小田急スレ＠神奈川板 Part.10

雨の季節が近付いてきます。
沿線のあじさいに見とれて傘を忘れないでね。

　小田急電鉄
http://www.odakyu-group.co.jp/
　関連スレ
【そば･うどん】駅にある立食スタンド６杯目【カレー･etc】
http://kanto.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=kana&KEY=1052220453
小田急電鉄を語ろう！ Part.5＠2ch鉄道総合板
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/train/1051122010/
　前スレ(Part.9)
http://kanto.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=kana&KEY=1050315701

あぼーん

あぼーん

海老名〜本厚木の所立体交差にするらしいが、ついでに複々線化しないのか？？
すれば、厚木の駅も利便性上がるし、今後のことを考えたらするべきでしょ。

ちなみに、伊勢原駅と東海大学前駅の再開発とか持ち上がってるんだから
伊勢原・秦野間高架事業を打ち出すべきだな。ついでに複々線かもするべし。

鶴巻温泉の踏み切り段差があってバスに乗ると大変なことになる・・・
なんとかならんのか？？

>>4
なんで、伊勢原−秦野間なんか高架にする必要があるのか？

間に山があるじゃん。

高架化するにしても伊勢原駅だけで十分な様な気が…

>>6
地形を考えると堀割にしたほうがいいかも。

前スレをムダ遣いして、早く終わらせようとしてる奴いるね。

畑ばっかな部分もあるし、そこは高架にしないで
普通に？複々線でいいんでない？

>>8
どうせ最後のほうは無限ループしてたから長持ち
させても意味無かったでしょ<part9

秦野駅はまだ奇麗なんで高架にして建てなおしするにはもったいない
ついでに秦野ー東海大の区間は歩行者用陸橋1カ所
ガーダー橋1カ所 500mくらいの隧道1カ所(上は山)
隧道を抜けて東海大に着くまでに高架道路が1本通ってるのでまず無理
高架化しても小規模の踏切3カ所しか解消しないし

>>10
いや、だからといってムダに消費する必要は無い。
最後まで有意義な発言で使い切ってもう書き込めなくなってから
新スレを使い始めればいいだけのこと。

東海大学前は通過でおながいします

本厚木伊勢原間は途中に水田地帯が広がっているが、
開発等で将来は市街地で連結されるので高架化
（東名交差から愛甲石田駅までは無理か）が必要かもしれないけど、
伊勢原秦野間は鶴巻東海両駅間以外は広大な水田地帯と山で
市街地が断絶されてるから連続高架なんて無駄もいいところだよ。

>>8>>10>>12
こういう小田急と関係無いレスこそもっとも無駄だと思うのだが。
あ、漏れもだ罠(w

南林間も通過でお願いします。

成城、向ヶ丘遊園通過でお願いします。

まぁ伊勢原駅周辺に関しては市長も
「問題の根本は、現状のままで放置できないということであり、
“伊勢原の玄関口”、“伊勢原の顔”を整備すると言うことでしょう」
と発言している。あ、ソースはタウンニュースね。
その結果の妄想図がhttp://www.city.isehara.kanagawa.jp/kouhouisehara/No798/150501tokusyuu4.pdf
の左下なのかどうかはしらんが、さすがに複々線化は無駄でしょ。
出来たとしても、どーせ通過線はかの有名な伊勢原回送が（ｒｙ

＞鶴巻温泉の踏み切り段差があってバスに乗ると大変なことになる・・・
これも鉄道高架化よりは道路の代替ルートを建設するか地下道にするかぐらいが妥当かと。
あの状態で地下道にするのは難しいだろうけどさ。

伊勢原駅周辺も高架化すると両サイドがすごい傾斜になるよね。
もし高架化した時に満員電車は安全に上り下りできるのだろうか。
現在の上り線登戸前も傾斜がすごいけど、あれとくらべてどうなんだろう。
詳しくないんでわからないのですけど。
逆に地下化すると金田公園（だっけ？）の手前の道路よりも低いところを通さなくてはならない。
そうするとかなり長い部分をトンネルにしないといけないよね。金がないからキツそう。
でもそれにより今の線路を無くせば長細いけど青空の見える公園を作れるな。某緑のコリドー現実的でしょｗ

とりあえずは、伊勢原回送の営業運転化、本厚木発着の各駅停車を伊勢原・秦野発着にずらすとか。
伊勢原とか秦野の人って結構本厚木までしか行かない人いるからね（特に昼間は）
それによりその区間の急行乗車率は減るでしょう。
発着駅をずらすって難しいことなのかな？？よくわからんが。

金山公園や千津公園とこが道路が下の立体だから地下化は無いでしょ。
東大竹跨線橋と駒形橋は反対に道路が上の立体だし
駅部分の線路は地平しかないね。立体化が必要なのは駅前踏み切りだな。
でも線路を潜る本線車道と側道を造るだけの道幅は無いね。
小手先だけでモノを作ってきた結果、統一性が取れずに選択肢が無くなっている。
それとも荒療治で両公園とこの道路･線路上下逆転させて地下化するかだな。
まあ車庫を認めなかった時点で伊勢原の発展は消えたわけだが。

引越しするしかないか
小田急にのってると性格がだんだん悪くなってきて
マナーの悪い親父みたいになりそうだ。
新宿の席取りで後ろからどつかれたりもううんざりだ。

頼みの複々線はまったく先が見えないしな。

>>11
東海大―秦野間はトンネルより秦野側は立体化されてるよね。
トンネル出てすぐのところに踏み切りあるけどこれは旧道で、
新道が線路を乗り越えてるし。
あとはトンネルの手前側だけど大きな道路はないし、
地域に用がある人しか使わないんじゃないかな。
交通量からして踏切のままでもいいと思うけど、
踏切と付近の道幅をも少し広げてほしいとも思う。
>>15
もっとも無駄なのは>>2や>>3だねｗ
板トップにも書いてあるけど禁止事項だし。
このスレに来てるﾔｼのことだからこのスレに書いても場違いじゃないっしょ。

伊勢原の場合、現在の地下？の道路を埋めて線路地下にするとかで、
小手先レベルじゃダメでしょ。
鶴巻は小田急と行政両方の協力で何とかしましょう｡
東海大学・・・再開発するなら複々線化？？？　いつかは必要な時が来そうだから

今の複々線化の問題を見てると、必要になってから動き出すのでは遅いという
いい例なんでない？　　出来るところからでも動き出さないと｡
未来を見据えるのは大事だな！！

>>21 >>15
そこらへん全て通過でお願いします。

鶴巻希望通過かな。

>>16
湘南急行をご利用ください(w
>>23
神奈川板はsage利かないよ

>>20
当初計画では1997年に上原〜新百合の複々線が完成する筈だったよね
でも実際は・・・(汗

>>23
秦野も通過？

>>23
通過はロマンスカー？それとも急行？

>>25
いつの計画？
しかし激しく杜撰な計画だなぁ。

>>25
当初だと80年代じゃあ。

あぼーん

計画なんて延期されるもんだよ・・
下北なんか計画時点で１０年後だぜ。
何でそんなにかかるのかわからん・・・

下北あたりが空爆されて更地になれば計画も早く進む？

>>32
世田谷を反対住民ごと耕して全部田んぼにしちまえばいい

鉄道・電車＠ふたばちゃんねる 避難所
http://www.2chan.net/train/

世田谷の駅廃止により、扉開閉の騒音削減＆スピードアップ。
自分の都合のいいことばっかり言う香具師には駅なんか要らんでしょ。

地下にしろとか言って地下にしたって通過の際の音は出るし、
振動だって出るはず。　都内で地下鉄通るの分かるじゃん？
そしたらまた裁判か？？

小田急線高架認可取り消し＠２３区板
http://tokyo.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=tokyo&KEY=1002116235

世田谷耕せ

せたがやたがやせ

一部のクソ沿線住民がゴネなければ世田谷区内の複々線はとっくに完成してたんでしょ？
ウメガオカになかなか退かなかったビルがあって、いつもそこを通過するたびに早く退けよ！
と思ってたなぁ。

おいらもさー、複々線はやくできて欲しいと思うけど、
朝から工事の音聞いて生活してる主婦とか考えると複雑かなあ。
とも思っちゃう

さっさと工事始めさせれば、さっさと終わってたんだよ。
そこに住んでる人みんなが反対だったんじゃないと思う。
一部のわがままで地域みんなが同じように思われてるのは可哀想だ。

