米軍施設返還を真面目に考えるスレッド

根岸住宅地区(中区・磯子区)　　　富岡倉庫地区(金沢区)
上瀬谷通信施設(旭区・瀬谷区)　　深谷通信所(泉区)

４施設の返還協議が始まります。
上記他、県内の米軍施設の現況・将来について語りましょう。

でも　しわ寄せが逗子にいくのは納得いかない！！

そうそう！　相模原に来るのもダメ！

では綾瀬と大和に被ってもらいましょう。

返還は歓迎だけど　何故？横浜市内だけ・・・

中田市長が動いたからでしょ＞横浜だけ

神奈川新聞の記事

2月に協議機関設置
http://www.kanagawa-np.co.jp/news/nw03012323.html

仕方ないの一言でしわ寄せされる地域が出てくるのは
確実だよね。
嘘つき官僚と言われないような姿勢を希望しますね。

以前、矢作俊彦が本牧ＰＸ返還について、
「日本人のイナカ者よりアメリカ人のイナカ者のほうがマシだ」
とか言って、反対してましたね。
（小説の中のセリフでしたっけ？
実際、ＰＸ跡地にはマンションが乱立して、他県人が大挙して越して来ましたが…）

根岸居住区についても、跡地に出来るのはどうせマンションばかりなんだろうな、
と考えると、返還反対です。
大和の人たちがこうむっている迷惑は充分承知しているつもりですが、
根岸の場合は静かだし、米軍居住地があるお陰で意味のない都市計画も進行せず、
町の安穏に随分と貢献していると思うのですが…。

富岡はほとんど使っていないから、可能性はありそう。
公園の拡張に使えばいいと思うけど、どうせ公団か市営の住宅になるのでしょう。

>>9
アキラの大友氏と共作(原作?)のマンガ、気分はもう戦争 にそのせりふがありました。

返還後の土地活用が問題
安直に住居とかつまらん公園にするなら
上瀬谷、深谷は現状のままの原っぱのほうで十分

上瀬谷はあの横浜離れした広大な風景がいいんだよね
返還されたら周辺の畑も一気に潰れるだろうし、
住宅団地にはしてほしくないなぁ

米軍施設の方が自然が残って良いように思えてしまう・・・
日本人の手がかかるとどうなるかは、鎌倉を見ていれば想像できるのが悲しい。

>>12
確かに、何も無いだだっ広い空間っていうのがあってもいいですよね。
最近はそういうのをほっぽっておけず（まあ、税金対策で仕方ないんだろうけどさ）
なんだってマンションやらその他類似品やらに変えちまうＤＱＮばかり・・（略）。

>>14
ホント、これなら今までのまま、米軍施設があった方がよっぽどいいんじゃないかって気もします。

上にある意見ほとんどに賛成。行政は住民の意見を募って欲しい。

久々に真面目な地域問題スレが出来たね。

そのうち中田市長のコメントがでるざんしょ。

以前は上瀬谷の近く、今は根岸住宅の近所に住んでいます。
根岸施設の返還は絶対反対です。
あそこは殆ど国有地だけど、日本に再開発させたら悲惨なことになるのは目に見えている。
全てを根岸森林公園の拡張にするなら良しとするが、それ以外は反対だ。
根岸住宅施設はまだ十分使われているし、それを池子に移すなど池子も困るだろう。

池子に移されれば、逗子も困るだろうけど、
横浜市の中（六浦側）にも、「米軍の池子住宅地区」はあるから、
横浜市の領域ならば、山を刈っても構わないという人間もいる。
無責任というか、何と言うか。

http://www.pref.kanagawa.jp/osirase/kiti/home1_1k/hp4k.htm

餓鬼の頃根岸米軍住宅の中でよく遊んだけど、返還されてもあそこに所狭しとマンションや家を乱立させるのはもったいない。
あの区画を残したままの住宅街にしてほしいね。

あの家の中に一度住んでみたい

上瀬谷の利用法
環４をぶち抜いて相鉄を陸橋で超える
瀬谷の踏切廃止して海軍道路はＴ字路どまりのバイパスへ格下げ

あとは何にもしない、DOKOMOのアンテナでもたてておけばＯＫ

厚木飛行所を大和デズニーランドへと。。

大部分は公園や道路になるだろうけど　資金捻出のため一部住宅建設にあてられ
マンションなど建てられると思う。

ホント、仮に返還がなっても、今のままでは全部マンションにされちゃう気がしますけど・・。
開発＝建設と思っている人間が相当数、各市議ないしは県議にいるような現状では。
本当に何にも無い、ただの野原にって云うのは、出来ないもんでしょうかねぇ？

ま、そりゃ無理だって言われるのも分かってるんだけどね・・・(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ 。

ドリームランドと同様に、墓地化。

返還された横浜本牧の米軍ハウス跡地の現状を見れば
郊外の基地跡がどうなるかは見当が付くというもの。
幹線を含む道路が引かれてマンションがびっしり建ち
一部は公園と商業施設。開発を伴わぬ返還など無理。

>27
>返還された横浜本牧の米軍ハウス跡地の現状を・・・

無知なもので・・・
それってマイカル本牧？

でも自分の国の中に他国の軍隊があるというのは、世界を見渡してもおかしい。
自分は別に出てけともおもわないし、安保うんぬんも何も知らないけどね。
まーいつまでも外人さんに頼っていてもね。
日本人が自分たちを信用できない現状って悲しいね。
外人さんに頼ってないで自分たちで行動起こせば？

>>29
逆でしょ。アメリカ人が日本を信用していない。
駐留米軍を撤退して自衛隊が今以上に増強されることを望んでいない。
だから基地を置いたままにして安保で日本の軍事力強化を抑えている。
日本がアメリカを頼らないような状況にはしたくないのだろう。

それに中国、北朝鮮といった火種を睨む不沈空母としても有用だから、
アメリカが今のアメリカであるかぎり今ある基地の全てを手放す事は
多分無いだろうね。残念ながら。

お前等全員これを聞いてﾏﾀｰﾘしる!
ttp://www.enixine.dabsol.co.uk/USAnthem.MP3

上瀬谷残して欲しいなあ。
道路は拡張してもいいけど、県立相模原公園並みに立派な公園にして
市内でほぼ唯一地平線が見える場所として残して欲しい。
あと海軍道路にバス路線希望。

あぼーん

原っぱのまま残したいって意見は解るけど、
治安はどうしましょう？
浮浪者が溜まるくらいならいいけど、
犯罪集団のアジトとか出来ちゃったりして。

原っぱのまま米軍に管理させとけばいい。

>35のレスを見て、まじめに>>34への返信を考えていた、
漏れの頭が悪かった事に気付かされた。

>>34

親に聞いた話だが、昔、立場（当時は戸塚区、現泉区？）で若い女性が殺される
事件があって、犯人は逮捕されずに迷宮入りしたのだが、周辺住民の間では、深
谷通信所の関係者の関与が強く噂されていたそうだ（過去にも似たような事件が
何度かあったとも）。

原っぱのまま残しておいた方が遥かに治安は良くなるんじゃ．．．。

相模原市に米空軍の飛行場を誘致しよう。
Ｆ−１５Ｅストライクイーグルの雄姿をぜひ我が家から眺めたいものだ。
座間キャンプは要りません。装甲車の一台も配備されてないんだから・・・

>>37
なるほど。確かに、原っぱのままの方が見通し効きすぎて、
かえって悪さも出来にくいかもね。まぁ、漏れ的には何にも無い野原マンセー！

>>38
釣りだとは思うが、あえて釣られてみます。
一年もしないうちに、君の顔に寝不足のクマが焼き付いて取れなくなるぞ。ｗ

一年どころか、一週間しないうちに、だろ。

いままでのを読んで見ると
道路整備だけをさせてもらって　あとは米軍施設のままが良いってこと？

基地→墓地

来たるべき関東大地震の仮説住宅用地として原っぱのまま取っておいて!

