★寒川スレッド（政治・行政ネタ）�ｂQ★

新スレ立てました。
堅めさん引き続きよろしくお願いします。

★寒川スレッド（政治・行政ネタ）�ｂP★
http://kanto.machibbs.com/bbs/read.cgi?BBS=kana&KEY=1018128079

ご指摘ありがとうございました。
いろいろ手落ちが多いとよく言われるんですm(__)mペコリ

先日、大阪まで行ってきました。
九州の友達と現地に待ち合わせしたんですけど
彼女より早く出て、遅く到着しました。
彼女が住んでる町には新幹線の駅があるんですよね。
大阪まで行く機会はめったにないけど
新幹線が通ってると便利だなあって実感しました。
その便利さと住民の負担とのバランスが問題なんですけどね。

確かに世の中バランスだね
タバコや路駐その他色々な社会悪について、何でもかんでも目くじら建ててキチガイみたいな
規制を掲げたくは無いんだけど、一部の目に余る人たちの行為によって　どんどんと堅苦しい
世の中になっていく　日本人の良心とかそういうのはどこにいったんだろう　鬱

あらためまして、ミーハーな町民さん、新スレを立てていただいて
ありがとうございますm(__)m

これからもみなさんの声にどんどん答えていこうと思っています。
ここで書き込まれるみなさんの生の意見、またそれに対するここでの議論は
直接町政に反映させていきます。
湘南市構想、新幹線新駅誘致などの大きな問題から、
本当に身近な小さい問題まで、何でも話題にしていきたいと思っています。
実際に、身近な問題の方がすぐに解決できる事が多いですし、
住みやすい町を創るということは、結局一人一人の不便、不満を
解消していくことの積み重ねだと思っています。

今まで読むだけで書き込みしなかった方も、
匿名ですから気にせずに何でも書き込みしてみてください。

>4
私も先日新幹線で大阪まで行ってきました。
小田原でこだまのちょうどいい連絡がなく、熱海10:20発のひかりに乗るために、
前日の夜に落雷があったため、余裕を見て倉見8:12の相模線に乗りました。
雷で停電等があり、東海道線の上りはダイヤがメチャクチャでしたが、
下りはダイヤに影響がなく、なんとか無事に新幹線に乗れました。

新幹線なら熱海まで新横浜からでもこだまで30分で行けるのに、
今回は2時間半も前に家を出ました。
また、逆に新横浜の方へ出ると、大阪方面へ行くには同じ位の時間ですが
運賃も特急料金も余計に払わなくてはいけません。

実際に新幹線を使ってみて、現在の不便さを実感させられました。

健康都市宣言って・・・笑わせるぜ〜って感じだよ。
我が家は絶対に地元産の野菜は購入しない事にしてるよ。
田端で目撃したんだけど、自分の畑に水道が引いていない？引かれていない？不明だが
農作物に水を与えるために、どんな方法を取っていると思う？

畑の前に流れている、下水道の蓋を開けて汲み上げポンプを突っ込んで
キタナ〜イ汚水を撒いてるんだぜ。しかもその下水道ってのが一般住宅だけの
ものではなく隣接しているス○○○ーク系ファミレスから排泄される残飯と
異臭を伴うメッチャ汚い下水だぜ。

そんな汚染された水で育てられた野菜なんかを食えるわけねーよ。
いままでずっとそれが当たり前で通って来たらしいと聞いて驚愕だったよ。
そこの畑のおっちゃんが言うには「昔はこの他に人糞を撒いていたんだから
それがなくなっただけでも有り難いと思え」だってよ。ゲェ〜！！

>8
う〜ん・・・気持ちは解らないでもないですが、一言云っておきましょうか。

近頃健康志向で有機野菜がもてはやされていますが、
そもそも本当の有機野菜というのは化学肥料を使わず、
有機肥料だけを使って作るものです。
有機肥料というのは、例えばワラを刻んだものにヌカや鶏糞、牛糞などを
混ぜて腐らせたものなどです。もちろん大昔は人糞も使っていました。
また、農薬を使わないために虫がどうしても取りきれないことがあります。
収穫しても虫食いだらけだったり、虫の死骸や糞などがついていることもあります。

生協では農薬や化学肥料を使わない有機野菜を作るべきだと主張してきます。
有機野菜を作る農家と契約して、安全な作物ならば虫食いでも買い上げる。
虫がいるのは安全な証拠だ、と言います。

下水道の汚水や残飯もどちらかといえば有機物ではあります。
まあ、普通は雨水で足りない分は農業用水からポンプで汲み上げている農家が
多いとは思いますが、肥料としては多くの農家が有機肥料を使っているのでは
ないでしょうか。

8さんの気持ちも解りますが、寒川だけが有機肥料を使っているわけでは
ありませんから、どこの産地のものでも同じようなものだと思います。
農家など、広い庭や畑がある家にたまに置いてある
コンポスターという生ゴミ処理器を知っていますか？
あれは残飯を有機肥料に変える処理器です。

下水道の汚水で水を与えるのは普通の農家はしないと思いますが、
肥料として有機物を与えた物を食べたくなかったら
間違っても「有機野菜」などという、健康に良さそうなイメージのものは
買わない方がいいと思いますね。

ふ〜ん、そうですか。返す言葉もありませんね。
食器や洗濯後の有害な洗剤アワが溜まっている汚水を利用しても
有機肥料と呼ぶんですね。

御立派なご意見でした。

>>10
それにはまず「食器や洗濯後の有害な洗剤アワが溜まっている汚水」を
出来るだけ出さない努力することでしょう。

>10
何度も言うように、普通の農家では下水の水を使うことはしないと思います。
ただ、現在でも有機肥料として与える堆肥というのは
ワラやヌカのように植物系の物だけでなく、
牛糞や鶏糞などの動物の糞を混ぜたりします。
魚粉、骨粉などを肥料として与えることもあります。
出荷の際もみなさんが食べるときもきれいに洗うとは思いますが、
それでも嫌だったら野菜は食べることはできないと思います。

11さんのおっしゃるように、環境問題として一人一人がそういう努力を
していただく必要があると思います。
それが徹底されていない生活排水を作物に与えるのは私も反対です。

煽りではないけど、近頃の家庭用の中性洗剤とかは有害じゃなく、
逆にそのまま植物の肥料に使えるようになってると思いますけど
（無論、様々な薬品が混じって化学反応が起きた場合は解らない）

まぁ、異臭漂うどぶ川の水を直接まいてるのを見ると食欲は減退
しますけど、逝印を見て解るとおり、食品業界なんてそんな物．．．
それが嫌なら無人島でも行って自給自足しかないかと　鬱

しかし「健康都市宣言」ってのはなんかねぇ．．．　自分も看板
見るたびに何だかな〜　っと思います。
自分の会社もそうですけど、偉い人って、どうしてあの手の標語を
掲げるのが好きなんでしょ？　標語掲げるだけなら猿でも出来ますよ
看板作る暇あったら、実際に健康都市に繋がることをすればいいじゃ
ないですか　無言実行が最善で、有言不実行が最悪だと私は思います。

>堅め
普通の農家では下水の水を使うことはしないと思います。
牛糞や鶏糞などの動物の糞を混ぜたりします。
魚粉、骨粉などを肥料として与えることもあります

そんな当たり前の回答は誰でも認識していることなんだよ。
キレイごとを、さも当たり前のように書いたって実際に行われている
問題は解決しないからな。
ま、堅めさんは倉見の人らしいから、他の地区で起こっている事には興味薄だろう。


生活排水には、食用の中性洗剤の他にも「まぜるな危険！」と表記されて
いるものがあるだろ？　それぞれの家庭から排出されるものが混ざり合うと
＞１３さんも仰っているように、さまざまなものが混ざり合って化学反応を
引き起こし、大変有害な物質が出来ることもあるだろう。

そんな危険なものを、ポンプで汲み上げて畑に撒いていることが問題なんだよ。

今は雨季で農作物の水不足の心配もないから、ここで問題提起をしても
どうにもならないことだけど、夏になったらさ、下水を汲み上げて畑に撒いている
現場のビデオ撮影でもしてやるよ。

>14
なぜその文章をわざわざ書いているのかといいますと、
>「昔はこの他に人糞を撒いていたんだから
>それがなくなっただけでも有り難いと思え」だってよ。ゲェ〜！！
という発言があったからですよ。

人糞を使うことが下水の生活排水を撒くことよりもっと耐えられないような
書き方でしたので、有害物質に汚染されているかもしれない生活排水より
よほど人体には安全な肥料になるということを書きたかっただけです。

おっしゃっているのが田端のどの農家かは判りませんが、自分の家で
食べるためだけに作っている自家消費用の畑ということもありますので、
いきなりビデオ撮影や文句を言うのはどうかな、と思います。

ここで個人名を出すのはまずいと思いますので、
よろしければメールでどこの畑かお知らせいただければ
現状を調査して対処したいと思います。

>13
「健康都市につながることをしていない」と、何を根拠におっしゃるのです？

今年度の当初予算ベースで、母子保健事業に20,940千円、老人保健事業に92,628千円、
健康づくり事業に8,860千円、食生活改善推進事業に1,302千円、予防事業に61,459千円、
救急医療確保対策事業に27,010千円、献血事業に382千円、
耳鼻咽喉科救急医療確保対策事業に３市１町の按分で10千円

事務費等を除いた具体的な健康推進事業として、大まかにはこれだけの予算を取っており、
書ききれないくらい多くの細かい事業をこの予算の中で実行しています。
細かい内容が必要なら全部書きますが・・・。

毎年度始めにごみの分別収集日程表と一緒に予防接種のお知らせ、成人の検診・
乳幼児の健診・教室・相談の一覧表が広報と一緒に各家庭に配布されていると
思いますので、みなさんもぜひ一度ごらんください。
「有言不実行」というのはそれをご覧になってから言っていただきたいと思います。

