みなとみらい総合スレ〜もういくつ寝るとＭＭ線開通〜 part2

帷子川の橋から始まり、郊外型店舗、ＭＭ地区、ＷＰ、赤れんが、大桟橋までいっとく？
みなとみらい地区の総合情報スレです。
【前スレ】
http://kanto.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=kana&KEY=1069508165

初めて２げっと！

３ゲッツ

東口のポルタの下にＭＭ線用のホームがあるんですよね。
ポルタを造るときにいっしょに造ったんだそうですYO。

本日より三日間（２３・２４・２５日）MM地区全館点灯、日没〜PM1０時迄。

ＭＭ線のホームはスカ線の真下ですYO

>>6
MM線はみなとみらいの開発の時に計画されましたがその時は横浜〜本牧間で
他線との直通は考えていなかったそうです。その時に造ったホームのことです。
MM線が東急との直通が決まった時の新聞記事に載ってました。
私もあまり詳しい事は知らないんですが・・・

http://www.tokyu-group.co.jp/hot/pdf/2004_01.pdf
ここの4ページ目に横浜駅の完成図が出ています。
やはり乗り換えはちょっとつらそう・・・。
ま、東京駅での横須賀線や京葉線から地上ホームへの乗り換えを思えば　マシだけどね。

>>7
ということはそのホームは市営地下鉄関内駅の幻のホームみたいに使われないまま眠ってるの？
地下鉄関内のは留置線かなんかに使われてるんだっけか。
ＭＭ線は元々はＪＲ横浜線東神奈川から直通の構想じゃなかったっけ？それ以前の話なのかな。

>>9
横浜線直通の話は私も知っています。ポルタの完成が'80ですから横浜線直通の話は
それ以後の話だと思います。この新聞記事を読んだとき、（地下鉄）関内駅､桜木町駅の
時といい､横浜市は無駄な工事をするなあ（もちろん意図的ではないでしょうが）と思った
記憶があります。

今日、赤レンガパークが若い女の子でいっぱいだったんだけれど
何のイベントだったんですか？

>>10
多分、そのホームは横浜市営地下鉄２号線のものとおもわれる。
２号線は、浜松町付近から神奈川新町まで、基本的に国道１号＆15号の
下を経由する筈だったからだ。
２号線は、1985年答申で消滅したため、計画自体を知らない人が多いだろうね。
（ちなみに、２号線は京急横浜駅の混雑緩和のための、実質的な京急線の増線）

>>12
と言うことはこのホームはＭＭ線とは関係ないのでしょうか？
新聞記事の中で「計画変更で造ったホームが無駄になると一部の人が抗議している」
という意味の記事があったのは覚えています。
みなさん私の記憶違いでしたら謝ります。

もしですよ、
もしポルタの下に眠っている幻のホームが事実なら、横浜線を通すべきだと思います。
横浜線の横浜都心への直通増便を求める声は多いです。そこから旨く地上の根岸線へ
繋げれば、桜木町や関内方面への直通も継続できると思います。

厭くまでポルタ下の幻のプラットホームが事実ならのお話しですが。。

ていうか京急が買い取って使えば良かったのに。

>>11　w-inds.

横浜駅の地下ホームの状況はこちらを参照。取材したのは1ヶ月以上前と思われるが、
それを考えると写真画像の時に比べ、完成度はかなり高くなっていると思われる。

http://www.hamakoi.com/tanken/nanboku2/index.html

>>14
禿しく同意

廃止される東急東横線の横浜〜桜木町の間って、
なんか歩道にするって話があるみたいだね。

そこを横浜線によこせ。

ＭＭ線が開通したら便利になるね（＾＃＾）

東横線桜木町駅は、京浜臨海線の桜木町駅として再利用されるんでしょ？

横浜線でもなんでもいいから高島町を再利用してくんねーかな・・

利用するにしても高架部分は造り替えた方が　安全では?
歩道ぐらいなら良いかもしれないけど・・・

>>16
ありがとうございます。

うーん、どう考えてもMM線が開通したら、みなとみらいはむちゃくちゃ賑わっちゃうんだろうな。
アクセスの悪さだけが問題だったからね、これまでは。

ひとつ心配なのは、交通渋滞です。
集客力が上がってMM線だけでなく、マイカー族も増えると思うと・・・

それでなくてもひどい渋滞のこの地区がさらに・・・

高島町使っている人は市営地下鉄に強制移項？

それより渋谷ー桜木町間２９０円だったわけだが。これが渋谷ーみなとみらい中央駅
までだといくらになるの？？やっぱ別会社で４００円くらいに・・・？？

>>25集客力が上がって・・

ＭＭはショッピングモールやホテルやレジャー施設があるので商業地域と思われ
がちだけど、ＭＭは横浜市都心部強化事業といって昭和４０年に市内経済力の強化
と市内就業者数の増加を促すために始めた事業なんです。企業が立地することが
一番望ましいんですね。そのために横浜市も経済界も必死になってるわけです。
この横浜の昼夜間人口格差の是正っていう大変重要な使命を背負ってる地区なんですよ。

大昔の計画では、高島町は根岸線の駅になって存続するはずだった。

>>27
別会社になる訳だから当然運賃も別精算になります。
・渋谷−横浜：290円
・横浜−みなとみらい：180円
なので、合計470円ということに。
ただ、みなとみらい線と東横線を乗り継ぐ定期券は
特例として通常運賃よりも割り引かれるそうです。

渋谷−横浜　は260円

全点灯きれいですね。

壁に書いてある絵はどうなるの？

>>32
PM10:00に消えます、コンピュータ制御の消灯で消え方も見所です。
年に三日の楽しみも後わずか、最後を楽しみましょう。

>>25
ＭＭ２１の休日やイベント日の渋滞は駐車場も一因。
集客の為に駐車場を作りまくったはいいが、それらが一斉に動き出す
時間帯になると完全に道路のキャパを超える。
（花火大会や大晦日とか数時間以上動かないなんてざら）

それに、あそこから周辺に抜けるには道路がボトルネックになるような
構造だし、いっそパシフィコあたりから海底トンネル掘って大黒埠頭に
抜けるルートとか作ればもうちょっとマシになるかも。

大晦日は、全点灯やらないのかな？

>>34
何か面白い消え方をするの？

パシフィコの前の国際大通りの真下には「本線」がある。

今、俺たちが見ている国際大通りは「側道」らしい。

>>35
38さんも書いてる通り、パシフィコ前の通りの地下から北と南に抜ける道が将来造られます。
北は橋で山内埠頭、出田町埠頭方面経由で大黒町の産業道路まで、南はトンネルで新港埠頭の
地下を通り山下公園沖の海底を抜け新山下〜本牧に繋ぐ計画です。
(コンテナ通りと化した本町通から港湾関係の物流を分離するのが目的の産業道路です)

市内で一番クリスマスが盛り上がるエリアなのに、この時期に
パソコンの前にかじり付いて必死にレス書いている輩が
多いんだな、ここは。
来年こそは楽しいクリスマスすごせよな。

>>40横浜市民ｸｿはとっても悲しい男だな…。

＞パソコンの前にかじり付いて必死にレス書いている輩

君だけだよ

>>40
オレは仏教徒だ！

俺は神道だ。日本人なら神の元に集え。

性教分離で頼むぜ。

性教分離で頼むぜ。

性教分離で頼んだぜ。

性教分離で頼んます。

性教分離でお願いします

性教分離やさかい頼んまっせ

頼んだぜ、性教分離

>>40
ＭＭの今年のクリスマスは今一つだったな。
来年は週末だし、来年に期待しようよ。

それじゃ＾＾／

先週、車で通ったらワールドポーターズの前（海側）の臨時駐車場がまだ営業してたみたいだけど
あそこまだやってるの？（確か９月か１０月とかに閉鎖と聞いたんだけど・・）
それとも経営母体変わって料金とか変わった？

あそこ丸一日止めても１２００円だったと思うので大晦日に友達と遊びに行く予定で
あそこ止めたいんだけど。

>>39

あの地下幹線道路は重要ですね。今後、新港埠頭に内航船客ターミナル（フェリーターミナル）が
できると、本牧や大黒で下ろしたコンテナをトレーラーに積んでフェリーに乗り換える必要があるでしょ。
その際の輸送路については心配してたんだが、この地下道路が出来れば、安心だ。

