【桜木町＜東神奈川】横浜線14本目【八王子】

黒字路線にこの仕打ち、何とかしてよJR

浜線14本目、2get!!!

>黒字路線

だから東海道や京浜東北の方が客一杯つめこんで横浜線よりさらに
儲かっているんだと何度言ったら分かるのかと。

さらに儲かってる路線があろうがなかろうが黒字路線は黒字路線
なんだからべつにいいのでは？
横浜線よりも詰め込んでる路線が他にあるなんて言われても慰め
にもならん。

「仕打ち」とか「投資額が少ない」云々の部分に対して言ってるんだよ。
投資・改善をするならより混雑のひどい、あるいは儲かっている東海道、
根岸、中央、山手等々を優先すべきだろ。

>>3、5
分かっていないね。あんた横浜線利用者？
横浜線は十分改善の余地があるんだよ。特に夕方から
夜にかけての帰宅ラッシュ時の本数が日中の本数よりも
少ないんだよ。あんたが挙げた路線にそんな不合理が
まかり通っているのか？


なんで根岸が出てくるのかも分からないが。

↑ＪＲの松田は何考えてるんだか(呆
市営地下鉄改善の前に神奈川県内のＪＲの方が改善は先だと思わない？
特に南武線，横浜線，相模線

前スレ
横浜線１３
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kana&KEY=1057704654&LAST=50
と言うスレタイじゃ何なのでこのスレタイで作成要望出したんだけど。
文章も平均的なところかと思って作文したのだが、3＝5は何者？
JR関係者？東海道、根岸、中央、山手等々の利用者？
だいたい300ゲトーとか言ってる間にスレ立て要望しとけヨ209

3=5
あんた、すごくイタイ椰子だね。
ＪＲ東日本全体のスレ（があったとしてそこ）で議論する
内容ジャン、優先順位のことなんて。

横浜線の利用者は現状を何とかしてよと悲鳴をあげているん
だヨ。それが赤字路線ならまだしも、黒字だったらなおさら
でしょ。

本数が少ないのは、待ちます。
車内がすし詰め状態なのは、我慢します。




でも、終電は後30分ぐらい遅くならないでしょうか。



少なくとも
菊名で7分も東横線の接続待ちをするなら、
東神奈川発を後10分遅くしても・・・・・・・

>10
そ、そんなことしているの？
知らなかった。

>>10
橋本行き最終の後に町田行きくらいがあってもいいと思うのだが。

>>11
菊名、長津田、町田で接続待ちしてる。
１０分遅らせても町田の接続待ちはありそうなくらいだ。
だから橋本まですごく時間がかかる。

>>7
「市営交通事業あり方検討委員会」の座長さんね。横浜出身でもないくせに、
よくもまあ、扱下ろしてくれてると思ったよ。４号線構想は撤回させたいらしい。
市営地下鉄より、自分とこの不採算路線をなんとかせ〜と言いたい。しかも
黒字横浜線からは搾り取るだけ搾り取ってんだからさ。

車両は変わらなくてもいいから
せめて朝の時間帯に快速を増やして欲しい
本当にダメな路線だよ横浜線

橋本1:30到着の京王相模原線新宿発と横浜線桜木町発の快速がほしい

>13
途中で降りちゃうので長津田、町田も件は知らなかった。
てことは、余裕で後30分ぐらい遅くしてほしいですね。

>>16
京王のは必要ない。

>>17
３０分はオーバーにしても１５分なら。

快速全廃して等間隔で運転して欲しい

>>10
そうそう、終電は菊名で長いこと停車するから、菊名で一旦電車を降りて、
ホームの喫煙所で一服してる人たちが居るよね。

菊名の時刻表には、橋本行き○時○分(忘れた)は東横線○時○分とは接続しません
なんてわざわざ書いてあったと思うのだが。実際には接続取ってるんだ？

橋本とか人口増加してて
ますます乗る人増えるから
運動でも起こしてなんとかしてもらわないと
電車の中でつぶれて死んでしまう

>23
確かに、町田と違うのは町田の乗降客は多いけど降りた分乗る、橋本は朝は乗るだけ。
夕は降りるだけのような印象。時間帯にもよるのだろうけれど私の利用時間はそう。

>>23
橋本に増える人の大半は都心に向かう人達だから、
京王相模原線が朝は既にえらいことになってる。
なんで横浜線の北部は八王子−橋本→淵野辺←町田の増加が大変だと思う。

淵野辺厨、装いも新たに登場！！

>>26
おぉ！登場宣言か！
淵野辺厨、がんがれ〜！

「京浜東北はすべて東神奈川折返しにして、根岸線はすべて横浜線からの
乗り入れにすべき。」などとキチガイのような事を言ってたのはコイツ
だったんだな。東京マンセーのコイツが横浜中心部へのアクセスについて
注文つけるのは理屈に合わないような気もするが、鉄ヲタとしては、
たとえ自分が普段行かない場所でも、自分の地元から出てる路線は
すべて自分に便利なようになってないと気がすまないんだろうな。

淵野辺厨＝相原工房？

相模原市の横浜線沿線地域って厨房が多いね。

>>30
そういうバカは「相原工房」だけだよ。

でもなんで横浜線って、東神奈川で終点なの？
横浜駅まで延びてくれれば東海道本線へのアクセスが楽なのに。

俺も知りたい。
なぜにして、横浜線は横浜駅で終点じゃないの？
JR関係者でもテツオタでもいいから教えて？

横浜駅はホームが足りないとか東神奈川間との配線が弱いとか
聞くんですけど、横浜駅終点にならない他の理由ってありますか？　
横浜線が没落しないためにも、是非横浜駅までつながって欲しい。

横浜線は開業当初からずっと起点が東神奈川だから。

んー。なるほど。それに加えてJRも京浜東北があるから必要性を
感じないということですか。

横浜高速みなとみらい線は来年2月に開業だけど、実は「国鉄」横浜線が
乗り入れ予定だった。でも末期の国鉄にそんな余裕はなくて、結局１０９
に持っていかれた（というか持っていってくれたのｶﾓ）。
東神奈川から地下線になって乗り入れるつもりだったらしいよ。

そんだけ。てゆーか、早く10輌にしろよ。そのうち南武線に抜かれるんじゃ
ないか・・・とか要らない心配をしてしまう。

>>37
南武線は公営ギャンブル場路線だからピーク時の混雑を考えたら、
一部駅のホームを延長して、休日の快速導入＆10輌化はありえるね。
でも、編成長くするより本数増やして欲しいなー。
だってラッシュ時除けば端に行けば空いてる車輌あるし・・・。

>>6
確かに。ラッシュ時は、根岸線からの直通省いて９分に一本だもんね。少ないね。
ていうかさ、はまかいじもっと走らせろよ！車両新しくしろよ！
八高・川越線より、古い車両だぜ。

できることならば、１０両編成にでもして欲しいぐらい。（ぉぃ

なんで南武線は高架工事を１０数年も前にしておいて、横浜線は放置なんだろうね。
それにＭＭに日産本社進出が決まったりしてさ、横浜都心部が発展していくのに、
東神奈川で止めるのは納得できない。横浜北部や多摩丘陵住民は横浜中心部に来るなって
ことかよ。

＞横浜北部や多摩丘陵住民は横浜中心部に来るなってことかよ。

横浜市もJRもそんなこと思ってるはずないだろ。「横浜中心部へどんどん
来て下さい（東神奈川で京浜東北に乗り換えて）。」と思ってるだろう。

>>40
　　前スレより、

東神奈川〜浦島踏切上：コンクリート高架
浦島踏切上〜大口入江踏切：盛土高架
水道道前後：盛土高架
法隆寺踏切〜旧綱島街道：盛土高架
旧綱島街道〜菊名構内：コンクリート高架
菊名構内〜表谷戸踏切：盛土高架
新横浜環２〜小机新羽踏切手前：盛土高架
鴨居〜志茂踏切：コンクリート高架
中山三保踏切〜梅田川橋梁：盛土高架
東海自動車道〜北門踏切：盛土高架
Ｒ２４６前後：盛土高架

　結論：高架区間イパーイ

>41
しかし、その東神奈川乗り換えが不便。だって、発着ホームがいつも違うんだよ。
そのたびに、階段ダッシュが起こって危ないんだよな。配線やポイントに投資して
改善させれば、もっと桜木町乗り入れを増やせるのにさ〜。ケチ！

横浜線のくせに横浜都心部まで行かないってのが、この路線の不名誉を決定的
にしてるよ。

どうも東神奈川は横浜線が開通したときに無理やり東海道線に作った駅らしい。
そもそもは物資を横浜港に運ぶのが目的だったので今の横浜駅に行くのはあまり
考えていなかったんだろう。そのくせ昭和初期にはほとんどすべての横浜線が
桜木町まで乗り入れていたらしい。但し全線直通は無くて原町田で乗り換えだけど。
横浜線はATSも電車も広軌も日本で一番早い時期に試験的に導入されているんだけれど
結局扱いはお試し路線なんだよね。

折角横浜〜桜木町に使用可能な線路が生まれたことだし、東神奈川〜横浜も気合で頑張れ

横浜線の歴史を見ていくと面白い。
１，開業当初は”八浜線”（はっぴんせん）と呼ばれていた。
２．当時の旅客列車は一日５〜６往復。貨物列車中心。
３．最初に複線化されたのは、S43.菊名−新横浜間。
　　つまり新幹線開通当時(S39)は全線単線だった。
４．その後少しずつ複線区間をのばし、全線複線化はS64.

＊自分の記憶が頼りなので間違いがあったらｽﾏｿ。

>>47
毎回スレ立つ度にリンク貼られるここで確認。
『横浜線の昔』
http://www1.tmtv.ne.jp/~marina/

結局、横浜線をJRはなぜより便利な路線に改善しないのか？
というスレが必要なのでは？

>>49
そんなあなたには2ちゃんねるの鉄スレをオススメします。

【脱束】横浜線をＪＲ東海管轄にしよう【脱束】
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1055320761/
【横クラ】横浜線・相模線総合スレッド【横コツ】
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1053513411/
もしＪＲ東海 横浜支社が旗揚げされたら・・・
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1063198852/

結局JR東日本がタコって結論になってるけど。

やっぱりJR東日本はタコだ。
JR東海のほうが多少はマシとは。

結局、JRが殿様気分でいるかぎり、横浜線の利便性は期待できないっちゅうことだね。
京浜臨海線でもできれば、乗客の流れがかわってあせりはじめるんだろーな。

>>52
なんで京浜臨海線を比喩にだしてんの？東京との放射線は、もう十分あるんだって。
東京との一体感を持ちたかったら、都内に転居すれば？

>>43
この根岸線乗り入れ厨は相原工房かと思ったが違うようだな。地方から横浜へ転勤
してきて、小机や鴨居あたりの社宅に入居＆市中心へ出勤で、その往復以外は電車に乗った
ことのない田吾作リーマン、とかそんな感じか？まあ実際の所をここで推測出来るはず
も無いが、いずれにしても首都圏の鉄道事情を全く知らないのは確かだな。
親切な俺が教えてやるからよく読みなさい。

事実１：東神奈川で「発着ホームがいつも違う」のはむしろ楽。
　首都圏の多くの乗り換え駅、例えば横浜や川崎や大船、あるいは菊名や長津田や
武蔵小杉等、では、乗り換えの際は必ず階段を乗り降りしなければならない。しかし
東神奈川では１/２の確率で同じホームで乗り換えできるし、降りたホームで一本待てば
階段の乗り降りをしないですむ。

