”鎌倉市政を再考しよう”

”鎌倉市政を再考しましょう！
近隣との合併、市政（市議会・行政）についてを鎌倉市民にとって明るい未来になるようにみんなで語りましょう

とりあえず、行政をリストラ（市会議員および市の職員の削減）を行い、市をスリムにするのがとりあえず第一と考えたいのですが。
皆さんいかがですか？
とりあえず２getを阻止

大船東口・西口再開発
大船駅構内(鎌倉市側)バリアフリー化

全て頓挫中…。
どうにからならいものか。

「民主主義の世界では、市民はその意識レベル以上の政治家（行政・立法組織）を
持つ事はできない。」という言葉を聞いたことがあります。
我々住民の総意を映し出す鏡が市政とするならば、市政の問題は我々市民の側にも
問題があるといえるのではないでしょうか？

>>2
職員の削減は新規採用数を減らして行くしかないね。
こんな時代だから今いる職員は辞めたがらないでしょう。
本当は今いるダメ職員を辞めさせたいんだけどね。

>>5
ただ、新規採用数を減らすと、人員構成的に歪みが生じてしまうんだよな。
それと、この不況下での求人のパイが減るってのも結構問題にはなるね。

こっちを立てれば、あちらが立たず・・・。これだけは難しいよな。
本当は、絶対的に不良勤務者を退職させた方がいいんだけど、
公務員を辞めさせるのはかなり大変だからねぇ。
公務員の労働組合とかの、もの凄い抵抗もあるだろうしね。
ま、組合運動した時点で地方公務員法に引っかかるから、それで
懲戒にでもなんでもすればいいと思うんだけど、そこまで思い切ってやれるかどうか・・・。

民間の尺度で評価して、ダメな職員は民間のように解雇でもいいのではないだろうか。
市という甘い環境があるから、不良職員の温床になっている。
不況で民間のいい人材が解雇されるようなのだから、市も中途採用をしてそういう人を採って不良職員を解雇すればいい。

競争原理を導入すれば,今の職員にも危機感がでてくるのでは。

>>4
2001年市会議員選挙投票率52.8％・・・
約半分の人が棄権しているのですね。市民の側の問題というのもうなずけます。
まず、もう少し各自が危機感を持って投票率を上げれば組織票のみで当選する
役立たず議員を減らすことができると思います。

ところで選挙１回で数千万円の経費がかかると聞いています。
毎回新市長には市会議員の選挙に合せて辞職し、同時選挙で経費削減を
期待しているのですが、今度の市長はどうでしょうか・・・？

そーいや、数年前に鎌倉市の職員採用試験を受けようとして
受験票を提出に行った時、庁舎内には「労働者の権利を〜云々」とか
「○○反対！」などの、強酸色の強いチラシがあちらこちらに張ってあったので
カナーリ引いてしまったことを思い出だしますた。

あの印象が強烈だったので、住んでいる鎌倉市は受けずにお隣の市を受験したんだよな。
ま、あの時の判断は正しかったのかもしれんが、結局しがない中小企業のリーマンだもんな。
今のところ、リストラされる恐れはない会社だからまだマシだけどさ。

お前らみたいな哀れな市民の相手してやってる
だけでも有難く思えや

ＮＲＩ野村研究所からタダでもらった施設はどうよ？

もう山を切り崩して宅地にするの止めようよ。そういう条例作れないのかな？

>>12
昨日のテレ東？

例の常盤にあるマンソン
フォルム鎌倉常盤の眺めはやっぱり良いよ

>>12
感情的には賛成だが
どこで線を引くのだ？
市民の数割は山を切り崩して定住した人々だぞ
私は許されたけど、貴方はダメは通じない。

>>15
じゃあいいや。
>>13
何かやってたの？

>>10
不良職員を養っている哀れな市民ですが、なにか？

>>15

昔は許されたことが、今はダメというのははよくあること。
新たな規制を作るのは、決して政策として間違っていない。

自営業の皆様、住民税が高過ぎやしませんか？

>>19
住民税はどこでも一緒だってば。

>>20
http://rank.nikkei.co.jp/kurashi/mtxi2.cfm

>>21

所得が多いと住民税が増えるが、
税率は変わらないという意味なのでは？

>>16
http://www.tv-tokyo.co.jp/dreamhouse/lastweek.html
これさ、土砂崩れとか平気なんだよね？
崖の下に住んでる人にとってはたまらないね。
色々な意味で。

鎌倉は国民健康保険が高すぎるよ

とりあえず市役所・行政センターの職員を減らしてください。

24>>国保やめりゃーいいのよ！100％自己負担で医療を受ければいいのよ。
15>>確かにソーダけど、じゃ今泉やハイランドや七里ガ浜住宅地みたいのがもっと出来てもいいのかなー
17>>不良職員、不良社員はどこにでもいるけど、もっとみんなが市役所なりに出向いて市民の希望を要求すれば
出来る範囲はやると思うよ。全体には他の市とくらべても、良くやってる方だと思うよ。

国保は確かに市町村によってその税率にかなり差がある。

＞２６
給与を考えたら、市職員は仕事をしているとは言えない。会社なら、不良社員は淘汰されるが公務員はリストラがない。
（いい例が民営化前の国鉄）
市役所に行ってもお上意識が強い。やってやるという感じがとてもする。

最近、住民票の異動の関係で大船の行政センターに行ったけど、
その場にいる職員の数の割りに、処理がすさまじく遅かった。

IT化が十分に進んでいないのだろうか。

おれ大船だから、横浜と合併してくれても
全く問題ない

>>26は基地外です。みなさん、無視しましょう。
鎌倉市の職員は態度が大きいです。また、苦情を言っても直ぐに行動を起しません。
市会議員も人数が多すぎ。30人以下でもよい。どちらにせよ、役立たずが多いですから。

最後に、>26は基地外です。

31>>なにムキになってんだ！ズボンのチャック開いてるぞ！

>31は厨の釣りだから、引っ掛からないように。

>>21
鎌倉市は３位か。しかし芦屋って金持ち多いんだね。

>>31
＞鎌倉市の職員は態度が大きいです。
これには100％同意いたします。私は以前、訳あって（もちろん適法で）国民
年金を払っていない時期があったので、払い始めるに当たって、市役所に行き
ました。こちらとしては、これから払い始めるので市役所に行ったにもかかわ
らず、「毎月キチンと納めないと、後々問題が生じますよ」と高圧的に来た。
私としては別に、老後に年金が欲しいから納めているわけではなく、両親が年
金生活者だから納めているに過ぎません。お役人様は全員、市民全員が年金を
受け取りたいと思っていると勘違いしているのではないでしょうか。自分の老
後は自分で何とかいたします。役人風情を頼りにするほど落ちぶれてはおりま
せん。

>>35
>私としては別に、老後に年金が欲しいから納めているわけではなく、両親が年
>金生活者だから納めているに過ぎません。

つーか、こんな考えのあんたもどーかと思うけどな。
ご存知とは思うけど年金支払うのは義務ですからね。
こんなこと平気で書き込む奴が、役人を批判するのもねぇ・・・。

義務もまともに負おうとしない奴が、偉そうに語るなや。

同意
権利と義務は表と裏の関係ないのよ。
義務果たさないで権利を主張するなんざ
盗人たけだけしいってこった。

まあ国民年金を300万人が払ってないわけですが

そういう連中の中にはしっかり所得がある香具師もいるんだよ。
そんな香具師の預貯金を差し押さえられるような法改正が必要だ。

>>36
質問です。私が負っていない義務とは何を指すのでしょうか。一応、国民年金
は毎月キチンと払ってます。

>>40
いいんじゃないの？
年金払ったんでしょ。
問題ないよ。

>>40
あら、それでは現在は年金を払う義務は果たしているわけでつね。
それは失礼致しました。

ただ、

>私としては別に、老後に年金が欲しいから納めているわけではなく、両親が年
>金生活者だから納めているに過ぎません。

貴殿のお書きになった文章からは、ご両親が無くなったら払わないとも取れますが？
それに関しては如何ですか？　そうだとすれば、将来的に義務に反すると宣言
されているわけですよね？