首相「米と非公式折衝」（神奈川新聞）
http://www.kanagawa-np.co.jp/news/nw03012961.html

今の根岸米軍居住地って空き家多い。
普通だったら犯罪の巣窟に陥りやすいけど、
米軍のＰＸの監視とかあって治安が悪くならないで済んでる。

一方、通行禁止区が多くて、
地元民は、近隣の町に遠回りして行かなければならない。
歩いて15分の距離なのに、わざわざ車で30分、
車がなきゃ、バスで乗り換え、40〜50分かけて行ってる。
切実に不便。
でも、返還されて住民が増え、便利な街になったら
環境も治安も悪くなるんだろうな。とか思ってる。

でも、それって結局他国をあてにしてるって事だよね。
自分たちの国なんだから、いい加減、環境も治安も、
自分たちが行動して良い方向に向けていく努力が必要だよね。

返還を目標に、その上で返還後どうしていくか、
考えていくべきじゃないかな？

米軍は原則合衆国民を保護する為にあり
基地、住宅地周辺の住民がどうなろうと
関係ないんだよね

米軍の生活環境が如何に羨ましくあろうと
軍人とその家族の為の住宅であるから
根岸にしても万が一返還された場合でも
現在目にしている環境が維持されることは
絶対に有り得ない
フェンスの向こう側のアメリカに
幻想を抱くのは結構だけど
おまえら貧乏臭すぎ

根岸に関しては返還は有り得ない
ノース・ピアの存在意義を
少しでも分かっていれば
こんな糞スレ立つ訳無いのに
目を覚ませ、能無し

米軍は原則合衆国民を保護する為にあり
基地、住宅地周辺の住民がどうなろうと
関係ないんだよね

米軍の生活環境が如何に羨ましくあろうと
軍人とその家族の為の住宅であるから
根岸にしても万が一返還された場合でも
現在目にしている環境が維持されることは
絶対に有り得ない
フェンスの向こう側のアメリカに
幻想を抱くのは結構だけど
おまえら貧乏臭すぎ

根岸に関しては返還は有り得ない
ノース・ピアの存在意義を
少しでも分かっていれば
こんな糞スレ立つ訳無いのに
目を覚ませ、能無し

＞ノース・ピアの存在意義を
＞少しでも分かっていれば

ここ解説きぼん。フツー知らねえよ軍事オタじゃねえんだから。

>>48
根岸は返還ありだろ。逗子は無しだな。ノースと根岸を結び付けてどうするの？
ノースは基本的に陸軍の基地なんだが？根岸は海軍の住宅地な。

とりあえず、富岡を返還してもらい、国道を挟んで海側を市営か公団、
陸側は公園の拡張にすればいい。
座間は使っていないようだけど、司令部があり、クリスマスボールなど、かなり重要なセレモニーをやっている。
米軍幹部にとっては、ある意味で嘉手納より大事な土地らしい。返還はないでしょう。

>>47
＞フェンスの向こう側のアメリカに幻想を抱くのは結構だけど
＞おまえら貧乏臭すぎ

「アメリカへの憧れ」なんていう話は一言も出てきてないのに、
一体何を言ってるんだろう。電波な人としか思えない。
別に根岸居住区のアメリカ人たちを別にうらやましいとは思わないし、
そもそも、地元住民の（私を含めた）人々は町中で関わることも時々あるけど、
対等の関係で仲良くやってるんだけどな。いまはもう、憧れの対象じゃないよ。
「フェンスの向こう側」なんていう懐かしい表現を使っているところからして、
>>47さんこそフェンスの向こう側に憧れてた世代の人と見た。
（私も、そうなんだけどね。
ただし、そんなことは、この話題には「いまのところは」関係していない）
もし、本当にその世代の人なら、歳のくせに考え方が短絡すぎ。
米軍の日本駐留の意味と歴史について、もちっと勉強してから書き込みなよ。
みんな、そのくらいのこと、大前提として承知した上で書いてるんだからさ。
>>48さんが触れているとおり、ノースピアの部分などチンプンカンプンだ。

訂正。ノースピアのことを書いてたのは、>>49さんでしたね。

多分横浜市民氏(>>46>>47)の最後の一行は自分で自分に言ってるんだよ。
文字どおり脳無しの寝言なんだろ。IDもDQNぽいしな。
哀れだからほっといてやれ。

>>53
同意。
46、47の発言は的外れ。

>51
同意。
現状のあのフェンスの向こう側に憧れるやつなんていないと思われ。
いるとしても、現状を知らない他地域人か？
それに、憧れってより、一種のノスタルジーって感じが近いのでは。

しかし、9/11テロ以来、ゲート警備がどんどん厳重になってる様だけど、
米軍としても、活用されてない割に維持費ばかりかかって無駄を感じてるのかな？
だとしたら、全面撤退は難しいとしても、今後縮小していくのは自然だよな。
いずれにせよ、アメリカ側の情勢によって、
今後も返還問題は大きく左右されるんだろうな。

>>50
座間には国連の旗も立ってるよ。

なんか返還は既定路線、返還後民意は反映されそうもない雰囲気だな

逗子市長、米軍住宅の移設受け入れを拒否（asahi.com）
http://www.asahi.com/national/update/0204/024.html

>58
サンクスです。
逗子は市長からして反対なんですね。
となると、横浜市長の一人相撲か？
逗子にしわ寄せを食わせてまで、
今更なぜ、横浜全面返還なんて、言い出したんだ？
その意図は！？

厚木基地での飛行訓練の無人島への移転話しがあるとか。
最近のレベルならまったく問題なく話しは進む。

>>50
座間は国連軍の施設がありまして、朝鮮戦争後、日本が国連と
協定を結びました、もし第２次朝鮮戦争が起きた場合、日本は国連軍の
便宜を図ると言う物です、普段はアメリカ軍しかいませんけど、
第２次朝鮮戦争が起きた場合、国連軍に参加している国の軍隊が日本に駐留します。

広島の無人島の話は御破算です。
空母の搭乗員を消耗品扱いしたバカ海軍と、国宝級の扱いをしているアメリカ海軍との認識の差が出ています。
艦載機で離発着が確実にできるパイロット養成は、陸上基地の航空隊の数倍かかります。
帝国海軍は、戦艦の艦砲射撃で無力化できるミッドウェーに、あわよくばという魂胆で空母を出し、
結果は搭載機全滅、搭乗員の被害はそれほどでもなかったけど、熟練の整備員が壊滅。
つづくソロモン海の死闘では、苦し紛れに空母のパイロットをラバウルに呼び寄せ、
結果は多くの歴戦のベテランパイロットを失います。
待望の艦隊決戦とされたマリアナ沖海戦は、熟練の艦載機のパイロットがすでに壊滅して、
着艦すら心もとないパイロットを使わざるを得ず、はじめから結果がみえていました。
残念ながらアメリカの軍事力に頼って国家安全保障を維持している限り、
厚木基地は必要で、たまの訓練もやむをえないでしょう。

でも日本が北と戦争になったとき米軍が命をはって
日本人のために戦うかと言ったらノーとこの前言ってたじゃん
確かに自国の尊厳の為に戦うなら解るけど、余所の国のため
に命なんてはれないよな