事実２：さらに横浜線の乗り換え駅は不便な駅が多く、その中では、改良の優先度は東神奈川が最下位。
　不便度・改良優先度のランキングは
　　　�@菊名：東急、JRのホームがそれぞれの南端・東端同士で繋がっているため、ホームへ
　　　　　　　の階段が激込み。しかも階段の乗り降りの回数は東神奈川より多い。東急ホーム
　　　　　　　の北端とJRホームの西端を結ぶ連絡通路が必要。
　　　�A新横浜：新幹線との連絡通路がとにかく貧弱すぎ。現在の通路は窓口を移動させて３倍
　　　　　　　　程度に拡幅し、また新幹線、在来線両ホームの東より同士を結ぶ連絡口を作るべき。
　　　�B町田：JR−小田急の乗り換え通路は人がクソ多いのにキャパが小さすぎ。拡幅が必要。
　　　　　　　将来的にはJRの駅の東よりから東急の裏を回って小田急の駅の中程へ至るペデ
　　　　　　　ストリアンデッキ等のバイパス通路を作るのが理想。
　　　�C長津田：せっかく東急、JRのホームが平行しているのに、両者の位置が微妙にずれている
　　　　　　　　ため、連絡通路が一本しか取れない上に長い距離歩かされる。両駅のホームの
　　　　　　　　位置を揃え、連絡通路を最低３本にすべき。
　　　�D橋本：京王、JRの関係が長津田と同じ。長津田と同様の改良をすべき。
　　　�E八王子：構造的には問題ないが、人の量に対するキャパが少ない。また遠い将来、京王の
　　　　　　　　駅が移動してくるようなことがあれば、JRも工事費用の一部を負担する事が
　　　　　　　　求められる。
　　　−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
　　　東神奈川：上の�@〜�Eの駅のような不便はないので改良の必要は無し。

>>54
それぞれの駅の現状分析はともかく、なぜ菊名が優先順位１位なのかと。
普通に考えて
町田＞新横浜＞長津田＞菊名＞橋本＞八王子＞東神奈川だろ。

>>55
町田は現状で問題ないと思うが・・・？
混んでるのは仕方ないよ。繁華街なんだから。

>>54
相原工房は橋本か淵野辺の話しかできず、すぐ京王と絡めた話を持ち出し、横浜批判を繰り返す。そして、むかつく書き方をするから一発で分かる。

>54
1-6の中でJR東日本だけで解決できるのは八王子くらいだね。
遠くも近くも将来京王が移動してこないことは明白だから。
共通しているのは乗換駅の乗り換え線との位置関係がどいつもこいつも良くな
いってことだな。
�A新横浜はJR東海の駅だから新幹線乗り換え重視でむしろ降りる人が大変じゃ
ないか？
原町田時代の町田を知っていれば�Bは贅沢な意見だな。
そもそもその乗り換えの不便さのおかげで今の町田が有るかもよ。
菊名の不便さは使っていないので実感できないけど優先度が1番とは思えない。
そういう意味では実現性から見て、東神奈川の改良ならばJRだけの問題だから
なんか手を打てば良いのにと思うわな。
普通に乗っていたら東神奈川止まりは東神奈川に着くまで階段上るかそのまま
乗り換えできるか、毎日同じ電車乗る人はともかく大部分の人は意外に判って
ないんじゃないのかな？いいすぎか？

>>54
橋本は遠くない将来に対策をやると思う。
>>58
昔、大井町線でやってたみたいに到着ホームによって方向幕の色を変えれば
いいのに。

ってか、>>54こそ相原工房と同じで現状を知ってないと思うな。
町田は旧大丸から旧１０９まで数年前にバイパス出来たよ。
んで新横浜と長津田に関しては、八王子駅に一昨年出来たバイパス方式が効果あると思う。

ちなみに菊名は、バリアフリー法の影響で階段が更に狭くなるって事あるかな？
ＪＲ東って客の事より金使わない方に気を遣うからな。

>>54
＞東神奈川では１/２の確率で同じホームで乗り換えできるし
いつの時間帯のことを言っているのかな？
いっぺん、平日の１０：３０頃〜１６：３０頃迄東神奈川のホームにいてみな。
それを含めて１／２なのかな。ふーん。

東神奈川は連絡通路を横浜よりに一本増やせばそれでいいと思う。
発車番線が列車ごとに違うのはしょうがない。というか３・４番線を
浜線専用にされるよりは今のほうがいいと思うが。

>>61
その時間帯は階段使うことになっても問題ないだろ。

町田の問題は、乗り換え通路などではくて、乗降客に比して圧倒的に狭くて
少ない階段と改札口に加え、上下線同時に着く糞なダイヤだと思うのだが。

上下線同着というダイヤは、単線の頃に駅で退避してた名残だす。

>>63
新横浜も菊名も長津田も同じ問題が放置プレーされている罠。橋本も？

東神奈川のホームは横浜線専用が１線しかない時代でも、朝ラッシュ時については、
今とほとんど変わらない４分ヘッドで運行されていた。
ならば、いっそ２，３番線の一つをつぶして、両側ホームから乗り換えられるように
した方がいいのでは？

>66
桜木町直通運転のことを考えなければそれも有りかも、俺は嫌だけど。

町田の連絡通路は今ので充分だろ。あとあるとしたら、横浜線の八王子方と
小田急の相模大野方を結ぶ手だが。

長津田は数年前に階段とホームを拡げたから、あれが現状では精一杯かも。
八王子方に連絡通路を造れれば、という気もするがどうも田園都市線の長津田
駅を考えるとムリっぽいなぁ。

どこもかしこもエスカレーター設置したせいで、人をさばくのがｷﾂくなった感じ。
菊名にエスカレーター作ったら、大変なことになりそうだ。

桜木町発着を磯子まで延長しる

横浜線って中途半端なんだよね。ここまで沿線の都市化が進んできたわりに。
東神奈川のホームは京浜東北根岸線と併用してるし、八王子も相模線と併用して
るしね。改善の優先度をつけるとしたら、ポイントの再整備と根岸線とのダイヤ
編成の工夫で済む、桜木町方面への全面乗り入れ、そして東神奈川ホームの改善
と菊名駅全体の再構築かな。

JR東はなぜ横浜線を改善しないのか？
改善する気はあるのか？
謎だ。

東神奈川〜橋本までの終電車を東神奈川0:30発ぐらいにして欲しい。
南武線より早く終電がなくなる横浜線にＪＲ東のやる気のなさを感じるよ･･･
京浜東北線だって1時台まで東神奈川を走っているし、東横線だって0:30頃（休日）
まで走っているのに、横浜線だけ終電終わっているなんて･･･

>>72
菊名、長津田、町田の接続待ちを止めてその分東神奈川発を遅くすればいい。

明日は台風に耐えられるのだろうか。
ちゃんと動くか、全く動かないかにしてくれないかな。
遅れ、間引き、速度規制はやめてくれ。

既に常識な事だったらすまん。
なんで電車って24時間営業できないの？やっぱ騒音？

>>75
メンテ

>>76
メンテの為だったんですか〜。
需要はあるのになんでこんなに終電早いのかと思って。
まぁハマ線はやる気ないだけなんでしょうがｗ
なら深夜バスでもやればいいのに。京王はやってて終電逃したときはそれなりに便利なんだけど。

>>75
ってか需要も少ないだろう。
だから需要がある大晦日だけは頑張る。
１両４０人は乗らなきゃ採算合わないはずだから。
だから始発が早いのはサービスなんだよん。

>70
＞ポイントの再整備と根岸線とのダイヤ
＞編成の工夫で済む、桜木町方面への全面乗り入れ、

現状の本数からしたら、全面乗り入れなんかしたらどう考えても京浜東北
の本数を減らさざるを得ないだろ。朝、横浜から北行乗ってくる乗客は、東神奈川
はスルーして東京方面へ行く客の方が多いのに、どうしてそこまでエゴなことが
言えるんだよ？

>>79
おまえアフォだろ。北行ってどこだ？横浜から東京行く奴らは、東海道か、
新宿ライナー、横須賀、京浜急行か東横使うぜ。根岸線は横浜で、ごっそり
降りて、乗客が入れ替わるんだよ。知りもしないことを、知ったかぶりせん
ことだな。

７９の言ってる東京方面っていうのは、新子安以北のことと読むのが普通だろ。
横浜でごっそり入れ替わるのは京急だっておなじこと。新宿ライナーは横浜は停まらないのだが？

そもそも、横浜線の列車を東神奈川から横浜以南へ直通させているのは、旅客の利便と言うよりは
輸送力の調整が目的だ。京浜東北より横浜線の方が編成長が短いからね。フリークエンシーを
確保しようとすれば、短編成の横浜線車両を通す方が損をしない。そして、この施策は、横浜で
旅客が入れ替わることをむしろ前提としている。入れ替わらないのなら、京浜東北へ直通させる方が
最大多数の幸福になる。数年前の改正で、大船方面からの横浜線直通がほぼなくなり、
横浜線直通は桜木町止めとなったのは、そういう旅客の利便に配慮したものだ。

結論。現状の施設が（ありえないほどの）大改良をされない限り、横浜線全列車の横浜以南直通など
ありえない。

209系10両と205系8両の電気使用量は大して変わらない・・

>>82
それ以前にJR東は車両の運用が省電力を心がけているとは思えない。
>>81
＞数年前の改正で、大船方面からの横浜線直通がほぼなくなり、
＞横浜線直通は桜木町止めとなったのは、そういう旅客の利便に配慮したものだ。
そうなんだ、私はてっきり車両のやりくりがつかないからだと思い込んでた。
JRも旅客に配慮することも有るんだね。
>>78
始発が早いのは「位置についてぇ、よぉい.....」の時間だからじゃないの？

車両改造するか
新しいの導入してくれ
乗りにくいんだよくそが

なにせ古くて設備投資をあまりしない路線だからな。大口方面へぐっと曲がる高架
も、あの赤茶けたコンクリートが古さを醸し出してるよな。

桜木町全編成直通化を妨げている煩雑な東神奈川構内の配線系統をシンプルにしないと。
配線系統だけなら、エンジニアの手腕次第だから、もっと工夫をしてほしい。あとは
資金か？黒字なんだろ？地方の赤字補填のまえに、この路線の改善に還元させる
のは当然と思うんだが。

>>80
端的に聞くが、東神奈川で京浜東北線の北行電車の乗客は、そのまま乗車していく
客と浜線へ乗り換えるために降りる客とどっちが多い？

おまえはその答えが前者であることが分かってて、しかしそう答えたくないから
>>79の「東京方面」をわざと「東京駅」と読み違えたフリして>>80を書いたんだろ？

横浜に集まってきた客が何線使うかなんて関係ない。それらの客のうち京浜東北を
選んで東神奈川までやってきた客について、↑の質問をしてるんだ。

>>86,80さん江
どっちもどっちだな。
どちらも根拠のある東神奈川乗り換え客調査の提出を命ずる。

おまえらいい加減横浜線の東神奈川終点を受け入れろよ。
根岸線への乗り入れはあくまでも「サービス」なんだよ。
それをなんだ、「根岸線への全面乗り入れが当たり前。」みたいな雰囲気で
いやがって。
「根岸線への乗り入れがあるのはありがたい。」って思うようになれ。