増え続ける医療費を抑えるには、みなさんに健康でいていただかなくてはいけません。
少しでも病気の発見を早くし、より長く健康でいていただくために
年度始めに一年間の検診等の予定をお知らせしているものでありますので、
みなさんも積極的に健康づくりに意識を持って受診していただくことが
「健康都市宣言」のスローガンを結果的に「有言不実行」で終わらせないことに
つながると思っています。

ほどよく荒れてきたか　(;^_^A ｱｾｱｾ…

で、堅めさんエキサイトするのは解るけど、↑の発言は痛いッス
予算いくら使ってる〜　とかあれもこれもやってると言いたいのは解るけど、それで満足しちゃ、オナニーと一緒よ

堅めさんがボランティアにも参加し、町のために一生懸命やっているのは知ってるし、人のやることだから完璧な
仕事が無理なのも解るけど、「当スレは住民からの不平や不満を聞く所であって、住民へのサービスを自慢する所
ではない」はずですから

だいたいｲｲ事って自分から自慢しだしたら価値大無しです　(藁

まぁ　不満な事がある人には「健康都市宣言」したから何だゴラァって思う人居ると思いますよ
今の世の中特にかけ声だけは大きいけど、実際には何にもしないって言う役人多いですから（小泉ジュンちゃんとか）
宣伝（看板）作る暇あれば、何か目に見える行動しろってのが住民心理ね

先週末も姉妹都市である、山形県寒河江市へ町をあげて繰り出して行ったけどさ
高い経費を支出して山形まで出向いてって、実際のところ寒川町にどんな利益が
生じるのか教えて欲しいよ。

せめて、佐藤錦の安値販売でもしてくれるとかさ。町民の税金を使って
視察名目で出掛けていくんだろ、税金を出して町を支えている町民にも
それなりの還元をしてくれっての。

>堅めさんへ
寒川町が　3市3町としての「湘南市」での合併が上手くいかなかった場合は
どのように　町では考えているのですか？
そのまま「町」として存続する？
茅ケ崎or藤沢との合併、「ツインシティ」実現のため平塚との合併？

>17
当スレは住民からの不平や不満を聞く所であると同時に、
その不平や不満を少しでも解消するのが本来の目的です。
町が何をやっているか知らずに「何もやっていない」という不満に対し、
「これだけのことをやっています」と回答するのは
単純に住民へのサービスを自分から自慢しているのではないはずです。
どれだけ力を入れているかは客観的には数字でしか判断していただけないと
思って、予算をお知らせしているわけですよ。

目に見える行動ですか？
健康都市をめざす一環として16に書いたような事業を毎年行っているのですが、
検診や相談を利用される方は毎年たくさんいられますし、
その実績をもとに今回の予算も決定されているわけです。
その利用者にはこの行動がきちんと目に見えているのではないかと思っています。
もちろん大人の男性には子供の予防接種などは無縁かもしれませんが、
がん検診、基本健康診査、結核検診など、それぞれの年代において
必要な事業を行っていますので、みなさんもぜひご利用ください。

>18
実は「全国都市緑化やまがたフェア」が6/15から8/26まで開催されていまして、
姉妹都市の寒河江市の会場では6/15から8/11までの58日間開催されます。
寒川町では、姉妹都市として40〜50平方メートルの花壇を出展します。
また、寒川町のPRブースでは、姉妹都市のPRパネル展示、
観光パネル（寒川神社等）展示　４〜５点、獅子頭、神輿の展示のほか、
スイートピー造花、町の花（水仙）の球根、PR用パンフレット（観光マップ）を配布、
蘭及び鉢物、梨ワイン、ゼリー、酒、和菓子、メロン、梨などの見本展示及び試食を
行います。
このように寒川町の特産品をPRし、注文は生産者の一覧表を渡し、
直接連絡していただきます。

18さんのおっしゃることは、6/15（土）が初日でしたので、姉妹都市として
開会式に出席するために数名が寒河江市に行ったものです。
寒河江市の他に新庄市でも開催するのですが、計画入場者数は
２会場合わせておおむね50万人を想定しています。

寒川町に生ずる利益は、数十万人の入場者に姉妹都市の寒川町をPRし、
寒川の特産品をPRすることで、それは結果的に町民のためになると思っています。

まぁ、自慢じゃなくて結果報告ってのは解りましたけど
前にも書いたとおり不満を持ってる人は確かにいるわけですから、
その人たちに対しては善処するような姿勢を見せて欲しいですね
なんか途中言葉のあやかマターリ雰囲気が薄れましたので

そういえば予算等の話で思い出しましたけど、大昔医師が正しい
診療報酬を貰っているかどうかチェックするため、レセプトを
コンピューター処理するレインボープランって話がありましたけど、
あれってどうなったんでしたっけ？
寒川の病院は知らないけど、私の住んでいる市（茅ヶ崎）の市立病院
の白い闇の深さは新聞等でご存じの通り、全国的に有名ですから
でもって、建物だけはどんどん綺麗になってる

>16
たいてい何処の市町村でもやってる事だろ。
「健康都市さむかわ」＝検診や相談、予防接種とマジで考えているなら
かな〜りサブイ。古い考え方だな。
そんな頭でっかちばかりが町を運営しているとなると、もっと先見のある
若い町議会議員が必要だな。
いつまでも田舎イメージが払拭されないのは、どうしてか？と思ってたけど
上層部の考えが古いんだな。

それますが、公務員を減らそうとしている昨今、寒川は吸収でも合併でもすれば。
こんな小さな町に議員多すぎ、｢犬も歩けば議員にあたる｣合併等になれば議員の
定員数も減るでしょう。視察という大義名分の観光旅行に出かけ公費の無駄使い。
ＩＴがなんだのとう謳っているのなら、ふるに活用すればいい。
祭り、卒入学式に来賓として出ていただかなくても全く困らない。

>23
もちろんどこでも住民の健康に関する事業はやっているでしょう。
寒川町でも細かく言えばこれだけが健康推進事業ではありませんが、
検診や相談、予防接種などは健康維持の一番基本だと思っています。
あなた達は病気でもないのにわざわざ病院に自分で行きますか？
会社等で人間ドックを受診される方もいるでしょうが、
それ以外の多くの方は自覚症状が出なければ病院に行かない、
そうやって病気が手遅れになる危険を防ぐのは一番大切なことなのでは
ないでしょうか？
例えばふれあい・スポーツ・健康まつりなどのイベントもその事業の一環ですが、
そういう派手なイベントを年中やっていれば「健康都市」と言えるでしょうか？
検診や相談、夜間の救急診療体制の確保など、目立たない事業をいかに充実して
住民の健康維持に役立てていくか、それがしっかりできているからこそ、
そのほかの事業に住民が健康で参加できるのではないでしょうか？

古い古いと言われますが、それでは23さんの新しい考えをうかがいましょう。
私が責任を持って、古い考えの上層部に直接お見せします。
みなさんの良い案があれば、翌年度予算要求に向けて私も頑張ってみますよ。

そもそも、良い考えに「新しい」も「古い」もないのでは？

>24
こんな小さな町に議員多すぎ、と言われますが、
地方自治法第91条に市町村の議会議員の定数の規定がありまして、
人口２万以上の町村の法定数は30人となっています。

寒川町の人口は５月１日現在で46,504人であり、
法定数では30人のところ、条例により昨年２月の任期までが22人の定数、
昨年の選挙からさらに１名減らして、現在は21名の定数となっています。
人口２万人の町村の法定数30人より9人も少ないのですが、
それでも多すぎますか？
人口５千以上１万未満の町村の法定数でさえ22人なのですが・・・。

>25 古い古いと言われますが、それでは23さんの新しい考えをうかがいましょう。

町民のためになるような、良い案を定義するのが町民代表の町会議員の役目では？
人に聞くより、自分で考えれば？

>>25　検診や相談、夜間の救急診療体制の確保など

２年前ですが、救急で寒○病院へ掛かったのですが
その時看護婦から「○○さん、当院へはここ何年間か通院実績がありませんので
現在診てもらっている病院へ行ってください」と言われたよ。
具合が悪いときに、こんな冷たい言葉を言われて、それでも「健康都市」かよ！って
憤った。それ以来、あの病院へは２度と行かないけどね。


＞24　こんな小さな町に議員多すぎ、と言われますが

私は人数の問題ではないと思います。役に立たない議員さんが多すぎだと思う。
町会議員の名を借りて、肩で風きって大威張り議員が少なからずいるよね。

何か先程からカミナリがゴロゴロ鳴ってると思ったら、ここも随分荒れてるぞ
先生も町民も色々言いたいことあるの解りますけど、もう少しマターリとね

所で寒川町ですと、少し前に週刊誌とかでも騒がれた、夢国体で使われた会場
って今ではどうなったんですっけ？
>>22の話に出てきたレインボープランの話も興味あるのですけど、解る範囲で
お答え頂けたらと思います。

＞２８
屁理屈多すぎ　もうちょっと冷静に考えてカキコしましょう
子供がわがまま言ってるようで　見苦しい　(^^;
批判するのはとっても楽なのはわかるんですけどねえ

町民の一人として　何事も　どうすればもっとよくなるのか
を考えて　それを実現するために議員をどう使うかということが
肝要であって　すべてを議員にまかせっきりにするという
ようなことは決していいことではないとおもうなあ

まあ　そうはいっても　子供の教育のように親の責任を
忘れて学校にすべてを押し付けているような現象に代表される
現代の風潮の一端でもあるし　批判しかしない現代のマスコミ
の強い影響でもあるし　・・・悲しい

まあ　先生応援してます　がんばってください

＞30
どこが屁理屈？

議員を先生って呼ぶのは違和感あるなあ。
先生じゃなくって、堅めさんでいいじゃん。
議員みんなが堅めさんみたいだったらいいんだけど現実はそうじゃない。
利権に群がる私利私欲にまみれたやつがいるから
そいつらにたいする不満を堅めさんにぶつけてるんじゃないの？
名前は公表できないのは当然だけど、そういうやついるでしょう？
ねえ、堅めさん？

