自転車撤去情報交換スレ

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1他一名 ◆BFXw5A9Y
迷惑自転車を撤去する条例が出来て久しいです。
駅前の敷地を占拠する自転車を撤去するというお題目の元、この条例は首都圏主要駅付近を移動してあげて保管してくれて2000円近くご請求、というなんとも良心的過ぎるシステムになっております(笑)
ですが、日吉・綱島駅を例にすると駅付近の駐輪場システムがまったく不足していて、日吉駅に関しては市営の駐輪場は翌年の3月まで空きが出ない、そして私営の東急駐輪場は足元を見てカナーリ割高。しかし、ここも当日は置けないことが多い。駅付近は警備員が監視をして置こうとすると「おくなゴルア」。それが銀行に用事があったとしてもだ。川崎市・横浜市は撤去するだけで駅付近の駐輪場が少ない!しかも、高い!このままだとパーク&ライドなんて遠い夢

自転車撤去はそのカバーする地域を担当する所が空きが出たらローテーションで撤去しているらしいです。そこで、その法則を少しでも見出そうというのがこのスレの趣旨です。自転車撤去されたエピソードなど、裏技など、情報交換しましょう。
2神奈さん:2002/06/27(木) 18:47 ID:zdK02Xjk
これは良いスレ! 違法駐輪は悪いに決まってるけど、
有料駐輪場の決定的な不足ぶりなど、問題が多々あるのは確か。

裏ワザってことでいうと、撤去部隊が活動するのは午前中11時頃までなので、
それ以降の駐輪は見逃されることが多い。
あと私有地については管轄外だから、
駐車場の片隅などにコッソリと停めさせてもらうっていう手もある。
3◆BFXw5A9Y:2002/06/27(木) 19:04 ID:Ew63iqHk
報告テンプレ案


**市 ***線 ***駅 (指定場所ならカッコでくくって詳細)
+月++日  +月++日
保管管轄駐輪所「***保管所」

時間帯などもあったほうがいいかも
4◆BFXw5A9Y:2002/06/27(木) 19:07 ID:Ew63iqHk
では、さっそく今日w

川崎市 JR南武線 武蔵中原駅
6月26日  6月27日
10時ごろおいて14時に戻ったら消えていた・・・・・
5神奈さん:2002/06/27(木) 19:14 ID:EmlzHM26
前に確か白楽あたりでチャリ持ってかれて取りに行ったら、
そこまでの道が、いつもとは違った風景で楽しかった。
海が見えたりしたような・・・どこだっけ?
大抵は高田のほうに持っていかれるけど、
最近はあまりチャリに乗らないので持ってかれることもない。
6◆BFXw5A9Y:2002/06/28(金) 12:08 ID:5DNR5CcY
さぁて、、、、サントリー前の自転車取りに行くか・・・・鬱だ
7神奈さん:2002/06/28(金) 12:13 ID:2wZR6kKQ
文句があるなら引っ越せよ
8神奈さん:2002/06/28(金) 12:21 ID:Oig4/4Eo
置いてはいけないところに置く奴は悪い。
また、駐輪場の少なさを自治体の所為にする奴も悪い。
自転車を置く場所が無ければ使うなよ。
そうすれば違法駐車は無くなってくるよ。
9神奈さん:2002/06/28(金) 12:25 ID:GDazDVa6
>>8
一行目は大いに同意するが、二行目は一概に言えんのでは。
10神奈さん:2002/06/28(金) 12:32 ID:lPqfCY9.
9に激しく同意。
8の2行目以降はあまり好ましい意見ではない。
我々は市民税を納めている。
その血税を,より豊かな暮らしをするために充てないで他に何に使う?
横浜市の税金の使い方には正直少し疑問を感じる。
11神奈さん:2002/06/28(金) 12:45 ID:BJmgGhcw
引っ越すか、選挙で結果出せ。
それが市民にできること。
12神奈さん:2002/06/28(金) 14:00 ID:Gze/nZq.
>>10
我々の納めた貴重な税金を自転車を放置してる無法者の為に使われて悔しく無いかい?
もっと他の使い道が有るだろうに・・・・・。
そもそも漏れは放置自転車を別の場所に丁寧に保管する事も不要だと思ってる。
駅前放置自転車は目に付いたら勝手に壊して良いと言う法律が出来ないものかと
真剣に考えている。
138:2002/06/28(金) 14:02 ID:Oig4/4Eo
>>10
禿同!
俺もそれには賛成する。
「駅前放置自転車破壊組合」でも作って行動を起こそう!
賛同者求む!
14神奈さん:2002/06/28(金) 14:14 ID:GDazDVa6
>>12
卵が先か、鶏が先かって話になってる。
15神奈さん:2002/06/28(金) 14:25 ID:.Jn72Gbs
放置自転車って禿げしくリサイクルされててイイと思う。
  放置自転車回収
    ↓
  引き取り手無し
    ↓
  中古自転車屋でメンテされて売り出される
    ↓
  客が安く買う
    ↓
  安いから大事にしないカギかけない
    ↓
  盗まれる
    ↓
  放置される
    ↓
  トップに戻る(w
16神奈さん:2002/06/28(金) 22:27 ID:POCIq8F2
>>15
それじゃー何時まで経っても放置自転車は無くならないだろう?
それよりも自転車が安すぎるから安易に放置するんだよ。
車と同等の価格で売れば勿体なくて放置しないと思うが。
17神奈さん:2002/06/29(土) 00:03 ID:FsFgmj26
>>16
それは暴論。それに、放置と駐輪は違う。
この点を、踏まえておかないといけない。
18神奈さん:2002/06/29(土) 02:12 ID:c/JHMtY2
クリプトンナイトのディスクロック2つ用意するだろ、それを前後のタイヤとフェンスか何かに挟みを入れられないようにはめ込む
もうこれで誰も動かせない!!ちなみにそれで阿知木はここ数年撤去されたことが無い。
他のが全部消えても阿知木のは残っていた。。。でも、腹いせにタイヤが切られたりしていた。。。
もっとも最近真似する輩が増えてきたから面倒なんだが。。。
19神奈さん:2002/06/29(土) 07:57 ID:EsGOFNkU
>>17
16さんの言ってることは暴論では無いよ。一つの案だよ。
それに、撤去されるのは放置自転車だろ?

