これでいいのか鎌倉山その3

その昔、文人墨客や政治家等々に愛された鎌倉山も、開発の
憂き目にされされています。形骸化された「鎌倉山町づくり」
憲章――「鎌倉山」はこのまま、宅地化されてしまうので
しょうか。他に色々、「鎌倉山」について語ってください。

前スレhttp://kanto.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=kana&KEY=1056024372

>>1
乙です。
ローストビーフ鎌倉山店が来年分譲宅地24区画になるのに50リラ

>>1
乙っさーん。
ボン○ュールが住民の攻撃受けて潰れるのに33バーツ。
来月バンコク行くので、それくらいあまると思うから。

で、鎌倉山のローストビーフは。もう食べられなくなってしまうの？

>>4
在庫切れになるまでは、大丈夫でしょう。それにしてもこのご時世に、
『ローストビーフ』ごときに大枚を2枚も必要とする店にどれぐらいの
需要があるだろうか。

>>5
たしかに。「ローストビーフ」の敗因は固定客を掴んでいなかったということだな。
今時、2万円も出して「ローストビーフ」はないでしょ。
店も自家用車じゃないとちょっと、行きにくい。アルコール飲めないよね。
名前を大切にしすぎたのかな。

最近、夜になると大型の工事関係車輌が通行しておるが、山はそれらの大型車は
通行禁止じゃないのか？

http://www.kokusen.go.jp/recall/data/s-20010412_3.html
これで2万円では納得いきません。。。
なんだ、委託か。ラベルを貼れば良いだけのこと。。。

鎌倉山と深沢の道路、何の調査？ 埋蔵物調査の看板には書いてあるけど。
何か変なものでも埋設されているの？

>8
HPは、閉鎖されているね。先行き長くないかも。

で、ローストビーフの鎌倉山は、どうなったの？

>>2
ローストビーフ鎌倉山店が来年分譲宅地24区画になるのに50リラ
→菊○工務店が分譲に100ドラクマ

お初でございます。昨年から山住人になった新参者で
ございます。

そうかぁ、ローストビーフ危ないのかぁ。
犬の散歩コースなので、ほぼ毎日前を通ってるんですが、
まだ食べたこと無かった。なんとなく残念。

そう言えば２，３日前の散歩中に「ぶぉ〜!!」ってすごい音が
して振り向いたら真っ赤なフェラーリ。すげ〜って思ってたら
その後ろから真っ黄のフェラーリ！！。２台ともローストビー
フの駐車場に止めた。片方は札幌ナンバー。えらいまた遠く
から、ゴクロサン。

＞＞２
あそこは、鎌倉山でも海が見えない所だよね？
今時鎌倉山で海が見えない分譲地は売れないでしょ。
よっぽど安くないと買い手はいないよね・・・
昔みたいに鎌倉山に住みたいっていう方は
そうおらんでしょ・・・

>14
交通の便も悪いし、そんに環境が良いとは思わない。なぜ、「鎌倉山」という
名前に惹かれるのか不思議。おれなら深沢の方が一等地だと思う。

>>15
深沢か〜なんか微妙な感じだな・・・
確かに通勤、生活のしやすさからいったら
鎌倉山＜＜＜＜＜＜深沢だが
・・・・ま、個人の価値観があるからな。

鎌倉山は３００坪以下に分割して売ってはいかんとか、制約をつけなくては荒れる一方だと思う。
庭に家の屋根より高い木が無いようなウチは、鎌倉山に住む意味が無い。
庭が無い上（建蔽率を守っているか疑問）、塀を敷地ギリギリいっぱいのところにたて、さらに公道に小汚いプランターをベタベタ並べて、交通事故を誘発するような、自称ニュースキャスターＭとか、限りなくＤＱＮな人が入り込んでしまう。

>>17自称ニュースキャスターＭとか、限りなくＤＱＮな人が入り込んでしまう。
宮○緑のことでしょ。今は千葉の方の大学助教授をやっていますな。
周りに迷惑をかけちゃいかんね。

＞１７
３００坪以下に分割しちゃいけない？
何をおっしゃっているんですか！！
そんなの一般の方が維持できるはずないでしょ。ま、山が多いから
斜面だったら分かるが。
「庭に家の屋根より高い木が無いようなウチは、鎌倉山に住む意味が無い。」
　↑なんすかこれ・・・おいら鎌倉山の住民じゃないけど、そんなことないだろ。
だいたい建ぺい率なんて本当に守っているいる家なんてほんの数％くらいじゃない？
イナバの物置だって建ぺい率はいるんだぞ。

>19
一般の方はご遠慮下さいという意味ですよ。

>>19
そうそう。
鎌倉山に今から(先祖代々じゃないって意味ね)住むんであれば、自家用車は
メルセデス、ジャガー、BMの７シリーズ、セカンドカーはオペル、プジョー
を乗り回すような、決してロジャースなんかに買い物に行かない、買い物は
すべて紀ノ国屋の外渉が届けにくるような人間こそ住みなさい。
ということ。

>>21
> メルセデス、ジャガー、BMの７シリーズ、セカンドカーはオペル、プジョー
> を乗り回すような、決してロジャースなんかに買い物に行かない、買い物は

ボルボも入れて。あ、ロジャースも行くな、俺。

でも、金持ちだって、安く買えるものは安く買いたいんじゃ無いの？
まぁこういう発想がビンボー性ってやつか・・・。

＞２０，２１
今じゃ金持ちは鎌倉山なんか買わないだろ
というか住まないだろ、町に越そうと
思っても買い替えできないから
しかたなく住んでる方多いんじゃない？？
　ま、おいらは散歩に行くのは鎌倉山行くのは
いいけど、住むのはね

横須賀線が鎌倉駅にすべりこむ直前の踏み切りで小町通り側を見ると木造の
壊れかかったような味のある建物があります。以前から気になってたのですが、
アレ何ですか？かなり前から無人のようです。どなたかご存知でしたら教えて下さい。

>24
ありゃむか〜しからあるね、
鳩屋敷、幽霊屋敷
なぜか夜は、窓からほそ〜い光が見えたけどな

>24
鎌倉点呼にも同じ事書いてんのね。
この話何回も既出だし、飽きたよー。
建物の持ち主、壁に張り紙でも出しとけー。

信じがたいけど、あそこ今でも住んでいるらしいです。
最近も50歳くらいの男性が庭？の草刈してたけど、その人が住人らしい。
むかーしは病院だったという噂を聞いたが、真実かは不明。
ホントに知りたいなら自分で調べてみたら？
案外簡単に調べつきそうな予感。

9

>23
不動産関係の友人がいるのですが「鎌倉山」は、鎌倉でも人気が全然無いそうです。
問題は交通の便の悪さだとか。モノレールの駅はない、終バスは早いし、本数も少ない。
人気があったのはもう、昔の話とか。
現在、鎌倉で人気があるのは西鎌倉（駅徒歩圏に限る）だそうです。
良い中古物件は足が速く、不動産屋でも、売りやすいとか。この間も
本命は西鎌倉、冷やかしで鎌倉山というお客さんが居たそうです。

鎌倉山住民は、転居したくてもできないのは事実でしょう。売り物件も相当あるそうですが、
全く、成約なしとか。住むなら交通の便の良いところが一番だそうです（バスは駄目らしい）。

20年くらい前は、近隣の笛田とか西鎌倉の連中が「ウチは鎌倉山だ」と言いたがったものですがね。
当時はまだ「鎌倉山」というのも通称で、あいまいだったのに乗じてね。
ところが現在は確かに不動産のチラシ広告で’モノレール西鎌倉駅より徒歩15分’なんて書いてあって、よくよく見ると鎌倉山3丁目だったりする。
落ちたもんだと思いますよ、確かにね。
西鎌倉なんかと一緒にされちゃね。。。西鎌倉山ってどこのこと？

現実的なことを考えれば、物書きかなんかじゃない限り、
鎌倉山なんかに住みたくない。ええ、通勤サラリーマンですから。
「西鎌駅より徒歩。。。」て物件が実は鎌倉山だったら騙された気分になる。
実際、鎌倉山より西鎌のほうが坪単価高かった。
あくまでイメージだけど、鎌倉山ってｽﾈｦのｶｰﾁｬﾝみたいのがいっぱいいそうで、
そんなのと一括りにされたら嫌です。