成城とか遊園通過する急行マジでつくってくれないかな…

>>18
> 伊勢原とか秦野の人って結構本厚木までしか行かない人いるからね（特に昼間は）

伊勢原から本厚木へは電車での利用はそれほど多くないと思う。
車のほうが便利だし。これが秦野になると善波の渋滞とかで電車のほうが便利になる。

上り電車で本厚木で降りる人は立ってる人（伊勢原付近の利用者）よりも
座っている人（秦野以西からの利用者）のほうが多く降りていくし。

>>41
俺はとっとと作らなきゃいかんと思うよ。

今日は新百合ヶ丘から下り電車に乗ろうとホームに下りていったら、
ガラガラの多摩急行(10両編成)と混み混みの各停(8両編成)が止まっていた。

これだけでもいかに小田急がヴぁかであるかがわかった。

>>44
下りの場合、どの電車も終着駅が近づいてくるとすいてくるんだよ。
その８両編成の各停って、どこ行きだった？。
町田行きとかじゃないよね。
おわかり？。

>>45
ただ、多摩急を新百合から本厚木方面の各停になる急行（スキップ準急？）にして、
各停の方を唐木田行きにした方が、利用者数を考えると適切だろうね。

多摩線方面の乗客が京王線に流れれば
その分小田急本線の混雑が緩和されて、
一般ユーザーサイドからすれば万事円満解決なんだけどな。
でもバカ急は営業面及びくだらないメンツにこだわって
多摩急などというアホなもん走らせて
必　　死　　に　　乗客を奪還しようとし、
皆の反感を買ってるわけだ。

でも京王もこれで一杯いっぱいみたいだし、
多摩ＮＴにはまだ人が増えるだろうから仕方ないんじゃね？
調布駅の京王線と相模原線の分岐は平面交差だし
複々線化はあちらさん、諦めたっていうし。

でも町田方面から新宿行く時に、新百合で多摩急行に接続する
場合、上原まで多摩急で座ったりしちゃう。
乗り換え増えるし、遅くなるけど、急いでない時は。

神奈川住民にとっては、実質的に優等列車が急行（湘南急行含む）しかないってのも
大きな問題だと思うんだが…。
今の準急は本数かなり減ったし、登戸以西は全部停まるから遅いし。
急行と準急の中間的な列車種別が必要な気がする。

>>48
調布駅の平面交差は、あと何年かすればなくなるよ。
今年中に着手して、国領辺りまで複々線化するらしい（駅のポスターで見た）。
京王も複々線化は一応諦めてないみたいだね。
実現するのは何十年も先だろうけど…。

準急の各駅停車を登戸以西じゃなく、新百合以西にすればよいと思うのだが。

相模大野以西にすると化け急と統一できますな。

てか急行系だけで十分と思うが

多摩急行はけっこうすいてるよ。
それに比べて湘南急行は混むね。大野で小田原方面からきた各停と
接続したりするから、それが原因の一つとも思えるが、
大野につく時点でも乗車率高いよな〜

多摩急行新百合から切り離しで小田原方面の電車に変わるっての
ナイスアイディアだが、切り離したら当然各停？？
どうせなら急行のままにしてほしいんだが・・・

あぼーん

営団車切り離せないしね
だから湘南急行を多摩急行にすればいいような

>>46
＞各停になる急行（スキップ準急？）

通称「化け急」ですな。

>>50
＞実質的に優等列車が急行（湘南急行含む）しかないってのも

いやロマ(ry

>>53
湘南急行も空いてるよ。
一番混むのは海老名や本厚木で前の急行の20分後を走る小田原線の急行。

> 大野で小田原方面からきた各停と接続したりする

小田原方面からは来ないよ。本厚木始発。
しかも、本厚木や海老名では前の小田原線の急行の2〜3分後にその各停は
発車するため、けっこう空いてる。

早く海老名にロマンスカーとめれ！！

>>45
終着駅が近い＝空いてくる
ことがわかってるなら最初っからそれを考慮してダイヤ組めということさ。
なぜ終着駅が近くて乗客の少ない多摩線が10両で、
終着駅が遠くて乗客の多い小田原線が8両なのか。に疑問を抱いてるわけよ俺は。

おわかり？

>>55
多摩急行は京王線･新宿線と重ならない千代田線直通がその趣旨。
新宿始発でもいいだろうけど京王と客を食い合うことになって得策でない。
>>57
大野から小田原線下り方向は小田原方面だと思うが･･･
少なくとも本厚木始発上りが江ノ島方面から来ることは無い。

>>57
時間帯によっては本厚木始発大野で湘南急行連絡もあるが、
小田原方面からの連絡もあるぞ。

これは、時間帯や列車によると思われｗ

>>61
今回の改正でほとんどなくなったよ。

基本は、上りが本厚木始発各停→新百合で湘南急行連絡
下りが湘南急行→海老名で湯本急行に抜かれる各停本厚木行に連絡。

>>62
減ったんだ〜。そいつは知らなかった。
こないだ偶然乗ったのがそうだったから、時間帯の問題だと思ってた。
スマソ

>>50
調布の立体交差（地下化）では国領まで複々線にはなりません。複線のまま。
調布駅が下りが地下2階？で上りがその下と2層化する予定。

湘南急行や多摩急行はそのままで、小田原方面急行をあと２本／時増やしても良さそうな
もんだけどねえ。
新宿ー新百合で多すぎる各停を２本／時減らせば、そのくらいはなんとかなると思う。
梅ヶ丘以西の複々線が完成したら、それくらいはやって欲しい。

ロマンスカーとは別の特急をきぼんぬ

無料の特急ね

>>65
増やすのいいと思うが、容量的に難しくない？
増えた代わりに速度低下したり着くの遅くなるのは逆に問題かと・・

>>69
複々線完成前だと、急行と湘南急行、あるいは多摩急行の続行運転が必要だろうね。
梅ヶ丘以西の複々線が完成したら、和泉多摩川までは続行の必要はないから、登戸から
大野までの区間で特急や急行をいくつか続行運転させれば、容量はなんとかなると思う。

>>65
江ノ島線と同じような大野（町田）始発の区間急行だったら可能だと思うけど

これ見てると多摩線なんかどーでもいいじゃねーかと思ってしまう。
一日平均乗降人員（平成１３年度）
ttp://www.odakyu-co.com/comp/pple.html

電車は前との間隔の規制とかあるから、
一部で複々線完成したからといって難しくない？
少なくとも、多摩急だったら新百合、湘南急は大野まで
同一線内を走るわけだから、新百合or大野までの
複々線化して余裕を持たせるべきでしょ。
いつか必要になるし、実際今でも必要性あるでしょ。

時間あたり2本増やすのはかなり大変かと・・・
可能で実行した場合、多くの踏み切りで開かずの踏み切りかが予想されます。
高架線化が必要かと・・・

大野まで複々線化を視野にいれ、今からでも出来るところを着工した方が良いと思うのだが・・・。

>>66
増殖し過ぎた特急をリストラして
各サポート→準特急（EXE車両使用）
あさぎり、はこね、えのしま→特急ロマンスカー
　　　　　　　　　　　　　（歴代ブルーリボン賞受賞車両使用）
という区分にしてほしいネ。
どうもＥＸＥって、特急ロマンスカーというには違和感がぬぐいきれない。

>>71
乗降客数を見ると、小田原線は乗降客数の割りに冷遇されている気がする。
やっぱ、小田原線にも速達急行を！
名前はどんなに変なのでもいいからさ。

>>70
江ノ島線には町田始発の区間急行があるのに、
なんで距離が長い小田原線にはそういうのがないんだろうとは確かに思う。
新宿駅から藤沢行きとか相模大野行きに乗って相模大野で乗り換えても
結局本厚木辺りで後発の急行に抜かれるし。

>>73
あれだけの本数が走るんだから、相模大野まで複々線化は必須だね。
まぁ今から着工しろとまでは言わんから、
せめて将来の為に用地くらいは今のうちから確保しておくべきかと…。

>>75
名前は「快速急行」かな、西武みたいに。

>>72
今でも多くの区間で特急と急行が続行運転していて、その間隔は最小で２分なんて
ダイヤになってるから、登戸ー大野で特急と急行が２分間隔で続行するのは可能だと思う。
踏切にしても、この区間は主要道は大体立体交差になってるから、渋滞への影響は
大きくないと思う。

