【地下鉄】川崎市内の交通問題【いつできるの?】PART8

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1スレ立て代理人
いろいろな観点から川崎市内の交通問題について語り合いましょう。

<前スレ>
川崎市内の交通問題PART7
http://kanto.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=kana&KEY=1055970994
2神奈さん:2003/08/14(木) 20:44:07 ID:.G/GWHAg
川崎市内の交通問題【いつできるの?】PART8・2get
3神奈さん:2003/08/14(木) 21:11:14 ID:2Uw9xs8g
早く造った方がいいと思うよ。
4神奈さん:2003/08/15(金) 15:36:44 ID:P5DzXq0U
造りたくても造れない。金が無い。
金なんか何とかなるだろうって思ってるような奴等が
ヤミ金に手を出したりするんだろうな。
5神奈さん:2003/08/15(金) 20:54:46 ID:bg.t8yP6
今日、川崎市に電話をかけて、「川崎市営地下鉄はいつ着工するんですか。」と聞いたら、そのときの担当者は「5年より早まるかもしれないが遅くなるかもしれない。」という曖昧な返事だった。
6神奈さん:2003/08/15(金) 20:59:07 ID:9/rjjtmU
「金がない」
というのが、その場限りのいい訳であるのは既に証明済みな訳だが。
7神奈さん:2003/08/15(金) 21:16:44 ID:.6ZfnLag
地下鉄は、延期でしょ?
8神奈さん:2003/08/16(土) 21:01:59 ID:4.V5MzN6
向丘村や長沢村の地主が強欲を押し通し、減歩が必要な区画整理や
必要な道路整備を怠ったのが、30年後の今になって罰が当たっただけ。
そんな連中の地域のために公金をつぎ込む必要ないよ。
9神奈さん:2003/08/16(土) 21:04:25 ID:bq4w9VPQ
>8
住んでいるのは地主だけじゃないんですけどね、ま、赤字財政助長&
運賃高い地下鉄なんかいらんけどさ。
10タマちゃん:2003/08/16(土) 21:27:50 ID:nhPtQ99M
>>9
その通り!無意味な地下鉄よりも、人口の流出を食い止めるのが先決。
長沢を都会にするのが先だ、と思う。
11神奈さん:2003/08/17(日) 02:34:47 ID:MWC6ySjk
>6
「川崎市行財政改革プラン(ネットでも公開中)」を、ご覧になっては?。
それとも、それを踏まえてのご発言かな?。
だとすれば、それをどのようにお読みになったのだろう。
12神奈さん:2003/08/17(日) 02:42:16 ID:QB4YPn2A
地下鉄ネタ、まだやってたんだ(w
もう事実上の中止だってのに。
鉄道不便地域に家を持った人たちは、不便を承知で家を買ったんだろ。
たとえば、土地が安いとかいう理由でさ。
賃貸に済む人々にも、家賃が安いという理由で住んでいる人だっているだろ。
そんなところに地下鉄通すことに何の意味がある?
それ以上に、建設のための金がないことは今さら言うまでもない。
13神奈さん:2003/08/17(日) 02:47:26 ID:IHn58zFw
つーか、鉄道不便地域ってバス便すらまともにないところばっかじゃん
バスがまともにあるのって野川ぐらいでしょ。
14神奈さん:2003/08/17(日) 08:57:06 ID:NveAsHGg
>11
金の問題ではない。政治の問題で事実上の中止になったんだよ。
市長にやる気がなく、市職員に推進力が欠けていることは明白だよ。
データを調べ尽している国交省や共産党は百も承知だろう。
15神奈さん:2003/08/17(日) 11:49:03 ID:mQ2rEk7I

>>9
>>11
>>12
財政悪化の原因は、JR川崎駅周辺を始めとする幸、川崎区の一部住民に投じられた金のせいだろ。
同じルールで徴収した金が、一部住民のためばかりに使われていることが問題なんだよ。

ほとんど行く機会(行ける機会)がない川崎の沿岸方面で使われた借金を、あるのはごみ処理場くらいの交通不便地区の住民とワリカンにするんじゃないぞ!
16神奈さん:2003/08/17(日) 12:05:07 ID:UKfucY4w
てかさ、南武線沿線住民が多そうなこのスレで、マジなこと書くのもはばかれるけど、床は木造ワックス塗りで茶色の車体の電車が走っていたころの南武線といえば、別名「競馬電車」柄の悪さだったよな。
一方、私鉄沿線といえば、ステンレスカーに安い運賃で、当然のことながら住居地区が多くて、分譲不動産の価格も高かったわけだ。

ここに書き込むわがままな、南武線沿線住民は、たぶんそんな歴史も知らない、川崎市外で教育を受けた新参者なんだろうね。

いい加減、近視眼的な、自分だけがトクすればいいという考えは捨てようよ。
近くに住む住民が不遇を囲ったからって、自分が豊かになるわけじゃないよ。
17神奈さん:2003/08/17(日) 12:19:00 ID:H8wpDz/A
>>11
川崎沿岸部やコンサートホール、いまだに続く南武線沿線の開発費用などについては、どうお考えかな。
まず、それをお聞きしたい。
18神奈さん:2003/08/17(日) 12:21:39 ID:1eQKkMIQ
川崎を愛せない新参者こそ、黙って市外に引っ越してほしい。
19神奈さん:2003/08/17(日) 12:30:28 ID:eC4pXd9I
>16
そのころから、川崎北部地域に新線が必要といわれていたな。
いろいろな構想があったが…。
20神奈さん:2003/08/17(日) 13:32:25 ID:UIlI2H4A
>>16
偽善者ぶるな。
他人の不幸は蜜の味って言葉くらい知ってるだろ?
自分が幸せになるより、他人が不幸になった方がより嬉しいのが
人間の自然な感情だ。
21神奈さん:2003/08/17(日) 14:30:26 ID:WFSf7x8U
地下鉄では輸送力が大きすぎるのに、道路整備をしたくないがために
計画を進めてしまったこと自体が本末転倒。

そもそもバスの輸送力で十分な需要しかないのだから、
拠点となる鉄道駅へ抜ける片側2ー3車線の道路を整備し、
ラッシュ時はうち1車線をバスレーンにするのが道理だろう。

道路はイヤだが、地下鉄は欲しいというのは単なるエゴ。
そういう人は初めから税金を多めに払って下さい。
22ウリナラ:2003/08/17(日) 14:49:18 ID:q3X392TI
>>21
バス活用には激しく同意汁。
バス路線および本数を見直せばこと足りるのでは?
(井田〜溝口方面の本数が約2時間に1本じゃ、「地下鉄のまえにバスで対応
できないか」の検討をやっていないのに等しく、市交通局の無能さが伺える。)
いまNHKでヨーロッパのLRTをやっているけど、もう少し川崎の縦幹線の道
幅が広ければな〜 と思いまつ。
23神奈さん:2003/08/17(日) 15:04:10 ID:viMzp53.
>バス路線および本数を見直せばこと足りるのでは?
午前5時から翌午前1時まで、平均6分間隔で運行できればいいけどね。

どうせ、市交通局は無能だから、バスだって無理だね。
24タマちゃん:2003/08/17(日) 15:06:02 ID:15UWQCVg
フリーライダーも市場原理主義者も納得できる構想ってなかなかないのだけど、地元の政治に期待しないと。
何のための小選挙区か。それは、多数決で決めるため。われわれは権威を政治家は権力を与えられている。
よって長沢大都会計画は必要充分条件。長沢競輪、長沢競艇、長沢オート、長沢賭博場。みんな作っちゃえ!
25神奈さん:2003/08/17(日) 15:11:14 ID:viMzp53.
長沢浄水場にウルトラマン基地を作れば全国から人が来そうだね。
ナレーションは石坂浩二で決まり。
26神奈さん:2003/08/17(日) 17:13:21 ID:4LM5TLAY
>>17
11だけど、川崎市営地下鉄の建設費(予定)って、そういうコンサートホールなんかとは、
くらべものにならないくらい、高いんだよ。
建設費を良く、みくらべてね。

もちろん、市の税金を市の南部中心に使うのは、よくないと思うけど。
市の中・北部地区にも、市の税金を平等に使ってほしいね。
登戸地区の再開発なんか、早急にやってほしいと思う。
27神奈さん:2003/08/17(日) 19:16:49 ID:1iFdkEG6
>11
>>26
やはり南武線沿線住民でしたか。コンサートホールへは電車一本で30分以内ですね。こちらは運賃と時間が倍近くかかるはずですが。

それはさておき、その「建設費」をどれくらい理解してらっしゃるのでしょうか。
あなたの文面からは、今話題になっているどこかの公団当局が、最初提出した財務諸表を世間が理解していたほどにも、算出根拠の妥当性について、理解できているとは思えませんが。

今、格差が生じている対立軸は、市内の行政区割りではなく、南武線沿線かそれ以外かです。
少なくとも交通問題では、この区分が重要でしょう。

コンサートホールは200億を越える金が投じられているのは事実です。
これが少ない額なんですか?