>30
スネヲの母ちゃんですか・・・（笑）

たしかに現在だと鎌倉山より西鎌倉の方が断然坪単価が高いよね。
でも、西鎌倉の分譲地はそれなりに雰囲気はいいかもしれないけど
最近は、かなり過疎化していないか？
一区画が大きくて分割も出来ないから、価格もそれなりするもんね。
一般の方じゃ買えないでしょ、若い方は住めなくなるし
これから先はますます高齢化分譲地になってしまうのかいな・・・
本当どこもそうだけど鎌倉市内の分譲地は活気がないね

>>30

ニシカマ育ちですが、スネヲのカーちゃんみたいなの、
ニシカマにもたっくさんいたですよ。
「宅は鎌倉にすんでザマス」臭プンプンの。
今はたまにしか帰らないので、わかりません。

>28
鎌倉山は人気がないのか…うれしいよ。
サラリーマンでも買えそうな崖っぷちや日当たりの悪い土地は
売りたくても売れないよね。
それに狭い土地に家を建てて鎌倉山の雰囲気を壊してる。
建売みたいな家に住んでて勘違いしているアホサラリーマンも多いしな。
サラリーマンは鎌倉山じゃなくて西鎌倉の駅近くに住むのが
お互いに良いと思うよ。

>33ホントそう思う。

>>28
なんで鎌倉山＜＜＜＜西鎌倉って言いたがるのかね？
もしかして西鎌倉暴落で土地が売れないくて困っている人？
西鎌と鎌倉山を比べる事自体が不毛。
成り立ちからターゲット層が全く違います。
住み分けってことでいいんじゃない？
ウチら好きで住んでるんだからさ。
価値観が違うってことで。
ってか、現在住んでもいなくて、将来的にも住む気もなくて、なんでココに書き込んでるのか不思議。

鎌倉山住民ですが、鎌倉山の不便さには辟易しています。
バスの本数は少ない、モノレールは使えない。
正直、転居したいのですが不動産屋さん曰く「今は売るにくい・・・」の
一言。鎌倉山がいいところなんて嘘です。

>35
鎌倉山の不便さで土地が売りにくいんじゃなくて
あなたの土地が不人気なんじゃないの？
（日当たりが悪い、駐車場がない、前面道路が２ｍ位しかないなど）
そんな土地なら鎌倉山じゃなくても売れないよ。

>36
ガレージつき、6�bの公道に面しています。南向きです。
でも、売りにくいと担当の不動産屋（大手）さんが申しておりました。

鎌倉山を歩いてみればわかるけど、結構家を新築
しているところが有る。昔から住んでいる人が建て
替えているのもあるだろうけど、新たに購入している
らしいところもたくさん有る。しかも個性的な家が多い。
私も去年買ったばかり。

高台に有って、海もドーンと見え、富士山だって見える
150坪まっ平、１億数千万なんてのはなかなか売れない
ようだ。

要するに売れる、売れないなんてのは鎌倉山とか深沢
とか関係なくて、個々の物件次第じゃないの？

>38
そうらしいですね。
当たり前ですが、何事も需要と供給の関係で。

確かに今は手ごろなものしか動かず、５千万円を超えるとなかなか売りにくいとか。
だからみんな細切れにして売ってしまうのですね。
お屋敷の日本庭園が、無残にチェーンソーでぶった切られていくのは、ちょっと見るに耐えない。
でも、全体的に値段が下がっている分、良い所は逆にお買い得ですよね。
出来れば立派なお屋敷は、極力壊さず手入れをして住んでいただけるとありがたい。

>37
6�bの公道に面して…
これが原因で売れないんじゃないの？
（クルマの騒音等）
普通の人なら買わないと思うよ。

６�bの公道に面しているってことは、バス通り沿いってことね。
そりゃ売れないわ。
雷亭のお向かいに住んでた人、カーブで車が何回も突っ込んできて、ノイローゼになって引っ越しちゃったよ。
もともとどこでも交通量の多い道路っぷちは’いいところ’ではないよ。
その分安いから我慢するって感じでしょ。
私は買わないけどね。

今日の金スマで、庭の保存に年間120ﾏｿもかかるから売れないお屋敷
出てた。>>39関係者？

>>41
> ６�bの公道に面しているってことは、バス通り沿いってことね。

バス通りは６メートルって事は無いでしょう。あれは10から12メートルは
有ると思う。６メートルだと、車がちょっと速度を緩めてすれ違える程度。
多分ちょっと中に入ったところじゃないかな？

> もともとどこでも交通量の多い道路っぷちは’いいところ’ではないよ。

ですね。うるさいし、くさいし、洗濯物は黒くなるし、車の出入りもすんなり
できないし。

今の家を買うときに、鎌倉山、西鎌倉、逗子、葉山なんかも見て歩いたけ
ど、周りの状況もさることながら、その家が片付いてるかどうかってのが
結構ポイントになると思った。
築年数が浅くても中がゴタゴタしてると、古臭く見えるし、逆にさっぱりして
ると数年新しい印象を受ける。もちろん最終的には印象だけじゃなくてじっ
くり考えることになるけど、玄関入ったときの印象ってなんとなく最後まで
残っちゃうんだよね。
後、犬・猫飼ってる人は特に臭いに注意した方が良いですね。住んでると
あまり気にならないけど、始めてきた人にはすごく匂う。
これから売ろうって人はご注意を。

>43
おいおいバス通りが１０〜１２メートルって
何処の鎌倉山の話してんだぁ？
鎌倉市鎌倉山にそんな場所はないよ。

＞２４　私もなが〜い間すっごい疑問だった。
でつくした話題とかたずけずに、教えてください。
駅近くの、謎のボロボロ洋館について。

>>44
> おいおいバス通りが１０〜１２メートルって
> 何処の鎌倉山の話してんだぁ？

え〜！？そうかなぁ。
以前住んでいたところの前の道が６メートルで、そこと
比べるとバス通りって相当広いんだよね。だから6メートル
って事は無いと思う。あ、でも倍の12メートルって事はなさ
そうかな。8〜10メートル位？

ローストピーフなんか
つぶれちゃえ
鎌倉から出て池
　　　　　みんな
逝くな逝くな逝くな逝くな逝くな

＞４７
鎌倉山には他に、つぶれて欲しいところがまだある。
「●低」とか、「ボー野」とか。

最近、犬の散歩をしている人が増えているようだ。
しかし、「手ぶら」で散歩をさせている人間も増えたようだ。

犬の糞はどうしているのだろう。おしっこはどうしているのだろう・・・・。

別にペットを飼うなとは言わないが、せめて自分の犬の「糞」ぐらいは
始末しろ、と言いたい。今度、後始末しなかったら、そいつの家までついて
行って、俺が「糞」してやろうかと思っている。正直、玄関先にそのままに
していくのはもう、やめてほしい。

私は袋をポケットに入れているので行きは手ぶらです。
排便後は当然ブツを持っているので、手ぶらではなくなりますが。
そんな人けっこういると思いますよ。

私にはスコップを持って散歩している人が疑問です。
埋めてしまうの？どこに？

>>50
> 私は袋をポケットに入れているので行きは手ぶらです。
> 排便後は当然ブツを持っているので、手ぶらではなくなりますが。

私も。そんな私の姿を見て、>>49みたいに思う人もいるだろうなぁ、と思いつつ。
ウンチを入れた袋を入れる袋って、臭いがついてやなんですよね。
後、家でウンチをさせて、散歩中はウンチさせないって人も居ます。