>>76
一応あるけどね、小田原線町田(大野)始発区間急行。
でも本数が少ない罠。

複々線化、出来るところから手をつけないと後から梅が丘の二の前になろゾ。
大野までといわずに出来るところやっていくべきでしょ。
例えば海老名や本厚も視野に入れて。

準急を有効的に停車駅考えて増発したり、
急行も２タイプ造って停車駅少し変えたりするのも効果あるかと

小田原線は競合路線無いので冷遇しても大丈夫！
乗客はスーパーの袋詰め放題お菓子みたいなもん
いくら無理矢理詰め込んでも儲けは減らない〜ｳﾊｳﾊｗ

開成駅の東側に小田急のマンションやら個建てだできたべ。
で、急行も止めるって噂きいた。ホンマやろか？

あの程度で急行止められたら

>>80
多分、小田急としては全くその通りなんだろうな。
じゃなきゃ、あんなアホなダイヤは組まないだろうし。

>>81
マンション出来たくらいじゃ急行停めんでしょ。
朝はともかく昼間は開成駅ほとんど人いないしね。

開成には駅前に24時間スーパーできるし、町も協力的だし、
周辺の道路網･バス路線が整備されれば大化けするかもね。
特に駅南側の今は踏み切りがあるところは
将来、大井に繋がる橋の計画があるし、周りもまだ田圃が多いけど
計画的な整備してけばかなりの商業･住宅地になると思う。

>>84
確かに何もないというのは、中途半端に何かあるよりも発展の余地は大きいよね。
でっかい駐車場を作って、パーク＆ライドの拠点にすれば乗降客は延びそう。

I原がまさにその中途半端！
海老名を通過するたび悔しさが・・・。

市になったの半年遅いだろ。
急行なんか30年前からやっと停まるようになったんだろ。

それが、今、向こうピナウォーク、こちら・・・。

海老名の立体交差思ったより時間かかるみたいだ。
この際、厚木駅を生かせる様複々線を将来的にするのか考えるいい機会でない？

海老名以西で複々線化するくらいなら、相鉄を本厚木まで延長した方がいいような気もするけど。

>>80
＞小田原線は競合路線無いので冷遇しても大丈夫！

東海道線＆湘南新宿ライン(＆東海道新幹線)がある罠

小田原の近くなら小田急使わなくても良いが
秦野〜あたりは新宿方面出るのに小田原・平塚駅は使わないだろうな

秦野・伊勢原・厚木の南部と平塚北部だと一応競合するかな？

>>91 しません。

振り替え乗車程度だろ

>>92の冷静な態度にﾜﾛﾀ

>>92
現状を知らんﾔｼのようだな

今開成駅の周辺には駐車場も結構あるけど、
将来的にはこれらも立体駐車場にする必要が出てきそう。
乗降客に関しては、実際この周辺の駅では珍しく増えているそうです。
新松田並みに増えれば急行を停める可能性も…。

>>88
相鉄щ(ﾟДﾟщ)ｶﾓｫｫｫﾝ

>>88
乗り入れは難しいだろうから線増という形で小田急に造ってもらいたいね。
線路と営業は小田急だけど、二種事業者として
全部相鉄の電車を走らせるということも可能なわけだし。
でも乗り換えしたついでに…っていう客をあてこんでのビナウォークだから
んなこたやるわきゃないか(藁藁
それか厚木駅までの貨物線を複線･旅客化してバスターミナルを造れば
小田急の手を借りずに…てここは小田急スレか(ｫ
>>84>>95
開成駅はもともと２面４線(本厚木･伊(ry･秦野や新松田)化可能な駅。
いま留置施設になってるところがそう。
南足柄方面のバス路線が拡充すれば利用者も格段に増えるでしょうね。
町と小田急の関係は譲渡され、
駅前に保存展示されたロマンスカーを見ればわかるとおり(笑
公開日程はhttp://www.town.kaisei.kanagawa.jp/のトップから。
※今日か････

>>88
昭和30年代には直通運転していたけど廃止した前例があるから・・・

>>97
厚木駅までは貨物線の複線･旅客化、ついでに高架化でできそう。
相鉄海老名駅をJRの隣に移転する必要があるけど。
相鉄厚木駅は、今の車庫のあたりに作って、あのへんのマンションの需要を取り込む。
（駅名は西海老名にしてもいいかもしれない）
相鉄厚木駅から先は小田急の北側を平行させて、今の市立図書館のビルを建て替えて
相鉄本厚木駅とする。（図書館や保育園は新たにできる駅ビルに併設・移転）
これなら厚木バスターミナルに隣接するから連絡も便利。
小田急との連絡は、道路の上に陸橋を造って小田急の東口と中央口まで連絡する。
ついでにミロード、パルコ、ビブレも陸橋でつなげばいい。
地下道よりは治安も良くなるでしょう。

確かにこれは小田急スレの話題じゃない。(w

いや、西側住人としては、
本厚木行・本厚木発が海老名行・海老名発にシフトしてくれた方が
かなり嬉しいわけだが。

とりあえず、何でもかんでも本厚木で止めるのはやめてけれ…

変な妄想してみたのだが…

２０××年、厚木基地が（民間に）開放される
それに伴い、相鉄・小田急が共同運営で鉄道会社を設立
路線は
・相鉄大和〜新空港（地下路線）〜さがみ野
・小田急厚木〜相鉄海老名（地下駅）〜相鉄かしわ台
・小田急鶴間〜相鉄大和

これが出来た暁には、ダイレクトで横浜に抜けられるのだが…
あくまでも妄想　スレ違いだが

架空鉄道の世界

>>102
横田は軍民共用への動きが出てきたけど、厚木はそんな話もないからねえ。

>>103
そりゃそうだ

>>104
＞横田は軍民共用への動きが
管制圏（？）を分捕りたいらしいね、本当は
そうすれば、悪名高き横田空域が…

倒壊導線の通勤快速のような運賃だけの遠距離利用者用の列車希望。
新宿-海老名と新宿-大和は無停車で。

>>106
あれっていくらだっけ？
停車駅と料金によっては考えるかな〜

町田から新宿へ通うことになりそうなんですが
朝８時半前後の急行ってやっぱりメチャ混みですか？

町田を８時半？
おいら大和を８時２９分の湘南急行で通勤してるけど
まず座れないよ。すっげーラッシュとまでは行かないけど。
でも日によってはすごいラッシュのような時もある。

>>108
毎日、町田まで通ってるけどそのぐらいの時間の急行はまず混んでます
特に8:20の急行は駅で避けてくれといってるよ。

>108-109
レスありがとうございます。
そうですか、、。
手放したカバンが下に落ちないとまではいかないまでも、やっぱり混んでるんですね。
通勤がつらいにゃ。(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

>>111
町田発だと
8:41 湘南急行
8:45 急行
と続行する急行があって、この後の方の急行は比較的空いています。
とは言っても、登戸過ぎるとやっぱり混み混みだけど。

混むから複々線やってるわけで。
それに反対する一部のバカ住人がいるわけで。
それによって西の住民がより迷惑するわけだ。

複々線化もっと延ばそーぜ

>>111
>手放したカバンが下に落ちないとまではいかないまでも

さすがに８時台の町田ではそれはないでしょうけど、
登戸過ぎたあたりでそんなカンジに。

急行じゃなくて、千代田線直通準急(8:16)に乗る手もある。
急行より空いてるから俺はよく使うよ。
運よく途中駅で降りる客の目の前のつり革を確保できれば儲けもの。
一度鶴川で急行に抜かれるけど代々木上原で再び追いつくから、
結果的には一番早い。

五月台 8,149　　 1.8　　　　 63　
　栗平 17,440　　 2.7　　　　 52　
　黒川 5,446　　 12.6　　　　 67　
　小田急永山 19,547　　 7.4　　　　 47　
　小田急多摩センター 32,971　　 3.0　　　　 32　
　唐木田 14,947　　 7.7　　　　 55　
必死こいて多摩線に金をつぎ込んだだけの成果なのか…
多摩線をのぞいて利用者は全体的に減少気味。
伊勢原-新松田は全滅。というか相模大野-小田原はほぼ全て減少
川崎あたりも減少しとるな。

すべては複々線化の遅れ＝世田谷ＤＱＮのおかげ。
他人の通勤を邪魔して何が面白いのか･･･
裁判なんか起こされる前に強制収用でもすればよかったのに。

世田谷は住民の望み通り大深度地下トンネルにしちゃえばいいんだよ。
もちろん途中地下駅は建設費がかさむし工事の振動や騒音で環境を破壊するから無しね。
地上の軌道跡と残った高架は遊歩道にでもなんでもすりゃあいい。

これで世田谷の環境は守られる。振動や騒音も全く無くなって地元住民も満足。
複々線工事が順調にすすめられ工事費も抑えられて小田急も満足。
世田谷通過で急行も各駅も速くなって神奈川県民も満足。