パシフィコ横浜の駐車場ってすいてますか？

>>55
３６５日中のいつがですか？
それで答えは違いますよ。

ＦＭヨコハマの関内移転（メディアセンター）は無くなったのか？

>>57
メディアセンターに移転するのはＴＶＫじゃない？

みなとみらいで、カウントダウンのイベント何かやりますか？？
一昨年に、花火を見たのですが、今年もやるのでしょうか？？

どなたか、御存知の方いらっしゃいましたら教えてください★
お願いします！！

>>59
今年もやるみたいだよ。
http://www.minatomirai21.com/entertainment/event.html#eventinfo

>>54
山下公園沖を海底トンネルで…
果たして横浜市にできる余力があるのだろうか。
関東大震災のがれきで埋め立てた場所だけに
工法とかにも不安な部分が。

山下公園は関東大震災の瓦礫で埋め立てたのは事実だけど、トンネルはその層
や吉田新田造成時の泥質層のそのまた下の固定層を通すから心配ないよ。横浜市
というより都市再開発事業として国が助成してくるから、いけるんじゃないか。
山内埠頭や瑞穂埠頭と本牧埠頭との一体化や東京港とのコンテナトランスファー
を行うにはバイパスが不可欠ですし。将来新港埠頭のフェリーターミナルへの輸送路
としても重要ですね。

>>62
おぉ。トンネルがそれなら一安心ですよ。
かなり詳しい情報ありがとうございます。
お金の出所は街づくり総合支援事業みたいな
ものと考えてよろしいのでしょうかね？
すごい道路になりそうだ。

>>63
横浜港臨港幹線道路のことですよね。
下記のﾍﾟｰｼﾞがすごい詳しいですよ｡
ベイブリッジの下の湾岸道路もその一部みたいですよ｡

http://2.pro.tok2.com/~higashi-nagasaki/d_b2003/Db01-104_1.html

道超込んでる。なんなのこれ
路駐もすごい。道の両側埋め尽くされてる。。。

カウントダウンイベントの後だからだろ

明けましておめでとうございます。
新年早々めでたいニュースですね。

日産、本社機能を横浜に　ＭＭ２１への移転固める
http://www.kanagawa-np.co.jp/news/nw04010111.html

ﾆｻｰﾝ　∩( ・ω・)∩　ばんじゃーい　ばんじゃーい

NISSAN

ダツン

神奈川掲示板のトップ、みなとみらい風景になりましたね。

新しい出発にふさわしい明るい朝の光です。

う〜ん、神奈川ってと一般のイメージはあそこになるのかなぁ・・・・

>>72
じゃあどこだよ？
お前の神奈川のイメージとやらを書いて見ろアホ。

一般的イメージの話をしてるのに>>72個人のイメージを尋ねても仕方ないと思うが。
正月から苛立ってたらロクな一年にならないよ。

しかしバナーの写真もなんか中途半端じゃないか？
素材のせいかもしれないが、もっと引いてランドマークからインターコンチまで全景を入れればいいのに。

まあクイーンズあたりは出来て日も浅いし、どうせならベイブリッジの方が知名度的には良さげに思うけどね。

みなさん、あけましておめでとうござます。

２００４年は日米修好１５０周年です。そして、今年から５年後は横浜開港
１５０周年です。お正月早々、日産自動車の本社が横浜復帰することが正式
に決定したようですね。いや〜おめでたい！！

今年はいい年にしましょう！！みなさんの飛躍をお祈りしてます。

新年、事始め前の１月４日は横浜港大桟橋に集まれ！！

２００４年１月４日１６時〜１９時の３時間、
横浜の大桟橋で「飛鳥」「にっぽん丸」の２隻が揃います。
なお当日１０時〜１２時は「ぱしふぃっくびいなす」もいます。
日本船籍のクルーズ客船３隻が見られます。

バナー、赤レンガ倉庫？
変わるの早ッ

正月の初日の出はスカイウォークで過ごしました。海の上はやはり
寒かったです。でもおしるこが振舞われたのがとっても嬉しかった！
あそこは穴場ですね、意外と。デートにはお勧め^^

　○　　　　 　 　　 　 　○　 　　　　 　　 |l≡≡≡|ミ|　　　　　　　o。 。
　　　　　　o　　 　　 　 　　　 　 　 o。_。 |l≡≡≡|ミ|　　　　　　　　　　　　　　。+　＋。。。。。
　　　　　　　　　　o。_。＿ｌコ<ｏ>　　　　 |l≡≡≡|ミ|＿<o>＿。≠＿〇o
　 +　＋。。。。。 ::|ＦＦＦＦＦＦＦ|。. 。. 。+|l≡≡≡|ミ|EEEEEEEEEEE|ｌｌｌ|　.。＋
　　*　o.　　o..　 　::|ＦＦＦＦＦＦF ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　。。o..o　 ::|ＦＦＦＦＦＦF|　 今夜は桜木町駅周辺の夜景を眺めながらお食事です。
　　　／|￣￣￣ｌ ::|ＦＦＦＦＦＦF ＼＿　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　|ミ|:」」:」」:」| ::|ＦＦＦＦＦＦ F 　　 |/。|l≡≡≡|ミ|EEE。EEEEEEE|lll|
　　　|ミ|:」」:」」:」| 〇 ＦＦ.。 　 ∧＿∧　.|l≡ｏ ＋ +!　＋　。　〇　　　＋
　　　ｌミｌ.」」.」〇　+＋　＋　　（　´・ω・）　ｏ　　〇　。　o　　+　　　〇　。　+
　　＿＿〇＿＿＿。＿゜＿＿/ ~つと）___＿o＿＿＿＿＿＿〇＿＿o__＿。
　　二Ｉl二Ｉl二Ｉl二Ｉl二Ｉl二Ｉl二Ｉl二Ｉl二Ｉl二Ｉl二Ｉl二Ｉl二Ｉl二Ｉl二Ｉl二Ｉl二Ｉl二Il二
　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　::::::::::::::::::::........................................　　..　　　　.　　　.　.. ...............::::::::::::::::::::::::
　　───────────────────―──────―
　゜　　　　　　〇　　〇　〇〇　　　　　　　　　　　　　＊　　　　　〇　ｏ　＊
　　　＊　　゜　　＋　　　　,:' 　　 　 　　 　　:　＋　 　　 　　丶　　　＋
　〇　　　　　+　　　゜　,-'　　 　 　　 　 　 　i　 　 　 　 　 　 　 ヽｌ゛　　　〇
　　　　　〇 　　 _　 ｌ／　　　　　　　　　　　 l!　　 　 　 　 　 　 　 ＼「　　　　　
　　　　　 　 　_ 　ｉ／　　　　　　　　　　　　　ll　 　 　 　 　　 　 　　　＼「
　　　 　 　−　ｌ／　　　　　　　　　　　　　　 |l　　　　　　　　　　　　　　＼「
　　　 −_　~l／　　　　　 　 　　　　　 　　　 |.l

>>78
前バナーが不評だったんでしょう。

東急の跡地、遊歩道になるのニュースでやってましたね。
どこか詳しい情報の掲載されているサイトをご存じないですか？

>>82
以前から神奈川新聞には掲載されていましたよ。
遊歩道や駅前の駐輪場になる計画があるようですね。
ＭＭの情報知りたければやはり地元紙が強いです。

http://www.city.yokohama.jp/me/tokei/site/traffic/mm21sen/index.html
ここの下の方に少しだけあるよ。
>>82

遊歩道になるのは、高島町と桜木町の間だけだろうなぁ。
横浜駅から高島町への橋梁は撤去されるだろうし。
高島町駅跡地がどうなるのかが気になる。
１．ＪＲ高島町駅用に保留
２．ホーム撤去して根岸線の留置線として流用
３．１国跨いでるので、ホーム撤去して遊歩道化（石崎川にかかる歩道橋に接続）
４．全撤去
漏れとしては、３の可能性が高いと思うが、どうだろう。

動く歩道にして欲しい

・・・そこまでの交通量は無いわな

いずれは横浜と桜木町の中間あたりにＪＲの新駅を作ってもらいたい。
高島町よりも位置を桜木町寄りにずらしてＭＭの新玄関口にすれば
駅周辺の開発が一気に進展する可能性がある。
街区で言うと４４街区、４９街区あたりがベストだな。

↑だからＭＭ線が開通するだろが、来月に！
　なっわけで日産本社がそのエリアに鎮座するだろが！

>>89
新高島、みなとみらい、どちらの駅からも５００ｍ以上離れた場所だ。
日産本社は６６・６７街区、スカイビル隣の街区でこの場所からはかなり離れている。
４４街区周辺はビジネスエリアでみなとみらい大通り沿いにオフィスビルを並べる計画だが、
現状暫定施設ばかりで一向に進捗してない。
トヨタジョイパーク、アルカエフ、サッカーパーク、ホームコレクションなどがそうだ。
オフィスビルはアクセスの良し悪しが重要だからこういう提言をしてみたわけだが。
最後に意見するならもう少し穏やかに、煽るならせめてもう少し調べてから出直してくれ。