そして、現実に発生している市民の利用できる資産格差は、今回の件に限っても、

南武線沿線住民  200億円超
交通不便地区を含むそれ以外の住民  0円

です。

貴方の発言から改めて、南武線沿線住民が、市の金を使い続けて、特に罪の意識を感じていない、一例を見た思いです。

ストレスを感じますが、これからは、不公平な扱いであることを声にしていかなければならないと決意しました。
28神奈さん:2003/08/17(日) 19:20:19 ID:yV5lU/X2
>21
ゆいレールは2両みたいだね。
29神奈さん:2003/08/17(日) 20:50:54 ID:4LM5TLAY
>>27
11・26ですが、残念ながらぼくは南武線沿線住民ではありません。
念のため。
あまり、いろんなことを決め付けないほうが、よいと思いますよ。
川崎市全体を公平に見ることができる、立場のものです。
30神奈さん:2003/08/17(日) 21:16:12 ID:PixKnFM6
>>29
結局、何も具体的なことは答えられないんですね。
たぶん、根拠なく書き込みをしていたんでしょうね。

誤解のないようにしてもらいのですが、あなたの主張はまったく説得力がないと思いますよ。
たぶん周囲の人もわかっているとは思いますが。

あなた自身の身分に関する記述についても盲信すべきではないと考えますよ。
31神奈さん:2003/08/17(日) 21:30:20 ID:1IX50m4s
>>29
あいまいな言葉でごまかす方なのかごまかされる方か不明だけど、後者の可能性が高いと思うね。

そもそも、公営の事業が黒字になるって意味が分かってないんじゃね。
財務諸表って聞いただけでも、もう2の句が継げないとか。

そうやって安心してのんびりと暮らしたいものだねー。




よく分からないんだったら、目の前もので比較してみればよく分かるでしょう。
32神奈さん:2003/08/17(日) 21:33:42 ID:4LM5TLAY
>>30
29です。
具体的なこと?、根拠?、主張?、説得力?ってなんですか。
ぼくは、「川崎市行財政改革プラン」をみれば、今地下鉄を建設するのが、
金銭的に困難だろうことがわかるでしょう、って書いただけですよ。
33神奈さん:2003/08/17(日) 21:36:33 ID:BFfhqgG.
てか不思議なのは、地下鉄の時はあれだけ金がないと大騒ぎしていたのに、他の開発事業は反対と言わないことだよね。
そんなわがままな連中といえば、どういう関係者か自然に限定されてしまう罠。
34白い手袋:2003/08/17(日) 21:39:10 ID:15UWQCVg
やっぱり市民税を多く払っている人にとっては
 税金の使われ方がとても気になるようです。
 国対地方の対立軸も解決されない現在、市民が
 協力して長沢の発展を実現すべく精進すること、
 それが喫緊の課題であろう。     かしこ
35神奈さん:2003/08/17(日) 21:46:07 ID:VRWfEXXc
で、いったい何が書いてあったんですか。
いくら他の無駄遣いと差があるんですか。
その数字が妥当なものであると、決め付けていないですか。
まぁ、普通は盲信というのかもしれないですけれど。

少なくとも、アウトプットされた数字すら失念しているようでは、その資料をもとに他人に主張など出来ないのではないですか。


…だから、どんなことをしてもごまかせる、と思う人が出てくるんでしょうね。
36神奈さん:2003/08/17(日) 21:53:57 ID:WX9Ytfuo
ちかてつをかえせ。
ちかてつですくえたいのちをかえせ。
ちかてつでたのしめたせいしゅんをかえせ。

ちかてつではぐくまれたはずのひととのふれあいをかえせ。
37神奈さん:2003/08/17(日) 22:06:30 ID:yRIV0RZ2
川崎清掃局よ市民以外の人間お使うなー
38愛ちゃん:2003/08/17(日) 23:03:49 ID:15UWQCVg
やはり、年末調整ではなく確定申告の人々はなかなか譲りません。
 公団等の財務諸表は上場企業のものとは違い、アバウトで細工だらけで
 おまけに身内同士で金が回ってってからくりは皆、しってます。
 声の大きさは納税額の多寡による。
 だから私は長沢が発展し、雇用を吸収すれば人の争いもマイルドになる思うアル。
39神奈さん:2003/08/17(日) 23:24:43 ID:viMzp53.
科特隊を長沢に置くべきだと思うよ。
40神奈さん:2003/08/18(月) 00:05:21 ID:mnuvqlO.
>39
歴代のウルトラ系の地球防衛軍で一番成績の良かったのが「科学特捜隊」
なので賛成!
自力で倒した怪獣も4,5匹いたと思われ。

って調子のってしまったが、激しくスレ違いじゃんかよ!(笑
41神奈さん:2003/08/18(月) 00:16:48 ID:y/.UHY3I
長沢住民の粘着うざい。
42神奈さん:2003/08/18(月) 00:30:11 ID:1Va8Plgg
ウルトラ系トピックスの小出しで長沢住民の土着度を測定していたのですが、
スレ違いだったでしょうか?
43神奈さん:2003/08/18(月) 01:06:23 ID:gp0vkiJU
ウルトラ系にいくくらいなら、長沢に原発でも誘致し核燃料税を税源に、
開発すればいいんじゃない。王禅寺の原発は、廃炉になるそうなので長
沢に誘致する価値はあるかも?でも100kW程度じゃたかがしれているから
もっと大きくしてもらわないと旨みがないけど。
44神奈さん:2003/08/18(月) 02:18:47 ID:1Va8Plgg
>43
冷却水に長沢浄水場の水を使うのだろうか。
むしろ、多摩川の上河原堰または宿河原堰の近くが適しているだろう。
電力消費地までの送電ロスも抑えられて、いいのだが、核燃料の搬入を
阻止するプロ市民を排除するために科特隊を置く必要がある。
45神奈さん:2003/08/18(月) 11:01:36 ID:x4XXVw6Q
王禅寺の原子炉は既に使われてないようだけど。
http://www.city.kawasaki.jp/30/30taiki/home/housyanou/report98/chap1.htm
>>44
プロ市民を燃料とする火力発電所の併設を希望。
46ハゲタカ(ウルトラマン第二話):2003/08/18(月) 19:41:39 ID:VT7tc6oM
馬鹿の一つおぼえみたいにウザイって云う者よ
。言語能力を磨いて、ウザクない意見を聞かせてよ。
ちょっとヒップな感じの奴を!
長沢には力以上に知があるのだ。
47神奈さん:2003/08/18(月) 20:12:02 ID:qlhRM1Cw
>43
さすが南武線沿線住民。頭いい!!!
そうやって集めた金を、また適当なアンケートでごまかして、俺たちのためだけに使おうぜ!

今度は南武線の各駅にホテル建設だ。
48神奈さん:2003/08/18(月) 20:15:37 ID:YyxukL3s
川崎縦貫高速鉄道が建設されていない時点で、現在の川崎市のまちづくりに関する計画・事業(2003年8月18日 川崎市ホームページより)を「南武線沿線住民」と「交通不便地区などそれ以外の沿線住民」のどちらがメリットを受けているのか整理しました。


                 南武線沿線  他沿線・交通不便
新川崎・創造のもり               ○        ×
多摩川エコミュージアム構想           ○        ×
溝口駅北口地区第一種市街地再開発事業      ○        ×
川崎駅北口地区第3西街区市街地再開発事業     ○        ×
鹿島田駅西地区第1種市街地再開発事業       ○        ×

川崎縦貫高速鉄道延期              ○        ×
川崎シンフォニーホール             ○        ×


このように、川崎市が多額の金を使う事業は、世間が沿線に対して認めている評価とは逆に、見事なほど南武線沿線、とりわけ川崎・幸区に集中しています。
川崎区・幸区にアクセスできる縦貫高速鉄道がなければ、まったく偏ったことになります。

いつ造り始めるんですか?
49ウリナラ:2003/08/18(月) 22:18:10 ID:/05VHgH.
@川崎市バスの笑わせる路線
井田病院発井田営業所逝き
・・・その間にバス停1つ
A井田営業所発梶ヶ谷逝きの本数が極めて少ない(1日たしか4本)ことについて
市役所に問い合わせると、「回送用用のバスをお客様の利便のために当該区間用
バス路線としております」との回答
50神奈さん:2003/08/18(月) 22:54:23 ID:QXHHijmM
別に金のかかる箱物なんかはいらないヨ。
それより駅前の交通を「バス」「乗用車」に分離して運用できるような
仕組みで渋滞を解消して欲しいんですけど。
51神奈さん:2003/08/18(月) 23:08:57 ID:LWmjAE4Y
ていうか、違法駐車を何とかシロ!
あとバスレーン作れ!
これだけでバスはだいぶスムーズに運行できるはずだ。
52神奈さん:2003/08/18(月) 23:39:20 ID:l8CFpBfU
>>50
最寄の駅はどこですか。
53神奈さん:2003/08/18(月) 23:58:48 ID:QXHHijmM
>52
田園都市沿線です、よく使うのは鷺沼です。で?
54神奈さん:2003/08/19(火) 00:13:25 ID:PbsL9LvI
>50
このあたりの中では、割と大き目のバスロータリーだったと思うのですが、使いづらいですか。
55神奈さん:2003/08/19(火) 00:41:35 ID:z6ztx6.w
>54
バスが通行できるロータリーへのアクセス道路は交番の前の一車線しか
ありませんから、そこに一般の乗用車が流れ込むとバスが全然すすみません。
またアクセス道路から東急の正門前の道に入ろうにも今度は歩行者信号が
青の限り、横断歩道を渡る歩行者が絶えないので、これまた車が左折できず
に滞留します。

私見ですが、朝夕のラッシュ時のみ交番前から農協まえの道は一般車の通行を
制限してバスとタクシー優先にして欲しいと思います。
あとロータリーへの進入禁止ね。
一般車から降車する人はブックスアンドからマック前の間で降車すれば東急の
中を通って駅まで2分足らずだし。
56神奈さん:2003/08/19(火) 00:58:36 ID:FMDoSv12
井田病院発井田営業所行きは乗り継ぎ券が出て
タダで別の路線に乗れるんですけど。
57神奈さん:2003/08/19(火) 01:16:01 ID:Jl9vEscc
>>56
営業所があるのであそこはかなり香ばしいダイヤしてるね。
総合リハビリセンター経由とか、
元住吉・井田営業所経由の小杉発井田病院逝きとかね。

井田−子母口間は営業所との行き来のついでに乗っけてる感じ。

>>49
市民プラザ経由も含めれば梶ヶ谷行きはもっとあるぞ。
58神奈さん:2003/08/19(火) 01:23:06 ID:FxV9oHGo
>>55
東急の南側の通りは鷺小の通学路になっているにもかかわらず、子供達を
蹴散らすように通行するDQNな車が多いのでこれ以上車を回さないでくれ。

特にみずほ銀行とDIKマンションの間を我が物顔で飛ばしてる香具師は
全員タイーホ汁。
59神奈さん:2003/08/19(火) 01:34:18 ID:z6ztx6.w
なるほど、浅慮でした m(_T_)m
みずほとDIKの間の道にいつも路駐しているクルマはなんとかして
欲しいんですけどね、朝も夜も邪魔なんだよな。
60神奈さん:2003/08/19(火) 04:34:35 ID:Yi2Fe3OY
南武線沿線への投資とそれ以外とのバランスを取るには、
柿汚駅前再開発事業決行しかないだろ。
61神奈さん:2003/08/19(火) 05:12:26 ID:JXX8LCdE
駅前ロータリーといえば、溝口の駅前ロータリーなんとかしろ!
バスの出口の場所がへんなところにあるから小杉行きのバスとか
必ず信号で2回止まるぞ!
ケンタの前からバスが出入りできるようにシル!
つーかケンタの前の交差点はスクランブルにすべき!
62神奈さん:2003/08/19(火) 06:53:23 ID:PTSSLo32
>>61
> つーかケンタの前の交差点はスクランブルにすべき!
同感です。見てるだけでもいつもヒヤヒヤする。
赤信号承知で渡ってる人はまだしも(決していいとは言わないけど)、
それに釣られて漠然と渡ってしまう人が多いのがとっても問題。
63神奈さん:2003/08/19(火) 16:07:15 ID:FTk6S5ak
48が言ってることを日本全体に当てはめて考えると、例えば青森の白神山地に住んでいる
自称金持ちが、↓こういうこと言ってるようなもんだな。



東京〜白神山地を走る日本海沿岸新幹線が建設されていない時点で、現在の日本のくにづくりに関する計画・事業を
「東海道・山陽新幹線沿線住民」と「交通不便地区などそれ以外の沿線住民」のどちらがメリットを受けているのか整理しました。

            新幹線沿線   他沿線・交通不便
国会図書館         ○        ×
営団地下鉄         ○        ×
さいたま新都心開発     ○        ×
関西学研都市        ○        ×
関西国際空港        ○        ×


このように、日本が多額の金を使う事業は、世間が沿線に対して認めている評価とは逆に、見事なほど東海道・山陽新幹線沿線、とりわけ東京・大阪に集中しています。
白神山地から東京・大阪にアクセスできる日本海新幹線がなければ、まったく偏ったことになります。

いつ造り始めるんですか?