堅めさんも「ツインシティ計画」の推進派で　利権を得ようとしているのでは？
あれこそ無用のもので　予算とかつけないで欲しい！
それよか相模線の複線とスピードUPをお願いしたい。

堅めさんへ。

有機溶剤の不揮発分等、ダイオキシンの原因となる産廃を平気で垂れ流し、焼却炉で燃やすすごい会社が田端にあります。
どうしたらいいですか？

>34
ツインシティは県の事業なので、一町会議員が予算をつけるとか、
つけないとか決められるものではないと思いますよ。
反対なら、推進派の県会議員や知事を選挙で落とすことを考えなきゃ。

堅めさん自身が本当に推進派かどうか、オイラにはわからないし、
不用意に決めつけるのは良くないと思うよ。
でも、堅めさんがあの会派に所属している限り、
そういう眼で見られてしまっても仕方ないのは否めないな。

これから先の時代合併が避けられる物か避けれない物かは自分には解らないけど、

やはり生まれ育った自分の土地の名前が無くなるのは悲しいな

煽りだと思うけど、湘南って名前だけで本当に合併したいとか言う奴が居たら、「お前

郷土愛なんてまるでなく、欲しいのは利権だけと違うのかと？」小一時間．．．

タウンニュースに湘南市の案は破棄し撤回しろと
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

オマケに
河野太郎氏、鈴木宗男議員辞職勧告決議案の採決を退席予定　だと

堅めさん合併するにしても川向こうとだけはヤメテね
寒川＋藤沢＋茅ヶ崎なら許す（綾瀬や海老名は基地あるので駄目）

綾瀬や海老名じゃなくて綾瀬や大和の間違いかな？
しかし綾瀬の住民は他人事ながらかわいそう
なんか村八分って感じだもんな
まぁ、俺も基地のある市町村とは合併したくないが

>35
名前の「堅め」をクリックして、詳しい内容をメールで教えてください。
調査してできるだけのことをします。

>28
そういうご意見が来るだろうとは思っていました。

しかし「町会議員の名を借りて、肩で風きって大威張り議員」ですか・・・。
少し前に比べれば議員もだいぶ若返ってきていまして、
現在のほとんどの議員はその人なりに一生懸命やっていると思うのですが。
町議会議員になったくらいで肩で風きって歩いていたら
次の選挙でどうなるかくらいはすぐに判りますからね。

28さんがイメージでなく、実態を見て本当にそう思われるのでしたら残念なことです。
あなたの投票した議員はどうですか？
それとも「誰がやってもダメだ」とあきらめて、最初から棄権したのでしょうか？

例えば誰が首相になっても「やめろやめろ」と文句を言っているような
無責任な事を言う人が時々いますが、どうすればその人は満足するのでしょう？
やはり「どうすればいいかくらい自分で考えろ」と言って、
何をやっても永遠に文句を言い続けるのでしょうか？

世の中選挙にも行かないで文句ばっかり言う奴多いからね〜
そこら辺は有権者もどうにかしなければ

しかし、「誰がやってもダメだ」ってのはマジ思う
だって三流大学しか出てない一般ピープルの頭では、演説聞いても、
実際投票するときには誰が何を言ったか顔と名前なんか全然
覚えてないんだもの

例えば今一番話題の湘南市の合併問題　誰が賛成で誰が反対なのか
全然見えないし

とりあえず、金曜朝の共○党のババァはウザイ、と。

一議員の行為として、堅めさんがこの場所でこのようなことをしている事自体
あまり良く思わない方々も多いとオモワレ。＝人気集め・売名行為と取られ兼ねない
危険性も。しかもここは２ちゃんねる。

まぁ、売名行為でもなんでも別に賄賂渡してる訳じゃないんだからいいんでない
逆に堅めさんが嫌われる場合もあり得るわけだから
気になるのなら、他の議員も身元証して出てこればいい訳だし

ただ、ネットっていう身元がよく解らないのをいいことに、ある議員の人が特定の
人物を貶したり、特定の人物をよいしょするのは卑怯で許せないけどね

ちなみにまちＢは２ちゃんねるとは別と言うことなのでご注意を

>44,45
そういうご意見があるのは当然だと思いますし、
お二人のおっしゃる事は充分注意しながらやっているつもりです。
特定の人、政党等について個人的に意見を述べることは
していないつもりですのでご理解をお願いします。

ところで、37さんの
>やはり生まれ育った自分の土地の名前が無くなるのは悲しいな
というご意見ですが、例えば政令市になって横浜市や川崎市のように
行政区ができれば「湘南市・・区」というように、
現在の地名を残していく可能性もあるのではないかと思います。

寒川が今のままで町から市に変わるのはいいけど、区の一つとして寒川が残るのは、
何となくねぇ．．．
（タウンニュースにも書いてあったとおり、合併おかしいという議員さんもいるし）

で、特定の議員や政党を貶さないってのは、嫌われないうえでは正解だと思うけど、
ちょっと主体性がない　ある意味卑怯かと．．．
無論ネットという匿名性の強い媒体を利用して民衆心理を操作しようとするのは問題
ですが、堅めって言う身元を証した上なら、何を語っても構わないでしょ
逆に裏事情知ってるけど、陰口やチクリは俺の美意識にって言うのは、何だかガック
リって感じ

世の中歯どころか、口いっぱい物が詰まったような喋り方する先生（惚けてるのか？）
が多いですけど、有権者は飽き飽きしてますからねぇ〜
口は悪いけど、石原が支持されるわけです。
折角気楽に話せる（掲示板）のですから今後歯切れのいい回答を期待>>堅め（口は柔らかく）

４７さんへ
特定の議員や政党を貶さないことが、主体性がないとは思えないなあ。
堅めさんのスタンスはここに来てる人たちにはちゃんと伝わってると思うけど。
私個人としては、既成の政党にこだわらない柔軟な考え方のできる人が
日本の政治を変えていってもらいたいって思います。
なんか、寒川のことから離れちゃったみたいですいません。

まぁ、別に進んで波風建てなくても良いとは思うけど
ギャラリーとしては面白くないぞ

最近飛行機が五月蠅いぞ〜
市民の安眠を守るため、はた迷惑な米軍は撃墜せよ

>50
あれ、ほにぃちゃん？

>>51
ちがうよ。うっちぃ社長ぢゃないの？（藁

>52
がはは！やっぱりね。

>>51〜53　意味不明

わ　　ん　　ぎ　　り　　を　　な　　ん　　と　　か　　し　　ろ

>19
>寒川町が　3市3町としての「湘南市」での合併が上手くいかなかった場合は
>どのように町では考えているのですか？
湘南市研究会が合併によるメリット・デメリットをいろいろな面から研究している
今の時点では「合併が上手くいかなかった場合」を想定する段階ではないと思われます。
湘南市研究会の検討の進捗状況に従って、今後そういう事を考えるべき時がくるかどうか
今の時点では判りませんが、何かあった時には必要な時点ですみやかに必要な対策を
とっていく、漠然としているかもしれませんが、そういうお答えになると思います。

今回はちょっと話が細かくなりますがご了承ください。

>>22
>大昔医師が正しい診療報酬を貰っているかどうかチェックするため、
>レセプトをコンピューター処理するレインボープランって話がありましたけど、

20年位前に開発された「レインボーシステム」というレセプトの電算処理システムは
従来医療機関から紙のレセプトで出されていた物を磁気テープによりデータで
全国組織である国保中央会や社会保険基金本部に提出していただいて
内容をチェックするというものであり、千葉県松戸市と兵庫県神戸市が指定されて
試験運用されていたということです。
このコンピュータ処理はホストコンピュータ方式で運用されていましたが、
国保中央会や社会保険基金本部は全国組織であるため、
システムが大きすぎる事などのいろいろな問題があり、
時代の趨勢でホストコンピュータ方式より優れている
クライアントサーバー方式を採用した新たなレセプト電算処理システムが
平成11年７月から運用されています。
これは医療機関から県単位の国保連合会や社会保険基金へレセプトの内容を
ＭＤなどの磁気データで提出していただくというものです。
このシステムは医療機関から連合会へ申し込みをして利用していただくものであり、
現在神奈川県内では31医療機関が採用しています。
ちなみに寒川町では採用している医療機関はありません。

>>57
片目！、話ばかりでなく町民の為に実績を出せよ！ウンザリだよ。
お前がやった、町民の為になった事はなんなんだ？

＞ちなみに寒川町では採用している医療機関はありません。
採用させろ！不正請求は廃業あるのみ。
それと病院を老人の憩いの場にさせるな！、保険料が高騰する原因だ！
老人ホームも監視しとけ！

平尾には５年程前にはローソン含めて３件コンビニあったけど
とうとうセブン１件にになるのかあ。。

>58
おやおや、名前は「やわらか」でも言葉は激しいですね。
>レインボープランの話も興味あるのですけど、解る範囲で
>お答え頂けたらと思います
というお問い合わせがありましたので、解る範囲でこの方に答えているのに
どうしてあなたに文句を言われなきゃいけないのでしょうか？
ウンザリならこの回答を読まずに飛ばすか、
あるいはここに来なければいいではないですか。

ちなみに、57にも書いたように、このシステムは利用を希望する医療機関から
連合会へ申請する形式のようですし、このシステムの開発目的は
今まで医療機関から連合会に提出していた大量の重い紙を消費している
レセプトをデータで送り込みコンピュータで処理することによってなくし、
単純ミスを防いだり省力化を促進したりといったことにあるのだと思います。

神奈川県内31医療機関の内訳ですが、
２件が病院、１件が調剤、残りの28件が一般の診療所ということです。
これを利用することによって、医療機関の事務効率化、省力化、人員削減等に
つながることから、比較的小さい医療機関ほどこのシステムを利用しているようです。
大きな病院ではデータも大量で組織も複雑になるため、
今のところ採用しているところはまだ少ないようです。

レインボープランの目的は今まで不明瞭だった診療報酬が正しい額で
払われるのか確認するのが本来の目的でしす。
実際カルテを弄って不当な利益を得てる病院は後を絶たないそうです。