東急の廃線後の歩道は、自転車も通行可能なのか？

>>88,90
賛成。
問題は、高島貨物線が駅予定地付近の地平を走っているので、
駅舎を高架下に設けた場合、MM側に踏み切りが出来てしまうこと。
また、JRの高架橋が古いなど課題は多いが、MMの発展を考えた場合、
やはり新駅は必要だと思う。

歩道なら、土台にあんな強固な壁は必要ないんだから、柱だけ残してあの壁をぶち抜いて
みなとみらいに簡単に抜けられるようにして欲しいね。

>>91

自転車の通行が可能、というより計画表の絵には自転車道路が優先的に設けられ、
歩道は１６号寄りに作られている。高島町が廃止されると横浜第一病院の患者も
アクセスが新高島になってしまい、不便を強いられる事は確実。

私の希望は横浜から東横線が根岸線と合流する部分に根岸線からの連絡線を設け、
横浜線の電車を旧東横線の軌道に乗り入れさせ、高島町・桜木町を存続させる案。
桜木町も東横線ホームを関内寄り、以前あった位置まで延長させるのだ。

一応市営地下鉄の高島町駅があることはあるのだけど、ちょっと場所が
違うからだめってことですかね。

>>94
横浜第一病院は、もともと金港町にあったのがわりと最近移転したんでしょ。
とっくに東横線廃止は織り込み済みのはず。

>>92
同意ありがとう。
確かに貨物線が地平を走ってるけど、駅通路を地下（もしくは高高架の橋上駅舎）
にすれば何とかなるでしょう。
どっちみち横浜〜桜木町は都心部にしては駅間長すぎ。

横浜線の横浜、桜木町終日乗り入れは理想だけど、東神奈川〜横浜の線増が
どうにもならない現状としては、とりあえず新駅設置を検討してもらいたい。

ビクターの本社機能も東京のビルを売却して横浜に移転云々と言われていたような・・・

>>97
ビクターの話いつ頃ですか?
大分前（5-10年前??）に、本社は子安の辺の本社工場に移ったという話を覚えています｡
うるおぼえですが、、

--------------------------------------------------------------------------------
ＭＭにスポーツパーク　サッカー中心　
--------------------------------------------------------------------------------

横浜市が建設を検討


平日の夜でも人気のある市民サッカーパーク（西区みなとみらい）


　横浜市が、西区みなとみらい（ＭＭ）地区に、サッカーを中心にした複合的なスポーツパーク建設を検討していることが六日、明らかになった。

　ＭＭ地区では、二〇〇二年のサッカーＷ杯関連企画として暫定整備された「市民サッカーパーク」が、休日のほか平日や夜間も、近くで働く人や市民の人気を集めている。しかし、この敷地は企業などへの売却予定地で「買い手が付けば使えなくなる」（市幹部）ため、Ｗ杯日本組織委員会（ＪＡＷＯＣ）の収益剰余金がＷ杯開催自治体に分配されるのを活用し、恒久的な施設整備を目指すことにした。

　二〇〇六年度をめどに、ラグビーやラクロスなどもできる人工芝グラウンドや、更衣室などを備えたクラブハウス、夜間照明、駐車場などを整備したい考えだ。

　建設予定地は、ポートサイド地区寄りの造成地が候補に挙がっている。地下鉄みなとみらい線の新高島駅に近い利便性に加え、ドーム球場の建設構想が浮上した地でもあり、サッカー人気の高まりを背景に、サッカー関連施設とすることで、市民の交流やスポーツ振興に役立つとみられている。

　一方、ＪＡＷＯＣの剰余金は約六十三億円で、うち三十億円が、二〇〇四年度からの三か年で、サッカーを中心としたスポーツ拠点づくりに活用される。助成金は事業費の三分の二が上限。各自治体への助成額は未定だが、Ｗ杯の決勝開催地だった横浜市は、県サッカー協会などと協議を進め、一億―三億円程度の獲得を目指している。

　横浜市は、施設整備に合わせて〈１〉プロサッカーチームのトレーニングなどの利用を促し、市内外からの集客に役立てる〈２〉子供向けの教室などを開いて、スポーツにかかわる人材の育成と活用を図る〈３〉スポーツ振興費用の一部を施設利用者が負担できる仕組みを作る――などを軸に、具体的な運営方法の検討も進めている。

新港地区のポーターズ前の臨時駐車場って、
営業は２３時までになってますが、
２４時間止めっぱなしにしておいても、１２００円でいいんですか？
教えてください。

幕張、台場、汐留、MM、六アイ、ポーアイ、ももち
で順位つけると？

俺MM地区ってほとんど行かない。
桜木町・関内降りると何故か自然と内陸側の方に足が動く。

>>101
順位つけてなんか意味あるんか？
そもそも何を基準に順位つけろと？

1:MM
2:汐留
3:台場
4:幕張
5:六アイ
6:ポーアイ
7:ももち
(俺んちに近い順)

有明って今どうなってんの？
浦安の辺りもウォーターフロントだね。

>>102
寂しい独り身だね。

>>105
何で？伊勢佐木町があるよ。

>>106
君は曙町を知らんのか？

>>107
君は眞金町を知ってるかい？

南区や中区がエリアのケーブルテレビ横浜テレビ局ってのがあるんだけど
何かにつけて、ガード下の落書きを有名な観光名所みたいに
表現するのはどうかと思う。

>>110
TVKと情報ネタがバッティングしないように頑張っているん
だから別にいいんじゃないの？
市内のマニアックなラーメン屋をレポートしている楽しい局だと
思うよ。

なるほど既存U局とバッティングしないようにするために
犯罪を正当化するんだ。
そのうち落書きされた電車を映してアートトレインとでも紹介するのかね。

>>111
話を大きくするのが楽しそうだね、君は。
誇大妄想家さんかな？

>>111
あそこは14〜5年前位に横浜市だったか地元だったかでアートペインティング大会
みたいなことやらなかったっけ？

横浜市／ＭＭ２１中央地区５５街区で民間事業者再公募へ、事前調整不足の指摘も
　横浜市は、みなとみらい（ＭＭ）２１中央地区の５５街区約０・４ヘクタールを対象に民間事業者の再公募を実施する方針を固めた。これまで４グループの民間事業者がブライダル関連を含む事業提案を行っていたが、同街区と同じ時期に公募を開始した５３街区約１・４ヘクタールの事業予定者（東急不動産グループ）が提案した事業内容との兼ね合いで、５５街区の事業予定者を選定しないまま、再公募を実施する『異例の措置』を講じることになった。応募がありながら再公募を行うことになった事態に、民間事業者の間から戸惑いの声が出ている。民間事業者のＭＭ２１地区への進出意欲に水を差しかねない状況に、今後発展する可能性も大きくなってきた。

>>112
妄想？ニュース見ないの？
去年電車の落書きとか何件もあったじゃん

>>113
やってたね。
そのときの作品は落書きで消されたけど

>>100
あそこは入庫が６時から２１時で、出庫は２４時間出来ます。
で、入ると１２００円で確か０時過ぎると＋１２００円課金されます。
時間制じゃなくて日替で課金されるみたいです。

ちなみにあそこは１月１５日で廃止です。

みなとみらいって住居用の高層マンションとかあるの？

>>114
情報源は何処からですか?
５５街区がどうなるかもあるけど、５３街区で東急不動産は何作るんでしょうかね?
それにしても５５街区は４件応募あって、皆だめって言うのは確かにお粗末ですね｡

>>117
今はMM Towersが建ってます｡
今後の予定ではMM Towersの内陸側となりの40街区と北隣の50街区にそれぞれ30階建てが3-4棟づつできるらしい。

>>119
４０街区はまだ決まってないんじゃないの？
確か最低でも３０階のデブができるとかって話しだったじゃん。

>>114
日産進出の影響もあるのかな？

http://u-go.to/2ch/

情報源はこれでしょう。
http://www.decn.co.jp/
55街区は貸付でも受け付けてたから多分パッとしない暫定施設ばかりだったんじゃないかな。
53街区も貸付だと思うけど東急不動産が売却で取得したとしたら嬉すいが。