もし年金は貰わないけれども、各種年金保険料は払いつづけるというのであれば
それはそれで立派なことですがね。

>>42
あちゃちゃ、誤変換・・・。

×　無くなったら
○　亡くなったら

以後気をつけまつ、はい。

35を読んだけど問題は年金じゃなくない…？
35さん的に市役所の人が一言多かっただけじゃ…
それに腹立っただけでしょ？

でもその市役所の人は親切な人だと思うよ。

払う意思があって役所に来てるのに、重ねて「毎月キチンと納めないと」
なんて「高圧的に」言われたら、35みたいな憎まれ口を叩きたくなるのも
無理ないだろう。

金もちで年金無しでもやっていけるなら、年金制度は何の得もないだろう。
実質、貧乏人助けのボランティアやってるようなもんだ。掛け金払わなくても
年金を受け取らないなら、倫理的には問題なし。それでも35は払うっていってん
だから、役所は「年金制度にご協力して頂き、ありがとうございます。」
ぐらいの姿勢は見せるべきだろう。いくら法律で払うことが義務と
されているといっても、貧乏人・役所が、「助けてもらっている」あるいは
「何の得もないのに協力してもらっている」立場であることにはちがいない。

そだね、
少なくとも、今は払っているのだからね
漏れ的には、毎月一人づつに２０万弱！渡してる、生活保護費の方が木になる

私個人の怒りにみなさまを巻き込んでしまって申し訳ありません。本日は仕事
が比較的ヒマなもので、まめにレスさせていただきます。

>>42
まぁ確かに、私の言いぐさでは、>>42さまのような解釈もできますね。でも、
自動引き落としにしてしまったので、銀行が倒産でもしない限り、毎月徴収
され続けると思います。

>>44
確かに、市役所に言われた内容そのものは親切だったといえるでしょう。でも、
せっかく親切な助言をしてくれるならば、それなりの物の言い方というものが
あると思いますね。そうしてくれれば、私も怒り狂わずに済んだと思います。

>>45
ご賛同、ありがとうございます。年金の納付は法律で義務化されているのでし
ょうか？　だとしたら、払っていない連中への措置をもっと厳格化してもらい
たいですよね。払っている私がいやな思いをしているのに、未払いの連中が安
穏にしているのは納得できませんね。

つづく

自分は過去に数ヶ月未払いがあります。今もチクチク請求は来ます。
働いてない時期があったのでちゃんとした順序もって役所に話せば
請求もなくなるなぁとは思いつつ放置状態。
自分の立場になって考えてみたら、35さんの怒りも分かってきました。
いろいろ事情があるもんです。
支払いに行った時になにも知らない受付のおっちゃんに言われる筋合いはないですよね。

というところで年金制度の問題とは関係はなさそな。。
おっちゃんが右から左に仕事すればよかっただけの話？
あと年金って老後とよく言いますが、事故などで障害が身体に残った場合もあるし、単純じゃないですよ。

っとはげしく板違いになってきてるので、この辺で終わらしたいんですが？＞35

>>48
>この辺で終わらしたいんですが？
了解しました。

世田谷区に、すぐやる課ができたようです。鎌倉にも、あるといいですね。

>>50
大賛成！！
「すぐやる課、でもやめておこう課」になりそう…

>>51
鎌倉の場合は「態度デ課」

給料タ課

つまらないスレッドだな

いや、バ課

>>55
それだ

いや〜ん、バ課

職員の給料を削減する条例が議会に提案された。
管理職で５％、一般職員で４％、若年層は３．５％、現業職員は３％削減する。
期間は来月から２００６年６月まで。
削減額は３年間で９億２千万円。

給料削減より職員削減の方がいいよ。

>>58
これを機会に役立たずの市会議員の『給料』も、減らせ！

面白い話

あるところに、腹の白い犬がいました。
その犬は背中も真っ白でした。
顔も頭も真っ白でした。おまけに
、
、
、
、
尾も白かったそうです。




面白かった？
またね！

＞５８
職員の給与カットも当然だが、議員・市長の報酬も削減は？
でもいまでも少ないと平然とインタビューに答えている議員もいるからね。
次の選挙ではこの辺も考慮して市民・市政をどう考えるかで棄権をしないで投票しないと。
韓国みたいにダメ議員を落選させる運動でもはじめた方がいいかな？

>>61
確かに。鎌倉山選出の異等という議員は「報酬が少なくて、生活が大変だ」なんて
アフォな発言を堂々としている。この辺りなんか民意なんか全然分かっていないね。

議員、職員、鎌倉の行政等々に携わっている人間は一度、頭を冷やしてほしい意味で
市民一丸となって申し入れなどをしないとだめだな。

>>62
議員の給料下げる法案が１つも出てないから、他の議員も同じでは？

>>63
議員給与は他市に比べてけっして高くないようです（むしろ安い方）。
ただ議員数の割合がが圧倒的に多いんだよね。
↓この資料では議員一人あたりの住民数が少ないということは、民意が
反映しやすいって書いてあるけど、この市は・・・

http://enoshima-v.hp.infoseek.co.jp/shiryo.html#top_s

>>62
私は、その異等議員なる輩の発言を直接聞いたわけでないのですが、これが
本当ならば（←別に>>62さんを疑っているわけではありません）、言語同断
でしょう。自分の意志で議員になることを決めて立候補して、議員になった
のだから、いまさらその待遇に不満を漏らすのはわがままです。それに、世
の中のサラリーマンのほとんどは、「給料が少なくて、生活が大変だ」と思
いながらも、日々がんばっているんじゃないの？　「生活が大変」って何よ？
「自分の生活が大変」ってこと？　議員のくせに滅私奉公の精神はないのか？
と思った次第であります。

>>65
64の資料のトップページの議会ウォッチングていうところに
市会議員アンケートが掲載されてる。そこに問題発言があるよ。

>>65
この議員のインタビューによると”問題にすべきは、市民の負担に見合うだけの議員活動をしているかどうか、市民によるチェックがなされているか否かだと私は考えております。
”と言っている。ではこの議員は報酬に見合うだけの活動をしているのかな。言い換えれば、もらってないから仕事はしないということなのだろう。

１）異等議員は「退職金がない。家族手当がない。住宅手当がない」と言って
いるが、そのような制度は自営業者には一切適用されない。同議員はどうも、
自分だけが被害者のような誤解をしているように思われる。議員年金があるだ
け、ありがたいと思うべし。
２）異等議員は「５人家族なので、生活が厳しい」と言っているが、それなら
ばなぜ立候補したのだろうか？　議員報酬に関して知らずに立候補したならば、
あまりに無知、議員報酬が少ないのにもかかわらず子供を作ったならば、あま
りに無責任。おそらく、同議員より安い給料で５人家族を養っているサラリー
マンは山ほどいると思われる。

どっちもどっちだね。
この議員の発言も？だが
>>65の「議員のくせに滅私奉公の精神はないのか？」
もかなり？だよ。
こんなこと求められたら議員になる人がいなくなるよ。
それに職員の削減や給料カットって言ってる人は、それが実現したら
仕事の質は問わないの？
高い給料を払ってもいいからそれに見合うだけの仕事をして欲しいと思うのは
俺だけか？

>69
現状を考えると今の水準（職員数・給与）でいいサービスをしているとはいえない。だから今のサービスでは職員数・給与では高いのでは。
今の状況では削減・給与カットは当然。民間はリストラをして人件費を削減してサービスを向上しようとしているのだから、地方自治体でもそういう努力はすべき。
公務員だからといってあぐらをかいてはダメ。

>>69
「議員のくせに滅私奉公の精神はないのか？」の発言は同意できるな。
そもそも、市会議員の役目って何かを異等なる議員は分かっていないだから。

噂では、役立たずらしいから、文句があるなら早く辞めてください。
この人、同志会（自民党系）の人でしょ。悪い噂のある人だよね。

議員のくせに滅私奉公の精神はないのか？

↑　こういった時代錯誤の精神論は嫌いだな。
>>71
ところで市会議員の役目って何？

>>72
＞ところで市会議員の役目って何？

お前はそんなことも分からないのか？馬鹿はこのスレに来るな。

鎌倉市に引っ越して２年の新参者でよくわからないのですが、
ゴミの収集については不満があります。

焼却炉云々の話は、あくまでも市の失策であり、
分別のためのコストを市民におしつけ、あげく
分別がきちんとなされていないゴミは収集しない、というのは、
どうにも納得がいかないです。