建前上は紙や経費の削減とか言ってるけど、そんなのはどうでもいいです
逆に紙や経費の削減とか言ってるなら、やましいことなければ病院の大小
関係なくもっとレインボープラン導入してるでしょ

そんな訳で、町もレインボープラン導入してない病院などへは町で行う健康
診断等への仕事を回さないなど圧力かけて欲しいかと
（健康診断等を名目に裏で何やってるのかと痛くもない腹さぐられます）

まぁ、金儲けしか考えない医師会がなんて言うか知らないけど
恥ずかしながらわが市茅ヶ崎はあれですから、健康都市宣言してる寒川町
から先に良いところ見せて欲しかったんですけどね

多少自体は違うけど、某女子医大でカルテ改ざんのニュースが騒がれてるね

で、医者の診療報酬についてだけど、確かに医者ってのは人の命を扱う立派な
仕事であり、漫画でブラックジャックを読んでるぶんには格好いいのですけど、
一度風邪ひいて入院したことある人居ますか？

若い人はあまり入院などの経験がないと思うけど、5分の問診と一杯1000円の超
高級なお粥を出されて、ただ寝かされてるだけで病院って所は一泊5千とか1万と
か請求されるんですよ
1週間入院してそれだけの扱いを受けて5万10万も取られる現状じゃ、はっきりい
って一般の人の金銭感覚では納得いくはずがありません。
実際、その5万10万も自己負担の額であり、総額を言ったらそれだけで心臓麻痺起
こすのでは．．．

今年は景気の影響で若干診療報酬が下がったそうですけど、郵政や道路の問題も大
切ですけど、この問題はもっと騒いで欲しいです。
まぁ、医者も最後（最初？）には商売ってのはあると思いますけど、医者に払うお
金が無くて首を吊るじゃ救われないですからね

茅ヶ崎のとある歯科医院では、歯治療する際に通常治療後に
毎回必ず最後にレーザー治療を受けることを勧められ、というか
（レーザー治療を拒否できない状態に持ちこまれる）になっていて
たった一本の虫歯を治療するのに、３回通院して約２万円ほどかかった。

レーザー治療を施したために（滅菌する為らしいが）、治療した虫歯周りの
歯茎が損傷し、１ヶ月近く経過しても歯茎の腫れと炎症が収まらず、そのうえ
治療した歯の噛みあわせが悪く傷みがあり、そちら側で食べ物を噛むことが出来ず
大変困っていた。医師の話では、レーザー治療は痛みを伴う人と、何でもない人とが
いて、私はその中でもレーザー治療が合わない「特異体質」だから完全に完治するまで
多少の月日がかかるのはショウガナイと言われた。

治療終了から半年経過しても、相変わらず歯の噛み合わせは悪く腸の調子にも影響されて
下痢状態が続いていたので、飛び込みで寒川にある別の歯科医院へ行って見たら、なんと
たった２回で今までの歯の痛み、噛み合わせ、腸の調子も改善され、かかった治療費は
４千円程度だった。

レーザー治療が私の体質に合わなかったとはいえ、その治療を「止めて欲しい」と言えない
状況を作り出している病院側の対応にも疑問を感じている。
治療中に、口をあけて器具を突っ込まれている最中に、「このあとは、今行った治療を更に
良くするためのレーザー治療を行いますので、うがいをしたら隣の席に移って下さい」
「当院ではレーザー治療を格安で行っていますが、同じ治療を都内で受けた患者さんから
聞いた話では、レーザー治療のみで１回１万円掛かるそうです。当院は赤字覚悟の良心的な
価格で高度先進治療を目的としておりますから、ぜひレーザー治療を受けてください」と
医師から説明された。

歯科医院の診療基準というのは、一般病院の総合病院と比べても各病院によってかなりの差があると思います。
どうやって定められていんでしょうかね？
具体的な数字で分かると、自分にあった病院選びも出来るんですが。

俺も一度だけ病院入院したことあるけど、マジで入院必要だったかかなり疑問だった
流石に>63ほど状態は酷くなかったけど、看護婦さんに何で入院してるのと言われる始末

俺は金無いから早く退院したいんだよ〜　っと騒いでも、医者は後一日、後一日と．．．
で、やっと退院させられたと思ったら、今度は逆に会社の保険が（５万円以上は
会社で負担してくれるの）もらえる額より、数百円だけ足りなかった　ﾏｽﾞｰ

で、自己負担５万なら、総額で２５万か？　２５万稼ぐには、時給千円なら２５０時間
普通の人は働くのよ　でもって、医者は日に一度（見に来ない日もある）顔色見に来るだけ．．．

あのときはマジで二度と病院なんか来るかと思ったよ
まぁ、実際病気になったらそうも行かないけど、
世の中医者に払うお金が無くて首を吊る人って居るんでない？

>63・64
とても辛い体験をなさいましたね。お察し申し上げます。
でも、寒川の政治・行政の趣旨から脱線するのはいかがなものかと思いますが。

>65
話しの流れっつーもんがあるだろうが！

寒川町の公務員のおかげで　今日も美味しくご飯にありつけます。
健康都市寒川の医療体制はバッチリです　居住環境も申し分ありません
一部我が儘な住民が騒いでおりますが、相手にしないよう御願いします。
これから先もお上のやることには文句を言わず黙って付いていきます
よろしく御願いしますm（＿＿）mm（＿＿）m

ほめ殺しネタは古いぞ

「実は町民ではないけど」さんはその関係のお仕事らしく、
だいぶ詳しい事情をご存知のようですね。
私が役場の担当を介して調査したところによると、前にも書いたように、
レインボーシステムの試験運用を経て審査のルートが57に書いたように
変更された現在のレセプト電算処理システムが平成１１年７月から
導入されていますが、このシステムを利用している医療機関の磁気データは
県の連合会で一度紙に出力してから審査をするということであり、
一方このシステムを利用していない医療機関は
従前どおり紙のレセプトにより県の連合会に提出して審査を受けています。
どちらにしろ同じようにきちんとレセプト審査を受けているということです。
データのままだと紙のレセプトよりチェック・訂正がしにくいのが
理由だということでした。
ですから、このレセプト電算処理システムを利用していない医療機関も
審査を受けていないわけではなく、きちんとレセプト審査を受けているはず
ですので、みなさん誤解のないようにお願いします。

レセプト審査は医師会の息がかかった人がやってると言ってみる　テスト
なんか監査の日に限って妙に看護婦が多かったりするとかも言ってみる　テスト
海に散歩行くと使われてない注射器が沢山棄ててあったりすると言ってみる　テスト

久々に朝の通勤で46号使った　霧が出ていたのもあるけど、DQN違駐トラック恐い
2車線にすると一車線駐車場になるなら、いっそのこと一車線でもいいんじゃないか　（藁
行政や警察はうだうだ言ってないで、仕事してくれこちらは金（税金）払ってるだ

OFF板の方で海行って来たけど、茅ヶ崎の砂浜噂通り随分少なくなったねぇ
水資源確保等あるのも解るけど、こちらの自然保護も考えてくれ

長いレスしてるヤツが居ると思ったら、、、、、



　　も　っ　と　要　点　ま　と　め　て　物　言　え　よ　

　　長　文　書　く　の　は　役　人　の　悪　癖　だ　と　自　覚　せ　よ

医師会の問題はいろいろあると思うけど、堅めさんは質問に答えてくれてるわけで
不正請求をしてる医療機関を見逃してるわけじゃないでしょう。
具体的に不正請求してる病院を知っているのなら堅めさんに直接メールしたらどうでしょう。
でも、堅めさんだってスーパーマンじゃないんだから、あれもこれもって要求するのは酷だよね。

昨日、農業委員会の選挙があったらしい。
まあ、ウチは農家じゃないから、直接は関係ないんだけど。
何か政策的な争点はあったんですか？
それとも地域のボスを決める人気投票みたいなもんかな？
いずれにせよ、一応公職者が選挙で選ばれたわけだから、
結果を町のＨＰにぐらい載せてもいいと思うけど。
堅めさんは、どう思いますか？

言いたくないけど、何年か前に農協に6000億だか税金投入したでしょ
その後直ぐ、家の近所の農協　建物たいしてボロじゃないのに、立て
替えやがった　まぁ、外見だけじゃ中の建物の傷み解らないけど、心
情的には面白く無いね

相模線の上溝駅、ガラス張りでバリアフリーで　すごく綺麗になりましたね。
ちょっとビックリしました！
相模線の駅ってこんなものだと思っていましたが・・・寒川駅が良い方かと。
相模原市だからできたのかなぁ？

>71
いまだに毎日のように違法駐車していますか？
場所は間違っていないと思うのですが私は何回見ても確認できませんので、
違法駐車がひどい時間帯が決まっているならこの場でもメールでも結構ですので、
教えていただければこの目で確認して再度警察と調整します。
以前申しましたように、警察にも取り締まりをお願いしてありますが、
時間帯が判れば警察も対処しやすいと思いますのでよろしくお願いします。

>75
久しぶりにアクセスしておりまして、返事が遅くなってすみません。
町のHPも７月当初から更新していないようですので
ちょっと時間が経ってしまいましたが、明日確認してきますね。
たとえ農業委員であっても、選挙の結果の公表は当然されるべきだと
私も思いますね。

>77
長くなるとまた誰かにお叱りを受けてしまうかもしれませんがお許しください。

３月の議会の中で「相模線複線化等促進期成同盟会」の
「相模線を中心とした交通改善方策と整備構想」の報告があったのですが、
その中の「駅施設の利便性向上」の項目として
「バリアフリー化・シームレス化」があります。

エレベーター、エスカレーター等の整備により駅のバリアフリー化を進めると
ともに、乗換駅については、鉄道相互間の乗継ぎの円滑化（シームレス化）を
図り、利用者の利便の向上を図る。また、相模線の輸送サービス向上のため
鉄道施設の改良（行違い施設の新設等）が必要な駅についてはこれと併せた
整備を行う。

