小田原スレ part15 〜まだまだ駅工事中〜

前スレ
http://kanto.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=kana&KEY=1030288186

小田原についてマターリ語って下さい。ケンカは無しよ。

>1
スレ立て！サンクス！！！

おつかれです

先日、職場のおばさん社員(皆、川東地区在住)の会話
「昨日、久しぶりに小田原に行ったの。長崎屋ってまだやっていたからびっく
りした」
「ロビンソンの映画館ができればオリオン座は潰れるよね」

駅周辺の商業が生き残るにはやはり川東地区に行かない人や行けない人(車を
持っていない人達、老人、子供、市外や県外から電車で来る人達)に特化する
しかないだろうね。

1.商店街全部つぶして無料駐車場付きのshopping mallにする！
2.建物をすべて宿場町風に建て替えて大きい日光江戸村みたいにする

＞＞５
やはり一貫したテーマ性をもってほしいね。
金沢や飛騨のようには行かなくとも情緒と趣のある町作りを心がけてほしい。
ショッピングモールや江戸村みたいな付け焼刃的な対策だと結果は同じだと
思うんすけど・・・。

本厚木駅前のしても、駅前は寂れてきてる。
丸井、長崎屋、ＭＵＪＩに続きパルコ2も撤退するし。
商店街は、権利が入り組んでるから、再開発に
何十年もかかる。

あーーーーーーっ！！
Part16だった！！

すまん俺が依頼する時まちがえたらしい。
次スレ立てるときはPart17でお願いします。

善良なる小田原市民よ、私めに罰を……

この連休＋一日休んで小田原に遊びに行くんですけど、
会社の人たちへのおみやげって何がいいですか？
小田原の友だちに言うと、かまぼこしか言ってくれないです。
まさか、かまぼこ味のポッキーとか売ってるわけないし･･･
なにかないですか？

＞9
甘露梅
ういろう
梅干
小田原らしいというとこんなもんしか浮かばない

丸井跡の１００均、消費税とらないからイイ。
無料でジュース貰えたし。

市内に東急・小田急系のホテルが出来て欲しいと思う。
結婚式が出来るような立派なホテルを！！

駅前に東急ハンズできてほしいなんて思ってたんだけど
無理だったみたいね。
あと駅周辺にスポーツクラブができてほしかった。

>>11
ホテルができることには賛成！ただし東急・小田急系列は勘弁して欲しい。来るならプリンス・日航系列希望！

これから空手を始めようと思って探してみたら、
「覇道会館」という道場をみつけました。
どんなことをやるのか知ってる人いますか？

>>11,13
駅ビルにホテルが入るんですよね、たしか。たぶん・・きっと・・・・
まあ、ＪＲの建てるビルに小田急系のホテルは１００％入らないでしょうけど。
小田急は駅ビル事態、反対してますからね。

スレタイトル（まだまだ〜）、イイ！

京都みたいにデパートとホテルできないかな？
「グランヴィア小田原」とか「伊勢丹小田原店」
絶対実現しそうもないが（藁

>>15.17
駅ビルでは藤沢駅南口にある「フローラ」タイプ、ホテルでは大船駅そばにある「ホテルメッツ」タイプが現実的でしょうね。
もう小田急系列には懲り懲りです。早く西武、東急、京急あたりに買収されて下さい（苦笑）。

メッツ…ビジネスホテルか…。
沼津にある東急ホテルは駅から徒歩１０分近くだけど、
ケコーン式もでき、夏には花火がよく見える。

>>19
希望としては「メッツ」ではなく「メトロポリタン」クラスが良いのですがねぇ。

６に禿同。大都市並みになろうとしても絶対ムリ。
残念ながらそこまでの市場規模やステータスは小田原にはない。
城下町に戻る以外に川西の生きる道はない。それも徹底的に。

あのー、自転車都市に変身してください。
おねがいします。

小田原城完全再現とかは？
小田原城って城下町の外側に外壁があって、城＋街のセットで
小田原城だったんですよね。
今それを再現すれば、街全体が壁に覆われて独立国家みたいでカコイイ！
城が市役所！職員、兜着用！
注目度抜群！！

しかし隔離されてる様にも見える諸刃の剣。
これは大げさだけど、何かとんでもない事をやらないと再生は難しいよね。

駅前の復興には、大規模な区画整理＆道路の拡張が必要だと思います。
古くから商売やっている人や住んでいる人が立ち退くにも
そういった、キッカケが必要かと。

しかし、そうなると市長の思う壺な罠・・・。

ふーう、結局のとこ、西部地震頼みか…。

>>22
それは面白い！
川西は歩行・自転車・バス・鉄道を中心とした環境負荷の低い北欧型まちづくりに。
川東は自動車を中心とした環境負荷の高い米国型まちづくりに。

やっぱり、川東（台無しティ）まで路面電車だろ。

４時間ほど前、２５５走ってたら酒匂川を渡ったところの
バッティングセンター付近に、変な人がいた。
全裸の二人が、道を渡ろうとして手を上げていた。。。
何だったのあれ？

男か？女か？

女か？女なんだな！？詳細ｷｷｷｷｷﾎﾞﾝﾇﾇﾇn。

>>29
酔っ払っていたような感じで。。。。

愉しそうに跳ねてますた。

全裸で路上で跳ねる軽く酔って頬を赤く染めた若くて美しい二人の小田原娘。


か、俺がその場にいなかった事を恨むよ。(つД｀)ｼｸｼｸ

>>28〜>>31
小田原じゃなければ、変な男に引っかかって
今ごろ枕を濡らしていたんだろうね。

へ、変な意味じゃないぞ！！（汗

ｳｹﾙ

(´･ω･`)つまらん

>15
このスレと、東海道線スレでは「小田急が小田原駅東西自由通路建設に反対
していた」という話をよく聞くけど、従来の小田急の改札って一旦JRの改札
を通らないと行けない（西口の小さい改札を除く）ので、なんか使いにくいぞ。
こういう不便な状況を改善するどころか、改善に反対する小田急って一体何を
考えて経営しているのだか・・・
こんな小田急に気を使ってJR東日本が湘南新宿ラインのほとんどを国府津発着に
しているとしたら、自社の利用者だけでなく、JRの利用者にまで害が及んでいる
ことになる。利用者としては新宿・小田原間でのJRと小田急の競争が激化して
欲しいのに、それを妨げようとしているのだから。

>>35
小田急はな〜んも考えておりません。近いうちに開成、海老名プロジェクトで大失敗するでしょう。

追伸
地域戦略・ビジョンのない会社にまちづくりに参加して欲しくありません。京王の必至さを学んでもらいたいものです。

>>35
小田急はすでに小田原には興味ありませんよ。これから、ダイヤ改正のたびに
不便になっていきます。すでにその兆しが出てきていますが。
小田急よりもＪＲのほうが小田原を重要視してます。
料金は高いですが、特急、ライナー、新駅舎、駅ビルなど
沿線沿いで、一番力を入れてるのではないでしょうか。利用者は平塚の半分もいないのに。
まあ、湘南新宿ライン、新幹線品川駅で小田原〜都心は流れが変わるでしょう。
そのとき、小田急がどう対応するかですよね。

突然話変わって申し訳ないんだけど
昔パチンコカイザーの向かいにあったうどん屋さん（ちっちゃい店）
知りませんか？
パチンコ帰りに時々行ってたんだけど知らないうちに引っ越してしまわれた・・・
店の名前も覚えてなくて困ってます。
むしょーに食いたいので知ってる人いたらどこ行ったか教えてください。

町作りに市がノータッチなのも問題あり。
実権的に街作りをする人がいないから無秩序に建物がたっていく。
しかし、実は小田原って結構壮大な計画がもちあがってたみたいっすよ。

文化庁の小田原城完全復元計画とか。

巡礼街道沿いのイグアナ？ってカラオケはどうなの？
前を通るたび気になってるんだけど結局いつもシダックスとかに行っちゃう。
私は女なので「レディースカラオケ」って触れ込みが気になるんだけど
なんか優待があるのかな？

いらんものばかり建って行くのを見て、
小田原は今後街をどうしていきたいのか、さっぱり感じ取る事ができなかったが…なるほど、
な〜んにも考えてなかったんすね。

>>41
イグアナは高校生の頃行ってたけど・・・いまいち。
高いし店員の態度も悪いし、入ってるカラオケもいまいち。
料理はおいしかった気がするけど

さっきチャリに乗っていたんだけど
右側通行の携帯電話をいじりながら無灯火で突進してきたDQN娘を避けようとして
急ブレーキを余儀なくされた。

マジで無灯火やめてください。

>>40
どうせバブル時代の徒花的な計画だろ?
実現していたら今よりはマシになっていただろうが

>>44
えーっと、車じゃなくて良かったね(あなたが)。

駅前のダイコクに行ってきますた。
　　　　　　　　　　　 　 -―￣￣ ｀ ―-- 　_
　　　　　　　　　　　　,　´ 　......... . .　　　,　　　~　￣"　ー _
　　　　　　　　　　_／...........::::::::::::::::: : : :/　,r:::::::::::.:::::::::.:: :::.........｀　、
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　　　　　　　 ￣￣｀ヾ＿::::::::::::::::::::::し ::::::::::::::::::::::: :●::::::::::::::::::::::: : : :_>
　　　　　　　　　 　 ,＿ 　＼:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: `' _＿:::::::::-‐ ´
　　　　　　　　　　(＿_ ￣~"　＿＿ , --‐一~￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　小田原もうだめぽ・・・・

まぁ、待ったり行こうぜ。
自分らしさを持てよ。小田原、まったり軍団。

鴨宮のヤマダ前(旧ダイクマ)の
宝くじ売り場閉鎖なんだって？
これからどこで買おうか...