いいアイディアだと思わないか？

>>117
いいアイディアだが、大深度地下になってから
電車が通過するたびに多少の振動や音は起こるはず。
そしたらまた裁判すんじゃね〜の？なんてったってＤＱＮだもん。
今度は鉄道業務中止しろとかほざくんじゃね？

あいつら意味分からんから。

そもそも大深度地下トンネルはそれだけで金がかかるわけだがな。
地下水の問題を含め問題山積みだ

小田急なんて所詮は田舎電車。
やっぱ、田園都市線だね。

馬鹿は一生小田急乗って炉！

リアル厨？

小田急の奴は田園都市線に乗らないで、おとなしく新宿に行ってくれ。
田園都市線が朝混んでてしょうがない。

>>119>>121
なぜ小田急スレで田園都市線？
走ってるところが異なる以上、比較の有意性は殆ど無い。
それに中央林間乗り換えで双方に乗ってる客も多いぞ。
新宿ではなく、渋谷方面に行く客もあるからな。

だから中央林間乗り換えはやめてくれ。
田園都市線沿線に住んでる俺らが座れないだろ！
まっすぐ新宿に逝ってくれ！

敗訴な高級デント線沿線住民のみなさんはオカネモチなんだから
ﾋﾞﾝﾎﾞたらしく電車なんか乗らんで車通勤したらいいと思うよ。
確実に座れるしね。

>>119
はいはい分かった。お馬鹿さんは田園都市線で不便な思いでもしてろ

123氏がどこに住んでるかしらんが、そこより都心よりの人もまあ同じように
思っているわけで、ただ多摩田園都市東急電鉄分譲地に住んでる人は田園都市線
整備費のようなものを東急に取られてるわけで言い分はよくわかる。

敗訴はﾃﾞﾝﾄじゃなくて小田急のほうなんじゃないか

とか言ってみたりw

田園都市線が混むのは、つきみ野のヤツが一度中央林間へ戻るからだよ。

モト田園都市線利用者だが・・この沿線て別に敗訴じゃねぇぞ？
二子玉あたりならそうゆうﾔｼもいるだろうが後は普通の住宅地って感じ
町田・大野・海老名・小田原とかある小田急のが断然ｲｲ！
電車会社的には東急のが小田急より良かったけど

>>115
２００２年３月ダイヤ改正効果（輸送人員増の要因−定期外）。
「多摩急行新設」⇒都心３駅〜多摩センター間輸送人員　＋５４．０％だって。
ネットに公表されてる数値だよ。
多摩線って、多摩急行ができて利用者がすごく増えてるんだね。

>112
最大遅くとも8:34でないと遅刻かもです。うう、残念。

>>114
なるほど。8:23の準急で間に合うようだったら試してみようかと思います。

お二方、レスありがとん。
メチャ混みの小田急でだけは通いたくなかったんですけどねえ。
まあ７時台に乗るのではないだけマシ、と思うしかないですね。

>>132
数字のマジックってやつか。
多摩線としては増えてるんだが本線と規模が違いすぎる罠

＞デント線利用者
こんなとこでウロウロしていないで早くデント線スレを復活させてくれ。
で、荒れてまた閉鎖・・。

>>129
敗訴は文字そのままの「敗訴」ってことじゃねーの？

>>130
そりゃ、京王と全く勝負になってなかった状態から
急行を走らせたら、50%ぐらいすぐ上がるわな。

>>80
>小田原線は競合路線無いので冷遇しても大丈夫！
JR高速バス。神奈中がグループ会社でなければチバラギの様に
もっと県西から都心へ高速バス路線増えていると予想した。

終電無くなると池袋から高速バス・・・
でも停留所から携帯でタクシー呼ばないと帰れない

漏れは利便性を考慮して駅の近くを借りてすんでるわけだが
当然、電車の通過音はもちろん警笛音も踏み切りの音も聞こえる。
駅で人身事故がおきれば警笛鳴らしっぱなし電車が駅にいるしね。
それも、普通に聞こえます。
しかし、通過音を含めた物に困ってはいないし、駅の近くを借りたわけであり
利便性を優先したからであり、多少の音は気にしません。普通に気に無ならないし。
むしろ、近くを好んで借りたのだから気にしちゃいけません！

世田谷住民何様？って感じるの漏れだけ？

いろいろ考えたけど、私はいまこれに興味津々。

http://www3.to/happynight

どんなもんでしょ？

毎週金曜はロマンスカー帰宅DAY
週末のささやかな楽しみっす。

>>138
そういう考えなら世田谷に住んだほうがいいと思う。
世田谷住民からしたらなぜ好き好んで遠くの神奈川なんかに住むんだろうと思っているわけで。

>>140
勤め先が都内とはかぎらんでしょ。
「鉄道駅が近い便利さ」と「都心に近い便利さ」はまた別だし。
買い物の便利さでいえば世田谷の住宅地より町田の駅近くの方が便利。
家賃もなんぼか安いし。
むしろ世田谷の方が半端な位置だよ。
都心に近い便利さが欲しいならいっそ新宿にでも住めばいい。

>>140
転勤でどうしようもない場合も多いのだよ
厚木が職場のときはそれほど小田急好きだったのだが
新宿に変わったら、あまりのすっとろさに大嫌いになった。

引越しに金を出してくれないくそな会社だったしな

JR東日本が湘南新宿ラインの小田原行きを増やしてくれると小田急との競合が
少しは進んで小田原線も少しは改善されるかもしれないのにな。
現状のダイヤは小田原まで来な過ぎ、90分は時間かけすぎ、1450円は高すぎ。
小田急に甘く見られている。
平塚や国府津止まりにするよりは大きな乗換駅である小田原まで伸ばす方が
効率が良いと思うのだが。
湘南新宿ラインが全て小田原まで行き、新宿・小田原間70分、なんてことに
なれば小田急も危機感を感じるだろう。

>>143
で、危機を感じた小田急に期待するのは
快速急行誕生（〜本厚木〜伊勢原〜秦野〜新松田〜小田原に停車）なんだろうけど
小田急がやるだろう事はロマンスカーの値下げだろうね。
新宿〜小田原の特急券を６００円にした場合、乗車券込みで１４５０円。
所要時間６５〜８０分、毎時３本、特急車両。
充分対抗できるし、実行するのも簡単。

>>144
で、小手先だけの変更で結局困るのは小田急なわけだ。
将来的に線路の許容量に危機を感じ複々線化しようとしたら
第二の世田谷住民発生でDQN。
利用者に対して迷惑〜〜〜

2005年くらいからスイカのバージョンアップ版？（言い方適当です）
ICカードで関東私鉄も利用できるようになるそうです。
また改札機変えるの？？はえ〜よ！もったいね〜よ！減価償却できてね〜よ！

パスネットも5千円買ったら5800円くらいにならないかな〜？
バスカードや過去の遺産の高速カードも余分に金額ついてるのに・・・

ICカード化されたらまず余分に金額ついてくることはないわけだが･･･
もっと、パスネットとか余剰金額ほしいよな〜〜。

激しく担当者に言いたい！！
でも、関東私鉄でまとめてやってるから小田急に言っても意味ないか･･･

昔の高金利時代ならともかく、低金利時代にプレミアを求めるのは酷。
バスカードがなんであんなにプレミア付いているかというと、回数券代替だから。

パスネットのせいでロマンスカード無くなって悲すぃ
５３００円だったよねぇ

いい加減、なんでもかんでも本厚木でチョン切るのはやめれ

>>146
自動改札機ってリースじゃないの？？？
パスネット導入されてから３〜４年だから丁度いいと思う。

>>149
まぁ、小田急から見れば本厚木以西なんかどうでもいいんだろうね…

>>151
いちばんどーでもいいと思われてるのは、足柄〜開成だ罠

>>152
日中20分電車来ないし

>>152
ま、乗降客数がそれなりだからね。
開成〜足柄の数、全部足しても伊勢原の乗降客数に達しないのでは？

>>153
その伊勢原も新宿方面になると20分電車が来ないんだよね。

>>152
開成は別。ある意味、伊勢原よりも力を入れている。
ていうか、愛甲石田に特急停める必要ない。

足柄〜開成は全部の急行が停まらないので
伊勢原秦野とは比べられない

自動改札は二枚投入可能なものと不可のものが混在している駅が多いので、
不可のものをＩＣ用にすればそんなに無駄にはならないかと。
不可のヤツは結構古いのでちょうどいいでしょう。