って言うか武器輸出解禁速く決めて憲法９条とっとと改正しろよ
改正反対する奴なんて一部の売国奴だけだろ

テポドンがベースに落ちれば総力をあげて北を潰すだろうけどね。

北朝鮮と戦争になったとしたら、根岸や富岡にもテポドンが落ちるのだろうか？
厚木ならば充分あり得る話だけど。

横須賀は有り得るけど、厚木もないな。

>>65
テポドンの命中精度は悪いらしいから、
どこを狙ってもかえって恐い。
５キロや10キロ平気で的を外すらしい。
場合によっては30キロぐらい外すこともあるらしいよ。

軍事ｦﾀｽﾚの予感age

根岸住宅地のクリスマスのイルミネーション綺麗だよね。
あれが見られなくなるのはちょっと寂しいかも。

小さい頃の私にとって、根岸住宅地は何か別世界でしたね。だってフェンス
超えた先は綺麗な芝生と十分は家屋スペース。かたや、自分達の方はゴチャ
ゴチャした密集住宅街だもん。

でも実際、中の住宅はわりと狭し、軍人さんの家族が乗ってる車もボロ車
なんで、その落差がなんとも。。

>>70
根岸の住宅地もそうだけど、マイカル本牧の辺りはもっと別世界でしたね。
PXやら、ボーリング場があったよね。どこかに写真残ってないかな。

先日、YナンバーのNEW Zを見たときはﾋﾞｸｰﾘしますた。

>>71
こんなサイト見付けたよ。
ttp://www5.ocn.ne.jp/~matida/gallery2.htm

根岸ハイツで育ってByrdSchoolに通ってました。
懐かしいです。
思い出がたくさん詰まった場所がなくなるのは淋しいですね。

>73
下のTeenClubでよく焼きそば食べたyo

>>73
まだなくならないでしょ。新しいジムの設備やBEQ/BOQに２５万ドルかける
予定でいるからさ。

>75
まじで？
ソースは？

米軍基地日本人従業員による内部情報のリークと見た！

根岸住宅地って第２次世界大戦中、捕虜収容所だったんでしょ、
返還されてマンションおっ建てても幽霊出没するんじゃねーの？
それでも住みたい奴いるのかね。

>78
真面目に議論する内容でもないような気がするが・・・（ｗ。
そもそも、返還がなるとなぜ急に幽霊が出てくるようになる？

根岸住宅地は返還しても、そのまま残して置きたいね。
アメリカ公園にするのが良いよ。

>>78
もっと怖い所だった本牧の旧横浜入国者収容所跡地にマンション立ててますが。
ttp://www2.odn.ne.jp/nyukan/index.html
だいたいそんなこと言ったら関内周辺や東京の下町なんてどこもかしこももれなく
一大心霊スポットになってるちゅーの。
伊勢佐木なんか幽霊が団体さんでツアー組んでゾロゾロ歩き出すっつーの。
震災や空襲でどれだけ人死んでるか知らんのかな？

>>80
フランス山公園とイタリア山公園があるんだからアメリカ山公園てのはどうかな？

公園は多いほど良いよ！！

多くても困らないし、横浜にもうマンションは要らない。

横浜にマンションは必要です。
横浜市はいくらの負債を抱えているか知っていますか？

似非環境団体のような事を言わないでください

市が負債を抱えてることと、マンションとなんか関係あるのか？
あそこは殆ど国有地と私有地なんだが・・・

>>83
MM21にでも作れば?

あんなにだだっ広い横浜の面積に対する米軍基地の面積の比率なんて微々たる
もんでしょ。それに比べて、大和や相模原、座間、綾瀬なんて市域に占める
基地の割合が沖縄並だよ。横浜よりその他の地区の返還を優先すべき。

500MI監視しているので、MLCのみなさん書き込みは慎重に。
これ本当。

>>84
大きな崖崩れがあった所は私有地だって言ってましたね。

>>87
OPSECは心得ていますが、基地司令官がCFAY7で言ってることを
ここに書いても構わないと思いますが？CFAY7なんかJ-COMで見れるじゃん。

ミルクプラントのどうなる？

要解説
・500MI
・MLC
・OPSEC
・CFAY7

これは若者によく見られる傾向です。
自分又は同属にしか分かりずらい言葉を使い、「自分は他一般とは違う存在」と考える心理状態です

簡単な例では一昔流行った「チョベリバ・チョベリグ」等の言葉です。
又、その言葉の意味の説明を求めると彼ら・彼女らは益々
「自分は他一般とは違う存在」と考える心理状態に陥るでしょう。

９１やこの書きこみを見て彼ら・彼女らは、こう考えるでしょう。
「この程度の言葉も知らないのか？検索エンジンで調べろ」と

様々な人間が出入りする掲示板でそれはCLでは？

500MI・横須賀基地の公安スパイ
MLC・米軍基地の日本人従業員。500MIも勿論日本人
OPSEC・職務上知り得た秘密を保持すること
CFAY7・横須賀基地のCATV
大体こんなもんでしょう。
92は87や89のカキコを否定的に捉えてるけど、MLCの情報ってこのスレには大切な存在だと思うよ。
MLCって基地のクラブのウエイターやコックだけじゃないよ。
沖縄の基地も含めて在日米軍基地はMLCで運営されているといっても過言ではないのだから。

根岸住宅は入ったことあるけど、けっこう広いです。台所の水道も
アメリカ方式で、生ごみはそのまま流します。その他の設備も充実して
ます。この前は、根岸住宅の前の道路を工事してました。看板には
「日本政府のお金でやってます」みたいなことが書いてありました。
日本にはなんでたくさんの米軍施設があるんでしょうか。
日米安保までさかのぼるんでしょうか。

>>93
＞このスレには大切な存在だと思うよ。
だとしても普通の日本人の理解できる言葉で書き込むべきだと思う。
ここは基地従業員の内輪話のためのスレではない。

あの中ってカリフォルニア州になるんだっけか？
敷地内のポストに投函すると国内料金で送ってくれるんだよね。

>>95
知らない言葉が出てきたら調べろ。調べてわからなければ聞いてみたら？
普通の日本人っつー定義はあまりにも曖昧で抽象的だな。だいたい軍は略語ばっかで
普通のアメリカ人が聞いても意味わかんねえよ。だからわからない略語が出たら
書き留めてぐぐる。それからここは基地従業員が一般人に基地の内部を分かりやすく
解説するスレでもねえな。しかし内部の現況は基地従業員の情報に頼るしかねえだろ？
それにも文句があるなら頑張って>>95が建設的な書き込みしてこのスレを盛り上げてくれ。

>94
そだよ。
あと、昭和40年頃まで、米軍ハウス専用のメイド寮があったんだよ。

戦後貧しい日本の中で、かなり早いウチから下水道整備がなされ、
その地域及び周辺まで、水洗トイレになったりしてた。
お陰でその地域に住んでる私（昭和30年代生まれ）は、子供の頃、
バキュームカーって何だか知らなかったんだよ。

>>97
なんでそこまで必死なんだ？
「普通の日本人」が抽象的だってんなら>>93さんがわざわざ解説してくれてる
ような「普通の日本語」でと訂正しとくよ。
普通に日本語で書ける事を大多数の一般人に理解できないジャーゴンで書くの
はこのような場所ではマナーに反するとは思わないか？もちろん内部の情報を
書き込んでくれる事自体はありがたいけれど。