分別を徹底して、環境コストを下げましょうと、言うのなら
話はわかりますし、そうあるべきだと思います。

しかし鎌倉市の場合は、あくまでも市の焼却炉の能力の問題ですし、
焼却炉の環境汚染物質放出の基準は充分に行政機関が対応可能な時期に
公布されていますし、鎌倉市は、それを遵守できる焼却炉の改装を行うことを
しなかった。あくまでも鎌倉市の都合だけで市民に負担をかけ、それで良しと
している体質には我慢できないです。

分別収集に対する不満ではありません。
きちんとした焼却炉を準備した自治体では、鎌倉市のように
市のエゴを住民に押し付けていないでしょ、という事を言いたかっただけです。

文章を書く能力が乏しいので、誤解を招くような表現がありましたら、
予めお詫びしておきます。すみません。

>>74
>焼却炉云々の話は、あくまでも市の失策であり、
>分別のためのコストを市民におしつけ、あげく
>分別がきちんとなされていないゴミは収集しない、というのは、
>どうにも納得がいかないです。

市の失策だから、私は市に一切の協力をしません。
むしろ、私に合わせるくらいの事をしてもらわなければ。
市を助けるなんて、本当に馬鹿馬鹿しくてやってられません。
私は私のやりたいようにやりますが、文句ありませんよね？


なんて言いたげに見えるのですが・・・。
何か間違ってます？

話題の方のページがありました。
報酬が安くて大変なのでしょうね。

http://www.kamakuranet.ne.jp/~benkei/

>>73
問題が難しくて自分では解かないので生徒を叱り飛ばす馬鹿教師を思い出しますた。

>>75

確かに。

前から住んでいる住民は、自分たちの市の問題として、
ゴミの減量に取り組んでいるんですが。

市のエゴじゃなく、新住民のエゴに聞こえてなりません。

>>76
やたらに「元気」を訴えるのは立派ですが、ご自身の泣き言体質改善が先で
は？　と思っているのは私だけでしょうか？

>>79
貴殿の発言に大いに同意いたします！
次回は落選確実でしょう。

>>78
エコブームと焼却炉問題が、旨くマッチして市民を誘導できたのかな、
なんて思ったりしました。

>>81
つまり、踊らされて分別に血道をあげている善良な市民は・・・（ｗ

文句を言ってる人はゴミ焼却場とか見学したことがあるのかな
炉の構造とか熟知してるのかね
分別されてないプラスチックなどが入っていると
設定温度を維持できなくなり炉が破壊され使用不能やダイオキシンの発生原因に
成ることぐらい学習済みだよね？

>>83
鎌倉市は、プラスチックは、燃えるゴミとして、回収して
いると思われますが・・・。

ゴミの選別を、市民の義務にしているのは、いきすぎ！！！

鎌倉は、どんどんエスカレートしていくと、思います。
回りの都市のまねをして。

>>83
正直言って、市民レベルがそんなことを知る必要はないでしょ？

あなた、いいように騙されているか洗脳済みなんですよ。

確かに分別収集やゴミ減量は良いことだと思います。
でも、市が古臭いボロイ炉しか持って居ないのは事実です。

>>86 数年前に名越の焼却場は大改修工事してたと思うよ。

>86
貴方は低脳な市民だね。
鎌倉に住むにはは相応しくない鴨。

86は、何処か山奥へ逝って下さい。オナガシマス！

環境意識が高いと自負する市民の皆さんが湧いていますね。

市政を再考するスレの割には、随分と狭量な住人ばかりなんですね（ｗ

市財政が厳しい現在、市民として財政削減に協力するのは当たり前ではないかな？
ゴミの分別もその一環でしょう
リサイクルできる物は環境配慮、又は余計な予算を掛けずに有効利用する、
施設経費が削減できるように家庭から出す段階で分別する
今は当たり前のことなんじゃないですか。

>>92

>>86は分別収集やゴミ減量には賛同しているでしょ？

あわせて市のゴミ行政を批判しているだけだと思うけど。
>>85もいっているけど、市民の「義務」にしているのはおかしいんじゃないかな。

私もゴミの分別を徹底したり、ゴミの半減を目指すのはよい事だと思っています。
でも、そんな素晴らしい市民の意識の上に市政が胡坐をかいているのが現状だと
思うのです。

市民がゴミ減量に尽力している、それを市が当然と受け止めるのはおかしいんじゃ
ないかと。

>>87-89

まともに人の意見も読めずに、特定のキーワードだけに
過剰反応するのはみっともないと思います。

単発IDばかりですね、夜釣りをしてる方がいらっしゃるようです。

>>95
あはは。なかなか釣れません。

道直しの担当、逝ってヨシ
激アガッタあたまのヤシ対応悪しだ

鎌倉のゴミ置き場の治安は近隣都市より良いと思うよ
野生動物によく荒らされたりするが散乱や未回収品の放置は
あまり目立たないね。
仕事柄、東京や神奈川を走り廻るが、鎌倉は高得点だと思う。

>98
東京や神奈川でゴミの出し方がよくない所って　どこ？

>>99　荒れる元なので固有名詞は出しません、個人的な感想なので流してください。

鎌倉市のゴミ分別って、お隣の藤沢市と比べても、市民に負担かかっているとは
思えないんですけど。
ペットボトルだってキャップとって、出来ればつぶしてくださいと指示されてる
くらいだから。
でも、私的には、資源ごみについては、いつでも、すてられる回収ボックスが
近くに設置されているといいと思います。

>>101
>いつでも、すてられる回収ボックスが
>近くに設置されているといいと思います。
これが問題なんだよ。
何処に設置するの？自分の家の前でもＯＫか？

>>102
希望を述べたまでです。
設置場所、回収サイクル、住民のマナーなど、ちゃんと
していないと、ドイツのゴミ箱と同じような状況になって
しまうんでしょ！

>>102
市役所にあるよ。捨てられるものは限られてるけど。
今月のゴミ半減ニュースに書いてあった。

もちろん私生児回収ボックスはないよ（ｗ

ごみを持っていってくれ！ 最近、残すことが多い。

　　　　　　　鎌倉　江流座

　　江ノ島に
　　　　
　　　　　　　流れる

　　　　　　　　　　　星座達

ブンブンブブン
　　　　　　　　　　たーこ
ブンブン
　　　　　　　　　　イクラ
ブンブン
　　　　　　　　　　マグロ
ブンブン
　　　　　　　　　　ウーニ
ブンブン
　　　　　　　　　　ヒラメ
ブンブン
　　　　　　　　　　ヒクッ　　　　　　　　
ビラビラ
　　　　　　　　　　ウヘへへ

おたんこ




　　　　　　　　　　　　　　　茄子

月に１度の不燃ゴミを業者が持っていかないの最近多い

嵐が来てから・・・・・。

税金が上がるくらいなら、ゴミの分別など大した事ありませんよ。
ミックスペーパーの分別収集は、他所に誇れると思いますよ。

>>112
確かに、「ミックスペーパー」はシステムとしては優れていると思いますが、
はたしてどのくらいの市民がこれを実践しているのでしょうかね。私の家で
は、極力ミックスペーパーを分別しようと努めているつもりですが、周りの
お宅には、平気で燃えるゴミとして出している方もおります。お恥ずかしな
がら、私の親族にも、こうしたことに全く関心のないクズがおりますし。

ミックスペーパーで作ったトイレットペーパーをもらいましたが、
使う気になれない私は、贅沢者でしょうか？
あのトイレットペーパーは、市販されているのでしょうか？
お金を出してまで買いたくないです。