取組みの主体：県、沿線市町、鉄道事業者
短期（2001年度〜2005年度）
　　上溝駅、南橋本駅
中期（2006年度〜2010年度）
　　香川駅、厚木駅、海老名駅、入谷駅
長期（2011年度〜2015年度）
　　北茅ヶ崎駅、寒川駅、宮山駅、倉見駅、門沢橋駅、下溝駅、番田駅

となっています。この計画に基づいて、上溝駅と南橋本駅が
2005年度までの間に整備されているものです。

路駐が酷いのは朝の通勤時間帯　7：30〜9：00までです。
この時間帯はどこも混んでますし、時間帯指定の禁止事項が増えるので、
プロドライバーの方は路駐タイムに当てている人が多いと思います。
まぁ、それ自体は問題ではないのですけどね．．．

あと、相模線の駅をバリアフリーにしても複線化等促進にはあまり関係
ない気がするけど．．．（しかし2015年とは偉い気の長い話だな．．．）
予算あるなら部分複線とか海老名−厚木の所の立体交差（←これは相模
線の将来を占うのにかなり重要と聞くが）とかに金使った方が良いと思
うが．．．

最後に、不治ゼロックス〜ゴショミ〜慶応にかけて点在している農家
焚き火やめれ　迷惑だ
行政からも近くの警察、消防署、自治体等に気にかけるよう通達して
ちょんまげ>堅め殿

79でも書きましたが、今日更新された寒川町のHPでも
農業委員の選挙結果は掲載されていませんでしたので、
HPを管理している電算担当と選挙管理委員会に依頼を
しました。結論が出ましたらご報告します。

>81
なるほど、プロのドライバーの方は混んでいる時間帯を休憩時間に
あてる方が時間を有効に使えるのかもしれませんね。
トイレ休憩にしろ食事の休憩にしろ、大きなトラックは
一般車に迷惑をかけない安全な場所に駐車したくても
なかなかできない状況の中で一日中運転しなければならない、
そういうことも踏まえた上で考えなくてはいけない問題のようですね。
とにかくその時間帯に、その地点を含めあちこちの状況を見て
考えてみたいと思います。

どっかでやってたけど、土日とか勤務時間帯以外の余っている会社等の
駐車場を自治体が借り上げて安く住民に開放してあげては？
（30分は無料で、その後は20毎に100円とか）
通勤時間帯の路駐対策にはならないけど、常日頃の違駐対策にはなるだろ、
駐車場開放してくれた会社も宣伝になるし
だいたい、正月の三が日の神社の周り見ると解るけど、寒川では臨時駐車場
経営は手慣れたものですから（あれって農家とか土地持ってる人相当の稼ぎ
になるぞ税金ちゃんととれ　10台止めたとして、一日12時間×3日、15分100
円で15万くらい）

高座の健康ランドだっけ？　そこら辺の農家の所にある
空き缶等のゴミ出さないようにって看板あるのですけど、
「ダイオキシンも出すな　オマエモナー」ってスプレー
で付け加えてやりたいのですけど、お膝元の堅めさんよ
ろしいでしょうか？

>84
う〜ん・・・たとえ安いにしろ、自治体が借り上げて料金を頂くからには、
そこに時間や料金を管理する人員を配置しなければなりませんよね。
常時借りるわけではありませんから機械を設置するわけにもいきませんし
週末だけのために正規の職員を配置するわけにもいきませんので、
考えられるとしたら業者に委託する方法だと思います。
しかし、これは違法駐車が狭い範囲に限られるのなら１ヶ所で済むのですが、
あちこちに駐車場を確保するとなると膨大な経費がかかると思います。

違法駐車が目立つのはやはり寒川駅周辺の地域でしょうか？
現在寒川駅北口地区土地区画整理事業が進められていますが、
これに合わせ、寒川まちづくり株式会社は商業活性化事業を
推進していく計画となっています。
商業基盤施設の整備の１つとして「共同駐車場の整備」を計画しており、
中心商業地への来街者の来街利便性の向上のために、平成20年頃を目標に
中心部に300台以上の共同駐車場を整備する、というものです。

ちなみに現在、寒川まちづくり株式会社は現在の駅前通りの１本北側、
ＪＡの裏の道沿いに、寒川駅周辺の商店に来る方のために
駐車場を確保していますので、一度ご確認いただければと思います。

>86
ちょっと話がそれるかも知れないけど、
体育館の駐車場は、正月三が日とか寒川神社の祭礼の日とかは、
有料で参拝客に開放できないんでしょうか。
平塚の美術館みたいに、原則有料だが、美術館の利用者には無料コインを渡す、
なんて方法もあると思うし。
少しでも体育館の維持費の足しにすることを考えるべきだと思うのですが。

寒川駅周辺の違駐はそれほど酷くはないと思うよ
駅周辺の道は狭いけど、どうせ田舎だし　爆）

ただ、違駐の話が出てきたので、上にあるような
正月三が日とか寒川神社の祭礼の日とかの神社の周りは
自治体としてこういうアイデア持っているところも真似しては
いかがというアドバイス

駐車場の管理はハローワークに来ているおじいさん捕まえて
こればいいんじゃない？　雇用対策にもなるよ

87＆88に便乗して提言。
駅前（寒川・宮山・倉見）の自転車置き場も有料にしたら？
整理にあたるおじさんの雇用対策の場にはなっているみたいだけど、
その財源は、税金を投入しないで、利用者に負担してもらうのが
スジだと思うけどな。よその市では、やっているところが多いよ。

寒川の花火大会は今年が最後って聞いたんだけど
本当ですか？

パチンコ屋の隣に「健康エステ・フレンド」がありますが，入ったことのある方いますか？
情報キボン

私と一緒に花火大会に行って頂ける方は18：30に宮山駅の2番
ホームに来てくださいね。

↑女性なら　携帯番号公開キボヌ　ってどこの花火大会だよ？
ちなみに私のお薦めは茅ヶ崎の花火大会を、トクシュウ会の屋上で
見ること　その日は病院の納涼祭もやってるので、看護婦さんが
出店出してくれて非常にｳﾏｰ　ですよ

神田馬鹿高校行ってましたけど何か？

現地集合でお願いします。藍色の浴衣に紅色の帯を締めて黄色の団扇を
持ってます。

>90
無くならないだろぉ〜。
堅めさん、その辺どぉなのさ？

花火の件まで把握してるんですか？！

>89
ご提言ありがとうございます。
この自転車整理については「緊急地域雇用創出特別対策市町村補助事業補助金」
という県の補助金を財源とした事業の１つです。
現下の厳しい雇用失業情勢等を踏まえ、臨時応急の措置として、国の施策である
「緊急市域雇用創出対策市町村補助事業補助金」を活用し、地域の雇用就業機会の
創出を図るものですのでご理解いただきたいと思います。

駅駐輪場整理事業の他、古文書データベース化事業、刊行物校正事業、
写真資料デジタル化事業、学校生活支援事業、文化財学習センター文化財資料化事業、
町内埋蔵文化財整理事業などがあり、今年度の総額では21,040千円の県支出金が
それらの事業に充てられています。

この厳しい雇用情勢に鑑み、平成11〜13年度の３年間で55,272千円、
平成14〜16年度の３年間で71,467千円の県補助金がこれらの事業に
充てられることになっています。

堅めさん野焼き対応してよ〜　地元でしょ〜
じゃないと家でも焼き芋作るのに焚き火しちゃうぞ

99さんを始め、何度か農家の野焼きについて意見をいただきました。
もちろんこの件について無視していたわけではなく、みなさんに説明する
資料を収集するのにここまで時間がかかってしまいました。
たまたま先程明文化した資料がやっと手に入りましたのでお答えします。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
廃棄物の処理及び清掃に関する法律
（焼却禁止）
第１６条の２　何人も、次に掲げる方法による場合を除き、廃棄物を焼却しては
ならない。
〜中略〜
３　公益上若しくは社会の慣習上やむを得ない廃棄物の焼却又は周辺地域の
生活環境に与える影響が軽微である廃棄物の焼却として政令で定めるもの
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
廃棄物の処理及び清掃に関する法律施行令
（焼却禁止の例外となる廃棄物の焼却）
第１４条　法第１６条の２第３号の政令で定める廃棄物の焼却は次のとおりとする。
〜中略〜
４　農業、林業又は漁業を営むためにやむを得ないものとして行われる廃棄物の焼却
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
というように「農業を営むためにやむを得ないものとして行われる廃棄物の焼却」
は法律及び施行令では焼却禁止の例外となっています。
もちろん「周辺地域の生活環境に与える影響が軽微である」ことが条件です。

次回は神奈川県の条例及び規則についてお知らせします。

神奈川県生活環境の保全等に関する条例
（屋外燃焼行為の制限）
第４９条　事業者は、燃焼の際排煙又は悪臭を発生するおそれがある合成樹脂、
ゴム、木材その他の物で規則で定めるものを、規則で定める焼却施設を
用いることなく、屋外において燃焼させてはならない。
ただし、地域的慣習による催しに伴う燃焼行為その他の規則で定める燃焼行為は、
この限りでない。
２　事業者以外の者及び前項ただし書の燃焼行為を行う事業者は、
同項の規則で定める物を、みだりに燃焼させてはならない。
〜中略〜
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
神奈川県生活環境の保全等に関する条例施行規則
（屋外燃焼行為の制限）
第４１条　〜中略〜
３　条例第４９条第１項に規定する規則で定める燃焼行為は、次に掲げる
燃焼行為とする。
(1)　農林業者が、自己の農業又は林業の作業に伴い行う燃焼行為（合成樹脂、
ゴム、油脂類又は布を含まないものに限る。）
〜中略〜
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
というように「農林業者が、自己の農業又は林業の作業に伴い行う燃焼行為」
は県の条例及び施行規則では屋外燃焼行為の制限の例外となっています。
もちろん「みだりに燃焼させない」ことが条件です。

総括的な結論としては、法律や県の条例などの規定によると、
農家の野焼きは積極的に認められるものではないものの、
農林業者が風向き、時間等、できるだけ周辺の環境等に配慮しながら
自己の農業又は林業の作業に伴いやむを得ないものとして行う燃焼行為は
全面的に禁止されているものではありませんので、ご理解をお願いします。

