***上和田-いちょう-上飯田団地　2号棟***

団地野郎達で熱く語ろう。
　　　　前スレはココです。
http://kanto.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=kana&KEY=1036311707&LAST=50

2頂きますたｗ

３げと。
牧先生はどんな病気で亡くなったんだっけ？
「うるせ〜よ〜、おまえら〜」って口癖が懐かしいｗ

もう、いいかげん一戸建買え！

上和田団地って不良の溜まり場だよね。
引っ越そうかな

団地は家賃が安くていいよ。万が一地震で壊れても自分で直さなくて
済むしね。

うん、やっぱり団地は安いよね。私も犬がいなければ団地がいい。
うちの親もずーっといちょうに住んでたけど
最近定年してから全額キャッシュでそこそこの一戸建て買った。
近所も仲良かったし助け合ったりとかしてなかなかいいご近所だったと思う。
一番安いときで家賃二万円くらいだったんじゃないのかなー
育ち盛りのうちら子供達がいたとき。
最後は収入オーバーで出て行け呼び出しを食らっていたけど。

age

むかし、いちょうでグレート・ピレニアン犬を飼ってる人がいたよ。

えーそうなんですか！すごい！
でも最近、独居老人が増えてるからそういう寂しい老人のために
小型のﾍﾟｯﾄなら可にしたほうがいいんじゃないかって案もあるんだって。
犬の世話とか散歩するようになると半ねたきりの人が元気になったりするらしい。

インキンは浅野（男）。
浅野（女）先生もいたな。２年のとき担任だった。
たしか人生初の担任を持ったクラスだった。
牧先生はガンだったよな…。
ちなみにわしも49年上小→上中。

おー！インキン浅野か！
牧先生はガンだったんでつか・・・。

>10
すでにお宅は犬を飼われてますね？

はい、飼っています。団地に住んでた頃は欲しくて欲しくて。
いちょう小時代は団地の子と持ち家の子といたので
犬を飼っていた友達がうらやましくて。
今は結婚して一戸建てに住んでいるので飼っています。
いちょうの方たちとはいまも交流があるので色々とお話聞いてます、
あんなとこ（失礼）でも育った場所ですから懐かしい。

age

上飯田のいちょうの皆さん
グラッセは復活したの？

>>16
クラッセね〜。
復活しているよ。以前は万引き被害がひどくてあのまま、フェードアウト
かとウワサされていたが。

団地に住んでいるやつらは貧乏人ばっかだからな。（w

>>18
たしかにビンボー人は多いが（と、言うより、あそこは低所得者層が優遇されるんだが）
カネ持っていて、家賃ケチっている奴も住んでいる。（ま、その分ビンボー人よりは高い家賃だがね）

家賃１万くらいで３DKに住めれば文句はない。家賃だけで年に100万くらいの
節約が出来るので30年住んだ俺は一戸建てを買うだけの貯金が出来ててもオ
カシクないはずだった。

同感
but生きている

いちょうの改築棟は狭くなって家具が入らなくなった世帯続出だ。

年収どのくらいまでなら入居できるんだい？

400-500万くらいかな？

もっと安いかと思った。

家族が５人だと24言うくらいだと。

上和田は家賃いくら？

いちょう76棟の改修工事開始みたいだ。

上和田は２ＤＫで３５０００円だった。
いちょうより作りや内装はいいと思います。

はずかしくてそんなとこ住めません！

上和田の方が内装はゴージャスですね。ただ駅から歩くにはいちょうの方が
便が良いでした。

高座渋谷からいちょうまで夜歩いて帰るの怖かったー！
２本坂道があったけど両方とも墓地ありでしょう、首なし地蔵とかあるし。
ＯＫ側の坂道とちゅうには神社があったけど
その下に防空壕跡とかあったし、浮浪者とか寝てたし。
細い道のほうは両脇に古い屋敷があって何だか怖かったし。
すごい庭が広いのにだーれも住んでない家がありましたよね。
現在も会社帰りの方は早足で通り抜けていらっしゃるのでしょうか？
怖いけどなつかしい…

細い方は荒井さんの坂と呼んでいるけど数年前に舗装されたが未だ細い道の
ままです。たまに道を間違えた車が通れなくて往生する事がある。ＯＫ
側は佐波神社の坂と呼んでいて樹齢500年の欅の樹があるが今も変わってい
ないです。たまには遊びに来てください。

元いちょうの住人です。
この手の団地の当初の目的は、幼い子持ちの若夫婦世帯が安い家賃のかわりに
マイホーム貯金を貯めて子供が思春期になるころには出て行く・・ということだった。
そして次の若夫婦世帯が入る・・・というように一般の社宅のような機能を
目指していたのにね〜。
社宅の無い中小企業に勤務していたり、低所得者に対する福祉なのだけど、
どうしてこういうことって上手くいかないんだろう？

自分の住む所さえ、自前で用意できない人々・・。
県営団地住まいなら、県の人達に助けてもらっていると思え・・。

このような事を何度も言われました、悔しいと思ったことが
何度もあります。でも、今は既得権者としてラッキーだなと
思います、今でも団地の部屋は押さえてありますよ。

うちも住んでないけど物置代わりに使ってるよ。家賃安いからね。

上飯田の農協のとこ、警察が現場検証してたけど何かあったの？

今日も田んぼでBBQしてた。

セイハロー

飯田神社の向かいに何かプレハブの店みたいのが出来てるね。
中古車屋かな？前も確かそうだったよね？

地元農家のトラクター置き場じゃないの？

団地住まいは貧乏人、こんな認識はある程度の年齢になってから
気づきました。子供の頃は、中屋敷や坂の台の友達の家に遊びに
行ってたものです、実に無邪気なものでした。
当時、おそらく友達の親御さんたちは私のことを
貧乏人の子弟をいう目で見ていたのでしょうね。

当時、団地の子供たちの多くは都市部から編入してきたので、
はっきり言って、台村、中屋敷などの原住民、坂の台などの
先住民の子弟たちを、田舎臭いガキどもだと思ったものです。

でも、大人になってみると地主の子弟との違いを実感しますね。
団地出身者は、親から譲り受ける財産なんて無いでしょ、
貧乏人の子はまた貧乏人なのですね・・・。

>>42、43
なんで貧乏とか裕福とかそういう二元的な
思考しかできないんでつか？
あなたの思考が「貧乏」でつよ。

＞４４
二元的な内容の書き込みだが、だからと言って思考まで
そうとは限らんだろ？
現代日本において、経済力が無いというのはやはり悲劇に
違いなく、大多数の人が貧乏にはなりたくないと考えているはず。
団地には貧乏ゆえ惨めな思いをした人が多い、これは事実だよ。

>>45

貧乏＝悲劇という思考が貧困だといっているのだが？

>経済力が無いというのはやはり悲劇に違いない
>団地には貧乏ゆえ惨めな思いをした人が多い
あなたの主観でしかないでしょ？

若いうちに家賃の廉価な団地に住んで
しっかりと貯蓄して時がきたら
不動産を購入したり、マンションを購入したり
という人も多いんですけどね。
団地に住む＝貧しいという単純な発想をしているので
少し気になったから書き込んだまでだが、何か？

それから今は古くなったが昔は「団地」に対する
あこがれもあったそうです。これから発展する進取の気性に
富んだ近代的な住居が「団地」だったわけです。
だからたくさんの人が住んで活気があって、
昔は団地のお祭りやら運動会やら文化祭やら大変な盛り上がりを
見せていました。決してあなたの書くように
貧しくて悲劇で…なんて思ってる人はいませんでしたけどね。