>>123
情報ありがとうございます。
53街区は貸付なんですね｡恒久施設だといいのに｡

>>120
40街区はご指摘のとおりでまだ決定じゃなかったですね。
すみません。

〜１１４の続き。途中記事を省略して書きます。〜

５３街区と５５街区はみなとみらい１号線を挟んで真向かいの立地となってます。
５５街区で再公募となった背景には、ブライダル関連施設が道路を挟んだ両街区
に並ぶことに課題があった。両街区とも１０年間の暫定利用により｢一生の思い出
となる結婚式を挙げた場所が、１０年でなくなる可能性があるというのは、街作り
の観点から好ましいとはいえない｣（財界筋）との思惑もあり、横浜市としては、
既存のホテルを含む結婚関連産業の競争激化に伴う共倒れを未然に防ぐ措置を講じ
た形だ。
横浜市は５３街区の開発について、ブライダル関連事業者やテレビ局ライブハウス
などを誘致しながら、街区開発を行う提案を行った東急不動産･三菱地所･竹中工務店
グループを事業予定者に内定。

市の方も事前調整がなっちゃないって言えばそうだけど。
でもさ、仮に道挟んで向かいに２箇所も結婚式場が並んでたらなんか変だぜ。
市の５５街区再公募って判断も、いたし方ないところじゃないの？
１つ気になるのは５５街区の応募４つともブライダル関連だったのかどうかだね。
５３街区の方は是非ライブハウスが出来て欲しい。

>>126
暫定でのブライダル関係が好ましくないってことは、つまり５３街区は売却ってこと？
あと５３街区はランドマークと並ぶ超高層誘致街区のはずだが、この点はどうなるんだろうか。

これか。
tp://members.jcom.home.ne.jp/nakanyakki/mm21.html
tp://members.jcom.home.ne.jp/nakanyakki2/mmtowers.html

明日は横浜市全体の消防出初め式だね。
消防局のHPによると、今年から会場が臨港パーク横の耐震バースへ戻るみたいだ。
それにともない、総合演技も復活するようだよ。

観光ならＭＭ
ビジネスなら幕張
どっちも東京の副都心として立派に存在してるんだから、仲良くしれ。

福岡　ももち
泳げるのがいい
ttp://www.yado.co.jp/tiiki/fukuoka/momoti/momoti.htm

>>131
幕張はどうかしらないけど、ＭＭは昼夜間人口比改善にむけて就業人口を増やす
ためにやってるからね。観光だけじゃなくて、就業人口を増やさないと。

昼夜間人口比が大きいとどんなデメリットがあるんでしょ？
昼間人が少ないと言う事は町の発展も昼間の人口ベースでしかなかったり
夜帰るだけの人は、住居光熱費以外はあまりお金を落とさないだろうし

横浜の昼間は盆や正月の東京（帰省で人口が減る）みたいなものか

新横浜は昼間はサラリーマンと新幹線客で賑わっておるぞ。
また夜はキャバクラと飲み屋目当ての客でまた賑わっておるぞ。

また海浜幕張は品川へ移転していく企業が出てきているし、
羽田空港が国際化する5年後以降を考えるとオフィス街としては
厳しい予測がある。
要は成田空港の将来性次第で千葉の新都心というのは影響を受ける。

>>134
昼間は東京に行っちゃうって事は横浜に企業がないわけで、
人口の割りに企業からの税収が少ないって事じゃないの？
でも、支出は夜間人口に比例して多くなるから
個人住民税だけじゃその分は賄えないと。

横浜市の最大の悩みが昼夜間人口比なんですよね。横浜都民の増加の問題も含めて。
法人税収が激減していて市の歳入は減ってるし。それと反比例して転入してきた新住民
の福祉や教育費で膨大な支出増があるから大変でしょう。横浜市内で就職活動しようにも
企業の絶対数が減少しているし、職種のバリエーションも限られてますし。起業しように
も絶対的な経済基盤が弱いから、立ち上げ難い。それを改善するるために昭和４０年もの
昔からＭＭを計画してきたわけですね。しかし日産本社の進出が決定したりＭＭ線が開通
したり、新年から好材料があってホッとしてます。

本社機能が横浜に根付くことが最大のポイントだと思う。
官僚的な日本企業が有能な外人経営者で蘇る、そして創業の地へ戻る。
日産の里帰りがいい前例となって、横浜活性のきっかけになればいいね。
東京の猿真似をやめて、横浜の特徴というか魅力を引き出すにはどうすれば
いいものだろうか。

http://www.j-n.co.jp/cgi-bin/product_detail.cgi?code=4-408-60252-3

ベイエリアに本社を置く企業
汐留：日本テレビ・電通・日本通運・トッパンホームズなど
お台場：フジテレビ
みなとみらい：日産自動車
六甲アイランド：P＆G
ポートアイランド：アシックス・ダイエー・サンテレビ・UCCなど
福岡ベイシティ：福岡ドーム・ホークスタウン

汐留すげぇ。やっぱ東京か。

>>139
日産本社が創業の地、横浜に帰ってきたのも妥当性がありますね。まず日産横浜工場
が彼らの主力エンジン工場であるし、追浜など神奈川県下に多数の事業所が存在します
し、なにより本牧にある日産輸出専用埠頭の存在もあります。

たしかにある程度の経済基盤を築くためには、本社機能が横浜に根付くことが最大のポイント
でしょう。結果として関連企業や外郭産業も発展し雇用者数も増加しますしね。市内産業が活性化
し昼夜とわず人が行き交うことで人間交流が生まれ新しい文化も発展し、芸術文化的発展も生まれる
わけですしね。横浜市もようやく企業誘致に向けた進出企業へのインセンティブを立ち上げ、その規模
も地方自治体としては全国一にするそうです。横浜港は港湾機能としては世界有数の能力をもち、羽田
にＹＣＡＴで２０分あまりであり、新横浜へも１５分という交通機能があるわけですから、まずは、
すぐにも出来る横浜港を通じた活性化。つまり客船やコンテナ船誘致はもとより海運業界のクルージング
事業部や代理店誘致や物流会社の本社機能、それに地元出身企業の回帰のアクションを取っても良いのでは。

サンテレビﾜﾛﾀ

サンテレビは神です。

福岡ドームって企業なのか？
本社となると幕張はきついな。
マリーンズはあるけど。

>>142
品川汐留の再開発地域に進出した企業は、どちらかというとＩＴバブル期に利益
を上げて（税金対策も含めて？）進出した企業が多いのでは。今ではＩＴバブルも
終焉し、進出時の負債償却で大変かもしれませんよ。むしろ、今の時期にＭＭに
進出できる企業はそれなりに財務が健全な証ですし、横浜に進出するということは、
東京の官庁に依存しなくてもいい企業でしょうから、地方分権や民主体という新しい
社会構造の先鋭とも言えるかもしれません。

>>145
俺はサンテレビ制作の神宮球場のヤクルトｖｓ阪神戦をTVKで見た。
MXテレビでは阪神ｖｓ広島（甲子園）が見られるらしい。
まさに神。

日産自動車が横浜だなんて知らなかった。
今まで日産はダ○いって言われてることぐらいしかイメージなかった。
HONDAは良くｶｺｲｲ言われるんだけどな。

サーパス神戸対どっかのウェスタンリーグの中継を
TVKでやってたけどあれもサンテレビかな？

日産自動車は横浜がオリジンですよ。
今でも、横浜のおじさん達は日産車好きな人が多いですね。

横浜創業の企業って、日産、ビクター、キリンビール、日揮のほかに知ってる人
いますか？

横浜創業企業の横浜復帰を進むといいですね。

三本コーヒー、明治屋

少し川崎にもくれ。
ホエールズあげたでしょ。

川崎は大企業の立地が多いから住民税が安いっていいますが・・・

>>155
住民税は同じ所得なら、どこの市町村もほとんど同じ。
人口の規模によって最大1000円の差しかない。
横浜も川崎も住民税は同じだよ。

都市計画税とかはどうだか知らない

>>152
日本ブレイク工業??