↑こういうアホには「白神山地みたいな僻地は不便なままでいいんです。」という一言を贈るしかない。同様に48に贈る言葉は

            「宮前区・多摩区みたいな僻地は不便なままでいいんです。」
64神奈さん:2003/08/19(火) 16:38:26 ID:tkGH.4Zc
川崎のチベットという別称を欲しいままにしている麻生区に贈る言葉はないのか?
65神奈さん:2003/08/19(火) 16:43:02 ID:vqclSuP2
何必死になってんの?>63
66神奈さん:2003/08/19(火) 17:00:24 ID:8m6ACIec
科特隊より城南大学
67神奈さん:2003/08/19(火) 17:05:53 ID:tkGH.4Zc
城南大学より科特隊<!--書を捨てて戦おう-->
68神奈さん:2003/08/19(火) 22:12:31 ID:Yi2Fe3OY
ttp://www.mlit.go.jp/kokudokeikaku/chiikiplan/kanagawa2b.html
麻生区民の悲願、尻手黒川線にかけてる金の少ないこと!
区内で優先度の高い路線がこれだからなあ。
69神奈さん:2003/08/19(火) 22:18:22 ID:czWZgXkQ
麻生区はそんなにチベットではないかと
70神奈さん:2003/08/20(水) 00:52:05 ID:ChEuCJbA


 金がないので地下鉄は無理。

  2000億ぐらいの寄付を申し出る
  人でもいたら、別だが。

  建設しても乗らない意向の人が多すぎる。

  地下鉄建設関係者はなにが何でも建設が常套句。
71神奈さん:2003/08/20(水) 01:48:42 ID:7niUNges
スレタイトルに地下鉄なんか入れ無いほうがいいと思ふ。
72神奈さん:2003/08/20(水) 09:57:55 ID:MkHqihfs
そんなに穴掘りたいのなら、
地下バイバス道路掘れってんだよ。
円形のバスレーン、北行2車線道路、南行2車線道路、共同溝と
4つに割れば無駄ないだろ。
バスが渋滞しなければ地下鉄でもバスでも変わらないだろ。
73神奈さん:2003/08/20(水) 12:17:59 ID:HEAzHr8c
バスのいいところは、バス停が地上にあるから老人や障害者でもアクセスしやすいことだよ。
地下バス停なら、その良さを潰してしまうからダメでしょう。
エスカレーターとかエレベーターとか用意したところで…。
74神奈さん:2003/08/20(水) 13:21:06 ID:cu0ZocWk
道路は電車よりトンネル断面が大きく、
換気のこともあり
コストはかえって割高になると思われ
75神奈さん:2003/08/20(水) 14:09:14 ID:weRfxtVM
>>73
これからは、
地下鉄ホーム→平面移動→地下バスのりば
76神奈さん:2003/08/20(水) 14:17:21 ID:HEAzHr8c
>>75
違う違う。駅のバス停が問題になるわけではないよ。
自分の家(とかよく使うスーパーなど)の最寄りバス停がどうかという話だよ。
77神奈さん:2003/08/20(水) 14:36:30 ID:SQ3I0yHE
いっそ全部地下にしてしまうとか。
78神奈さん:2003/08/20(水) 20:28:37 ID:CujxTcr.
 地底人の逆襲があるぞ!道路も陥没するある。
79神奈さん:2003/08/20(水) 21:53:11 ID:weRfxtVM
ノンマルト人の子孫たち! 敵はプロ市民だ!
80神奈さん:2003/08/20(水) 23:27:43 ID:cu0ZocWk
戦いが始まったら、長沢はプロ市民の屍に埋もれることになりそうだな。
81神奈さん:2003/08/20(水) 23:39:44 ID:weRfxtVM
歴史的巨大埋葬地は死人坂周辺と思われる。
82神奈さん:2003/08/20(水) 23:43:11 ID:4lde1Dag
アンヌ・・。僕は地球人じゃ無いんだ!
83神奈さん:2003/08/21(木) 00:30:05 ID:IBXwdfBY
これでいいかな。
医大前(仮称)の正式名称は「科特隊前」とする。
長沢(仮称)の正式名称は「ノンマルト長沢」とする。
84神奈さん:2003/08/21(木) 01:28:13 ID:kwc0RGvs
結論としては、長沢一帯は焼け野原、
戦災区画整理でまともなバス道路が出来て、
地下鉄は不要に、ということか。
85セブン:2003/08/21(木) 20:12:35 ID:8ncKsYBk
 市山林一さん、あんたの気持ちは分かる。
 でも、なんで本音でコメントしないの?
 そんなにKA砲は脅威なんでっか?
 あんたにゃマットがついてる。
86神奈さん:2003/08/23(土) 12:06:31 ID:ZUR3VeWQ
んで、何ができるとしても、多くの人に使われなくては仕方がないわけだ。
平等のためにある「だけ」では良いものとは言えない。
「空白地帯を埋めただけ」の横浜市営地下鉄は民営化だの何だの始まってますぜ。
同じ轍を踏もうとする計画としか思えないんですけどね。
去年こそあちらさん横国W杯効果で黒字になってますが。
んな便利なもんこっちにはない。

人の流れはどっち向いてますか?
流れに沿わない方向で乗り物作っても「使えないモノに無駄金」ですよ〜。
もし、都心指向なら、南武線に対してW(ω)型に接続する形か何かにしないとね。
横浜にも向こうってのなら、港北NTか日吉だろ?
羽田への計画?笑わせるんじゃない。沿線から羽田にどれだけ「通う」?
空港敷地に余りはないよ?地盤悪いのに地下掘れないよ?
京急乗り入れなんて都合良くダイヤの隙間あかないよ?回れば横浜回れるじゃない。

つーわけで、政治に振りまわされると使えないモノになります。
今の計画は、まさにそういうものでしかないのでは?
何かしらの交通機関は、整備する必要が絶対にあるとは思うが、
現行の計画は無駄&厄介者以外の何物でもない。

一度できたら、もう追加なんて二度とできないよ?
変なの出来たら、それこそ「ない方が良かった…」
87神奈さん:2003/08/23(土) 14:03:45 ID:716Mg0lw
 投資効率を考えると、今や有用なものって
 なかなか見当たらない。川崎でグローバル
 なイベントでもないと。
 長沢ヌーディストクラブに世界の国から・・・・?
88神奈さん:2003/08/23(土) 16:33:20 ID:iUt6oBuk
てか、鉄道ができてから、住みやすさってずっと

東急>小田急>私鉄沿線からバス>>>>>>>>南武線
だったよな。

東急・小田急・私鉄沿線からバス<<南武線+市の借金
とは、ならんだろ。
89神奈さん:2003/08/23(土) 17:09:02 ID:HIQ6tw5U
東急沿線は、一部の近視眼的反対運動を克服して街づくりをしてきた。
区画整理の成果はもちろん、住民のその後の良い街づくりへの意識も高い。

長沢や向丘は、ミニ開発で首がしまって、あげく地下鉄をクレクレ。
意識がクレクレなままでは、いつまで経っても住みやすくはならないだろう。
90神奈さん:2003/08/23(土) 20:52:35 ID:Y6QQ1./s
麻生区や宮前区が鉄道不便地帯で、その地域に地下鉄が是非必要だっていう人がいるみたいだね。
だけど良く考えたら、そのかなりの部分の人たちは、おしゃれな小田急小田原線・多摩線や、
東急田園都市線の沿線住民なんだよな。
駅から2キロぐらいまでの所だったら、バイクや自転車で十分行けるよね。

やっぱ、地下鉄が是非必要だって地域は、少ないと思う。
91神奈さん:2003/08/23(土) 21:00:12 ID:FrFxmTqU
>>90
坂が多いから、自転車ではキツイ地域があることは認識しよう。
地下鉄は要らないと思うけど。
92神奈さん:2003/08/24(日) 09:57:05 ID:zJ8kg2Xs
しんゆり→たまぷらのバスできたはいいが、バス亭少な杉。王禅寺公園付近にもつくれ
93神奈さん:2003/08/25(月) 12:02:50 ID:ceIgX22g
>坂が多いから、自転車ではキツイ

だからそういうふうに「駅まで2kmは遠い。」とか「駅まで坂なしで楽チンに
行けるのがいい。」とか希望があるなら、高い家賃を出してそういう物件に住め
といってんの。なんでわざわざ好き好んで不便なところに住んで、それで不便だ
不便だって言ってんの?自分で自分の頭をカナヅチで殴って痛い痛いって言って
んのと同じ。
94神奈さん:2003/08/25(月) 12:35:55 ID:KuN.5fiU
真剣に家探ししたこと無い奴の発想はお気楽で良いな。
95神奈さん:2003/08/25(月) 12:57:58 ID:Mq60NAV2
>>94
真剣に家探しすると、「これぐらいの便利さの家に住みたいけど予算が足りないから、
不便だけど安いところに家を買って、そこに地下鉄その他が出来て便利になるのを
待とう。」という発想になるわけですか。虫がいいだけのように思えますが。
96神奈さん:2003/08/25(月) 13:02:02 ID:wb9QQzao
地下鉄ができれば家賃or固定資産税が上がって、さらに不便なところに引っ越さなければならない。
真剣に家探ししたこと有っても、こんなことに気がつかないなんてイタイな。
97神奈さん:2003/08/25(月) 16:43:04 ID:7wjPbsCA
地下鉄駅絶望現場近くの住人だけど、
このところ、マンションの売りが急に増えて来ているんだけど、
これで本当に固定資産税が下がるの?下がらなきゃマジでイタイんだけど。
98神奈さん:2003/08/25(月) 19:15:34 ID:V2M3WW0Q
>>97
持っている人が売りに入ってるの?それともマンソンがどんどん建てられてるの?どっち?
前者であれば地域自体に人気がない→地域全体の不動産価格がsage→固定資産税も下がる方向
だろうけど、後者だとどうかな?一概には言えないと思う。
99神奈さん:2003/08/25(月) 19:30:05 ID:7wjPbsCA
完全に前者。
100神奈さん:2003/08/25(月) 22:33:59 ID:ZDxrCJ4g
 競売?地上げ?後者なら、おしめ買いの一手。
101神奈さん:2003/08/26(火) 16:46:56 ID:D..cIYsE