確かに今は時代が変わり、住居も古くなってきたりしてるので、
あなたの言うことも一理あるかもしれませんけどね。

貧乏＝悲劇だよ、経済的生活苦のためにどれほどの人が
苦しんでいるか馬鹿でも知っているだろう。
またそう考えるのが貧しいとも思わんよ、私は。

私はここの住人として、周りの悲喜劇を見てきたんでね。
悲しい話は多いと思うけどね。

４６の言うことは間違いではなく、むしろ理想論に近い
と思うがね、ちょっとオメデタイ感じだと思って
反論しますが・・。

辛いこと、大変なこと、全てが悲劇ではないと思う。
確かに金がなくて実現できないこともあるが、
そればっかりじゃないでしょ？って話。
金がなきゃ、ないなりにそれでも楽しく過ごしたり
している人もいるって話ですよ。
貧乏が悲劇になるのも、ええ話になるのも
全くその人の捉え方によるんだから、
一概に言えないって言ってるのです。
考えてもみ。金もってる奴全てが幸福か？
金もってる奴がすべてハッピーで明るくて
最高な人生を送ってるか？
人生、金以外のカテゴリーにもたくさんあるでしょ？
病気になったり、家庭不和になったり、事故にあったり、
そういうの金ですべて決着がつきますか？
そういう複雑なことがからんでくるのが人生なのに
貧乏＝悲劇、金持ち＝ハッピーっていうのは
あまりにも小学生的で短絡な発想じゃねーのか？
と思ったまでです。
理想論とかの話じゃないです。

ただね、金の無い不幸と金のある不幸だったら、金のある不幸を俺は選ぶね。
ひもじい思いして育つと，心がひねくれるよ。
1代で財を成すには、嫌というほどひもじい思いで少年期を過ごすか臭い飯を食うか
どちらかの体験がないと難しいって誰かが言ってたよ。
ただ戦後の混乱期じゃないから商売や事業で一発当てるってのは厳しい時代だよね。

そうですね。そういうこともあるかもしれませんね。
そうなると主観になってしまうので、いいとも悪いとも
つかないですね。私だって金があった方がいいに決まっていますが、
求めようとしてもなかなか得られないばかりか、かえって
状況がわるくなったりするので、自分にできることを
こつこつやっていくしかないかなと思ってます。
ちなみに私も住人ですが、私の主観ではみじめに思ったっていう
記憶はないですね。楽しかった記憶の方が多いかな。
そりゃ、嫌な記憶もありますが、どちらかと言えば
団地住まいで楽しかった記憶の方が強い。
でもそういう話になると個人個人の主観論なので
ディベートにはならなくなってしまいますよね。

個人の主観を書き込んだら、それに対して、

＞なんで貧乏とか裕福とかそういう二元的な
＞思考しかできないんでつか？
＞あなたの思考が「貧乏」でつよ。

とチャチャ入れたのは誰なんだ？

加えて、

＞あまりにも小学生的で短絡な発想じゃねーのか？
＞と思ったまでです。

とはずいぶん攻撃的ですね、結局、自分の主観と
異なる書き込みが気に入らないだけなんじゃないの。

気にいる、いらないで言い出したら切りがないでしょ。
掲示板なんだから思ったこと書き込めばいいじゃん。
51さんのような行為が「チャチャを入れる」行為だよ。
「貧乏＝悲劇か？」という話題で推移してるのに
他人の言葉じりをとらえて関係のないところを突っ込むのは
ただのあらしだな。こりゃ。

どっちもウザいぞ。しつこいぞ。

ビンボー人にはビンボー人なりの幸せがあり、金持ちには金持ちなりの不幸
があるだけ。

第三者からあーも、こーも、言わんでイイ。
ビンボー呼ばわりしたいヤツにはさせとけ。

ちなみに俺もどちらかと言うと、ビンボーだが。
大して自分が不幸だとも思っていないが。

>>53
はい…反省しますた。
私の言いたいことは53さんの発言に集約されております。
以後気をつけます。

私も団地出身。そしてそこそこ小金持ちの家の息子と結婚しました。
でもうちら夫婦はどちらかと言うと貧乏。でも私は余裕。旦那はダメ。
ちょっと金持ってる家庭、または地域環境で育った人って
近所にとんでもない金持ちがいるので、逆になんだか卑屈。
私は団地住まいでみーんな貧乏人の中で育って楽しかった。
貧富の差を子供の頃から見せつけられた小金持ちは可哀相。
でもこれが資本主義社会だからあたりまえなのかな。

>>54
>>55
まぁ、あんまり気にするな。深く考えんでもイイではないか。
貧富の差って言ったって、たかが知れているだろ。
日本じゃ、欲しいモノが買える/買えない or ブランドモノが買える/買えないって程度だろ。
ホントに貧富の差なんてのは、そんなモンじゃないと思うよ。

どーでもいいが、いちょう団地のモラルレベルが低い人間がやたら目に付く。
そんなんだから、悪い評判がたつんだよ。
だいたい、小うるさく文句たれる、オバはんトコのガキがロクでも無いのが
多いのは気のせいか？

田んぼでＢＢＱの後、ゴミを投げ捨てていくのは止めとけ。異国人としての
モラルを疑われるぞ！

貧乏人とＤＱＮは違うよな。貧乏且つＤＱＮもいることはいるが、
団地の住民の多くは善良な市民だと信じる。
つつましく、貧しくとも正直者の良き時代の日本の庶民感覚を
残している世帯が多いのではないか。
ただ、そのような人達が世間から勝手に弱者呼ばわりされている
のが情けないと思うのです。

いちょうと上飯田ではやはりいちょうの方が外人
多いのかな？
10年前ぐらいから急激に増えたよな…なんで？
原因わかる方いませんか？

県営だから、県が難民を受け入れ始めたのがきっかけではないのですか？
一応入居審査の前に事前に「居住者の心得」とかいって
文化やしきたりの違い等を説明受けてくるって話です。
近所に最初にラオス人家族が越してきたとき、そう習ったのか
手土産持って挨拶に来ました。その手土産はアーモンドチョコだったけど。
マジメな家族でしたよ。でも非常識な人も続々増えましたけどね。

>>60
レス、サンクスです。
しかし、普段は日本語わかるのに都合が悪くなると
日本語がわからなくなるのはマジ勘弁って感じ。

>>61
いえいえ。
そうらしいですね。あと、住んでる家族よりも
そこの家に入り浸る仲間がタチが悪いことも多いみたいで。

増加する外国人…主にアジア系…
はっきり言って歓迎という気持ちはわかない…
これが島国根性っていうものか？と自問自答するが、
明らかに小金を稼いで自国に送金している目的だけで
日本にきている香具師らは歓迎したくない。日本人と
仲良くしようとか、文化を学ぼうとか、そういった前向きな
感覚はないもんな。
「金さえ稼げればそれでよし。日本や日本人には一切興味なし」
って感じがするぞ。ま、一概には言えないだろうけどね。
この板見ている外国の方がいたら反論キボン。

近所にフィリピンから来てる家族がいる。要らなくなった古着を持っていくと
喜んで引き取ってくれるので助かる。母国に送るそうだ。

長い間、日本、日本人はアジアや途上国を馬鹿にしてきたからな。
彼らだって日本人に親しみの感情など持たないだろう、
日本が没落するまで稼いで、その後バイバイじゃないか。

>>65
嫌だね〜。なんとかお互いうまくいかないものかね。
いかないか…。みんなそんな余裕ねーもんな。
外国人も日本人も。

団地族は貧乏人とか書かれているけど、それに関連して
一言。
もう、25年くらい前だけど向かいの棟に住んでいる母の友達
の娘さんの就職のときのお話ですけど、ご本人と親はともに
銀行への就職を希望していた（当時、銀行などはお堅くて
クリーンなイメージだった）らしいのだけど、高校の先生は
一般の会社への就職を強く薦めたそうで、その理由として
金融機関は何かと審査があって、、と暗に資産の無い家庭
では推薦しにくいと言われたのだとか。