>>40
去年、何十年か前に作られた市の計画を某所で見せてもらったことがあります。


・・・素晴らしい出来でしたよ。
はっきりいって、今まで一連のスレで出てきたようなアイデアはほとんど既出です。
市外からの交通誘導、街路樹をふんだんに植えた美しい並木道、若者を呼ぶための音楽ホール、全て盛り込まれています。


それがただの５％すら実現できていないのは一体何故だと小一時間(略


だれだ足引っ張ってんのは(以下略

>>48
昔っからあそこで売ってたのにね・・・
なんか寂しい。

今日は秋雨の降るまた〜りした一日。
藤棚前の堀にあるハスの花はまだ咲いておりますか。

>>48
宝くじ売り場撤収＝以前より売上げ減＝ダイクマの客数＞ヤマダの客数

ということでよろしいか？

山田の客の入りがﾁｮﾄ心配だな。
いくら広くて品揃えがよくてもシティーモールの集客力にはかなわん。
あのモスバーガーの交差点はホントに悪魔住んでるよな。
忠実屋は幾度となく名前を変えるし、会津ラーメンは悲惨だったし。
モスバーガーがマッタリと続いてるのが不気味だが、ローソンはがんばってほしい。

あそこのモスって冷房きいてないよね？
けっこう前だけど夏に暑くて涼みに入ったら全然涼しくなかった。

う〜ん、ここで小田原の将来を語るだけで終わりにしないで誰か市長選にでも出てください。
昨日、海老名に行ったんですがイベントをやったりしていて小中学生〜中高年までいろんな人で賑やかでしたよ。
ストリートミュージシャンがいたり子供が踊ったりしていて...。あれならお年寄りでも楽しめるかと思いました。

>>54
海老名は今県内で一番元気だからね。小田急も力入れてるし。
隣で厚木が衰退していく・・・

海老名と厚木＝小田原と鴨宮

＞＞４５
いえいえ、ごく最近の計画ですよ。
ただ、ここだけのはなし（おおっぴらになってるけど）旭丘高校が移転に
断固反対したらしいんですは。裏でも色々あったらしいんすけど。
後一歩ってところで断念せざるおえなっかたみたいです。

＞＞４９
僕も見せていただきましたよ。かなり感動したし、これなら確実に安定した
流入人口が得られると思ったのに・・・残念です。

>>54
確かにおっしゃるとおりですね。
まず即出馬するのであれば、保守的な土地柄を考え、落選することがわかっていてもとにかく政策と名（顔）をわかってもらうことが必要なのでしょう。
現実的には、鎌倉のように有志による「考える会」のようなものを作るか、ＮＰＯのような法人組織を作り、どんどん市に対して具体的な政策提言を行う。そうした活動を通して地道に理解者を増やしてゆき、「考える会」「ＮＰＯ」代表あたりが次々市長選に立候補する。
なんてどうでしょうか。それなら「おまえが出ろ！」と言われそうですが..（笑）。
そろそろマタ〜リモードに戻りますか。

>>56
そういえばずっと前に新聞に折り込み広告が入ってきていたな。
「旭丘高校の移転計画に断固反対」とか。

>>58
あっ私署名しました
よくわからずに

シティーモールのクレープ屋さん
食べた人いますか？味はどうですか？

　　　　　　　　(⌒ヽ:::::::::::'''''-,,
　　　　　　＜´・＼ 　::::::::::::::::::ヽ
　　　　　　　ｌ　 D ハ::::::::::::::::::::::ヽ,
　　　∫　 .＜、・_ (　　　　　　　　　）
　　　旦　(⌒￣　￣￣￣￣￣￣⌒)
みんなおやすみー！

旭丘激しくいらない

>>39
経営者一家は借金苦で引っ越しました。
亀レスでスマソ

＞４０　　文化庁の小田原城完全復元計画
歴史的建造物の何が大切かがわかってない国の役人に期待するのは危険！
彼らは金を出すかわりに構築過程も決めてくる
板橋区の語源にもなった板橋復元に、木の色を塗って木の形したコンクリートで復元とするんだから！
昔、三大奇橋のひとつ錦帯橋が台風か洪水かで崩れた時、国が補助金で復元してあげる条件に
内部を鉄筋でかためて外装をととのえる(でも橋の上の道はコンクリート)やり方にしなさいと言ってきた．
岩国市民がそれでは錦帯橋ではない！と断って市民の金で完全復元をした。
松本城も城が傾いた時、国の安易な鉄筋方法を断って、市民の金で昔ながらの構築を崩さず直した。
結果として、今でも観光名所として観光客が訪れてくれる。
結局、そこに住む人々が文化遺産を限りなく誇りとし、大切にしているから魅力を失わないのだろう。
本物じゃないと、リピーターは訪れないしね。
小田原城は全国的認知度あるのにあれじゃぁ、本当にもったいない！

今時、城をわざわざ見に来るやつなんかそんなにいないよ。
観光による復興なんていう幻想は、いい加減捨ててほしい。
観光振興に無駄な金は使うな。

>>65
銅門一つで結構来ましたけど。
小田原城復元は、小田原を他市県にアピールするのに最適だと思いますよ。
市民には無駄でも、この街はよそから来る人で今の規模になったんですから、
それを無視するなら復興なんて必要ないですよ。
人口１７万の秦野や２５万の平塚と比べれば、今のままで十分でしょ？

>>60
シティーモールの新しいクレープ屋サンのクレープ早く食いてぇぇ→→★♪
ちょっとくどそうな雰囲気〜〜(*_*)

>今時、城をわざわざ見に来るやつなんかそんなにいないよ。
難しいところだな。意外と来るんだなあこれが。

小田原城といったら戦国時代が終わった場所だからな。

いつのまにかスレの雰囲気がパート１の頃から随分変わっちゃったね。
>>1に書いてあるとおりマターリやろうよ・・・。ちょっと書きづらい雰囲気。
否定的な意見ばかりでなく。

なんで>>64の人とＩＤ同じなんだろ？
64≠66ですよ。念のため。

マタ〜〜〜〜〜〜〜リ。（・∀・）ノ

小田原のスレがあったので移ってきました。橘中
エリアにある駐車場の超でかいローソン。最近は
雨が多いせいか輪になってる若者がいなくなって
た！あと、よってこやの店員を二宮のバーミヤン
で発見！そこでもラーメン食ってた。

>>65
先月久しぶりに行ってきました。
結構変わってる気がしました。
前行ったのは保育園の時だから当たり前ですが。

実際北条氏は凄かったと思う。
もっと評価されても良いのでは。

あれ？本当だ！私は>64ですが>70と同じIDになっている！なぜ？
外国に行くと(例えばローマ／フィレンツェ／ミラノ／ヴェニスなど）
古都にある歴史的建造物を大切にし、文化を維持していこうという市民の意思を感じます。
パリやサンフランシスコなどでは、非常に厳しい建築基準があって、外装の色や窓の形まで制限されている。
グロテスクな看板やサインなど問題外。
このような基準を市民は忠実に守っている。
結果として、サンフランシスコはアメリカでも有数のヨーロッパ的な風情を持った街として栄え、
パリはヨーロッパ文化の中心地として世界中の人々をひきつけている。
お隣に温泉があって、(当時最高技術をもった北条氏）小田原城という文化的遺産があり
そのポテンシャルは相当高い
本当に魅力的な街づくりをすれば成功すると思う。
もちろん、それには市民の協力が必要不可欠ですが･･･

>>73
ずいぶん話が大きくなっているようですが、
小田原城復元にとどまらず、街造りの話ですか。

いずれにしても、ヨーロッパの古都と小田原では比較にならないでしょう。
向こうには保存に値する古い建物がたくさん残っているのに対して、
小田原には城下町として栄えた頃の建物は寺とかのぞくとほとんどないですよね。
小田原城天守閣にしても築４０年程の鉄筋コンクリート。