まあ、撤去と保管に税金を使うならクレーンに鉄球をぶら下げて
それで一気に放置自転車を潰すのに税金を使うのも良いと思われ。
20神奈さん:2002/06/29(土) 22:14 ID:td5MNrxo
で、此処もスレ立て人が消えた様だね〜。

それじゃー、これにて終了!
21神奈さん:2002/06/29(土) 22:20 ID:FsFgmj26
終了厨は無視するとして、

>>19
駅の周囲に停めてあるのは、正確には「駐輪中の自転車」。
それを「放置自転車」だと言い張ることが、まず行政側の横暴だ。
22神奈さん:2002/06/29(土) 22:25 ID:td5MNrxo
>>21
禁止場所に停めてある自転車は「駐輪中の自転車」とは言わないのよ。
あくまで「放置自転車」と言うのであって、
所定の駐輪場所に停めてあるのが「駐輪中の自転車」と言う。
23神奈さん:2002/06/29(土) 22:29 ID:FsFgmj26
>>22
言いたいことは、良く分かる。
しかし、現実の駐輪場不足と、バカ高い駐輪場使用料金の問題解決が先。
24神奈さん:2002/06/29(土) 22:35 ID:EsGOFNkU
>しかし、現実の駐輪場不足と、バカ高い駐輪場使用料金の問題解決が先。

それは問題のすり替えでもあり、禁止場所に止めてる奴らの甘え!
止めてはいけない場所に止める事がいけないのだから、先ずそれをやめるべきだよ。
25神奈さん:2002/06/29(土) 22:40 ID:xpmemwHY
>>24
たしかにそうだけど、駐輪場不足にも問題がある。
行政が怠慢だからこんな目に合うんだよ。
26神奈さん:2002/06/29(土) 22:47 ID:4K36XZtI
>24
まったく同意
>25
そういうんだったら、所定の駐輪場より駅近の一番邪魔な禁止場所に停めるなよ。せめて少し離れたすいてる邪魔にならない所に停めるくらいしろや。
27神奈さん:2002/06/29(土) 22:50 ID:xpmemwHY
漏れ言われても・・・
自転車使ってないし。
直接言ってみたらどうよ?
28神奈さん:2002/06/29(土) 22:53 ID:EsGOFNkU
禁止場所に止める連中は
「駐輪場不足にも問題がある」としか言えないんだよね。
自分のやってることを棚に上げて、行政等の人の所為にする・・・。
自己中の人間なんだよ。

自治体で駐輪場を作っても「駅から遠い」と文句を言うし、
どうしようもない連中だよ。
こんな連中の自転車は保管する必要は無いよ。
即座にその場で解体するべきだ。12の意見に大賛成だよ。
29神奈さん:2002/06/30(日) 06:47 ID:UDiLwzwM
>>28
禿同!
放置する連中って悪い事だと分かっていながら放置するんだよ。
それも、堂々とね。こんな連中は人間として失格だね。
30神奈さん:2002/06/30(日) 06:48 ID:5gkupGqM
31神奈さん:2002/06/30(日) 07:07 ID:VkMBgrU.
日吉駅の駐輪禁止箇所なんてエリア狭いんだから
範囲外において、ワイヤーで電柱なんかにくくっておけばよし
32kana:2002/06/30(日) 08:13 ID:jVF2D4XU
放置している奴にとやかく言う権利なし
料金に文句があるならまずそこに止めてから言えや
駐輪場が足りないいう奴は自転車利用するのを止めろ
そこらへん自分の襟をただせば堂々と市役所にでも文句言いに行けるだろ
それが出来ないのは己の行動に問題があるからだ。

ついでに言うとこんなくだらない事ほざく奴が喫煙所が無いとかいってくわえタバコで
街中歩くんだろうなぁ。
33神奈さん:2002/06/30(日) 10:32 ID:pPJIqv0s
31は歩行者の迷惑を考えない自己中心型人間。
こんな輩は生きてる価値が無い。天誅!
34神奈さん:2002/06/30(日) 10:44 ID:TQN.YzMg
>>32
まあ、実際に個人で役所に文句を言いに逝っても難しいかもね。
 地域のまとめ役とか、議員とかを通せば最強だけど。
35神奈さん:2002/06/30(日) 12:34 ID:x/hJZC8s
>>34
そんな時間の掛かるまどろっこしい事やるよりも、
放置してる現場を見付けたらそ奴を徹底的にぶん殴って事件を起こし、
大々的に報道して貰うダヨ。反対に刺されれば尚更有効だゾ。
36神奈さん:2002/06/30(日) 23:41 ID:RO3hAwjM
放置自転車の人つぶしの意見の人は、放置をやめろというより、
自転車使ってる人そのものが憎い、って感があるのはなぜ?
放置をやめろ、ってここで言ってる人のどれほどが、自転車を
日常的に使い、その上きちんと止めるべき場所に止めているんだろうと
思う。
37神奈さん:2002/07/01(月) 00:39 ID:JFg3blDo
>>36
ルールを守って使っている人は使っていいよ、
車使うよりもずっと環境にはいいんだし。
放置自転車するやつは自転車に乗る資格無いよ人の迷惑考えないしな
つうか放置したい奴は一輪車に乗っとけよ
自転車よりは邪魔にならん分まだ許せる。
38神奈さん:2002/07/01(月) 05:34 ID:zWPwulao
>>36
恐らく、こういう穿った考え方を持ってる奴って
平気で放置禁止場所に茶利を置くんだろうな・・・と思う。
39神奈さん:2002/07/01(月) 07:42 ID:XcEuHEvU