はっきり言って、京浜東北線への乗り継ぎがよければ
根岸線への乗り入れは必要ないな。
でも横浜線って、わざと客に意地悪するかのようなクソダイヤだからなぁ。

でもこれだけ物議をかもす路線は首都圏では珍しいのでは？
どうしても横浜線を改善できない(したくない)JRの真意ってなんだろ？
まさか現状が十二分なサービスとはJRも思っていないでしょ。

横浜まで行ってくれれば、横須賀線や東海道線を使うよ。
東神奈川止まりだから面倒なんで京浜東北線で東京方面に向かってる。
同じ様な人多いと思うよ。
だって帰りは横浜まで行って根岸線からの直通で帰る知人多いしね。

東京方から横浜線に乗ると、かなーり東京方面に戻ってから分岐
するのが無駄のように感じる。

>>86
> 端的に聞くが、東神奈川で京浜東北線の北行電車の乗客は、そのまま乗車していく
> 客と浜線へ乗り換えるために降りる客とどっちが多い？
80じゃないけど．朝はそのままが多い．夜特に終電間際は8割方が横浜線乗換えだね．

>>91
横浜駅経由の東海道だと定期代はいくら位高くなるのでしょうか．
よかったら教えて下さい．因みに無札乗車は犯罪ですよ．

ねえねえ、罵り合いは、ここに集う人の気分を害するから止めましょう。
厭くまで、対象は横浜線ですよ。利用者同士で罵りあってどうするの。

わたしが勉強した限りでは昭和７年に東神奈川〜原町田で電車運転を開始してる
んです。その時は全列車が桜木町まで乗り入れてます。もちろん当時は根岸線なんか
ありませんでしたから、桜木町は横浜線の駅だったと言っても過言でないような。

そんなことは、実はどうでもいい事なんですが、要は朝夕とか桜木町か磯子方面まで
乗り入れてくれることに越したことはないんですよ。乗り換えは、毎日通勤通学する
人にとっては、乗り換え階段走らされたり、待たされたり、嫌なんですよね。根岸線愛好家に
とっては、いきなり短編成の緑帯２０５系が入ってきて、ホーム端の人が歩かされたり、
大変なんでしょうけど。

いっそ廃線にしてみるのもいいよ

80,86さん　データ出せないの？感覚論じゃダメだよ。

>>93
品川〜鶴見間は選択乗車が許されている区間なので東海道経由の定期でも
横須賀線が利用できます。（横須賀線も本来は東海道線扱いでしたっけ？）
証明として、新川崎でも定期使って途中下車できるのはご存知ですよね？

で、横浜線から新川崎方向の横須賀線に乗車する場合は
東神奈川〜横浜間を複乗できる特例があります。
もちろん、横浜駅では途中下車できませんけどね。

と言う事で、知人をキセル扱いするはやめてもらえませんか？
ハッキリ言って、間違えた知識で批判されるのは気分悪いです。

あ、>>97の「新川崎でも定期使って途中下車できるのはご存知ですよね？」
って部分は、横浜線乗る人の常識って事ではなくて、
>>93さんが詳しそうなんでこう書きました。

>>97
横須賀線の（品川〜鶴見）は東海道線別線です。
東神奈川〜横浜間を複乗できるのは新川崎、西大井、品川以遠です。
品川以遠はＮＥＸが横浜に入るようになって追加されました。

せめて、朝ラッシュ時や夜間の帰宅時間の桜木町（横浜駅）直通を増やして欲しいです。

>>97
私は余り詳しくありません．だから定期代で差があれば教えて下さい，と書いたのですが．
気分を害されたならお詫び致します．

97さんの真ん中の段落は普通運賃(いわゆる切符)の場合は正しいです．
特に横須賀線に限定されている部分など．
しかし，定期券の場合には選択乗車は制限されており，実営業キロで計算されます．
だからご存じならお教えください，と書いたのですが．

スレ違いなら出直します．JRに確認した方が良さそうですね．

丸の内と成田に良く行くんだけど、横浜駅っていうか、桜木町まではダイレクトに
行きたいね。中年勤め人にとっては、不便だし、時間がもったいないし。疲れるし。

>>102
平日成田空港行くとき、早朝の電車でも通勤客で混んでいるので、
でかいスーツケースは肩身が狭い。その上、東神奈川乗換えで
跨線橋を越えて、さらに横浜の地下通路で一番反対側のNEXの
ところまで行くのはホント疲れるよ。追い討ちでNEXが立ち席
だった日には！　やはり東神奈川はターミナルじゃなくて通過
駅なんだと実感するよ。

ハクハアハラヤノチマナツトナモコシキオヒ海ハサ
チシミイモサヘヘコチルタイヤイエヨクウナ神マチ
●−−−●−−−−●−−−−−−●−−△＝●○　特急
●−−−●−−−−●−○−○−○●○−●＝●　　急行
●−−●●−−●−●−●−●−●−−−●●＝＝　普通
●−−−●●−−−●−●−●●−●−−●●＝＝　快速
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●＝＝　各駅停車

凡例
　　●：停車　　○：一部停車　　△：運転停車
　　−：通過　　＝：経由せず

>>93
＞> 端的に聞くが、東神奈川で京浜東北線の北行電車の乗客は、そのまま乗車していく
＞> 客と浜線へ乗り換えるために降りる客とどっちが多い？
＞80じゃないけど．朝はそのままが多い．夜特に終電間際は8割方が横浜線乗換えだね．

乗り入れするしないに関して考えるなら、夜に比較すべきなのは、京浜東北線の南行で
そのまま乗りつづける客と、京浜東北線の北行から降りて横浜線に乗り換える客だな。
こっちでもそのままの客の方が多い。

しかし、神奈川県と同じ程度しか人口がない東北に３本も新幹線造ったＪＲ東日本
なのに、横浜線への投資額って何も無いよな。横浜都心乗入れ一つとっても、
あれやこれやと後付けの理由で断られる。ここの黒字って全部、地方路線にもって
かれてるんじゃない？

俺たちはマシーンかよ。

>>106
３本？
純粋な新幹線は東北新幹線だけだろ。
地方の幹線と東京近郊の一路線を単純に比べるのはどうかと思う。

>>106
新幹線は政治家のゴリ押しだろう。
比較対象として間違いだよ。

選挙で横浜線の充実を訴える政治家に票を入れれば変わるかもね。
いつも高級車で送迎されてる議員は、渋滞対策で道路を広げたがる。

>>54
東神奈川:横浜よりに折り返し線を作ると言う手もある(場所の保証はないが)
菊名:欠陥駅。手始めに新横側に出入口を作るべき
新横浜:使ったことないのでパス
長津田:橋本に比べればまだまし。また、横浜線ホームを成瀬よりに移すことは可能だと思う
町田:改良はもはや無理(地下駅などにしない限り)
淵野辺:ホーム狭すぎ。0番線のところにホームを作るとかすべき(仙川型ホーム)
橋本:八王子側に連絡改札を作るべき
八王子:京王の延伸話があったのは桑並木の八日町あたり

＞＞１０７
東北出身者か？

東北って、神奈川県人口と大して変わらんだろ。真っ赤な秋田、山形新幹線
造るより、東北新幹線を札幌まで延伸させとくべきだった。赤字の東北方面
の在来線維持より横浜線への投資の方が重要ですな。

>>107倒捕愚ウザイ

人口が無い北日本に３本も新幹線つくらせやがって。
横浜線を、東京近郊の一路線なんて言ってるあたりが釣氏だな。

「純粋な新幹線」ってのを理解把握しませう。
秋田山形は在来線に新幹線型車両を走らせてるって言いたいのでは？

国鉄三天皇

東海道新幹線・山手線・横浜線

それ以外の路線全て赤字。

あのさ〜ＪＲは民営企業なの！利用者への配慮より営利追求して当たり前なの！
競合路線もないんだから、設備投資は必要ないって判断するのは、当然なの。

だいたいね、桜木町まで直通にしろとか、東神奈川とか菊名が不便だのボロ井だの、
横浜線を高架線にしろとか、終電伸ばせとか、編成増やせとかさあ〜

民営路線なんだから採算至上主義に徹するのは当たり前。

>競合路線もないんだから、設備投資は必要ないって
これについては、その通りだと思うが、鉄道の公共性の面からも語って欲しい。
そうすれば、もう少し説得力あるよ。

トゥウィンクルトゥウィンクルリートースター♪

>>114　なにＪＲに肩入れしてんだか？またＪＲ関係者降臨？

そもそも半官半民の国鉄だったときはそんなに公益性を追求していたっけ？

輸送業などの民営企業の営利追及は、多数顧客への利便性への
提供の結果ついてくるもんだろ？
横浜線が黒字路線なのは、多くの東京からの放射状私鉄と交差しているため
短距離利用者が多いためだっていうことだけど、快速を菊名に停めないなん
ていうのはその黒字要因を自らつぶしているだけだ与那。合理性が感じられ
ないんだよ。

↑横浜都民が言っても説得力ないんだよ。

>>109
相原工房だね。

>>110-111
人口だけで判断するのは極めて危険。

まぁまぁ、１４時まで復旧に手間取った中央線の振替輸送バスの運行を
予定通り９時で打ち切ったんだぜ。
理由は、バス会社に断られてたんじゃなくて、社内の連絡ミスだろ。

そんな会社に細かい気遣いを期待するだけ無駄。
なんで、直接ＨＰの苦情受付とかに建設的な文句言おうよ。

ところでハマ線に唯一の電光掲示板を使った車両あるけど
なんであれだけ電光掲示板なの？

昔、横浜線の駅で駅弁を売っていたような記憶があるんですが、ご存知の方がいらしたら教えていただきたいのですが。
東神奈川にある立ち食いそば屋日栄軒も駅弁を売っていたと思います。

>>110-111
まあそんなことを言う香具師はアキタコマチも
ササニシキも食うなってこった。

>>118
横浜市在住、横浜市内勤務だが、何か？
誰も工房並みの香具師なんか説得しようとは思わんよ。

横浜線は投資が足りないって、今まで複線化、町田駅改良等々散々投資されてきただろ。
この上さらに投資しろとは贅沢な話。黒字だ黒字だというが、あくまでも営業収支にあたる
数字が＋なだけ。今までJR全体の財政の中から多くの額を投資して貰ってきたんだから、
その金の返済を計算に入れて経常収支にあたる数字を出して、それが他の路線に較べて
より＋でなければ、優先して投資しろなどと言えた筋合いではない。

大体、収支係数という数字自体が各区間の営業の優劣の実態を正しく表すものではなく、それについて
「本当は東海道や中央の首都圏部分もすごく儲かってるんだけど、地方の赤字区間の部分も
一緒に計算しているためにそれが表に出てこないだけで。」という説明はこのスレでも散々
されてきたのに、それに対して反論もせずに馬鹿の一つ覚えで

＞国鉄三天皇
＞
＞東海道新幹線・山手線・横浜線
＞
＞それ以外の路線全て赤字。

などと貼り付けている>>113は、反論するための知識も勇気もないが、自分の不満は表明
しておきたいというヘタレ。横浜線に他の路線よりも優先して投資しろというなら、
他路線の横浜線に見合う長さの区間、例えば東海道の東京〜藤沢や中央の東京〜八王子
よりも横浜線の方が、経常収支的により儲かっているという事を証明しろ。それが出来
なければ、>>113は相原工房より１万倍矮小な、ハエ以下の存在。