>75
大変お待たせいたしました。
７月７日に行われた農業委員の選挙結果の公表について担当課と調整を
してきたのですが、当選者の氏名を町のHPに掲載しましたので、
ご覧にないたい方はこちらまでアクセスしてくださるようお願いします。

http://www.town.samukawa.kanagawa.jp/senkan/senkan.html

>75
大変お待たせいたしました。
７月７日に行われた農業委員の選挙結果の公表について担当課と調整を
してきたのですが、当選者の氏名を町のHPに掲載しましたので、
ご覧にないたい方はこちらまでアクセスしてくださるようお願いします。

http://www.town.samukawa.kanagawa.jp/senkan/senkan.html

アクセスの状況が悪く、ダブってしまいました。
すみませんm(__)m

>90
そういう噂は私も聞いたことがありますが、私が確認したところによると、
「今年で寒川納涼花火大会が終わってしまう」という話は、
花火大会を主催している観光協会からは出ていないようです。

ただし、観光協会では現在無作為抽出によるアンケート調査をしていまして、
その目的は今後の観光のあり方の「コンセプト」として参考にするということですので、
そのアンケートの結果を見て、花火大会を今後も続けていくのか、
それとも別な形で発展的により効果的なイベントを模索していくのか、
今後そういった事を考えていくことになるのではないかと思います。

堅めさんが言うとおり農家の人間が気を遣ってやってるならこちらも多少
目をつぶるのですけど、考え無しに毎日燃やされるのは勘弁願いたいなぁ〜
ここら辺はマナーの問題なので難しいのですけど、年寄り連中は自分たち
だけの都合しか考えてないようなので．．．　特に生木や生草をもしたり、
風の強い日なんて何を考えて生きて居るんだか私には理解できない

後、業者（林業、植木や？）がちゃんとした施設ってドラム缶の事ですか？
ドラム缶でOkならうちの知り合いは高い金払ってダイオキシンが出ないよう
な焼却炉作ったのに騙されたって事ですか．．．　鬱

>98
89です。堅めさん、お返事ありがとうございました。
でもちょっと論点がズレてませんか？
駐輪場のおじさんの賃金は県の補助金が財源だから、町の懐は痛まないから
ＯＫだというのが、堅めさんの考えですね。
でもそれは、役場とか議員とかの論理でしょ。
一般の納税者としてみれば、もとが町でも県でも、
意識としては、税金が投入されることに変わりはないよ。
オレが言いたかったのは、サービスを受ける人はそれなりの負担をしろ
ってこと。有料になれば放置自転車も減ると思うしね。

ところで「写真資料デジタル化」ってなんですか？

健康センタの方行ってきたよ〜　今日も豪快に煙りだしてましたね
近所に住んでる人間はよく切れずに我慢してるな（土着民だからか）〜
御所見の病院なんかも臭くて入院もできないだろうに...
少なくとも敏感な私には　まぁ、日頃から田舎の香水もするけど
どうせやるなら厚木基地の隣で訓練の邪魔するようにやってホスィ

ちなみに橋の所は農家じゃなくてなんかの土木作業員ぽいッス
（まぁ、農家も野焼きしてる奴多いので　どっちでもいいが）
シャベルカーで豪快に穴掘って２カ所でモクモクしていました
アフリカの原住民には真似出来ない立派な焼却設備ッス

しかし焼却禁止の例外って明らかにおかしくない？　マナーもなにも
農林土木業者だけゴミ出しめんどくさいからたき火ｏｋじゃ一般人は納得
しないだろ
って言うか貧困きわまるアジアやアフリカの発展途上国でさえ今は焼
き畑が禁止される所がほとんどなのに、この国はそれ以下か
健康都市を宣言している寒川には是非率先してこういう糞な法の抜け道
を何とかして欲しいね　かけ声だけ健康都市なんて言われないように
まぁ、なかには文句言う奴出てくると思うけど、部落民の事なんて一々
気にするな　って、堅め氏自身倉見の部落出身か文句いってスマソ












っと　少し煽ってみるテスト　まぁ堅めさん地元なんだから言いにくい所
あるのかもしれんけど、適当にガンガッテくれよ　選挙の機会あったら応
援してやるから（って選挙区違うが　爆）

PS
ついでに茅ヶ崎だけど、堤より西に500m位行ったところにある鉄鋼屋＆堤
から北に七曲がり上った途中にある木材屋　臭い煙まき散らしてるんじゃ
ねえ　てめえの都合しか考えないで迷惑振りまく知恵遅れはマジ氏んでく
れ

>102
>>103
片目、直リンするな、ローカルルール守れよ。
お前の遊び場じゃないぞいいきになるな。

>109
いいじゃん、いい気にさせておけば （藁）

>106
>業者（林業、植木や？）がちゃんとした施設ってドラム缶の事ですか？
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
神奈川県生活環境の保全等に関する条例施行規則
（屋外燃焼行為の制限）
第４１条　〜中略〜
２　条例第４９条第１項に規定する規則で定める焼却施設は、
別表第５の２の規制基準に適合する焼却施設とする。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
とあります。詳しい基準の内容は今手元に用意しておりませんが、
当然ダイオキシン等の厳しい規制をクリアできる焼却施設でしょうから、
ドラム缶ではダメでしょう（笑）

101にも書いたように、農家の燃焼行為がすべて許されているわけでは
ありませんから、このような法律などの例外規定があるのを勘案しても
目に余るような燃焼行為をしている場合には、役場の公害担当に
お知らせいただければ担当が現状を調査し、適切な指導をすると思います。

>107
町の懐は痛まないから、と言っているのではありません。
「厳しい雇用失業情勢等を踏まえ、臨時応急の措置」として
ただでさえ雇用の機会が少ない高齢者などに雇用の機会を設けようという
国、県レベルでの取り組みの結果として、寒川町では98に書いたような業務に
多くの方が雇用の機会を得ていると言いたかったのです。

「受益者負担」というのはもちろんあるべき姿だと思います。
しかし私は、有料になったらその駐輪場以外の場所に自転車を置く人が出てきて
収拾がつかなくなるのではないかと心配するのです。
もちろん今の形でなく、立体的に駐輪できるようなきちんとした設備を
整備するような事になれば、有料化も考えられるのではないかと思います。

>107
>ところで「写真資料デジタル化」ってなんですか？
寒川町の企画部に町史編さん課があります。
ここでは町の歴史的な資料を整理していろいろな冊子にして
発行したりしているのですが、その業務の中で、後世に残すべき
古い写真資料をデジタル化して後世に残していくための業務です。

112で書き忘れましたが、駅の駐輪場は大人だけでなく
学生達もたくさん利用しています。
大学生、高校生はもちろん、遠くの私立の中学に通う子供達なども
毎日利用しています。
通学に相模線を利用せざるを得ないにもかかわらず、
駅に向かうコミュニティバスなどはまだ整備されていません。
そういうことも踏まえた上で、自転車を使わざるを得ない子供達、
あるいはその親に利用料金を負担してもらうのは
あまり望ましいことではないと私は考えます。

>108
101に書いた「農林業者」とは、神奈川県生活環境の保全等に関する条例施行規則
の中では「日本標準産業分類表に定める農業（園芸サービス業を除く。）
又は林業を営む者をいう」と規定されています。
当然、土木業者等が野焼きをすることはこれには該当しませんので、
通常は111にも書いたように規則で定める焼却施設を用いることなく
屋外において燃焼させてはならないというのが原則です。

>109
営利目的の民間のＨＰに特定の業者の宣伝の意図を持って
リンクを張っているわけではありません。
官公庁の公のＨＰに公表してしかるべき情報を載せるべきではないかとの
75さんのご意見を受けて、公人の私の立場で情報を公開するように官公庁に要請し、
その要請に官公庁が応えて公表してしかるべき情報を公開しましたので、
それを公人の私の立場でみなさんにお知らせしたものです。

遊んでいるわけではありませんし、好きこのんであなたのような人に
文句を言われようとしているわけではありません。
申し訳ありませんが、言葉を慎んでください。

ここはだれでも自由に書き込める場所だぞ。
偉そうな事を言うな！不愉快だ！
真面目に語りたいのならこの場所を使わず
自分のＨＰで町政に対する苦情や要望を聞けよ！
２ch 利用してきれいごと言うなよ！

まちｂは２ｃｈでないと．．．以下略　まぁ、利用者としてはどちらでもいいのですけどね
そうか土木作業員は焼却免除にならないのか　法的にも完全に禁止なのね
地元警察は通報しないと仕事しないんだもんな　トラックの路駐にしてもそうだ
けど、点数稼ぎのスピード違反は取り締まるくせに　やはり日頃から付け届けし
ないと駄目なのかな　それなりに税金は払ってるんだけど　禿鬱
（って、言うかあの手の農林土木業者って消防団の人多いんだよな　もしかして自分
たちで火を付けて回ってるんでないの〜　ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ）

あ、堅めサン直リンはルール上NGなのでそこは注意してね
転送料などの問題あるので、頭のhを抜いて貼り付けてちょうだい

あと、思うにたまに言葉が切れる場合にあるね　まぁ、自分も含めて
煽る方もそうだけど、ここでマジ切れしても男を落とすだけだよ
熱いのもいいんだけど、顔も見えないんだからサラリとかわす度量も
見せないと　(藁

>119
そだそだ。

まちｂは２ＣＨではないのですか？あまり変わらないようにみえますけど。
まぁ自分のＨＰで吠えてもほとんど反応はないのでしょうけどね(w
横レスに対しての発言はかなぁり見苦しいとおもワレ。

って言うか近頃この猛暑でしょ　それにジャイアンアメリカが毎晩騒がしいし
巨人は阪神に負けるし、千と千尋DVDはシャア専用仕様になるし　世の中スト
レスたまることばかりです　ガキみたいに一ヶ月くらいバカンス欲しいな〜