公共交通機関(バス)に時間的信頼性がない→自転車なら誤差数分、遅れは個人理由。
これで自転車利用者が多いわけ。
日吉駅などのように駅前空き用地が少ない上に、バスが予定時刻につかない+遅いとなると自ずと自転車利用が増えてしまう。
サンヴェリエ日吉〜日吉駅って自転車だと10分以下。バスだと最悪25分だからね

駅前は撤去してくれるけど、バスターミナルの自転車放置は自治体は対応してくれないという問題もある
駅前の人や利用者には放置自転車が邪魔でしょうがないけど、商店会は自転車で来るお客様が減ってしまうし、すべて毎日のように撤去してしまうと、ゴーストタウン化が懸念される

1.バスは信用できないから自転車を使ってしまう
2.そして、その自転車を置くところがない
3.放置

となってしまっている現実。それと景気の悪化で支給される交通費をケチって自転車にするサラリーマンに、交通費負担を軽減させたい学生。


理想は「格安でおける駐輪場を設置したい」
40神奈さん:2002/07/01(月) 08:23 ID:SBARr0Oc
>理想は「格安でおける駐輪場を設置したい」
上の方で誰かが書いていたけど、駐輪場が出来たら出来たで
「駅から遠いから・・・」と言う人も出て来るのが現実。
現に他の市町村で駅前に土地が確保できないから徒歩10分以内の所に
駐輪場を作ったが利用者は殆ど居ないと言う状況の所もあるしね。
要は、放置する連中ってーのは「駐輪場が近くに無い」とか「有っても高い」とか
無理矢理屁理屈を言い、駐輪場が無いのを行政や商店会等の所為にし、
自分の放置を正当化、或いは目を他へ向けようとしている自己中人間なんだな。

自転車は安く買えるので放置しても惜しくないと言う安易な気持ちも有るのだろう。
自動車と同等の価格になったら一気に減るだろうよ。
41神奈さん:2002/07/01(月) 09:06 ID:TSvOh.YQ
自転車乗りのマナーがなってないから叩かれるんだよ。
喫煙と一緒。

いっそ自転車を免許制度にしたら、少しはマシになるんじゃないかと常々考えてる。
42神奈さん:2002/07/01(月) 09:52 ID:LmpDGC2k
>>39
その割に日吉駅の駐輪場はがらすきですが、なにか?
150円/日 払えば誰でも止められますが、なにか?

あんたの言ってる「格安」っていくらよ?
43神奈さん:2002/07/01(月) 13:48 ID:9tuqQR3w
>>39を叩く皆さん「公共交通機関(バス)に時間的信頼性がない」については御一考なされないのですか?

150円/日は激しく高い
川崎市は80円
他の自治体だと50円も存在する

バスと自力が270円しか差がないと意味ないよなぁ・・・


>>40
徒歩10分の場所作っても利用者少ないだろう・・・・何メートルだよ、そこ(笑
商店会に買い物に行ったとき、どこにおけばヨロシイカ教えてください


>>42
先日、友人が7月分断られました
44神奈さん:2002/07/01(月) 13:50 ID:9tuqQR3w
>>43に追記

溝の口駅は駐輪場無料

川崎市の同規模自治体として広島市はすべて無料です


>>39の格安は無料という意味だろうか?
45神奈さん:2002/07/01(月) 13:55 ID:2/vvCtgI
横浜市、大赤字だし。
そんなに安いのがいいなら川崎に引っ越せば?
46神奈さん:2002/07/01(月) 14:42 ID:3Qz7Uwv2
>「公共交通機関(バス)に時間的信頼性がない」については御一考なされないのですか?

スレ違い。

>>150円/日は激しく高い

金銭感覚が禿しくかけはなれているので、お話になりません。高いの安いの
言ってないで、人の迷惑にならないようにしてください。

それと、日吉の月極は少ないよ。当日利用者のためにスペースを空けている。
もう1年近く利用しているが、一度も上のラックに上げたことがない。撤去
やる日はさすがにわらわらと皆入れているな。存在を知らないってわけじゃ
ないんだから、確信犯かボンビーだな。
47神奈さん:2002/07/01(月) 16:56 ID:SBARr0Oc
>>43
>商店会に買い物に行ったとき、どこにおけばヨロシイカ教えてください
置ける場所が無いのを承知でチャリで買い物に出掛けるバカか〜(w
おまえさんのその考えが自己中のバカな考えなんだよ。
自分の都合の良い場所に停める所が無いからと言って勝手な所に停めるンかい?
おまえさん、この社会で生きていてもしょうが無いね〜。
48神奈さん:2002/07/01(月) 19:28 ID:JFg3blDo
そもそも自転車で何処にでも行けると思っている時点で大間違い
自転車は使い方を理解しどういうときに使うべきか考えるべし
止めるところが無いなら使うなって事だよ。
49神奈さん:2002/07/01(月) 19:30 ID:5w9.Mlr6
近々京急大師線沿いの駅で実施予定。
かなり大掛かりになるみたいです。
50神奈さん:2002/07/01(月) 19:31 ID:RSDCbXF.
近々京急大師線沿いの駅で実施予定。
かなり大掛かりになるみたいです。
51神奈さん:2002/07/01(月) 22:08 ID:e9DgWl7.
買い物とかで短時間に停めるのはいいんじゃない?
車で来られるよりはずーとましだよ。
通勤・通学で1日中放りぱなしの放置自転車が困るんだよね。
自転車のいいところは小回りがきいて、渋滞しないでスイスイいけることだと思うけど。
52神奈さん:2002/07/01(月) 23:21 ID:zWPwulao
>>51
だから〜、短時間でも停める奴が居るから次々と増えて来て、
その結果、長時間停める奴が出てきて、その内放置する奴も出て来たのが現状。
短時間だから良いだろう・・・・等と、自分に都合の良い解釈を持つ事が間違い。
53神奈さん:2002/07/01(月) 23:22 ID:QucIq0bM
まぁまぁ、放置自転車は撤去する人の雇用維持のためにも必要なのですよ。
>>15のように永久リサイクルすれば、それだけ自治体に撤去料収入も入るしね。