>>156　確かにね。
改札外エレベータが無く市も非協力的で回送列車を走らせざる得ない伊勢原と、
ロマンスカーが譲渡保存展示され小田急系で住宅開発が進められていて
バリアフリー化も先に達成した開成を比較することが間違い。
>>157
パスネット加盟各社の２枚挿しのできる自改機はＩＣ対応準備済み。
一部交換とソフトの書き換えでＯＫなので本体すべてを取り替える必要は無いです。

　JRの遅さは国で制限がかけられているからじゃあなかったっけ？

>>158
タッチパネル取り付けで使用可能？？
それとも、パスネッとの用に挿入型？？

過去３年の駅別地価下落率データ。
これを見ると伊勢原って周辺の駅よりも下落率が大きいんだね。
ttp://www.asahi.com/housing/zasshi/030529.html

もう小田急じゃなく、
どこか金持ち企業が小田急の横に線路引いて
別の電車走らせてくれた方がいいと思う。
小田急ってﾃﾞﾊﾟｰﾄだの不動産だのスーパーだのといろいろやっているけど、
今のご時世どうしてもそっちが電車へ掛けるはずの金を
もっていってる気がするんだよな。

現実問題としては、1本ロマンスカー専用線路ぶんどって、
ものすごい速さで到着する特急を10分おきくらいで、
6時〜深夜1時に走らせろや。
ラッシュ時は金持ちのおっさんがそっちを利用してくれるさ。
急行に人が減るｳﾏｰ。小田急金入ってｳﾏｰ。おじさん通勤時間減ってｳﾏｰ。
そして5両くらいを自由席にして人を詰めるだけ詰めろ。
瞬時で到着する電車なら、立っていてもさほど辛くないぞ。

さらに現実的に、電車を12両もしくは14両に汁。
駅の長さが足りなくても無問題。
前後の車両は、隣の空いている扉から駅に出せばいい。
横浜にもあるぞそういう電車。

まずこれ以上沿線人口を増やさないのが必須じゃないかなあ。

>>162
12両くらいなら可能かな。
14両にすると新宿〜新百合、もしくは新宿〜町田ノンストップにしないと物理的にムリか。

>>162
編成数を増やすのは一番非現実的。10両→12両にするだけだって
主要駅のポイントや保安装置(信号)を全部取り替えなきゃならんし、
車両だって足りなくなる。しっかりやらんと国土交通省の認可は下りないし。
っていうか、できるもんならもうやってるはず。

やっぱり線増+緩急分離が効果的。

もっと効果的なのは、乗客から徹底的に嫌われるか極度に高齢化
→沿線人口が大幅減少→本数を減らす→速度が上がる　っていう構図。
これしかないでしょ。

遊園に多摩急行停めて欲しい。

職場が千代田沿線だから直通準急が遊園通過されるのが相変わらずイタイ。
登戸接続も中途半端だし。
せめて経堂みたいに上りだけでも停車してくれんだろうか…

>>165
遊園停車する代わりに、遊園で特急待避とか。
特急が高速化できて、小田急としてはいいかもね。

>>165
遊園〜登戸間　ただでさえあんなに近いのに急行が続けて停まるなんて異常。
モノレールなくなってから、遊園に急行停める意味は最早ない。
多摩急行使いたければ直前の各駅乗って登戸で乗り換えればそれでよろし。

でも登戸の中心街は登戸駅よりも遊園駅である以上
通過駅になるべきなのは登戸の方、ＪＲが地下化されて
遊園系由になるべきです。

>>165
多摩急行の使命があくまでも「多摩NT」であるならば
遊園、登戸、成城も通過で良いと思うが。
場合によっては下北通過で、新百合-上原ノンストップでも
良いのではと思う。ついでに湘南急行も。

>>169
そういうことなら同じ停車駅で小田原方面の箱根急行なり丹沢急行も作ってもらわないと。

小田原〜新松田間の各駅停車。
せめて夕方5時以降は全列車6両化してくれや。
混みすぎ。

登戸は乗り換える人は多いけど、乗り換え以外で登戸を利用する人って、
どれくらいいるんだろう。
遊園は専大の学生が使うから、乗降客は多いと思う。
俺も168の意見に賛成。
あ、俺は別に専大関係者でも、遊園住民でもないです。

とりあえず、学生は急行に乗れなくしてほしい。
学割あるし、うるさいから。

学生は各駅停車に乗るべきだ、特に朝、夕の混んだ時

遊園、H14年度すごい乗降客減ったね。

登戸＆遊園は両方急行はいらないね。
どっちかにするべきでしょ。

遊園も閉園したし。たしか、跡地は高校になるっだっけ？
距離近いから、登戸残すのかな〜？
遊園残したら乗り換えのやつが登戸まで道歩いたら問題起こりそうだし。

遊園、文字通り「幽園」に

>175

町田で乗り換えする人は遠くにあるＪＲの改札まで歩いています。

ところで
登戸の駅って、なんであーなんだろうかなぁ。
駅のポジション的には、いちいち改札なんか出ずに、
連絡通路を作って乗り換え出来そうだけど。
それができないんだったら、なにも今頃になって駅の改装する
必要ってあんの？？？
遊園の駅を延伸したほうがいいんじゃねーの？

>>177

町田は他に駅ないから････　歩かないわけにはいかないでしょ。
さらに町田は歩道が整備されて町として通行がしやすくなってるけど、
遊園はあまりにかけ離れてるから比べられないでしょ。
乗り換えのために出なきゃいけないのは切符の形式が違うからじゃないの？
電車からバスに乗り換えるようなもんだと思えば納得。
それを言うならむしろ海老名じゃない？あの通路狭いし。

登戸〜遊園までの複々線化は立地的に無理で３線式にしたんだと思われる。
あの立て方じゃ立地が改善されても、複々線化は出来ないだろ〜な。
駅の作り方の時点で3線しか無理だし、工事大変でしょ。

学生の利用で乗降数が多く、かつ優等列車が停まらない駅なんて
たくさんあると思うよ。小田急に限らず。
「学生がたくさん利用するから」なんていうのは
遊園に急行を停める理由のひとつとしてはちと厳しい気が。

>>178
登戸、遊園地区の再開発と一緒に複々線にする予定みたいだけどね。
ただ再開発って時間かかるからなあ。
せめて登戸の２面４線化だけでも先にやって、登戸で緩急接続してくれればいいのにね。

>>180
登戸また大規模工事するの？？
何度も大規模工事したら金かかるだろ〜〜。
一度で何とかしろよ〜。＆その金別の場所に使えよ〜。

>>179
それをいったら、T大学前とか愛甲石田とか急行止まらなくなるね。
それもありかと。愛甲石田なんてあんま、利用者いなくない？
たしか、高校があるからとかって聞いたことあるけど。

登戸も古い町だからね。
再開発しようにもいろいろと大変なのかな？
路線こそちがうけど、溝の口なんかはずいぶんとよくなったのにね。
同じ小田急で言えば、柿生も古い町だけど、
全然、再開発が進まないうちに、新百合が新しい町として
発展しちゃったね。

登戸と遊園の間はかなり大規模な再開発をしているところだけど遅々として進まず。
まだ多摩区役所しかやってないし。
再開発地区に指定されている地域は建物の改築ができないので数十年前に建てられた
家屋などが一切いじれず、街全体がかなり危険な状態にあります。
大地震が起きれば世田谷通りと線路の間の地域はあっという間に焼失するでしょう。

南武線への連絡線の土地は少しでも残しておけばよかったのにね。

>>181
愛甲石田の利用者は周辺の開発が進んでどんどん増えてるよ。
逆に再開発が遅々として進まない伊勢原は減少傾向。
このままだと利用者の数逆転するかも…。
ちなみに愛甲石田の近くにあるのは向上高校ですね。
友人が通ってた。

愛甲石田って駅前何もないやん・・・

以前は愛甲石田使ってる蒼学生がいましたけどねえ．．．

>>181
一度でできたら苦労は無いね。
狛江市側は複々線出来たけど、川崎市側はまだまだだから
接続点として必要なことのうち｢いまできること｣しかできないからでしょ。