娘さんからそれを聞いたお母さんは、うちの母に涙ぐみながら
親に力が無いばかりに、、、とこぼしていたと聞きました。
でも、銀行に採用されて多分、もう家庭に入られている
でしょうけど。

私が団地出身ということで、困ったとか悲しい思いを
したのは結婚するときでしたね。義母と一部の親戚から
快い返事を頂けなかったのがツラかった。
ダンナだって普通の家庭なのにね、、、。
義父が理解のある人だったので、それが救いでした。
結局、義母は一度も私の実家に来ることなく亡くなりましたが、
残念で悲しかったです、私の両親に対しても、、、。

私は就職の面接のときに家賃1万円の県営団地という事でハングリーさを買われて
採用された。外資系でもあった為、今では収入面では優遇されておりまともなマン
ションを購入することが出来た。見る人によって考え方が違うのですね。

上和田団地の処にある境川にかかる橋の先の道、
頼むから広くしてほしい。
河川管理用の道とか言わないで拡げてほしいもんです。
だって、みんな結構使うでしょ？

瀬谷に抜けるときは重要な道ですね。

>>67〜68

＞金融機関は何かと審査があって

らしいですね。私の友達も２０年くらい前に大手都銀へ就職希望
したらしいけど、母子家庭だったためか、（銀行は片親は不利らしい）
先生から「銀行は難しいかも」と言われた経験があり
結局、公務員試験に受かってその道へ行きました。

＞資産の無い家庭では推薦しにくいと言われたのだとか。

ちなみにその友達の家は賃貸でした。

現在の銀行の採用基準はどうなっているか知らないけど
信用金庫などは、そういう事に関係なく採用してるみたいね。
実際にうちの親戚の女の子で県営団地住まいだけど、信金に就職したし。

＞私が団地出身ということで
＞義母と一部の親戚から、快い返事を頂けなかったのがツラかった。

失礼な話しですよね。
あの天皇家に嫁いだ紀子さんだって、立派に団地住まいだったのにね（ｗ
そういう事で人の足元を見るようなのって、何だかイヤだな。

入居者の半数ぐらいは、新築当時からの世帯かな？

そうだね。約30年になるね。

盆踊りとか文化祭とかイベントが楽しかったなぁー横浜市側。
団地の運動会と小学校の運動会と両方あって、すごく楽しみだった。
回覧板で出たい競技にチェックいれたりして、
応援団を各自治会ごとに作って、夜練習したりとか。
今考えるとあのときの親たちは大変だったろうに、子供の為に頑張ってくれた！
集会所や体育館で子ども会でクリスマスﾊﾟｰﾃｨをやったりとか。
団地住まいは近所づきあいが面倒な時もあるでしょうが
当時子供だった自分としては、いい時代を過ごしたと思いますね。
でも引っ越してしまって音信不通な友達ばかりなのが寂しいです。
団地に永住している人のほうが少ないでしょうから。

もはや、運動会とかの行事はないんでしょ？
２０年前あたりだったら、人情というか連帯感みたいなものが
あったように思うが。
若い世帯の多かった新築当時は、活気があったね。子供たち
も多かったし、いちょうマートの人達も若かった。

久しぶりに「Ｗ」という店に入ったら、開店からの店員さんが
すっかり中年になっていて、さすがに時の流れを感じた。
そういう私も中年。

いちょう小学校の初代卒業生は今年４２歳になったんですよね。
団地が建って数年後に開校したんだから、いちょう小に通えず
上飯田小を卒業した児童もかなりいたんですが、そんなことを
考えると本当に時間の経つのは速いものだと感じる。
当時は、冬になるとよく雪が降っていたように記憶している・・、
私は雪景色の北分校にも通いましたが、とても横浜市内とは
考えられない情景だったと思います。

おまいら、上飯田団地、リフォームして良かったとこ
悪かったとこですか？
漏れはお風呂。素朴に感動しますた。せまくなったけど、
快適です。

上飯田団地ってリフォームしたんですか？
元住人ですが、もう久しくそっち方面には行ってないし
現在は県外に住んでるので知らなかった。
懐かしいなぁ上飯田団地。
もう知り合いもほとんど住んでいないもんなぁ…

>>79
今、大改築中です。
まだ全棟の４分の１ぐらいでしょうか…
改築後は結構新築に近い感覚にとらわれるのでいいですよ。

>80　横浜市はえらいです。県営のいちょうは84棟中1棟だけ完了で年に3-4棟の
ペースになるそうです。

公営団地はいいよな、タダで住まいの補修してくれて。

>>82
確かにネ。
マイホームもいいけど、メンテナンスは全部自分もち
だから家を維持していくのに相当金がかかるよね。
賃貸とマイホーム、どっちが得なのかね。
例えば最近騒がれている地震などの災害が
あったらマイホームだと保険がきかなかったりして、大変だしね。
その点、賃貸ならば責任は負わないし。
果たしてどっちがいいのやら…。

マイホームは下取り価格がポイントで不要なときに売っても土地台くらい
残らない。土地が今後も下がり続けると賃貸が得。分譲マンションは既に
賃貸に負けてる。

最近いちょう団地のそばを通ったのですが体育館みたいな建物を建築中だった
ようですが何ですか？

>>85
渋中が移転してきたと聞きました。

>老人ホームにいつでも変更可能な渋中だそうだ。

>>87
いずれ老人ホームいきとはいえ、
巨大な校舎に巨大な体育館…今現在そんなに生徒数いるのかしら…

今日、なんとなく、上飯田小学校のHPを見た。
地図を見て、アレ？と。
サンクスって、郵便局とかある通りに無かった？

地図では、全然違うところにサンクスの文字が。移転？

（１０数年前に東京に出たのでまったく訳ワカメ状態。
今は旭区民ですけどね）

>>89
ほんとだ、サンクスの場所間違ってる・・
今でも郵便局の隣にあるよ。

今何かと物議をかもしている、プロレスラーの高田延彦が
上飯田団地出身なんだよね。友人が隣に住んでた。
自分は幼稚園の後輩（爆）

>91
何棟ですか？

>>92
3棟。昔の自伝にも出てたけど、近所の主婦が買い物に行こうとして
外に出ると棟の前の芝生でスクワットをやっていて、３０分くらいして
帰ってくるとまだやっているのでビックリしたそうな。
子どもの頃は上飯田パンサーズに入っていたみたいだよ。
近所の子どもを集めて芝生で野球をやったりもしたんだって。

あと、高田は引退してたんだったね。
自分は新日オンリーでＰＲＩＤＥの事情にはうといもんで…。

いちょう団地で言えば82棟の近藤真彦。

上飯田団地は建ってから４０年ぐらい？
住人の平均年齢ってどのくらいか？

>>94
確かに40年ぐらいです。
平均年齢はかなり高いんじゃないでしょうか。
かつての高度経済成長を支えた世代が
子供を育て上げて親だけが残っているといった
感じでしょうか。

ここでわかったようなこと言ってる連中は、自分で稼いで生活している人達なんでしょうか？

96さんに激しく同意。
雑草を摘んできて食べるほど生活に困窮した経験をもつ当方からみると
理想論だけ立派でも何の役にも立たない。
自分の知っていることがこの世の全てじゃない。

偉そうなこと言って悦にひたってる96や97には同意できないyo
批判してないで仲良くカキコしとけや。

おれは年金暮らしだ。

>>99
潔くてワラタ

＆hearts

団地族は低所得者層だけど、俺の知るところ「清貧」の暮らし
をしている人達が多かったように感じるが、最近はそうでもない
らしい。いわゆるＤＱＮというのかなぁ、恥知らずなバカ者が
目立つように思う。