>114
市販されてますが、やたら高いです。
で、あの紙質です。

ミックスペーパー、ほぼなんでも紙を出してよいというありがたい収集なのに、
実際出しに行くとそれほど数出てないような。

うちでは、レシートやダイレクトメール類は皆ミックスペーパーに出しています。
さらに、チーズの箱や、肉屋の包装紙（外側）などもじゃんじゃんミックスペーパーに。

出す時の袋も、普通の紙袋でいいので、ものすごく楽だと思います。

>>114
トイレットペーパー、もらったことがありません。しょぼいんですか。
でも、只だったら使うかも。

>>115
ミックスペーパーだと、家に備蓄していてもあんまり気にならないので、
我が家も2ヶ月に1回程度の頻度でまとめて出しています。

>>116
うちが貰ったのは、大仏のイラストの紙に１個ずつ包まれていて
あけてみたら、いかにも再生されましたという色をしています。
家中のトイレットペーパーがなくなってピーンチ！となったら
使うかも。しばらくは、飾っておきます。
この包装紙もミックスペーパー行きね。

暴走硬派愚連隊

鎌倉市ののゴミ問題　74、75、85、93、の意見に賛成
リサイクルを懸命にいたしましょうは格好が良いが、
リサイクルする事によってどのくらいエネルギーが消費されるか
考えないといけない。

リサイクルすることによって市の財政を圧迫している
市当局もみとっめている。名古屋市はリサイクル貧乏で有名〈朝日新聞）
省資源を考えるときは同時に省エネルギーを考えるべき
慶応大学経済学部山口教授（ホームページ）、芝浦工業大学武田教授（著作）
やさしく書いてあります。少し勉強しないとね！

>>119

鎌倉市でやってるようなゴミ発生段階で分別をおこなうと、
エネルギー消費が増えるのか？

おいおい、エントロピーって知ってる？
熱力学の第二法則だよ。
文系でもわかりやすく言うなら、
ランダムになったものを秩序付けるにはエネルギーを要する
ということ。

大量のゴミの中に、有価物を混ぜて出したあと、後からその
有価物を取り出すにはエネルギーを要する。だから最初から
分けておく。それが常識。自然科学の原則。

>>120
省エネルギーと、市の財政圧迫とがごっちゃになっている。

そもそも、そういう議論は、系（システム）をどのサイズで考えるかで
変わってくる話だ。
焼却炉という系、処理をおこなう市当局という系、
市民の生産・消費活動を含めた系。日本とか地球全体の系。

偉そうに他人に「少し勉強しないとね！」とほざくなら、
どのレベルの議論なのかはっきりさせてね。

>>121

119の言いたいのは、人的コスト(エネルギー)も含まれているような気が・・・。

また、分別を徹底してリサイクルするのはよい事だと思うけど、
リサイクルにかかるエネルギーは、性能の良い焼却炉で燃やすのと、
どちらのコストが安い(エネルギー消費が低い)のかを考えてみる必要が
あるんじゃないかと思う。

当然、リサイクルをして資源を節約することは、おっしゃる通りマクロな系で
考えれば、悪くは無い。

リサイクル意識が高く、それを運用している。それは良いことだ。

でもね、古紙やミックスペーバーのから作られた再生紙や、
トイレットペーパー、廃棄プラから作られたフリース、それも
素の原料からつくられたそれよりも、品位が低く、価格も高め。
つまり、再生にはより多くのコストが掛かってる。

なんだかとても難しいので、私には結論はだせないけれど、
上に書いたような事をいつも思いながらこのスレを読んだり、
「ゴミ半減ニュース」という鎌倉市が配っているミックスペーパーの
素を読んでいる。

>>122

確かに、古紙や再生PET、アルミ缶の価格は市況によって変動するから、
価格低迷しているときは、あえて再利用するよりはバージン品を
利用した方が安いこともある。
場合によっては、PETボトルなどは、焼却炉の助燃材にした方が
良いこともある。
市況が回復したら、再生に活用し、それまでは備蓄しておくのは、
多くの自治体でおこなわれている。

でも、そういった柔軟な対応をするためにも、
発生段階で分別しておくことが肝要。
混ぜこぜになったゴミの中から、アルミやPET、古紙を回収する
のは非常に困難。市況が回復してから分別を呼びかけても
市民側も対応できない。普段から分別することで、
柔軟な対応が可能になる。

そろそろプラスチック分別収集が試験的に行われますね。
どうなるのかな？

なんたらかんたら
ピーチク　パーチク　ピーピー　ピーピー
　　　　　
うるせぇぞ

やらないよりはマシだけど、それ以前にかなり意識レベルの低い話で・・・

http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/kanagawa/news006.htm

っていうか税金高い割りに道路事情悪すぎ！！！
水はけ悪すぎ！
台風が来るたびにまるで川みたいな状態になる！

>>126
今日の読売朝刊湘南面に同じのが載ってましたね。
なにが「環境自治体」か、という感じです・・・。

結局お題目だけで市民を洗脳して動かして、自分たちは
私物の電化製品を仕事場に持ち込んでつかって、のうのうとしてたのかー。

コンチキショー

鎌倉市のお役人の方々は、権利主張だけはが大好きみたいでつからね。

組合の力も強いんじゃないの？　庁舎内に労働運動系のチラシがべたべた
昔は張ってあったもんねぇ。

今週末は、各職場で冷蔵庫サヨナラパーティがあったらしい
そこまでして、セコク飲みたいかね？オイ？
程度ひくぅ〜

どなたかコイン精米機の設置場所知りませんか？

>>132
玉縄の行政センター近くにあるのは知っていますが、遠いですよね。

>>132

深沢の農協で、できるのでは？後お米やさんでも精米してくれる店もあるようですよ。

.

嵐の予感

精米しないで発芽玄米にして食えばぬかを捨てずに済むし、体に良いぞ。

市内の闇金業者を捕まえろ

>>138

えっ、どこにあるんですか？

火事藁とかなんとか..........

梶原

合併云々って騒いでた人はどこいったの？
たかだか匿名の掲示板で熱くなっていた

>>１４２


呼んだか？

そろそろ、本筋を開始しますか！
夏休みを終わりにして。
行政職員の給与を引き下げる記事が市報にありましたが、市議会議員／市長の特別職は？
でも報酬がすくないと鎌倉山出身の議員が反対するか。
行政職員でも現業部門は高いまま（たとえ下がっても）。それに対応するだけのサービスをサプライしてない。
少なくとも合併問題より先に行政をスリムにすることが先だけど。
もう一度行政について議論しませんか？

>>144
やっと、まともな書き込みがありました。
ありがとうございます。

聞けばここの掲示板を「報酬が少ない」とのたまうお山の先生も、お読みとか。
さて、最近気になることがあるのですが「大船工場」の跡地利用は、具体的に
諮問委員会のようなものが作られるのでしょうか。
市報には「深沢街づくり・論文募集」とかありましたが、誰が読んで審査するのでしょう。
私的には第三者機関が読んで、市に提案するような形が得策だと思いますが。

>145
例のお山の市議会議員先生もお読みということで、どのように思われているのでしょうね？
”市報”の審査も公平を期すために第三者機関の審査は絶対ですね。審査する人の都合のいいようにされては・・・

今週の週刊ダイヤモンドに出ていましたが、鎌倉市役所の方の年収が
神奈川で一番高く平均１０００万円だそうです。
たいへん羨ましいです。自分も公務員で高収入者になれば良かったです。

>145
今月アタマあたりにＮＨＫで『鎌倉市深沢のお祭りでおみこしを担ぐ
若手が減った為、お祭りを中止し、街づくりをどうしていこうか』とか
いう番組やっていました。
かなり深刻そうでしたが・・・

>>143
それで、進捗具合はいかがですか？

>147
市役所で１０００万円？そんなにもらええるの？

>>148
それは鎌倉市内ではあちこちで問題化している。
山ノ内の祭りは既に担ぎ手を外の担ぐのが好きな連中に依存しているし、
離山地蔵尊の祭りに至ってはお囃子のテープを流す傍らで日よけを施したテーブルを出して
近所の人たちがささやかな宴会をして往時の昔話やら世間話をする場となっている。

深沢はどうするのだろうか。

お山の先生って体のふじゅうな、方ですか？

>150
私も読みました。市役所の方はいいですね。
私なんか・・・。
ｺﾞﾐ処理されている方は年収1300万円だそうです。
私もっとｺﾞﾐだそう。

>>153
マジですか? > 年収1300万円

この前燃えないゴミの日に出した袋の中に
握りこぶしぐらいのコンクリ(鉄筋が埋まっているヤツ)を
いれたら、「コンクリートブロックは回収しません」って
張り紙つけられて放置されていたよ・・・（；´д⊂）