雇用維持と税収不足を補うためにも自転車撤去を推進しよう!
54神奈さん:2002/07/01(月) 23:32 ID:H0fuPP96
うちの駅はバスがありません。
年々住宅建設が進み、しかも駅から離れた所にもどんどん人が
住んでいってます。
だけど、自転車置き場は閉鎖される一方。それでもなんとか置き場内に
置きたいと、人の自転車の上に乗せてまでもとめる人、置き場内の通路に
まで置く人、とみんな必死ですが、自治体はしらんぷり・・。
相変わらず置き場閉鎖は続いています。
自治体に訴えてる人もいますが、聞いてはくれません。
もちろん撤去のシルバーボランティアも目を光らせて、一日置きっぱなし
にすると、トラックで運んでますが、午後はいなくなり、土日祝はお休み。
徹底的に撤去するならずっと見張るのが本筋だと思うのですが、これも
中途半端。
また、放置ではなく、盗まれたらしい自転車や、違法駐車を警察に通報
しても、無視されます。
ここにいる人たちに文句を言いたいのではなく、こういう所って結構
あると思うのですが、何かおかしくないでしょうか?一体どういう街
づくりを目指しているのか、何が目的なのかわからないのですが・・。
55神奈さん:2002/07/02(火) 02:08 ID:R6pZpbm2
>>54
>まで置く人、とみんな必死ですが、自治体はしらんぷり・・。
>相変わらず置き場閉鎖は続いています。
>自治体に訴えてる人もいますが、聞いてはくれません。

あんたは何も言ってないんでしょ?だったらしらんぷりにとやかく言う権利ないよ
まず自分から動けよ、なんでも他人任せで良くなるほど世の中甘くないよ
56神奈さん:2002/07/02(火) 02:13 ID:cbzieDgE
>55
現状報告と行政に対する疑問じゃん。何でカリカリしているのかな?
それとも行政の人? だったら文句言わずに現状を見つめて欲しいな。
57神奈さん:2002/07/02(火) 03:14 ID:uW3u4KGo
トレンクルやブロンプトン買えば解決?
多少高いけど便利よ。駅前なら大概コインロッカーがあるから、そこに入れちゃえばいいし。
土地の少ない都会に住むんならある程度のコストはこちらで負担しないとね......
58神奈さん:2002/07/02(火) 08:03 ID:iBLbmtJI
前の方にも誰かが書いてたけど、放置する人は自治体、商店街、駅が
チャリ置き場を用意しない・・・と、行政や商店会の所為にしたがるんだよね。
俺が停めるから駐輪場を作れ、無いなら勝手に停めると言う典型的な自己中心型の人間なんだよ。
置き場所が無いからチャリは使わない・・・と言う気持ちが何故持てないのか?
59神奈さん:2002/07/02(火) 21:55 ID:yvIuVzfQ
歩くのがかったるいから、 

つーかそういう気持ちを持った奴だけ歩けばいいじゃん、誰も止めないよ
60YZF雷帝@しいた毛 ◆YSmKcAwQ:2002/07/02(火) 21:58 ID:8y9rmU1Q
ジンジャー使え、ジンジャー!!
61神奈さん:2002/07/02(火) 22:35 ID:ANvYYlbo
大筋で>53に賛成
ただもうチョット頻繁にやれといいたい
5割くらい月ぎめより損てくらいに
生かさず殺さずがいいんじゃあないかい?
62神奈さん:2002/07/02(火) 22:37 ID:MabJLt..
商店街のせいにしたがる・・、という難癖に異論あり!
個々の店や商店街は、自転車で来る客で随分と潤ってる。
というか、そういう客層も前提に含めて商売をしているはず。
顧客へのサービスの一環として、駐輪設備の常設は当然なのだ。
サービスというか、駐輪場はあって当たり前。
難癖は、自転車に乗る人ではなく、店側につけるべし。

しかし、これは飽くまでも建前なわけで、
こんなふうに理屈ですっきり割り切れるわけじゃないんだけど。
理屈で割り切れるわけじゃないという点では、駅前駐輪も同様。

双方が理屈をコネ回すような形ではなく、
なんとか折り合いを付けることは出来ないものだろうか・・。
63神奈さん:2002/07/03(水) 00:21 ID:RXwjUX6U
>>62
そうすると結局、53や61の意見のように放置自転車リサイクルループに落ち着くワケだ。
64神奈さん:2002/07/03(水) 01:35 ID:73dku362
体にいいとか、環境にやさしいから自転車を普及させるのが
いい&やりたい放題、は違うと思うし、公害だらけの道を
走るのや、道一杯にひろがって走るのを環境にやさしいとはたして
いうのだろうか、と思う。
体に言い悪いはその人個人の問題としても、通行上の問題になる
ほど増えて無責任な人が増えている現状を見ると、規制は必要だと
思う。
軽車両にもかかわらず、どこに止めようが、信号無視しようが
右側通行しようが罰せられないものね。
65神奈さん:2002/07/03(水) 10:36 ID:AmQJ1yW6
スレ立てた1さんは最近ここへ来てない様だけど、
どうしたのだろう?
66◆BFXw5A9Y:2002/07/04(木) 01:48 ID:vn7p7g8k
1なんですが