>>49
>行って、俺が「糞」してやろうかと思っている。正直、玄関先にそのままに

人違いしないことを祈るよ。

1.ウンチがある。
2.手ぶらの奴が歩いてた。
3.こいつが犯人。

なんて短絡的なことだけはやめてね。もっとも現場を押さえたんならその場で文句言えば良いけど。

> 私にはスコップを持って散歩している人が疑問です。
> 埋めてしまうの？どこに？

私が知る限り、スコップですくって袋に入れているよ。

>>50
うんちを素手で袋に入れるのは不衛生だと思います。
つまんだり、持ち上げたり、握ったりしないようにしてください。

まず袋の中に手を入れ、袋ごしにウンチをつかみます。
そしてくるり〜ん。

シャベルを２重にスーパーの小の袋でくるみ、犬はウンチする時ほとんど、その
場を、シッポあげてぐるぐるまわり、腰をおとしで　いたします。
その動作中にすばやくシャベルの袋を１枚とり、１枚かぶったシャベルをけつの下に持っていき
うんちを受け取りシャベルにかぶった袋をひっくりかえして結べば、さわらず、汚さずＯＫ！

手ぶらだから袋を持っていないと言うわけではなく、
スコップ持ちがウンチを埋めてるわけではないと言うことで。

犬連れの方に質問。
犬のうんちを、ビニール袋などで取ったあとの処理はどうしてますか？

>>56
> 犬のうんちを、ビニール袋などで取ったあとの処理はどうしてますか？

後、ってその場の事？それともそのウンチの事？
その場なら、別段何もしていない。出来るだけきれいに取り除くだけ。
ウンチ自体は当然トイレに流すけど。

土や砂利がついていない状態なら自宅トイレへ流します。
そうでなければ新聞や袋で何重にもくるんで燃えるゴミに出しています。

ここはウンチすれか・・・？

生ごみは怒られた！

うんちと言えば、ガレージの前にいつもうんちが落ちてるんだよな。
たぶん我が家も犬を飼ってるんで、その臭いのせいかもしれんが、頼むから拾って帰ってほしいものだ。
我が家の犬のうんちだとご近所さん思われるのもナニなんで、気がつけば取るようにしてるけど、
排出してから時間が経って表面が乾いたヤツを拾ってると（それも他人の犬の）、
何だか虚しくなるんだよね・・・。そんなときご近所さんと顔合わせて挨拶しても、
「今頃拾いやがって」って思われてるんじゃ・・・と鬱になる。
うんちの処理もできない香具師は犬飼うな！と言いたいぞ！！

愚痴すんまそん。

同感。

>>58
うんちを燃えるゴミに出すのはやめとけ。
カラスとかに荒らされた日には目も当てられない。

＞５９さん、発言again!

ゴミと言えば鎌倉山では折り畳み式のカラス猫よけネットを見かけるのですが、あれなかなか良さそうですね。
町内会で購入しているのですか？それとも個人負担？

>65
ゴミステーションを使用している家庭でお金を出し合い、購入しました。
ネットだと、どうしても「カラス」が隙間からゴミをほじくりだします。

自分勝手な事しか考えない「鎌倉市役所」に購入を願い出ても、無理です。
街の美化は、自分自身で！

今日、ローストビーフの店の外壁を塗装し直してた。
潰れそうな店がそんな事するかなぁ。
それとも既にオーナーが変わっちゃったって事かなぁ。

鎌倉市役所あらためボンクラ市役所

鎌倉山に住んでいる一戸建てに方は、みなさん大きな庭
付でしょ？　よく電気屋さんで売っているけど生ゴミ処理器って
あるじゃない、市からも補助金あるみたいだし、あれ使えば生ゴミ減るし、
環境にも良くて「カラス」は減らないけど荒らされないでしょ。

カラス処理機を発明しよう。

>70
東京都では、年明け4月から各区役所で販売するそうです。
購入に際しての助成金も出るそうです。発明者の方が一昨日の日刊工業新聞に
出ていました。

カラスを臭いでおびき寄せて、ミンチにする仕組みで飼料になるとか。
回収も役所でやります。

予価2，5万円。

＞７１
ま・まじで・・・カラスをミンチですか？
すげ〜〜こえ〜〜〜、なんか逆に鎌倉辺りだと
反対する住民がいそうだね。

せめて電気ショックとかの方がよいでしょ。

冗談で書いたのにホントにあるなんて・・・・。
なんかカラスがかわいそう。
せめて捕まえたら人のいない山奥で開放とか出来ないんですかねー。

>>71
ヲイヲイ、ネタだろ？

いや、カラスなんてミンチで十分。
あいつら、漏れが石拾うと逃げるんだぜ！
人間の次に頭いいからな、今のうちに絶滅させておかないと！

朝鮮人捕獲器きぼんぬ

76が捕まっちまうな。

＞７６
笑わせないでおくれ・・・

朝鮮人も人間の次に頭がいいよね。

そろそろ、そのへんで・・・・

・・もうちょっといいネタにしませんか・・

>80
この人種問題は終了と言うことで。

さて、鎌倉山にきれいなツリーを飾っている家はありますか？
道路から見える所がいいんですけど・・・・。

>>82
> さて、鎌倉山にきれいなツリーを飾っている家はありますか？
> 道路から見える所がいいんですけど・・・・。

きれいかどうかは解らないけど、ロータリーから入って、
までの3/4くらいのところの「米倉」って米屋の向かい
(山椒洞へ行く曲がり角)に、派手に飾ってる所があるよ。
あと、正確な場所はわからないけど、ロータリーから
さくら道方向を見上げると、見えるのもある。

鎌倉山じゃないけど、梶原のS字坂を奥に言った、多分
教会と思われるところもいつも派手に飾ってるね。

鎌倉山にもDQNが繁殖中

鎌倉山にATMありますかね？どこの金融機関でもかまわないので。

>83
お礼、おそくなりました。82です。バスの中から、見ましたがセンスがイマイチ
でしたね・・・・・。　梶原の方がさすがに気合が入っていて素晴らしかったです。

ありがとうございました。

＞８５
鎌倉山にＡＴＭなんてないだろ〜〜
最寄で西鎌倉か深沢辺りじゃないの？

じゃあ、コンビニは？

コンビニもないねぇ。
身勝手なのは承知の上だけど、ATMもコンビニも鎌倉山には
いらな〜い。じゃまっけな車とかが増えるだけだし。

>89
俺はあったほうがいいと思う。
なんせ、鎌倉山は不便極まりない。正直、親を恨んでる。

転居したくとも、家が売れないし・・・・・。

鎌倉山住民がんばれ！！
鎌倉山住んでいて何か良かった〜って
思うことあるのかな？

鎌倉山にビンボ人が住むから不便さを嘆くだけだろ。

>>90
いくつか知らないけど、若い内は鎌倉山の良さとかは解ら
ないだろうねぇ。私も今だから良い！って思えるけど。
親の家だって事なら、自分の甲斐性で引越し出来るように
がんばろうね。

>>91
この時期、ほぼ毎日富士山が見られる事。きれい。今年は
なんか雪の量が少ない気もするけど。
後は隣近所が混み合ってないって事かな。以前は鎌倉の中
の、いわゆる住宅街に居たけど、隣の家がすぐそこに見える
のが一番嫌だったし、見晴らしが悪かったのも嫌だった。
思惑はずれだったのは、以外に車の音が聞こえることかな。

>>92
まぁビンボ人は言い過ぎと思うけど、車が自由に使えないと
不便ってのは確かだろうねぇ。
その意味では高校生位まではうっとぉしい場所って事になり
ますねぇ。

今年も、もうすぐ終わりだな。

今年もすでに５６分経過だな。

正月早々、鎌倉山は「救急車」の出動回数の多いこと。
それだけ「高齢化」が進んで、いるということかな。

救急車呼んでもすぐ来るの？
それに救急車に乗せるのがすんごく
大変な家多くない？

>>97
どのくらいで救急車が来るのか知らないけど、確かに
担架とか運ぶのは大変そうなところが多いですね。
うちは何とか大丈夫だけど、うちより奥の4,5件は車が
入れないし。

最近、鎌倉山の宅地化は一休み、みたいだね。
これ以上、俗化されないでほしいな。

俗化ならまだいいが、過疎化しとるからのぉ・・・。

鎌倉山なんて今、売り出し現場がないんじゃない？
売れ残り現場がありすぎて、業者も手出さないでしょ。

よかったね、これで鎌倉山は少しは開発の手から逃れられるじゃん。
鎌倉山は過疎化したほうがいいでしょ・・・

鎌倉山にモノレールの駅を誘致しよう！

鎌倉山、常盤口ちょっと上がったところに、陥没必死の宅地造成売出し中。
２・３年で家が傾くだろうな。
あと、夫婦池方面から笛田公園へ抜ける未開の僻地にも宅地造成売出し中。
まだまだ自然破壊の業者の魔の手は忍び寄る。
買わなきゃ良いだけだけどね。
塩漬けの土地抱えてとうさ〜〜〜〜ん！