そんな町で今さら城の完全復元とか言い出すのは、箱モノ行政的な発想としか思えない。
高速道路が欲しいというのと変わらないですよ。

ましてや城下町風の街造りとかなら協力ではなく、断固反対だな。
お城風の学校、トイレ、電話ボックス、商店がぽつんぽつんとあるのは
ほとんどお笑い種ですよ。

確か、市ではお城風の住宅にも補助金を出してたと思うけど、
そうした例はまだ見たことないです。
自腹を切ってまで、そんな家に住みたい人はいないですよ。

>>６９　
　俺の意見はまったく逆。以前はあまりに内容がなさ過ぎてレスする気に
　なれなかった。最近は読むところが出てきたという感じ。それに
　事なかれ的な肯定意見ばかりなんて、なんの進歩もないだろ。
　但し煽りは問題外だが。全部長い堅いものばかりじゃヘキヘキするが
　時には主張のあるレスがほしいと思うのは俺だけか・・・

既に話題がここでも出ているかもしれないのですが、
現小田高の土地から遺跡が発掘されたからといって
高校を移転させてその跡地に北条早雲公園とやらを
造る計画ってのはどうしたもんでしょうか？

小田高の百段坂って近年整備されたけどやっぱり
登るのはしんどいと思う。
それでも「あの公園に行きたい」と思わせるような何かが
あればいいのですが、なければあの奥にある慰霊塔と
同じような感じになるだけだと思います。
まあ、慰霊塔は慰霊塔なのでああいった雰囲気でよいのですが。

＞＞７４
復興案を見せていただきましたが、そんな江戸村の出来損ないの様なものでは
ありませんでしたよ。たしかにそんな程度の復興なら流入人口は増えません。
かなり期待できるものです。

>>74
「向こうには保存に値する古い建物がたくさん残っているのに対して..」
についてですが、ご存知かと思いますが、我が国は自然災害の多さ（当地では地震・火山）、かつ高湿の気候等々建築物には大変酷な条件下にあります。
この条件下で古くからの建造物を残すのは困難であったかと思われます。
建造物はすぐに壊れますが、このまちに延々と流れる精神のようなものは変わらないかと思います。
その精神が悪いか良いかは別として、その精神と今の人々のまちに対する思いをあわすことができれば何か面白いことが出来るのではないでしょうか。
特に東京から離れた地方で、そのような動きはみられつつあるかと思います（具体例を忘れました）。
長くてスンマソ！

>>75
そうかな。以前は他の地域のスレと同じでマターリしてたよ。
地域批判もひどくなかった。
いや、市を思っての批判はあっていいと思うよ。
でももうこんな市はダメ、とか老人の街とかのレスが多いと
なんかがっかりしちゃうよ。
昔のスレが内容もなくて書き込む気もなくなるようなスレだったなら
他の地域のスレはどうなのよ・・・。
ここの店はどうなの？とかここに○○ができたよ。というような書き込みは
意味ないってことなのかな。

>経営者一家は借金苦で引っ越しました。
ありがとございまする。ちゅーと小田原にはもういないんですかね？
もう一軒近所に店出したらしいって記憶があるんですが・・・
>亀レスでスマソ
とんでもございません私も見るの忘れるくらいですから（笑
また寄らせて頂きます。
情報知ってる方よろしくお願いいたしまする。

>>10
ういろうは名古屋だヴァカタレが。
ヲタ藁はパクリじゃ。

>>81
10じゃないんだけど、少しは物事を調べてから書き込みなよ。
無知って哀れだね。

＞81
名古屋のういろうと小田原のういろうは名前こそ同じだが、
商品は全くの別物と思いますが・・・
羊かん（のようなもの）と薬（粒状）だと思いましたが・・・
両方とも結構有名ですよ。

「薬のういろう」があまりにも苦いので、
口直しに「甘いお菓子のういろう」が出来たんだ・・とさ。

あぼーん

通報スマスタ

隊長、アフォな>>81が侵入しましたっ！

余り利用価値のない小田原駅周辺に税金を
使うのはやめてください。
いっそ、酒匂川で行政区域を分けて欲しいです。

川東地区在住者より

>>81>>83>>84
ういろうに関しては、店の主人が替わって速攻名古屋のういろうを
訴えたよね。こっちが元祖だって。
先も後もあるもんか。
朝日新聞の社会面にまで載っちゃって恥ずかしいったらありゃしない。
もちろん棄却。

そういや妙な噂を聞いた。

★「小田原高校」がなくなった後に旭丘高校が小田原高校の名前を使えるように
市役所に申請したとか。

ソースが小田原市役所職員の話の又聞きでアレなんだけど・・・
まぁネタだと思って聞いてくれや。

http://www.asahi.com/column/aic/Mon/d_click/20011029.html
　　　　　　　　　　　 。。
　　　。　 　　　。　+ 　 ヽヽ
゜　。・　。　+゜　　｡･ﾟ　(;ﾟ´дﾌ。ういろう売ってくれないＹＯ！
　　　　　　　　　　　　ノ(　/
　　　　　 　 　 　　　　/ >

ういろう(薬)の成分分析してぇ！

45年生の城南卒のＫ・Ｙ　女　もう昔のことらしいけど
友達を、オヤジにウッタでしょ　今は2人の子持ちだけど
自分の子がされたらどうよ！なんてここでいってもね・・・
このこのせいで、小田原に帰りたくないこが2人いるのは
事実です。

だれか翻訳して…(つД｀)。

うへー。電波やなー。

>>93
exciteの翻訳ソフトを使えば..。

92→英
K-Y of a 45-year student's 城南卒 Woman Although seemingly it is already
an old thing, about a friend, it is しょ at UTTA to OYAJI. How about
acting [ although it is two persons' having a child now ] as one's
child? Even if it says very here ... It is a fact that there are two
persons of this こ of this, that he is [ こ ] a cause and does not want
to return to Odawara.

よくわからんので英→和
外見は、それは友達のまわりに、既に古いものですが、45年の学生の城南卒女性のK-Y、
それはOYAJIへのUTTAのしょです。作用[それは今子供がいる2人のですが]人の子供と
して?それが非常にここに言ってもそれはこのこのこの2人がいるという事実です、
彼は[こ]です、原因、また小田原へ返りたくない。

はい、できましたー。協力:検索サイトexcite

わかんねぇ、、

外見、つまり、それは友達の表皮、または、既に古い角質です。
45年時は学生、城南高校卒業（おそらく、４６，７，８年くらいに卒業か？）の女性、イニシャルK.Y.、
彼女（もしくは、角質のことか？）は"OYAJI"への"UTTAのしょ"です。

小田原に遊びに行きたいんですが、オススメ観光おしえて下さい。
魚市場って何かある？安くておいしいすし屋とか

小田原城→小田原文学館→早川港→石垣山
食べ物関係は他の方にお願いします（？）。

早川地内火災発生記念！　100ゲット！

>>100
どこかなぁと思っていたら早川ですか、大丈夫でしょうか。

ヴァージンシネマズ完成が待ち遠しいな。やっと小田原にまともな映画館ができるね。
新幹線の振動がちょいと心配だが、映画好きにはたまらんね。
わざわざ平塚まで行かなきゃならなかったのが、歩いて行ける距離で済む。

そういえば小田原にもいつの間にか日能研が進出してるね。
十数年前、自分は茅ヶ崎までＮカバンに定期ぶら下げて通ったよ。
ホームや電車内でかなり騒いで、仕事帰りのおじさんや車掌さん、
駅員さんにたくさん迷惑かけたっけな。今思うとすごく反省。

>>99
早川港と石垣山、朝市や何かイベントがあればともかく、
「観光」にオススメしていいものかどうか。
あと、これは全行程歩きかな。

92です　小田原は好きな街でお友達もいるけど
30過ぎてもＤＯＮなＹがいるから
足がむかないの・・・

>>99>>103
情報ありがとうございます。
車で行くか電車で行くか迷ってます。
駐車場は一時間おいくらぐらいですか。(小田原城付近)

いま、米神の堤防で何か映画の撮影してるけど
知ってる人いる?