互いに批判ばかりやな


なんか(・∀・)イイ!!議論スレ立てたな


自転車のネットワークと社会制度と何よりルール作りの画定が必要なのだと知った
違法駐輪してしまう(せねばならない)人、それによって迷惑被る人
自転車撤去で利益産む自治体・・・・はまだない
67神奈さん:2002/07/04(木) 15:11 ID:/OdWvknc
このスレを見てて、結局
放置→撤去
という、現在の状況が一番良いと思いました。
68神奈さん:2002/07/06(土) 06:12 ID:5QQj9VvI
チャリの値段を上げろー。
69神奈さん:2002/07/06(土) 10:06 ID:fszBSCUY
>>67
徹底的に撤去してくれるなら大筋賛成
70神奈さん:2002/07/09(火) 23:20 ID:hGc4Qfig
こういう有意義なスレが倉庫に行くのは忍びないのでage
71神奈さん:2002/07/10(水) 01:46 ID:1S1XYzh2
厚木では、放置自転車ゼロ作戦と称して、臨時駐輪場を設けて
駅前に職員?を立たせて置こうとした自転車を誘導してる。
今のところ、効果があるみたいだけど職員がいなくなったら
また放置自転車が増える。いたちごっこだよね。
でも、そこまでしないと放置自転車がなくならないのは
おかしな話だと思う。
72神奈さん:2002/07/10(水) 01:54 ID:ScLPA7UE
路駐だらけよりはマシだ!!
73神奈さん:2002/07/10(水) 22:03 ID:.flQ88ds
結局チャリを持って行かれても、その代償が少ないから違法駐輪が減らない。
保管所までの交通費+保管料+ワイヤー錠(強制執行で切断された場合)くらいだ。

車の場合そうはいかない、罰金&二俣川逝きはカナーリヘコむ。
74神奈さん:2002/07/11(木) 12:45 ID:1Tn1u2hs
さらに、そこらへんで買ったママチャリの場合下手すると新車買ったほうが安いという罠
75◆BFXw5A9Y:2002/07/12(金) 23:11 ID:o5sX94VI
撤去費が高くなったら誰も取りに逝かなくなるな
そうなると処理費用がかさんでまた値上げ・・・
76Major Tranquilizer:2002/07/12(金) 23:22 ID:kLveNRMk
撤去されるのが嫌だってんなら
されない方法、させない方法を考え出せばよい
77神奈さん:2002/07/13(土) 00:11 ID:2m4FJrWM
>>76
簡単には切れないような強固なチェーンでガードレールや電柱に括り付けておくかい?(藁
78Major Tranquilizer:2002/07/13(土) 00:14 ID:FYay.HA.
>>77
クリプトンナイトのものをオススメする
そしてできるだけ高い位置に隙間なくくくれば
奴等が使う道具じゃどうにもなんない…ハズ
私はそのやり方で撤去されたことは1度もない
1日2回も3回も撤去に来るような場所でも
79神奈さん:2002/07/13(土) 01:26 ID:hsqN16hg
バイク用のごっついやつなら取られないよ
安物のU字ロックでも・・・ グラインダーまでは持ってないようだからね
80Major Tranquilizer:2002/07/13(土) 01:28 ID:FYay.HA.
>>79
でも、安物を地面付近に掛けておくと
大バサミでぶった切られてしまう罠
81神奈さん:2002/07/13(土) 01:33 ID:5Zhf0lPs
チェーンとかが切られるって話、単なるオドシじゃないの?
体験ある人いる?
82Major Tranquilizer:2002/07/13(土) 01:37 ID:FYay.HA.
>>81
何処の駅でもやってないかい?
横浜市内ではあっちこっちで目にしているけど
83神奈さん:2002/07/13(土) 08:36 ID:mzpLWtFU
Major Tranquilizer  
ハンドルからしてクソ野郎のようだな。

そのうちサドル取られて泣くなよ。ケケケ
84Major Tranquilizer:2002/07/13(土) 14:02 ID:31twoHwA
69  
文面からしてクソ野郎のようだな。

そのうちサドル取ってるところ見つかって泣くなよ。ケケケ
85Major Tranquilizer:2002/07/13(土) 14:03 ID:31twoHwA
83  
文面からしてクソ野郎のようだな。

そのうちサドル取ってるところ見つかって泣くなよ。ケケケ
86◆BFXw5A9Y:2002/07/15(月) 23:57 ID:j2enB2fk
とりあえず、コピペはアホみたいだな・・・・
87神奈さん:2002/07/18(木) 01:46 ID:15RDnsas
紙張られたのをはがしたらもっていかれないんだよねぇ・・・
88神奈さん:2002/07/18(木) 04:10 ID:kb0Cx3Rg
長津田には昔○志田という恫喝系土建屋のボスが連合町内会という圧力団体運営していたから、

路上放置自転車少なかったけど、最近あぼーんになってだれが取り締まっているか不明。

だから、西口なんかまたひどくなってきたな。
89神奈さん:2002/07/19(金) 23:59 ID:SkhyBU6c
鴨?
90神奈さん:2002/07/20(土) 00:10 ID:OeH3/sWY
明日の朝、石川町駅近くに自転車を停めておきたいんだけど、
花火大会だから、大変なことになりそう。
91kana:2002/07/20(土) 09:24 ID:VNjvq2kg
>>90
とてつもなく大変なことになるのでやめておけ