PS
前に焼却炉にゴミ捨てに有給取って行ったら、3分前に締め切ったから
今日は駄目だ　明日また来てくれとか　ふざけたこと言われた
お役所仕事は血も涙もないダニ
あたま来たから帰り際入り口にゴミぶちまけて帰ってきたッス
（って、俺も悪だな）

ジャイアンアメリカってなに？
巨人が負けた？いいじゃぁ〜ん♪☆の阪神がんばれd(^-^)b

>>121
そりはまずいっしょ。せめて置き手紙をそえるとか(w

>60 ウンザリならこの回答を読まずに飛ばすか、
あるいはここに来なければいいではないですか。
>>116 遊んでいるわけではありませんし、好きこのんであなたのような人に
文句を言われようとしているわけではありません。
申し訳ありませんが、言葉を慎んでください。

議員なんてみんなこんなもんか、こいつの器が小さいのか？
この間　倉見で　新幹線かなんかの説明会を無料で開いて
やるから、場所を用意して呼べと言う内容のチラシが入ったけど
意見（当然反対意見）は、聞かないんだと。
自分のの金で、広報活動やってもいいけどね。
この団体に１円も公的な資金が入ってないことを祈る。
（当然歳費もだけど）

>123
そのパンフ見ましたよ。
議員なんてそんなもんです。器？ちっちゃい　ちっちゃい♪
自分の金で動くと思いますか？人のお金だから（偉そうに）活動するんです。
予算だの補助金だのって・・誰が税金を納めているのか。。
ＪＲは新駅の設置は無理としているのにツインシティ構想はごり押しされて
しまうのでしょうかね。。

ジャイアンアメリカって米軍です　日本国民の安眠を守るため自衛隊出動キボヌ

あと、阪神すか？　やはり首都圏に住んでいる以上在京球団を応援しましょうよ
本当は横浜応援したいんですけど（阪神さん指定席どうぞ）．．．
ちなみに自分は巨人FANじゃなくて原＆松井のFANです。　特にオーナーは大嫌

>125
レスありがとうです。

自分も阪神FANなのではなくて　☆の監督のFANっす♪
ちなみに　原監督は生理的に受け付けない容姿なので(^^;
東海大相模は４強入りしましたね。

うぅぅ　自分痩せると原監督に顔がそっくりなんだけど
よって自分も原＆松井ファンでし

☆さんは近頃お疲れでしょ〜　熱いの解るんだけど、
個人的には俺は上司にしたくないタイプだな

って、政治ネタから激しくずれてる

夏休みですからいいんじゃないっすか(^-^)b

コピペが出来上がればまた政治ネタに戻れますよ(w

前から思っていたんだけど、公的立場の「堅めさん」が　まちｂ２ＣＨで
町民の苦情を聞いて町へ抗議するのって、他の議員さんから見たらマナー違反
っぽく感じられるんじゃないかなぁ？
基本的には自分のテリトリーってあるだろ。

堅め＝倉見なんだろ？
なのに、他の町内のことにも首を突っ込んだり「情報を直接メール下さい」なんて
言ったりしてさ。
そんな苦情メールを抱えて、自分のお手柄のように町議会で問題に挙げたりするのって
ちょいと違うんじゃない？って感じ。

堅めさんの事じゃないと思うけど、倉見のＦっていう議員さん選挙が近くなると
有力有権者や協力者に金品をあげてるって噂あるよね〜。それって選挙違反だろ。

堅めさんが一生懸命やっているのは分かるけど

＞遊んでいるわけではありませんし、好きこのんであなたのような人に
＞文句を言われようとしているわけではありません。
＞申し訳ありませんが、言葉を慎んでください。

なんて言う発言はあまり聞きたくないなぁ。
ここへは有権者もたくさん見に来ていることを忘れずにね。

>106
>業者（林業、植木や？）がちゃんとした施設ってドラム缶の事ですか？
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
神奈川県生活環境の保全等に関する条例施行規則
（屋外燃焼行為の制限）
第４１条　〜中略〜
２　条例第４９条第１項に規定する規則で定める焼却施設は、
別表第５の２の規制基準に適合する焼却施設とする。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
とあります。詳しい基準の内容は今手元に用意しておりませんが、
当然ダイオキシン等の厳しい規制をクリアできる焼却施設でしょうから、
ドラム缶ではダメでしょう（笑）

101にも書いたように、農家の燃焼行為がすべて許されているわけでは
ありませんから、このような法律などの例外規定があるのを勘案しても
目に余るような燃焼行為をしている場合には、役場の公害担当に
お知らせいただければ担当が現状を調査し、適切な指導をすると思います。

>106
>業者（林業、植木や？）がちゃんとした施設ってドラム缶の事ですか？
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
神奈川県生活環境の保全等に関する条例施行規則
（屋外燃焼行為の制限）
第４１条　〜中略〜
２　条例第４９条第１項に規定する規則で定める焼却施設は、
別表第５の２の規制基準に適合する焼却施設とする。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
とあります。詳しい基準の内容は今手元に用意しておりませんが、
当然ダイオキシン等の厳しい規制をクリアできる焼却施設でしょうから、
ドラム缶ではダメでしょう（笑）

101にも書いたように、農家の燃焼行為がすべて許されているわけでは
ありませんから、このような法律などの例外規定があるのを勘案しても
目に余るような燃焼行為をしている場合には、役場の公害担当に
お知らせいただければ担当が現状を調査し、適切な指導をすると思います。

>107
町の懐は痛まないから、と言っているのではありません。
「厳しい雇用失業情勢等を踏まえ、臨時応急の措置」として
ただでさえ雇用の機会が少ない高齢者などに雇用の機会を設けようという
国、県レベルでの取り組みの結果として、寒川町では98に書いたような業務に
多くの方が雇用の機会を得ていると言いたかったのです。

「受益者負担」というのはもちろんあるべき姿だと思います。
しかし私は、有料になったらその駐輪場以外の場所に自転車を置く人が出てきて
収拾がつかなくなるのではないかと心配するのです。
もちろん今の形でなく、立体的に駐輪できるようなきちんとした設備を
整備するような事になれば、有料化も考えられるのではないかと思います。

>107
>ところで「写真資料デジタル化」ってなんですか？
寒川町の企画部に町史編さん課があります。
ここでは町の歴史的な資料を整理していろいろな冊子にして
発行したりしているのですが、その業務の中で、後世に残すべき
古い写真資料をデジタル化して後世に残していくための業務です。

112で書き忘れましたが、駅の駐輪場は大人だけでなく
学生達もたくさん利用しています。
大学生、高校生はもちろん、遠くの私立の中学に通う子供達なども
毎日利用しています。
通学に相模線を利用せざるを得ないにもかかわらず、
駅に向かうコミュニティバスなどはまだ整備されていません。
そういうことも踏まえた上で、自転車を使わざるを得ない子供達、
あるいはその親に利用料金を負担してもらうのは
あまり望ましいことではないと私は考えます。

>108
101に書いた「農林業者」とは、神奈川県生活環境の保全等に関する条例施行規則
の中では「日本標準産業分類表に定める農業（園芸サービス業を除く。）
又は林業を営む者をいう」と規定されています。
当然、土木業者等が野焼きをすることはこれには該当しませんので、
通常は111にも書いたように規則で定める焼却施設を用いることなく
屋外において燃焼させてはならないというのが原則です。

>108
101に書いた「農林業者」とは、神奈川県生活環境の保全等に関する条例施行規則
の中では「日本標準産業分類表に定める農業（園芸サービス業を除く。）
又は林業を営む者をいう」と規定されています。
当然、土木業者等が野焼きをすることはこれには該当しませんので、
通常は111にも書いたように規則で定める焼却施設を用いることなく
屋外において燃焼させてはならないというのが原則です。

>109
営利目的の民間のＨＰに特定の業者の宣伝の意図を持って
リンクを張っているわけではありません。
官公庁の公のＨＰに公表してしかるべき情報を載せるべきではないかとの
75さんのご意見を受けて、公人の私の立場で情報を公開するように官公庁に要請し、
その要請に官公庁が応えて公表してしかるべき情報を公開しましたので、
それを公人の私の立場でみなさんにお知らせしたものです。

遊んでいるわけではありませんし、好きこのんであなたのような人に
文句を言われようとしているわけではありません。
申し訳ありませんが、言葉を慎んでください。

>堅めさんの事じゃないと思うけど、倉見のＦっていう議員さん選挙が近くなると
>有力有権者や協力者に金品をあげてるって噂あるよね〜。それって選挙違反だろ。

片目さんは初当選。
方や寒川の重鎮。選挙違反まがいのことはしていますが違反ではありません。
なんだかんだいってもトップ当選する実力の持ち主。
黒い噂があっても町民の真意の結果です。

政治の世界多少綺麗汚いがあるのは仕方ないと思われ
議員間のマナーなどもあると思うが、最終的に俺の利益に
つながれば支持する（ツインシティーだけはやめてホスイ）

しかし最初fさんの名前聞いたとき、藤沢の議員かと思った　（w
俺的には他の古狸の議員よりかは顔つきいいし、年も近いので
期待はしてるのだが

所で堅めさん誰か他の議員さんも連れてきてよ〜（寒川以外でも）
何だかんだでこんだけ素直な住民の声や反応見れる所って、あまり
ないでしょ

＞139
？(w

>これからもみなさんの声にどんどん答えていこうと思っています。
ここで書き込まれるみなさんの生の意見、またそれに対するここでの議論は
直接町政に反映させていきます。
湘南市構想、新幹線新駅誘致などの大きな問題から、
本当に身近な小さい問題まで、何でも話題にしていきたいと思っています。
実際に、身近な問題の方がすぐに解決できる事が多いですし、
住みやすい町を創るということは、結局一人一人の不便、不満を
解消していくことの積み重ねだと思っています。
今まで読むだけで書き込みしなかった方も、
匿名ですから気にせずに何でも書き込みしてみてください。