今更、平成14年の懐かしの記事。

東京都と8つの政令指定都市が経営する公営地下鉄の累積赤字が
総計2兆3454億円(00年度決算)に達することが10日、総務省の委託研究会が出した報告書でわかった。
調査対象は東京都営と札幌、仙台、横浜、名古屋、大阪、京都、神戸、福岡の8市営地下鉄。
これら9事業体の累積赤字は92年度に1兆円、99年度に2兆円を突破、その後も増え続けている。
路線別の純損益で単年度黒字は札幌市南北線、名古屋市東山線、大阪市御堂筋線の3線しかなく、
巨額の建設費の利払い負担などが経営を悪化させている。
102菅稗原線建設期成同盟:2003/08/27(水) 13:39:17 ID:/DQUeflI
長沢バス地獄の原点、サヨ(現・プロ市民)による都計道反対運動
ttp://homepage2.nifty.com/plaza-k/name/ntama/tama19.htm
103神奈さん:2003/08/28(木) 05:13:52 ID:L5WfVZOE
今更、平成14年6月27日の市議会

武蔵小杉の周辺再開発協議会の中で,市長さんは新幹線をとめたい
と熱いお話がありましたし,たしか市長選挙のときにもそんなようなお話を・・・・

との質問に対し、市長は、

新横浜駅が近くにありますので,相当な地元負担が求められるようになろうかと思いますので,
広く市民の方々や商工関係者を中心とした地元―これは武蔵小杉周辺だけじゃなくて,
川崎全体の盛り上がりが必要でございますので,そうした取り組みを進めるように,
その進展を踏まえて,関係機関に働きかけていきたいと考えております。
104神奈っぺ:2003/08/28(木) 18:53:54 ID:iNLBKcxo
>>100
長沢菅生のような社会基盤が劣悪な地域の地上げは無理でしょう。
横浜市側には、美しが丘西のように社会基盤が整備されたエリアが広がってるけど、
それでも駅から遠いために、地価下落の圧力は駅の近くに比べ強い。

長い目で見たら、長沢菅生エリアは更に絶望的でしょう。
郊外の住宅街とスラムくらいの差がつくだろうしね。
その頃には長沢住民の固定資産税は思いっきりリーズナブルだろうね。
市や他地域の納税者にとっては、スラム住民からはたいして住民税も
徴収出来ないし、福祉だけ金はかかるしで、困ったもんだね。
105笑う不動産屋:2003/08/28(木) 21:42:44 ID:CNUtlHGg
 ソロスなみの戦略でんな。長沢シチィーの発展を見越し
 風説を流布し、下げたとこを逆張りする。あなた、何か
 情報ルートあるでしょ。やっぱ買いか、南隊員!
106神奈さん:2003/08/29(金) 00:44:37 ID:Bg.lHtDY
川崎市の交通関係の担当者(まちづくり局、建設局、交通局)は
市長の地下鉄着工延期発表後、いったい何をしているのですか?

当面の、または完全な代替策(バスルート、道路整備等)の検討とかやってるのですか?

それとも放置?
107神奈さん:2003/08/29(金) 00:49:30 ID:YbdEtNqQ
>>103
驚いた。そんな要望あるんだ。
武蔵小杉に新幹線停車なんて今世紀中には不可能じゃない?
寒川停車でさえリニアでも完成しないと無理って言われてるのに。
108神奈さん:2003/08/29(金) 01:13:38 ID:gnwrIDsE
そんなに新幹線駅あってもねー。品川も出来ることだし多分、無理だな。
10991:2003/08/29(金) 01:49:25 ID:8oGbq1ho
>>93
90の「自転車で十分行ける」に対して、坂のことを「認識しよう」と言ってるだけ。
つまり、物理的に「自転車では十分に行けない」場所があるということを言いたいだけ。
読解力がなさ過ぎ。
ちなみに、自分は坂のない場所に住んでた。
110神奈さん:2003/08/29(金) 10:32:52 ID:gRvQCdsQ
>物理的に「自転車では十分に行けない」場所があるということを言いたいだけ

ならば91のレスは、「自転車だと駅まできついんだから、地下鉄が不必要であるとしても、
住民の『地下鉄欲しい』という気持ちはわかってやれ。」とかそういう意味があるわけでは
なくて、本当に単に「きついことを認識しろ。」とだけ言ってるのか。そりゃ単なるグチだな(w
単なるグチ、しかも他人のそれをわざわざ代弁してあげるとはご苦労さん。
111神奈さん:2003/08/29(金) 11:00:13 ID:yHa3WQuY
>>110
記述内容の間違いを正しただけでしょ。
112神奈さん:2003/08/29(金) 12:28:41 ID:3ZfRzSFE
>>111
病的に神経質だな。
113小四:2003/08/29(金) 20:41:09 ID:xNs827.Q
代表者をそれぞれ選んでじゃんけんできめれば
いいと思います。
114小四:2003/08/29(金) 20:43:16 ID:xNs827.Q
代表者をそれぞれ選んでじゃんけんできめれば
いいと思います。学校の先生もそういってらっ
しゃいました。
115神奈さん:2003/08/30(土) 12:31:07 ID:04BL8ey6
>>103
新幹線より横須賀線が止まるほうが、、、、
116神奈さん:2003/08/30(土) 14:20:10 ID:P6Chyivk
>115がいいこと言った!
117がんばれ武蔵小杉:2003/08/30(土) 14:28:19 ID:sSacGn2c
とりあえず横須賀線の駅を作って、
将来的に新幹線の駅も作れる余地を残しておくほうが得策かと。
もっとも、新幹線駅は今世紀中に出来るか疑問だが。
118神奈さん:2003/08/30(土) 14:48:49 ID:./r6tMBE
横須賀線の駅はJRからキッパリ断られているのに

今更、平成14年6月27日の市議会で市長は、
首都圏における広域的な連絡機能を担う横須賀線新駅についても,これまで
JR東日本と協議を行ってまいりましたところ,輸送形態や新駅の経費収支などから,
困難であるとの回答をなされた経過がございます。
しかし,本市の第3都心としての都心機能の強化と集積の高度化を図るために,
新駅設置につきまして,引き続き関係機関に要望してまいりたいと考えております。
119神奈さん:2003/08/31(日) 15:34:05 ID:Un57kNak
新幹線の駅が欲しい。
新横浜でのぞみからこだまにすぐに乗り換えられるダイヤにしてほしい。
横浜線は本数少なくて使えない。
菊名に快速停めないなんてふざけてるのか、しЯ束日本。
横浜線と東横線の接続が悪い。
先頭車両に乗って菊名で猛ダッシュしないと乗り遅れる。
乗り遅れたら次の電車まで運が悪いと7分ぐらい待たされる。
120神奈さん:2003/08/31(日) 15:37:24 ID:Un57kNak
大倉山から新横浜まで東横線を延ばしてほしい。
重い荷物を持ってエスカレーターがない、しЯの菊名の階段を上り下りさせられるのはいやだ。
121神奈さん:2003/08/31(日) 19:03:22 ID:Un57kNak
age
122神奈さん:2003/09/01(月) 10:22:39 ID:WG3EA3ao
AGE
123神奈さん:2003/09/01(月) 11:04:53 ID:aQpweKaE
担当者出て来い!
124神奈さん:2003/09/01(月) 11:42:44 ID:m0aqkDPU
スペシウム光線!
125神奈さん:2003/09/01(月) 15:54:34 ID:.fGaJwTc
東横線のばすよりエスカレーターのほうが安いな
126あゆの塩焼き:2003/09/01(月) 19:07:15 ID:RSj2Aa7U
 ミラーナイフ!!地下鉄は 十年過ぎて 陸橋並 
 なんていいますね。郊外では誰も使わない。洪水時
 に役立つ陸橋と比べ、避難用途もなし。シェルター
 にでもしないと。
127神奈さん:2003/09/03(水) 19:29:16 ID:V14ZDmHs
 横浜市営地下鉄民営化か!?倒産もあり?
128神奈さん:2003/09/04(木) 06:46:02 ID:m0jPsToE
ttp://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20030903AT3B0300603092003.html

公営地下鉄の民営化検討を打ち出したのは自治体で初めて。
多額の累積赤字を抱える東京都など
経営難に陥っている他の公営地下鉄の再建にも影響を与えそうだ。
 
横浜市営地下鉄は利用者数が当初計画を大幅に下回っている。
多額の初期投資が財務を圧迫し、02年度末で2100億円の累積赤字を抱える。
建設資金調達のため発行した企業債の債務残高は4868億円に膨らみ、
運賃収入だけでは返済できない。