>>94
日本はアメリカと戦って負けたから、
アメリカに占領されて基地があるんだよ。

サンフランシスコ条約で日本が独立した後も、
防衛軍を作ると金が掛かるから日米安保で、
アメリカ軍に共産国から日本を守って貰っているのよ。

アメリカ軍が完全撤退したら間違いなく中共が攻めて来るだろう。

>>100
＞アメリカ軍が完全撤退したら間違いなく中共が攻めて来るだろう。

アメリカに不利益にならない程度にすでに経済部門では始まってますがなにか？
アメリカに守られていると言う妄想は早く捨てなさい、中東をよく見なさい。
アメリカ（軍）の姿勢は基地諸問題で表してます
自国の利益のおまけの日本の利益です。
おまけにハズレは付き物、期待するものでは有りません。

米国側にとって日本の基地は中共を睨む不沈空母、くらいのものではないか？
日米安保条約で日本を守るという名目で日本の軍事力増強も押さえられるし、
土地ばかりか維持費まで出してもらえる。向こうにとっては都合のいい話だ。
日本側が出てってくれと言ったとしても完全撤退なんか絶対にしないだろう。
ただ使わなくなった場所くらいは返してほしい。

>>102
中共と北朝鮮が変われば、日本に米軍が駐留している意味が無くなるよ。
日本の軍事力を増強するて何のために？

＞中共と北朝鮮が変われば
変わると思う？

東南アジアの諸国は日本からアメリカ軍、が撤退したら困る思われます、
中国と日本がもし戦争になると困るのは東南アジア諸国ですから。

>>97
Ah! Hirth de wheber ledih.
Da lestur fehrther?
Plasu da fedric.

>>106
異国の言葉はやめれ。

It's just my conception. I do live in close to Negishi Housing.
You know that place is one of the best place to live, because of a view.
I have prenty of friends who live there.
I mean I can enter and have a good time when I want to do.

For me, it doesn't matter who lives there, or who has ownership.
If you want to go or live there, you'd better do some action.
If not? You don't need to talk about it.
Even if you dispute on the desk, your wish never come true.

Sorry〜

>>107
106はともかくとして　英語も読めないなら こんな話してんじゃね〜　ψ（*｀ー´）ψ ウケケ

ちょっと質問！
米軍ナンバーのＹって何のＹ？
昔横須賀って聞いたけれど沖縄のナンバーも
Ｙと聞いたけれど･･･

そんなの ヤンキーの Ｙ に決まってんじゃん （≧∇≦）ぶぁっはっはっ

ちなみに ・・・

Ｅナンバーは イギリス人

Ａナンバーは アメリカ人です （爆）

今 先輩に聞いたら Ｙナンバーは ヤンキー or 大和の人 って意味だって （爆笑）

>>109
まちBBSに外国語で書くのは意味不明で
削除対象だと思うよ。

失礼しました 皆さん。　チョット自慢したかっただけなので 以後 気を付けます。

>111＆112
大和のＹであれば沖縄で見たと言うＹナンバーは
大和からの出張者かな？
ヤンキィのＹなら納得いくけどね。
ヤンキィとアメリカ人って何が違う？？？

>>110
Ｙ、駐留軍(課税)。ＥＨＫＭ、駐留軍(免税)。
ＡＢ、駐留軍の二輪と軽自動車。Ｔ、一時輸入。
ＤＦＧＪＮＰＱＲＵＷＸ、予備検査用

>116
なるほど。
ありがとうございました。
こういうのはどこで調べればいいんですかね。
雑学としては知っていて損はないですよね。

>>116
アルファベット自体には特に意味無いみたいだね。
>>117
基地で働いてみるとか。募集は滅多に無いだろうけど。

協議中の横浜市内の遊休施設以外に県内で返還の可能性のある米軍施設ってあるか？
厚木飛行場や横須賀基地、キャンプ座間あたりはほとんど無理っぽいけど。
相模原の補給廠はどうみても土地余ってるんだから半分くらいさっさと返せ！

池子には来ないで、お願い。

荒崎のところにあるのは一体何なのでしょうか?

>118
言われて見れば何の頭文字かしら？(笑)
マジ質問でちとしゃれってしまいましたが。

>>1
米軍住宅跡。
今年だか、来年だかに整備された市の公園になるらしい。

間違えた。>122　さん宛てね。
ｽﾏｿ

さらに間違えた。。。。
>>120　さん宛てでした。
逝ってまいりまする。

>>122
もともとあそこは帝国海軍の飛行場だったんだってね。
今でも何かレーダー施設みたいなものが台地の上にあるけど
あれは自衛隊のものかな？

>>122
情報サンクス!
あのあたり結構好きでしたので、公園になってくれるのは(・∀・)イイ

>125
そそ、航空写真なんかで見ると飛行場の形になってるよね。
レーダー施設みたいなのはたぶん自衛隊だと思われます。昼間は自衛隊の人がいます。
夜は暗いのでいるのかいないのかわからん。
>>120
また間違えましたが、公園ができるのは2005年らしいです。今はグラウンド１つと他は荒地になってますが、
昼間は勝手に入れるようになってますよ。たまに犬の散歩に行ったりする。

今月の「県のたより」の１面は厚木基地の航空機騒音問題についてだったね。
騒音すごいんだろうなぁ〜。
返還しなくてもいいから、使ってない土地とかは開放してくれればいいのにね。

厚木で五月蝿いと言ってる連中も、
テポドンでも飛んで来たら、米軍は何だと大騒ぎするだろうな・・・

>>128
米軍の働き次第じゃね？
迎撃に失敗したらそれこそ「米軍ｲﾗﾈ!!」になるし、
成功したら少しは黙るかも。

つーかそもそも米軍がいなけりゃテポドン飛んで来ないんじゃねぇのか？

米軍がいなくなれば人民軍が来るべ〜。

つうか最近厚木に越してきてうるせえとか言ってる馬鹿は氏ね。

電車の騒音に悩んでいるものにとっては、飛ばない日のある軍用機の方がいいな。

>>131　お前こそ死ね

>>131＆133
ほほ〜　これが所謂 ２チャンネル系の醍醐味ですね！

＞131
厚木じゃないよ、綾瀬や大和だよ。

飛行機が五月蝿いのだったら、飛行機が飛ばない処へ、
引っ越せば良いのだ。
綾瀬や大和なんか原住民は少ないだろう・・・

>>102
>日米安保条約で日本を守るという名目で日本の軍事力増強も押さえられるし、
ほほう、もっと軍事力を増強しろと言ったのはアメリカさんじゃなかったっけ？
つか適当なこと言ってるんじゃねえぞ。知らないなら黙ってろよ。

遅レスですが、
Yナンバーの Ｙは、戦後米軍の車を扱う事務所（陸運局？）が
横浜にあったため、横浜のＹをとった、と外人から聞いた事ある
けど本当かしら？

>>138
Yナンバーは、
駐留軍の軍人、軍属及び家族が個人的に使用している車で、
自動車税とか税金を日本に納めている車のナンバーだよ。

ハマコーの様に米帝マンセー野郎ですか？>>136

Ｅナンバ−はアメリカ本国から自分で持ってきた車
Ａナンバ−は軽自動車とオ−トバイです

個人的には返還跡地に公団住宅やマンションが建つのはどうも・・
公園が一番良い考え。コンクリ−トでお金を使うなら
芝生や樹木を残して利用する公園がすばらしい
埼玉県の航空自衛隊入間基地があります。
そこの隣に稲荷山公園という市営の素晴らしい公園があり
箱物が素晴らしいのではなく実際箱物はほとんどなく
かつての米軍住宅跡地でそのときのハウスが何棟も残っている
珍しい公園です。芝生があって広い道があって使われてはいない
アメリカでよく見る消火栓があってハウスがあって
当然芝生でお弁当も食べれますし