>>106
昨日もやってたね・・・なんだろう？！

>>105
たぶん前スレで既出だと思うのですが、
駐車場だと青橋のそばの城内駐車場が
１日止めて１０００円です。

あー、あれだ。
DONなYがいるから小田原には来ない方がｲｲってことだ。

>>101
小田原西インター近く石垣山斜面の農作業小屋が炎上。
見に行ったけど、消防車や野次馬でごった返してた。
遅レスなのでさげ〜

>>105
電車＋徒歩ならば、小田原城と文学館をメインに、
街かど博物館を巡るとか。
http://www.city.odawara.kanagawa.jp/sangyo/musium/index02.html

食事は多少小田原的なところで言えば、駅の近くでは、
魚国という魚屋が自分のビルの二階、三階でやっている
海席魚国、ラスカス魚国（地中海風）とか、
網元直営のだるまとか。

少し離れるが、かまぼこの鈴廣がやっている箱根ビール蔵。
箱根といっても、場所は小田原の風祭。

>>110
ありがとうございました。大したことがなくてよかったですね、ここ数日乾燥しているから。厨房のいたずらか？
>>105
この時期、随分涼しくなったので徒歩をお勧めします。文学館の前庭でボーッとするのもよいでしょう。

>>108>>111
情報ありがとうございました。一日中で1000円ならそこにします。
箱根ビール蔵は、前に行ったので今回は遠慮しまして、
紹介にあった魚国をはじめ市内散策しながら食事どころを探そうかな。
生ものがダメなので焼き魚系重点に。
小田原市内(駅前あたり)を歩くのははじめてなので楽しみです。

>小田原市内(駅前あたり)を歩くのははじめてなので楽しみです。

市民にとって、今一番ドキドキする発言です。
シャッターの閉まってる店が多数ありますが定休日だと思ってやってください。（涙

お堀にいって鳩や鯉にえさをあげるのも意外に楽しかったりする。
たまに亀も見られる。もしも見られたらその日一日幸せになれる。

気がする。

>>115
ｽｯﾎﾟﾝもいるよ！

>>116
スッポンかよぉ！

いま動物園ってなにがあるの？

>118
鳥と猿。ゾウもまだいたっけ？野良猫とハトもいるよ。


誰かー、小田原駅周辺で指輪が落ちてるの見なかった？
３週間前に無くしちゃったんだよ…。
ビスケットで買った超お気に入りだったのに。自分のバカッ

>118
鳥と猿。ゾウもまだいたっけ？野良猫とハトもいるよ。


誰かー、小田原駅周辺で指輪が落ちてるの見なかった？
３週間前に無くしちゃったんだよ…。
ビスケットで買った超お気に入りだったのに。自分のバカッ

ぎゃー！二重カキコスマソ！

ゾウはいる

突然ですまんが、このごろ蓮正寺でヘリが飛びまくってるの。
なんですか？あれは？

ああ、あの人食い像か…。

小田原ゆかりの？上原なんとかって
どこの高校・地区出身なの？
最近TV露出少ないけど。

>>125
上原さくらですね。
旭丘高校って聞いたことあります。
出身は東京とか厚木とか聞くけど。

>>122
梅子さんまだ生きてるんだ！びっくりだ！
子供の頃あのショボイ観覧者が好きだった（遠い目・・・

アサパーの上に｢ボーリング部全国大会出場！！｣なんて書いたあったな・・・。
すごい事だと思うが笑ってしまった・・・。
ボーリング部！？なんて。。。。

>126
ちなみに城東出身の内山理奈は横浜出身と偽っていました。

今日、大橋を通ってたら酒匂川の河川敷に救急車と消防車が一台ずついて、
ヘリが飛んで行ったんだけど事故か何かあったんですかね？

>>126,129
柳沢慎吾や阿藤快は小田原出身を連呼するのにね。

それがいけなかったのかな・・・

>>129
上原さくらは公式に東京出身だが
内山理名は神奈川出身という表記しか見たこと無いけどな
それに神奈川のいなかと書いてあるのは見たことあるよ

>>126
本人が亜土間チックで小田原特集の時
「わたしアサパーだから・・・」と言い
隣の中村梓に「そんなこと言っちゃだめ」
とたしなめられていた・・・
これって結構有名な話だと思うが・・・

>>132
なんで「アサパーだから」って言っちゃいけないんだ？
家庭的ないい学校だと思うが。
それとも、城内で少しくらい偏差値が上だからってバカにしてんのか？

結構な昔は、たとえ他の高校へ（俗に頭が良いとされる）行けたとしても
裁縫などを教えてくれるとか、家庭的な面を重視して○ヶ丘に娘を入れる、
という人もいたらしいよ。
このような考え方も、十分にアリだと思うけどね。
本人にしてみれば複雑ではあろうけど。

>>134
親の希望で城東も受けたけど、
アサパー行きたくて試験白紙で出した同級生いたっけ。
そいつ、定員割れの城東に落ちて、アサパーに行った。
(ﾟДﾟ)ｳﾏｰ　ってか？

>>134
そうらしいね、聞いたことがあるよ。
複雑な思いはいろいろあるけれど、自ら悪く言っちゃいけないよ（寅さん風−笑）。
他の人も同じことよ（またまた寅さん風）。

私は>>113ですが、>>114の方と同じIDになってる。ちがう方なのに、なんで？
のんびり散策するつもりなので････大丈夫です、それはそれで

城内や小田高出身の有名人って誰よ？

>>128
会社のボウリング大会でナックのボウリング場に行ったときに旭丘のボウリン
グ部の連中が練習していたよ。
ストライク連発、球の速度やコントロールのレベルが俺みたいな素人とは違い
すぎ。

なまじ賢い高校出の娘より、器量良しで働きもんの奥さんのほうがイイって
面はあるよな、野郎の立場からすると。
高校（大学）で人生終ろうってんなら別にいいけど、
なりふり構わず働いてきた先達のオバサン（バアサン）って、
結構余裕カマした生活してるんだからさ。

自分の子供時代、志澤の中や、丸井の屋上が子供向けの遊技場になっていて
遊んだ記憶があったけど、今でも駅周辺で同様の施設はある？？

屋上の遊技場って多分どこにもないですよー。
まあ、でもこれは小田原だけでなく、屋上を開放してると
いろいろ危険があるので流行らないんですかねぇ。
でも私の小さい頃もあちこちの屋上で遊んだ記憶が
あるので非常に懐かしいです。

>>141
あったねぇ。丸井の屋上では「ゴレンジャーマン」ショーを見た記憶があるよ。
志澤では汽車の乗り物があったなぁ。屋上へ行くだけでわくわくしたなぁ。
厨房が悪さするからどこも閉鎖されてしまったよ。たまに藤沢小田急や横浜そ
ごうへ行くと屋上へ上がると小田原にもあったなぁと思い出す。

日本語変になてしまたよ（笑）。

「えっさほいまつり」age

何で自治会で神社の掃除をしなくちゃいけないのかな〜？神社なんて行かないのに・・
欠席した場合は後日出不足金として、1500円徴収だと！？（怒）
まったく何考えてるんだ？○田自治会長さんよぉ〜
みなさんの自治会ではこのような事ありますか？

>>146
そんなのきっぱり断るか、自治会やめればいいんじゃない。
うちのほうでは大掃除を梅祭りに合わせてやるが、
梅祭りなんか関係ないので、出ていない。
出不足金はあることになっているが、徴収しにきたことはない。
自治会的なものの必要性は認めるが、やってることが古すぎる。
実際、自治会の活動に熱心なのは年寄りが多い。

>138
既出だけど城内なら中村梓、小田高･･･は漫画家の真舟一雄
　（スーパードクターＫを書いていた）
　私が知っているのはこの位かな？

>>147
年寄りは暇だから自治会活動に熱心なんだよ。

>>138
小田原高校　赤信号の小宮　怪物ランドの平光
なんかお笑い関係が多いな・・・

>>138
おだこは、あと脚本家の山田太一や日テレのアナウンサーの久能靖とか。

>>148

まさか俺の愛読書の作者が小田高だったとは・・・

現役城●生のくせに自分の高校から出た人はまったく知らない罠

旭丘は頭が「パー」だからアサパーって言われてるんだろ。
要するにＤＱＮ高って事。

>>153
今さらそんなこと説明する必要はないと思われ

あー、俺もオヤジが死んだら自治会とかに顔ださないといけないのかなあ。
すげえ鬱だよ。

>155
何言ってんだよ！オヤジが生きてても自治会に顔だすぞ。
親の死＝自治会　一緒にすんな！

>156
155のウチはオヤジさんが今んトコ活動に参加してんだろ。
で、そのオヤジさんが亡くなったら、自分がやるんだと言っていると思われ。
余所から引っ越してきて自治会に参加しない
アパート、マンション住まいのヤツラよりマシだと思うよ。

ウチなんか来年、組長だよ。激鬱。

なんか近頃小田原にDQNが増えた。

EPOの食品売り場の店に出川哲郎似の人いるよね。

駅前の工事いつ終わるのよ？

>>160
http://www.city.odawara.kanagawa.jp/kouiki/koiki-tuuro.html
上記小田原市役所HPにて大まかなスケジュールは確認できます。よくよく見ると面白いですよ。
大雄山線駅舎については、今年中か今年度末には完成しそうですね。