ビクターはＭＭにビル建てれ

日産の復活はゴーンばかりが目立つが実は官僚的組織体制以外は結構まとも
でいい会社だった。ゴーンは主に購買部門のムダ取りや人員カットや座間工場
閉鎖をやってのけたが、実は背後に塙さん(元社長)が全面サポートしていた
事実は見のがせない。再生プランはもともとあり、現場はトヨタ生産方式にも似た日産方式が根付いていたし、もともと技術の日産といわれたくらい優秀な技術の蓄積がある会社。おれはナゴヤ出身なんでトヨタにひいきだが、
スカイラインは昔からのファン。いまの350GTなんかBMWもはたしてといいたく
なるくらいエエクルマですぞ。要は経営の実行が外人トップでないと動かない
日本的な部分さえ突破できればまだまだいい会社はいっぱいあるんだ。
むしろ官僚的がんじがらめの体制から解放されたほうがよくなることが
今の時代多くなってきているのでは？役人不要とはいわんが、今の日本は
規制規制で金も心も委縮し過ぎで人も企業も動けずって感じがする。

本社移転ではないが、キリンビールも横浜工場の機能を強化するらしい
http://www.kanagawa-np.co.jp/news/nw04011082.html

日産は鮎川義助が創業した日本産業株式会社が前身。
はじめて自社工場を横浜につくった。
かつてはトヨタより進んだクルマを出していてトヨタといい勝負だった時代が
あった。トヨタは国産技術にこだわる、日産は海外のメーカーの技術をいち早くとりいれ、結構バタ臭いクルマを出していた。
日産もトヨタのように創業の地で自分の特徴をガンガン出しまくればまた
トヨタとの２強時代が訪れるかも。それにつられて横浜にいろんな企業が
やってくればしめたもの。

>>152
サンクス　(ﾎﾞｿ

>>152
不二家、コナカ

コンビニのスリーエフと牛丼のすき家も横浜だった気がします

>>163
あと古河電工、東京三菱銀行（旧横浜正金銀行）、キーコーヒー、清水建設

>>161
漏れは山口出身で鮎川さんは高校の先輩にあたる。
鮎川さんは日立やジャパンエナジーにも関わっている明治実業界の大物だね

>>164
すき家って、創業の地は横浜だけど本社は都内に移転しちゃったよ。

>>167
>>152に対するﾚｽだよ。よく読め。

某住宅情報誌マンションエリア人気順位
１位　千葉市幕張
２位　横浜市都筑
３位　浦安市新浦安

時代も変わったね

>>1
うわあ！カコイイ！MM21マンセー！！
>>168
MM21をよく見ろ！
MM21＞＞OBP＞＞＞＞＞＞東京の高層ビル＝大阪神戸の高層ビル

お国厨ｲﾗﾈ
どっか逝け

出初め式見てきました。
横浜市の消防車ってスゲーの揃ってるんだな。

みなとみらいって他地区のベイエリアと比べてクセがある気がする。
好き嫌い分かれるかも。
tp://members.jcom.home.ne.jp/nakanyakki/itiran.html

みなとみらいをベイエリアと定義してるのはマスコミと他地域の人じゃないか。
みなとみらいって、横浜駅と関内に分断されていた横浜都心を一体化させて就業
機会の増加と昼夜間人口比の改善を目指している地域だよ。結果としてベイエリア
（昔はそんな言葉なかったが）って言われるのは悪くないが。

128 ：エリート街道さん ：03/12/11 21:04 ID:5D/Op07/
横浜って東日本にはめずらしいど根性型都市だね（大阪みたい）。
東京に絶対かなうはずがないのに、１社でも多く東京から奪い取ったということを
大々的に宣伝して、自らも鼓舞していく。
まさに、負けてたまるかの気迫、執念、ど根性だなｗ

みなとみらいは観光地の要素が強いと思うが。
三日月型のホテルとか大きい観覧車とかあるし。
企業誘致に必死になってる人痛すぎ。
大体超一流企業になるほど東京都心にあるよ。

また来たよ。お国厨。深夜徘徊のど変態だろ

>>176
きたきたお国厨。三日月型のホテルとか大きい観覧車だってよ・・
インターコンチって名前知らんとこみると莫迦だろ。企業誘致にしても意味わからんで
言っんだな。無知無学無教養の典型２ちゃんねらー逝ってしまえ

ううむ・・・貧すれば鈍するなのか富すれば腐すると言うのか・・・
そこまで東京本社じゃないとやっていけないのかね〜
なぜなんでしょう？

お国厨って何ですか？

>>180
お国厨＝逝ってよし　ってことよ

お国厨って言ってる177、178自身が典型的２ちゃんねらー

>>152
ファンケル

どうもなにか、勘違いされてる方が居るようですが、企業を誘致するのは、
なにも東京と拮抗することじゃなくて、首都機能の分散と横浜経済の自立の
両方があるんですね。東京区部は飽和状態ですし、横浜は経済力が弱くなる
一方で都市として自立できなくなってきています。民間事業所が激減して経済
力が弱体化していくと、いくら市が民営化だの歳出抑制なの行ってもジリ貧
となってるのが現状でしょう。東京とか大企業とか関係ないんですね。
それより市内の雇用や就業機会を確保し、波及効果とし中小企業も活かし、結果
として税収を増やして市民の福祉や教育財源を確保する。いってみれば、今後
の横浜市の将来を左右する重要なことなんです。

「みなとみらい」は企業誘致するにしても交通の便がイマイチ不便なんだよねえ。
今、品川は企業のオフィス進出が急だけど、あれは新幹線が品川に止まる様になって
空路（羽田）と併せて移動の便が非常によくなったからだ。

「みなとみらい」にオフィス構えると新幹線使うにも飛行機使うにも、ちょと中途半端
な立地だ。
「みなろみらい」と似たような立地条件の幕張が企業誘致で伸び悩んでるのも結局は交通
の便が悪いって点に尽きる。

ＭＭと幕張立地条件のどこが似てるのかと。

品川は品川であって、横浜は横浜です。東京都に居を構える企業があるのは
首都として当然のことです。横浜に居を構えるのも、それが最適と考える企業
にとっては当然のことです。発想が東京と企業の争奪戦をすることではなくて、
首都圏の業核都市、そして外航貿易港として自立していくことが重要なのです。

因みに品川から羽田への移動と、横浜から羽田への移動はそんなに大差はあり
ません。くわえて渋滞度合が違いますから、かえって賃料や地価を考慮すれば
横浜立地の方が利点はあるわけです。ただ中央政府のお膝元にいたいという
企業心理が東京区部への集中を助長してる面はあるでしょう。とわいえ、横浜
に進出してくる企業が増加してるのも事実ですから、体面主義に拘わらないＭＭ
進出企業は評価に値しますな。

もう少し付け加えると、一分一秒を争って羽田に向かったり、新幹線に乗車
するような出張はごく一部です。ましてや海外出張となれば大抵の人はかなりの
余裕を持っていきます。現在、横浜からＹＣＡＴを利用すると２０分余りで羽田
に着いてしまう。新横浜の新幹線は、それ以下で乗車できます。都内所在の企業
は体面的な要因で事業所を構えている場合が大半なんですね。今までのように、
経費を浪費できる時代は終わってますので、横浜としての利点を活かせば、十分
拠点性を発揮できますよ。

>>184,187,188
感服！同意！
ぜひコテハンでご意見拝聴致したく候<m(__)m>。

>>187−188
>因みに品川から羽田への移動と、横浜から羽田への移動はそんなに大差はあり
品川から羽田まで京浜急行のエアポート快特なら乗り換え無しで１５分程度です。
桜木町からだと２回も乗り換えるので時刻表では１５分程度の差ですが実際は
それ以上の時間がかかります。
ちなみに会社の出張で羽田まで車で行く人は少ないのではないでしょうか？
新幹線は言うに及ばず交通の便では「そんな大差ない」・・・とは言えないと
思いますけど。
まあ、ＭＭはＭＭの良さで企業誘致すればいいわけで、品川と比較するのはどう
かとは思いますが。

>海外出張となれば大抵の人はかなりの余裕を持っていきます。
海外出張なら成田では？羽田を使う場合は（主に）国内出張です。
意外と成田までなら電車だとそう時間変わらないのですけどね。

>もう少し付け加えると、一分一秒を争って羽田に向かったり、新幹線に乗車
>するような出張はごく一部です。
それでも短い方が好まれるでしょう。

ＭＭと幕張の立地条件を同じとする185もどうかと思うけど、交通の便だけなら
ＭＭよりもっと良い場所が沢山あるわけで、企業誘致に関しては「横浜としての
利点を活かせば」に尽きると思いますけどね。
ただ言うは易しですけど。

>>188
品川周辺を例に取ると新幹線もすぐだし、羽田も横浜駅より近い。
横浜にとっては品川周辺開発、新幹線品川駅開業が結構打撃を受けたのかもね。
日立ソフトが移ったし

自分はある製品を扱っているけど、東京や全国の拠点都市に較べると横浜での話
がすごく少ない。単純に人口で見ると２番目か３番目に多くてもいいのに
先に書かれているように決定権を持つ本社機能が少なかったり、
ちょっと感じるのだが横浜は以外と保守的だと思う。なかなか新しいシステムを
取り入れようとしないみたい。東京のすぐ隣にある、昔から新しい物をいち早く取り入れて
きたと言うイメージだけ持って、実際はそれに満足して、気がついたらかなり遅れていた。
なんて所はあるんじゃないかな。何でもかんでも新しいのがいいとは限らないが
横浜の人口と似合う経済力を付けるには確かに横浜を拠点とする大企業を
増やすことだね。横浜経済界のいろんな意味での底上げが必要だと思う。