高座渋谷の駅で可愛い娘いました。

団地の持ちつきはいつよ？

移転した渋中、まだ工事中とはいえ立派な建物ですね〜。
どうでもイイような馬鹿なガキどもと、
やる気がなく不祥事ばかり起こす教員の職場にしては勿体無いです。

私の頃はプレハブの仮校舎にスシ詰め状態だったがね。

おれも渋中2年生時代に相撲してプレハブのガラスを何枚も割ってしまった。

オレも中核派時代にゲバルトしてカクマルの頭蓋骨を何枚も割ってしまった。

上飯田団地そばのサンクスあたりに　いつも居た猫が最近居ません。
最近見かけた人いますか？
なついて可愛かったので、ちょっと心配。

すいません、バーベＱで食べてしまいました

やな言い方ね！！
とても寒いのでどこか茂みで寝ているのかも？
うちの近くのノラたちも最近見かけなくなった、そういえば。

美味しかった

>107
どういう意味？？

　　　　　　　 　,-､　　　　　　　　　　　　,.-､
　　　　　　　 ./:::::＼　　　　　　　　　 ／::::::ヽ
　　　　　　　/::::::::::::;ゝ--──-- ､._/::::::::::::::|
　　　　　　 /,.-‐''"´ 　　　　　　　　 ＼:::::::::::|
　　　　　／　 　　　　　　　　　　　　　　ヽ､::::|
　　　　/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ| 　人間になるために
　　 　 l　　　　＼　　　　　　 　 　 　 　　 　　l　旅に出ましたのニャ！
　　　 .|　　　 ●　　　　　　　　　　／　　 　　|　シャキーン
　 　 　l　　, , ,　　　　　　　　　　　●　　　　 l
　　　　` ､　　　　　　(_人__丿　　　　､､､ 　 /
　　　　　　`ｰ ､__　　　　　　　 　　 　　　 ／
　　　　　　　　　/`'''ｰ‐‐──‐‐‐┬'''""´

トロと旅に出たの？

最近の団地のリフォームはすごいね。

あのね、いちょう団地の高層の棟で、ヴェランダ側に傾いている棟があるんだよね。
スライド式の書棚の留め金を外しておくと勝手にスライドしちゃうし、テーブルに
丸いものを置くと転がっていくし、ふすまを閉めても上から下へ斜めに隙間が
開いていくし。
これって部屋の中だけリフォームしてもちょっとこわい…。

dqnばっかしだよね、ココ。低所得者の巣窟。

上飯田への高田伸彦の双子誕生記念凱旋帰宅はあるのか？

>>118
実家がすでにここにないので帰ってくる理由がなし。
だが、かつてＮＨＫの母校に帰り授業するという番組で
高田氏は上小で授業したことがある。

>>117
「低所得者の巣窟」とか、なんのためらいもなく
そういうことを普通に書き込めるセンスの持ち主を
ＤＱＮと呼ぶのだがね。

掲示板を便所の落書きぐらいにしか認識してないから
そういうことを平気でかける。
ＩＰ晒して実名公開して発言できないくせに、見苦しいからヤメテクレ。

って、ここまで批判を書くと、「住人必死だなｗ」とか書き込む香具師
がでてくるので価値的な話にならないのだがね。

すみません独り言でした。

やっぱり高田は泣いちゃったのかなぁ？

>>119
あなたの仰るとおりだが、スルーしとけそんなもん。放置だ放置。

>>121
はい。そうでした。以後スルーでいきます。

団地の住人(日本人の場合）はＤＱＮというのとはちょっと違う。
外人はともかく、日本人の住人たちは、ＤＱＮというより
社会的弱者であります。俺自身団地出身ですので正直に書きますが
団地の住人の多くは、真面目な正直者であり大人しい人達です。
逆に言えば社会的に物言えぬ人達、弱者が多く，低所得ですから
つつましい生活を営んでひっそりと暮らしているのが多いのです。
ＤＱＮ的な者もいますが、一般的なＤＱＮとはちょっと違う印象
で、昔風のワルと言った感じです。（ニュアンスが伝わるかな？）

>>123
異議アリ。
別にひっそりとは暮らしてませぬ。
元気いっぱい暮らしてる人だっているのさ！
一概に低所得＝不幸、社会的弱者とするのはちと納得がいきませぬ。
金もってたって、というより金を持ってるが故に不幸な場合もあるかと。
ただ、ひとつ言えるのは低所得者というよりもお年寄りが格段に多いということ。
故に活気がなくなっているというのは事実。
しかし、今後の日本の高齢化社会を象徴している気がする。
行政はこういう団地住人を参考に色々対処してほしいところだ。

１２３は私の印象ですから。
ただ、当たらずとも遠からずと思っていますよ。
新しく団地に越してきた若い世代は、そりゃ元気でしょうが、
団地民の中心は新築当時から住んでいる年寄りでしょ。
本来、公営団地というものの趣旨は、子持ち世代が
若いうちに貯蓄して中年すぎ頃には家を構えて出て行く。
そして、次の若夫婦が・・・というように循環していく
のを目指していたんです。

では、何故、年寄り住民は団地を出られなかったのか？
低所得、病気などなど理由はあれど、経済的事情により
出るに出られず団地住まいを続けるしかなかったのが
実情として大多数だと確信します。

別に団地族を悪く言うものではありません。むしろ、善良な人
が多いと思います、だから気の毒に思うのです。
私も団地出身だ。不幸だとは思わなかったが、悔しいことも
多かったよ。真面目に懸命に働いてもマイホームのひとつも
持てない人が、周りに沢山いた。
なんだかんだ言っても世間は団地族を小馬鹿にしているのが
現実だしな。

世の中、こんなもの。
http://society.2ch.net/test/read.cgi/soc/1063612331/

>>128
掲示板の内容が世の中のすべてだと思っていると
大きな間違いをおこすよ。

>>127
マイホーム持つこと＝幸福といのは単純すぎる
と思います。マイホームを持つことを決意し、
生活切り詰めて貯金し、そのおかげであきらめなければならない
こともあるし、やっと手に入れたとしても
自家なのでメンテも大変、税金もかかる、災害時も自分持ち、
などなど…。どっちが良いかは価値観の違いになってしまうので、
まずは根っこの部分になる「幸福論（何をもって幸福とするか）」
から互いの接点を見出さねば、この論議はいつまでたっても平行線です。

>129
豪邸とかならともかく、マイホームぐらい普通の稼ぎで建つだろう。
それが出来ないのは悲しいか情けない。
自分の寝起きする家ぐらい自前で建てろって、普通の人ならそうするぞ。
価値観云々は分かるけど、そもそも団地に永く住むってことに引け目
感じないのかな。相互扶助なのだからなるべく早く出て、もっと
困っている人に廻すべきなんじゃないのか？
１２９の意見は負け惜しみか開き直りにしか聞こえない。

結局、持ち家派から見ると
「どうして税金使って団地なんか建設するのか」というところ
だろう。
「団地の奴等は小さくなってろ」と言いたいのだろう。

up

１３０さん
あのですね、あくまでもうちの話ですが。
家は建てられます。でも建てたあとの生活がいっぱいいっぱいになるのです。
ゆとりがない生活になっちゃうんです。
建てようと思えば建てられるけど、その後が・・・・ってゆうくらいな
微妙な境目の収入の人がけっこう住んでいると思うんですね。
家建てたが、その家で、ゆっくりできないほど働かないといけないなんてどうでしょう？

本当に困ってる人に廻すべきといいますが、実際に空き部屋はどの団地もけっこうありますよ

あたしは団地にすんでて悔しいと思ったことはありません。
ってかなんで悔しいと思わないといけないのかわかんないんですけど・・・・。
家持ってなくて、悲しいとも情けないとも思いません。
これって開き直りなんでしょうか？

なんで団地スレなのにこんな団地民たたかれなきゃいけないのぉー？！
って思って、ちょっと長くなっちゃいました

>>133
129です。130のレスを見てもうレスしない方がいいや…
と思ってたら、133さんが言いたいことを言ってくれたので良かったです。
きっと130は随分と高収入な方なんでしょうね。
「マイホームぐらい」って言ってますし。
反論すると「ひがみ」とか「開き直り」とか言われるから
一向に互いの溝がうまらないんですね。平行線のまま。