答申は「既に事業として存続し得ない状況で、
早期に新しい経営形態に移行すべきだ」と指摘。
「需要予測の見通しが甘く、コスト意識の欠如が経営悪化を招いた。
市の経営責任が問われなければならない」と厳しく言及した。
129神奈さん:2003/09/06(土) 22:18:25 ID:qaR176.o
 地方債受け入れの多い地方の金融機関にも悪影響を与えそう。
 やはり人口倍増計画で乗り切るしかないのか!!!
130神奈さん:2003/09/06(土) 22:56:15 ID:G.vRcIcE
>>129
それには子供を多く生める環境を作らないと。
川崎市だけ子供を生んだ頭数で、老後の年金が変わるってどう?
子供の少ない家庭はそれだけ支出も少ないからお金あるでしょ。
宝くじ付預金と一緒。そしたら人口増えるよ。
131神奈さん:2003/09/06(土) 23:00:21 ID:G.vRcIcE
地下鉄の話だよね・・・
132神奈さん:2003/09/06(土) 23:27:11 ID:LAk4Dgx2
115〜117がアホなこと言った。
133神奈さん:2003/09/07(日) 12:13:02 ID:Wjm26xuE
>>131
地下鉄作っても利用者がいないことには。って話。
年金もそうだけど仲間を増やさないと!!
二両くらいはカジノなんてどう?知事!こんなアイデア
いかが?
134神奈さん:2003/09/07(日) 16:50:42 ID:tuFKWRAs
1両、役所の出張所にしようよ。
135神奈さん:2003/09/07(日) 18:09:15 ID:atj8d0KY
小杉に新幹線はいらないが横須賀線は激しくキボーン
ってか、なんで作らなかったんだ?
新川崎を廃止してでも作るべき。
136神奈さん:2003/09/07(日) 18:13:06 ID:xdozo1MU
新川崎が無いと加瀬町民グロッキー
137神奈さん:2003/09/07(日) 18:14:47 ID:atj8d0KY
>>136
尻手黒川・刈宿経由で小杉駅東口行きバスを新設すればOK
もう元墨なんかに出なくてもすむよん
138神奈さん:2003/09/07(日) 18:30:18 ID:xdozo1MU
tsukutte!!
139神奈さん:2003/09/07(日) 21:04:37 ID:atj8d0KY
>>138
小杉駅東口再開発が終わるまでしばらくお待ちください。
バスターミナルが整備されます。
140神奈さん:2003/09/08(月) 18:20:24 ID:6y.nOCgg
>>135
JRが嫌がっているが、それ以上に東急を刺激する罠。
横須賀線に客が流れないように小杉をダメダメ駅にするに決まっている。
141神奈さん:2003/09/08(月) 19:03:39 ID:Zeyy65T6
競争なくして発展なし
JRと東急は切磋琢磨せよ
142神奈さん:2003/09/08(月) 19:17:25 ID:dw6T7jUo
五島の東急に乗るなんて最悪。
143神奈さん:2003/09/09(火) 01:38:31 ID:5aLzY4To
工業都市駅復活キボンヌ
144神奈さん:2003/09/11(木) 09:43:42 ID:Tb1k5ofI
川崎市は渋滞解消などを目的に京急大師線全線(京急川崎−小島新田約五キロ)の連続立体交差事業のうち、
費用対効果の高い小島新田−東門前間の着工に向けた準備作業に来年度から着手する方針を固めた。
http://www.tokyo-np.co.jp/00/kgw/20030910/lcl_____kgw_____003.shtml
145神奈さん:2003/09/13(土) 05:13:59 ID:DHdK/r1o
大体、あの広さの産業道路に踏切があるってのが恐ろしいよ。
409号の踏み切りも何とかして欲しいが、あっちの方が先決だろうな。

しかし新田もどんづまり駅で何かもう少しメリットが欲しいかも。
・・・・羽田空k(ry
146神奈さん:2003/09/13(土) 07:51:06 ID:mA2XGvp.
川崎駅西口の駅前通りの信号をなんとかしろ、なかなか駅にたどり着けん。
川崎駅から尻手駅までの渋滞もなんとかしろ。
147未亡人:2003/09/23(火) 16:27:23 ID:tVKZSSgo
↑ アルナ * でも長沢に日の沈まない帝國を!
148KANA:2003/09/25(木) 14:08:15 ID:zo5LHwyc
核死ん市政時代からいまに至るまであらゆる社会基盤整備に反対し、
市民に交通地獄をもたらしたサヨ&プロ市民を一掃してからだな。
149神奈さん:2003/09/27(土) 17:25:43 ID:V.KncF3U
>144
アンケート、なんでしないのかな。
ちなみに、私にとってこの事業は費用のみで効果ゼロ。
150神奈さん:2003/09/27(土) 17:32:11 ID:J9Dc8QuQ
>149
アンケートしたら、着工できないからです。
151神奈さん:2003/09/27(土) 17:37:29 ID:6iX7P9os
GDP
は費用+投資ですから投入分は押し上げられます。投資乗数を期待するのは
酷でしょう。
152神奈さん:2003/09/27(土) 18:39:45 ID:rIetyUXI
>151
地下鉄以下か。
153神奈さん:2003/09/28(日) 00:02:36 ID:G1S82gTU
>>149
川崎区のみに路線がある大師線がかわいいからでしょ。
優遇のしがいがある。
154大師線地下化:2003/09/29(月) 00:00:21 ID:5mBEMMu.
賛成:
カイヤ川崎

反対:
イ幸田來未
中原理恵
高津臣吾
宮前真樹
長澤奈央
麻生太郎
岡上和典
155神奈さん:2003/09/29(月) 20:01:15 ID:pRCIUtCc
中立:
中村多摩男 アルナ *
156神奈さん:2003/09/30(火) 21:56:30 ID:u7gKM39Y
賛成:
児島玲子(かわしんポスター出演経験あり)
産業道子
東門美津子
弘法大師
鈴木史朗
港浩一
川崎のぼる

反対:
堀川早苗
柳明日香
遠藤久美子
小向美奈子
小倉優子
古市幸子
葉加瀬太郎

ショー小杉
今井絵理子
井田由美
宮内知美
オダナカジョー

末永遥

宮崎駿
土橋安騎夫
有馬稲子
神木隆之介
平幹二朗

菅直人
三田寛子
錣山親方(元寺尾)

黒川紀章
白鳥麗子
片平なぎさ
早野宏史
金万福
157神奈さん:2003/10/05(日) 17:41:36 ID:p1weecVw
>>144
地下鉄のとき、必死になってストップかけていた人たち。
少しは反対の声をあげたらいかが?
158神奈さん:2003/10/05(日) 20:59:47 ID:2Nyovdrk
>>157
川崎区内まで手は出せないんじゃないの?
159神奈さん:2003/10/05(日) 21:11:21 ID:d8.DsPqs
立体化ならいいんじゃないの、産業道路に踏み切りあるんだろ?
地下鉄は乗らないからNoと言ったけど、ちなみに新百合住人です。
160神奈さん:2003/10/05(日) 23:07:02 ID:IwaOeSgQ
大師線の立体化だけだと思っているかもしれないが、
161神奈さん:2003/10/08(水) 13:03:24 ID:wgXSxBJU
南武線沿線イメージアップ検討委員会のホームページができたYO!
http://www.at-ensen.com/index.html

>2.イメージアップの具体的施策案
>
>(1) 南武線
>・ 急行の運行

だって。
162神奈さん:2003/10/08(水) 13:42:37 ID:dHh5iwnA
急行ってことは有料か。
163神奈さん:2003/10/08(水) 14:40:52 ID:vk9ZUX0Y
沿線に魅力があるとは、とても思えない。
福知山線と比べて見たら。
164神奈さん:2003/10/09(木) 01:29:49 ID:4P.Bc30o
兵庫の方と比べてもねー。
165神奈さん:2003/10/09(木) 10:07:47 ID:WHHWx5fE
甲子園球場 VS 川崎球場
阪神競馬場 VS 川崎競馬場
宝塚歌劇 VS 川崎ロック座
関西学院大学 VS 多摩区の某大学
166神奈さん:2003/10/09(木) 10:25:08 ID:aYLeGArY
なんだよ、複数で比較じゃ意味ねぇ〜じゃん
甲子園球場:西宮市
阪神競馬場:宝塚市
宝塚歌劇 :宝塚市
関西学院 :西宮市

比較厨房ってのは自分に都合の悪い情報はシカトして騒ぎ立てるからな。
馬鹿に付き合わず、相手にしないのが一番(俺もナー)
167神奈さん:2003/10/09(木) 10:25:54 ID:WHHWx5fE
デパートの数 4:1
阪神西宮・塚新西武・宝塚阪急・大丸芦屋店 VS さいか屋
168神奈さん:2003/10/09(木) 10:34:56 ID:WHHWx5fE
>なんだよ、複数で比較じゃ意味ねぇ〜じゃん

尼崎+西宮+芦屋=100万人
尼崎+西宮+芦屋+宝塚+伊丹=140万人

政令市川崎が存在する事に意味あるの?
169神奈さん:2003/10/09(木) 22:17:56 ID:HOcH/XCg
南武線沿線のイメージアップを考えるなら、まず、登戸駅周辺の再開発だと思う。

登戸が町田や相模大野みたいな、
デパートのあるオシャレなショッピングタウンになるといいな〜。
小田急や南武線の乗降客数からすると、不可能ではないと思う。
170神奈さん:2003/10/09(木) 22:57:53 ID:ByrQzGQo
南武線沿線のイメージアップを考えるなら、まず、鹿島田駅周辺の再開発だと思う。
鹿島田が東戸塚やセンター南みたいな、
デパートのあるオシャレなショッピングタウンになるといいな〜。
横須賀線や南武線の乗降客数からすると、不可能ではないと思う。
171神奈さん:2003/10/10(金) 17:23:56 ID:FjQgxfdo

無駄遣いしてないで、地下鉄作れ。
172神奈さん:2003/10/10(金) 17:45:53 ID:FjQgxfdo
川崎区住人だけど、大師線立体化はやめてほしい。
173神奈さん:2003/10/10(金) 18:10:37 ID:Wy0rzB0Y
>>171
川崎〜新百合ヶ丘はマジいらん。
北部市民の心は新宿・渋谷・町田、そして横浜に向いている。
あざみ野〜新百合ヶ丘の延長を行ったほうが新幹線へのアクセスも便利になって、良いのでは?
以前のアンケートで、
「A)川崎〜新百合ヶ丘」「B)あざみ野〜新百合ヶ丘」について、アンケートなかったっけ?
@Aのみ必要
ABのみ必要
BA・Bとも必要
CA・Bとも不要
で、結果はどうだったの?
174神奈さん:2003/10/10(金) 19:08:02 ID:yybCtMII
プロ野球もなければ、高校野球もない。
桜花賞もなければ、宝塚記念もない。
花組もなければ、月組もない。
関学もなければ、神女もない。

南武線論者や横浜市営論者はイメージアップ以前の問題に気付いたかな。
今世紀中、「市民のために」とか言ってればいいよ。
175神奈さん:2003/10/10(金) 19:22:02 ID:c./5qbBw
登戸駅があのままなのは
駅周辺地主と商店と住民が反対(条件をだした)んで開発に遅れた
だからO打球が「遊園」なんて中途半端な駅前開発して益々頓挫した
O打球と自栄有だけの問題でなく
地元住民は先見の明がなかったんだ
176神奈さん:2003/10/10(金) 22:57:37 ID:oheFSxFc
何故ニュータウンに住んでるやつらは
公共心が無いのだろうか?
177神奈さん:2003/10/10(金) 23:42:25 ID:oheFSxFc
>>176
ニュータウンという土地柄隣人とのつきあいが希薄なため
自分のことしか考えない奴が多い
おまけに関西からの居住者も多い上、長年住み続ける人が少ない