103
>夫婦池方面から笛田公園へ抜ける未開の僻地にも宅地造成売出し中

↑ここは買う人居ないみたい。
ノボリ（旗）立てて派手に宣伝打っても駄目みたい。

ひょっとして、業者間で転売していない？
そのたびにチョコチョコっと手を加えて（例えばガレージ式の
車庫をつくるとか）価格に上乗せしているような・・・

>>103　
>>104

>>夫婦池方面から笛田公園へ抜ける未開の僻地にも宅地造成売出し中

↑こんな僻地、誰が買うよ。
ず〜〜〜っと、あのままでよいよ。
笛田公園から見下ろすと、ベトナムかどっかの田園みたいで面白いぞ。

夫婦池の向かいもいつになったら家が建つんだろうね

＞＞１０６
あそこは由緒ある防空壕をむりやり車庫にしたために、あの土地にかかわった建築業社は
次々と呪われて倒産するので、永久に家は建たないと思います。

夫婦池のちょっと手前の家も売りに出てたね。
日当たり悪そうなところ。

>>夫婦池方面から笛田公園へ抜ける未開の僻地にも宅地造成売出し中
ここも南側に山背負ってんじゃん。
日当たり悪そう。

それにしても、鎌倉山は「売り物件」が多いね。
現在の路線価格はどのくらいなんだろう。
当然、1丁目と4丁目では、値段の開きがあるだろうけど。

ご参考までにだうぞ。

ttp://www.rosenka.nta.go.jp/main/MAIN_H15/TOKYO/KANAGAWA/PRICES/D32104FR.htm

乙。
そっか、うちは165,000円かあ。

所で、鎌倉山って鎌倉なんでしょうか。旧鎌に住んでいるものから見ると、単
に不便な新興分譲住宅地にしか思えませんが。大体、住宅地に食い物屋がぽつ
ぽつ出来始めるともう終わりと言うのは定説なんですがね。
まぁ、家の周りでも脱サラそば屋とか、変なニーチャンが飲み屋やってたりし
てますが。

>>112
たしかに。鎌倉山に昨年出来た「ボーの」というカフェなんか、違法建築のまま
営業しているでしょ。これなんか役所がなんの指導もしていない様子。
昔、高級住宅地、現在は場末の住宅街、それが鎌倉山です。
そもそも、交通が不便な場所は土地が安くて当たり前！

>>112.113
もうその話に飽きたよ。

＞１１４
鎌倉山自体にそんなに話題がないからな、
しょうがいよ。
ところで「ボーの」っていうお店どういうお店なの？
あと変なニーちゃんが飲み屋やっているってどこに出来たの？
鎌倉山って飲み屋やっていいところなの？
たしかお店だと８０�u以下の面積じゃないと
できないでしょ・・・

>>115
鎌倉山に飲み屋は無いでしょう。
旧鎌の話だよ。清泉小学校の前の桜通りから一本裏に入った西御門よりの民家。
若向けの狙いらしいけど、近所の人は迷惑しているだろうなぁー。
そば屋の方は慎ましやかにやっているよ。

＞１１６
へ〜あんなところで飲み屋があるの？
そりゃ〜近所の方は迷惑でしょ、逆に
よくあんなところで営業しているね、
近所の反対運動は無かったのかね・・

>117
大変迷惑しています。夏場など庭のテラスでワイワイやられるのでたまりませ
ん。
反対も何も、リニューアルでもするのかなと思っていたら突然電柱にビラが貼
られていたり看板が出たりで、あっと言うまでした。エントランスが一見普通
の民家風だったので分からなかったのです。
地元の人は行きませんが、若者達が集まっているようです。典型的な湘南ズッ
コケ族と言う感じです。

もう既出だとお思いますが、ロータリーを藤沢の方（左折）に曲がったすぐ右
側の崖っぷちに要塞みたいな立ち枯れコンクリートの塊？（住宅だったらしい）
がありますね。もう20年？位そのままだが、誰か探検した人居ませんか。住ん
だ気配もないし、いったいどうなっちゃうんだろう。

湘南ズッコケ族・・・・ｲｲ！

＞119
そこは住んでいる（住んでいた？）と思うけど・・・
でっかい犬が飼われていたのを見たことあるような記憶もある。

↑そこ通り過ぎてすぐ右に細い道入って100メートルくらい
行くと右側にでっかい庭付きの家がありますが
あのお宅はどこぞの有名人ですか？

>>121
> そこは住んでいる（住んでいた？）と思うけど・・・
> でっかい犬が飼われていたのを見たことあるような記憶もある。

そこだとすると年末に取り壊ししてたよね。うちの家族では「要塞」と呼んでた。
いかにも、って感じのベンツがよく門の前の歩道に乗り上げて止まってたし、
不動産屋情報によるとその筋の方が住んでるって話だった。
もしかすると占有屋だったのか？？
確かボクサーが３，４頭とフレンチブルが２，３頭いて、結構うるさく吠えまくってた。

その隣、

> ↑そこ通り過ぎてすぐ右に細い道入って100メートルくらい

この道への角の部分が、ひな壇形式で開発されるらしく、看板が立ってました。

> 行くと右側にでっかい庭付きの家がありますが
> あのお宅はどこぞの有名人ですか？

某ディスカウントショップの社長の家らしいっす。
最初見たときは「きれいな公園」と思った。

＞122
＞某ディスカウントショップの社長の家らしいっす。

サンクス。
表札の名前　ディスカウント　で検索したらヒットしました。
○○○ー○の社長だったのか。

湘南ズッコケ族で思い出したけど、ふるーい話なんだが、材木座海岸の道路際
に「エスカール」と言うイタ飯屋さんが在ったのを覚えている方はいらっしゃ
いませんか。
この店には、隠れ部屋が３階に在り、某超有名作家が独占していると言うウワ
サだった。
当時は、あの辺にたむろしてたのがズッコケ族のはしりかも知れない。
俺も其の一人だったが。
あの時代はまだ逗子マリーナもなくて、のどかな海岸だったのに。（追憶....
ゴメン、スレ間違えたかな。

>122
「要塞」住宅は建築違反で、住めなかった。持ち主は「パチンコ」経営者。
人の代わりに�W犬”様が居住していましたね。時々、飼い主が世話をしに
立ち寄る程度だった。あそこも含めて一帯が今度、住宅地として都内の
業者が開発するそうだ。

某安売り社長は当初、バス通り側に建築したかったらしい。

湘南ズッコケ族・・・・俺もこの言葉好き！！

>>125
>「要塞」住宅は建築違反で、住めなかった。持ち主は「パチンコ」経営者。

あ、そうだったんですか。
しかし、相当頑丈な建物だったらしく、重機が２台入って１ヶ月近く取り壊し
作業してましたよ。さすが要塞の名に恥じないと言うか、何と言うか・・・

> 立ち寄る程度だった。あそこも含めて一帯が今度、住宅地として都内の
> 業者が開発するそうだ。

公示用の看板(なんて呼ぶのか知らないけど)には、あの要塞住宅部分は
含まれていなかったように思います。

あそこから生協方面へさらに行ったところも、最近開発されてバンバン家が
建ってますが、あの道沿いにはちょっと住みたくないなぁ。
犬の散歩でよくあの道を通りますが、登り側の車なんてむっちゃうるさいし、
下り側は良く渋滞してるし、トラックが通ったら臭い事この上なし。
洗濯物や布団なんか干してたら真っ黒になっちゃうんじゃないかなぁ。