この際だからはっきりと話たほうがいいよ。

不良外人にくれてやる位なら日本人で活用してゆく方が…

>でも建てたあとの生活がいっぱいいっぱいになるのです。

こういう人が、｢建てられない」人なんだよ！
空き部屋があるからどうこうじゃないだろ！
団地なんて本来必要無いんだからさ、税金で雨露しのがせて
もらって開き直るんじゃないよ。
図々しい奴等だな、間違っても「家賃や税金払ってます」なんて言うなよな。

私もマイホームが無くて情けないといわれるのはショックです。
団地で育って現在賃貸の家に住んでいる３０代夫婦ですが
30年ローン抱えて家を買う勇気も収入もないし、
マイホームにそこまでの価値があるのか分かりません。
確かに団地は低所得者向けなので、本当に必要な人たちに
早く回してあげるべきだと思いますが、確かに現在かなり空きがあるようだし
もうちょっと活用させてもらってもよいのでは？と思います。
私の両親は私が成人してから安いマイホームをほぼキャッシュで購入しました。
家賃の安い団地を活用して貯金していたと思います。
私はアメリカの大学に4年間行かせてもらったし、贅沢ではないけど
団地で普通の健康な生活をさせてもらいました。

それにしても今ニュースでやってる南青山の公務員宿舎、
あーれーこーそ許せないなー。っていうか「ひがみ」です（笑）

137は何故そんなに怒ってるのか？

うんうん。思う。137さんは130さんかな？んな、怒んなくっても。
じゃぁ、税金で団地なんて建てるなーって政治家になって主張しましょう♪
情けないと思われてもよいです。家もってないしねー♪
ってかさー別板で、話してほしー事だから、もう話すのやめた〜
団地民は情けないと思う人同士で、語る板でも作って、はなしてー。

団地野郎で、熱く語ろうって作った人が言ってるんだからねぇー

「家賃や税金払ってます」って、そうしてるから
行政からのサービスとして当たり前に団地に居住してるんじゃんよ。
持ち家の人はそのサービスを受けないと選択したから持ち家に
住んでるじゃん。それだけのことだろ。
団地住まいが税金の無駄遣い云々なんて
思い上がりも甚だしいよ。何様？って感じじゃん。
高い税金払って、きちんと決められた家賃払ってそれで誰だか
知らん香具師に言われのない暴言を吐かれる覚えは全くないよ。
納得がいかないのなら、140さんの言うように、行政に直接言えばいいんだよ。
もしくは、「団地不要党」なんていうような政党作って
「団地住民は逝ってよし」とかのスローガンたてて、市議選でも県議選でも
立候補してみろよ。それが筋ってもんだろよ。
どうせ誰からも支持されないけどね。

ってここまで書いても130は「団地住人は氏ね」っていう意味不明の
怒りが根底にあるから素直に受け止めないだろうけどねｗ
なんかあったんかな…130は…
過去に団地に住む彼女にふられっちゃったとかｗ

＞１４１ お前馬鹿だね。

＞行政からのサービスとして当たり前に団地に居住してるんじゃんよ。
笑わせんな、サービスじゃねーんだよ。保護なんだよ、世間からの
助けてもらっていると自覚しろよ。

＞高い税金払って、きちんと決められた家賃払ってそれで
何が高い税金だよ、高い税金払ってる人は入居できないだろ。
スズメの涙ほどの家賃払うのは当たり前だろ、お前の払う家賃
じゃ団地は運営出来ないこと知ってるか？足りない分は税金から
出して貰っているってのに威張るなよ。藁

政党がどうとか、関係ないよ。選挙に行かないお前は黙ってろよ。藁

>>142
なんで選挙にいかないとかわかるわけ？
レス読んでると142は病的なまでに団地住まいに対する怨嗟が激しい
ようだが、読んでてキモイ。何があったかしらんが、友人いなさそうだ。
久しぶりに使う言葉だが、142はＤＱＮか？
ちょっと普通じゃないな。

結論：
もう相手にするのはよそうｗ　板が荒れるだけだ。

無視決定♪

ところでさ〜いちょうのさ、外壁補修あと２８棟だけだけど、
なんで大和のほうの高層にはいちょうくわえた鳥の絵が描かれてないのか不思議。
けっこう期待してたのになぁー

家賃いくら？

７７棟と７８棟は5階建てながらエレベーターが付いたので快適みたいよ。

上飯田ショッピングセンター、初めて行ったけどシャッターだらけ・・・

>>147
うそ。まじ？
やっぱり、不況には勝てなかったのか、、、

殺伐としたスレだな。
昭和４０年代に都市部から越してきて団地歴３０余年の小生だけど
ここので暮らしについて一言。
とんでもない田舎に来ちゃったな、が始まりだったけど
新しい部屋に清潔な洋式トイレ、銭湯通いだったので風呂つきというのが
嬉しかったね。２人の子供も小さかったので２間でも良かったし、
日当たりとかでも満足じゃった。
でも、子供の成長につれて団地サイズの２間ではいかにも手狭になって
妻からのブーイングが毎日、子供たちは何も言わなかったけど
だから余計済まない思いにかられたね。
どこをどう工夫しても、気持ちを切り替えても狭いのに変わりないもんな、
来客なんかめったに無かったけど、まー、大変だったわ。
風呂に脱衣所がないもんだから、こどもが思春期の頃には神経使った
もんだ。なんとかここを出たいと奮闘したけど、子供の成長のほうが
速くて巣立っていってくれた。笑
今だに団地暮らしで妻には正直済まない思いでいっぱいだが、堪忍してほしい。

いい話だ。身勝手な屁理屈ばかりでスレを荒らすＤＱＮが最近多発
していたので、余計に「ええ話や…」と、おもた。

子育てが終わると、団地暮らしのほうがいいって思うようになるよ。
庭行き一戸建てなんてのも古くなってきて、外壁や屋根の補修なんかで
やけに物入りになってくるし、庭だって植木鉢やプランターなんかに
ナメクジが我が物顔で占拠してるし・・・。団地生活、最高！

子育てが終わると、団地暮らしのほうがいいって思うようになるよ。
庭行き一戸建てなんてのも古くなってきて、外壁や屋根の補修なんかで
やけに物入りになってくるし、庭だって植木鉢やプランターなんかに
ナメクジが我が物顔で占拠してるし・・・。団地生活、最高！

>>152
ウザイから氏ねや…
他に逝ってやれや…
からかって楽しいか？
悲しい香具師だな…あ、ごめん、厨房か…スマソｗ
キティガイ大人にだけはなるなよｗ

>>153
虫しようと決めたではないか。って私もか・・。

２ちゃんねるに代表される匿名掲示板には、人間の醜さが溢れてますね。
しかし、そもそも世の中は汚く醜い部分もあるのだと思えば
何のこと無いです。

145＞
ピンきり。うちは３万５千円。一応、３ＤＫになるのかな？

146＞
でもちょっと狭くなったみたい・・・。
家具が入らなくなったって。

>>154
そうでした…スマソ…以後気をつけます。
しかし払っても払ってもふりかかる火の粉のようにうっとうしい
のは事実だな…

>>156
上半身から下半身を切り離せない宿命・・・業ですな。性でつな。嘆いても始まらんのよ。
悟りなされ！　　　合掌。

団地とマンションの違いって何よ？

↑宇宙的視野からみれば同じ

公営団地と分譲マンションの一番の違いは、居住者が公的助成、庇護を
受けているか否かである。厳密にはすべての国民は庇護を受けているだろうが、
この比較においては両者の違いは明確だろう。
所有権とか建築規格の違いもあろうがあまり気にならない、所詮は長屋暮らし
である。