>152
　現役城●生････って●に入るのは東？
　だとしたら後輩だ！っていっても私卒業生ですが

　ちなみに我が母校の有名人で自分が知っているのは
　犯罪者くらいだ････

>>161
大雄山駅舎のほうは出来たらもう新駅舎を使うようになるのかな？

ところで小田原の松屋ってどこにあるの？

>>163
そうなると思いますよ。
あと松屋は「緑町（箱根方面行き）」バス停近くにあります。

>>162
そんな悲しい事言ったらあかん。

松屋情報サンクス�d

光ゲンジの赤坂とかが相洋を受けようとしたが、学校が断った
ガンダムの作者が小田原だった（これはｶﾞｲｼｭﾂですか？）

今日五百羅漢駅の通りで小さな事故があったな

>>166
赤坂晃もそうなの？
佐藤アツヒロが相洋の中学に通ってたって聞いたことあるんだけど。
あの人藤沢でしょ。

age

柳沢商店は今でも元気

せいしょうに
キックの人いなかったっけ？

そういや数年前小田高から広島カープに入った奴は結局どうなったの？

>>151
久能、昨日のよど号事件の再現ドラマの監修してた

>>170
修斗の佐藤ルミナかな？

>>166
富野監督は多古生まれだそうで、
家からすぐなのでなんとなく嬉しいような。
んでもって西さがみ連邦共和国のことを聞いた時、
これはガンオタが一枚噛んでいるに違いない、と思った。

>>157
よそから引っ越してきてアパートに住んでる者ですが、
自治会に半強制的に入らされたよ。
うちの実家の方はやりたい人が自主的にやってたけどな。
なんか、変な土地。
きっと、自治会にメリットがないから誰もやりたがらないんだな。
まぁ、時代も違うんだし、システムを見なおせばいいのに。
組長の番が回ってきたら、暴れてやる。

>>174
小田原もガンダムを町おこし手段の一つにすればいいのにね。

小説家の夢枕 獏も小田原出身だとおもった

>>175
何か行事にでも参加する気がないと、ほとんどメリットはないでしょうね。
で、その行事が参加する気が起きないようなものばかり。
少数の参加者のために自治会費を貢いでる感じだな。

あと市の広報を自治会に配らせておきながら、
自治会に入っているのが少ないから、新聞にも挟んで配ってるよね。
もう新聞に挟むだけにして、後は支所や駅にでも置いとけばいいんじゃない。
インターネットでも読めるし。

そう考えると、もう自治会いらないね。

今日テレのドラマ見てたけど小田原北署なんか無いよね？

>38
とはいえ、JR東日本は小田急より少しだけマシ、といった程度。
東海道線のダイヤを見ると、平塚や国府津での長時間停車は多いわ、平塚や
国府津の東西で横浜・東京方面への通勤通学事情に大きなギャップを作るわ。
さらに、湘南新宿ラインや湘南新宿ライナーは小田急よりも高い運賃をとって
おきながら、新宿・小田原間の所要時間は小田急より長い。
小田原から横浜・東京方面に通う人を無視したダイヤに思えてしかたがない。

>>180
やたらと国府津、平塚で止まるの多いし
なんか国府津止まりが多すぎ。。。
あと湘南新宿ラインも国府津発着だしねぇ

>>179
ありませんよ。あの建物は城東高校そばにある県合同庁舎ですよ。NHK「少年たち３」でも使われていました。

富野は故郷を憎んでいたからこそガンダムを作れたんじゃないかと、
そういうところは言われているね。
ただターンエーあたりでは、年取ってきたもんだから故郷について
小田原の広報誌とかで語っていたけど。

>>181
国府津は車庫があるかららしい。
平塚は利用者の数を考えると仕方ない。
小田原の東海道線利用者は５万ちょとだけど、平塚以東は全駅１０万人以上いるからね。
まあ、小田急と新幹線があるからいいんじゃない？

AGE

>>174
私も近いぞ
なんか嬉

へー富野って小田原出身なんだ
疎開しに来ただけだと思ってた。

2年前に自治会に強制的に入らされた。1年後自治会名簿をもらったんだけど
自分の名前がなかった・・。？？なのに神社の草むしり行かなきゃならないのかな〜？
自治会やめるにどうしたらいいのかな？なんかいい方法ない？

うちは、自治会に入らないとゴミを出しちゃいけないと言われた。
言われた時、目が点になったよ。
税金・ゴミ袋の代金を払っているのに、更に自治会費を
払わないとゴミを出せないとは。
自治会って、土着の人が新参者を牛耳るのが目的の
気がしてならない。
そして、新参者から集めた会費で飲み食いしてるらしいね。
市として自治会活動をさせたいだけなら、別にもう一派立てても
いいんじゃないか？
名前はなんでもいいけど。新自治会とか、自治連合会とか。
とにかく、現体制の自治会には全く興味なし。
ドブ掃除に来いだと？
何の為に会費を集めてるんだ。
業者を使って掃除してもらえばいいだろう。
会費は使うべきところに使え。
会費が多少上がっても、納得できる活動内容なら
俺は払うぞ。

小田原で安いカラオケ、ボウリング場ってあるかな。
最近出来たコートダジュールってところはどうなんだろう。

>小説家の夢枕 獏も小田原出身だとおもった

良くイセジで漫画を立ち読みしてたって聞いた。
コミックスがビニールに入れられて、立ち読みできなく
なったら、現れなくなったとも。

＞189
同じだ！自治会に入らないとごみを出してはいけないと言われたよ。
同じ地区かもしれませんね。

>>189>>192
市に聞いてみた？単に自治会が勝手に決めてるだけだと思うが。
我が家は小田原じゃ無いけど、自治会に入らなくてもゴミは出せるよ。
別に文句も言われないし、言う奴も居ないし・・・。

夢枕 獏、東海大出身。バリバリの地元民だね。
前に、シティモのノジマで家族連れでバイオ・ノートを買ってたのを
見かけたことある。

ｶﾞｲｼｭﾂだったらｽﾏｿですが、Ｒ２５５の文教堂のそばにある
ケーキやさん「ハイデルベルグ」、一時期店主病気で閉めてた
けど今どーなってますか？

あそこのミルフィーユがすごく好きなのですが、最近いつ
通りかかっても閉まってるんで心配してます。

>>195
そんなにおいしかったんだぁ・・・
小田原でおいしいケーキ屋さんの話聞いたことなかったから・・・

小田原のパチンコ屋「栄プラザ」の近くに昔横浜ウォーカーにのったおいしい
ケーキ屋さんがあるって話は聞いたことあったけど・・・

ふ、太るぞ！(w

ロビンソンに最近できたタルト屋さん、ウマー！
ペシュもおいしいけどね。

>うちは、自治会に入らないとゴミを出しちゃいけないと言われた。

なんだああそりゃあ。
テメーざけんじゃねえぞ。
ゴミ出しについては税金でまかなわれている権利じゃねえのかよ。

って言ってやれよ。

いや、もしかしたら自治体の負担でゴミを持っていってもらうのかもしれないけどね。
もしかしたらね。万が一ね。ははは。

ゴミの回収は小田原市が業者に委託してやってるんだし、
どう考えても自治体が絡むことはないと思うんだけどねぇ。

ゴミを集める場所の確保を自治会がやってるとか？
なんじゃそりゃ。金かかってないじゃん。

まあご近所付き合いは大切だけど、余計な馴れ合いはいらんと思う。
災害とか何かあったときは何でも協力するけどね、
近所でそんなに親密にならなきゃいけない決まりはないし。

自治体　→　自治会　です。すんません

ゴミ出しを許さない云々は、たちの悪い脅しでしょう。
自治会に入らない人が多いのに危機感を抱いて、
口からでまかせを言っているだけですよ。

>>200
コミュニティを強制的に作らせようとするのが
気に入らないんだよね。
近所づきあいってのは、住民同志の自主的な
付き合いであって、引っ越し早々に
「仲間に入らんと村八分だぞ」
と言われてるようなもんだ。

あと、いちばん笑ったのがこの表札。

　　○
　　×
　　組
　　長


友達呼べんよ。

自治会を弁護するひと居ないの？
俺はこういうのあってもいいと思うんだけど
イメージ悪い噂がおおいんで、正直顔を出したくないんだけど。田舎の悪習ってイメージしかない。

「組長」とか「自治会長」の札、小田原特有？
私は上郡某町出身ですが、こんな札ありません。

組長やらされたことあるけど、札はなかったな。
同じ小田原でも地域によって、さらに言えば、同じ地域でも組によって、かなり違うんじゃない。
俺のところは新入りが多い組なので、さっぱりしたもんだよ。