>>106
＞横浜都心乗入れ一つとっても、あれやこれやと後付けの理由で断られる
その理由が正当であるなら乗り入れをしないのが当然。そしてその理由はこのスレの
上の方に書いてある。いわく「京浜東北〜根岸の方が横浜〜根岸より需要が多く、
その本数を減らせないから。」等々。それに反論せずにただ不満をグチグチ言ってる
だけの>>106は白痴。おそらく「東神奈川での乗換なしで、ずっと座って心ゆくまでジャンプ
を読んでいたい。」という類の事を考えているだけと思われ。相原工房より１兆倍
矮小な、大腸菌以下の存在。

朝東京方面行くのにわざわざ橋本方面使うな。
遠回りしているようにしか見えないだろうが！
特に淵野辺〜相模原から八王子方面に乗る香具師。

>>127
俺は橋本乗換えでそれをしますが何か

ハエ以下

東神奈川のステラおばさんは復活したのかい？

>>121
山手線からの転属なんだけど、そのままだと種別標が無いので新設しなければ
ならないんだけど大変なのでＬＥＤで交互に表示するようにした。

>>125
まぁ、至極ごもっともであるが、
なんかムカツク書きっぷりだな。

一つだけ電光掲示板というのは・・・？

>>131
あ、そうなんだ！山手線に新しい車両来たから古いのはハマ線に回ってきるのかな？
でも、ハマ線と山手線ってちょっとだけ色違かった気がする・・・。
あと、南武線と武蔵野線も同じ車両だったよね・・・？

でも、ハマ線が川越線より車両古いのはちょっとどうかと思う・・・。
昔の川越は今のハマ線の211系の一世代前の車両と同じ車両だったのに
一気に京浜東北と同じ車両になってる・・・。

>>134
似てるけど違います。
川越線には浜線と同じ２０５系の山手線のお古の改造車が来てます。
以降の車両は無いはず。
八高線には何編成か２０９系があるけど。

＞＞１２５、１２６今まで複線化、町田駅改良等々散々投資？？

複線化や新興住宅地の町田改良だって（笑？、何十年前の話を出してるんだ。
地域性や人口動態を、まったく無視の、救いようのない恥方出の莫迦爺だ。

桜木町直通は、根岸線需要との比較じゃなくて、横浜北部や多摩地域の横浜都心
への利便性論じてるんだろ、高架化も同じ、この沿線住民なら、当然のごとく、
考えることを、横からしゃしゃり出てくるお前に、存在などない。

相模原市の広報によると相模原〜矢部の米軍基地返還後にあの一帯の連続立体交差化をする模様

快速は町田と新横だけでいい。
お前ら電車が混んでるって文句いうならわざわざ引っ越して来るな。
将来の輸送力を考えろ。

東神奈川から桜木町までなるべく全列車気合いで駆け抜けろ。
京浜東北様に道を譲る時以外はハマっ子の意地を見せろ。
たまにお祭りで久里浜あたりまで行け。

>>138
八王子と橋本・東神奈川・横浜・桜木町・関内・石川町・磯子・新杉田・大船・北鎌倉・鎌倉・図師もな。

>>136
若い人の中には結構知らない人もいるけど、横浜線は１５年ぐらい前まで単線区間が残ってた。
町田駅の移動も２０年前かそこらの事。「横浜線」は企業じゃないけど、企業と見立てて、投資の
借金を返して来たとしたらと考えると、１５年というのはそう十分な期間とはいえない。昔は
収支係数が９９だの９８だのだった事を考えると、とても完済は無理だね。

＞桜木町直通は、根岸線需要との比較じゃなくて、横浜北部や多摩地域の横浜都心
＞への利便性論じてるんだろ
桜木町直通が京浜東北・根岸線と線路を共用している以上、それとの需要比較はしなければならない。
仮に横浜線沿線の事情のみから全面乗り入れをすると決めたとして、その場合京浜東北・根岸の本数が
減って乗客を運びきれなくなったらどうすればいい？タクシーで運んでやるわけにもいかないし。
具体的に答えて欲しい。まあ、返答は期待できないが．．

それにしても、このスレにいる人のほとんどは、１３６の言う全面乗り入れが無理な事だと分かってる
はずなのに、それを指摘してやる人がほとんどいないのは何でだろうね？無理とは分かっていても、
ここで放置してその意見が勝ちになっても自分は損しない、と考えてるとしたらセコイ話だ。この
スレは罵りあいばっかり、みたいに言ってる人がいたけど、あきらめ悪く同じ事をずっと繰り返してる
１３６に誰も教えてやらずに、いわば「甘やかした」状態のままで放置してたら、これからも１３６と
１２５みたいな根岸線ユーザーの罵りあいが続いてしまうと思うけどね。

良くおまえら136の稚拙な文を理解できるな。
日本語の問題だよ、日本語の。少なくとも句読点くらいはきちんとしてほしいよな。

>>141
確かに最後まで残ってた（相原〜八王子）はまだだと思う。
町田の移動はあの乗降客ならもう充分ペイしてるでしょう。
桜木町直通は京浜東北・根岸線と横浜線のどちらかのダイヤが乱れたときの
ために、そのときに東神奈川で折り返せるようにダイヤを組まなくてはならないので、
その逃げ道確保の都合上の限界もある。
それよりも夕方のラッシュに入ろうというときに車庫に電車が引き上げるのは
納得できない。
１３６が言ってる高架化はほとんどは地方自治体の予算か道路特定財源でやってる。
つまり税金です。
必要なら推進してくれる人を市長にでもすること。
横浜線は夕方のダイヤを除いてはよくやってくれている方ではないか。

>>141

>「横浜線」は企業じゃないけど、
JRは民間企業です。国鉄ではありません。

>投資の借金を返して来たとしたら
借金は旧国鉄全体の累損で考えて。旧国鉄が大変だったのは農村のローカル線
の赤字が膨らみ続けたから。当時の横浜線への設備投資は全体の微々たるもの。

>根岸線の本数が減って乗客を運びきれなくなったらどうすればいい？
根岸線の本数が減らないように工夫することね。東神奈川構内の煩雑な線路切替
ポイントを再整理し直したりすること。単純に比較できないが、中央線のように、
青梅線や五日市線や総武線が乗り入れている路線もある。根岸線沿線の人口が横ばいか
微減していることも考慮すれば、根岸線の東神奈川止を若干増やして、横浜線直通
を微増させるのも手段。

>>141

昔は収支係数が９９、９８だってことは、事実上赤字路線だったのか！しかし
当時がどうあれ、今は民営路線なんだ。市場経済の中で、ユーザーのニーズに答えら
れなければ、倒産を覚悟しなければならない民間企業だ。民間企業の収支は、本来
ユーザー側には関係ないこと。このスレに集まる意見は、毎日利用する側での率直な
意見だ。それはそれで、尊重しな。

>135
134は臨海高速の直通を見たものと思われ。

>>143
相原-八王子間がまだって？高架複々線化のこと？
確かにトンネルは別々だから場所によっては見かけ上単線に見えなくは無いが、単
線じゃないぞ。それともネタ振りか？
まぁ神奈川板だからどうでも良いけど。もし本気でそう思っているんだったら、
その後ろで言ってる立派なご意見も説得力無くなるかも。

単線を複線にしたコストが償却されているかどうか、その時期は、という
意味に読むのが普通じゃないか。

何か、自分の読解力のなさを露呈し恥をかくヤツが多いな、このスレは。
国語の偏差値、低かったんだろうなあ。

だらだら長く書きゃいいってもんじゃないのよ。
ポイントのみを整理して書きな。
相手の読解力云々を言い出した時点で負(ry

>147
それは失礼仕った。

みんな口荒いね。
なんかモニターの前でムキになってるヲタさんの姿を想像してみたり。

>>135
あ、そうなんだ中古改造車か・・・。ｗ
浜線も新しい車両こないかなぁ・・・。せめて車内にLEDの表示板あると便利なんだが・・・・。
寝起きにすぐどこだかわかるじゃん？ｗ
>>139-140
漏れ的には
八王子、橋本、淵野辺、町田、新横、菊名、東神奈川、横浜、桜木町、関内、石川町、磯子、新杉田、陽光台、大船、鎌倉、逗子
が理想。
それか、各駅は横浜-大船間は根岸線内で快速はスカ線内とかだともっとウレシ
むしろ、はまかいじが東神奈川で無線切り替えしてる間に、扉開けろって話。
はまかいじ増発しろって話。

>>151
何で淵野辺？相原工房か？ｗ

>>146
言い換えると、「一番最後に複線化された相原はまだ工事費ペイできてないと思う」
ってことじゃないかな？

>>151
相模原をくわえてはもらえないでしょうか？それに淵野辺を入れたらほとんど全部とめなくてはならない状態になりますぞ。

相模原は、相模原市の大部分の人にとって重要。
淵野辺は、近辺の人には重要。
よって、淵野辺への快速停車は不要。

相模原＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞淵野辺

>>155
どっちも停めなくていいよ。
相模原停める前は早くて良かったな〜。

>>151
中山も停まりそうな気がする

>>155
安全面を考えると淵野辺停車(淵野辺のホームの狭さの危機的状況と線形を考えると)
市役所へのアクセスなど利便性を考えると相模原停車
橋本以北の人の利便性を考えるとどっちも通過

ＪＲ東に言わせれば、ここで言われている要望を無視しようと、痛くも
かゆくもないんだろうな。今のままでも乗客が減るとは思っていないから。

>>156
相模原停車以前の快速は、通過駅をゆっくりと通過してただろ。

>>158
相模線スレではダイヤ改正があったって書いてあったけど、
一部直通してる横浜線は一切無し？

私が５ヶ月前にスレッド１０で書き込んだ時と全然進歩してないな。もっと視野を広く見た方がいよ！
まぁ２０代前半位の者が、国鉄の話をしても分からないだろうからしょうがないか。
>>145
まず収支係数とは１００円稼ぐのに経費がいくらかかるかを示す指数だから１００円を超えると赤字。
国鉄末期全国２４０路線あったうち黒字線は７〜８線で山手、新幹線についでベスト３だった。
でも横浜線東神奈川〜八王子だけみてのもの。中央線は東京〜名古屋として指数を出していたから、
山梨、長野県内の過疎地域区間も含んでいたから、都心の国電がどんなに混んでいても赤字と計上されることもあった。

で３７兆円の赤字になり（国民一億として一人３７万円）国営鉄道（国鉄）からJR（民間）になった。
何故こんな大赤字になったかは、興味あれば自分で調べてください。簡単に言えば今の道路公団のようなもの。
でこの赤字を国とJRで分け合いJR東は人員削減などコストを抑え上場出来た。しかし負債はいまでもあるのです。
これも興味があれば、自分で調べてください。民営化され私鉄のように国鉄時代は出来なかった鉄道事業以外もできるようになったが、
小規模なもの。小田急や京王、東急のように横浜線沿線にJRの分譲住宅や百貨店、ストアってないでしょ？
勝手にゼネコンが横浜線沿線を宅地造成して結果客が増えているだけ。
収支の大半が鉄道収入なんだよ。東北には一日３往復しか走ってない路線だって維持している。

企業は常に利潤を求める。競合路線の無い横浜線に、一編成何億する電車を買って投資しても直ぐには利益に反映
されないし増発しても人件費や諸経費がかかる。しかも黙っていても客が乗る。
だからギリギリのコストで運営する。人件費削減で窓口がどんなに混んでいようがお構いなし。
JR東日本の全体決算の為横浜線だけ儲かってもしょうがない。