かなり長めの旅行で旅の恥は掻き捨てを随時実行してる印象あり
178神奈さん:2003/10/11(土) 10:30:32 ID:qhSgnmzQ
大師線立体化は産業道路のとこは無理だな、首都高に当たる、あの踏切を
無くさないと意味は無いからそこだけモグラにしろ。
179神奈さん:2003/10/11(土) 11:58:18 ID:NI.sXGfI
>>178
お前って...
180神奈さん:2003/10/11(土) 12:20:47 ID:mgYtmgNA
俺、川崎駅にそばに住んでるけど、最近のこのあたりの公共工事ってすさまじいね。

こんなに一方的に、ここばっか金使っていいのかなと思ってしまう。

地下鉄くらい、つくればって思うけど、やることが徹底してるね。
あーこわ。
181神奈さん:2003/10/13(月) 18:52:13 ID:h1p5s2pg
 京浜川崎は性交したね。南部戦線異状なしが残念。
182神奈さん:2003/10/15(水) 14:26:10 ID:0ocb9jso
コミュニティバス実験のシナリオ。

もったいぶった挙げ句、最小規模で実施。あくまで「実験」とする。
→余り宣伝しないで、すぐに終了。
→当然、あまり乗らない内に結果集計。
→今後、公共交通の充実が必要ないことの良いネタに利用。

万が一、乗客が多かったときは、公聴会、それでも否定的な意見が大勢を占めなければ、全市を対象にアンケート実施。


大師線を廃線にしてバス路線にすればいいのに。
183神奈さん:2003/10/16(木) 13:24:31 ID:KWStflks
>>182
大師線って市営なの?
184神奈さん:2003/10/16(木) 13:34:20 ID:w9vr8N0c
↑あのねーっ、君・・・?
185神奈さん:2003/10/16(木) 14:05:10 ID:BKIWgD2c
>>183
川崎区営じゃなかった?
186神奈さん:2003/10/16(木) 20:22:21 ID:gyfHN24k
川崎市が建設して、京浜急行電鉄が運行・管理をしていると…









んなーこたーない(w
187神奈さん:2003/10/16(木) 22:02:19 ID:w9vr8N0c
まあ、乗ってみれば分かるよ。

いつもは赤い車両ばっかりなんだけど、
たまに水色と白が混ざったような色の電車が来るから、
それが市営の車両だよ。

朝ラッシュ時間帯を4分毎から5分毎に減便しちゃってから
見る機会が結構減ったけどね。
188神奈さん:2003/10/16(木) 22:28:23 ID:w9vr8N0c
って、

小島新田、塩浜間が廃線にならなかったら
実際にあり得たんだろうな。
189加奈さん:2003/10/17(金) 01:37:17 ID:0wYwU3pw
190神奈さん:2003/10/17(金) 22:45:40 ID:4KG/HCHQ
>>189
民間企業じゃ考えられない運営が招いたツケの結果です。
道路公団然り、少しはまじめにハタラケ!
191加奈さん:2003/10/18(土) 00:35:56 ID:siIQvlKA
川崎市はリストラしないんかね?
市長がゴーンでも俺はかまわんが?
192神奈さん:2003/10/18(土) 00:43:51 ID:2pk9vU8E
 そもそも公共事業というのは民間ではばからしくて出来ない事業を市場の失敗を補う見地
 から行う事業主体です。それを地域住民とハイエナ政治家が拡大解釈し官僚を女漬けにして
 将来の税金にたよるしかないようにしてしまった。何でも効率よくって殺伐として虚しい
 アルナ *
193加奈さん:2003/10/18(土) 01:26:54 ID:siIQvlKA
借金はしない!親に言われなかったのか?
194神奈さん:2003/10/18(土) 19:27:17 ID:sREUKTcc
 タンスに貯蓄する奴ばかりだと経済規模は萎縮するアルナ * ケインズの乗数効果を
 完全には否定出来ないアルナ * 信用創造は貨幣乗数が認められるからこそアルナ *
 それを全てとして古典派の理論がまかり通るのも変アルナ * 貯蓄=投資こそ理想アルナ *
  冗文失礼、私は一介の精神医アルナ *
195加奈さん:2003/10/18(土) 22:16:09 ID:Jb2YcAe2
↑読んで藤井総裁イメージした俺は精神病んでるかw?
196神奈さん:2003/10/18(土) 23:25:34 ID:4WpBGd/A
交通局の民営化はそう遠からずテーマになりそうな気もするけど、どうなんだろう。
197銀さん:2003/10/19(日) 13:18:08 ID:nGlg0tGU
>>195
経済学の基本でしょ!それくらい勉強しなさい。
198神奈さん:2003/10/19(日) 13:35:48 ID:fwgh0OLI
川崎市電があった当時からの名残りで
市には大師線に必要以上の思い入れがあると思われ。
(資料)http://www2.famille.ne.jp/~masa-tee/l_kawasaki/
199195:2003/10/19(日) 15:35:26 ID:SO9zZlvg
>>197
あんたアホか?
茶化してるわけだがなにか?
あ!釣られたかっ!
>>198
復活できたらいいかもな。
エコエコいってるんだから。
200神奈さん:2003/10/20(月) 21:25:53 ID:Ecn2iGps
 川崎市はどんどん重税都市になってるね。これまでがこれまでだから
 ショウガナイけんどね。
201神奈さん:2003/10/20(月) 23:20:05 ID:KpJRHWW6
今こそ、川崎市道路公社あるいは川崎市道路整備事業団を設立、
不自慰ハルホ師を総裁に迎え、
悪アラインを東名高速につなげよう。
202神奈さん:2003/10/21(火) 05:27:44 ID:AgnZypDE
阿呆
203加奈さん:2003/10/22(水) 00:10:02 ID:yoMoEqJA
へんな話ですがアクアラインに鉄道は走らせますか?
そっちのほうが経済効果ありそうなんだけど?
204神奈さん:2003/10/23(木) 00:15:43 ID:Omf6QZP6
>>203
大師線を木更津まで伸ばせばいいと思うんだがw
京急も羽田空港、京急蒲田高架化、その後は木更津延伸w
205加奈さん:2003/10/23(木) 21:37:09 ID:3giFGjSc
>>204
マジでできるんなら、アクアラインは鉄道だよ!
旅客だけでなく貨物も通せばいいし、木更津方面に成田よりいいハブ空港
作ってもいいし・・・ってスレ違いか・・・。スマソ。
いや、その投資プラスで京急が川崎縦貫地下鉄をw!
頑張れ芙蓉グループ・・・。
206神奈さん:2003/10/24(金) 00:02:39 ID:4Kmi1XgE
もしそうなったとしたら大師線改軌だな
207神奈さん:2003/10/24(金) 00:16:10 ID:Zcmogdjg
>206
京成にがんばってもらって木更津まで延伸
       ↓
大師線延伸接続・環状線一丁あがり!

これなら改軌の必要なし。
208神奈さん:2003/10/24(金) 00:36:55 ID:0k2QBrfM
>>205
アフォか(w
まだ川崎縦貫地下鉄とか言ってる。
アクアラインだって全然採算が合わないのに。
209加奈さん:2003/10/24(金) 00:58:34 ID:rW2AU8js
>>208
もしも〜明日が〜晴れ〜ならば・・・だ!
北部の川崎都民は欲しいんでしょう?
いらないならいいけどさw
夢描いてもいいじゃんw
けど、クルマが走んないのなら
もったいないから京急走らそうよw!
事業費は芙蓉グループ持ちってことで!
ゴーンがいるんだからなんとかなるってw
210神奈さん:2003/10/25(土) 01:20:50 ID:EAUAUQLU
2100に車のタイヤでもつけたら?
211加奈さん:2003/10/25(土) 01:55:59 ID:0xUjXa7E
馬鹿ばっかw!
212神奈さん:2003/10/25(土) 02:11:04 ID:fqeKlsTo
駄洒落のつもりか?
213神奈さん:2003/10/25(土) 03:44:59 ID:yzjuBPMA
アクアラインは速度フリー! とは云わないが最高速度150km+αにすれば
スキ者がゾロゾロ来るぞぉ!
ま、K察が認めるワケありませんし、川崎と木更津の周辺部で速度感覚狂った
奴らが自爆しまくりだろうなぁ。
214神奈さん:2003/10/25(土) 04:49:59 ID:n2MaZFAc
俺もアクアラインに鉄道敷いたら絶対に儲かるのにってずっと思ってた人です。
そしたら木更津も住環境がいい住宅地として、発展する可能性もあるし、
川崎駅周辺も集客率上がりそうだから。
215神奈さん:2003/10/25(土) 11:39:56 ID:7laQUZ.Q
内側一車線ずつに路面電車を走らせますか
216神奈さん:2003/10/25(土) 21:29:23 ID:ZURDXTDE
アクアラインの鉄道は運賃がバカ高くなりそうで、儲かるほどの利用者はいないと思われ。
道路よりも保守が大変だし、電気代や固定資産税が余計にかかる。
217加奈さん:2003/10/25(土) 21:43:44 ID:KCGfPGsY
>>216
いまのままがいいと?
代案は?
218神奈さん:2003/10/25(土) 22:54:27 ID:jwBRAsgw
>>217
ガイドウェイバス
219加奈さん:2003/10/25(土) 23:21:39 ID:KCGfPGsY
またバスかw
220神奈さん:2003/10/26(日) 01:00:47 ID:5ul3KZ0I
鉄道造るほどの旅客流動が果たしてあるのかどうか。
221神奈さん:2003/10/26(日) 13:35:31 ID:X41TH8/2
>>213
縦貫道路も、最初は「弾丸道路(仮称)」だったよな。
いつのまにか呼び方が変わっちゃったけど。
変わったいきさつは、まぁ、だいたい想像はつくが(w
222加奈さん:2003/10/28(火) 06:43:56 ID:qeThLTBA
もとからなかった話と思えばいい。
地下鉄はできません。
交通も変わりません。
後から来て文句ばかり言うのなら自前で作りましょう。
川崎市は借金があるのです。
223神奈さん:2003/10/29(水) 00:46:52 ID:kzLnzYRM
>>222
同感。地下鉄に限らず超高層ビル建設や再開発も
やるなら100%自前でやったらいい。
そして失敗した時の責任はすべて自分で取ればいい。
税金なんて当てにしないでさ。
224加奈さん:2003/10/29(水) 01:37:11 ID:3fUs.w9g
そうなんだよなぁ。
地域エゴ剥き出しだから嫌になる。
育児・教育スレなんかもう笑えるくらいだからね。
自分さえよければいい。本当は川崎なんかに住みたくなかった。もう少しお金があれば
都内に家買ってたとかさ。いまなんか引っ越すのにちょうど良くない?
都内の物件も下がってきてるし。川崎なんかにいること無いじゃん。
川崎のワンルームの香具師も都内に消えていいよ。
ホームレス嫌いでしょ?やくざも嫌いでしょ?
なんで川崎に住んで悪口ばっか言うのか理解できません。
嫌なら転居してください。マジお願い。
225神奈さん:2003/10/29(水) 23:08:32 ID:cyPZgqc2
結局、街が発展するにゃ何かしらの需要が
必要だわな。