125です。「海が見えないさん」、どうもご近所のようですね。
あの「要塞」の取り壊し作業、小生も見学に数回、足を運びました。

再開発（？）は、要塞地帯は含まれていないんでしたね。失礼。

まぁ確かにあそこから赤羽に行く道は休みともなれば渋滞になる
所。深沢方も同様ですが。元は京急の有料道路だっただけに行政も、
手を付けていないのが頭に来ます。

本日確認してきました。
要塞は今や影も形もないようです。

ブルーのシートが掛けられていました。
何かを隠している？

5区画くらいに分譲して家を建てるみたいですよ。

どなたか、チンヤのおじさんの所に、唐（空）手を習いにいった方はいませんか。

＞129
居ないのでは？練習（稽古）しているかな〜り以前
一度だけ見たことあるけど・・・

あの〜、おずおずと訊いてしまいますが、
鎌倉山って存在は、客観的に見ると本当に変な位置づけで、笛田公園の方に降
りると町工場や安物ファーストフードのお店だらけで、埃を被った裏寂れた町
並み。
ロータリー側に降りると、まるで西部開拓地のような安物建て売り住宅とディ
スカウントスーパーの街。
そんな中にポコッとお住みになって居られる方々はどんなお気持ちなんでしょ
うね。旧鎌の方から江ノ島に抜けるために時々道路を使わせて頂いております
が、へ〜「陽の当たる坂道」の舞台みたいだねって思いますよ（一寸古すぎる
か）。

>>131
> そんな中にポコッとお住みになって居られる方々はどんなお気持ちなんでしょ

ん〜、鎌倉山がそんなに大した地域とは思ってないんだけど、例えば
高級住宅街って言われているところは、周りにそこより「低級」に見える
部分があるから「高級」な訳ですよね。
一体何が変な位置づけなんだか、良くわからない。

>132
なるほど、相対評価だったんだ。それじゃ別に変な位置づけではないな。
俺は周りの環境も含めて高級感漂う雰囲気があるのかな、と思ってさ。
何しろ「ヒロヤマ」と言う抱腹絶倒の「コウキュウジュウタクチ」もあるからね。

鎌倉山にも新築のときにテレビに出ていたような
崖に無理矢理造った貧民の住宅とかできてしまったしね。

>>133
> なるほど、相対評価だったんだ。それじゃ別に変な位置づけではないな。

つーか、相対評価以外にどう評価しろと？

> 俺は周りの環境も含めて高級感漂う雰囲気があるのかな、と思ってさ。

「周り」ってどこからどこまでのことですか？こういうのって基準はないですよね？
そこに住む人、住もうとしている人がその周辺部分と切り離されていると感じるか
どうかってだけの事。

>135
たとえば（鎌倉山編）
一日お勤めご苦労さん、と駅に降り立つ。山方面は「アラー、終バス出ちゃっ
た」それじゃちょっと一杯飲んで行こうかと思っても、駅前なんか馴染みがな
いから（東急と紀伊国屋しか来たことがない）どこへ入って良いかわからん。
しょうがないから、ながーいタクシーの列に並ぶ。暗い道をトンネルをいくつ
も抜け、灯の落ちた工場、崩れ落ちそうな古びた商店街、ローン満載の日当た
りの悪そうな建て売り住宅を横目に見ながら山へと向かう。やがて嫌でも目に
飛び込むのは不夜城のごとき城塞、にっくき対岸のマンション群だ。やれやれ
と家に付くと既にお隣は相続税のためかもぬけの殻だったことに気付く。門扉
のきしみに静寂がひとしお深い。谷を吹き渡る寒風にかすかな潮の香り、
はぁ、鎌倉山に還ってきたぞー。

>>136

なかなか良い味出してますね〜。

でもなんか状況が飲み込めなかったんで良く考えると鎌倉駅からの
話だったんですね。なんとなく仕事帰りってと東からで、大船だと思い
込んでた。

それにしても、

> も抜け、灯の落ちた工場、崩れ落ちそうな古びた商店街、ローン満載の日当た

工場とか商店街ってどこの事かわからないし、

> 飛び込むのは不夜城のごとき城塞、にっくき対岸のマンション群だ。やれやれ

何でマンション郡がにくいのかなぁ。

まぁなんにしても日々通勤(それも電車で)しなきゃならない人とかは鎌倉山に
住むのは辛いでしょ。

それでビーフ屋の奥にある立派な石壁跡のことを語り継がれてる子孫はいないのか？

京急バスの今度のダイヤ改正で、「土曜ダイヤ」が廃止になる。
平日、休祭日の二本立てのみの設定だけとなってしまう。
ますます、鎌倉山から外出するのが不便になる。

早く、「鎌倉山」なんかから“脱出”したいのに家が売れない・・・・・。
「俺は鎌倉なんか大嫌いだった」のに、親が勝手に東京から転居した。

鎌倉に住んでかなり経つが、住みにくいし（住民エゴの固まり）、行政の
いい加減さ（常識では理解できないことが多々あった）は数え切れず。

鎌倉山は決して住みやすくないし、「高級住宅地」なんてまったくのウソだよ。

早く今の家が売れて、新天地に行きたいと願うばかり。

鎌倉市役所はまともに法律の運用もできない糞の集まりだからな。
役人根性以前の問題だよ。

>139
俺も鎌倉山は好きじゃなくなったよ。
理由は不便とか住民エゴじゃなくて
お前みたいな馬鹿がいるから。
文章からするといい年だろ？
早く親元を離れろよ。
>「高級住宅地」なんてまったくのウソだよ。
これも鎌倉山の建売を買った悲劇かな（笑）

>>139

　親の買った家だろ？
　藻前さんにゃあ一生かかって払わなきゃいけないローンもないわけだ。
　>>141　のいうとおり、さっさと東京へ戻れよ。
　江戸川あたりがいいかな、歩いて千葉までいけるぞ。
　あんたにゃお似合いだよ。

非住民の煽りにしか見えません。

そゆのはスルーで

そんなに嫌ならさっさと独立すればいいのに

>139
俺はなんとなく気持ちが分かる。生活ということは別として・・・・。
鎌倉という土地が色々な意味で合わなかったんじゃないかな。

そもそも鎌倉は「土地怨念」がとても強くてその昔、鎌倉に予定されていた
皇室の避暑地も、葉山になったでしょ。歴史を紐解けば鎌倉の「因縁」の元も
見えてくる。
鎌倉山も関東大震災の時に倒壊した鳥居の柱を2本移設してから、（一本はロー
タリーにある）鎌倉山地区の「気」が変わり土地がおかしくなったのはその道の
人の世界では有名な話だしね。
この話を信じるも信じないも勝手だけど、鎌倉山に修行堂がでできたのは「土地
怨念」を鎮めるためだと聞いたけど。

煽り多いな

実際、自分で買って不便だなんだって言ってるなら、
ただの調査不足。自業自得だし、生まれた時からとか、
親にくっついて住んでて嫌なら、早く独立できるように
がんばれとしか言いようが無いわな。

でも、いわゆる「便利」なところって、うるさかったり、
ごちゃごちゃしてたり、排気ガスが臭ったりとかの
デメリットの方が多いように思うんだけど、そう言う
部分は気にしないって事なのかなぁ。

ちなみに便利で静かで、町並みも綺麗、なんて所
鎌倉市内に有るの？

佐助のあたりとかどうだろう。
紀ノ国屋や駅も近いし中に入れば静かだと思うけど。

>146
元々あの山間は引き取り手の居ない行き倒れを捨てにいった所と聞いています。
そりゃー怨念も漂っているでしょう。

>150
よろしければ、もっと詳しくお教えください。
興味があるお話なので・・・。

>146、>150、
僕からもお願いします。
鎌倉山以外の鎌倉の「土地怨念」も興味あります。

霊感ないからいいや〜

土地怨念なんてないよ。
根拠のない「伝説」作るなよ。

>154
本当の「話」だよ。
自分で調べてみな！！

これでいいのが鎌倉山

鎌倉は墓場の街でよろしいか

皆様、ちょっとエッチなDVDです。

http://sendai.cool.ne.jp/todokeya/

かかか・・・鎌倉は　ははは・・・墓場の街・・・

>155
何が’本当の「話」’だよ、お前は林○病院の患者か？

鎌倉の今昔
写真に見る史蹟碑とその周辺
http://www.max.hi-ho.ne.jp/yama3523/kk-w21.html

どう判断するかはご自由にｗ

>>161
> どう判断するかはご自由にｗ

これを見て何が判断できるのかちょっと解らないけど、少なくとも、
>>146に出てた、
>鎌倉山も関東大震災の時に倒壊した鳥居の柱を2本移設してから、（一本はロー
>タリーにある）鎌倉山地区の「気」が変わり土地がおかしくなったのはその道の