企業の進出に関して経済産業省他の立地地域選定理由のアンケートが
あります、幾つか見てみましたがだいたい上位の理由として挙げられる
のは以下です。
＊企業の「市場からの近接性」などロケーション。
＊「用地面積の確保が容易なこと」「地価」など
＊関連企業の集積度や県、市町村の助成・協力

意外と交通の便は上位の理由には入っていません。県や県内市町村の
助成・協力が理由として上位にあるのはのどのアンケートでも同じです。

「市場からの近接性」「関連企業の集積度」を主眼にターゲット企業を
絞って県や市として助成や協力体制を作って誘致に努力すれば良いのでは
ないでしょうか。
それが「横浜としての利点を活かす」事になると思います。

横浜らしさと言えばやはり港の活性化だろうね。
これしか無いと思う。

だから青葉区が横浜じゃないってのは総論一致なんだって。
それ以外の１７区はまだ議論の余地があるんだが・・・
緑区の中では比較的横浜色の強い中山とか十日市場は、
最近はどうも青葉台の駅勢圏に飲み込まれつつあるような
感じがするのは気のせいだろうか。

>>191
日立ソフトの移転先は青物横丁。
品川開発地域から中途半端に離れている不便な場所。

ああ、Queens Towerのほうが良かった、マジで。

横浜って神戸と違ってJRより海側だけが発達してるねぇ…

昔の横浜が好きだった人
http://mimizun.com:81/log/machi/kana/996320234.html

人口の増加という面では東急電鉄の田園地区の開拓による功績は
大きいと思うが、殆どが都内への通勤者だからね。
３５０万都市（全国で２位）といえども昼間人口では大阪に負け
てる事から人口三位だと思ってる人が大半みたいだね。
市内の雇用を拡大していくには、何か横浜発の新しい産業を発足
させないとだめじゃないかな。

3位かなぁ？
かつては6大都市というのがあって
東京＞大阪＞名古屋＞横浜京都神戸
だった。今もそんなに変わってないと思う。
札幌とかは人口だけでそんなにたいしたことないし。

ポートアイランドのことが書いてあったけど、あそこはひどいよ。
有名な会社の本社があるようだけど、昼間はほとんどゴーストタウン。
公団住宅はあるけど、車庫スペースがないから、空き家もおおい。
アイランド内にあったダイエーもつぶれて、そのあとテナントが入っていない。
ポートライナーも、ゆれがひどい。ゴムタイヤ使用で揺れが少ないなんて
言われているけど、タイヤゴムが磨り減っているせいか、ガタガタ。
京急より揺れる鉄道なんて、そうめったにあるものじゃない。

ポートピア81

>>200
横浜が好きなのはわかるけど他を晒すのはやめておけ

>>199
最新データです。
東京23区 8346401人
横浜市 3531881人
大阪市 2626635人
名古屋市 2194084人
札幌市 1860892人
神戸市 1516620人
京都市 1466206人

まぁ、人口だけが大都市の条件ではない、と言われたら、それまでですが。

>>194
たぶん、「総論一致」の使い方が間違っていると思う。
ちなみに青葉区が横浜でなかったら、どこなんだ？

どんなに頑張っても都市機能では東京大阪名古屋には勝てないと思う。

勝つ必要あんのか？
横浜は独自の都市作りをすればいい。

大阪も名古屋も、東京にある企業の誘致に必死だから
そういう意味では勝たないとダメだけどね。

>>206
微妙に論点がズレてるが・・・“企業の誘致”に限ればどんなに頑張っても勝てない
というわけではないな。
横浜にも好材料はたくさんあるしな。

>>206
大阪や名古屋は東京にある企業の誘致に必死じゃないぞ。

>>200
ポートライナーは鉄道じゃない、ゆりかもめみたいなやつ。
景色が楽しめるからいいよ。MM線もあんな感じにしてほしかったんだが。

横浜ベイのユニにさ、TBSの番宣広告入れろよ
ヘルメットのところに「毎週水曜9時から○○の恋」見てね！」みたいな
ヘルメットがしょっちゅう変わるのよ、特に4月7月は凄いよｗ

TBSのベイに対する扱いは、巨人ファンにすら同情された。
親が借金苦で逃げちまった為に親戚の家に連れてこられ
そこで虐待されてグレていく子供のようだと。
TBSが親会社になって、初めて日テレを見直した。
方向性は激しく間違ってると思うが、巨人に対して愛情感じるよ。
ああ、思考が歪んできた・・・。

>>204　>>205
確かに東京の近くにある以上、絶対勝てないし勝つ必要もないと思う。
他都市との比較ではなく横浜市自身のために企業誘致は必要だけど。

ここは何のスレだ？

>>208
そうなんだ、この前企業誘致の特集やってたけど
テレビを鵜呑みにしちゃダメだね。

ＭＭの企業立地条件はいいと思うよ。羽田までＹＣＡＴを使えば、たしかに２０分弱
でいけます。新横浜にも市営地下鉄で１５分くらいですしね。高島町側の発展が遅れて
たけど、みなとみらい線の開通で旧市街地も含め高島町再開発事業や日産本社の進出
など、一気に盛り上がってきたようですね。横浜市も企業へのインセンティブを強化
するらしいし、これからじゃないかな？景気のいい時に来る企業より不景気時に進出
できる企業の方が体質がしっかりしてると思うし。

200>
横浜と神戸を比較すると、神戸の方が好きなんです。たとえば
横浜にはブランドショップの路面店なんかないでしょ。
でも、ポートライナー、ポートアイランドは、ちょっとひどすぎ。
実際に生活してみた人間がいうんだから間違いないですよ。

>>211
ベイの親会社は日産か神奈川新聞かＴＶＫか浜銀でも良かったな。とにかく
地元企業を親会社にしたほうが良かった。そこらへん、横浜市や地元経済界
が仲介しても良かったと思いますね。ＴＢＳだとベイの持ち味を旨く引き出せる
のか心配です。

>>215
＃ＭＭの企業立地条件はいいと思うよ。
何と比較して良いのか書け。
似たような立地条件の開発地域など他にも幾らでもある。
そいつらと競合して勝てるメリットが大事だろ。

>>216
神戸ですか。まあ他の都市だからどうでもいいけど。なんで六甲アイランド、
ポートアイランド、神戸空港と、乱開発ばかりしているように見えます。横浜
みたいにまだ人口流入超や歪んだ昼夜間人口比の改善が急務となってるかけでも
ないでしょうし。関西圏に国際空港を３つも作ってどうするのかと。しかも埋立
造成地は全て六甲山地を切り崩して造成したわけですよね。六甲山地に生息する
イノシシが山を追われて市街地に出没するようになってきたし。神戸が考えてる
ことの目的が良く見えなません。

福富町ブルース

ＭＭにも空港作って欲しいよ。
成田遠すぎだし、羽田は国内でいっぱいやろ？

>>221
羽田の再拡張で神奈川口って出来るみたいですよ｡
具体的な構想はまだ目にしてないけど、
これできるとＭＭのアクセスはもっと良くなるんじゃないかな?

全国的に不景気な中、横浜はまだマシな方。
日産が本社移転を決めた上、横浜駅東口のそごう駐車場も再開発される。
課題は多いが、明るい材料も多いのでは。
関西なんかは本社が相次いで東京にシフトしてるし、神戸や京都の営業拠点は大阪に集約する傾向にある。
その為失業率は高いし景気悪い話ばかり。
それに対し名古屋は好調。

ベイタウン格付け。
http://ebi.2ch.net/chiri/kako/997/997828946.html
いつしかみなとみらいｖｓ千葉幕張の争いに。

>>216
神戸は既に開発から管理の時代に入っていて、人口も自然増以外の転入増は
見込めないじゃないですか。しかも伊丹空港、関西国際空港、大阪港、南港、
堺泉北港、阪南港、西宮港、尼崎港も含めて、もう十分既存港湾設備が揃って
いますね。震災以降凋落した神戸港の復活ならともかく、神戸空港の意義って
なんでしょうか？

>>225
ここでする話か？

MM2の一番良いところは、庶民でも家が買えるところやね。
きれいな公園や、おしゃれなレストラン、赤レンガや大桟橋みたいな観光名所にもチャリで行けるし。
それでいて、渋谷も品川も通勤圏だし。