根岸は公園が最適ではないですかね
綾瀬は災害時の避難場所として現在と同じ使い方で農作業もＯＫ（既得権益）

訂正

綾瀬ではなく瀬谷でした
すみません

YナンバーのYは、昔イエローナンバーと呼ばれていた頃の
頭文字Yを取ったと「アド街ック沖縄偏」で見た記憶が。

飛行機が来たときすげーうるさい、程度ならまだ我慢がきく。
飛行機が絶え間なく激うるさいから我慢できたもんじゃないわけで。

>>144
飛行機が飛んでない静かな地域に移り棲めば。

>>145さん
良くいるんですよね、そのような人、「静かな地域に移り棲めば。」
と言う人、お金持ちなら今すぐにでも引越しますが、
>>145さんはとってもお金持ちだろうな。

YankeeのＹです。

>>146
厚木飛行場って米軍が来る前は、日本海軍の飛行場で
零戦とか雷電がブンブン飛んでいたんだぜ。
五月蝿いのは半世紀以上だな、
それが分かっていて棲んでいるだろう・・・

自衛隊も飛んでます

>>148
先祖代代から住んでいる人は旧日本軍が出来る前から、
住んでいるが。

批判するのは簡単だが、自分が当事者にならないと
簡単に言えるだよな、「静かな地域に移り棲めば。」と。

戦闘機でもレシプロ機とジェット機じゃ騒音は段違いなわけだが。

確かに先祖代々住んでいる方にとっては迷惑な話でしょう。
しかし今住んでる人たちは殆ど後から引っ越してきた人たちでしょう？
飛行場も米軍も知ってて越してきたのにあまり文句を言わないほうが良いのでは？
家賃も、分譲も他の地域に比べて安いし。
以前は大和と瀬谷の境に住んでいたから喧しさは理解できるが。

確かに先祖代々住んでいる方にとっては迷惑な話でしょう。
しかし今住んでる人たちは殆ど後から引っ越してきた人たちでしょう？
飛行場も米軍も知ってて越してきたのにあまり文句を言わないほうが良いのでは？
家賃も、分譲も他の地域に比べて安いし。
以前は大和と瀬谷の境に住んでいたから喧しさは理解できるが。

うちの姉が昔、大和駅側のホーユーパレスに住んでましたが、駅の側のくせして
家賃がかなり安かった。窓からニッピの屋根が見えたのを憶えてる。

にっぴはうんこな会社だよなぁ。もう関わりたくないっつー感じw

なんかニュー速で在独米軍撤退の話から将来的には在日米軍もって話が盛り上がってるんですけど
現実的に周りはキチガイだらけだしジャイアン米帝の立場を考えると気軽に今すぐ出て言ってくれとは
言えないし鬱ですな　理想的には中国、米国が国内で分裂してくれれば自前の軍隊を整備して
やってけるんだが

6時のTVKニュースで長井の米軍住宅跡地の現役時代の映像が流れました。
ニュース930でもやると思います。

昨日厚木基地に不審物が届いたらしい。

一時避難勧告出たらしい。国と差出し人は不明らしよ。
２人の米兵がかゆみを訴えてるらしい。基地の側は危険だよなーー
なんで報道されないのかな？

根岸は返還されても競馬場も出来ないから無駄かも。

厚木基地はウザいけど
座間キャンプは残ってもいいや

>>158
ぷっ、内容が全然違ってますぜ。あれはイエダニですたw

厚木基地は米軍が撤退したら、
海上自衛隊がそのまま使用するだろう。

自衛隊が空母を持ったら、艦載機の訓練は・・・だろうね。

>>162
名称が自衛隊な限り空母を持つことはありえませんな。
沖縄は陸自のみにして、空母を移動基地扱いにして建造しちゃうという
荒技は使えるかもしらんけどw

もう海自に空母に近い輸送艦があるよ。

返還される土地は公園が良いね。
箱物はいらない。

原動機付きメガフロートって名称で作れないかな？
宿泊施設付きモバイルメガフロート。キーワードはディセプティブw

俺は綾瀬市民。
基地から僅か１キロ足らずのところに住んでる。

基地は本当にうざいよ。　自衛隊や神奈川県警も使ってるんだけど、騒音の度合いが違う。
今のキディホークの主力艦載機は、Ｆ−１８だがいや〜うるさいのなんのって。
F-18>>>>>>>>>>>>∞>>>>>>>>暴走族>>>>>>>>>自衛隊Ｐ３Ｃだな。

硫黄島を折角整備してやったんだから、文句言わないでそっちで
タッチ＆ゴーのれんしゅして欲しいね。

富岡倉庫地区(金沢区)って、場所が良く解らないけど、
敷地は広いの？

>>167
南部市場の前にありますよ。
”倉庫”といっても、なにもない空き地です。
南部市場でお祭りがあった時、臨時駐車場になってました。

http://map.yahoo.co.jp/pl?nl=35.22.36.808&el=139.38.11.173&fi=1
駅の南側のなにもないところがそうです。

南部市場の前の空き地か！！
ここだと返還されても利用方法が限られるね。

米軍の返還地に千葉にあるような、
巨大なホームセンターが出来ると良いな。

>>170
冗談で言ってるの？
横浜にそんなものはもう要らん！
自然を残してほしい。
米軍用地の方が環境に良いというのは笑えない冗談だ。

>>171
横浜の返還予定地に自然が残っているの？

残してほしいのは、自然というよりただの空き地。
だっだぴろい広場（みたいな所）がホスイな、漏れ的には。

はらっぱのまんまに残して、
米軍の跡地だから、やっぱり遊びは○○ごっこ。

自分の国である我々日本人が小さい土地や家を創意工夫しながらつつまじく暮らしているとゆうのに米軍の奴らは何にも考えず遊戯に使っていやがる。屈辱的な敗戦から今年で早58年目。いつまでもそんなんでいいのか。軍隊を持ち自分の国は自分で守るべき。

>>175
米軍に自爆テロでもするのか？

>>174
そうだな、マニア向けのコンバットゲームの会場にいいかもな。

>>176
自爆テロとか言うなよ。日本人ならやっぱり『神風』だろ！

ラーメン屋か？

>>175
自衛隊も入隊試験が難しく成ったてよ！！

取りあえず中露韓が居る以上憲法９条を廃止して自国の軍隊を持たない限り
米軍出て行けとは言えない罠>>175

なんか本当に戦争が始まりそうなんだけど、
早朝に根岸米軍エリアの前を通った時は何も変化がなかったなあ。
東京のアメリカ大使館の周辺には、
反戦団体が押しかけてるみたいだけど。

横須賀基地前にもボードを持った数人が居たな〜

ありゃりゃ、戦争が始まっちゃったよ。
横須賀の米軍基地とか、横浜の米軍施設へのテロ攻撃はあり得るのだろうか？

目立ちたがりやの時代錯誤の過激派が怖いです。

返還地には、核シェルターを作る。

日本もそろそろやばく成って来たから
真面目に考えないと行けないでしょ。

＞186
真面目にね。考えなくちゃ！
第二東京国際空港を厚木基地に跡地に作ろう！！（第三か？）
戦闘機よりかは、騒音五月蝿くない。
小泉！地元横須賀のキティホークどうにかしろ！！

>>187
後五年我慢すればいいんだよ。

















その後は原子力空母がくるけどなw

根岸米軍住宅地って、本当に、本当に無くなるの？
あそこ、小さい時によく遊びに行ったんだよねー。
中には、庭でバーベキューしてるアメリカ人家族で、私なんかのこと
仲間に入れてくれる人もいて、一緒にお食事したりした思い出ある。
根岸、無くなっちゃうの、すごく残念だな。