まぁ個人的には川崎は好きだ。
昔から住んでる土地を離れるのは
何かとめんどいしな。
に、住めば都なのかもしれん。
あくまでも俺的にはって話しだがw
226神奈さん:2003/10/30(木) 00:01:28 ID:mkmamMM2
朝鮮人は氏ね。
227加奈さん:2003/10/31(金) 03:46:03 ID:P0lEKKz6
都知事も公言どうかと思うけど、
これだけ当然な史実をいまさら抗議されてもなぁ。
民団も総連も在日が騒ぐだけより嫌われていくの
理解できないのかね?
北が核をもったそうですが、まさか川崎区には落とさんよねー!
228神奈さん:2003/10/31(金) 22:06:47 ID:72qzk/aw
 最低のスレ更新中。本田靖春でも読んで、少しは頭の体操すれば・・・?
229加奈さん:2003/11/01(土) 01:50:57 ID:TdAjZEUc
そんなスレに書き込みしたかったんだね!
さみしんぼうだなw
本田靖春なんて知らないけど同一視して欲しいのかなw?
http://www.junposha.co.jp/guide/4bun/honda/honda_pro.htm
230神奈さん:2003/11/01(土) 17:25:23 ID:yc9xOQwM

コミュニティバス実験のシナリオ。

もったいぶった挙げ句、最小規模で実施。あくまで「実験」とする。
→余り宣伝しないで、すぐに終了。
→当然、あまり乗らない内に結果集計。
→今後、公共交通の充実が必要ないことの良いネタに利用。

万が一、乗客が多かったときはプロ市民を雇って公聴会、それでも否定的な意見が大勢を占めなければ、全市を対象にアンケート実施。
231神奈さん:2003/11/01(土) 17:47:51 ID:Bao1W1AU
俺、川崎駅にそばに住んでるけど、最近のこのあたりの公共工事ってすさまじいね。

こんなに一方的に、ここばっか金使っていいのかなと思ってしまう。

地下鉄くらい、つくればって思うけど、川崎市ってやることが徹底してるね。
あーこわ
232加奈さん:2003/11/01(土) 17:52:44 ID:f1m2S.62
駅そばの公共工事ってどんなん?
233神奈さん:2003/11/01(土) 19:25:25 ID:jqckSpuM
金玉のうどん一丁!?
234加奈さん:2003/11/01(土) 20:24:50 ID:8PteoStM
ほい!380円おっきいの入れといたからねw!?
235神奈さん:2003/11/02(日) 00:08:40 ID:Hsu/Hp7w
多摩川沿いに船でも出してくれないかな。
地下鉄みたいに穴掘る必要もないし、すぐできるでしょ。

川崎を横断する各路線を結んで頂きたい。
236加奈さん:2003/11/02(日) 03:28:03 ID:AJr7aFSQ
JR貨物の武蔵野線の活用を考えた方がよいと思われるのですが、
昔、ことわられた経緯があったかも?
237神奈さん:2003/11/02(日) 05:11:16 ID:SySJRaII
国鉄時代から断られています。
旅客規格のトンネルに改造するのにべらぼうに金が掛かります。
川崎北部地区では深度あるので駅を作るのも大変です。
中原あたりは地下の浅い所にあるので、頻繁に走らせると振動問題でます。

ゴムタイヤ電車にもするべか?
238加奈さん:2003/11/02(日) 07:04:34 ID:dGEo72js
投了!
239神奈さん:2003/11/02(日) 18:27:05 ID:FdREz/dE
大師線の高架工事のために市の金を使うのはどう考えてもムダな公共事業のような気がする。

あのあたりに住んでる人っていくらおねだりすれば気が済むのかな。
川崎から引越しして出てくれれば問題解決するのに。
240神奈さん:2003/11/02(日) 19:44:03 ID:Hsu/Hp7w
>>239
ちなみにあれは地元民のための工事じゃないぞ。
踏切での渋滞解消を目的とした通過客のための工事だ。

年寄りの利用者が多いんだから、階段が多くなる立体化はむしろ好ましくない。
241神奈さん:2003/11/02(日) 20:14:18 ID:twlJved.
>239
大師線は高架化じゃなくて地下化でっせ。
産業道路とかの辺りは立体交差化必要だろう。川崎つーか、京浜間の道路のために。
242加奈さん:2003/11/03(月) 01:17:09 ID:lP4u56cc
飛べない豚でも自民だからな10区・・・。
243神奈さん:2003/11/03(月) 13:08:27 ID:d7K/2MSw
>>241
同意!
産業道路の踏み切り、409の大師踏み切り、
409の川崎と港町の間の踏み切り、
この三つは渋滞を早く解消した方がいいよな。
244神奈さん:2003/11/03(月) 15:15:03 ID:.kLHnPug
 自殺する人は減るのかな=?
245加奈さん:2003/11/03(月) 22:08:06 ID:oUVZNdII
(??)/
川崎駅西口早くオープンしないかなー!
まともな区民はギャンブルから飲食、買い物への依存度シフトしてるし、
ホームレスは日進町(本当は本町方面が良かったが)に移動させて、
京急の高架下を駐輪場として借りて広げる。
で、駅前スッキリw
川崎市の税金は川崎区、幸区あと中原区でうまく使おう−!
246神奈さん:2003/11/03(月) 23:35:33 ID:MPLZq6KI
またぁ、そういう事を書くー。
麻生とか宮前なんかは古くからの地主とかも居て道路広げるのにも金掛かるんだろ。
247神奈さん:2003/11/08(土) 17:30:25 ID:0yWo5KHw

大師線イラネ。
ムダ
248神奈さん:2003/11/08(土) 18:12:40 ID:FRaJBf2A

なんで、南武線だけ市の金を投じて、イメージアップ宣伝するんだろう・・・。
249神奈さん:2003/11/09(日) 01:00:11 ID:4P.Bc30o
小田急を新百合丘まで複々線化してくれー。
250神奈さん:2003/11/09(日) 01:02:11 ID:eIdJFXvw
地下鉄なんてどう考えても投資元本回収できないものを
作らないで、路面電車にしる!
でもって、自動車税を大幅に上げて、車を減らす方が効率いいぞ。
251神奈さん:2003/11/09(日) 01:03:45 ID:4P.Bc30o
路面電車作るだけの幅員は大体確保出来るのかい?
252神奈さん:2003/11/09(日) 01:07:11 ID:eIdJFXvw
>>251
車を締め出せば確保可能。
自動車税を県に頼んで、普通で15万くらいにすればよろし。
253神奈さん:2003/11/09(日) 01:12:29 ID:4P.Bc30o
>252
車締め出しは現実的には無理っぽいと思うが?
254神奈さん:2003/11/09(日) 01:13:52 ID:x2KcEUNY
東急バスの新しい車、席が狭いし、座りづらい。
255加奈さん:2003/11/10(月) 11:04:35 ID://P/iIWw
9区民主@、10区自民B、比民主@ 、18区民主@、比自民@
で当選5人上々です。
特に18区自民おめでとうございます。
与党のチカラはすごいですよ。
256神奈さん:2003/11/11(火) 23:11:14 ID:IH6996oU
大師線、コンサートホール、再開発・・・地域エゴはやめてください。
257神奈さん:2003/11/11(火) 23:36:27 ID:yEQ53ilo
で?
258加奈さん:2003/11/11(火) 23:44:08 ID:/QC9I0Fc
>>256
10区の田中氏とは関係ないらしいよ?
259神奈さん:2003/11/15(土) 18:25:46 ID:sZLhIqTI
尻手黒川、今日も混んでたな。
特に東名入り口!

早く地下鉄ができてほしいものだけど。
260神奈さん:2003/11/15(土) 19:52:25 ID:Ax9QqqcU
>259
地下鉄ができても、尻手黒川線の渋滞はほとんど減らないと思うよ。
むしろ、地下鉄の駅付近にマンションがもっとたくさん建ち、渋滞が拡大するかも?。

道路の渋滞が激しいなら、まず道路整備でしょ!!。
261神奈さん:2003/11/15(土) 20:34:56 ID:qem7Lm5w
尻手黒川の子母口交差点の工事はなんだ??
東名方面に行くのに車幅減らして曲りにくいぞ!
262神奈さん:2003/11/15(土) 21:03:48 ID:IAEcr4zQ
道路整備しても車の乗り入れが増えるだけで、何の解決策にも
ならない。
 むしろ、自家用車の所有を抑制する政策を出し、公共交通機関
に補助金を出すべし。交通局は当然民営化。
地下鉄よりもLRTを作るべし。費用も安いし、年寄りやベビーカーに
とっても乗りやすい。
 まずは、自動車税を3年で5倍にするなどの思い切った施策が必要だ。
263神奈さん:2003/11/17(月) 10:10:41 ID:jwhTX4Vc
車を持てない貧乏人の発想は無茶苦茶だな。
264神奈さん:2003/11/20(木) 17:23:46 ID:ocLb/JWM
どこの地下鉄でも延伸工事が依然行われているっていうのに、なんでここでは造ってくれないんだろう・・・。

羽田など臨海部へのアクセスに関しては、神奈川全体にメリットのある話だと思うんだけど。
265神奈さん:2003/11/20(木) 18:55:31 ID:.OlFgmdE
>>264
確かにね。
横のラインが必要なんだよな。
川崎を縦貫する鉄道ができれば、都心に向かう電車に乗る人々も分散されるし、必要な公共事業だと思うよ。