こんなに便利でおしゃれなところで庶民が住めるなんて、他ではなかなか無いよ。

関空・伊丹は立地が悪い。遠すぎる。
これからは羽田⇔神戸が主流になると思う。

>>227
MMタワーズのスレで夜は若者が車でやってくるとあったがその辺はどうなんだ？

また神戸の方が粘着してるようで・・・

何か最近神戸をけなすレスが多いな。219とか。
どうでもいいなら言うなよって感じ。

反論されるかなぁ？漏れ他から来て横浜大好きなんだけど
生粋の浜っこに今度東京でこんな所見つけたなんて言うとちょっと嫌な顔をして
う〜ん東京は遠いしなんて言うんだよね。
横浜にもたくさんお店があるからそこで十分みたいな・・・
でもやっぱり日本の中心東京には日本の他にどこにもない最先端や珍しいスポット
ってあるんだよね。そこら辺を素直に認めないような・・
東京があるから今の横浜があるのは事実なんだからそれは認めて横浜らしさを
出せばいいのに
自分が残念なのは、昔に比べて今の横浜は横浜らしさが無いんじゃないかという事です
みなとみらいって横浜らしいの？？
住んでる街だから当然応援しますよ

野毛・伊勢佐木とか中華街・元町・山手辺りが一番横浜らしいよ。

>>232
東京と対抗意識を持ってる人は少数派でしょうね。どっちかっていうと、東京と
首都圏の政令市として共栄共存を望む人が大多数ですよ。横浜らしさというと、
関内の雰囲気がもっとも良く現わしてたわけですが、ＭＭが発展していく分、関内
の地盤沈下があるのは否めないかも。ＭＭへの企業や文化施設の誘致は大事ですが、
それと共に、関内の活性化も必要ですね。関内のちょっとした裏路地に、古き横浜
の面影が見られることもありますし。開港の地である関内を忘れちゃいけないのかと。

確かに横浜の中には多摩川を越えたことがない
みたいなヤシもたまにいたりする。

>>191「横浜の人口と似合う経済力を付けるには確かに横浜を拠点とする大企業を
増やすことだね。横浜経済界のいろんな意味での底上げが必要だと思う。 」

まったく同意です。
まさに、これに尽きると思います。

>>236
これは横浜だけでなく日本全国どこの市町村区でも同じと思うのだけど。

>>235
嘘をつくなｗ

みなとみらい在住だと小中学校はどこになりますか？
そこは教育レベル高いですか？

小学校は本町小学校（花咲町３）
中学校は吉田中学校（羽衣町３）

絵になる高層ビル群のある街ランキング

1新宿　やっぱ圧巻。200m級は実際に見てみないと分からない。
2ビジネスパーク　大阪。がんばってる。
3汐留　新橋で再開発が行われている地域。
4みなとみらい　ランドマークタワー、あれだけで、やっぱすごい。
5六甲アイランド　神戸。きれい。
6梅田　やっぱりすごい。
7佃　東京にある高層マンション群。よくテレビに出てきます。
8名駅　名古屋。まだタワーズだけだが、この先楽しみ。
9幕張　もっと上かもしれないけど。ちょっと、よくできすぎてて、個人的には好きじゃない。
10品川　東京で再開発。

名古屋に建つ世界のトヨタの新社屋は200m超らしい。
負けてられんな！ベイスターズ！

トヨタ＞ホンダ＞日産じゃねーの？

ＭＭはもともと三菱重工が造船所を持っていたり、旧国鉄が貨物操車場
を置いていた場所ですから、三菱系の企業さんが進出してきてくれると
いいんですけど。例えば日本郵船とかキリンビールとか。日本郵船は客船
黄金期に氷川丸と横浜港で横浜市と大変所縁のある企業さんだし、キリンビール
さんも横浜創業ですよね。今年はＭＭ線も開通！がんばれ

横浜とかに別に不満はないんだけど地下鉄がもっと安けりゃ最高だな。

しかし、市営地下鉄も運賃は別として人気あるんですよ。とくに若い世帯や若い
単身者に。理由を良く考えてみましたら、地下鉄沿線はとくに横浜市も都市計画
をきちんとしてるんですね。道路環境や区画整備一つとっても。まあ住む場所なんて
何処でも一長一短なんですが、最近の戸塚長後街道沿いや泉区立場駅の発展や、新羽
や仲町台や港北ＮＴ方面を見ても、そう思います。

MM21線、料金高すぎ。
綱島から桜木町が東横で190円だったのが、MM21線相互乗り入れで
ランドマークまで310円!?。ヲイヲイ。
菊名でJRに乗り換えたら270円。
もう、MM21なんて電車で行かない。

>>247
んじゃ綱島からMMまで歩いていくのか(w

>>248
市バス５９系統＋徒歩がよろし。

>>248
横浜駅東口から歩くのが吉じゃろう。
徒歩10分程度ですぐＭＭぢゃ。

日の出町、福富町の最寄り駅はどこですか？

>>215
日ノ出町駅

風俗も競馬も野球も横浜で乗り換えた方が安い。

>>247

でもさあ、綱島〜横浜を東横線→横浜駅東口〜ＭＭ21地区を市営125系統利用や、
横浜駅東口及び桜木町駅〜県庁・元町方面へバス利用の時よりも￥−30及び
￥−10となっており、それを考えたら安いと判断して良い筈。桜木町から徒歩で
みなとみらい地区へ行くとしてもランドマークタワーまでが限界だろう。

パシフィコ横浜や臨港パーク・新港埠頭へのアクセスも桜木町から徒歩なんですか？
別に利用したくないなら無理にとは言いませんがね。

>>254
＞桜木町から徒歩で
＞みなとみらい地区へ行くとしてもランドマークタワーまでが限界だろう。

体力なさすぎでは？

>>255
駅から馬車道を通ってワールドポーターズを抜けるパターンか。
そこからさらに赤煉瓦に行くとなると、子連れだとちょっとだれる距離なのは確か。

>>250
横浜駅東口から徒歩１０分のＭＭってどの辺りを指してる？
日本丸あたりまでなら、大人でも３０分はかかるよ。

そういや巨大風車ができるな
ライトアップもされるみたいだけど、場所はどこだ？

>>258
まだ場所は決まってないはず

新聞記事には大黒ふ頭が有力って書いてあったね。

>254
車だよ。
市営地下鉄もバスもそうだけど、なんで官が運営すると高くなるの？

>254
ただ、現在土休日にはMM地区には「１００円バス」というものがある。
>>261
そういうわけで、官が運営しても必ずしも高いわけじゃない。

>>261
バスは民も高いな。

みなとみらい地区にケーブルカー構想があるって聞いたことあるんだけど、だれか知ってます？

>>264
LRT（路面電車みたいなもの）の話は聞いた事あるけど、ケーブルカーは初耳。
紅葉坂の上から引っ張るのかな?面白いかも。

>264
http://www.yokohama-lrt.com/
こんな会もあるみたいです。

>>255

ランドマークタワーが限界と書いたのは、別に体力があるなし関係なく徒歩圏内に
おいて限界であると書いたまでの事だよ。徒歩圏内ってせいぜい10〜15分が限度、
桜木町駅〜新港埠頭・パシフィコ横浜・ぷかり桟橋・臨港パークを徒歩圏とするの
は、距離的にも時間的にも厳しいから合えて「限界」とした。

100円バスはみなとみらい線開業に伴って、利用客がバスや地下鉄から離れる事を
心配した市交通局が作った感じがする。

>>267
そりゃ徒歩圏狭すぎ。平均的な人はもっと歩く。

田舎のひとは、すぐにクルマとか乗っちゃうから、歩かないからね。
都心なんか、大江戸線から乗換えなんていうと、地下3階、4階分を上り下り
して、連絡通路歩いて、と知らぬ内に異常に歩いてる。
桜木町からなら、ランドマークやクイーンズイースト界隈をぶらりとショッピング、
汽車道を歩いてワールドポーターズをのぞいて、赤レンガでお茶、そのまま歩いて
関内へ、なんてことやるけどね。
両親を連れて、このコースを歩かせたけど、別にネを上げることも無かったな。
健脚なんだな。

LRTか。。
横浜市中心部を通る場合。
みなとみらい線とルートがかぶらない形で通るのならば実現しても
いいんじゃないかなとおもうけど。

それよりはシーバスの運賃をもっと安くして気軽に利用しやすく
してくれた方いいなあ。

>>269
そうそう、オレなんか横浜駅から山下公園までよく歩いてたよ。（本当だよ）

>>271
(・∀・)人(・∀・)ナカーマ

わたしもよく、石川町から山下公園・みなとみらい経由で、横浜駅まで
歩いたりします。

横浜＞みなとみらい＞山下公園＞山手＞森林公園＞根岸＞磯子　
わたしがよく歩くコースです（馬鹿）

新宿＞御茶ノ水＞神田＞銀座＞品川
これもたまに歩きます（大馬鹿）

みなとみらいはともかく、横浜中心部は歩いたほうが色々発見できて面白いですよ。

>>273
それは何かの罰ゲームじゃなくて？（笑）
大学時代に品川から神保町までは良く歩いたけど、車の排気ガスで首筋が真っ黒になったよ。
横浜駅から磯子までのコースなら、そんなに車がなくて快適かも。