いまでも整備新幹線を計画している議員がいるが、東北新幹線の八戸延長や長野新幹線で在来線は切り捨てたり
第三セクター化して運賃が別になり地元民は苦労している。今だって北陸新幹線を造っているし、青函トンネルで、北海道
新幹線を！って言ってるが札幌まで新幹線で行くか？自分の利己のための議員を選んだ国民にも責任があるのよ。

＞＞１６１
長々と横浜線やＪＲの背景を書いてくれているが、結論がない。
だから何なのかと・・・
　ここで、これ以上改善要求の議論をしても無駄だと言うこと？
それとも、ＪＲに対して別のアプローチで改善させるべきということか？

特に最後の３行は、何のためにここで取り上げたか意味不明。
又、「ギリギリのコストで運営する」のなら「一日３往復しか走ってない路線」
を維持している理由がわからん。

というわけで結局横浜線はクソ路線ということで。
皆様ご苦労様でした。

JRの車内ってクサイ！　
オヤジ臭とワキガ臭が混ざってる！
京王線や営団線や都営線は別にニオわないのに。

じゃ新幹線にも乗るなよ。

ホント！！
＋ションベン臭い！！！

161は文章長いところがおれっぽいなあ。でもおれじゃないよ、なんて書かなくてもいいか。
141で横浜線への投資はいらん、みたいに書いたけど、それはJRが金を出す場合の話。
不満があるのは他の路線も同じ。横浜線だけじゃなくどの路線のユーザーも、その払う運賃
の一円一円について同等に権利を持ってるんだから、横浜線を最優先にしろというのはエゴ。
でも横浜市が金を出すんならやっていいと思うよ。それなら他の路線ユーザーが口を出す筋合い
はない。でも単なる「他の路線のユーザー」は口出す筋合いなくても「他の路線のユーザーである
横浜市民」は口出す筋合いあるけどね。
根岸線乗り入れについても、今のまま乗り入れだけやるのは京浜東北のユーザーに迷惑だから
反対。横浜市が金出して横浜まで線路引くんなら、額があんまり大きくならないなら反対しない。
問題は市民全体の同意が得られるかどうかだけど。

>>144
＞借金は旧国鉄全体の累損で考えて。旧国鉄が大変だったのは農村のローカル線
＞の赤字が膨らみ続けたから。
ローカル線の「被害者」であるのは東海道線や中央線も同じ。それらより横浜線
への投資を優先しろとは言えない。

＞根岸線の本数が減らないように工夫することね
多少の工夫をしても、それが可能なのは昼間のすいてる時だけじゃないか？ラッシュ時の
乗り入れは、どう考えても京浜東北を減らさざるを得ないからやっぱり駄目。

＞中央線のように、
＞青梅線や五日市線や総武線が乗り入れている路線もある
青梅線や五日市線からの客の数は、中央線の立川以西からの客にも引けをとらないぐらい多い。
だからそっちからの電車も立川以東へ乗り入れさせろという論理が成り立つが、東神奈川の場合
　　　東京方面←→横浜方面 の客数　＞＞　横浜線←→横浜方面 の客数 　（A)
だから、横浜線を乗り入れさせろという論理は成り立たない。
総武線は専用の線路があるんだからまるっきり比較にならない。

＞根岸線沿線の人口が横ばいか
＞微減していることも考慮すれば、根岸線の東神奈川止を若干増やして、横浜線直通
＞を微増させるのも手段。
なぜ沿線の人口が関係あるのだろう。肝心なのは実際にどれだけの客がそれぞれの路線を利用してるか。
沿線の人口がどうあろうと、例えば横浜線沿線の人口が１００万人増えようとも、↑の（A)が成り立っていて
京浜東北の本数を減らす事ができない限り、のり入れはできない。人口を持ち出してきたのは実際の
利用状況を考慮すると、（A)が成り立っていることを認めざるを得ないからだろ？

161は文章長いところがおれっぽいなあ。でもおれじゃないよ、なんて書かなくてもいいか。
141で横浜線への投資はいらん、みたいに書いたけど、それはJRが金を出す場合の話。
不満があるのは他の路線も同じ。横浜線だけじゃなくどの路線のユーザーも、その払う運賃
の一円一円について同等に権利を持ってるんだから、横浜線を最優先にしろというのはエゴ。
でも横浜市が金を出すんならやっていいと思うよ。それなら他の路線ユーザーが口を出す筋合い
はない。でも単なる「他の路線のユーザー」は口出す筋合いなくても「他の路線のユーザーである
横浜市民」は口出す筋合いあるけどね。
根岸線乗り入れについても、今のまま乗り入れだけやるのは京浜東北のユーザーに迷惑だから
反対。横浜市が金出して横浜まで線路引くんなら、額があんまり大きくならないなら反対しない。
問題は市民全体の同意が得られるかどうかだけど。





>>144
＞借金は旧国鉄全体の累損で考えて。旧国鉄が大変だったのは農村のローカル線
＞の赤字が膨らみ続けたから。
ローカル線の「被害者」であるのは東海道線や中央線も同じ。それらより横浜線
への投資を優先しろとは言えない。

＞根岸線の本数が減らないように工夫することね
多少の工夫をしても、それが可能なのは昼間のすいてる時だけじゃないか？ラッシュ時の
乗り入れは、どう考えても京浜東北を減らさざるを得ないからやっぱり駄目。

＞中央線のように、
＞青梅線や五日市線や総武線が乗り入れている路線もある
青梅線や五日市線からの客の数は、中央線の立川以西からの客にも引けをとらないぐらい多い。
だからそっちからの電車も立川以東へ乗り入れさせろという論理が成り立つが、東神奈川の場合
　　　東京方面←→横浜方面 の客数　＞＞　横浜線←→横浜方面 の客数 　（A)
だから、横浜線を乗り入れさせろという論理は成り立たない。
総武線は専用の線路があるんだからまるっきり比較にならない。

＞根岸線沿線の人口が横ばいか
＞微減していることも考慮すれば、根岸線の東神奈川止を若干増やして、横浜線直通
＞を微増させるのも手段。
なぜ沿線の人口が関係あるのだろう。肝心なのは実際にどれだけの客がそれぞれの路線を利用してるか。
沿線の人口がどうあろうと、例えば横浜線沿線の人口が１００万人増えようとも、↑の（A)が成り立っていて
京浜東北の本数を減らす事ができない限り、のり入れはできない。人口を持ち出してきたのは実際の
利用状況を考慮すると、（A)が成り立っていることを認めざるを得ないからだろ？

>>145
＞このスレに集まる意見は、毎日利用する側での率直な
＞意見だ。それはそれで、尊重しな。
そうだけど、他の路線のユーザーの意見も尊重されるべき。

なんかことさらに横浜線を損させたいような事ばっかり言ってるみたいだけど、純粋に
路線やダイヤの改善策を言うだけならいいと思うよ。おれ自身、横浜まで新しく線路
引けばいい、とか書いてるし。でも、このスレには「横浜線は黒字。だから優先的に
投資しろ。」という趣旨の事をしつこく言ってる奴がいて、それに対して「それは
違うだろ。」と言ってるんだよ。

すまん。169は最後の方だけ読んでくれ。

>>169
混雑率１つを取っても横浜線より優先しなければならない路線はいくつもあるしな。
埼京線のラッシュなんか殺人的だ。中央快速線もかなりのもの。
それと比べると横浜線は平和。
この間も書いたけど夕方のラッシュに入る頃に電車が車庫に引き上げるのだけは
納得できないが。

>>162
長文になるし考えて欲しいから、自分で調べて欲しかったけど。
国鉄は政治の道具として利用され、自分の利己の為多くの議員が自分の選挙区に鉄道を建設し
数多くのローカル線が出来た。鉄道というのは維持費が膨大だから、沢山の客が乗らないと
採算が取れないからとてつもない大赤字となった。で、その膨大な国鉄の負債を国とJRで負担することになったが、
JRは合理化など企業努力で少しずつ減らしている。しかし国は国鉄用地売却の失敗など逆に負債を増やしてしまい、
さらに各JRに追加負担をさせた。
道路公団だってそう。膨大な建設費をかけても道路はガラガラ、ついこの間東京拘置所から保釈された
議員なんか、日本一交通量の少ない道東道を足寄にむけて建設中だ。こんなやつが未だに議員やっているからな。

こんな情けない事を国はしていて、その代表を選んだのが私たち国民。　これが結論。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
企業であるJRは債務を抱えている訳だし一部JRは上場もしている訳だから、儲けを出すため余分な投資はしない。
競合している新幹線は航空機や高速バスとのシェア争い。湘南新宿ラインは小田急や東急の顧客を奪う。
競合しない横浜線に電車を入れて投資しても新規の顧客が発生しないから、積み残しでも出ない限り余分な
金は使わない訳だ。

３往復ってのは国鉄末期に廃線法で、廃線基準としてバス転換できる国鉄路線をかなり廃止した。
一部は第三セクターとして残ってるが。
で、特例として冬期のバス輸送が困難として残った物がそれ。つまりあとは鉄道でないと維持出来ない物が
そのままJRに引き継がれた。ただJRになっても地元の同意で廃線したり、鉄道事業法改正でJRの判断で、
廃線されることもできるようになったから、無くなるかもね。

>172
先輩、話が長いっす。
携帯じゃ読めネス。
浜線スレの趣旨からも遠のいている見たいっす。
要は我慢しろって事ですかい？

>172
要は横浜線はJRにとって追加投資はムダといいたんだろ。
提供者の論理を並べただけ。
その通り。
まあ赤字のローカル線の補填の道具になっても我慢せいと聞こえる。

>>174
少し分かっているね。先に書いたとおり国鉄の借金がかなりある。北陸新幹線も建設してるから
負債も増える。しかも株主に対しても安定した経営や配当のため、民間企業として
当然のことをしてる。横浜線だけでなく全社で決算で経常利益を出さなくてはいけない。
前スレ（http://kanto.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=kana&KEY=1057704654）
の242〜246辺りのことをしても、実際改善されてない。

まぁあえて言うならJRも公共交通だから交通ネットワーク拡大（横浜線の横浜乗り入れ）充実とか
横浜線を便利にするとか、増発するなど公約した市議や県議候補がいたら一票入れたら？
あとは市民運動起こすとか。自分たちで行動起こさないと企業の思うままだとおもうよ。

ハマ線のフロントに「ＡＤトレイン」のステッカーが貼ってあるけど、
ＡＤトレインって何だ〜？

Advertisement Train
私立大学の広告列車があったな。
どれも三流大学。

しかし、１４１氏は仕事してんのかよ？？こんな平日の昼間からさ

>>173
全くだな　同意するよ。平日の昼間から書き込んでいてな。
ってことで横浜線をはじめ各鉄道は９〜１７時の平日のみ運転！
ついでにライフラインや消防警察、その他サービス業（コンビニや百貨店も）
も平日９時〜１７時までの勤務にしよう。もち盆、正月も当然休みだ！

>>179
ほんと、この141屁理屈厨キモイ粘着ぶりだよ。グズグズわけわからんこと、仕事も
しねえで書きこして、要は浜線は根岸線に入り込んでくるなと言いたいんだろ。

>>180
その読解力の無さに乾杯！（ﾌﾟｹﾞﾗ

１４１粘着氏は一体なにを言いたいのか？　話長くて飛びまくりで批判ばかり
だから、ツマラナイ。自画自賛もいいけど、周りの迷惑は考えてなさそう。

＞１４１氏は仕事してんのかよ？？
昼休みに書き込んでるんだが？172、175は別人だよ。

>>174
＞要は横浜線はJRにとって追加投資はムダといいたんだろ。
＞提供者の論理を並べただけ。
172が説明してるのは確かにJRの論理だな。だがおれが書いてるのは他の路線のユーザーの
論理、すなわち「横浜線に優先的に投資するというのはおかしい。こっちにも投資しろ。」
という言い分なんだが。そういう他路線ユーザーの言い分は一切無視してあくまでも横浜線
に優先的に投資しろと？