これってちょっと変じゃない？

大正12年にその鳥居の柱を移設して、その後鎌倉山は栄えた訳だから、怨念
つうよりは、御利益って感じだけどなぁ。

>>162
＞大正12年にその鳥居の柱を移設して、

だからさ、せっかくソース出してるんだから少しは読んでよ。読みもしないで
＞これを見て何が判断できるのかちょっと解らないけど、
なんて言われると悲しくなるよ。

>>162
だからさ、この一件が元で「鎌倉山」の過去の因縁がぶり返したんだよ。
鎌倉山が栄えたなんて、表面だけの話。栄華を誇っていたのは実に僅かの間
だったんだよ・・・・。

郷土史家の方に一度聞いたけど、鎌倉山のある地区はその昔「戦道峰」という
場所があって、かなり「怨」が深いと言っていた。
調べてごらんよ。現在でも古い（江戸初期のは確認）道祖神が残っている場所の
近くに、某宗教団体が大掛かりな修験道上をこしらえて「怨」を鎮めようとして
いるよ。卒塔婆が入り口に立っているのは不気味だけどね。元々、その近くでは
鎌倉時代の行き倒れた人を埋葬した場所らしい（史書に記載あり）。
鎌倉山が衰退しているのは事実なんだから、現実を見据えたら。

>>163
> だからさ、せっかくソース出してるんだから少しは読んでよ。読みもしないで

読んだけど、単に何々がどうなって、こうなったって事だけじゃないの？
別段昔はすごい栄えたが、今は見る影も無いなんて書いて無いし、どちらかと
言うと道が作られ、綺麗な住宅街が出来たってことしか書いてない。
そうじゃないと言われるなら、どう解釈すれば良いか書いてもらえます？

>>164
>だからさ、この一件が元で「鎌倉山」の過去の因縁がぶり返したんだよ。
>鎌倉山が栄えたなんて、表面だけの話。栄華を誇っていたのは実に僅かの間

現在のように人が住みだしたのは鳥居が建った後なんでしょ？
その前は単に山だった訳ですよね？じゃ鳥居が建ってから栄えたって言っても
良いんじゃないの？それとも「栄華を誇っていた」のは別の時の話でしょうか?
もしかして鎌倉が都だったのに今は違うからって話ですか？だとすれば鳥居だの
なんだのは全く関係ないですよね？

>郷土史家の方に一度聞いたけど、鎌倉山のある地区はその昔「戦道峰」という
>場所があって、かなり「怨」が深いと言っていた。

まぁ大して興味が無いからどうでも良いと言えば良いんですが、何をもって
「怨」が深いと言われてるのかな。出来れば2,3例を挙げて欲しいんですが。

>調べてごらんよ。現在でも古い（江戸初期のは確認）道祖神が残っている場所の
>近くに、某宗教団体が大掛かりな修験道上をこしらえて「怨」を鎮めようとして

「怨」が実際に有って、その団体が何かしてるからそれが鎮まっているのか、
そもそも「怨」なんてなかったのか、どっちでしょうね。
それに、衰退してるのが「怨」のせいなら、某宗教団体の努力は無駄って事ですか？

>鎌倉山が衰退しているのは事実なんだから、現実を見据えたら。

別に今現在衰退して無いとは言って無いですよ。その原因が鳥居だの、
怨だのじゃ無いだろうなぁって思ってるだけで。

煽りにマジレスしても意味無いよ、>165

>>165
煽るつもりじゃないんだが、
ホントに読んだなら「大正12年にその鳥居の柱を移設して」
なんて言葉は出てこないんじゃないかな？

あ、ちなみに誤解を受けないように書いておくけど、
漏れは怨念なんてまったく信じてないからねｗ

鎌倉山にある、画廊ってどこでしょうか？
以前、聞いたことがあるので。

>>169
> 鎌倉山にある、画廊ってどこでしょうか？

鎌倉山画廊の事かな？他にもあった気がしますが・・

ロータリーから深沢方面へ行って、一つ目を左に入って道なりに
どんどん奥へ。なんかこの先山奥じゃないの？って所も気にせず
行くと突き当たりにあります。

169です。「海が見えない」さん、情報ありがとうございます。
山奥の画廊、来週たずねてみます。文面からすると怪しげなのでしょうか・・・・。

あと、夫婦池方面から笛田公園へ抜ける未開の僻地にも宅地造成売出し中。
まだまだ自然破壊の業者の魔の手は忍び寄る。
買わなきゃ良いだけだけどね。
塩漬けの土地抱えてとうさ〜〜〜〜ん！

↑残念だったね。
　どっかのお馬鹿が買ったらしく地鎮祭やってあった。

昔、鎌倉山で２輪の連中がコーナーを攻めてたけど誰が一番早かったのかな？

>>171
> 山奥の画廊、来週たずねてみます。文面からすると怪しげなのでしょうか・・・・。

いや、別に怪しげって事は無いです(笑
周りがさびしいだけで。と言うか、自然に囲まれたって感じでしょうか。

>>174
鎌倉画廊のことですね。
住宅地のはずれにぽつんと、建っています。案内看板が立ててあるから、すぐに
分かります。

以前、ここで書かれていた違法建築の「ぼーの」というお店は、市役所から
勧告を受けて是正されたのですか？ 一般住民にはうるさい「鎌倉市役所」は、
不公平だと思います。

169です。鎌倉画廊に行ってきました。
環境が良いところにありますね。看板も設置してありました。

近くのバス通りに面した家のガレージに、汽車の動輪を置いて
ある家を見つけました。この方がおもしろかったです。

>176
「ぼーの」はまだ、違法建築のままの様だ。
所詮、鎌倉市役所は「市民をゴミ」としか思っていないから
言っても無駄。

↑
そこの隣にもなんかの店が出来つつある。
あそこは何ぞや？

>>179
> そこの隣にもなんかの店が出来つつある。
> あそこは何ぞや？

出来つつあるんじゃなくて、ボーノより前に出来たと思うんだけど、
(ボーノに向かって左側の事だよね?)
なんか植物だか木製品だかを売ってる店らしい。

じゃあ改装か？
建築業者がなにやらやってたぞ、日曜日に通ったとき。

「ぼーの」にしろ、その横の「盆栽屋（店名、忘れた）」にしろ最近、鎌倉山に
相応しくない店が増えたな。住宅街に忽然と・・・・・。

　申し訳ない！
　　　>>180　>>182
　ぼーのではなく、はうぽの方だった。
　興味ないからこんがらがってしまった。

京急バスの土曜ダイヤがなくなり、本当に出かけるのが不便になった。
8時だいの鎌倉山発のバスなんかは、2本しかない。

モノレールの必要性は急務だと思う。

鎌倉山発でないと不便か？

＞１８５
江ノ島からのバスだが、海岸線の道路渋滞があったら時間が読めない（ダイヤ通り
に来ない）。本当に不便だよ・・・・・。

233 ：名無し不動さん ：03/12/31 12:12 ID:fv+vCYbK
情報収集のために、鎌倉好きの為のＭＬに入ったんだけどさ、
なんかROMしてくうちに、どんどん鎌倉に住みたく無くなってきた……。
なんていうかさ、みんなサザンと「湘南スタイル」が大好きなんだよ。
あと、いわゆる雅姫的生活っていうの？
あんなの素人がやったら貧乏くさいだけだと思うんだけど……。

それでも時々は有益な情報もあるからROMしてたんだけどさ、
ある日馬鹿チュプが鶴ヶ岡八幡宮のことを「つるはち」とか呼び始めてさ、
それを、どっかの自治会の幹事とかも勤めている中高年の会員が
「信仰がないとはいえ、一応神様なのだから略すのは如何なものか」とたしなめたところ、
その馬鹿チュプの取り巻き達が「いいじゃない、つるはちってカワイイくない？」と大反発。

しかも、ＭＬの管理人もが馬鹿チュプの肩を持って、
たしなめた方の会員を強制大会処分。
取り巻き達は私信で送ればいいのに、わざわざ「やったね！」とＭＬに投稿……。
ええ、気分悪くなって大会しましたよ、ＭＬ。