多摩急行も遊園に停めて欲しいけど、代々木上原〜新百合ヶ丘間を全て通過、
ノンストップで行くっていうなら、遊園を通過されても文句は言わない。

だってオバ急、御託並べてるけど結局の所、特急待避を遊園でやりたくないから
それで遊園通過させてるだけだってんだもん。遊園利用者を完全馬鹿にしてる。

だからささやかな抵抗として、東急や営団でパスネット買って、それでオバ急に
乗ってる。ホントささやかな抵抗だけどね。

だから、遊園廃止して登戸と統合しようよ

>>189
登戸再開発＋遊園のバス停を登戸に移転→遊園あぼん

川崎市のやる気の無さからして、あと何十年かかることやら。

向ヶ丘遊園が潰れてもバラ苑は生き残りました。
今日で今年春の公開最終日でしたが・・。
ttp://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20030601190940.jpg

>>184
神奈川県立伊志田高校を忘れるなゴルァ！！！！！！
いや、俺の母校なだけですｗ
　　　　　　　　　　　　　_______________
　　　　　　　　　　　　／___________________　　　　　田園地帯
　　　-----┬----┬----┴<___ボロ駅舎________>--踏--┬-------------
←新宿　　／　　　＼　　___________________　　　　　>-------|　　　小田原→
　　　---┴--------┴--<_____伊勢原駅______>----切--┴-------------
高架化・地下化しないのなら、とりあえずこんな感じに変更キボンヌ。
今のうちに言っておくが、激しくずれたらスマソ。
マジでスマソ。

やっぱりずれた…鬱
下の書き込み欄にコピぺして見てくれ…鬱

>>190
川崎市は地下鉄に夢中ですｗ
そんなことより先にやることあるはずなのにね。

遊園、南林間、長後は急行停まらなくていいぞ。
梅ヶ丘は各駅も通過汁！。

向ヶ丘から新百合ヶ丘まで
県道の拡幅とあわせて
複々線かしてしまえばいいのに。

>>192 >>184
工場と字週刊も忘れないでくれ

やっと小田急沿線から引越しできます。
今まで乗ったことのある私鉄の中で最低ランクでした。

大野、町田、海老名と魅力的な町が多いのに
肝心の電車がくそなんだもんな･･･

湘南急行３０分に1本で少なすぎです。
意味あるんでしょうか？

>>199
意味あります。長後、南林間に対する嫌がらせです。
200GET？

>>190
遊園のバスターミナル→登戸だと？
アフォか。どこにそんなスペースがあるんだ。
遊園の急行通過はどう考えても無理だ。

>>201
アフォだな。
>登戸再開発＋
と書いてあるじゃないか。
スペースは作られることになってる。

2階電車にしる。

>>191
をを！故･ダイアナ妃のバラですね。美しい真紅のバラだ。
どうせなら神奈川板画像掲示板にＵＰしてくれればいいのに〜

>>203
新宿駅出たところとか、八幡のR=225（だっけ？）の急カーブとか大丈夫なの？

6/1から小田急通勤電車の中でハーブの成分を含んだ空気をエアコンから出してるらしいぞ。
偶数号車のみで、ハーブ嫌いの人の為に匂いは気付かないほど薄いらしいが。
今iFMで放送してたよ。
匂いに気付いた人はいるかね？

それ去年もやってたぞ

そうなのか？
通勤電車なんてもう5年くらい乗ってないからなぁ。

夏は体臭気になるからね?。
汗のにおいをクリーンにしましょう。ってことでしょ。

どれだけ効果があるかは知らんけど

始まったのは一昨年だったっけ？？？？

フィトンチッドってやつね

遊園の専修大は無視してかまわんだろ。
学生利用では理由にならん。

生田→明大
読売ランド前→日本女子大
柿生→桐蔭学園・鶴川女子
鶴川→国士舘大学
玉川学園前→玉川幼〜大、昭和薬科大
小田急相模原→東海大相模
六会日大前→日大、日大藤沢

他社では日吉駅だけが東横線で唯一、他社線連絡ナシで通勤特急停車を勝ち取った。
ただ、あれだって武蔵小杉と菊名の中間にあるからなんとか粘れたってカンジだ。
東急はホントなら通過させたかったと思うが。

それにひきかえ遊園の場合は隣に登戸があってチト厳しい。
川崎市の再開発云々言う前に、現状では多摩急行や湘南急行は通過してもかまわんと思う。
ただし、もし遊園を急行が通過するというのなら準急の本数を増やすべきだな。

小田急の藤沢駅でいじめが有ったらしい
新入社員が・・・

社内でいじめ？それとも客にやられた？どっちだ？？

>>212
なぜ準急を増やす必要がある？
遊園の急行が廃止になっても隣に登戸あるじゃん

電車がちんたらしているのも辛いが、
どう考えても極端な温度設定のせいで体調崩して辛い。
小田急のためだけに、真夏なのに上着を持ち歩くのはもういやだ。

自慢げに小田急は他の電車より音頭設定を低くしてるんです。
とテレビでやっていた事を思い出しては、ﾑｶﾂｸ。

ついでに
新宿→新百合
その後新百合→相模大野
相模大野→小田原
この3段階で人の数が減るんだから、
同じ温度設定のままだと相模大野→小田原間は北極じぁ。

ついでに
小田急だけでなくデパートはもろ寒いぞ。
店員なんて体調崩すんじゃないか？

省エネ＆エコの時代なんだから、涼しいくらいにしろよ。
あっ、言っておくけど、人に悪い省エネもやめてくれ。
例えば、省エネだからとか行ってエアコンまったくつけないような感じとか。
人にも優しい環境をｗ

電力不足だといいながらすごいよね。
たぶん、盛夏に備えて試運転も兼ねて火力発電所フル稼働にしてるから
電力消費が最も少ない今の時期だとあまっちゃうんだろうね。
で、大口客に安く使ってもらってるとか。

冷房は、小田急より田園都市線の方がキツイと思うな。
五十歩百歩だけど。

ボイスセンターに言えば改善の見込みありじゃない？
冷房使えば電気食うわけだしさ。

一番後ろの車両にいる時は、車掌の方を向いて
両手を二の腕にやって「寒い」のジェスチャーをすると
冷房を弱めてくれます。
やった経験あり。

>>212
南新宿→代々木ゼミナール

祖師谷大蔵＝、と書こうと思ったけど
これ２３区内は省いてるんじゃないか？？？

おいらは経堂から日大文理まで３０分かけて歩いてまちた。

>>212
東横線通勤特急の日吉停車は日比直との連絡による通過駅（とくに綱島）対策で、大学があるからというのが理由ではありません。
急行（＝特急格下げ）停車を勝ち取った京王相模原線南大沢がむしろあてはまるかと。

ま、そんなことより、優等列車が停まらなくなったという前例はすでに他社でもあることだし、
利用実態を見た上で小田急が的確な判断をしてくれればと思う。

>>225
それはむりぽ
＞小田急が的確な判断

>>215
遊園はなんだかんだ言って乗降客数は多い。
そんな駅が急行通過格下げになって住民が納得するとお思いか？
ただでさえ鶴川やオダサガなど、乗降客が多いわりに恵まれてない駅があるのに。

ならば湘南急行・多摩急行のみ通過にするか、
もしくは急行を減らして準急を増やすのが筋であろう。

なんか幽園利用者が必死なようで・・・ｗ

>>227
>ただでさえ鶴川やオダサガなど、乗降客が多いわりに恵まれてない駅がある
だったら遊園も急行停める必要ないねw

でも、なぜ成城不要論が出てこないんだろう？
あそここそ急行停車不要だと思うんだけど。

豪徳寺
乗換駅なのに準急すら止まらない
こんな健気な駅もあるけどね

遊園駅って地図見るとずいぶん中途半端な場所にある。
府中街道より南側、警察署のあたりに駅があれば
登戸から百合ヶ丘まで等間隔で駅が並ぶのに。
登戸(0.6km)遊園(2.1km)生田(1.3km)ランド(1.3km)百合

>>231
乗り換えられ過ぎても世田谷線が困ったりｗ

>>232
なるほど。ただ、そのあたり何もないよ。
むしろ、根岸陸橋のところに駅をつくれば、専大も明大も使えるようになるから、
ますます遊園駅の存在価値は希薄になるであろうと思われるが。

遊園は湘南急行と急行通過でいいよね。

遊園は確かに通過賛成だけど、
実際ものすごく時間がかかっている原因の1つに、
新宿駅のホームが電車の本数に間にあってないからだと思う。
新宿駅をどうにかしないといけなんじゃないか？
どうにもできそうにないと思うけど。