あーもうおいたか・・・・
92神奈さん:2002/07/20(土) 11:35 ID:3VHx675Y
やっぱり自転車乗りはエゴイストが多いな。
93kana:2002/07/20(土) 12:03 ID:tDLS2oVY
>>92
環境にやさしい人ともいうが・・・・w
94神奈さん:2002/07/20(土) 12:52 ID:3VHx675Y
なるほど。
エゴイスト=エコロジスト
グリーンピースみたいなもんか(w
95神奈さん:2002/07/22(月) 15:56 ID:AFd9RF5k
環境にやさしいんなら歩いたら?
96kana:2002/07/22(月) 19:50 ID:JSAUXcog
>>95
カロリーがかかる
97神奈さん:2002/07/23(火) 02:33 ID:ZylBMfZY
違法駐輪や人通りの多い歩道をぶっ飛ばしたりして、歩行者に余計な
カロリーを使わせるのは良いというわけだ。
なるほど、わかりやすい理屈だな。
98神奈川:2002/07/23(火) 13:32 ID:4tvigxXY
>>97
自転車が歩道走ることは原則的には出来ないはずですが
99神奈さん:2002/07/23(火) 13:38 ID:BspSEb8E
>>98
別スレよりコピペ

守っているのは全体の3割弱
原則できなくても、実際には7割が守っていない。


http://www8.cao.go.jp/koutu/chou-ken/990705.html
歩道を通行できるのは、「自転車歩道通行可」の標識がある場合に限る。
・知っており、守っている:27.9%
・知っているが、守っていない:22.8%
・知らない:44.6%
100神奈さん:2002/07/23(火) 16:37 ID:Hi59Ki6o
自転車は環境に優しいのだろうが、
放置自転車は、環境に優しく無〜い。
101神奈さん:2002/07/23(火) 16:56 ID:m7fPY90I
放置自転車禁止も悪いが車の路駐している人も悪いよね。
特にコンビニ前!
ここで放置自転車反対派の人もちゃんと守ってね。
ちなみに我が家は最近隣にコンビニが出来てしまったんです。
駐車場から車を出そうにも出せないッス。
102神奈さん:2002/07/23(火) 17:04 ID:hKCv.YeE
>>101
警察に電話しなさい。
しかるべき指導がコンビニにされるから。
103神奈さん:2002/07/23(火) 18:32 ID:5.CUCrI.
環境に優しいやつがこんなスレ立てるか?
104神奈川:2002/07/24(水) 01:55 ID:B60099Zc
>>99
とりしまってや、なら
105神奈さん:2002/07/24(水) 05:36 ID:538Hlhvg
>>104
警察は自転車乗りに甘すぎる。
106:2002/07/24(水) 05:47 ID:A4.nBooU
管轄が市役所とか役場とかだから面倒なんだよ
だから窃茶位しかやらん
107神奈川:2002/07/25(木) 02:54 ID:FqC6jSSw
>>105
ごもっともw
何か規制はしてほしい
108神奈ちゃん:2002/07/27(土) 00:53 ID:7D5QiZT2
夏のうちに秋の予約をしましょう
109神奈さん:2002/07/27(土) 15:49 ID:SRNM2bnc
3の報告テンプレはどうしたのじゃ。
110神奈さん:2002/07/27(土) 17:03 ID:JtYfODmU
>>109
スレ立て人の1が消えたので無用の物と化した。
111他一名 ◆BFXw5A9Y:2002/07/28(日) 03:18 ID:KPkT1RZM
議論スレと変わった・・・・w
112神奈さん:2002/07/28(日) 17:03 ID:HHBVyGvk
そして誰もいなくなった
113神奈ちゃん:2002/08/01(木) 10:00 ID:jFfH1cuk
雨の日と土日休日って撤去やる?
114神奈さん:2002/08/07(水) 02:01 ID:5MoLwTdI
age!
115神奈さん:2002/08/07(水) 02:05 ID:9NxZ7fts
空age禁止
116神奈さん:2002/08/09(金) 17:06 ID:9GzpQk5.
サルベージage
117神奈さん:2002/08/09(金) 17:09 ID:SghJ.6Fk
終了sage
118神奈さん:2002/08/10(土) 00:18 ID:Qv.DPFes
道路に広がってマイペースの走り・・のどこが環境にやさしいのだろう?
本人にとっても、排気ガス吸って少しも体によくないし。
119神奈さん:2002/08/10(土) 01:06 ID:bXDL8tvw
おっしゃる通り。
120神奈さん:2002/08/13(火) 09:48 ID:gggEs8hQ
チャリに税金かけたらどうだ。
その費用がちゃんと駐輪場運営に役立てばよいかと。

つーかクルマ型の行政からちっとは
チャリ型の行政に移行してクレよ。
121神奈さん:2002/08/13(火) 10:01 ID:voYz6zFY
>>120
なぜチャリ型の行政ができないか。
それは金の動きがないから。
貧乏自転車業界から金取れるとは政治家も思っていないでしょう。
ムネヲみたいなフロンティアがいれば、少しは変わるかも。
122神奈さん:2002/08/13(火) 10:16 ID:gggEs8hQ
>>121
一面の真実だけどよ、東京都とかは自転車用の道路幅を確保する計画はしっかりあるらしいよ。
(現状の具体的な障害はよくしらないけど)