前に誰か書いていたけれども、『金があるゆえの不幸』を金の無い者が
論じても逆効果で荒氏の的になってしまう。偶然、荒氏というように
変換されたので今後１３０みたいな人を『荒氏』と呼んではどうか？ｗ

馬鹿にされても安く住めるのだから、私は納得している。社会に
偏見はつきものだしな。ただ、子供が就職だ結婚だの時、団地暮らしが
不利にならないかが心配だ。恥じることは無いと思いつつも現実に
偏見がある以上、子供に不憫な思いをさせるのだけは胸が締め付けられる
のではあるまいか。多分、私は一生団地暮らしになるだろう、情けない
かも知れないが仕方ないと諦め開き直っているのである。

情けなくないから…堂々と生きましょう！

いいじゃねーか。どーでも。
130なんかはスルーしろ！

で、昨夜横浜側のいちょうが消防車一杯来ていたみたいだが。誰か情報キボン

いま、パトカーきてるな。
どうやら、子供を虐待してたらしいが・・・。

おれの親父は生活保護を受けているので税金は払って無いが団地住まいの
人は税金は払ってる。

団地は冷暖房効率が良い。暖房費も安くあがるぞい。

団地はすきま風ぴゅーぴゅー

>>166
新しい所に引っ越してみたらどうですか？

気に入らなくなったら簡単に引っ越せる、これが賃貸の特権。

引越しって簡単になったなあ。
届出なんてほとんどインターネットでやれるし・・・
出来ないのは、区役所と郵便局くらいのもん。

最近のマンションの外装は団地みたいで安っぽいね。

そうそう団地は冷暖房効果ばっちり♪
部屋が直線だから、夏は窓あければ風が抜けてすずしい
冬は、畳だし、隙間風も冬用の分厚いカーテンすればもんだいないし。

公営団地は民間と違い、敷金・礼金や保証金、更新手数料などがかからない。
大家や不動産屋に足元みられて意地悪されることがありません。
出る時も現状回復しないで良いらしいし、店子天国ですね。

狭いけど、窓も少ないし規格サイズなので安価なカーテンが掛けられます。
友達の話だと普通の一軒家の場合、カーテン代が３０万以上かかるとゆうから
驚きです。
うちは、前に入っていた人が残していったバスタブを使っていますので
安上がりです。

団地の部屋面積って何を元に構想されたんだろ？
２ｋ、３ｋの間取りで中高生２人の子育てをしろ、
つーなら入居者を馬鹿にしている気もする。
しかし、民間アパートもそんなもんだし
安い分、我慢できるわな。

起きて半畳　寝て一畳
これがそもそも発想の根底にある。
だから公団住宅は当初は庶民の羨望の的だったのよ（ｗ。

20歳までいちょう団地の高層の棟に住んでいたけど、3畳と４畳半が続いて
いるので、二人兄弟で部屋を一つづつ割り当てられたとしても異性の兄弟だと
思春期の頃になるとイヤなんだよね。
プライバシーがなく失恋して一人で悲しみたい時でもいつも人の目が
あるし。
働きだしたら猛然とお金を貯めて安アパートに引っ越した。
でもいちょう小学校はのびのびしていて良い学校だった。

>>173
あるとき奈良時代の駅の発掘現場を見学した。駅といっても今で言えば
街道筋の宿場みたいなもん。
で、びっくりしたのは、当時の高官・貴族が寝泊りした宿舎ってのが、なんと
３畳くらいの狭い部屋。もっとも庶民は竪穴住居だったから床があるだけで
すごい豪華だったんだなぁって妙に感心したことあるよ。

早く団地を出たいから必死に働くハングリーな人を育てる集合住宅だ。

団地に入ってしまうと大概の人は民間の１／３程度の家賃や何やらが
心地よく、安住してしまう。
そもそも頑張るリキに欠ける意気地なしな世帯主が多いのですから
当然ではあります。
そんな親を持つ子供はえらい迷惑でしょう。
自分の個室も貰えず友達を家に招くこともできず、少なからず
肩身の狭い思いをしているのです。
何にせよ、公共住宅というのは意気地なしな親の為に存在する
のではないですね、親を選べない子供に最低限の住空間を
あたえてやりたいという、善意の現われだと思います。

177よ〜、だからさぁ…団地野郎になんか文句あんのかyo
ウザイからいい加減でてけや！

>>178
何度も言うが、スルーしろや。

団地に入るには厳しい審査と運と根気と勇気が必要なのさ。おれなんか
トランクルーム代わりに借り残しているぜ。幸運な者のみが利用できる
のさ。

>177
確かにね。うちの階段では３０年前からの人が半分住んでるし、
あとは亡くなったり借金取りに追われたりして出たみたい。
家買って出たとゆう話は聞かないです。

New渋中情報(なかを見学した人の話だが)

1.女子トイレはまるで、ちょっとしたデパートのトイレのようだそうだ。
　しかも、イスつき、デカイ鏡があるそうな。

2.屋上プールはホントは屋根つき予定だったのが予算が足りず、屋根無しに。

3.屋上に畑があるらしい。

4.3月?日に一般向けの見学会があるらしい。

5.職員室は「職員室」の呼称ではなく英語呼称らしい(他施設もそうらしい)

うちの子何時から行くんだ

>>183
渋中のこと？
今年の4月かららしいよ。
さっきの情報も近所の新中1生の母親からの情報です。
どうやら、在校生＆新入生の保護者の見学会だったらしい

制服も変わるのか？

一般公開の情報はいつですか？
父兄母姉（ふけい）とかは、（<b>←無理）特に感じてますが

やっぱり団地人にはｄｑｎが多いです。
うちの自治会の来客者用駐車場は、一部のｄｑｎ住人に占領されている。
苦情を言うと何するか分からないとかで皆沈黙を余儀なくされているらしい。
ｄｑｎもｄｑｎだけど、恐がって何も言えない方もだらしない。
だから馬鹿にされるんだ。

貴方がいってみたら。
言いたくて言えない方がもっとつらい。
DQNじゃなくて普通の人間だと思うナ。

>>187
そーゆーｄｑｎのクルマのタイヤに接してチョークで白線を地面に描いておく。
そしてそのそばに時刻を記入のこと。
なお接線は車の向きに直角であることが重要ｗｗｗ・・・

＞１８９
意味ないよ。

>>186
調べてみたけど、情報無いっす。いつなんでしょうね？
今度、近所のオバさんに聞いてみます。

かわりにこんなモノ見つけました。
ttp://ed2.city.yamato.kanagawa.jp/c-shibu/渋中概要表2・3.pdf

>>187
自治会の役員さん達に言ってもらえば？その人たちも言えないのですか？
なら警察に取り締まってもらうとか。
でもまずは目立つ看板でも自治会に言って立ててもらうと
意外に効果あったりするかも知れませんよ？
前に境川沿いに（横浜側）路上駐車がひどかったとき、
かなり頻繁に警察が回ったらかなりきれいに逃げてましたよ
でも彼らは坂の台とか台村に緊急避難してるだけだったみたいだけど。

まだ車を持ってない私がいうのも変ですが、>188
あと、公道じゃないから警察は不介入らしい。
連合自治会とか見て見ぬふりみたいね、恐いから。>192

いちょう台クリニックと湘南整形外科って
やってるの？

＞１９２
むかし火事があったとき、消防車やはしご車が入れなくて
問題になったんだけどね。のどもと過ぎれば熱さを忘れるってやつ。
>１９４
やってないよ。どっちの先生も高齢と病気でやめた。
亡くなったって聞いたけど。

