央からカップヌードルの器から
湯気出してるやつ持って乗り込んできた某学院高校生!
ボックスシートのオレの前の席にすわってずるずると食ってた。
245 :
神奈さん:2004/03/26(金) 11:39:46 ID:VTv6ka4A
京急ではカップ酒が常識
246 :
神奈さん:2004/03/26(金) 11:45:03 ID:UqhBrr16
俺は京急では、
珈琲を飲んだりするけど、
パンを食べてる人もいるね。
247 :
神奈さん:2004/03/26(金) 11:46:57 ID:xLx12sLc
KEIYU
248 :
神奈さん:2004/03/26(金) 12:29:31 ID:4qv0d6Ak
先週、ソウルに遊びに行ってきた。
地下鉄に乗った。
各駅に連続番号ふってあった。便利
京急もやってくれ
1三崎口、2三浦海岸
249 :
神奈さん:2004/03/26(金) 12:31:19 ID:VTv6ka4A
いま営団がやってるのはそれのマネか。
250 :
神奈さん:2004/03/26(金) 12:32:23 ID:HVV04R/w
>>248お隣の横浜市営にあるが、そんなに便利か?
251 :
神奈さん:2004/03/26(金) 13:04:38 ID:VTv6ka4A
外人に便利ってことかな?
それ以外はわからない。
252 :
神奈さん:2004/03/26(金) 13:49:05 ID:l18yDwDw
まー、ローマ字で Akebonobashi と書かれたらわかりにくいよなぁ。
間違えて Akabanebashi に行っちまったら大変。
それよりは、S-03 とか E-21 と説明されたほうがわかりやすいだろうな。
253 :
神奈さん:2004/03/26(金) 13:52:09 ID:kU8bfql6
外国人には最高に便利
本国人も、寝ぼけまなこでも、あと何個とわかるから
254 :
神奈さん:2004/03/26(金) 14:05:37 ID:ipu4SysA
KQ-00 泉岳寺
255 :
神奈さん:2004/03/26(金) 14:48:38 ID:Mkd1cgaU
ソウル〜釜山の400qを特急セマウル号乗ってきた。
4時間25分。3500円
釜山〜博多高速船2時間55分。8500円
ソウル地下鉄70円
7駅まで
釜山地下鉄70円
台北地下鉄60円
マニラLRT24円
博多地下鉄200円
京急130円
以上最短区間料金
タクシーの基本料金は
ソウル160円
釜山150円
マニラ50円
博多590円
横須賀660円
256 :
神奈さん:2004/03/26(金) 15:08:07 ID:kU8bfql6
飲み代
ソウルの日本向けカラオケバー 15000円
博多のバー 7000円
横須賀のバー 9000円
1.5時間ホステス付き
257 :
神奈さん:2004/03/26(金) 15:24:16 ID:XyNt1fUY
おいおい香ばしい香具師が来たなw
鉄板逝けよ池沼
258 :
神奈さん:2004/03/26(金) 17:45:38 ID:tAghVqME
259 :
神奈さん:2004/03/26(金) 18:41:08 ID:/B1dpVaA
>>250あれ、ワールドカップの頃につけたんだよね。
便利だと思うよ。日本語に不慣れな外国人ならなおさら。
ただあの数字、その駅までの所要時間と見間違えることがある。
260 :
神奈さん:2004/03/26(金) 19:10:40 ID:cMCSKLrY
花月園-生麦で18:45頃人身発生
18:57に復旧
川崎あたりでちょっと徐行運転だったけど、
現在は現場あたりを通常運転でかっ飛ばしております
261 :
神奈さん:2004/03/26(金) 19:32:56 ID:Zc95S1sI
10分少々で復旧ですか。早いですね〜。
さすが?KQ
262 :
神奈さん:2004/03/26(金) 23:36:40 ID:XyNt1fUY
時間取り戻そうとする京急は普段より飛ばすね。
263 :
神奈さん:2004/03/27(土) 02:06:11 ID:0GCopv9Y
264 :
神奈さん:2004/03/27(土) 07:46:16 ID:/O5N/c4s
蒲田-京急川崎-横浜
品川-JR川崎-横浜
265 :
神奈さん:2004/03/27(土) 09:14:11 ID:cmaOLOvA
ke-kyu-
kekyu
kekyu
ke-kyu-
266 :
神奈さん:2004/03/27(土) 10:20:20 ID:GSYkd.LM
しかし、未だに「快速特急」というのが多いな。
確か正式に「快特」という風になったんだっけ?