結局クルマの悩みについての意識が大きいか小さいかもあるだろ。
田舎に行けば行くほど
クルマ→重宝→クルマ以外考えられない→ステータス化→またクルマのことばかり考える
ということになるだろうし。
123神奈さん:2002/08/13(火) 14:42 ID:WBWRmP/2
交通網の発達した首都圏で同じ発想でクルマを持ち、渋滞や、駐車スペースの不足にぶーたれた
あげく・・・というパターンですか。
124神奈さん:2002/08/14(水) 00:56 ID:YNEx2WOU
自転車修理店と駐輪場をユニットにして
ビルとして駅ビルん中に入れろよ。利益あがるだろ。
実際やってるところも多いだろうし、行政シャンとせいやーーーーーー!
125神奈さん:2002/08/14(水) 23:53 ID:/vf6QOFs
>>122
すでに一部の地域では、いわゆる歩道が広く、区分をして歩行者と
分け、自転車は車道を通らないようになっていますよね。
そういう所では、警察の取り締まりもきちんとしていて、車にも自転車にも
歩行者にも注意をしています。
いろんな面で余裕がないと厳しいってことなのでしょうかねぇ・・。
126神奈さん:2002/08/15(木) 04:45 ID:0sIpZ29o
これだけ自転車が増えるまで放置した行政がDQN。
クソの役にも立たない高速道路の建設費用が、自転車道路や駐輪場に廻っていれば・・・。
127神奈さん:2002/08/15(木) 09:33 ID:fziv9qhM
つまり天下りしかあたまにない行政がDQNということだね。
自転車行政じゃ天下り先になんねーもんな。
128神奈さん:2002/08/16(金) 12:10 ID:.8pQY6z.
こんなスレあったのか。
1に全く同意です。
うちの駅も駐輪場は2〜3年待ちで、一日駐輪場も朝早くに満車。
バス停だって近い人ばかりではないし、車通勤や通学は首都圏ではきつい上に排気ガスの問題もある。
横浜市は環境うんぬん行ってるけど、自転車には非常に優しくない。

最近、やたらと自転車に張り紙がある上に、おじさんがいたるところに立ってるのは条例ができたせいだったのですか。
おじさん雇うのは雇用創出という点ではいいのかもしれないけど、そんな税金使うなら自転車置き場増やせと。
張り紙張られたって生活に必要な人は自転車使うし、捨てられた張り紙が町を汚してるし・・・
あと、月に数回強制撤去があるけど、どう考えても誰の邪魔にもならないところの自転車を持っていくくせに、邪魔なところの自転車は持っていかない。
まあ、邪魔にならないとこの自転車の方が積むのが楽だからですかね。
129神奈さん:2002/08/16(金) 13:51 ID:J4egdBaU
このスレは、自転車は環境に優しいが、歩行者には優しくない、という趣旨に変化しています。
130神奈さん:2002/08/17(土) 20:41 ID:Rg.ZDZAg
>>128
文句言うのは違法駐輪止めてからにしる!
131神奈さん:2002/08/17(土) 21:45 ID:YecgtD62
>128
言ってることはまさに正しいとは思いますよ。
当然、すでに駐輪場申し込んで待ちになっていて、誰の邪魔にもならない
離れた場所に仕方なく停めちゃてるんですよね? その上での発言だよね?
132神奈さん:2002/08/19(月) 14:10 ID:88hljXLg
128の後半は良いこと言ってるが、
1のスレ立ての趣旨はいただけない。
133神奈さん:2002/08/20(火) 12:35 ID:P5/lQLDY
134神奈ちゃん:2002/08/21(水) 00:17 ID:cY2Qf7OE
まぁ、自転車も然るべき置き場所が揃っていれば文句なしだな
135神奈ちゃん:2002/08/23(金) 03:55 ID:DHD2IgRw
予告
明日、日吉におきますw
136128:2002/08/23(金) 12:14 ID:/KHd2AS2
>>130
この場合は行政がおかしいんだから、やめること自体が負けなわけですよ。
なんでも違法だから従うというのはおかしいのでは?
逆に合法だからって、迷惑なことするやつの方がよっぽどいかん。
もちろん法律は守らんといかんけど、倫理観とか常識と法律の不一致ってあるからね。
特に自治体なんかがやることは不合理で不条理なことも少なくないから。
ちょっと開き直りみたいですかね(w

>>131
はい、自分は間違いなく邪魔にならないところに止めてます。
道路とか歩道とかではありませんし。そこを通る人もいません。
迷惑かけるのもかけられるのも嫌な性格ですから。

>>135
こわいー(w
日吉の駐輪場も満員なんですか?
あそこの違法駐輪はかなり邪魔なものが多いですよね。
バスが自転車や原チャリをなぎ倒していくのを見たことあります(w
137神奈さん:2002/08/23(金) 12:26 ID:Lq5ce3WU
>>136
悪法も法なり
138神奈さん:2002/08/23(金) 12:30 ID:d6IIJJmQ
点字ブロックの上に止められているチャリで転んで
頭を強打している身障者の人を目撃しますた。
139神奈さん:2002/08/23(金) 12:58 ID:oY/YxoqE
停めるあてもないのに自転車を出し、
公共もしくは他人の土地に停めるからには
あぼーんされても文句なし、という覚悟があれば
よろしい。
140神奈さん:2002/08/23(金) 13:02 ID:AgB8oDGU
ハンドルとかに貼られる紙をはがすだけじゃだめなときも。
昔、サドルの裏に日付が書かれたガムテープを貼られたことがあった。
そのことにもっと早く気づいてればワイヤー錠を切られなかったのかも…
141神奈川在住:2002/09/01(日) 11:45 ID:WJnsXupo
秋になれば自転車増える・・・
142神奈さん:2002/09/06(金) 09:23 ID:SoFXGT7Y
予告
明日、綱島におきますw
143神奈さん:2002/09/10(火) 13:29 ID:bxEFV5P.
どっこいしょ、と偶には上げておこう。
144神奈さん:2002/09/10(火) 13:47 ID:4c0enAgc
絶対的に駅周辺の駐輪場が不足しているのが
放置自転車のキッカケなんでしょうね。
145神奈さん:2002/09/10(火) 13:58 ID:r4E7oH3Q
置く場所が無いのを承知でチャリに乗って出掛ける事がキッカケと思われ。
146神奈さん:2002/09/10(火) 14:02 ID:4c0enAgc
>>145
根本的にはそれですね。(笑)
147神奈さん:2002/09/10(火) 14:04 ID:fDWlZsV2
バス代をけちる自転車の利用者が多過ぎるから。