幼い頃○○組長っていう札を見て893かと思った事があったなあ〜。
「おめぇ〜っちの父ちゃんって893〜」ってからかっていた記憶がある。

>>207
本当に８９３だったら、からかった記憶は一生の後悔になったでしょう

ゴミの話だけど・・・
むかーしテレビで、自分の指定のゴミ置き場以外のゴミ捨て場
にゴミを持っていったら罪になるのか？っていうクイズ
があって、いくら自宅から近いからといって
隣の自治区のゴミ捨て場に捨てたら罪になるって言ってた。
それはなんでかって言うと、ゴミ処理の費用は自治区ごと
の税金かなんかでまかなわれているから、
とかいうのを聞いたことがある。
だから自治会に入って自治会費を払わないとゴミは
捨てるなって言いぶんは何となくあてはまるような？？？
間違った情報だったらスマソ。

ゴミ置き場の費用以外にも、
街灯の電気代や維持管理費とか、
防災倉庫の備品の整備とかも自治会費でまかなってる罠。
オヤジの飲み代になってるのも事実だが、
地域で暮らす以上多少の負担は必要かと。

それより、赤い羽根や社協代、神社の祭典代(?)の方が納得いかない。

自治会ネタで盛り上がっていますね。
うちは小田原駅から半径2km以内にあります。
206さんの地区と同じ感じで新旧住民がマターリとうまくいっていますよ、大人の関係といったところでしょうか。
こういう自治会なら地震等でなにかあった場合、うまく助け合っていけるのかなと思います。
掃除に出席しなかったから金出せは確かに酷い話ですよね。210さんのおっしゃる通り、地域生活を営む上で最低限のものは負担しなければ行けないと思います。このご時世何がなんでも税金でというわけにもいかないと思います。

>>211
>>206さんの地区と同じ感じで新旧住民がマターリとうまくいっていますよ

ちょっとニュアンスが違うかな。
うちの組は新参者のほうが圧倒的に多く、近所付き合いもあまりないようなところです。
旧住民の中には自治会大好きな人もいますが、うるさいことを言われたことはありません。
一方は無関心、一方は我慢してるか、諦めてるって感じですか。

>>212
ちょっとニュアンスが違ったようですね、スイマセンでした。

自治会の話だけどね
姉の友人は「入ってない」そうだ
でも母親が「入らないと、ごみ出せないよ」とか言ってた
本当の所はわからないけどね

うちも自治会だいすき老人達が居て、かなりｳｻﾞｲです
だからって持ち家だし、したがってますよー
地域によっても違うと思うよ
前住んでた所は、ラクだったしね

それと
掃除に出席しないと金出せってあるみたいだけど
かえってその方がラクかもよ
お金出せば、出なくていい。
そのお金は皆のジュース代になると

話をかえてしまって申し訳ないのですが、小田原って大きな本屋ありません
よね？伊勢治、文教堂が一番大きいのでしょうか？

小田原のＢＡＲでカクテルなんてがうまい所って
どこがありますかねー？
もしかしてあんまり期待できない？

>>216
本当に大きくてサービスのよい本屋が少なく困りものです（苦笑）。
唯一EPOのﾘﾌﾞﾛが多種多様な品揃えをしているので助かります。
贅沢を言わせてもらえば、有隣堂があれば大変ありがたく思います。
ちょっとした本を探すには有隣堂藤沢、有隣堂横浜ルミネまででなくてはならず不便です。

>>216
多分伊勢治が一番大きいでしょうね。
なにを買うかにもよるけど、他ではないのがここにあったりすることが
よくあります。

ふじ丸の料理うまい！けど客のババァうざい。
魚国閉まるの早い。
くいしんぼ市場の内装・・あれは何のまね？
でも料理うまい。

＞＞２１８
ですよね。紀伊国屋とまでは言わないけれど、有隣堂ぐらいは欲しいです。
探しもしないで、すぐに取り寄せる本屋が多くて困ります。

リブロもせめて町田くらいの大きさが欲しいです。

>>221
本当、探し出すだけの知識もないから困ります。
有隣堂横浜ルミネの店員はきちんと探し出してくれます、それも一人で。
どこかの本屋のように3,4人も機械をいじくりまわし、結果わかりませんなんて答えたりしません。

ま、それが小田原の文化程度ってことじゃあねえのか。
所詮おれらは小田原人。遠慮して生きて行こうぜ。

そう考えると小田原ってスキマ商業がいっぱいある気がする。
投資は覚悟の上だけど、県内最大級の本屋とか電器店とか作れば
すごい成功しそうだけどね。まあ、そうさせない「何か」が
この町にあることはご存知のとおりですが…

市内にある古びた公営施設の数々
市民会館・図書館・プール・市営住宅等

何故改築されないのか？　　　財政難？
せめて隣の南足柄と同等位に･････

　　　　　　　|:::::::　　　　　　　　　　　::∧::　　　　　　　　　　　::::|
　　　　　　 |:::::　　　　　　　　　　　::::/::::|:　　　　　　　　　　　::::::|　改めて言うのも
　　　　　　|::::::　　　　　　　　::::::/|::::/:::::::|　 :|　::::　　　　　　　::::::|　　なんだが・・・
　　　　 　 |::::::　　　　　　:::/l　:/ |:::/:::　 ::|::::| |　:iﾍ::::　　　　　　:::|　つくづく・・・・・・・・
.　　　　　 |:::: 　　　　　::::/　| /　|:/::::　　:::|:::|:: |: |: ＼:::　　　　　:::|　小田原市民(俺含む)って・・・・・・
.　　 　 　 |:::: 　　　::/|::/＼:|/　:|/::::　　U :::|::|:　|:|／＼::　　　　:::::|　田舎もんだよなっ・・・・・・・・！
.　　　　　 |:::　　　 :/:|/:＼:|:＼:/::::　　　　　　|:／::|／::＼::　　　　:|
　 　 　 　 |:: 　　 ::/::|::　　:::＼::::＼　　　　／::::／　　　:::＼:::　　:::|　よくも寄れたもんだぜ
　　　　 　 |:: 　　::/ ＿＿＿＿＿::::||　　||::::＿＿＿＿＿::::|: 　　::|　ここまで田舎もんの集まる
　　　　　　|:l⌒l::::| : ￣￣￣O￣￣/:　::::￣￣O￣￣￣:::::|:: l⌒l|　小田原に・・・・・・・・・・・・！
　　　　 　 |:|∩|:: |:　　＼＿＿＿／：:|　:: ＼＿＿＿／　 ::|　|∩||　たまには横浜を見るといい
　　　　 　| :|∩|:: |:::　　　　　　　　：：:|..|::　　　　　　　／ :::|:: |∩|:|　　揃いも揃って・・・・
　　　　　| 　|l.0|:: |:: 　 　　　　　　：：::|..|:::::　　　　　／ 　 ::|:::|0 l|:::|　典型的おしゃれさん・・・・・・・・
　　　 　|:::　 |Ｕ|:: |:::::::　　　　　　：：：:|..|:::::::　　　.／ v 　 ::|: |U |　::|　都会人でございって面して
　　 　 |::: 　 ヽ人 |:::::: 　 U　　　:(__ ：|..|::::__):　.／　　 　 :::|:人ノ:::　::|　やがるから・・・・・・・・！
.　　　|::　　／|::　::ヽ::::::::: ＿　　　　　∪　　　　　.＿　　::/::: 　 ::|＼:::::|　生涯つきあって
　 　 |::　／　|:::　 :::|＼::::::＼￣￣￣￣￣￣￣￣／　:／|::::　　::|　＼:::|　もらえねえ・・・・・・
　　 |:::／　　|:::::　::::|::::＼::::: ￣￣￣￣￣￣￣￣ 　／:::::|::::　　:|　　 ＼:|　一生無視されて終わり
　　|:／　　::::|::: 　 :::|::::::::＼::::::　　　＿＿_ 　 　 　／::::::::::|:::　　:|　　 　 ＼　って人生・・・・・・・・！
　 ／　　　::::::|::　　:|::::::::::::::＼:::::　　：：：：::　　　／:::::::::::::::|::　　:|:　　　　　＼
おまえもだっ・・・・！　おまえも同様・・・・・・　おまえも無視されて終るクチ・・・・・・・・
気が付きゃあ・・・・・・・・・・・・　神奈川の端っこ　日本の片隅・・・
頼まれたわけじゃねえのに気が付きゃあ・・・・・・・・・・・・
そこが指定席・・・・・・・・！
まるで解けない呪いさ　ずーっとそうなんだからな・・・・
社会に溶け込めず　罵られ　隅に追いやられ・・・・　結局はそれに耐えられず自滅・・・・・・