ちなみにウチは「快速」と略することが多かったが、(俺は「快特」)
他のみなさんはどうですか?
音が似てるからどっちでも良いというツッコミは無しなw
267 :
神奈さん:2004/03/27(土) 10:45:35 ID:w/6EjXP6
特急>快速だろうけど
特別急行列車が特急なわけで
快特は特別という感じでもないし・・・
急行に格下げでもいいね。
特急は快速に下げる。
Wingは特急らしいありがたみがあるね。
268 :
神奈さん:2004/03/27(土) 11:02:37 ID:RBF0f0ic
タクシー追加料金
ソウル10円ずつ
台北30円ずつ
マニラ2円ずつ
横須賀80円ずつ
269 :
神奈さん:2004/03/27(土) 11:35:07 ID:RBF0f0ic
神奈川新町駅助役53歳だ
270 :
神奈さん:2004/03/27(土) 12:00:48 ID:cw..1xms
快速特急 特急 快速急行 急行 特別快速 快速 準急 新快速 区間急行
区間快速 通勤快特 通勤特急 通勤快速 通勤急行
それぞれ英語で言うとどうなりますか?
271 :
神奈さん:2004/03/27(土) 12:07:09 ID:Hdo7D3wA
272 :
神奈さん:2004/03/27(土) 12:26:03 ID:RBF0f0ic
limited express
273 :
神奈さん:2004/03/27(土) 12:39:52 ID:lOhjPQlg
快速=rapid、急行=express、特別〜=limited, special、
準〜=semi、通勤=commuter(だっけ?
を組み合わせれば良かろう
274 :
神奈さん:2004/03/27(土) 13:11:01 ID:SDr5x1Qo
花月園の事故ばらまいた新聞配達員の会社は?
275 :
神奈さん:2004/03/27(土) 14:01:16 ID:peZTqneg
てことは「通勤快特」は、
commuter rapid limited express
?
276 :
神奈さん:2004/03/27(土) 14:15:27 ID:C6sktzH6
社員も逃げ遅れる程の速さと言う事でよろしいか?
277 :
神奈さん:2004/03/27(土) 14:54:16 ID:YuH4saBo
京急社内で
恥ずかしい恥ずかしい
と言っていたよ
278 :
神奈さん:2004/03/27(土) 15:38:29 ID:CZpDeOfc
>>274朝日新聞.でも配達員は配達会社の社員またはアルバイト.新聞社との雇用関係はない.
279 :
神奈さん:2004/03/27(土) 15:43:15 ID:nniVfs5s
かいとく、ってなんか気持ち悪い言葉。ありえない
280 :
神奈さん:2004/03/27(土) 15:43:52 ID:SDr5x1Qo
281 :
神奈さん:2004/03/27(土) 16:14:01 ID:/O5N/c4s
>>280作り酷すぎだ、というより意味不明
特に駅物語、何が物語だ?品川だけの紹介。それ以前に京急HPに駅物語は存在する
現役車両コーナーは失格、実物写真掲載しろ!アイコンはどっかのサイトで配布しているのを見たこと有るし
リンク無い=京急仲間から嫌われている
当然かな?速く閉鎖しろ
282 :
神奈さん:2004/03/27(土) 17:32:47 ID:/RZldDRI
283 :
280:2004/03/27(土) 17:47:11 ID:SDr5x1Qo
京急愛好会って一人で愛好会なのだろうか?
福井の仲間も喧嘩別れしたようだし計画性のまったくない企画まで書いてるね
もしかして管理人は障○者かも・・・文面からそんな感じが
284 :
神奈さん:2004/03/27(土) 18:03:58 ID:/O5N/c4s
もう一回呼んでみたから評価する
全体 色使いは馬鹿一流
現役車両 少なすぎ、アイコンはパクリ物、京急HPの方がよく分かる
過去電 相変わらずパクリアイコン、文字だけ、目が痛い助けて....