時代に見合った開発がなされるのをみんな待っているのに、なんでもたもたしてるのかな。
266神奈さん:2003/11/20(木) 19:10:58 ID:a31aSDTo
>265
だから分散されないというのに。
需要が見込めるような素晴らしい路線案なら、多少の不安があってももっと賛成派がいるよ。
縦方向の需要なんて、そもそもないんだから。麻生区民が川崎駅なんか行くかっての。
「とにかく川崎駅につなげたい」というプランこそ、支持されない元凶だと早く気付けよ。
都営浅草線乗り入れとかなら、話は違ってきたんだけどな。
267神奈さん:2003/11/20(木) 19:17:41 ID:VO4k6RGY
>>265
禿同

私も、バランスある川崎市の発展を考えても必要不可欠な基盤施設だと思っている。
最近、あっちの方って賑やかそうだし、「ダイス」とやらに行ってみたいしなぁ。
268神奈さん:2003/11/20(木) 19:25:58 ID:EQWG69HI
>>264

川崎縦貫鉄道ができれば、羽田空港にラクに行けて、時間が読めるようになるのがいいな。
その上、国際空港化すれば最高だね。

川崎縦貫鉄道早期着工に1票!
269神奈さん:2003/11/20(木) 19:28:31 ID:a31aSDTo
ふーん。
君は一月に「ダイス」とやらに何回行くの?? > 267
君は一月に羽田空港に何回行くの?? > 268

あったら便利程度なら、ディズニーランド直通地下鉄でも造った方が需要あるよ。
あほくさ。
270神奈さん:2003/11/20(木) 19:42:31 ID:9MUThC96
>>269
私は仕事で、週に2回は羽田から飛行機を利用していますが、269さんは出張がないお仕事ですか。

あまり投げやりな書き込みは、しないでいただけますか。
271神奈さん:2003/11/20(木) 19:49:18 ID:rDsIAYyk
>>270
煽りに乗るな。
飛行機も使わない人間は、所詮別の世界の人。

俺の知ってる神奈川県人は、みんな地下鉄の早期開通を願っているよ。
272加奈さん:2003/11/20(木) 20:12:36 ID:G87sXA7Y
現実問題として、南武線が高速化されるのはダメなのか?
退避駅を作って快速を走らせればいい。
ものすごく経済的だと思うが。
川崎から立川30分ならすごく便利になると思う。
JR東日本の考えを行政や市民運動で変えられないのかね。
あとは道路網の整備のほうが先だな。縦の道は無いに等しいから。
それと基幹駅直結の市バス路線は赤字になってもガンガン本数増やす。
地下鉄10年待つよりは、手早く市民の利便計ったほうが得策じゃない?
273神奈さん:2003/11/20(木) 20:18:57 ID:oVKd8oTU
京急に空港線あるからいらないよ。
今でも川崎から直通あるし無駄。
274神奈さん:2003/11/20(木) 20:40:54 ID:67xUgD6Y
大昔、南武線快速は一時運行されていましたが、
諸般の事情であぼんされまつた。
275神奈さん:2003/11/20(木) 21:51:11 ID:FyDUly3o
>>274
今でもあるじゃん。季節限定だけど。
276神奈さん:2003/11/20(木) 23:10:52 ID:Bv0n1DAU
っていうかほとんどみんな、川崎都民じゃん。
職場は東京、寝に帰るだけのとこが川崎市。
出張とかは、いったん出社してから出かけることが多い自分としては、羽田直結地下鉄なんていらねえ。
それに自宅は南武線某駅まで歩いて5分だし。
需要は、東京都心へのアクセスに集約される。
新宿、渋谷へのアクセスは便利だが、池袋アクセスが不便だ。
池袋への直通鉄道なら十分な採算性があるのではないのか。
単に、同一市内であるというだけの理由で地下鉄建設を計画すること自体ばかげている。
住民のニーズに即した鉄道建設を望むものである。
それには、多摩地域から池袋への鉄道だ。
277神奈さん:2003/11/20(木) 23:16:03 ID:hY3OiEiE
>>275
じゃ、また復活でいーんじゃない?南武線快速。
現実問題、縦につなげる鉄道はそれほど需要はなさげ。
だって、東横沿いなら渋谷、横浜。
田園都市沿いなら、渋谷。京王なら新宿。
小田急も新宿。ハッキリいって川崎なんかより
いっぱい魅力のある町につながってるんだもん。
だから南武線快速復活だけで需要はたりっしょ。

ただ、縦貫道路は必要かもね。縦道路で現状使えるのは
何一つない。道路の整備は必要不可欠でしょ。

そもそも、川崎市はなんでもかんでも川崎駅につなげ
たがる傾向があるけど、川崎駅が魅力ある町にならない
限りつなげてもなーんも意味ない。駅周辺の整備を
徹底的にやって、浮浪者なんか保護する金に使うなら
もっと有効に税金を使ってくれ!
278神奈さん:2003/11/21(金) 16:58:33 ID:mHPKfkt.
南武線は今のままで充分!

都内のお下がり電車が来ないようになってから、272−277のように勘違いしてる人が増えたけど、赤字ローカル線らしく、ムダなことはしないのが賢明。

アホクサ
279神奈さん:2003/11/21(金) 17:13:55 ID:u89/4pfA
そうですか、営業係数82の路線が赤字ローカル線ですか。
自己正当化のためなら嘘で議論誘導するのも辞さないおかしい人も
いるようですから、注意した方がいいですね。
280神奈さん:2003/11/21(金) 17:27:17 ID:vQMoRNnw
>>279

あの〜

マターリ汁
(´・ω・`)
281神奈さん:2003/11/21(金) 17:42:47 ID:NL40oR8k
ターミナル駅へのアクセス経路を増やすのも重要ですが、交通不便地区解消は早期に解消すべき問題だと思います。
私個人の意見では、道路公害につながる交通整備より、クリーンで環境にもやさしい地下鉄で新興住宅地区の利便性を確保すべきだと思います。
282神奈さん:2003/11/21(金) 17:59:19 ID:lp6hLYes
南武線は国鉄時代から、全国でも数少ない黒字路線だ罠
283神奈さん:2003/11/21(金) 18:01:35 ID:lp6hLYes
あと>>281は、たぶん釣りだな(w
284神奈さん:2003/11/21(金) 18:33:28 ID:hSdSyu.A
>>281
コミュニティバスで交通不便地区を解消しようということで、実験が近々行われるようですが、抜本的解決策とは思えません。
やはり、低金利かつデフレの今こそいづれ必要となるインフラ整備に最適の時期です。
地下鉄の建設が最善の策ではないでしょうか。
285神奈さん:2003/11/21(金) 18:42:26 ID:iKL7lIQM
荒らしはスルーで。

>>284
川崎縦貫鉄道建設が Best Solution なのは、まぁはっきりしてると思うけれど、問題は Money だよね。
シンフォニーホール債のような資金調達でプロジェクトを進めるのも一案だと思うが。
286加奈さん:2003/11/21(金) 19:57:33 ID:pQyUr/DU
金のこと考えるとかなりブルーになるな。
http://www.city.kawasaki.jp/82/82tetudo/home/pages/jigyohi.html
287神奈さん:2003/11/21(金) 22:20:16 ID:jojhX7cI
288神奈さん:2003/11/21(金) 22:26:30 ID:aXkMmFXI
地下鉄が最善だなんて…
そんな人は石原君の元に引越なはれ!!
289神奈さん:2003/11/22(土) 11:31:20 ID:VSdUnWZQ
同じ新興住宅地でも、横浜市の青葉、緑、都筑は地下鉄、高速道路がちゃんと造られているね。
狛江市でもコミュニティバスが導入された。

川崎市も同様に整備しないと、いつまでも不満は解消しないと思うよ。
290神奈さん:2003/11/29(土) 16:51:22 ID:LKxp8ybM
川崎市は結局の所、御託ばかりを並べて、開発は常に南部偏重。
縦の道路としては府中街道、多摩沿線道路、南武沿線道路、尻手黒川道路のこの4路線はせめて
完全4車線化するべきだと思う。
まあ、横の路線でも津久井道、中原街道、綱島街道は完全4車線化するべきだと
思うけど。

あえて言わせてもらえれば、府中街道と津久井道が交差する多摩警察前とか
尻手黒川道路の清水台交差点、あのあたりホントに何とかならんのか?

川崎市の道路行政にはホントに「やる気あんのか?」とつかみかかって詰問してやりたいくらいだ。
291神奈さん:2003/11/29(土) 19:33:21 ID:zL13Sxdk
警察署の近くでネズミ捕りにひっかかってしもた。罠罠!!!
292神奈さん:2003/12/05(金) 05:24:10 ID:kJh3ulSc
へぇー。
293神奈さん:2003/12/09(火) 00:34:44 ID:4P.Bc30o
>290
やる気無いんでしょう。
294神奈さん:2003/12/28(日) 20:01:35 ID:5R5.G/uk
浜川崎線は大晦日に終夜運転をしないのか・・・
295神奈さん:2003/12/29(月) 18:32:00 ID:5mBEMMu.
北部は都市計画道路が出来ないこと以前に、
チベットと呼ばれていた昭和20年代に作った計画を
放置していることからして致命的。

290が挙げた路線の中で、まともな片側2車線で計画されてるのは
綱島街道(幅員25m)のみ。
296南部住民:2003/12/29(月) 21:37:07 ID:5YlkOW5s
川崎市の道路行政は南部偏重でお願いします。
北部に手をつけるようなやる気のないでたらめな行政はやらないようにお願いします。
297神奈さん:2003/12/29(月) 22:17:12 ID:z.tUFAWU
たまプラーザへ行くと感じるのだけど、
川崎市との境目に行き止まりが多いと思った。
あれは何かしらの原因があるのかな?
通過交通が問題とか。
298神奈さん:2003/12/29(月) 22:27:23 ID:UaJBnl02
シンユリ住民ですが、地下鉄が出来ればパスポート申請や、品川、新橋方面に
いくときに多少便利になると思うから賛成。それと、市としては地下鉄が出来れば
購買力が都心や横浜に逃げる現状を改善できると思ってるんじゃないの?
299神奈さん:2003/12/29(月) 23:40:05 ID:H3boZYq.
もういいよ
南部とは絶縁しようよ
300神奈さん:2003/12/29(月) 23:57:00 ID:z.tUFAWU
>>299
独自にやっていけるか不安が残るよ。
東京都にでもなってしまうのかね?
301神奈さん:2003/12/30(火) 00:07:22 ID:6JobYuYA
↑南部の人間の驕りの臭いがするよ
302神奈さん:2003/12/30(火) 00:15:44 ID:vZ2JCTlQ
宮内新横浜線を早く完成させて欲しい。
空き地は目立ち始めたけど、工事はまだ?