大型の本屋があるのは、かなり大きな都市に限られるんじゃないかな。
以前、横須賀や厚木に住んでたが、やはり大きな本屋はなく、
横浜や東京に買いに行っていた。

本屋はそんな儲かる商売じゃないし、
遠くまで買いに来てくれる客はそれほど多くはないだろうし、
大型店がやってける場所は多くはないと思う。

何年か前の話なんですけど、駅近辺に大型の本屋ができるかもって話が
あったんですよ。結局、お流れになっちゃたんですけど。
その時に小さな本屋（○○堂　○○書店など）が団結して反対したって話が
あったってききました。たしかに、大型の本屋できたら駅前の小さな本屋は
つぶれるわな・・・。しかし、こういうところだけ奇妙な団結力をみせる
小田原って寂しいです・・・。

>>228
たしかに八○堂とかはやばそうだけど
「まめや」はつぶれそうにないよな。

「書を捨てて、まちへ出よう（確か）」
小田原の人たちも足柄平野の狭い範囲にとどまらず、もっと県内及び他県のまちを見て歩きましょうよ。
わがまちの良いところ、わるいところが見えてくるよ。観光ガイドや○○ウォーカーなんて見てまちを歩いてもつまらないよ。
ぶらり途中下車が一番！

>>230
で、あなたは小田原を外から見てどう思うわけ？
どうしたいのよ小田原市を

>>230
それ凄い解かる。
なんか、他市と比べて小田原には○○がない（少ない）って意見がよくでるけどそんなことないぞ。
小田原の人は、横浜や県央に凄い物があると思いすぎ。はっきり言って何もないぞ。
あるのは、横浜、藤沢、厚木などの大きな駅前だけだよ。

>>231
そうですね、ぱっと見て市街地の緑地と人がゆったり歩くことのできる空間が足りないことでしょうか。
今後は歩行者（人）にやさしいまちづくりをしてもらいたいですね。他のまちの市街地と比べて歩行者・自転車優先の道路と意図的に作られた緑地（公園）が少ないですね。
理想としては横浜のイセザキモールが上げられます。モールのようなものがあれば買い物帰りに木の下で人がくつろげたりできます。出来るかいなかは別として、城址公園から市内各方面に向かって緑道ができたらとも考えています。例えば鴨宮を通って下曽我梅の里へ、富水・栢山を通って開成のあじさい道につながったりしたら良いですね。
あとその緑道の途中には一里塚のように松が植えられ、語らいと一時のやすらぎが選られればとも思っています。絵空事ばかり述べてすいません。

隕石しかないよ。

>>234
隕石かぁ（苦笑）。

公園と言えば、小田原球場は営業マンの格好の昼寝スポットだよねｗ
コロナワールドの場所をいっそのこと大きな公園にしてくれたらいいな。

まあ小田原お家芸の大地震でもいいけどさ。
なーもーリセットしようぜ。

小田原のＢＡＲでカクテルなんてがうまい所って
どこがありますかねー？
もしかしてあんまり期待できない？

内山　理名は時々戻ってきてるよ。よくコンビ二にいくそうだ。和田の某コンビ二。

>>239
和田河原だよね？

>>237
地震はタダで破壊してくれるけど（瓦礫の撤去には金が掛かるが）、
再建はタダではできない。
都心に手頃なマンションが増えているので、小田原を捨てる人々も少なくないと思う。
小田原の体質を考えれば、大胆な再建計画を実行することもできず、
ますます衰退してゆくだけかもしれない。

>>238
AIDNIとかSLINGなんていいんでないかい？

昨日　三浦和義がエポにいたよ

スレ違いだったらごめんなさい。

小田原で評判のいい歯医者さんっていくつかありますか？

先程NHKニュースにて小田原ライブカメラが板橋駅付近を写っていました。
早川がかなり危険な状況に見えましたが、大丈夫なのだろうか。
板橋あたりからかなりサイレンの音がするのですが..。
市内その他中小河川は..。

はい、多分いくつかはあると思います。

>>245
西分署、風祭地内風水害出動。
その後荻窪地内風水害出動へ応援。

>>247
情報ありがとうございました。
小田原市の防災無線はどうなっているのでしょうかね、役立たず..。

小田原駅、また冠水したね
さっきフジでやってたよ

ちっすちっす、ひさひさ。
以前より、まったりしてて良さげですな

>>242
レスありがとうございます！
ＡＩＤＮＩとＳＬＩＮＧですかー場所的にはどこですかね？
友達と近日いってみたいですー！
後Ｅ．ＧＥＥとヴァンパイアとゆーのを話しに聞いたのですが
どーなんでしょーか？
私的にはオイシーお酒が飲めればいいんですが
引っ越して来たばかりでよくわかりません.....
よろしかったらどなたか教えてください。

小田原市の防災担当者、なんかやらかした？
NHKで取り上げられてたぞ。

>>245
久野川(山王川)あふれてました。
朝見てみたら、そこら中に流れてきた流木や木の枝が山盛りに。
ヘドロ(?)の臭いも凄かった。

おだちかはどうなったのかな？
大丈夫かな？

>>253
今朝通ったら、市立病院近辺や川向こうの小田厚ガード下も泥が凄かった！

>252
なんか、昨日の夜、県下で小田原だけ災害報告が出てこなくて、
どないしとんじゃｺﾞﾙｱ！と県の職員が問い合わせの電話を
入れたら、当人はとっくの昔に家に帰って寝てたらしい。

でもって、怒られたら、「明日報告しようと思っていた」みたいな
ことを言って更に怒りを買ったらしいよ。

今からこんなんで、東海地震の時はだいじょぶかね。

>>256
その場合は日テレとフジが防災無線より先に情報流すよ（苦笑）。

小田原ケーブルつながんねーよ。
どうなってんだ？台風のせいか？

工事のためにサービス停止ってメール来てない？
もう終ったとは思うけど。

いまだつながらず。
わけわからん。
ていうか、業務に支障が出る。

酒匂川の河川敷にソフトボール場あるよね
あそこの囲ってる柵って台風のたびに取り外してる。。。

＞＞260
モデムのリセットした？
ちゃんとメールが来てるでしょ。

>>262
まじ？
いつ頃メールきたの？
ていうか、Webに何ものってないのは何でだろう。
とりあえず、情報ありがとう。リセットしてみる。

>230
＞小田原の人たちも足柄平野の狭い範囲にとどまらず、もっと県内及び他県のま
＞ちを見て歩きましょうよ
俺もそう思う。
実際に他の地域を歩いてみてはじめてわかる他市の良さ、悪さ、地元の良さ、悪
さってあるからなあ。色々な土地の雰囲気を感じることが必要。

>>232
>なんか、他市と比べて小田原には○○がない（少ない）って意見がよくでるけど
>そんなことないぞ。
>小田原の人は、横浜や県央に凄い物があると思いすぎ。はっきり言って何もな
>いぞ。あるのは、横浜、藤沢、厚木などの大きな駅前だけだよ。
一部同意。
ただ、232さんは「横浜、藤沢、厚木などの大きな駅前」とはおっしゃるけど、
これらの3駅をひとまとめにするのは無理があると思う。
横浜駅はご存知1日当りの乗降客数が100万人を超える神奈川県内最大の駅。
藤沢駅は1日あたりの乗降客数が35万人(くらいだと思った、江ノ電を含む）で、
県内では横浜、川崎(含む京急川崎）に次ぐ県内第3位の駅。
本厚木駅は約15万人/日で、小田原駅（5社合計で約18万人/日)と同規模である。
厚木市は人口規模も約22万人(十数年前までは小田原の方が多かったのに・・・）
で小田原市にも近い。
ということで、駅前の発展度や利便性、規模は本厚木駅前程度にするべきだと
思う。

小田原に何よりも不足しているのは、観光ではなく通勤通学や買い物といった
日常生活を通じた県内他市や大都市との人の交流・コミュニケーションだと
思う。

本厚木駅周辺は地元民にとっても便利だよ。
いろいろな店が集中して、大型店にはたいてい自前の駐車場がある。
それで、週末、スーパーに行って、他の店で買物をして、本屋やCD屋を覗いて、
夕飯を食べて帰ってくるというようなことが、駐車料金なしに出来る。

同じことを小田原でやろうとすると、俺はダイナシティーに行くけど、
あそこも食い物屋がいまいちだからな。

俺は264を書いた者。

264で小田原と本厚木との比較をしてみたけど、「駅を含む区間の定期券を持つ
人の数」、すなわち小田原駅なら早川以西〜鴨宮以東のJRの定期、本厚木駅なら
愛甲石田以西〜厚木以東の小田急の定期を持っている人の数を忘れていた。
これらの人達は途中下車して買い物等をする要因になるからね。