じゃあ、何ゴミに出せばいいってんだよ、年収1300万円のゴミ屋ヽ(`Д´)ﾉ

そういえば、ごみの回収、民間委託の資源回収は朝１０時までに回収にくるが、通常の市役所の職員が行う一般ごみは回収がいつも午後。
この暑さでごみから悪臭も発生している。上で書かれているような年収なら、TAXPAYERとしてサービスを受けていないので税金を払いたくない。
こんなことでもお上意識があるからサービスという概念がないとしか思えない。民間委託か給料を大幅にカットするリストラは必要。でも北朝鮮と仲のいい政党や支持の組合がどう動くかな？

燃えるゴミ、大町は夕方回収に来ます。

公務員の給与はよく民間に準じていると言っていますが、あくまでも
これは基準内報酬部分のみ。やたら多い手当てで＋２０万円ほど上乗せがあります。
特に鎌倉市役所は優遇されて上記年収ないでしょうか？
そろそろ、市役所の方も覚悟された方がいいですよ。

>153
ｺﾞﾐ処理してる人が年収1300万円なら
事務やってる人とか課長さんとかは？
まさか目がくらむような額じゃ・・・
うぅ〜本当はいくらもらってるんじゃ〜！(`。´)ﾉ

＞１５３
最近千葉市役所が千葉市内の事業所を参考に公務員の給料を算定すると出ていましたが
鎌倉市も同じ事をするべきでしょう。
特に鎌倉は観光業が多いので、お土産屋、飲食店を中心に参考にされた方が
市民も納得されるのではないでしょうか？
市役所の人を養っているのはあくまでも鎌倉市民ですので。
これから増税されますが、根源は不景気というより膨大な公務員の固定費です。
皆さんも良く考えてみてください。

市役所の女子職員どもへ
そちらに出入りしてる「ＦのＹ．Ｙ．」に注意しるべし
油断してると妊娠させられちゃうぞ!!
既に被害者アリ!!
しかも人妻!?
そして未遂多数…

最近、市役所内の風紀が乱れてるようでつね
そんなんじゃイイ仕事できましぇんよ！

市役所が不治痛に乗っ取られる日は近い

先週の燃えるゴミの回収日の事ね

ちゃんと朝早くにゴミは出していたのだが、昼飯を食べたら、
また、ちょっとゴミが出たわけだよ。
そんでもって午後の2時になってゴミ屋の音楽が聞こえたから、
ついでだと思ってダッシュして追加のゴミを出しに行った訳だ

ゴミ置き場に到着すると、ゴミ屋が回収している途中だったのよ
そしたら、ゴミ屋曰く

　　「朝指定の時間に出していないゴミは回収しないよ
　　もって帰って次回にだしてね、じゃまだからどいて!!!」

だとさ。確かに、時間を守っていない俺も悪いけど、てめーらは
午後になってから回収来ているくせになにいってんだよ、ボケって感じ・・・・
で、結局本当に回収してくれなかった。


　　　すみません、鎌倉市のゴミ屋は何様きどりですか?

>>162
俺も似たような経験をした。「3人乗務」の時代。
未だに基地外みたいな事を言うのか。鎌倉の清掃局、「俺たちの金」で生活
してんだろ！ 氏ね！！

>>159
俺様だよ！

>>162
昭和４０年後半から外部の人間のクズ屋に依頼している。クズ屋様様だよ。
くず屋風情に邪見にされたらくず屋以下。

>>164
murayama yukiyoshi

>>166
難しい問題ﾃﾞﾂﾈ...。　　　　病ﾑ世ﾕ

>>162
それだったらまだいいよ。

何年か前だけど、半透明でない袋で
捨ててあるので、この回収所のごみは
全て回収しませんって連帯責任にされたよ

>>165の言葉を借りればご近所全てくず屋以下に
なってしまったよ(w

>>168
挿花のお宅が利用するゴミ集積所はなぜか違反品があっても回収される。

なんて゛た゛ろ〜

>>169
って、どこですか？

>>170
公明党のポスターが側に貼ってあるところですよ

>>171
と、言うことは、うちの集積所にも
魔法のポスターを貼っておくか

>>172
層化や強酸等の魔法のポスターを貼ると、不思議と行政の対応が
信じられないほど良くなりますが、一般人から避けられますのでご注意を。

友人などを連れてきた場合、翌日からよそよそしくなること請け合いです。

>>172
┣━ 鎌倉市点呼 23 ━┫
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kana&KEY=1063319404&LAST=50
の269ですでに市内に於けるその勢力の強さが誇示されていますが、
貼り過ぎると今度はその効果が薄れてしまうでしょう。

うちのそばも、ミックスペーパーの回収で
紙を入れている袋がミックスペーパーじゃないと
放置されていたな・・・

てか、ケツの切れそうなトイレットペーパーのために
そこまでしなくてもと思うんだけど

ミックスペーパーを再生したトイレットペーパー買いませんかと
回覧が回ってきたことがあったが、ありゃ使う気がしねーな

地方公務員も数年内に定期昇給→能力重視への比重を高めるとのこと。
税収が増えない訳だから同じパイの中で出来る人間には現在よりも多く
出来ない職員にはそれなりにという制度に移る模様。
鎌倉市役所も例外でないハズ。

>>177
さて、それを素直に日本国内の労働組合の中でも
かなり手強い上に頭の固い公務員が結成する組合が素直に言うことを聞くかどうか・・・。
鎌倉市役所もご多分に漏れず組合の力が強いようですしねぇ。

　　　　　　　　　　　 　横浜連合
　　　　　　　　　　　　 　鎌倉
　　　　　　　　　　　　江　流　座

アーリーキャッツってのもその昔いなかったっけか？

jijjij

神中運輸？だったかあそこにゴミ回収委託するのはもう止めろ。
意味もなくゴミケースを回収したり持ってきたり人件費の無駄遣い！
どうせワ×ロでも議員かクズ役人に渡しているんだろ。

ま、↑は推測に過ぎないが無駄遣いには変わりがない。

>>177
たしかにこれは難敵ですね。
高度成長期の間に自分都合のいいように作った法律で身分を保証されていまから、
これを修正するのは厳しいと思います。すべては自●党の長期政権の弊害ですね。
今度の選挙は民△党に１票を投じるしかないかな。

>>184
公務員の大手組合、自治労は民主・社民・新社会等の革新政党を
支持するのが通例でやんす。
なので、民主が政権を奪取すれば、自治労は今より更に勢いづくでしょうねぇ。

ちなみに、自治労連であれば支持政党は共産党でつ。

小袋谷踏切＋T字交差点の相乗効果による建長寺（上町付近）〜踏切間の壮大な渋滞はどうにかならないか？
朝は特に明月院通りと梶原口方面の山道が一方通行であることも手伝ってあそこしか横浜方面への道がないんだが…
市役所の職員なり警官が出てきて交通整理しろ！いちおう動脈なんだからな。

赤の集まり場

鎌倉山スレで取り上げられている、違法物件の店舗「BUONO」。
違法を知っていて建築した会社にも問題があると思うが、許可を
出した鎌倉市役所にも問題があるんじゃないのか。

江流座ってバカの集まり？頭悪そ。

鎌倉市役所は真性バカの溜まり場でもあるので期待薄。

>>190
鎌倉警察署も負けちゃいませんぜ。

ボンクラ市役所　警察署？
俺たちボンクラ市民？

>>188
すみません、気になったので教えて下さい。
具体的にどんな風に違法なんでしょうか？
（鎌倉山スレはエラーになってしまうので、真相が見られません）
なお私は関係者ではなく、一般市民です｡

>193
第一種低層住居専用地域の鎌倉山だと、店舗は「住宅付属の小規模なもの」
という決まりがあり、物品販売を行う場合は著しく、制限があります。
「BUONO」は親会社が建設会社なら当然、そのような法律が存在して
いるのは知っているだろうし、おまけにあの辺りって風致地区の指定も
受けております。あまりにも周辺住民を馬鹿にしています。
そもそも、店舗件住宅ならば「閉店後は居住している」ハズですが、
未だに居住者はありません。違反のオンパレード。