いちょうちゃんはいますか？

いちょうクリニックは廃業したようです。

>>187
10円ﾊﾟﾝﾁ
ﾊﾞﾅﾅ

いちょうちゃんも廃業したようです。

いちょう団地は懐かしくも二度と帰りたくはない、そんな場所です。

父親は共●党の党員でもシンパでもなかったけど、仕事関係で共●党系の
組合に入ってた。それをやめたら、つきあいのあった近所の人たちが
一斉にひいていった。みんな党員でした。それまで知らなかったよ。
もう四半世紀も前の話だけどね。

代わりにつきあってくれるようになったのが創●学●。
これまた仕事がらみですげなくはできない父親。宗教アレルギーの母親
との間に流れる険悪な空気。子供心にもストレスの多い場所だったよ。
こっち（創●）は仕事をやめて引っ越した今でも切れてません…。

それは団地の問題というより宗教の問題ですね。

団地民ですでに老境にある人たちについては、まあどうでもいい。
問題にしたいのは今現在、団地で子育てしている親についてである。
おまえ等、いつまでも団地なんかに住んでいないで家の一軒も建ててみろよ、
一人前の男なら女房・子供に父親らしいところ見せてやれよ、
屁理屈並べて逃げてないでさ。

↑
またきたよ…この人…どうしたいのかな…
ここでうったえてどうなるってことでもないのに…
あと、何で怒ってるかも不明。

202は無職に違いない

一戸建て建てる事が父親らしさとは思えん。またそれが子どもの為になる
とも。子どもの頃に貧しい思いした人間の方が大人になって大きくなった
人が多いしね。

>>203
荒らしたいだけだろ。

>>204
>>205
いいか、何度も云うがスルーだ。

２０５みたいな反応が一番良くない。
負け惜しみと言われるだけ。

>子どもの頃に貧しい思いした人間の方が大人になって大きくなった
人が多いしね。

これは幻想でしょう。あるいは庶民の願望というべきでしょう。

バスの折り返し地点の裏にある養豚場で飼育されてる豚は
昔からの名産品の高座豚ですか？どこの店に卸しているんでしょう？

団地周辺に養豚場、養鶏場がたくさんあった。
大部分が駐車場に化けたね。

上中の横にも豚小屋があったね。
体育や部活の時とか外周走ってて臭かった。
今もあるのかな？

一戸建てではないが持ち家に住んでいるので今は負けてるとは思わない。

>２０５、２１２
何もこんなとこで嘘つかなくても・・・。

>２１３
何もこんなとこを荒さなくても・・・。

勝ち負けを考える誠心そのものが　　負け
　　いや　　マヌケ　おこちゃま
　
　自己満足より他人にどれだけのことをしてあげれるか、
　　の余裕を持って欲しいです。
（家という財産を持ったなら心と言うゆとりの表現をみせてほしいですね）

よく釣れるから遊んでいるだけなんだけど。

久しぶりに来たが
すっかり荒れてるみたいね。

別にいいじゃないか！
いちょう人だって

あぼーん

以前、というか今もあるかもしれんが団地の年寄りを集めて
タダ同然で健康食品や自然食品を配り、すっかり信用させて
おいてから異常に高価な浄水機や健康器具を売りつける
輩がいたが、その後どうでしょう？

私も小・中学住んでいたが、貧しいと思わず。とても面白い思い出があります。

団地民が渋中に行くとなると、下福田中の生徒がめっきり減るんでは？
閉鎖？老人ホームになるのかね？

ニューエイトってまだあるのー？
昔あそこでカラオケ歌ったら
ソシアルダンスジジババに目の前に勝手に踊られた。

まだあるよー

いちょう76棟エレベータ増設工事完了！　今日から入居開始みたいだ。

New渋中の一般向け見学会は20日位らしい。。。

New渋中見学会は20日と21日。
とにかくすげえ設備。総工費30億円で約300人の生徒に提供する。
本館は5階建てで5階が25x13mの屋外プール、４階に映画館並の
視聴覚室と教室、３階は給食室と教室、２階が教室で１階は
講堂と職員室で体育館は別にある。別館は４階建てで理科室、
図書室、実験室、家庭科室、美術美術室、大工室、工作室、
１階が体育館。校長室は狭く、向かいに広い応接室があった。
校門から校舎まではコンクリートの屋根が張り出しているの
で構内は傘いらず。校舎内はコミュニティーエリアもあり、
地元住人に開放されているので宴会可能、内装は全て環境を
意識して”木”や”コルク”をふんだんに使用している。
ちょっとしたホテルの設備に匹敵するので校内恋愛には十分
対応出来るであろう。

ジャンプを日曜日に読みたいよー

NEW渋中の報告をまっているが・・・
・・・どうでした？

風越建設

ＮＥＷ渋中だが半年も経てば、落書き・破壊なんかが始まるさ。
豪華設備などいらないよ、プレハブで充分。

>>208
いや、あながち嘘でもないと思うぞ。
人生、楽あれば苦あり、苦あれば楽あり。

今晩の大雨で桜が散りませんように。

クラッセどうなったの？

また潰れたみたい。

今年はレンゲ祭りやるみたいでつね。

＞９２さん
３棟です。

ところで、ヘアーカット金太郎はご健在？
あ〜、最近10年ぶりに故郷に帰ってみた。
高座渋谷、かわらないな〜。渋谷中学の大角さん元気なのかな？
それにハンドの高田さん、元気かな？
大和のホリエ？で初めて買ったエナメルのベルトにケツ割れハイウェスト。
初日にマッチとその用心棒２人に校舎裏で焼き入れられたっけ。

ていうか、散髪屋さんのホリイってまだあるの？上和田団地内の。

　ま　た　い　ち　ょ　う　で　す　か　？

http://fnn.fujitv.co.jp/headlines/CONN00049450.html

>>240
勇気ある奴らだな。

可哀相に･････。

ダンプの運転手さんが　つД｀)。

事故ったガキ共は全員氏んで欲しかったけど・・
とかいってダンプの運ちゃんにも同情出来ないなあ・・
所詮馬鹿同士の事故でしょ・・

ダンプの運ちゃん＝馬鹿という決め付けはいただけないなぁ。
原チャリに３人乗りするヤツは間違いなく馬鹿だと思うが。

遊び半分で原チャリ３ケツして、よく前も見ずに交差点を信号無視して、
そのあげくにダンプに突っ込んでいったんだと思うが・・・

ぶつかったのがたまたまダンプだというだけで、乗用車やバスがぶつかって
いたかも知れないですぞ。

昔ダンプと言えば仁義の人達のすくつだったけど、最近はどうなのかなぁ？
見た感じデコレーションもしてないし、以外にちんちくりんでいかつい人が減ったような木がするんだが

>>240
これどこの交差点？いちょう小前？？

Yes

上飯田に住んでます。いつも境川をウォーキングしている（境川橋〜今飯橋を一往復）んだけど、今日はちょっと足を伸ばして新緑橋まで行って来ました。途中、ぶっ壊れた車とか置いてあって怖かった・・・

境川橋 http://channel.goo.ne.jp/map/map.php?ZM=11&SZ=1&MAP=E139.28.43.9N35.25.7.4&MT=%BF%C0%C6%E0%C0%EE%B8%A9%B2%A3%C9%CD%BB%D4%C0%F4%B6%E8%BE%E5%C8%D3%C5%C4%C4%AE&sw=&x=302&y=268

今飯橋 http://channel.goo.ne.jp/map/map.php?ZM=11&SZ=1&MAP=E139.28.52.9N35.23.31.6&MT=%BF%C0%C6%E0%C0%EE%B8%A9%B2%A3%C9%CD%BB%D4%C0%F4%B6%E8%BE%E5%C8%D3%C5%C4%C4%AE&sw=&x=275&y=354

新緑橋 http://channel.goo.ne.jp/map/map.php?ZM=11&SZ=1&MAP=E139.28.34.6N35.25.27.5&MT=%BF%C0%C6%E0%C0%EE%B8%A9%B2%A3%C9%CD%BB%D4%C0%F4%B6%E8%BE%E5%C8%D3%C5%C4%C4%AE&sw=&x=260&y=260