根岸も返還されたあとは、今の本牧みたいに特色のない町になってしまう
のだろうな。

27日告示の神奈川県知事選に参院議員の田嶋陽子氏（61）が無所属で立候補する意向を
固めた。田嶋氏の事務所によると、田嶋氏は同日午後5時から都内で会見を開き、立候補を
表明する。田嶋氏は東京女子大講師、法政大学教授を経て、01年7月の参院選に社民党
公認で立候補し、初当選した。02年10月に社民党を離党し、同党は除名処分とした。
無党派知事候補の擁立を進める動きを見せていた県議、市議らのグループと、今後、連携
して選挙に臨むとみられる。同知事選にはすでに衆院議員の松沢成文氏（44）=神奈川9区、
民主党を離党=、医師の吉村成子氏（49）、食器販売会社社長の宝田良一氏（55）、医師の
飛鳥田一朗氏（56）、ジャーナリストの山本節子氏（54）らが立候補を予定している。
ttp://www.asahi.com/politics/update/0325/005.html （朝日／全文）


【田嶋氏の主な公約】　※抜粋＆要約
1. 夫婦関係の対等をはかるため、民法改正（夫婦別姓導入、婚外子差別の廃止など）
2. 国民男女を「世帯単位」のカウントから「個人単位制」へシフト
3. 男女賃金格差・昇進昇格差の解消、パート・派遣労働者に対する差別禁止
4. 育児・介護休業法を。男性の育児・介護休業や家庭責任の遂行をしやすくなるよう整備
5. 「従軍慰安婦」への国家としての謝罪と「個人単位」の補償を早期実現へ

米軍ウザイけど今居なくなると困るのも真実

>>191
何の選挙に出るか分かってないようだ．．．

万が一田嶋が知事になった暁には神奈川県民やめたい

まったく、冗談じゃないよ。なんなんだ、この公約は！　馬鹿じゃないのか、この女は！

しかし、米軍施設スレのネタでもないような気もするが。

>195
確かに。でも田嶋になったら引越しする。
相変わらず、お題目ばっかし！
安全な日本ばかりいないで、キティーホークに乗って
イランでもいってこい！！

>>ALL
ていうかさ、こいつ国会議員やってんのが
面倒臭くなっただけじゃないの？
結局あんな形で、斜怪盗も辞めちゃって、
それからサッパリ国会で注目もされないしさ。
それだったら、今度の知事選に出れば自動的に解職されるし、
選挙に落選したらしたで、辞めた言い訳はつくしさ。

なんだかんだ云ったって、こんなヤツ
自分に都合のいい事しか考えてないし興味も無いんだろうさ。
ハッキリ言って、こんなババアはクソだよ。

て、本当に基地返還とは関係無くなっちゃった、ゴメソ。

>>191
忘れ物だよ

6. 女性企業家を支援する。その一環として、政府発注の事業の一定パーセントは、女性企業家の会社と取引をする。
7. 女性たちがあらゆる議会と政策決定の場に参画するためのネットワークの充実と法的措置としてのポジテイブ・アクション・プログラムをつくる。　

すれ違いスマソ

でも怖い物見たさで田嶋の知事見てみたいかも　藁
どうせ口だけで何も出来そうもないし
最後はお決まりの男社会がどうのこうの言ってやめるかと
（あ、落選したときも男社会がどうのこうの言うな　俺の予想）

　　　　基地外の話題は┣┣┣┣┣終　了┫┫┫┫┫

基地以外の話題じゃなくて基地外かよ　(ｗ
まぁ、確かにあのオバハンは基地外だけど

age

age

「最近引っ越してきたんだけど、ここらって
犯罪率高いんだよねぇ。こわいなあ、何とか
ならないかなあ。警察ちゃんと働けよ。」
「君が犯罪率低いところに引っ越せば？
わかってて来たんでしょ？警察は犯罪抑止
する必要無し！」
という会話を最近致しました。

>>204
その「ここら」ってどこよ？

>>204
犯罪発生率の高い所では治安が悪くて当たり前なんだから警察は仕事しなくて良いと！

どーゆー理屈だ。

age

キティーホーク帰ってきちゃいましたね。
これでまた静かで平和な空と縁遠くなる。
スカラー波でも出して全部撃墜したいね。

>>208
横須賀の空は平和ですが？

age

キティーホークのおかげ
アメリカのおかげ

キティホークは数カ月の船体修理をするから、
原子力空母カール・ビンソンが日本の防衛のために、
横須賀から出港しましたね。

(・∀・)

んー根岸住宅地の閉鎖はほぼ確定でしょうね。移設先は池子住宅地の
横浜市側だから逗子市が反対しても全然関係なさそうだね。

(・∀・)

根岸が閉鎖されたら、漏れの職場はどうなるんだろう・・・

(・∀・)

前から疑問なんだが、なんで米軍住宅っちゅーのは、根岸とか逗子とか
いわゆる高級住宅街にあるのだ？
しかも日本人からしてみれば、無駄に広々と敷地を取っててさ。
三浦市とか金沢区・磯子区あたりだったらもっと地価も安いだろうに。。。
てか、横須賀の平成町もっと埋め立ててそこに大住宅つくりゃーいいのにねぇ。

>>218
・・・戦後の歴史でも勉強すれば？厨房ってこれだから困る・・・

http://www.funk.ne.jp/~a-rans/

集え、アフガニスタンの歴史。その先の掲示板でも、アメリカを考えよう。

>>218
他の市にある基地は知らないけど、相模原の場合は、もともと日本軍の
基地があったところを、敗戦で持っていかれた訳。
相模原に行幸道路というのがあるけど、あれは、当時の天皇が
軍視察などに使うときに造られたもの。

そう考えると、横山公園の前の道は、平成の行幸道路だね。
紀子様、オーラがでててかわいかったぞ。

占領軍が真っ先に一等地押さえるのは当たり前なわけで

米軍の住宅があるから高級住宅街になったんだろう・・・

相模原のハウスの近くは、全然高級ではない。
アメチャン相手に、店を出していた人も去り（兵隊少ないので）
街はすっかり寂れたよ。
立ち上がれてないよ。
これは大和、綾瀬も同じでつ。

　　　　　　　 　 　 ､　
　　　　　　　 　 　) |　
　　　　　　　　 ( ﾉノ　
　　　　　　　, --" - ､　
ｽﾁｬ　　　　/ 〃.,､　　 ヽ　
　 ∧､　　　l ﾉ ﾉハヽ､　 i　
／⌒ヽ＼　i | l'┃　┃〈ﾘ　　我々の要求は、沖縄県に対する皇民政策の処分だ
|( ● )|　i＼从|l､ _ヮ／从　　明日米軍基地を爆破する。
＼＿ノ　^i |ハ 　∀　＼　
　|＿|,-''iつl/　　†/￣￣￣￣/
　　[__|_|／〉 .＿_/　魔　法　/＿＿
　　　[ニニ〉＼/＿＿＿＿/　http://darkelf.dip.jp/doubt/okinawa.html

我々はこれ以上の共産主義化をすることはできない。
よって、我々の民主主義奪還を行うために政府に対し次の通り要求する。
１.沖縄県に対する皇民政策の処分
２.思いやり予算の撤廃
３.軍事基地の撤去交渉を米国と進める。
４.復興予算案の盛り込み
５.沖縄の議席数を現在の４倍以上に増やす。

↑期待してるぞ

私個人では、あの根岸の住宅地区の景観は大切にして欲しいな。
返還されれば、地上げ屋の投機で荒らされてしまうかも。公園にして欲しいな。
瀬谷の海軍基地も公園がいいと思う。