>>235
新宿駅は、あれで十分でしょう。
京王と比べても恵まれています。
いちばんのネックはロマンスカー。

しかし小田急の乗客のマナーは悪すぎ。
新宿でドアが開いた瞬間突き飛ばしてくるばばあとか
オヤジとかなんとかならんかね。
一度オヤジにマジギレしかけたよ。

京王や田園都市線に比べて乗客に余裕なさすぎ。

>237
遠くまで行く客は座るために数本遅らせて待っているわけだ。
下手すると秦野や渋沢あたりまで座れないからね。
それが、目の前でチンタラやっている元気で暇そうな若者の
ために座れないかもしれないとなれば、必死にもなるわな。
まぁ237の気持ちも分からないでもないが、ﾏﾀｰﾘしたければ
各駅に乗りなよ。

>>227
急行廃止になって準急増やさなくとも電車で行きたきゃ隣の登戸で
各停に乗り換えたらええやん。歩いても近いし。。
遊園のためだけに準急を増やせというのは意味分からん･･･

>>239
準急は遊園だけでなく生田〜百合丘にとっても使える優等電車だ。
何も遊園のためだけに増やせと言ってるのではないよ。

つーか俺は湘南・多摩急行通過も主張してるつもりなんだが、そっちは無視かい？

夕方の新宿発観察してると、新百合以遠で少しでも座って帰りたい乗客にも
準急は重宝してるみたいだよ。
新宿→遊園＝準急で座れてｳﾏｰ（゜Д゜)
遊園＝ここで準急追い抜く急行に乗り換えるかﾄﾞｯｺﾗｼｮ、
というパターンのヤシが多いんだ、ほんと。

>>240
今のところ、柿生〜玉川学園前にとっても使える
優等列車というのがないんですが。

生田〜百合ヶ丘よりも距離が遠くて乗降客数も多いから重要でしょ？

>>242
たしかにそう。
準急は遊園で急行に追い抜かれるから、
新百合ヶ丘以遠の乗客にとっては急行が最も早い手段になる。
だから柿生〜玉学に早く帰りたい人は急行に乗るしかなくなる。
もし準急が新百合まで先行するのなら話は別なんだけどねぇ。

>>237
田園都市線はそもそもそういう状況がないんじゃない？
下りも渋谷駅じゃ既に座れないし。
朝の長津田とかはけっこう酷いけどね。

いずれにしても関西に比べれば1000倍マシですが。

>>244
言っとくが、小田急と関西だったらまだ関西のほうがマシと思える。
というか、関西の乗車マナーが悪いのって'80年代までじゃねーの？

そもそも関西は空いてるし

遊園を急行・湘南急行・多摩急行通過させても
登戸には全て停車するわけだし、準急や各停で来ても
登戸で乗り換え出来るし、逆パターンも可能なわけで
何のために遊園に止める必要がある？登戸でも可能な事を
理由に挙げるでない。

登戸４線化されるらしいけど、それまでは先に準急や各停が
遊園に行って待機したところを各急行が行けば何の問題があろうか。

準急は多ければ急行の混みが多少解消されることはあると思うが、
そんなに電車は増やせないと思われる。複々線かもまだまだなわけだし。

むしろ遊園はいらないのでは？登戸からかなり近いし
実際生田と遊園じゃかなり距離あるわけだし
登戸−遊園間で急行がとまるってのもおかしな話だよ

>>237
ドア開いたらさっさと中へ進め。チンタラするな。

>>245
関西で1時間以上立ちっぱなしというのあるのか？
秦野まで座れないことだってあるんだぞ。

新快速ならあり得るかもしれない。

>>249
姫路→大阪、立ちっぱなしでした。三ノ宮でも座れません。

>>249
大阪から乗って近江八幡まで座れなかったこともある（1時間弱）。
京都−神戸間だったら座れるほうがラッキーなのでは？新快速限定だけど。
京都−神戸間50分。距離にすると新宿−新松田ぐらいはあるので。

>>249
ちゃんと並んでる人を突き飛ばしてまで
席を取ろうとする神経を疑うが？
自分が座る為なら何をしても良いと？頭おかしいんじゃねえか？

こんなスレがあるとは正直知らんかった
>>237マナー
途中駅でもさっさと中へ入ろうとするﾔｼがいますが何か？

朝９時頃、大野で急行の発車ギリギリで乗ったドア付近居たﾔｼが
町田大量降車に必死に抵抗してるの見て心の中でﾜﾗﾀ
出口が階段付近に着く場合ほとんど皆計算してるから無駄ですよ？

あと昨日、前スレと前々スレ読んだが
やっぱり小田原線は冷遇されているのか

大学時代、千と船→成城→本厚より西で帰宅してたが
江ノ島優遇に成城で何分待たされたことか。
化け急や江ノ島逝きや準急や幽園各停が全部逝くまで辛かった

あの頃は　江　ノ　島　電　鉄　に改名したらいかがですか？
とかずっと思ってたけど

最近は　多　摩　急　電　鉄　に改名したらいかがですか？
と思ってまつ

>>248
それは言えてるけど、
急行通過論であそこまで反発してるんだから･･･
遊園利用者は必死なんだよ

>>255
先発の片瀬江ノ島行きの急行に乗って確定に乗り換えても、
海老名とかで後発の小田原行きの急行に抜かれるのは参るね。
小田原線優遇するべきでしょ。

>>256
そうそう、単なる既得権益を手放したくないだけ。
途中で乗り換えする手間を惜しんでるだけなんだよ。

>253
前の人に付いて車内に入れば普通は突き飛ばされませんが。
自分さえ座れれば後ろの人はどうでもいいとでも？
少なくともおれは新宿駅で突き飛ばされたことなど一度も
ありませんがね.....

前に立ってる人と後ろで待つ人のドア開いたときの
歩き始めるスタートのタイミングが合わないと
ぶつかってしまうんでしょ。ただ後ろは前を見てるわけだから
後ろが前の人の動き良く見てればお互い嫌な思いはせんだろ。
まー時々後ろにも人がいることを忘れてゆっくりしてるのもいるが、
そんなのは天然だからなー。普通は突き飛ばされないように覚えるもんだが。

今日海老名１６時台遅れ
雨でもなし、なんで３分も遅れるの？
遅れがデフォルトなのは最近なれてきたけど、
社員まで、そんなもんだって言う意識なのかな

ＪＲのほうが、遅れたときの回復やお詫びはまだ
丁寧。車掌さんが「回復運転につとめます」
って放送してくれると、定時を守る鉄道員の
プロ意識感じるけど、小田急は感じない。

学校が多いからな。
夕方の遅延の原因は、まず間違いなく奴ら。

>>262
ロマンスカーの乗降に手間取って遅延というのもある。
海老名で本厚木停車サポートを待避する下り急行なんか。

>>263
それは今はないんじゃないの？
海老名で下り急行に待避する本厚木各停ならわかるが

>>263
以前は入口を限定してのホーム上チェックがあったから
途中駅で手間取ったりしたが、
今は自由乗降になったからそれが理由の遅れは無くなったはずだぞ？

席番号の表示が変わったときは席探すのに時間がかかったな

>>245
地下鉄御堂筋線の梅田や、近鉄の鶴橋、南海の難波などはいまだにヒドいぞ。
それとJR大阪の新快速ホームなんかも。
阪急や京阪は昔よりはかなり良くなった気がする。

>261
ＪＲのほうがプロ意識？
お詫びとかはよくわからないけど、
以前、南武線、武蔵野、中央線を使ってたときは、
遅れるのが当たり前だったし、接続も最悪。
特に中央線。朝のダイヤなんてないに等しかったよ。
こいつらプロ意識あんのかよ、ってしょっちゅう思ってた。

スレ違いだけど、あまりにアタマにきたから書いてみました。
ま、態度の悪い駅員に遭遇する率は同じくらいかな。

大量の金かけて今建設している所が完成すればなんとかなるの？
建設が遅れているのは、経堂の反対するやつらだけのせい？
不動産屋が小田急の実状を隠して人を増やしているのも悪化の原因？

おれたちどうすればいいの？
ここから引っ越すことが最前？？

あなたが探してるのってこれだよね？でも眠れなくなるよ！

http://endou.kir.jp/betu/linkvp/linkvp.html

>>259
>自分さえ座れれば後ろの人はどうでもいいとでも？
順番があるだろが。馬鹿ですか？

>少なくともおれは新宿駅で突き飛ばされたことなど一度も
>ありませんがね.....
前のやつを突き飛ばすぐらいのいきおいで
つっこんでるんじゃないのか？
小田急に乗ってると性格曲がるよな。気持ちはわかるが
もう少し余裕を持とうや、お互い。
小田急で10年通勤してるオヤジとか心にゆとりがなさそうだもんな。