また、営業時間が22時までというのも考え物だと思います。住宅地の
ど真ん中で22時まで営業する意図がわかりません。
そもそも、建設中から近隣とトラブルを起こしていますから痛い目に
あって始めて分かるのでしょうけど。パトカーが何回も来るってよっぽど
だと思いませんか。

>>194
山里明月院通り店なんか第一種低層住居専用地域に
あるけどどうみても閉店後に誰も居住なんかしていないよ。

>194
なるほど｡レス、サンクスです。
実はその「建設会社」に施工をお願いしようか検討している
ところだったんですよ｡
急にその思いが冷めてきました｡

>>195
山里は第一種低層住居専用地域に、あの辺りが指定される前から
あったのでセーフなんじゃなかろうかと、推測だけで言ってみる。

>196
「PAPAす HOME」の女社長は、苦情を申し入れた近隣住民に逆切れして
パトカー呼ばれたのは有名だよ。
工事現場で周囲を覆わないで、粉塵撒き散らしていたんだって。
ゴミの不法投棄でも、パトカー呼ばれたそうだよ。

やはりある住民が違法駐車を注意したら、「PAPAす HOME」の人間にすごまれたって・・・・。

選挙公報見て思ったんだけど
石渡鎌倉市長、なんで自民党候補も民主党候補も応援してるんだ？
政治的無力、節操のなさ、を感じてしまうのは俺だけかな？

>>199
同感。

>>199
同感！ 家が酒屋だから「酔っ払ってる」のか。

鎌倉に住みたいのですが、やっぱり歩きまわって
探したほうがよいですよね？

選挙で
日本デコボコ
おしまい日本
バカバカリ

>>199
でも彼が市長になって、風致地区内の斜面緑地マンション建設が禁止・停止された例が複数ある。
ある部分ではやる事をやっていると思う。

市長が親戚だと知って驚いた
鎌倉って、そうだよねぇ・・・

鎌倉の道の使いにくさは中世城塞都市ということもあるが
鎌倉市役所の無能さが原因でもある

あと、地主が変わって新築しても、セットバックしない奴ら。
これも原因。

そういうド愚祖はブルドーザーで破壊しちまえ。

北鎌倉線路脇を鎌倉方へ歩いていって最初の左方向への曲がり角（橋のあるところ）
左側のお宅など自宅の駐車場にしているがあそこはセットバックするべきところで公道。
婦ジョー307やボノレボエステートが入れ替わり置いてあるお宅だな。

＞208
よいこはやっちゃだめよ

でも考えてみるとセットバックの法的根拠というか理由って何なんだろうね。

既存の狭い道をセットバックする事で広くして、緊急災害時の安全確保や、緊急自動車の進入を可能にするため。



だったと思う。

無理だろうし、既出と思われるが、
あのヴァカ人力車野郎どうにかならんか。
なぜわざわざ狭い道（紀伊国屋の前とか八幡宮から銭洗いに抜ける道とか）走る？
なぜ後ろで車が何台もいるのに踏み切りの中をノロノロ客と話して歩く？
そして、あのしつこい呼び込みはなんだ？
あんなのと一緒だと思われたくない。市が汚される。
逝ってよし。

>>213
あれは邪魔だよね。
長谷駅から手広に抜けていく狭い道を、堂々と歩いていやがる。
抜くに抜けないし。

あれはどういう免許で営業しているんだ？
迷惑行為とかで訴える事は出来ないのか？
追放する事は出来ないのか？

糞恵比寿屋が徘徊していると
救急車を使わずに病人を運んでいる場合とか激しく迷惑だと思う。

>214、215
それが法律的なことはすべてクリアしているらしく無理らしい。
市民からの苦情は数知れず。しかし、泣き寝入りするしかなく
市も困っているんだとか。
だが、あいつら最初からいたわけじゃないんだから、
最低限の節度ってものを考えて欲しいよな。

�@歌舞伎町のホストまがいの呼び込みをしない
�A車が行き違えなかったり、追い抜けないような道は走らない
�B車にクラクション鳴らされても睨んだりしない
�C人力車の近くにチンピラを置かない
このくらいは守れといいたい。
まあ糞猿に人間の言葉は理解できんのだろうが。

自然保護を願う市民は、緑地は公有地として保全すべきであり、公園拡大地として策定している市は、
地権者が協力しやすい条件を早く提示すべきで、地権者も父祖の地を次の世代に伝えられるよう考えてほしい―という言葉に集約される。　
更に大きな懸念は、この巨大な住宅群が狭隘な山路で他地域と接続することの不便さから、数十年来市民の力で阻止してきた県道計画、
「由比ヶ浜・関谷線」とセットで造られるのではないかということである。

そもそもこの計画は、三菱電機が逗子の米軍基地への軍用道路として、
台峰・源氏山・佐助と鎌倉の中心をなす山地を縦断する道路を希望したことに始まるもので、
この宅地計画では生活道路としての計画復活が懸念されるのである。

当会としては、市が公園拡大計画を速やかに実行すべく、地権者と具体的な買収交渉を行ってほしいと希望している。
又、地権者の側も解決手段の中に市への売却案も加えてほしいので、両者への働きかけを行うと共に、
市民の中に公有地化しての自然の保持実現の世論を起こすべく努力を続ける所存である。

↑鎌倉 台峰の自然を守る会 のHPからの引用

この会が自然を守るのはいいんだけど県道まで造らせないというのは横暴なんじゃないだろうか。
こいつらが反対しているせいで北鎌倉大船間の小袋谷踏切近くのT字信号が解消されない
ので渋滞が一向に無くならない。いったん渋滞になると交差点から鶴ヶ岡あたりまで激しい渋滞になる。
瓜ヶ谷通りから抜けることも出来るが瓜ヶ谷通りの入り口に入るまで20分ほど待たされる。
抜けた後も大仏手広線がまた渋滞している。
由比ガ浜関谷線は日常生活の為にもぜひとも必要なのでいい加減にして欲しい。
昔　軍用道路反対を口実にして　今　自然保護をネタにするというのが手口なんだな。

>>218
こんなことしたって、無造作に宅地開発はされているよね。
鎌倉山なんかが、良い例だろう。
市内のそこここで、マンションも建ち始めている。
足元すくわれている。。。。

>>218
彼らは既に、台峰さえ守れればいいなんて考えになってるのでは・・・。

つーか、昔からかもしれないが。

といいますか、東京外環道反対のHP見てもこの手のバカがわんさといます。
環境を守るのはいいことだし極力環境負荷の少ない工法やルートを求めるのもいいと思う。
しかしなかには成田空港と米軍・自衛隊の駐屯地を結ぶものであり首都圏の軍事要塞化を
食い止めなければならないので・・・地域の住民と連帯し自然保護を訴えていくものである。
なーんてアホがいるんですわ。
地域の住民はコイツらの出汁に過ぎないのではないかと思ったりする。

>>221
ま、反戦運動家の体のいい隠れ蓑にはなる罠。

あと、過激派の隠れ蓑にも・・・。

「明日のかまくらを創る市民100人会議」の市民委員に応募した人
いますか？

そんなものに参加しても自然保護腐れサヨと左翼議員が結託して
鎌倉市のまち創りになにも反映しないような気がする。

自然保護のためには、自然の脅威（地震など）が起こらなければ実現しないのでは

>>224

ネットで文句を言っているよりはマシだと思いますが。

いや〜ん

それよりか漏れは
八幡宮近くの横断歩道の信号設置
所構わずゴミすてるDQN観光客の取り締まり条例
低能人力車野郎（Eビス屋のことね）に対する規制
（せめて通る道路を限定して欲しい）
を検討して欲しいわけだが。