第15回レンゲ祭りは盛大に行われた。しかし今年はレンゲが咲いていなかった
のは何故？

あげ？

いーちょう、いーちょう、いちょうしょーがっこー

いちょうｼｮｯﾋﾟﾝｸﾞｾﾝﾀｰの親父、10年ぶりくらいに見たが
いつの間にかじいさん化してきたな。腰がいい感じに
角度ついてるの見たらなんか切なさ覚えたよ。

あそこ酒の空ﾋﾞﾝ持ってくと何十円だかくれたんだけど(ｲﾏﾓｶ?)
ｶﾞｷん時店の裏に置いてある一升瓶そのまま換金しまくったこと
謝ります。

よく、異常小学校言われた・・・・。

いちょうマートも全盛期はすごかったねー、今はさびれてるのかな？
遠足の前の日とかお菓子屋は激混みだった、店主は地黒だった。
マリモのオカマっぽい親父とか、年齢不詳の薬屋の兄ちゃんとか
兄弟でやってる八百屋とか、まだ酒屋も乾物屋もあるのかなー。
とっても懐かしいです。瓶入りミリンダが70円だった。
10円ルーレットゲームとかあって、当たるとガムが出たような記憶が。
久々に言ってみたくなりました。

いちょうの田んぼに野生の鴨が６羽来てる。なんとも長閑だ。

今は外国の街Bにスレッドが立ってるよ

下和田小って廃校後どうなったんですか？

>257　今年から渋中になったのよ。
このスレの227を読んで味噌。

「ゴレンジャー」と聞いてわかる方いますか？

ゴレンジャーと聞いてわかる人は32〜40歳ぐらい。

バンバカバンバンバンのエンヂングテーマ曲は覚えてる。

黄レンジャーはカレーが大好き
（つか、ここのスレに関係ないか…）

昔、「100点まんてん」って言う店（駄菓子＆プラモ）を俺らは「ゴレンジャー｣と言っていましたが、
そう言っていた方はいますか？何でそんなこといってんたんだか…

age

駄菓子屋は「かどや」しか知らないな、
火事で焼けてしまった。＠上飯田

>265
懐かし杉！
その後エイショウ（？）になったよね。

>266
俺の場合は「かどや」「はじや」「ちゅうおう」等と店の有る場所で呼んでたよ。

こんな話題に付いていける人は４０前後。

漏れは「かみあめや」って呼んでた店がある。
ターザン境のそば。今はターザン境は住宅地になってもうた…
「かみあめや」って聞いてピンと来た人は30代以上。

うおおお、ターザン境、すっごくヒットするんだけど場所が思い出せない・・
はっきり場所を覚えてるのは、くま森・・・・

火事で焼けたかどや、覚えてる！懐かしい！
まるやまにヨーヨーチャンピョンの外人も来た！

はじや、ちゅうおう、は分からないなあ・・
火事で焼ける前はそうだったん？
その後に出来た薬屋とヤマザキの記憶しかないなあ。

30代だけど「かどや」しかわからない＿|￣|○
ターザン境、私もすっごい覚えてて遊んだ記憶あるんだけど
場所が思い出せない｡どこだっけ？
くま森もわからない…思い出せそうで思い出せない…

ターザン境はここだっ！
http://map.yahoo.co.jp/pl?nl=35.24.56.542&el=139.29.4.098&la=1&fi=1&sc=3

ここで「ア〜ア〜ア〜」とか叫びながらツタにつかまってダイブ。
これ最強。

もう今は昔になってしまった…

>271
アリガ�d！
そうそう！思い出した！！
懐かしいなぁ。

古い話ついでなんだが、６号棟前にお好み焼き屋(屋台)が有ったのを知ってる人いる？

>273
あったあった！
確か50円くらいだったよね。
具がキャベツと天かす位しか入ってなかったけど
子供の頃好きでよく買ったなぁ。

知ってる人　ｲﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!!

一番最初は20円くらいだったかな〜。そのうちに焼きそばが出てきて、
最後の頃には玉子入りのお好み焼きもあったね。
無性に懐かしくなって、食べたいな、と思う事しばしば。
あのチープさが忘れられません。

覚えてる！お好み焼き！食べたいっ！
はじめは竹の皮に包まれてた、その後緑色の薄っぺらな紙・・
（そんなことしか思い出せない）
でもあの味は出せないね、今、大人になって時々自分で作ってみようと
するんだけど、だめ。

覚えてる！お好み焼き！食べたいっ！
はじめは竹の皮に包まれてた、その後緑色の薄っぺらな紙・・
（そんなことしか思い出せない）
でもあの味は出せないね、今、大人になって時々自分で作ってみようと
するんだけど、だめ。

>>273
たしか…おばあさんがやってたよね？お好み焼きやさん。
そうそう、竹の皮っぽいもので包んであって、新聞紙で
くるんであった。懐かしいなぁ…。あの６棟前の通りは
最盛期はいろんな業者が来てて、いろんなものを売ってたよな…
夏祭りのときには15棟前の通りいっぱいに夜店が出て
夏祭り気分を最高に演出してた…
あ〜あ…あの頃に帰りたい…

そうそう！お好み焼きのほかにも店が出てたね！
夏祭りの夜店も懐かしい！小学生の頃ウキウキしながら
金魚すくいとかやったなぁ。懐かしい。

あと、児童公園の横のぼろい建物の中に八百屋とか
魚屋とかあったよね。あれは今もあるのかな？
昔あの一番奥に餃子が売ってる店があってそこの餃子が好きだった。
今、転勤で餃子の街で暮らしているけど、あれ以上の餃子にまだ出会ってない。

俺は物心ついてから小６まで上飯田団地にいた。
>>279　懐かしいね。
団地の真ん中に小学校があるという設計が良かった。

上飯田の北側の空手道場に通ってた人いる？

いつからあんなインターナショナルな街になっちまったんだい？？

それじゃ
上飯田に昔プールがあったの知ってる人・・・？
学校のじゃないよ、
ええと・・台村だっけ？
団地のはずれの・・・・
プールの後、釣堀になった。

いちょうの入り口のプールは冬はテニスコートだったね。

>283
知ってるよ！
井戸水を使っていたとかで、真夏なのに水温が異常に低くて
唇を紫色にしながら浸かってました。
水質検査に引っかかったらしくて、すぐに閉鎖されちゃったね。

上和田の小林生肉店はまだ健在？

井戸水だったのかあ・・
あの変なプール。
おもしろかったよね、あんな住宅街の中にプールなんて、発想が。
たしかに冷たかった。
でもすぐになくなっちゃったから結局はまたバスに乗って
白百合プール（そんな名前）まで行った。

入ったことないけど一時プールあったよねぇ。
いきなりなくなったと思ったら…
今はあそこは何になっているのかな？
空き地？
白百合プール懐かしいな。
小便プールって呼んでたなぁ（ｗ

上和田のスーパーは何が残ってる？

いちょうのグラッセは2度潰れた。

いちょう前の田んぼで路駐して宴会してる害人君達へ
バスが通れないぞ！！

害人は日本語わかりまのでこのスレ読めましぇ〜ん。

>292　”日本語わかりませんので”なら車運転すんな。

いちょうは車飛ばす人が多いので路上駐車が多いと危険だね。

おら、次。
http://203.192.159.253/bbs/read.pl?BBS=kana&KEY=1087130888

>294　昔、路駐が消防車が入れなく火事に間に合わなかった事があったよ。

路駐が多いのは外人が増える以前からだ。
だが芝生を勝手に開墾するのはさすがになかったな…
あとベランダでニワトリかうとか。

タイムズパーキングが必要だ。

彼女スタイル良くなったよね。

上和田300

上和田301