>>180
＞要は浜線は根岸線に入り込んでくるなと言いたいんだろ。
そうだよ。それに関する説明で「わけわからん」部分があるなら指摘してくれ。
「ラッシュ時の京浜東北のダイヤには横浜線が入り込む余裕はないから駄目。」
という趣旨の事を書いただけで、分かりにくくはないと思うが。

>>182
＞１４１粘着氏は一体なにを言いたいのか？　話長くて飛びまくりで批判ばかり
そりゃ172、175の事だろ。

HNに141と入れてるのに172と間違えるのは何でだろうね。おれの書いた168に反論できない
から、内容がスレ違い・結論が良く分からない等々の突っ込みどころがある172、175をおれと
間違えたふりして、そっちへ反論する事で逃げてるように見えるが。

>>169(141,183)
いや、横浜線が黒字だからってのは補足理由だろ。赤字だろうと黒字だろうと今の
不合理なダイヤ編成は改めてほしいっていうのが多くの利用者の希望だと思うよ。
加えて「黒字」なんだからどうにかしてくれよって。

>>184
横浜線だけが何故不合理なダイヤか、目先の事をここでまた切り出しても話がループするだけだよ。
確かに十両化、根岸線のり入れ、快速停車駅議論、日中の町田止まり、夜間の増発、終電早など、
悪い点は山ほどある。横浜線スレ１４本までに何回出てきたことか。
これらの問題がなんで発生して改善されないか、考えたことあるか？建設的な意見でも出してよ。
そうしないと何本スレが立っても話が無限ループするだけだよ。

>>183
＞＞１４１粘着氏は一体なにを言いたいのか？　話長くて飛びまくりで批判ばかり
＞そりゃ172、175の事だろ。

人に振るのはやめてくれ！レス番を追っていけば、161＝172＝175って分かるとおもうが、私なり
にレスを返している。ついでに余りに醜いから179も私が書いた（目が悪くてレス番間違えたが）
が、>>180を読めばあなたをたたいているやつがどれくらいの人だかわかるだろ？ムキにならず、
そんなのは、放っておけばいいの。

昨日の朝、町田駅＜AM８時１０分頃＞で一番端っこの車両＜横浜に向かって八王子側＞で
ガツンガツンともの凄い音がしていたのですが、何があったのかわかる方
いらっしゃいますか？

途中、長津田と中山の駅で駅員が「どなたか、暴力を受けた方いらっしゃいますか？」
と聞いていましたがみなさん無視でした。あの音は何だったんでしょ？

で、いずれにせよ横浜線の利用者で無ければ、その不便さがわからない、
ということでよろしいでせうか？

>>184
同意
赤字だろうが黒字だろうが、利用者が私営企業の財務体質まで心配する必要は
ない。利用する側で不便なことは、改善を要求するべきだし、利用者の要望を
満たせない私営鉄道会社が市場経済の中で淘汰されていくのも摂理。利用者側
が改善を要望し、それが反映されるべく働きかけるのは、当たり前のこと

>利用者の要望を満たせない私営鉄道会社が市場経済の
>中で淘汰されていくのも摂理
完全な売り手市場で, 基本的に新規参入できない.
それでどうやって市場原理が働くと言いたいのか...

>>188
別に改善要求するのはいいよ。じゃ横浜線がこれだけ不便なダイヤで、客からの改善要望など
沢山行っているだろうし、本社サイドも数字を出すわけだから当然横浜線の現状だって知っているはず。
それなのに一向に改善されないのはなんでだろうね？
そのくせJR東は、上越新幹線に新駅を造ったり、役人の天下り先鉄道建設公団が造っている
北陸新幹線を平行在来線を第三セクター化しても、引き継ぐ事になる。当然債務が増えるわけだ。
どうすれば便利になるんだろうね？

>>190
京王と小田急と東急の合弁会社で新横浜線を作る

>>191
相原工房うざい。

>>191
お前に死んでもらうことだ＞相原工房

>>187
単なる鉄道経営評論家氏には退場願いたいということでしょうね。

>>194
ほぅほぅ反論出来ないと退場か！いいよ。みんなには横浜線をどうすればよくなるか
その延長が今の日本をどうしたら良くなるか根本から考えて欲しかったけどね。
せめて名誉のために相模原に快速を停めた相模原市にでも増発を請願するとか、建設的な
意見が欲しかったけどね。
最後に殺伐としたラッシュの車内で暴力、破壊、痴漢でもしないよう気をつけてください。

だから、JR東日本のお客様の声に書き込む。

https://voice.jreast.co.jp/

意見が増えれば、少しは対処すると思うよ。
・・・って言うか、中央線とか他の路線の苦情が多すぎて
横浜線の苦情・意見まで見てられないだけだったりして。（ｗ

>>195
何を感情的になってんだ。みんなに考えてほしい？いったい何様？

実際横浜線の不便さを味わっている参加者の多くは、196さんが紹介してくれた
ように直接意見苦情をＪＲ東に持ち込んでいるんだよ。きみこそＪＲや関係省庁、
自治体にご高説を聞いてもらったらいかが？

目的地までいけりゃそれでいいjan!!

>>197　同意。
　横浜線が不便であるのは（あーたらこーたら・・・・・）そういう政治家
を選んだ選挙民が悪い、というような非常にグローバルな視点で語る方は、
いっそ代議士でも目指した方がよさそうですね。もうすぐ衆院選ですし。
公約はもちろん・・・・・

(； ・`_・´)　２００ゲット成功してるかしら・・・・

　古い話で恐縮だが、今から２０年くらい前の国鉄末期、大学受験の帰り、新横から
新幹線に乗るために菊名で東横線を降りると、下りがちょうど発車したばかり。
次の電車を待っていたのだが、１７時台なのに２０分近く待った記憶がある。
　なんとか新横で走って間に合ったが、「東京（関東）の電車はすぐ次がくるから
慌てなくても大丈夫」という親からの教えを訂正せざるを得なかった。

みんな自分の意見がないです。それが残念。横浜は昔から発展した臨海部、住宅地と
して発展した南部や西部の都市化が成熟期になり、高齢化や人口減が始まっている。
反対に北部が東急東横線や田園都市線に沿って都内勤務の若年壮年層が流入している。いわゆる
横浜都民の居住地帯ですね。そこを縦走し都内への私鉄放射線を結ぶのが、この横浜線。
進行形で都市化が進む横浜北部そして町田、相模原、橋本、八王子など、最後の都市化
現象が進行形で進む地域だけに、住民の意識も変わり、ＪＲ横浜線も変革が求められてるの
ですよ。２０年前みたいに、農業地帯縦走の電化ローカル線ではないのです。高架線化
や１０輌編成化や、菊名や東神奈川などの古い連絡駅の改善や、ラッシュ時の根岸線乗入
本数の増加や終電時間延長が強く要望されるのは、このためなんです。比べて、根岸線方面
が比較的安定しているのは、沿線が既に、整備より管理の時代に入っているからなんです。

>>202
＞高架線化や１０輌編成化や、菊名や東神奈川などの古い連絡駅の改善や、ラッシュ時の根岸線乗入
＞本数の増加や終電時間延長が強く要望される
自治体に対してでなくJRに対しての要望か？だとして、同意できるのは菊名・終電延長の２点だけだな。


高架線化
その場所の住民・自治体がやるやらないを決めるべきこと。乗客が口を出すことではない。

１０輌編成化
工事や土地の買収に費用がかかりすぎる。輸送力を増強する必要があるなら増発で対応すべき。
ユーザーも、10両化より増発を望む奴の方が多いだろう。

菊名
改善の余地はある。ただ費用がかかるし、横浜線の他の駅についても改善の要望はあるので、
それらよりあと回しにされてもやむを得ない。駅前再開発とセットにして地元が全費用を負担して
やるとかなら、すぐにでもやればいい。

東神奈川
改善の必要があるとは思えない。

ラッシュ時の根岸線乗入本数の増加
不可能だから駄目。可能にする方法があるなら書いてくれという意味の事を上の方で書いたわけだが。
「可能にする方法は思いつかない。でもやれ。」と？子供の駄々だね。

終電時間延長
これは同意。確かにどこ行きの終電も早すぎる。


それにしても
＞横浜北部そして町田、相模原、橋本、八王子など
横浜部分を「横浜北部」と大雑把にまとめる一方で、相模原部分は相模原、橋本とわざわざ
駅名に分けて書いてるのが分からん。さらに最後に根岸線沿線の状況が取ってつけたように
書いてあるのはもっと分からん。要するに「相模原市は横浜市より偉いのだ！！」と
言いたいだけなのでは（ｗ

レスがついたから、返しておく
>>197
別に何様でもない　ただの利用者だ。　>>175を読んでくれたか？
>>199
私が何に就こうとあなたに言われる筋合いは無い。問題を解決出来なければ、広い視野からみていく
のが悪いのか？例えば今問題になっている、
少年の万引きが多い→防犯カメラや万引き防止センサーをつける
景気が悪い→地域振興券や特別減税をする　と行った目先のことをするより、どうしたら万引きが無くなる
か、経済が良くなるには何をすれば良いかといった事を考えるべきじゃないか？

>>203が終電延長と増発を、と言っているが問題だけ出して、解決策が書かれていない。
反対論の高架化や１０両化、根岸線の乗り入れだけは独自の理論をだしているが、高架すれば工事で
ダイヤに影響がでるだろうし、中央線が青梅線が乗り入れてい約二分毎に走っているのに無理だとか。
十両化を望んで無いとか、あげく、>>202を相模原市は横浜市より偉いなどと。どっからそういう発想が
出るんだろうね。相模原だって広いんだよ。相武台下までが神奈川都民か？もっと広く見なよ。

あと横浜市営地下鉄は確かに便利だ。バリアフリーやダイヤなど公共性を優先し利用者は便利だね。
しかし採算を無視して過剰ともいえる投資に第二のJRになりそうなことも考えてください。

>>203
菊名は乗り換え客と周辺利用客を分離すべき

相模原国分寺神奈川バーガーバーガー２

JRの車掌や駅でのアナウンスはなんであんなアホ丸出しなのかな？
アホ社員ばかりで教育すら出来ないんだったら
（バスみたいに）テープ流せば良いのにな。
あんなアホなアナウンスしている企業ＪＲの他にはないぞ。
サービス業としては失格だな。いまだに民営化できていないのが良くわかるよ。

このスレは怖い。
横浜線の混雑が酷くて一向にに緩和されないという状況に、
みなさんイライラしていらっしゃるようだ。文面に出ている。

>>208
いや、通勤や通学など日常使うことの無い立場で、煽っている人がいるから。

そうじゃないよ。諸事情を承知の上で、毎日の苦痛に仕方なく耐えているのに、
何にも知らないで文句ばっかり言う奴が同乗してるから腹が立つんだ。

こういう意見の食い違いがこのスレを殺伐とさせております。

>>204
南下浮いてるね、あんた。大局的だの日本全体を考えろだの、どうすれば
慶喜がよくなるか考えろだの、床屋政談そのものジャン。よくいるよな、こう
いう評論家まがいの爺さん。それでストレス解消できれば易いもの、ってか？