Eビス屋の後ろで車が五台ほど渋滞してました。
通行人も迷惑そうでした。
乗っていた初老の客も申し訳なさそうな顔をしていました。

Eビス屋が車道を堂々と走ったり休んだりするから
八幡宮前で大渋滞起こしてました。
てか、今日は観光客多すぎ。
M月院前で何回クラクション鳴らしたか。

Eビス屋出てけ！
かつて鎌倉、京都を舞台にしたバラエティ番組で
Eビス屋を利用し、ベタ誉めしたNプチューンのH内と
テレ朝も同罪だな。

>>223

月曜の委員委嘱式に行って来たけど、委員の年齢構成のバランス悪すぎ。
なんと、60台45%近く、70台10%強で、合わせて56%以上が60歳以上。
少しは、年齢構成を考えて委員を選べよ＞市役所。
ジジババが「明日のかまくらを創る」て、酷いブラックジョークだ。
早速、分科会でも、ジジイどもが仕切ろうとするし。

専任委員も、建築関係の人間が多かったようで、セレクションにも疑問。

コンサルに入っている三菱総研に仕切られないように、今後も注視が必要だな。

雲の上にも美しい鎌倉の街がござりまする。

>>231
年寄り＝知識が豊富。
そう思ってるんじゃないのか？
とにかく、がんばってくれ。

>>231
年齢構成ねぇ・・・。

年齢構成を考えたくとも、応募者が最初から偏っていたら選べない罠。
どの市もそうだろうけど、行政の公募制委員って暇を持て余している
老人か中高年者くらいの応募がどうしても多くなるから、偏りも仕方ないのかもしれない。

今回の応募者も、最初からかなり高年齢よりに偏っていた事と思われるが・・・。
只でさえ、鎌倉市って若者の人口はあまり多くないんだろうから。
ま、なんにせよどの各年齢層の応募者数が全てわからない限り、年齢構成が
偏っているのかどうかはわからないと思うけど。


>>231氏はそれなりに若いのだろうから、暇なジジイやババァに負けずに頑張ってほしいと思う。

鎌倉は自然が最優先とか言うけど
生活を考えたら関谷由比ガ浜線ぐらいつくってくれないと。
他の街の地図と比べると圧倒的に少ない鎌倉の道。

市役所にそんな頻繁に行くわけじゃありませんが
まだ嫌な職員にはあたったことがありません。
ごみも回収作業中に持って行ったときは、もちろん回収してもらえました。

当然のように思っていましたが
これってもしかしてすごく運のいいことなんでしょうか？

貴方は、運がいいのかもしれない。でも職員は一生懸命仕事をしていると、思います。
特に現場で働いている人たちは、自分達も判らないような、分別等で、なやみながら、
仕事を、していると聞きました。

市役所の職員だけど、若年の職員でもダメ職員も多い。やはり上がダメだとそれでいいとか
お上意識のままでいいとなってしまうのかな。
学校を卒業して就職する際はけしてそういう職員にはならないと思っていても朱に交わればとなってしまうのでしょう。

市職員
ｷﾀ-

なんで鎌倉市役所の人間ってバカなんですか？

>>240
DQNな住民相手だから

>>240

どこも、そんなもんだよ。
政令指定都市、中核市ならいざ知らず、
それ未満の都市なんて、大体そんなもん。

それでも、何人かは、早慶クラスの人間が
いるだろうけど。給料も良いだろうから。

でも、民間企業だって、従業員2000人未満で、
工場や店などの現場を抱えている企業だったら、
やっぱり同様に「こいつは頭がいい」というような
人材は少ないだろう。

そんなもんさ。
世の中にそうそう頭の良い人間がいるわけではない。

恐ろしい話を聞きました。市役所の入り口の自動ドアーに、千一議員が、
車椅子で、激突３センチぐらいあるガラスをぶち壊したらしいです。
もしも人間相手だったら、殺されるでしょう。バリアフリーというのは
何でもありなのでしょうか？怖いですね！

ｾﾝｲﾁ号、スピード出し過ぎだ!!
この前も、市役所前の交差点で
青信号点滅ん時、猛スピードで
横断歩道を爆走してたぜ!!
信号無視のうえ、信号待ちのｵｻｰﾝをも
轢きそうになってた。
ｾﾝｲﾁ号、ヘタすりゃ江ノ電よりも速いぜ!!

ｾﾝｲﾁ号、怖いな。
確かｾﾝｲﾁ、前に過剰優遇措置を要求して、却下されてなかったけか？

星野監督すごいな。

次の選挙、センイチくん、こんなことならどうかな？

>>247
たしか、自分の選んだ介助者を市の費用で嘱託職員として雇え、と要求して突っぱねられたよね。

障害を持っている事は、大変な事だと思う。

でも、議員になったからって、他の障害者よりも優遇しろと言うのは解せない。
たしか、この人「鎌倉の介護・福祉・バリアフリーを考える会」というNPOの代表だったよね。
そういう立場の人が、ああいった事を要求するのはどうかと思った。

悪いが俺は次に立候補したとしても、入れないな。

ハンディキャップ＝エゴ（権利）を、党スト
本当に、困っている人がいやな思いするのでは

>>248
>自分の選んだ介助者を市の費用で嘱託職員として雇え、と要求して突っぱねられたよね。

それ、マジ？
流石に自分の介助者は、自分の費用で雇ってもらわないと。
本当に、そう要求していたとすれば次の選挙で落としてしまえ。

最近、こういう無茶な事を言う奴に限って、NPOとかの市民団体を
作ってたり、参加してたりする奴が目立つな・・・。

>248
>>悪いが俺は次に立候補したとしても、入れないな。

他にもいるぞ。違うスレにもあった議員だが、「議員報酬が少ない！」と、
堂々とサイトに書いていたのが居た。確か鎌倉山選出の議員だったけどな。

どうして鎌倉って、民意を汲めない輩が「議員」になるのだろう・・・。

>>250
千議員の要望書概要（某市会議員のＨＰからコピペ）

他の健常者議員と格差なく生活することが出来、議員としての職務を果たすことに
必要な週４０時間以上の介助者を嘱託職員として雇用していただきたい（議員介助者の市費負担）。
私のアテト−ゼ障害を良く知り、言葉を理解し意思疎通が出来る者がもとめられるので、
介助者の人選は当事者である私に委ねられたい

>>252
この要望に各党はどう反応したんだろう。

共産やネットワークが反対してたりしたら面白いけどね。

>>253
各党としての見解は掲載されてなかったけど、概ね反対だったみたい。

各派代表者会議と議会運営委員会においてそのことが話し合われ、公的な議会活動
（議会や委員会、公務出張）と私的な政治活動（文章作成や自宅での事務仕事等）
に分けて対応するという方針のもと、公的な権利行使については事務局職員が介助する。
その他私的な政治活動は介助しない、ということが大筋決まりました。様々な論議が
ありましたが、『議員であるからといって障害を持つ他の市民と異なる対応を行うべき
ではない』という考えが大勢を占めました。

>>254
どうやら、千一氏を推薦した民主党はこの件について沈黙しているとのこと。

やはり会派の中でも「それはないだろ」と思われてたのかな。
つーか、会派の中でこういう話を千一氏はしていたのだろうか？
始めっからしていたとすれば、誰かがそういう主張はしないようにと諌めただろうし。

会派の人間にも言わずに、単独行動でこの発言をしたということなのかな、結局。



しかし、この発言を会派の人間が知っていて、叩かれた段階で急にそっぽを
向いたなんてことがあったとしたら・・・。

介助者の給与をピンハネ・・・

>>256
某政党の某女史みたいｗ

都市計画税、上がったね。

神中運輸に、過剰支払い！鎌倉市はなにをしているの？

神中運輸はバカ

>>259
汚職をしているのでしょう。

さらしage☆

食堂廃止ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!
http://www.kanagawa-np.co.jp/tiiki/yokosuka/sd03121701.html

観光地で周辺に飲食店が多い？って、みんな観光地価格だってのに。
そういう店ばかりだからこそ重宝してたんですけどね、あの食堂。
せめて廃止後はバニ弁の出張販売所でも作ってくれー。