小田急何とかしてくれ。せめて京王並に・・・

そういえばひでえ香具師がいたな〜
新宿で急行待ってたわけよ
で、電車きてまず降車ホームのドアが開くじゃん
んで乗車ホーム側は前に詰めて戦闘体制に入るのだが・・・
二列に並んでるのにその列の横からするするとドア前に
しゅんかん移動してくる香具師がいた。
言葉じゃ表現しにくいけど想像すればわかるっしょ。
で、まんまと香具師は並ばすに座れたとさ。

>>269
少なくとも、計画を異常なまでに遅らせた世田谷住民は問題ありだね。
ついでにいうと、小田急ももっと早い工事と将来を見越した計画をしましょう。
下北周辺の工事完成予定遅すぎて話にならん。

複々線もっと拡大してほしいな〜。

>>271
どう考えても通勤客よりも一見さんの方が
整列乗車がうまくできていないんですが

>>274それ言えてる。
一度割り込もうとした香具師の襟首後ろから捕まえて列の外に出した事あった。
にらまれたけど、まわりが香具師をにらんでたからそんなに怖くなかった。
でも今それやったらどうかな…。今って世情が絡んでかなり殺伐でしょ?怖いね。

>>258
そういうあなたも案外急行停車駅を利用してて、その「既得権益」とやらの
恩恵にあずかってるクチじゃないの?
(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

小田急の新宿駅は柱多かったり、整列する場所があまり
ちゃんと確保されてるのは言いがたい気もする。
その結果としてなれないやつは後発の列のことも分からないわけだし、
中途半端な場所に並ぶんじゃない？ま、仕方ない部分じゃない？

>>276
並ぶ場所が分からないという問題ではなくて、横入りしてくる問題だろ？

新宿駅は柱とか階段は確かに邪魔だが、足元乗車ランプがあるじゃねーか。
しかも、なぜ列の後ろに並ばないんだ？

>>275
随分と遅いレスだな。まあいいか。
いっとくけど俺んちの最寄駅に急行は停まらん。
おかしな想像をし過ぎたようだな。(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

>>274>>276-277
一見さんは慣れてないなら仕方ないが、
それでも他の人たちがどうしてるかしっかり観察して
真似てみるのが後々の自分のためにもいいよな。
確信犯として横入りしてくる奴は、入る前に排除すべし！

毎度整列乗車にご協力いただき･･･ってアナウンス程度じゃダメだろ。
なんといっても、禁煙になっても駅員が喫煙者に対応しないし。
見て見ぬふりはいかんだろ。
足元ランプは後からくると分からんぞ。先頭しかないわけだし。

マナーの悪いやつはどこにでもいる。
そいつらに対してここで文句を言っても仕方がないだろ。
見かけたときに対処すべし。みんな迷惑だって思ってるし、
刺されても捕まえてくれるよ(▼∀▼)ニヤリッ

後発のすいてるところに並んでるふりして開いたとたんに乗り込むやつは
根性腐ってるとしか言いようがないがな。

>>279
命賭けてまで捕まえたくないね。
小田急はDQN専用車両を作れってことだな。
車両の中は喫煙OK、食事OK!とかね。
ヤニで黄ばんでそう（w

>>279
折り返しでずっと座ってる奴もいるな。
さすがに降車ホームから乗ってくる奴は見ないけど、
昔は７列目までに並んでれば確実に座れたと思うんだけど
最近はデカ扉車も含めて６列目でも安心できん罠

>>281
皆、きちがいみたいに突っ込んでくるからな（ｗ
一瞬でも迷いが生じたら座れない。サバイバルだな

帰りの下りの上原はなんとかならんか？
上原ホームにｲﾊﾟｰｲ人いるのはしょうがないが、
ある時間は乗客が乗ったあと、まだ急行停車してて
次の千代田線乗客を待っているのはﾔﾒﾃｸﾚ！
いつもの×2の人数・・・
ﾑｷﾞｭｩｩｩｩ・・・痛ぇ〜〜

１列目のおばちゃん二人がたらたら動いて
２列目以降の人がほとんど座れなかったことを見たことあるけど、
突き飛ばされたりしたのは見たことないなあ。
よっぽど流れに合わせた動きができないんじゃねえの。

>281
7列目ではかなりきついです。
ロングシートが7人がけ、その両側から乗車ですから、うまくすれば7列目でも大丈夫でしょうが、
車両両サイドにある優先席を避ける人がロングシートになだれ込んでくる為、
実際は6列目ぐらいでギリギリです。

>>282
しょうがねーじゃん、長距離通勤者が多いんだから。漏れもそうだし。
確か小田急って、首都圏に乗り入れる路線で一番長い距離を走る通勤電車だったはず。

>>285
優先席は基本的には新宿寄りのみでしょ
でもデカ扉が来ると．．．

ていうか優先席あんなにいらんだろ

>>284
俺が突き飛ばされるのは席に座ろうとする瞬間だったな。
むかついたので押し返して奪い取ったが。

人の上に座る人もたまにいるよな（ｗ
あれは笑える。

>>287
「人の上に座る人」いるいる（ｗ
自分はそうなりそうだと瞬間悟って、サッと身を引く。
そしてドア横に居座ってしまう…。
悲しいね、何か。

どう考えてもいい年した子供がいるだろうオヤジも
ひとたび外に出ればえげつない奴に早変わりするからな。
お前その姿ガキに見せてやれとﾏｼﾞで思う。
小田急は性格悪くないと負け犬の立場に甘んじることになるんだよな。

それからむかつくことが・・・「さいたま」のやつらに
何でそんな遠く（通勤時間だけ聞いて）に住んでいるの？とバカにされる事だ。
電車が遅いだけなんだよ。ボケ

町田−新宿間は昼間なら急行で３５分くらいなのに
朝はトロトロと減速したり停車したりするから５０分かかる。
疲れる。

>>290
もし朝も35分で走ったら、急行の混み方が倍になりかねないけどね。

>>290
町田・新宿間急行で朝50分かかる？？マジ？

>>291
もし、本当だとして35分で走れば混み倍にはならんだろ。
速度アップ＆増発。これしかないね。


は〜やく伸びろよ複々線化〜〜。

>>289
安心しる！
そいつのガキも性格が悪い罠。

というかガキの方が立ち悪い場合ある…。


そういや少し前まで伊勢原のﾔｼが不満を言ってたようだが
それより西のがもっと辛いぞ
なんでこんな事カキコしたのかってえと
昨日の夕方伊勢原で　特　急　通　過　待　ち　を喰らいました…
改めて通過待ち時間の長さを体験したよ…

>>292
ﾏｼﾞだよ。
その隣の相模大野は約38分かかることになっているけど、
ラッシュ時は55分、ちょっと遅れれば1時間になる（でも遅れたという証明書はなかなかでない
本数の少ない早朝は30分ちょっとで新宿についてしまうというのに・・・

新宿で既にホームにいる急行は座れそうもなかったので後発のところに並んだ。というよりも
誰もいなかったから俺が先頭。
しばらくすると女二人組みが来て俺の斜め後ろに並んだ。この時点でまだ並んでるのは3人。

俺は並びながらずっと本を読んでいた。数分後、目の前の急行が発車したので隣へ移動した。
周りを見るともう既に長蛇の列が出来ている。そして何となく自分の後ろの列を見てビックリ！！！

なんと後から来た斜め後ろにいたはずの女二人はあろうことか俺の隣に並んでた。
つまり先頭は俺を含んで3人になってた訳。
そして後から来た人はその女二人の後に列を作ってるもんだから俺は明らかに列に
並んでない様に見える。

本を読んでて周りで起きている事に気づかなかった俺も悪いかも知れないけど、
後から来て先にいる人の横に二人で並んで、しかも後から来た自分達の後ろに
列が出来はじめても知らん振り・・・ホント良識を疑ったね。

ちなみにランプの正面にいたのは当然俺な訳だけど・・・。
めたのを

>>295
ちゃんと文句を言ってやりましょう。

昔付き合ってた人は千葉の田舎出身で天然のマターリでしたが、新宿駅で並んでいる人達がサッと
素早く席取りをしているのを見て、小田急沿線に住むのだけは絶対に嫌と嘆いていました。
あそこでマターリされると顰蹙を買うので手を握ってサッと座らせるのが大変でした。

新スレ
小田急スレ＠神奈川板 Part.11
http://kanto.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=kana&KEY=1054948586

>>292

　朝も昼と同じ時間で走ったら、本数を少なくせざるえないから混雑が倍になる
という意味。

要領がいいのとチャッカリしてるのは似てるようで全然違う罠。

小田急300

完