朝に快速だしてほしい

堂々巡りになろうが、すぐに実現不可だと承知していようが、利用者として
不便と感じることは、言い続けていくべきだと思うが・・・・
　こういう背景があるから納得せいと言われて、その通りだとは思っても、
満足している訳じゃ無いからね。

>>214 同意。
現代社会の諸現象が複雑怪奇に絡み合う要因によって成立していることなど
厨房、工房相手の教師的な投稿によっていまさら諭されなくともネエ。
要因分析だって粗雑でありきたりだし。誰かも書いていたが何様って感じ。
誰を納得させようとしているんだろね、204の人は。

まぁみんな感情的になるなよってこった。
マターリといこうよ。マターリと。
>>213
朝快速出されるとツライんだよなー通過駅利用者としてはｗ
まぁ各駅10分に一本を徹底してくれりゃ文句は言わないけどｗ

今度引っ越して、
長津田から武蔵小杉へ通勤することになりました。
横浜線+東横線
田園都市線+南武線
どちらが快適でしょうか。
平日9時着で検索したら、どちらも所要時間34分、
運賃は会社もちだから無関係です。

>>203
141氏もご苦労様！
この、いい年した香具師が、仕事もせず、毎日顔を真っ赤にして改善の
拒否を妄言しているのは何故でしょうか？

>>217
長津田→溝の口、座っていけるかも

>>218
そんなこと放っておけよ。どうだっていいじゃねぇか。
人の意見にケチつけるだけのはウンザリなんだよ。

>>217
終電を考えると田都＋南武かな。（多分３０分位差があると思う）

>217
私も田都＋南武をお薦めです。
南武線は、通勤時間帯はひっきりなしに電車がくるんで、横浜線のような
待ち時間のストレスは無いかも・・

ところで、南武線の武蔵小杉の階段、エスカレーター付近は超混みです。
出てくるとき、押し合いへし合いもの凄いことになっています。
小田急沿線、京王沿線の人も利用しているので、立川発の電車は更に
すごいことになっています。

だから、うまく溝の口発とかの電車に乗れば、幸せ通勤ライフかもしれません。

>>217
っていうか、南部線の沿線に住むのがベストなんだけど。なんでわざわざ
長津田に引っ越したのか

>>222
親の土地に家を建てた。
配偶者の勤務先との中間点が長津田である。

>>222
「東横線沿線に住むのがベスト」と考えなかった理由は?

＞＞２０３
酷く浅学で浅識です。

＞高架線化＞その場所の住民・自治体がやるやらないを決めるべきこと。
乗客が口を出すことではない。

乗客の大半は、その沿線の住民や自治体ですよ。高架が予算的に厳しいか。
それが自治体単独事業にすべきか。国庫の補助は出ないのか。ＪＲ側の出資
比率は。半地下型にはできないのか。それらが全て無理なら、周囲への防音壁
や交差道路の立体化など。そういう建設的な議論をすべきです。

＞菊名、東神奈川＞改善すべき、改善の必要ない。

横浜線の他の駅の要望ってなんでしょうか？菊名や東神奈川の改善の必要性は、
利用者から随分と声が上がってるんですよ。もちろん他の駅の要望も大事ですが、
その他の駅を具体的に挙げてください。

＞ラッシュ時の根岸線乗入本数の増加＞不可能だからダメ。

妄想で勝手に不可能にしてほしくないです。いまでも少なからず乗入れてます。
ポイント改良への設備投資も問題なら技術的にはクリアされてる訳ですね。
東神奈川で折返すより効率的なのは事実です。より多く直通させるにはどうする
べきかを考え抜くべきです。

＞「相模原市は横浜市より偉いのだ！！」
妄想癖も度が過ぎます。

南部線みたく快速を廃止にすれば、核停も待ち時間が無くなって速くなるのでは・・・？

根岸線乗入れ

現状余りにも少なすぎ。
通勤通学の時間帯の直通増発は、もう少し推進するべき。休日の閑散時間帯
は全編成の直通化も考慮するべき。

横浜線の快速はあまり意味がない。
通勤時間帯には乗れない。

>>212
問題解決の例えとして万引きや景気の話を出しただけでそのことを本題にしていないのが
分からないのかね？私から言わせればあなたの発言は短絡、目先だけの安ければ良かろうの
床屋以下１０００円カット発言だね。それとつまらない当て字使うな。場所を勘違いしてるよ。
>>214
意見を出すのはかまわない。それも確かにそうなんだけど、しかし一向に改善されない。
今まで話したとおりJRが利益を出すため横浜線に投資をしない。上場もしてるし債務もある。
その現状を知った上でどうしたら改善されるのだろうといった考えって必要じゃない？
いつまで経ってもスレの意見がループするだけ。私だって夕方のラッシュ時にあの本数はおかしいと思う。
冬は風が吹きさらしのホームで、やっと来た満員電車に乗り込み、次の駅でも新幹線や地下鉄の
乗り換え客に押されて、酷いときはディーバックなどに当たろうものなら、頭にくるよ。でも
ここで愚痴っても解決する？なにか考えて行動を起こすと言った
例えば議員に請願してみる。こういった事例もある。このサイトの中段くらい。
http://members.jcom.home.ne.jp/kawakami-nobuo/jisseki/jisseki15.html　
（これは横浜線を良くする一つの手段の紹介であって今度の国政選挙は、
自分がベストと思う政党、候補者を選んでください。）
>>215
良く意味が分からないが、要は問題が起きても、既に要因分析されているからあきらめろってことか。
もしそうなら、ここでハマ線の不満など書かないで欲しいね。
>>218
仕事をしていないってどういうことかね？私は国民の三大義務は、行っているが。
いい年って言ってるが根拠も無いこと言って冷やかしているが嫌なことでもあったのか？

>>229
スレ違いだがそのサイトの最後を見て思った事がある

042もそう言う風にしろ

>>230
本当にスレ違いだ。もう来るな＞相原工房

>>229
利用者の利用者による利用者のための「横浜線困民党」でも旗揚げするか？

相原工房ってなんすか？

先日、横浜から八王子まで初めて横浜線にのりました。
町田あたりかな、水色のウィンドブレーカー着たすごい巨身のおっさんが乗ってきて、あちこちの柱や椅子の端に
ぶつかりながらこっちにきて隣に座った。

ポケットをやたらがさこそがさこそやって、ぶつぶつつぶやき、
突然ため息とともに座ったまま指揮者みたく右手の人差し指で
空中に三角を書き始めました。
相模原あたりで降りていったかな。隣にいてめっちゃ怖かったです。

古いオモチャが売ってるお店、浜線沿いに無いですか？
１０年ぐらい前の魔法少女アニメのステッキ、もう一度欲しいです。
「来年小学生になるんだから、こんなの持ってたら恥ずかしいよ」
とか言って捨ててしまったあの頃･･･

>>234
麻原が仮出所中なんだよ

>>236
あれって麻原だったんですかねー、ってかマジレスすると
もっと年寄りでじじくさいおっさんでした。
6ドア車の3人がけの隣にぎゅうぎゅうに座ってきてしかも
そんなことするもんだから怖かったです…

>>233
相原工房の特徴

・東京コンプレックスが非常に激しく、横浜、川崎を目の敵にしている
・東京都八王子市鑓水在住のクセに、相模原市橋本の住民を名乗っている引きこもり
・緑区中山の神大付属高校に通学する巨人オタク
・京王利用者ではないのに、京王厨房
・自分と異なる意見は徹底的に罵倒する独裁的性格

これらの曲がった性格を一人で一手にしているバカ野郎で、お国自慢板・鉄道路線板・多摩板でも有名な荒らし屋。

横浜市営地下鉄４号線（横浜環状地下鉄）って日吉〜中山間で建設中だけど、
今後は日吉〜鶴見と中山〜二俣川〜鶴ヶ峰〜東戸塚〜上大岡〜磯子と環状化
される構想じゃないですか。そしたら、横浜線のプレゼンスも影が薄くなる
かもね。４号線はリニアだから早そうだし。

>>239
４号線はワンマンだからドアの開閉に時間がかかって遅いはず。

>>239
構想のまま終わるから大丈夫

>>235
沿線で駅近くだったら西口出て町田街道沿いのよしかわ玩具店。
サイゼリアから道路はさんで向かい辺りにあるよ。

↑相原駅です。

横浜市内の横浜線の沿線は人口が急増してるのに、特に社会資本整備が遅れてるために、
様々な不満を鬱積させてるんだよ。横浜線の利便性もそうだし、横浜線の駅までバス
で通勤通学する人は、駅周辺の大渋滞や電車バス共に早い終電で、もっと不満がある
と思う。小机以降は横浜市でありながら、横浜中心部への直通する幹線道路が無い
地域だし。北部とはいいながら港北ＮＴが急速に発展したり、青葉台が東京のベッドタウン
として栄えたりするのを目の前にして、一向に整備されない都市インフラに対して焦燥感
があるんだろうね。

小机あたりは超田舎

地下鉄は運賃高いし、ＪＲはくそ！
徒歩・自転車が一番なんだけどさ。




そんなに長時間歩けないからしかたなく電車に乗るのさ。

もうすぐ横浜から町田まで帰るんですが、
今まともに動いてますか。

>>246
同意！
はっきり言って歩きかチャリが一番！

淵野辺在勤者としては、青学が移転してきたので、
ホームは増えないまでも、改札位は広くなるかなと思ってたのに
以前と全く変わりなく・・・。
出来れば改札をもうちょっと広げてもらうか、朝だけの学生さん用
臨時改札を作ってはもらえないだろーかなぁ。

ま、ただ快速を停めるほどの駅じゃないとは思うけどね。

確かに淵野辺の改札は増やしてもいいと思う

ホームも広げるべきでしょう。

車内も消臭するべきでしょう。

横浜線の改善要求はそろそろあきらめモードに入りましたか？

上層部は旧国鉄と変わらんから何を期待してもムダ。
駅員や車掌などの現場の声も届かん。

>>254
現場も現場で、過激派と繋がってるような労組作ってるようじゃねぇ・・・。

最新号の｢さがみはら｣に載っていたんだが、行政委員に相談するのがいい模様

ＪＲは（特に昼間の）列車増発なんてやる気あるんだろうか。
乗務員を増やすだけでいいのに。

>>246
激しく同意！冬の間は市バスの１日券が500円になるから、それを使うと便利。
片道16km以上なら、市バスを利用するとｲｲ！

>>257
何で昼間のを増やす？今でも昼間は必要以上に多いのに。

>>259
古淵〜矢部は相当ひどい。

>>260
１９分待たされたりもするしね

そんなに改善してほしかったらね、
思い切った行動してみないと無理だね

もう動いたかな・・金曜日の夜の人身はきついね。
↓
横浜線 ２３時０５分頃 運転見合わせ 2003年10月17日
横浜線は、２３時０５分頃　小机〜鴨居駅間で発生した人身事故の影響で、上下線で運転を見合わせています。