鎌倉ってみんなこういう気質なんですかねえ。。。

>233 ↓ここだろ？自分も殆どＲＯＭだが・・・　
ttp://ekamakura.cool.ne.jp/kamakuraML/index.html

自分の写真を某A出版社に買い取らせてるくせにＭＬで文句垂れたり
233の書いている通り、目上の人でも自分と意見が合わない人は
容赦なく切り捨てる管理人とその取り巻き達は確かにヤヴァいわな。

でも、そんな奴らが「きいてきいて！鎌倉大好きな私が足を棒にして見つけてきた新着情報なのー！」な投稿が
１００通に一回ぐらい、役に立つこともあるんだよね。
ラーメン屋の開店情報だったり、地盤の緩い土地のことだったり・・・

>>187
> 鎌倉ってみんなこういう気質なんですかねえ。。。

そんなもん、それなりの人数が住んでるんだから、中には頭のおかしいのも居るさ。
つーか、そこに一体何人参加してるのか知らんけど、そんなとこ見て「みんな」なんて
言ってる事もおかしいよ。

２３３って誰？

うざいマルチだ。
気にせずスルー

鎌倉山MLを作ろう！

＞192
話題ないだろう・・・

>>193
今日、あらいぐまが道を横切りました。＜これぐらいか？ｗ

リスが車にひかれてたよとか。

違法建築の「ぼーの」は、どうなったのですか？
西鎌倉の住民ですが、気になります。

>>196
> 違法建築の「ぼーの」は、どうなったのですか？

今日前を通ったら、なんか２階部分の工事やってた。多分内装だと思う。
住めるようにするつもりなんかなぁ。

>197
西鎌倉の住民です。情報、ありがとうございます。
そもそも、住宅街に違法建築で店舗を建設する自体が信じられませんよね。

西鎌倉はまだ、「ぼーの」みたいな変な店はできていませんが、いつ、
不届きモノがやってくるのではと心配です。
近隣の皆様の心中を察します。やはり、持ち主に断固として是正を促さなくては
ならないのでしょうが「鎌倉市役所」では心もとなくて。

腰越や大船が鎌倉でないなら西鎌倉はそれ以下に鎌倉でないよね。

よそ者ですが、
ふと　立ち寄ってみましたが
鎌倉関係のスレってみんなケナシアイですね！
住んでる方は、ホローしてますが、
これぞ鎌倉って話題を探せないのは私だけ？？？？

ちなみに　と思ったらこちらも　ろくなスレないかもﾍﾍﾍﾍ

その「ぼーの」って、どこにあるんですか。詳しい場所を教えてください。

>201
鎌倉山ロータリーを大船方面に向かって、左側。

鎌倉山から七里ガ浜に抜ける道沿いに、朝早くから太鼓と読経が
やかましかった家がありましたが、相変わらずなのですか？

鎌倉山から七里ガ浜に抜ける道沿いに、朝早くから太鼓と読経が
やかましかった家がありましたが、最近近くを通ったら、ひとけが無い様に
感じました。引越したのでしょうか？

＞204
やかましいと言うほどでもなかったが。
今でも恐らく健在です。
ただ、そのお隣さんの家が売りに出されているような・・・。

　ふ〜〜〜ん、そ・う・かw

昔は笛田公園の駐車場より下がっていったところにあった桜をバスから眺めるのが
一番好きだったが、その桜を全部伐採してしまい、今ではへんてこりんな家が立ち
並ぶ坂になってしまったことが実に悲しいです。

>207
あんな場所を宅地造成して、なんて思っていた。
いったい、どんな人が住んでいるんだろう・・・・・。

＞208
笛田公園の駐車場の向かいの数軒の事ですか？
そのうちの一軒は出来てから比較的すぐに売りに出されていたようです。
新聞の折り込み広告に写真入で載っていました。

大丈夫。
サクラの怨念で２・３年すれば地盤沈下で家が傾く。
だって、砂で埋め立ててるんでしょ、あそこって。

＞207
そ〜そ〜。駅行きバスの一番前に座って見ていると、まるで桜の絨毯の中に
飛び込んでいく感じがして、とても気持ち良かったですよね。

＞２１０
砂じゃないよ、廃棄物だよ。
冷蔵庫とか洗濯機など入れていたよ・・・

＞２０７
同意。
あそこの並びは酷い。

>207
禿同意！
造成するなら造成するで、計画的（美観）にしてほすい。

鎌倉山の急傾斜地帯に家を建てることは今に始まったことではないが、一度大地震
でも起こってもらわないとわかんないんだろうね？不謹慎ではあるが、相模トラフ
の活動再開を密かに願っております。

笛田公園横の雑木林がすっかり整地されて、昨日から田畑として販売されておりました。
ちょっと覗いて話を聞いてみたところ、建築申請をされれば、家を建てることが可能だと
言っておりました。しかし、あそこは風致地区ですので、病院以外は建てることが出来ない
はずです。くれぐれもご注意を！と言っている間に何故か家が建っちゃうんだよねぇ。

まったく土建業者というのは社会の癌だな。

>216
今朝の朝刊に折込広告が入っていましたね。
「田畑」で考えても、この値段は良くわからない「�uあたり9.8万円」
どのようにしてこの価格が出たのか、識者のかた教えてくだされ。

あの中に現在、幅3.95ｍのアスファルト道路が通っており、何れ近い将来、両サイド
の持ち主からそれぞれ2.5ｃｍを提供してもらい、4ｍの道路に舗装し直す。4ｍ公道
に面していることが建築申請の条件であるから、あそこの持ち主が一斉に建築申請を
出せば、いくら風致地区でも鎌倉市も認可せざるをえなくなってしまう・・・・・。
これが大人のやることですかね？

しょうがないよ、そういうやり方しないと
不動産業者さんは大きく儲けられないんだから・・・

しょうがなくても何でもいいので一家破産して首釣って下さい。

あの折込広告には正直笑えたよ。表向きでは「建築できない」と書いておきながら、
裏では宅地として売っているんだもん。たいした連中だよね・・・。

昔、あそこの奥の雑木林にカブトムシを採りに行った時に
広告の分譲畑ら辺にマジンガーゼットの右手を落としたの
ですが、業者の方で見つけた方いらっしゃいましたらこちら
にカキコして下さい。