健康のため自分の脚で歩こう。
148神奈さん:2002/09/11(水) 12:29 ID:2KMzveQQ
自分のものではない場所に物を置いておけば、放置と見なされ撤去されてもしょうがないわな。
ていうか、落とし物だといって交番に持っていくのがいいのか。
149神奈さん:2002/09/11(水) 17:10 ID:esuENom.
でも、クリーンな乗り物としてチャリンコが見直されてるとかいう記事は見るのに、道路もとめるところもチャリンコには厳しい現状ですわな。
土地がないからしゃーないけどねえ。
150神奈さん:2002/09/11(水) 17:50 ID:ybV6u46s
先日急に具合が悪くなり駅前の産婦人科に行った。
ビルの何階かにあったんだけど、ビル前に止めようとしたら
非常階段の前だったので新宿歌舞伎町の雑居ビル火災を思い出し
ここにおいては危険と思い(これが悪かったのかな)
目の前の歩道の反対側に邪魔にならないように置いた。
検査と薬をもらう約1時間くらいだったが自転車撤去されてた。

撤去先に理由を言ってみたが、やはり行政。何事もなかったように
お金と印鑑を持ってきてください。と言われた。
貧乏人に2000円は痛い(><)
せめて1日置いてる日に持ってけよ!(て1日置いてく日は有料に止めますが)
151神奈さん:2002/09/15(日) 16:13 ID:aAuL8q/M
具合が悪い時点で自転車乗っているのが非常識だっていうことがわからないか。
152神奈さん:2002/09/15(日) 22:06 ID:Sc2Hevvg
>>150
悪質ならともかくそういうのは腹立つよね。
私なんか10分おいてただけで撤去されてたことあった。
まあ駅前はチェック厳しいので気をつけましょう。

>>151
自転車が大切な移動手段の人だって多いでしょう?
すぐそばにバス停がなかったり、車がなかったりする人だっているし。
だからといってタクシーは高いからちょっとしたことでは呼べないですよね。
具合が悪くて自転車乗るくらいで非常識とまではいかないと思いますが。
153神奈さん:2002/09/15(日) 22:39 ID:sg4yQ1ZU
>>152
自転車が歩行者にとって凶器になりうることをわかっていますか?
例えば自動車だったら、具合が悪いときに運転したらどうなりますか?
まああなたも非常識なようなので、言っても無駄だと思いますが。
154神奈さん:2002/09/15(日) 22:44 ID:tQl2L.1M
>>152
貴方の屁理屈は、このスレの前の方で既に出ております。
よって、又この様な屁理屈が出てきた事で無限ループに突入か?
155神奈さん:2002/09/15(日) 22:55 ID:QgvlYk52
152のように軽く考えている奴がいるから、駅前の自転車も
無くならないんだろうねえ〜。
156神奈さん:2002/09/21(土) 09:46 ID:w6lYPV3A
放置自転車には、逆にチェーンを付けちゃって乗っていけなくしちゃったらどう?
外して欲しければ、駐車違反みたいに警察とかに出頭させるとかして。
チェーン掛けて停めとけば大丈夫なんて抜かしてるバカどもには効果的!
157神奈さん:2002/09/21(土) 10:55 ID:oJFGM5bc
放置自転車はその場で鉄球で潰すべし!
158神奈さん:2002/09/21(土) 10:58 ID:pagZDXgY
まあ俺は自転車乗るし止めるけどね。
自動車の路中なんかより全然いいと思うけど?
邪魔にならないとこにおけばいいだろ。
159158:2002/09/21(土) 11:02 ID:pagZDXgY
路中→路駐ね
160神奈さん:2002/09/21(土) 12:03 ID:iTxZFjeI
ガソリンまいて火をつける
161神奈さん:2002/09/28(土) 19:34 ID:yTED/B0o
>>150
とりあえず、おいて即撤去な自治体はない筈・・・・
予告紙を貼り付けて確か2時間後に撤去だと思うが

理不尽に感じるのは
歩道に乗り上げて自転車を撤去している業者。
あれはそもそも道交法法違反では?
特に許可証もなかったし、いいのか?
あと駐停車禁止のところとか、幅が狭い道路に止めながらとか

ちなみに横浜市。
162神奈さん:2002/09/28(土) 19:39 ID:yTED/B0o
age忘れ

自転車は免許みたいのがいい・・・・
無料で獲得できるモノで
売り出し中の住民基本台帳をフルに使ってさw
163神奈さん:2002/10/23(水) 17:23 ID:OIXpKwGM
あげ
164kana:2002/10/23(水) 21:52 ID:yMEf6kI2
当初の
自転車撤去の法則なんて
なんも出ない。
硬派スレだ。
165kana:2002/10/27(日) 02:30 ID:Bes5QvtM
>>164
光波
166神奈さん:2002/11/11(月) 01:49 ID:9x2UeVYc
一番下からsalvage