＞262
思い切った行動とその結果予想
�@沿線市町村で買取り第3セクター化する。
→八王子−相原間廃止、ラッシュ時減便、日中時増便、快速廃止、全列車東神奈川
止まり、町田乗換え。Suica廃止で改札口激混み・みどりの窓口廃止により新横浜で
新幹線乗り換え大混雑。料金大幅UP。
�A私鉄が買い取る
１）小田急の場合：町田駅のみ利便性向上、橋本・長津田・菊名・東神奈川放置+Suica廃止で改札口激混み・みどりの窓口廃止により新横浜で
新幹線乗り換え大混雑。ラッシュ時座席指定特急走行。
２）京王の場合：橋本駅のみ利便性向上、短編成による便数増有るもラッシュ時混雑
倍増。＋Suica廃止で改札口激混み・みどりの窓口廃止により新横浜で新幹線乗り換
え大混雑。
３）東急の場合：長津田・菊名の利便性向上、ワンマン化、駅無人化促進。終日減便
Suica廃止で改札口激混み・みどりの窓口廃止により新横浜で新幹線乗り換え大混雑。
４）京急の場合：東神奈川ー町田間のみ存続、終日快速増便、Suica廃止で改札口激混
み・みどりの窓口廃止により新横浜で新幹線乗り換え大混雑。町田ー八王子間京急バ
ス走行。
�B沿線から有力政治家を排出し国土交通大臣にする。
→ただやみくもに増便、地元駅に特急停車。
�C不乗車運動の展開
→減便、赤字化、廃線
�D沿線住民利用の促進
→混雑→増便→利用者増により危険箇所で犠牲者→改善

結局利用促進しかない、みんなで乗ろう横浜線。我慢して。

昨日今日と横浜線車内に「神に栄光」と書かれた名札をつけてる人が多かった

束スジ屋Ａ：来年のダイヤ改正でそろそろ、横浜線のダイヤ見直さなきゃな。
束スジ屋Ｂ：待て、このＢＢＳに、現状でも我慢して乗ってくれそうなヤツがいるぞ。
Ａ：そうか、じゃあ夕方増発分と、終電の延長は見送るか。再来年、いや５年後位に再検討すればいいな。
Ｂ：そうだね、こんな物わかりのいい沿線住人ばっかりだと楽なのにな。

人身事故・・・。
やっと帰って来れた。
小机〜鴨居間だったのね。どうりであれだけ遅れるわけだわさ。

なんかエホバ様か何かが新横で集会だったらしい

>>265
俺も見た(前に立ってた人のには南大沢分教会って書いてあった)。つーか一昨日と昨日じゃねぇ？

855 ：名無し野電車区 ：03/10/16 21:40 ID:+sCW/TEb
今日、町田17時50分発の橋本行の臨時が走ってました。
何の臨時なのでつか？


856 ：名無し野電車区 ：03/10/16 21:48 ID:epb5R6de
>>855
横浜国際総合競技場で開催された宗教団体「ものみの塔」の集会の対策臨時。
参加者数は６７０００人とか・・・。ここ４日間にわたって開催されます。
開始時刻が朝ラッシュと終了時刻が夕ラッシュと被ってて大迷惑。

鴨居近辺の人身事故多すぎないか？

去年位に中山の踏切で飛び込みがあった。
もちろん細切れ。



その後しばらく、散歩中の犬が踏切内で臭いを嗅ぎまくっていた。

>>264
八王子−相原間は意外に京王線や中央線乗り換え客で混んでるんだが・・・。
むしろ、菊名−東神奈川を廃止してくれたら、潔く東横線を使うんだが。

JRは、始発前の車内と回送電車に
『座席にシュシュッ！ニオイすっきりファブリーズ』ぐらい使えよ！

エホバの商人、国際大会
http://www.geocities.co.jp/Bookend-Soseki/8769/siryou/kokusaitaikai.htm

>>274
無臭のなら許す。

それにしても、消毒上がりの車両は臭くて気分悪くなりません？
乗るまでそんな車両が来るなんて分からないしなー。

>>264
個人的には、
JR東日本全域における不乗車運動→JR東日本倒産→他JR(西日本など)が引継
と言う流れを望んでいたり…。
まあ、完全不乗車は無理でもやむを得ず使う時には、他JRからきっぷを取り寄せる。
新潟県の筒石駅は、JR券を郵送してくれるみたい。新横浜駅にもJR東海窓口あるし。
あと、すぐに使う時のために他社発行のオレンジカードは持っておくと便利。

あと、
沿線住民利用の促進→束増収→走ルンです投入
の予感。これ以上改悪させないには、儲けさせないのが１番のような気がする。

　本日、横浜１８時過ぎの直通八王子行きに乗ったら、臨時列車運転とかで、
東神奈川４番線からの発車だった。上の方にあるエホバ関連でしょうか。
　ワールドカップの時以来の４番線発横浜線に乗ったのですが、２，３番線
から発車する時の比べ、ポイントの減速が少ないようでした。入線するときも
３番線のような速度制限受けないので、直通はこの方がいいのかも。

今朝は成瀬でドア故障。1万人に影響。
整備にも金をケチっているのかと、小一時間…

>>277
世の中にはいろいろな考えがあるんですね。勉強になりますデス。

個人的には、利用者が株主になって自分たちの思い通りに会社を
運営させるほうがいいと思いますデス。

>>254-255
現場で働いている人間は雇われている身。与えられた仕事をこなせばいいわけで、個人商店の主が
大根を負けろ！と言えるのとちがいスーパーのレジ係に負けろと言っても個人の裁量では出来ない。
労働組合ってのは、昔学校で労働三権って聞いたと思うが、その権利をつかって、自分達の雇用や
労働条件等を守る為の物で利用者にしては基本的にメリットなど無い。
>>259
会社が人一人雇用するのには、賃金だけでは済まない。厚生年金、健康保険等も負担しなくてはな
らないから、どうしても人減らしに進んでしまう。スーパー等がパートやアルバイトを沢山雇うのはそのため。
>>277
逆に質問するがJR東日本以外他社発行のチケットやオレンジカードでJR東日本にどれだけ不利益
をもたらすの？例えばJR北海道で札幌〜鹿児島までの切符を買ってもそれに応じた割合できちんと
JR各社に精算され発行したJR北海道はそのうちの何％を発行手数料だけもらえると聞いた。
まぁ発行手数料でＪＲ東が傾く以前に我々の財布のほうが厳しくなるのではないか？
ただ国鉄時代発行のオレンジカードは国鉄の収入として計上し使われたら丸損と聞いたが、そんなに
未使用カードなんて無いだろう。そもそもタッチ＆ゴーに慣れたら券売機に並ぶのはおっくうだが。
パスネットもいずれICチップになるらしいね。
それからJR東が西日本になろうが東海になろうが同じだと思うよ。東海道線を見れば分かるけど、東海管轄
沼津から先は２〜３両編成２０〜３０分おき、名鉄と競合する豊橋からは新快速だけで１５分おき。JR西日本
も同様。唯一JR東海県内在来線の御殿場線はワンマンだよ。かつては東京から急行列車御殿場行きが走って
いたんだけどね。
>>277
株主になることにより、株主総会などで役員人事決議や、企業業績などの質疑等を行えるが、個人投資家
より実際企業などの大口投資家などが多勢を閉めている。高価なJR東の株を買ってJR東の株を買って
リスクを背負って横浜線を便利にしろというより、投資したJRの経営安定の為逆に、もっと設けて配当を
出せ！って心が動かなければ良いんだけどね。

いずれにせよ、今度の国政選挙が公示されたら、公約を見て横浜線等交通政策に期待の出来る人物に票を
入れようと思う。

また出た。長文うざい。

>>282
141は横浜線の話をしてて議論の対象になり得たけど、お前のは長くてウザイだけ。
内容が横浜線と全然関係ないだろ。

>>284
本当に内容が横浜線に、関係してないか？。（最後の>>277は>>281のレス付け間違えだが、内容
を読んでもらえば、誤りと分かるはず）　レスした人全てに、横浜線のことに改善等ふれているはず、
例えば>>254-255が横浜線が良くならないのは現場の職員の声が通らなかったり労働組合がいけないと
言ったためのレス。>>259は>>257から電車はあるのに夜間の乗務員を増やしと話が繋がる訳だが、
乗務員を増やすと（運転士、車掌）人件費が膨大にかかるからJRは人員増をしたがらないよって。

あなたはこれだけ書いても、まぁ文脈も探ろうとしないわけだから、馬の耳に念仏だな。
長くてうざいと私的感情しか書いていないあなたの文章のほうが、全然横浜線と関係無いし醜いよ。
>>141を出すあたり矛先が私に向いたのか？

>>282
>264のような、すっとこどっこいの意見にもコメントしてやって下さい。
　（まるでＪＲ信者丸出しのようなので・・・）

おっと
おいらに矛先が、、、、
桑原桑原

ネタにコメントするアホもいないと思うけど
どんなマジレスするんか聞いてみよう。
ハイどうぞ＞＞＞＞

>>264=>>282じゃあないの？

横浜線沿線に健保が使えるマッサージや整体やっているところありませんか？

横浜線沿線にヌキありのマッサージやエステやっているところありませんか？

町田駅周辺に・・・・

>>285
また粘着親爺のお出ましか？

長文反対。荒れるし見づらくなるし。

>>293
長文で見づらいのは、書き手のセンスの問題だよ。

長すぎたと思ったら2つに分けたり、一レスごとに空白行を入れて
読みやすくするなんてちょっとしたところが抜けてるから見づらいんだよ。

ま、そういう書き方をしている御仁に限って大したことは書いてないけどねｗ


と、書いてみるテスト。

>>290
淵野辺の南口にあるぞ。後は町田くらいだろうなぁ。

＞>>141を出すあたり矛先が私に向いたのか？

285は141をカッコイイと思って、141を真似してるんだな。141が発言してるとも
受け取れるような曖昧な書き方をわざとしてる。どうせやるならはっきり「141」
と騙ればいいのに、そこまでのズルイ事ができないのは285が弱虫オカマである
事をあらわしている(w

>>287
煽られてしまったのでマジレスするが、ドル箱路線をJRが手放すことは無い。経営破綻したそごうでも、
他の不採算店を閉店しても、横浜店は健在でしょ。これが不採算路線を引き継ぐと言ったなら
JRはもろ手をあげて喜ぶよ。ただ妄想だが東急のワンマンや無人駅などは、実際やっているから一応考えて
書いたと思うよ。

>>288
私が書いたのでは無い。ついでだから書いた物を挙げると、>>161、172、174、179、185、190、195、204、
229、282、285だよ。確かにわかりにくいんだけど、レス番を付けてそれを追って行けば文脈になる。
匿名掲示板で固定HNを使うと、>>292のようにその匿名性を良いことに、叩くやつが現れる訳だ。
>>141が、>>178、>>182のように救いようもないやつに、荒らされる。>>295なんか「私はアホです。」
と墓穴を掘っているような書き込みだね。こんなやつ相手したいか？

>>294
長文や読みにくさに関しては悪いと思いつつ、出来るだけ簡潔に書きたいといつも思ってる。でも
レスが複数つくし、中途半端な書き込みだと、誤解を招くし多少は大目にみてください。
あなたにとって私の書き込みは大した事ではないかもしれない。価値観が違うからね。

ただやみくもに「快速増発しろ」「快速全廃しろ」「経営をJR東海に」、と自分のエゴだけ書いて、
あげく罵言の言い合いより、どうしたら良くなるんだろうと、建設的な書き込みをした方が良いと思う。
もちろんたまには、誤解のない冗談や雑談も必要だけどね。誹謗中傷はいけないよ。

おら、次。
http://203.192.159.253/bbs/read.pl?BBS=kana&KEY=1066815513

>>296
煽られてしまったのでマジレスするが

煽られたと思うならなんで無視しないんですか？
ガマンできないなら子供と同じだと思いまつ。

GOGOGOGOGO!

300gets