>223
yarotayo
意図が分からんがな。

そうだ　そうだ

オッパイミサイル

今日の寒さで桜の開花が、遅くなるよな。

鎌倉山の桜並木、見ごろはいつごろでしょうか？
教えてください。

もうちょい暖かくなってから。
いつなんて誰にも分かりませぬ。

鎌倉山の桜。
咲けば咲いたでババアどもが車道の真ん中我が物顔でのし歩くからつらい。
クラクション鳴らしてもどかないしなぁ・・・

>>230
おーおー、どかないなあ。
去年はばばあに逆ギレされて、吠えられた。
「何よ！車なんかで来ないでよ！」



はあ？

エベスヤ。
サクラの時期は人力車で鎌倉山往復するとかしないとかww




じゃまくせ〜！

狭い道に、婆さん+ヱビスか。
めちゃくちゃゆっくりした最悪なセットだな。
あそこはバスも通るし、交通量もある程度あるわけだから、法的に規制できねえもんかなあ。

私は逆に、車は住民以外は入れないって規制にして欲しいな。
排ガス臭いしうるさいし、危ないし。

あ、俺、住民です。

俺、笛田だけど前スレで通行許可もらったかんね。

さすがに人力車が鎌倉山まで来ているのを見たことはないよ
と言うか現実問題坂登れないのでは？と思う。

山の桜は今週末が見ごろかな。
天候に恵まれた今日、そぞろ歩きの人が大杉。

花見も良いけど、歩行者も「交通ルール」を守ってほしいし、
ゴミのポイ捨ては止めていただきたい。
エベスヤが山に来るのは（来ないだろうけど）勘弁。

今日久しぶりに鎌倉山の桜を見に行ってきましたが、きれいに咲いている樹が非常に
少なくて、とても哀れな感じがしました。これじゃあ遠方から見に来る価値が無いね。

>>239
でも１週間後は散ってますよ　今年は

山の桜は、そろそろ見ごろです。
週末、足をお運びください。

なお、お車での花見はご遠慮ください。鎌倉山にはコイン駐車場はおろか、
路上駐車のスペースはありません。

車で桜を見に池

外は、朝から騒々しい。
花見客で山が賑わっている。
山の町内会主催のバザーは、ろくなもの無し。

花曇の今日、車の掃除でもするか。

トロトロ走る車ドケ
歩行者はもっと端を歩け
邪魔だーーーー

こんなんデケタ！http://www.freepe.com/i.cgi?vogue
かいて

っで桜は満開？

桜なんか　
もうねぇよ
そんなに桜サクラ言うなら自分の家に植えろ

桜は見頃でしたよ
この雨でどうなるか・・・・

家の前の桜は、今日の雨で散りかけています。
土曜日が一番、よかったみたいですね。

また、来年。

まだまだ桜大丈夫〜

これでいいじゃん鎌倉山

こここ数日、地震が続くが大地震の予兆だろうか？
関東大震災を体験したばあちゃまは、「関東大震災の時も確かこんな
感じで、どーん、どーんと数日にわたって地下から叩かれるような地震が
あって、大地震がきた」と言っている（子供の頃の記憶だからかなり曖昧？）。

いつきてもおかしくない大地震。

これでいいのだ鎌倉山
　　　　　　　　ｂｙバカボンのパパ

これじゃだめだ鎌倉山

山の桜、散っちゃったね〜。

また、来年楽しませて！

金払えよ

この前バス通りで子供が轢かれそうでした。
白い旧型マーチがタイヤを鳴らしながらコーナーへ。
そこに親子連れが…ギリギリセーフでしたがそのままの勢いで走って行きました。
みなさんバス通りはゆっくり走ってください。

今年も花見渋滞あったんか？

子供と言えども車道をウロウロしている方が悪い

>>259
そこって、歩道がちゃんとある所でしたっけ？

＞＞２５９
そのとうりです。
鎌倉は、とくに道がせまく、人口に対して
車がおおいので、歩行者が、気をつけなければ、
！！！いけないのだ！！！

歩行者が気を付けろとまでは言わないが
歩道がないならば道の端にぴったり沿って歩け
ましてやバス通りならば車が来るの分かっているだろう？

ひき逃げｽﾚはこちらでつか？

鎌倉山
檑亭のところのコーナー、違法駐車多し。
とくにタクシー。
安心してイヌの散歩も出来ん!!
檑亭、消えてなくなれ!!!

大体、鎌倉とかはＤＱＮの巣窟なんだから、何も期待しないのが正解。

確かに（ライ亭の所に限らず）鎌倉山のバス通りに
駐車されると邪魔であることは間違いない

パン屋の所もひどいね。車道でウロウロせずに
さっさと駐車スペースに入れ

犬の散歩はバス通り遠慮して下さい
わざわざ交通量の激しい道を散歩させなくても
他に幾らでも散歩させるような場所あるだろうと
思うのは俺だけか？

仕事で鎌倉に行きました。段々、宅地化の波が海側からではなく陸側から押し寄せて
いるのは確かみたいに感じています。相続税等々で土地を持ちきれなくなり、鎌倉市
に物納・・・安いし・・
市外の人間ですが、この波は押さえきれないような気がします。
鎌倉市も頑張っているのは感じますが、

歩道がないならば道の端にぴったり沿って歩け

ならば、路駐をするな。

車道にはみ出した歩行者は跳ね飛ばせ
特に４０〜６０代の自分が中心のババア達
邪魔　邪魔　邪魔　邪魔　邪魔　邪魔　邪魔

　　　　　　　　　　　　クソババア

人殺しｽﾚ常駐DQNめ
おまいが氏んでしまえ！ｶ━━━━━━(｀Д´)━━━━━━ﾂ!!!!

鎌倉山に住んでない奴の書き込みが多い感じがする。
なんで住人をからかうの？嫌うの？

住んでない奴？
だから排他的な四民（ｒｙ

ダレガカキコモウガ

　　　　　　　　　カンケイナイダロ

ボケナス

>>269

交通弱者って言葉、知ってるのか？
ひき殺せるなら轢いてみろ。

過剰な人権保護時代の次に来るのは、自己責任の時代です。
例えば
車道を歩いて引かれても轢かれた側の自己責任。
そのかわり横断歩道で事故ったら車側の責任。

短気は損気
ははははははは
みんなでヒイチマエ
ミンチにシチャエ

首相官邸発の、「自己責任」て言葉、今流行してるね〜（藁

２７６おまいも運転席から一歩降りたら歩行者
ミンチニナルゾ '`,､'`,､'`,､'`,､(ﾉ∀`) '`,､'`,､'`,､'`,､

＞275
同意します
赤信号でも車が来なければ自己責任で無視します
車道を歩いていればはねられても当然

そもそも車道とゆうのは存在しない
道は人が往来するもの
車道の真ん中を歩く人間を轢いたら100％車が悪い。日本ではね
ｷｬﾊﾞｸﾗ死では知らんがｗ

酒に酔ってか道路で寝込んでひかれるアフォ居るけど
法律がどうなっているのかは知らないが
俺に言わせれば100パーセントそんな所で寝るのが悪い

殺人者を飼っているｽﾚはこちらででつか
ｶｰﾏ(･∀･)ｶﾏｶﾏ

＞２７９
鎌倉山でわ、玄関から一歩出れば死ｗ

歩行者もクルマもお互いに気を使えばいいだけだろ？
なにを的はずれな事を偉そうに語ってるんだよ、恥ずかしい。
>>275,276,279〜282

ここは、集って阿呆自慢をしているスレですか？

バカに言っても分からん
ヒーチャエ　ヒーチャエ

ここに住人の書き込みが少ないのが寂しい。

　　　　＿＿＿＿
　　　／　　　　　　 ＼
　　 /　　　　　　　　　＼
　　/　　　　／　　　＼｜
　 ｜　　　　 (･)　　(･) ｜
　　(6　　　　　　 つ　　｜　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　｜　　　　＿＿＿　｜ 　＜　うるせー人殺し２８６!
　　　＼　　　＼＿/　／ 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 ＼＿＿＿_／

通報しますた

基地外を放置するならｸｿｽﾚごと削除キボンｗ

泣いてんじゃねーーーょ
金玉皮被りか？

↑
園児？(^Д^)ｷﾞｬﾊﾊ

軌道修正、しましょう。

漏れは生まれも育ちも練馬なんだけど、仕事の転勤で今は千葉の津田沼という
ところに住んでいる。正直、千葉は嫌だ。洗練されていない。ＴＶやメディアで
千葉のことを扱うとすればＴＤＬと成田空港くらいしかない。

漏れは鎌倉に永住したい。すばらしいところだ。特に江ノ電の鎌倉高校駅の
ホームからのサンセットが美しい。惚れた。10年以内に練馬の実家を
売っぱらって愛しき鎌倉に100平米程度の高台の海が見える土地を購入。
大きなウッドデッキのある小さな我が家を建てたい。

さて、鎌倉から勤務地の海浜幕張までどうやって通勤すればいいものか・・・。
ゆっくり考えるとするか・・・。

>>294
気持ちはよくわかるが、ここは鎌倉山スレだからW

>>294
気持ちはよくわかるが
ここはカマ暗、排他的だからｗ

また〜り散歩してるだけでヒキコロサレルらしいから＞２９４

脳内美化ｦﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━( ﾟ)━( )━(ﾟ )━(∀ﾟ )━(ﾟ∀ﾟ)━

２９４
気持ちはわかるけど、海の見える家なんていいことなにもないですよ。
塩害ひどいし、洗濯物干せないし、テレビのアンテナは５年持たない。
車も自転車もすぐサビサビ。
あなたが見た鎌倉高校前駅のすぐ裏手のマンションに住んでいた人が、とてもじゃなって越してしまいました。
スレ違いごめんなさいー。

ウチは海がよく見える場所に住んでるけど対処方法なんて
たくさんあるよ。
塩害なんて当たり前の話で、わからずに引っ越してくる人の方が
おかしいよ。