駅物語 色使いサイコー(w 品川だけ?、さっきも書いたように京急HP見た方がいい
プロフィ 小学生か?、モー娘。オタクの小学生(w、謎の広報文やめろ、運休って何?公開してるジャン。
職業が人材派遣??小学生が書く言い訳だろ
京急ファンの掲示板 ジサクジエン?、スレが1付しか無いのに親しそうな文=ジサクジエン
京急愛好会の愚痴 1回目がモー娘。を批判する奴に対する文句、どこが愚痴なんだ?、市ね
紅い電車... オイ!自分のサイトのように紹介するな、他人が作ったサイトにリンク
タメごと 一番初めから文句、つーっと文句、自分勝手な性格が見える、
タメ事より「他の愛好会のメンバーにも勧めたくない店である。」
愛好会が破綻(それ以前にいるのか?)しているのに居るように見せかけ(精神障害?)
結論 管理人は精神障害の小学生、色についての知識がない、馬鹿、ジサクジエン、愛好会は一人
愚痴と文句を勘違い、キチガイ、人間として失格、パクリ、人間不信
285 :
神奈さん:2004/03/27(土) 18:06:26 ID:/O5N/c4s
荒らしてきますヨロシクね!(3レス終わり)
286 :
神奈さん:2004/03/27(土) 19:02:24 ID:0fa.HuWc
ヲチ先 荒らさず触らず マターリと
287 :
神奈さん:2004/03/27(土) 19:39:43 ID:x3nF7WHA
mailのスペル間違ってる
288 :
神奈さん:2004/03/28(日) 00:04:10 ID:RLlY96LE
>>280そこの管理人となにかあったの?
確かにお世辞にも面白いと言えないようなお粗末なサイトだが、
叩かれるほどの理由があるとは思えん。あの掲示板の嵐はカコワルイよ。
289 :
神奈さん:2004/03/28(日) 00:54:40 ID:0clEk.8o
いわゆるVOWに載った看板の脇に
「←こんなこと書いてやがるぜバカじゃん」
と張り紙されていたら、張り紙の方が間抜けだよなあ。
ぐでんぐでんに酔っぱらってるオヤジを
「よっぱらいー!よっぱらいー!」
と指さしてる人がいたら、ハタから見たらどっちが(略
それと同じようなことわざわざしたところでさ、、
290 :
神奈さん:2004/03/28(日) 07:53:47 ID:Jrjkbtus
昨日の朝方キセル乗車しようとしていた高校生とおぼしき者が捕まってた
春ですな〜
291 :
神奈さん:2004/03/28(日) 13:45:54 ID:Rh304x3s
キセルか、昔はやりたい放題できて良かったよなー
と、知人が言ってた。
292 :
神奈さん:2004/03/28(日) 18:39:32 ID:facEj2oU
最近!?京急って非常にキセルに厳しいよね
上大岡では以前キセルは犯罪的なことをテープで流してた
それだけ経営も厳しいんだね
ちなみに入口で改札機を通していない回数券は出口でひっかかることが多いし
(泉岳寺からのはなぜか平気だったり)
パスネットで入口入ってから出るまで5時間くらいたっていたら出れないし。
293 :
神奈さん:2004/03/28(日) 23:03:21 ID:k92YssH2
快特通過駅利用者の折り返し乗車にも厳しく対処してほしいな
294 :
名無しさん:2004/03/28(日) 23:43:13 ID:7iDt3F.o
折り返しは駅員が推奨しています。
さもなきゃ暴れるか、JRに逃げられる。急行廃止しといてそれはないだろと。
295 :
神奈さん:2004/03/28(日) 23:53:30 ID:rAlg31/Y
>>292> 上大岡では以前キセルは犯罪的なことをテープで流してた
犯罪だよ.サギだよ.刑法犯だよ.
296 :
神奈さん:2004/03/29(月) 00:07:23 ID:mBCB0zuI
297 :
神奈さん:2004/03/29(月) 08:34:21 ID:Ya.LjsNM
蒲田で最近ユザワヤな人見ないな。
>>293好いジャン、それとも1000形を快特専用にして
2100を普通にするか?逆にこっちの方が儲かるかも
298 :
神奈さん:2004/03/29(月) 09:05:56 ID:r04ieqVM
>>291「初乗りでいいからな」
と父親が言っていた。子供にキセルをたたき込むな。
>>294折り返しは駅員推奨か、これで安心してできる。
299 :
神奈さん:2004/03/29(月) 10:38:41 ID:EQ.zEOIY
300 :
神奈さん:2004/03/29(月) 10:47:38 ID:EQ.zEOIY
三崎口終点
301 :
神奈さん:2004/03/29(月) 10:57:22 ID:kLld2EnU
次は〜
油壺ぉ〜
油壺ぉ〜。