バニ弁、うまいよね。
天気悪いと配達渋るけど。

関係ないか。

鎌倉市は道をもっと充実させろ！
でもあんま工事すると地元のDQN建築業者が生きながらえるだけか。
痛し痒しだな。

鎌倉警察、違法駐車に対して怠慢杉！特に滑川交番の警官の方々。
Shellスタンドの隣の隣の「ANANA」って飲み屋の前は毎晩ひどいぞ、
歩道上の違法駐車が。両車線の歩道上に10台近く停めてたってお咎め
なしじゃないか。何やってんだ？この間なんて交番の真裏に何台も
違法駐車があるというのに、交番のぞいたら３，４人で談笑してたぞ。
もちろん、違法駐車にはチョークも引かず。
もしかして店と裏で繋がってるのか？癒着？おともだち？

そうゆう場面に遭遇したら、１１０番にでんわ

悲しいかな所詮オマワリも小役人な訳で。

旧鎌倉の警官は少々仕事しなさすぎでは？
放置自転車があったので　ありますよーといいに言ったら
俺の管轄ジャン、ちっ　っていわれました
これってどうなの

それを言うなら鎌倉の坊主どもは最悪。
コンビニでエロ本を平気な顔して読み、
タクシーで移動し、住職はベンツやセルシオを
何台も所有し、賽銭を無駄に使い、
敷地の中にある個人の家に行くにも金を取る。

なのにもかかわらず、偉そうに説法たれる。
地獄に逝け！

＞２７０
そうだな、たしかに鎌倉の坊主は
儲けすぎだな。鎌倉市で特別な税金課税を
作るしかないな、賽銭の３０％位は鎌倉市に
収めなさい。

円覚寺の生臭坊主　プレジデントに乗ってお出かけするところ見たよ。

最悪なのは光明寺でしょ。サングラスかけてタバコすってほうきで掃いてるんだか
何してんだかわかんない坊さんいるし。子供の幼稚園の迎えに行くと車を磨いてばかりでさ、
猫がたくさんいてほのぼの風景なのに　実は動物嫌いがすごいとか。ボランティアさんらしき人が
毎日来てるみたいです　頑張ってください。

↑まじ？そんなファンキーな坊主がいるの？
画像キボン

実名出したらまずいかと思ったが皆出してるので漏れも…

コンビニでエロ本を平気な顔して読み→円覚寺
タクシーで移動し→円覚寺
住職はベンツやセルシオを何台も所有し
→K学の前校長一族がいる寺院（その孫はボクスター持ってる）
賽銭を無駄に使い→建長寺、円覚寺
敷地の中にある個人の家に行くにも金を取る→建長寺

鎌倉市の建設についてこのごろひどいと思いますが　建蔽率などまた　かわったのかな？
本当にどこかで食い止めないとスラムになるぞ

普通市長って良いも悪いも　何をやってるかはわかってくるものだけど
今回の人ってなんもわかんないんだけど　なにしてる？
悪評でないようにじっとしてるのか　いただけないぞ

>敷地の中にある個人の家に行くにも金を取る→建長寺
すごいねぇ。
そこの住民は自分ちに行くのに金払うわけ無いだろうけど・・・

>>275
>敷地の中にある個人の家に行くにも金を取る→建長寺
昔は誰々のウチと断ればカネ取るなんてことはなかったのだが...................

そういえば、地元大船仏教会の用事で円覚寺の中のある塔頭に行こうとした時に入り口の
じじいババアどもに拝観料せがまれた事がありますな。
「大船仏教会の用事である」と言っているのに「拝観料を!!」
頭に来たので円覚寺幼稚園以来円覚寺境内なんぞ見飽きているわ!!と強引にぶっちぎって
書類届けに入った事がある。懐かしい思い出です。

>>279
そう。漏れもそれは知っている。ところが8年くらい前のある日、
建長寺のなかにある家にいこうと入り口で断ると、
「ちょっと待ってください」と追いかけてきて、
「どんな用事であろうと建長寺に入るのですから、入場料をいただかないと」
と言って来やがった。散々文句言って何とか通させたが、
「次回からは取りますから」といっていた。
以来、鎌学の構内から入っていったわけだが。
そこも建長寺が文句言ったらしく閉鎖されたとか言っていた。
で、3年位まえ、今泉台の住宅地から天園方面、もしくは半僧坊を通って
建長寺に抜ける山道の入り口も観光客にタダで入られるという理由で
建長寺により閉鎖された。

鎌学のバンドはうるさくて迷惑というくせに
桑田圭祐にはいとも簡単に会場を貸すし、
最低の寺社といえる。

氏ねよ　ボケ長寺

それともうひとつ。
イベントがあるときには寺の前の
有料駐車場を締め切り、
親族、関係者のみに無料開放する。

はっきりいって他の人のことなんて一切考えていない。
偉そうに説法たれる前に自分達の生活を律せよといいたい。

建長寺事務所の受付にでてきた織田無道クリソツのバカ坊主。ナニアレ？

>>283
鎌倉の今泉で著名なやくざ坊主、今泉寺の御住職様でしょう。
高そうな犬を飼い、ピカピカの黒いベンツに乗り、今泉や明月院周辺で安全運転しているやつ
見つけると激しいクラクションとパッシングで猛烈に煽る人間失格坊主です。

親分をイエス様に切り替えた仁侠さん達にあわせてあげたいほどの宗教家です。

>284
そしてその高そうな犬を散歩させる時も
糞処理用の袋を持たず、
他人の家の前で堂々と糞尿させるDQNでも
あります。

てか、漏れは一回、住職の家に訪ねたことがあった。
その時の奴の格好…

ジャ○ボ尾崎

そういうクズ坊主の苦情はどこに言えばいいんだ？

馬の耳に念仏

仕事始め age

ボンクラ市役所様、今年もよろしくお願い致します。

仕事始めも、御用納めも同じだ。年中変わらないよ。

まじめに質問
鎌倉市に条例を作るとしたらどんなものを提案しますか？
鎌倉の現状を見ると市民の意見をきちっと提出するべきかと思います。
目先の事ではなく10年後20年後の鎌倉を考えてみたいと思います。
私は唯の一市民ですがここ数年の鎌倉のひどさに驚愕。
ただ　文句を言っていても　市議はこういうところも見ているに違いないけど
見ぬ振りするでしょ、だったらちゃんと言葉にしてみませんか？

ではまず、291さんからどうぞ！

�@人力車通行規制及び台数規制
�A寺社に対する税制改革
�Bキャッチセールスの禁止

道路をもうちょっとなんとかしろ！アホ市役所
瓜ヶ谷道路の橋なんかもう少し広げられるだろ、アホ。

＞２９３
２の寺社に対する税制改革を行って課税強化すれば、今回の台町緑地買取等による固定資産税・都市計画税の税率UPが避けられる！
１の某人力車の排除条例は大賛成！
加えてダメ職員のリストラ条例も！

>>295
職員のリストラ条例かぁ。
非常にいい考えだと思うけど、公務員の組合って民間のより手強いぞ。
民主党支持の自治労にしろ、共産党支持の自治労連にしろ・・・。

職員のリストラなんて出来ないだろ、それに今の職員なんて
あの職場に慣れちゃうと他の職場に行けないって・・・あのダレきった
表情。
＞２９４の�Aの税制改革のはおいらも賛成！！
あとは、都市計画、建築制限をもうちょっと鎌倉らしさを
出したものを作ってほしいな。

上の�@〜�Bに追加します。

�Cポイ捨て禁止条例（特に空き缶。罰則付）
�D有料駐車場に対する追徴課税

293に賛成。
追加で
１．住宅等建設物の概観規制（色のある程度の統一など）
２．土地分割の規制　（坪数に余裕を持たせ風情のある町並みを作る）
３．樹木伐採有料化（あまりにも緑を切りすぎ、緑のない家ばかり）
４・市職員給与削減（これ　馬鹿にならない金額がでるよ）
５．その前に市議会人事削減　（頭数ばかりで何にも役立たず）
６．街路樹植樹　（今後温暖化を防ぐため、また　景観のため）
　
＞２９８　有料駐車場の追徴課税って何？

八幡宮前など鎌倉市内には有料駐車場は非常に多い。
そして、なかなか法外な料金をとる。
あれで設けている香具師は少なくない。
さらに、市民の利用は少ない。よって施設などに付属する
ような駐車場（東急とか紀伊国屋とかホテルとか）を除いて
課税するというものだな。