でも、相模原の米軍補給基地はどうなるのかな。みたところ、殆どが遊休地だけど。

アメ女か？
日本人が入れない場所の景観も何も無いものだ。

僕は青葉区に住んでいる高校生です。東急の江田駅から歩いてすぐのところです。
この近くに米軍の戦闘機が墜落したことを先生から聞いたけど、本当に厚木基地は撤去
すべきです。

神奈川の学校の板のiモード版のアド教えてもらえませんか？

神奈川の学校の板のiモード版のアド教えてもらえませんか？

俺は相模原市民だけど、昔、相模大野駅の前に米軍の野戦病院があった。この近くに相模女子大があるけど、
ベトナム戦争の時代には傷病兵を乗せたヘリが離発着して喧しかったそうだ。

相模原の米軍補給基地だけど、ベトナム戦争時代には米軍の戦車の修理をしていたそうだ。

９．１１テロの時には装甲車が警備していて機関銃を構えていた。

本来ならば、小田急線を多摩センターから延ばしてJR相模原駅で接続する計画だけど、あの補給基地があるから無理だろうね。

>>232
ん？野戦病院とは違うだろ。野戦病院は最前線の近くに作られる簡単な病院だし。

232です。失礼しました。正しくは「米陸軍４０６部隊医療センター」でした。
でも、ここの米軍病院には黒焦げの米兵の遺体が搬送され、エンバーミングがされていたそうだ。
ベトナムから横田基地、立川基地へ航空機で運ばれ、ヘリで搬送されていたそうだ。

今度、夏に横田基地のオープンハウスがあるけど、是非行ってみたい。

　自分の考えだけど、米軍にとって重要なのは１　相模原、２　　厚木　、　３　横須賀
だと思う。相模原の補給基地は東神奈川のノースピアに直結しているし、この中のコンテナは湾岸戦争やイラク戦争でも大量に
搬出されたらしい。横須賀は第七艦隊がいるところだし、横須賀の返還がない限りは厚木基地の返還もないと思う。

　最近、返還されたミルクプラントはノースの中にあるらしい。

　逗子の弾薬庫、「子どもの国公園」、どれも自然が残っている。とても清清しい所である。
でも「米軍基地だから自然が残った」は皮肉な話だ。そう考えるならば、米軍が居た方がいい。

自衛隊入れる運動すりゃいいだろクソが

>>237
自衛隊だと開発反対でけんだろ、あふぉぉぉぉ！知恵遅れですか？

>>238
アメ公は英語で書き込め。
お前の日本語じゃ何がいいたいか全く通じない。

>>239
Are you sure?

>>239
自衛隊の方ですね？中卒で入ったから読解力が無いままなんでしょ？

アメ女が暴れてるな。

>>242
図星かよｗ

>自衛隊だと開発反対でけんだろ
自衛隊の基地は地方自治体の管轄ではない。
さすがにアメ女は黒人産むだけあるな。

>>244
おまえも大馬鹿だなぁ。だからこそ反対しても無意味じゃん・・・
低学歴の上に愚鈍かよっｗ

入れるわけでも無い場所の開発反対になんか意味あんのか？
プロ市民史ね。

じゃあおまえは京浜工業地帯のど真ん中に住んでろよｗ環境も景観も気にしないようだからさ。

>根岸住宅地区(中区・磯子区)　　　富岡倉庫地区(金沢区)
>上瀬谷通信施設(旭区・瀬谷区)　　深谷通信所(泉区)

他のとこは行ったこと無いが、富岡なんて米軍なんて無くても
森がいくらでもあんだろ。
現実見て物言えよ。クズが。

>>248
意見が合わないだけで人をクズ呼ばわりするのは止めなさいよ。
あなたの人格が知れますよ。それを読んだら親が泣くでしょう。

まあ、富岡の場合は、米軍がいなくなるとあの土地全体がさびれて、
草ぼうぼうになって、（逆に「自然」ばっかりになって）
荒れてしまうような気がするので、
その意味で米軍にいてもらった方が良い、という感じもするのですが…。

>>249
富岡倉庫地区は、元々空き地になっていますがなにか？

>>248
その言葉をそっくりそのまま返すわ。そんだけしか見たことないくせに
良く言えるなｗ　まあ俺も富岡と深谷は見たことないがそれ以外は
全部あるからな。

厚木飛行場を返して欲しい。そして国際空港にして欲しい。
西行きは厚木・東行き(アメリカ等)は成田にして欲しい。

21世紀になったのに、「戦後」に縛られるのはもうイヤだ。

何故に米逝くのに成田まで？
素直に東西分割すれば

厚木基地は米軍返還の後は海上自衛隊がそのまま使用だな。
日本もそろそろ航空母艦を運用する時代が来るからね。

いや、元富岡人なんで知ってるよ。
米軍がいなくなると、跡地利用の予定もなく、
（あんな場所には何もできないだろうから）
あの土地に関心持つ人さえいなくなるだろうということ。

>>251
相模原と海老名に住んだことがあるけど
米軍無くても十分神奈川には緑があるべ。

あんたには米軍が駐留して欲しいって結論が先にあるのだろうから
何言っても無駄だろうけどな。

とにかく喧嘩腰レスはやめて冷静に話せよ

>>256
沖縄の返還された土地の活用をみたら気持ちも変わるだろ。テレビでやってたけど
ひでえもんだ。自然がきれいさっぱり無くなっていたよ。

それにしても、米軍の存在を肯定する、もしくは否定しない人が結構いるみたいで
なんかやだね。兵隊っていうのは、要するにDQNだよ？自分の家族が殺されたり
レイプされたりしてもいいのかな？自然を残したいっていうにしても、まず日本に
返還させたうえで、その後どうやって自然を残すか、って考えるべきで、自然を
残すためなら米軍に占領されたままでもいいなんて節操がなさすぎる。売春やる
のと同じ。

↑いざと言うときは楯になって守ってください。

>>259
とりあえず朝鮮戦争とベトナム戦争で豊かな国になった日本に住んでいる
自覚をもってね。テポドンの発射準備段階でアメリカが北を叩いてくれると
望むしか日本には術が無いこともわかってくれ。

＞朝鮮戦争とベトナム戦争で豊かな国になった日本
これは確かに事実ですが、だからといって沖縄の件や緑区の事故のような
ことで日本人が泣き寝入りしなければならないのはおかしいでしょう。日本人は
この国の主ですよ？どうして居候である米兵、それも殺人やレイプをやる連中に
遠慮しなければならないんですか？
今すぐには無理としても、将来的には日本自身が独自の戦力で国を守るように
するべきでしょう。

日本は大東亜戦争で負けたからね。
本当はＵＳＡの植民地になっても可笑しくないのよ。

>>262
独自に軍事衛星上げるの？何年先のことになるやら。それより
近隣諸国が大騒ぎするでしょ。日本の政治家でそれをやり通せるのは
石原しかいないけど、あいつを総理大臣にしたらやばいと思うんだけど。

>>262
そんなあんた、殺人やレイプをやる連中って、…日本人だって、どこま国の人だってそうなんだけど。
米兵が事件を起こしたら、そういう時はマスコミが大騒ぎするから目立つっていうだけのことで。
それに、殺人やレイプをする兵士ってことで世界中でいちばん評判が悪いのは日本だよ。
第二次大戦の「前科」があるからね。
だから、アジア他国の人々は自衛隊に警戒してるわけだ。