>274
歩くのが趣味なんです(笑）夏はさすがにやりませんが。
横浜＞磯子コースは、ルートが沢山あるから楽しいですよ。

歩き趣味的な観点からすれば、みなとみらいはあまり面白いところではありませんね。
単に歩き易いから通るだけです。他県から来る人にとっては、ごちゃごちゃ狭苦しい
旧市街は歩き辛いと思います。ＭＭ線でポイント直行のほうが楽でしょうし。

>>274
それは歩くルートが悪かったんじゃない？
オレは高校の頃、神保町〜小川町〜秋葉原とよく歩いたけどな。
本屋街〜スポーツ用品街〜電気街 と街ごとに個性が出てて楽しかった。

そういえば、横浜にはそんな感じの専門店街って無いのかな？

>>265
横浜駅から山下公園を通って、みなとの見える丘公園までを往復するらしいです。
まだ企画段階みたいですけど。

おとといの昼頃、誰か山下公園で胴上げしてなかった？

>>277
思いきりＭＭ線とかぶってんじゃん。つーか、そのルートでケーブルカーにする必要無いじゃろ。
ＬＲＴ(路面電車)と勘違いしてるんじゃないか？ケーブルカーってどんなんか知ってる？

MM線は本牧まで延びてくれ

>>279
ケーブルカーって、高尾山にあるようなヤツだよね。

>>281
県内でも伊勢原の大山とか箱根の駒ヶ岳とかにあるでよ。
宮ヶ瀬ダムにあるインクラインもケーブルカーの一種。

普通の電車じゃ登れない急な坂を登るためにケーブルで引っ張りあげる
斜めに走るエレベーターみたいな構造の鉄道がケーブルカー。
だから基本的に車両は一路線に二編成しかない。
(片方が上がるとケーブルで繋がったもう片方が降りてくる)

こんな感じがいい。
tp://tksdn.web.infoseek.co.jp/photo/gallery/hyogo/2nd/05.jpg
tp://tksdn.web.infoseek.co.jp/photo/gallery/hyogo/2nd/06.jpg
tp://tksdn.web.infoseek.co.jp/photo/gallery/hyogo/2nd/07.jpg
tp://tksdn.web.infoseek.co.jp/photo/gallery/hyogo/2nd/09.jpg
tp://tksdn.web.infoseek.co.jp/photo/gallery/hyogo/2nd/11.jpg

MM線が開通して喜んでるのはみなとみらいに関係のない相鉄線の鉄オタぐらいじゃないか？

>>283
金沢シーサイドラインがそんな感じ。
ていうかわざわざ神戸の例出さんでもお台場走ってるゆりかもめと同じじゃん。
近所のライバル(?)と同じことしてどーするよ？
（ちなみにこの新交通システムは遅い癖に運賃高いとどこでも評判悪い）

直通運転ってなっているけど、途中から地下になるの？それとも横浜で乗り換えるの？
教えてください。

>>286
乗り換えたら直通運転とは言わないだろー普通。
ttp://mm21railway.co.jp/www/
ttp://www.tokyu-group.co.jp/hot/pdf/2004_01.pdf
東横線が東白楽駅から地下に潜り横浜駅地下ホームで相互乗り入れします。

過去ログくらい読みなよ。あとここも。
東急東横線総合スレッド６【13号線？目黒線？ＭＭ線？】
http://kanto.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=kana&KEY=1072594431&LAST=50

最近の横浜は超高層ビルが林立したり、ベイブリッジがライトアップされたり、やたら華美になっているが
あんなのは横浜じゃない！と思う奴は俺だけだろうか？
そう、横浜といえば、どうしても「あぶない刑事」の世界を想像してしまう。
８０年代のエレクトロニックなＢＧＭをバックに珍走するレパード（ソアラだったかな？）、
ハマを締めるヤクザ、毎日のように起こる事件、古びた倉庫街でのカーチェイス、
横転して炎上する７０年代のポンコツセドリック、廃虚となった団地や貨物ヤードでのド派手な銃撃戦、
今となっては時代錯誤なリーゼントやポニーテール、新人類、ナウい、寒い流行語の数々。
やはり横浜は武骨で野卑な８０年代以前のスタイルでなきゃならん。それこそがハードボイルドな港町！
今の横浜はナヨナヨしとる！女連れてみなとみらい逝ってチャラチャラすんな、男は黙って倉庫街！
という私は多分にオヤジなのだろうが、
それにしても、あぶない刑事には、寂れたゴーストタウンや工場街など
よくもまあたくさんデンジャラスな光景が出てきたもんだ。
あれらは今ごろどうなっているのだろう、無情にも消えてしまったのだろうか。

横浜にランドマークタワーは要らん！横浜の超高層建築は1960年製のマリンタワー1本で十分！
横浜に新築の洋館など要らん！爆弾密造プロが潜伏する寿町があれば十分！
「暗い」「危険」こそが、世界の港町に与えられる最高の栄誉だ！リバプールを見よ！マルセイユを見よ！
あぶない横浜フォーエバー！

海をきれいにして、臨港パークや、新港パークあたりで海水浴ができるようになるといいのにね。

ＬＲＴも大賛成。
ＬＲＴを整備して、ＭＭ地区は自動車の乗り入れを禁止して欲しい。

ＬＲＴは否定はしないけど、まだ横浜には早いですよ。ＭＭに走らせても、
また企業さんなんかも集積してないうちではしょうがない。ＭＭ線とも重複してしまい
ますね。本牧〜元町にしても、一般的にはＭＭ線を延伸させたほうが、広域の人的回遊性
が期待できると言われているし。渋滞道路にＬＲＴ専用線を引くわけにもいかないです。
また地上路面線なので用地取得で莫大な費用がかかりますね。横浜はまだ都市基盤が弱く、
横浜都心部の求心力も弱い都市です。まず内実をきちんとして段階を踏んでからですね。

もしお台場の施設とＭＭの施設が計画段階で入れ替わっていても誰も文句を言わないだろう。
それくらい今の街って個性がなくてまぁどこが一番早くやるかぐらいだよね。
一番早くやったとしてもすぐに２番煎じが出てくる。

YES横浜89

>>288

「あぶない刑事」でしか横浜を知らない方だというのが、一目瞭然です。
横浜は武骨で野卑だった（かもしれない？）のは戦後〜１９６０年代くらい
までだね。米軍の接収が解除されると共に変わったよ。しかも、そんな事
は君が生まれる前のお話し。

お台場と汐留には勝てない。
舞浜と幕張がライバル

マイカー規制するなら、低床低公害バスで今の100円バスみたいな感じでいいと思う。
どこから金が出るのかしらないが、設備投資やら維持費がかかりすぎる。
バスなら従来の施設を使えば済むんだし、
マイカーがいなけりゃ排気ガスもそんなに増えないし定時性も十分確保できる。

>>288は、何か勘違いしてると思うのだが。
「あぶない刑事」って、いい子ぶってカッコつけた安手のＴＶドラマだよ。
ＴＶドラマなりのチープさが楽しめるのは確かなんだけど。
「あぶない刑事」が始まった時、
「横浜をこんな小奇麗に描かれてはタマラナイ。オシャレな町だと勘違いしてしまう！」
って、ひどく不愉快な思いがした。
>>288は、横浜を描いた日活映画とか、
「あぶない刑事」よりももっとすぐれた名作はまったく見てないのかな？

「オシャレな町だと勘違いしてしまう！」っていうのは、他県の人たちが、という意味ね。

マイカー規制という発想は道路構造が粗悪で狭い街の発想なんですよ。それを避けるために
ＭＭは関内や横浜駅方面を結ぶ整然とした幹線道路を先に整備したんですよ。そしてＭＭ線
も走らすわけですね。ＬＲＴは、良く言われてるけど、ヨーロッパの小古都みたいな港湾や
業務機能が無く、経済的も無い古い都市で、区画整理による道路拡幅が見込めないような都市
がやってる事なんですよね。横浜もたった３０年前にこれはもう限界だってことで全廃止した
ばかりです。今はＭＭ線の本牧延伸と本牧地区との一帯化の方が重要課題だと言われてるね。

>>275
神保町〜秋葉原って、
品川〜神保町とは比べ物にならないぐらい短い距離なんだけどｗ
自慢にもなんにもなりゃしないｗ