そこで、駅の乗降客数と「駅を含む区間の定期券を持つ人の数（往復分）」
と市の人口を考慮した駅前の規模・利便性にするべきだ、と訂正する。

早川以西に行く人は極端に少なくなるから本厚木駅前の7〜8割程度の規模・
利便性の駅前が妥当なのかもしれない・・・・

>>266
７〜８割の規模なら今の状態で良いのでは？
駅前の店舗数は、藤沢、厚木より多いんだし。（良い店が多いとは言えないけど）
でも、観光地の入り口という要因も出てくるんだよね。
数字で計算しても、小田原は特殊な街だから当てにならない部分が多い。
厚木は市民のための街を造れば良いが、小田原は観光客も意識しないといけない。
難しい街だね。

小田原駅周辺いったいこれからどれだけのドラッグストア
を作れば気がすむんだろう・・・
ここ数年でかなり増えたと思う。
そんなに薬屋増やされても・・・・
カムバック８０８！！

>267
＞良い店が多いとは言えないけど
市街地全体がどれだけ使えるか、これが小田原の一番の問題だ。
駅前の店舗数は藤沢、厚木より多いが、「良い店」の数は藤沢、厚木と比べて
どうなんだろうか？
268さんのいうとおり、同じような店がいくつできても進歩はないしね。
まさに、店のバラエティ×質×量の問題。

＞２６７
＞小田原は観光客も意識しないといけない。
＞難しい街だね。
これはその通り！！でもかといって小田原に本厚とか藤沢とか
にあるいわゆるブランド系がずらりと揃ってる店を作った
ところであまり需要がない気がする。。。
ロビンソンのブランド系の服屋の店員のヒマそうにしてる所を見れば
なんとなくそんな気になってきちゃう。
＞２６９
たしかに。店は増えてるけど同じようなものばかり。
なんで小田原駅周辺は何度も同じような店ばかり作って
失敗してるのにまた作るのだろう？？

>267
厄介なのは小田原は観光地の入り口ではあるが、観光地ではないということ。
不況になれば観光客は真っ先に激減するから、観光客ばかり意識していれば
市民の不満は募るし、定住するための街としての人気はなくなり、使えない
街のレッテルを貼られる。
難しい街だ。

市長、田原総一朗、河野太郎等々がやっているパネルディスカッションを見つけた。
http://www.nichie.co.jp/syuken/2000/panel.pdf

反発を承知でちょっと紹介すると、田原や河野や大学の先生は、
観光振興と住みやすい街造りを相反するものと見なし、
小田原の観光収入は１割あるかないかなので、もう観光は捨てて、
駅周辺は温泉に近く、東京に新幹線で４０分で行けるゆったりとした住宅街にしろと言っている。

俺もそれくらい思い切ったことやらないと駅前はジリ貧だと思う。
同じような店しかできないのは、もうかなり危ないよ。

はっきりいって小田原を観光地になんて無理だろ
ここくるなら箱根いくでしょ
だから小田原は住宅地のがいいよ
電車もいろいろあるからさ

>272,273
同意。
小田原は観光地への入口であって、観光地ではない。
観光業は完全に箱根と湯河原に任せて、商工・住宅都市になるべきだ。

同じような、“観光地の入り口都市”ってどこがあるだろう？
日光に対する今市市とか？そういえば姉妹都市提携してたような…

観光を眼中にいれる必要はないと思う。
結局、文化背景いかして赴きのある住宅都市にすればよいと思う。
東京に４０分でアクセスできて、それでいて情緒があるとなれば居住者も
流入人口も自然と増えるんでないかえ？

そういえば、久米弘（字ちがうかな）が小田原に住みたいって言ってた。
彼もまた東京になんとかアクセスできる、文化背景豊かな住宅都市だと思って
るみたいだから、その要望にこたえてやったらいいのに。

>>276
>そういえば、久米弘（字ちがうかな）が小田原に住みたいって言ってた。
久米宏、車雑誌のNAVIで、ちらっと読んだ覚えある（まだバブリーなとき）。
西湘バイパスを愛車で疾走する写真が載ってたような？
みかん山が裏にあって云々･･･だったかな、そんなこと言ってたなあ。

市立病院の看護師が飲酒で事故って捕まったの知ってる？なんか新聞に載ってたけどさ別に関係なくないか？酒を飲んで運転するのは悪い事だけど、誰が事故したって仕方が無い事だろ？まぁ、大変だね。

まあ、捕まったら職業晒されるからね。
普通に会社員だったら気にならないけど
そこで看護婦だったり警官だったりしたらもう…

>276
＞東京に４０分でアクセスできて、それでいて情緒があるとなれば居住者も
＞流入人口も自然と増えるんでないかえ？
バブルの頃ならともかく、いまどき「東京へ新幹線で40分」で首都圏の人の
住む街として相手にされるのかな？
新幹線は高い特急料金が必要だし、途中に新横浜にしか停まらないから他の
首都圏内の市との人の交流を増やすには向かないだろうしね。
JR東日本の東海道線にもJR西日本やJR東海の東海道線の新快速並みのペースで
走る特急料金不要の電車があればいいのになあ。
最高速度130km/h（西日本）、120km/h（東海）、15分おき（朝夕の通勤時間帯
でも）、大阪・姫路間87.9kmを61分（朝の通勤時間帯）、最短57分。
このペースなら小田原は東京からの特急を使わない1時間圏に入るぞ。
小田急小田原線にも本厚木〜新松田間各駅停車ではない急行を走らせて欲しい
なあ。
小田原駅周辺の分譲マンションの広告に「小田原駅から東京へ60分（JR東海道
線快速利用）」なんてフレーズが出るようになってほしい。

>>280
少なくとも上記のパネルの中では、
定年後の老人たちのための住宅地という感じだ。
東京に行くのは芝居を見たりするため。

大げさに言えば、日本のフロリダになれってことでしょ。
昔は小田原も別荘地でもあったわけだし。

しかし、この前、小田原に行ったのですが、悪そうな若者が多くて･･･
正直、教育水準低そうな印象をもってしまったのですが、たまたまだったのかなぁ。
私も小田原永住を考えているのですが、
実際のところどうでしょうか？

>>281
企業によっては電車代だしてくれるところもあるんで新幹線通勤は可能
ただ本数少ないのが痛い

>>282
DQN多いからね。。。
ただ、それ以外にいいところあるからよく見たほうがいいよ

茨城県小田原市。

小田原は、神奈川県ではない。

恥知らずの田舎者　(臭

交通の便が良くて、箱根、伊豆、湘南、鎌倉も余裕で遊びに行ける街。
つーことで、アピールできるかもしれないね。
今後、ワークシェアリングや在宅勤務の増加で
週に2,3回都内に通えばいいなんて状況になれば。

地震さえ考えなかったら、住むにはいい所ですよ、小田原は。
車なんかなくたって、自転車で市内を回れるしね。

↑ははは。神奈川県でなくても別に構わないけどさぁ、茨城のひとに悪いよぅ。
煽っても無駄だよ。小田原の人はヘンなプライドとか無いから。

>>284
なぜ茨城？茨城県行った事ないからどんなとこかワカらん。
せめて静岡県と言って欲しかった・・・。

駅前にドキュソ達が集まっていて最悪。

人類未満のDQNに３ない運動を！
話変えちゃうみたいで悪いんだけど
ウチ、通り抜け出来そうで出来ない袋小路の奥にあるんです。
で、間違えて入ってきた車が頻繁に玄関先でUターンするんで
植えてあった金魚草がほぼ全滅しちゃったよ。
入ってこれないようにプランターや植木鉢置いても平気で倒して行きやがる。
注意しても、殆どのヤツが無視。スミマセンの一言も無い。
本当に、奴等は言葉が通じる人類なのか？

http://jbbs.shitaraba.com/study/684/#1

神奈川西学区高校掲示板
きてくださーい

キン○か矢○一家じゃないの?
ほっといたほうが身のため

とりあえず駅前だけはDQN追放してほしいな
夜なんて怖くてあるけねーっす。。。

シティモでＤＱＮがダンスしてない？

小田原の掲示板を作りました。
小田原市内の個別スレッドはここで立てられます。

小田原なんでも掲示板（仮称）
http://jbbs.shitaraba.com/travel/1139/

次スレのトップに張ってください！

小田原に関する個別スレッドはここで。
小田原なんでも掲示板（仮称）
http://jbbs.shitaraba.com/travel/1139/

>>282
時間帯、場所、タイミングがあると思うので一概には言えないところです。
>>283が言う通り、確かにDQNな連中は都会に比べると多いかと思います。ただ市内には落ち着いた住宅地が小田原駅中心（例えば丘陵地上）にいくつかあったりします。
お子さんがいて教育環境に心配な点があればこの地域以外の学校へ通わせるというのも選択肢になるかと思います。箱根・湘南の白百合、都内学校（新幹線利用）へ通わせている方は結構いますよ。
やはりじっくりまちを探索されたほうがよろしいかと思います。

次スレどうすんの？

>>297
マターリとした感じでたてませうか。

と書いたものの>>295でいろいろやり取りがありますね、どうしませう。

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