まあ、だいたい「兵隊」っていうのは、「殺人」をする訓練を受けてる連中なのだけど（ｗ

＞日本人だって、どこま国の人だってそうなんだけど

日本に米軍がいていい理由になってませんが。日本人が他の国の人と同じく
犯罪を犯すからといって、なぜ米軍に居座られなきゃなんないんですか？


＞「兵隊」っていうのは、「殺人」をする訓練を受けてる連中なのだけど（ｗ

だからそういう連中は日本から出て行け、と言ってるのですが？「殺人犯は
許せない。」という意見に対して「『殺人犯』っていうのは、『殺人』をする
連中のことなんだけど（ｗ」というのがまともな回答といえますか？

上の点についてもう少し補足して言うと、「兵隊」というのは、正確には
「外国人を殺傷し、危害を加える訓練を受けてる連中」です。米兵にとって日本人は
外国人です。一方、自衛隊員にとって日本人は同じ国の人間です。ですから
両者が同じ兵隊とはいえ、日本人に危害を加える可能性は

　　米兵＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞自衛隊員

だと思うわけですが。だから米軍でなく自衛隊が日本を守るべきだと言ってるのですが、
こういう考え方は間違ってますか？

旧日本軍の兵士が各国で殺人やレイプやったなら、
なんで中国や東南アジアに日本兵の落とし子がいないの？

中狂や韓国の言う事を鵜呑みにしていると危険だよ！！

>>266
−なるほろ、ちみは「日本人もまた日本から出て行くべきだ」と言いたいわけですな。
−なるほろ、ちみは「自衛隊が日本人に危害を加える可能性もある」と言いたいわけですな。

これ以上続けても挙げ足取り合戦になるだろうから、漏れは降りる。
ちみが続けるのは自由。

>>267
そこらへんの議論はスレ違いなのですべきでないと思います。

>>262
お前が百済ない議論を呼んでいる。(W

>>265
＞なるほろ、ちみは「日本人もまた日本から出て行くべきだ」と言いたいわけですな。
いいえ。どこをどう読んだらそう解釈できますか？最後の段落をわざと読み落としてるんですね？

＞なるほろ、ちみは「自衛隊が日本人に危害を加える可能性もある」と言いたいわけですな。
「一般人が危害を加える可能性と同じ程度にはある」とは思います。自衛隊員も普通の日本人で
あることには変わりませんから。

＞これ以上続けても挙げ足取り合戦になるだろうから
揚げ足取りを始めたと思ったら、その同じレス内で↑こんなこと書くんですか。反論できないから、
まず自分で揚げ足取りを書いておいてから、「揚げ足取り合戦になってるから。」と言って逃げる
んですね。なかなか高度な手ですね。わたしもこれで書くのをやめます。

>>271
現実的にテポドン発射の前に北朝鮮を叩ける技術を持っているのは米軍。
米軍は今の日本にとって生命保険のような物。現実問題として
俺はテポドンで死ぬのはまっぴらごめんだからね。

俺、米国人の子供に「日本人は木の上に住んでるの」って聞かれた。
はぁ？とおもったけど、説明するのが面倒臭かったんで「そうだよ、
イエローモンキーだから木の上に住んでるんだよ」って言ってやった。
子供は大喜び、親は後で謝りに来たけど。まあ、そんなもんだよ、
日本人なんて。心情としては米軍の駐留には反対。でも現実を見る
とそんな事は言えない。

我々日本国民はアメリカ幕府ブッシュ征夷大将軍の統治下で
将軍様の顔色をうかがいながら生きてゆく道を選んだのだ。
今の国際情勢の中で、それ以外にはたして現実的な選択肢があったのだろうか。

何か複雑。。。

>>274
そうなの？　だとすると、ショックだなあ。
漏れは、日本人は金で（金亡者の）アメリカを雇ってやってるんだと思ってたｗ
卑屈で貧乏なアメリカ人どもは日本人に劣等感を持っていて、
日本の女の子に相手にされないで悔しいからレイプとかするんだと思ってたよｗ

…漏れは米軍の日本駐留には大賛成ね
これからもずっと居続けて欲しい。
で、もし犯罪を起こした場合は、「白猿のくせに生意気な」ということで、
見せしめの意味を兼ねて、法律の規定以上の厳罰を与えてやって欲しい。
裸にして12才のガキにビルの屋上から突き落とさせる、とかさ。
あいつら脳みそ腐ってるから、そうでもしないと分からないよ。

>>276
　過去、現在、たしかに日本の経済力はあだやおろそかにはできないものだ。
しかし、２１世紀も延々とそのような状況が続くかどうかは疑問だ。
駐留軍は駐留軍、どこまで行っても敗戦国の悲哀だ。
日本が優位に立ったことなどたったの一度もない。
金で彼らを雇ってるわけではない。
彼らはアメリカにとって必要だから駐留しているだけで、けして日本のためではない。
にもかかわらず日本国は金を貢いでいるのだ。
彼らは自分たちの必要がなくなればいつでも自分から勝手に引き上げる。
そのときは居てくれと言っても無駄だ。
　かつての中曽根首相の浮沈空母発言は名言である。
２１世紀にアメリカと対等に渡り合え、むしろ凌駕する可能性すらある中国のおかげで
日本の存在価値があるというような時代がくるかもしれない。
まぁ、中国が人口問題で思ったほどの成長をなしえなかった場合には、
日本の浮沈空母としての価値も下がってしまうかもしれない。

とりあえず朝鮮半島統一と中国のロシア化が実現できれば米軍はいらなくなる。
それまでは自衛隊に頼るのはちと心細いな。自衛隊はあくまでプランＢだろ。

もう戦後は終わったんかねぇ
日本は敗戦国ですよ？
統治されてないだけマシ

へ〜っ、272ってテポドンで死ぬんだ。
いつの間に大量配備したんだろう。

狼少年の話には現実感がないね〜っ。

何時、中国は北朝鮮に制裁を加えるのだい。

スレ違いだな。

>>280
大量配備？　たとえ一発でも、直撃されたら死ぬよ。
そしてテポドンを迎撃できる能力は、今の自衛隊にはないんだよ。

在日少年の話には現実感がないね〜っ。

>>282
だから、君に直撃するんでしょ！

キムのおっさんもこういう奴等だけ狙ってくれればいいのに．．．

米軍基地ねえ、、、、、、、。

少なくとも、安保条約はあと百年は残るでしょう。基地の部分的返還はあっても、全面返還はないと思う。
古くなった基地を返還して、別の基地と統合。つまりは「整理整頓」です。
横田、厚木、横須賀は無くならないでしょう。

中国が分割独立すれば、米軍は撤退するでしょう。
だけど、厚木、横須賀は自衛隊の基地として存続でしよう。

テポドンその他、日本周辺の状況を鑑みて、「日本を外敵から守るには
米軍に頼らざるをえない。そのために米軍基地の存在を、やむを得ず認める。」
というなら分かるが、緑を残したいからなどというしょうもない理由で土地
の返還に反対するのはやめろ。

他の県に移転させるとかの考えは皆持ってないのか？
俺は常に思ってるけどな。
米軍が今後も駐留し続けるのは間違いないんだから
整理統合を機に他県に移転させるとかが一番いいよ。
初期の費用は掛かっても人口が少ないところに移転させれば
基地対策費とかの長期に渡るコストも大幅に削減される。

>>287
演習場以外の基地は戦術上必要な場所に設置されるのがあたりまえ。

>>288
神奈川に米軍基地が多いのは第二次大戦中の首都防衛を目的に造られた基地を転用したからで
状況も目的も戦争のやり方も変わってしまった今、基地が神奈川に集まる意味は無いのでは？
周辺国の状況や仮想敵からしても日本海側に基地を並べるほうが効果的なんじゃないかなと。
横浜の米軍専用埠頭もほとんど使われていないのが現状だし。

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次スレ　　↓

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