でも　「文句はお断り」ですか。
いつか町内会で配られたチラシのごとく(w

まぁ、人間痛いところつかれるとムキになっちゃう所もあるんかな
話によると悪評高いK野もあってみると、結構いい人らしいんだけど．．．
だから声の大きい地元の土着民に利用されるのかな　鬱
だれか神奈川のまちBを代表して民意を反映してくれる政治家の出現を希望
取りあえず湘南市合併撤回と第二東名工事凍結と在日米軍撤退をして
くれたら親子三代に渡って応援するダニ

>当スレは住民からの不平や不満を聞く所であると同時に、
その不平や不満を少しでも解消するのが本来の目的です。

そんなに大義名分をかかげず誰で書き込みしやすい場所であってホスイ

俺もホスイ　って言うか最初に内容は堅めでも雰囲気はマターリでって
言ってた気がするんだけど．．．
西瓜が旨いのは良いんだけど、はやく涼しくなってホスイ

そだそだ(^0^)ノ

西瓜うんまいですか？タカラやで１玉６００円くらいで売ってましたね！
買えばよかった　(--;

丸い西瓜を切る場合には、あらかじめ切れ目を何カ所か入れておくと、
包丁入れたときにヒビが入らないと伊藤家の食卓で言ってたよ

どうでもいいけど、昨日寒川の畑で取れたトマト食べたけどめちゃｳﾏｰ
一度そちらの方に梨狩りも行ってみようかと思ってるんだけど、寒川で
お薦めの所ってあります？　ちなみに豊水みたいに水分が多いのが
好みです。　洋なしは駄目ね

寒川の特産品として５０万人からの来場者を見込める
「全国都市緑化やまがたフェア」に出品されているのですから
ご存じですよね　片目さん。　ちなみに自分は厚木で買う鴨　(w

でもなんでも取れたての野菜はめちゃウマよ！
スーパーで買えなくなっちゃうもん。

数日前、どなたかからウィルスを送られて感染してしまい、
ＰＣがどうもうまく動きません。
私は立場上不特定多数の方からメールをいただきますので、
知らない方からのメールでも添付ファイルを開かざるを得ません。
ご意見をいただくためにあえてアドレスも公開してきました。
議員のアドレスにウイルスを送りつけてシステムを破壊する。
これは犯罪ではないのでしょうか？

匿名だから何を言ってもかまわない。
２チャンネルだから何を言ってもかまわない。
議員なんか何を言われてもしかたない。

２チャンネルは「無法地帯」なのですか？
こんな場所で意見を得ようとする議員はあまりいないでしょうが、
そんなに非難されるべき事なのでしょうかね？

「文句はお断り」なんか言ってませんよ。
私のやっているやり方、発言内容などについて
いくらご意見いただいてもかまいませんよ。
だけど、子供じゃないんですから言い方ってものが
あるんじゃないかと言ってるんです。
「いい気になるな」と言われてまた〜りとはやっぱりできませんねえ（笑）

139さんがおっしゃるように「何だかんだでこんだけ素直な住民の声や反応
見れる所って、あまりない」と思うので、これだけいろいろ言われても
ここの意見は大事にしているのですがね。
怒る気にもなれずに苦笑いしながら書いている堅めでした。

>数日前、どなたかからウィルスを送られて感染してしまい、
>ＰＣがどうもうまく動きません。

それはお気の毒でしたね。

>私は立場上不特定多数の方からメールをいただきますので、
>知らない方からのメールでも添付ファイルを開かざるを得ません。

議員でなくともそれは同じですよ。

>ご意見をいただくためにあえてアドレスも公開してきました。
>議員のアドレスにウイルスを送りつけてシステムを破壊する。
>これは犯罪ではないのでしょうか？

そのために　ウイルス防止ソフトがあるのではないですか？
そのくらいのセキュリティーはしておくべきですよ。
ウイルスに感染するのは議員さんばかりではありませんから。

>匿名だから何を言ってもかまわない。
>２チャンネルだから何を言ってもかまわない。
>議員なんか何を言われてもしかたない。

ここのまちＢＢＳに書き込んでる方々はたいしてひどいことは
書き込んでいないように思いますけど。
「住民ではないけれど」さんがおっしゃっていたように
さらりとかわすくらいのスマートさをここのみなさんは望んでいると思います。

>２チャンネルは「無法地帯」なのですか？
>こんな場所で意見を得ようとする議員はあまりいないでしょうが、
>そんなに非難されるべき事なのでしょうかね？

ここは２ＣＨではありませんので無法地帯とはほど遠いですし　
片目さんのレスを期待している結果なのではないですか。

>「文句はお断り」なんか言ってませんよ。
>私のやっているやり方、発言内容などについて
>いくらご意見いただいてもかまいませんよ。

ふんふん。

>だけど、子供じゃないんですから言い方ってものが
>あるんじゃないかと言ってるんです。

そこんとこ　片目さんも大人げないのではないのですかね。

>「いい気になるな」と言われてまた〜りとはやっぱりできませんねえ（笑）

笑いながらもキーを打つ指に力が入っていませんか？(w
掲示板なんて横レスはあたりまえでしょ？
それより真面目に書き込んでいる方へのレスを優先されたほうが賢いと思いますけどね。

>>139さんがおっしゃるように「何だかんだでこんだけ素直な住民の声や反応
>見れる所って、あまりない」と思うので、これだけいろいろ言われても
>ここの意見は大事にしているのですがね。

大事にするするのは片目さんの勝手ですがその先の持っていきかたに
少々疑問がある方もいるのではないですかねー。

>怒る気にもなれずに苦笑いしながら書いている堅めでした。

そんなことより　真面目に意見を求めている方にレスをして下さいよ！
前スレから　とばされている内容もあるではないですか　それって
答えられないから逃げているように思うのは自分だけでしょうか。
↑コピペが用意できないからなのでしょうけど。
それとも核心をつかれすぎているから？

どんな書き込みをしてくるのか楽しみにしておりましたが
がっかりでした(w

ウィルス感染、大変でしたね。
ただ、ウィルスを作成できる人はほとんどいないと思いますよ。
恐らくは、知らないうちに、感染している人が、たまたま熱心にあなたの
ホームページをみたのでしょう。つまり支持者のかたの可能性が高いです。
普通、不特定多数の方とメール交換される方は、ウィルス対策ソフトぐらい
常識だと思いますが・・・・・・・・・・なんでそんなに怒るのでしょうか。

ところで最近ツインシティのことが話題に上りませんね。
たぶんできるわけ無いと思っている人が大半でしょう。
私もそうです。ただ、はっきりノーといわないといつまでも
調査費といって、議員や一部の職員の小旅行。飲み食いに
際限なくお金が使われてしまいます。いったい今まで
累計でどのくらいのお金が使われたのでしょうか？
是非教えて下さい。

本当は寒川・平塚の全議員（平塚はもうあきらめてるとおもうのですが）に
意見を聞きたいですよね。ここでおひとりで頑張っているのは、多少評価
してあげないといけませんよ。
意見は間違っていますけどね！！！！！！！！！！

怒られる表現方法を使えば
「平塚から２０分・茅ヶ崎から２５分でつく小田原があるのに、わずかな
人間の利便性を主張して、莫大な無駄遣いを（現在の調査費）
使ってるんじゃねえよ。そんなにほしけりゃディズニーランドみたいに
自前で金集めて造れよな。倉見地区だけで」

堅め氏　ウイルス感染ご愁傷様　頑張ってPCなおしてね

で、誹謗中傷、煽り、自作自演、暴言等の怒りは重々解りますけど、
今のインターネットの世界ではこれがあたりまえ
特にネットの掃きだめと言われている2CHからリンクされたこのまちBに
必要以上に良識やマナーを夢見るのはいささか世間知らずと言うより
人によってはちとキモイかも知れません

まぁ、この現状がイイか悪いかは別問題だと思いますけど、
取りあえず君には「煽りには、サラリとかわす堅めかな」この川柳を
送ります。　（w

ツインシティもそうですが、その前に合併特例法の期限が迫っている
湘南市構想ですが、合併に対するお立場は　YesですかNoですか？
是非お聞かせ頂きたい。

でも片目さん、選挙を見据えた曖昧な態度はやめてね♪

余談・・・
なんでも職員は減らないけど議員数は１００人近く減らすようですね。
確かに市民の声が直接繁栄されるのならいらない鴨。

ツインシティや湘南市構想も重要だけど、寒川町の住基ネット問題はどうなってんのさ？
どうして反対しないのか、理由を説明してホスイ。＞堅めさん十分な説明を求む。

既出だったらすみません。
湘南台に来ている相鉄線が、慶應を経由して倉見に来るって聞いたのですが、本当ですか？

>153
もう５日のことでしょう？しかも明日は土曜日です。
説明をしたくても時間が足りません　(w

片山総務相が言ってるじゃん
「個人情報保護の措置は、住民基本台帳法で講じられている。
　理解を求めていく」
寒川町は理解をしめした結果５日から稼働させるんだよね？片目さん。

でも感染ご愁傷様で　ちょっとは危機感を感じているのかな。　(w

俺はいまだにMAILはニフでｋｔｘで受信、ニフピで閲覧
わざわざuudxかけてないのでMAILでの感染の心配はまず
ないな

>154
相鉄は苦しいんでは？
いずみ野線なんて終端はガラガラだし。

大昔から相鉄は平塚迄延びるという話が　(藁
もともと香川の方を通って平塚行くみたいでしたけど、
文教が出来たので完全にアウトになったらしいです。
相鉄が持っていた茅ヶ崎の土地も今年の初めより建て
売りはじまりましたから、相鉄が平塚までは完全に夢
になったと思います。　倉見は解らないけど

少なくても慶應までは行く予定らしいですよ。

相鉄線延伸は、大庭地区の悲願じゃないかな。
土地の取得しやすからいっても、慶応の手前で曲がって、東急そばで終わり。
川を越えて平塚は絶対ないと思うし、辻堂も、北口開発の予定があるらしいけど
大庭トンネルをどうぬけるかだよね。あの辺土地も高そうだし。
倉見は、利用者数から言っても無理じゃない。
民間企業なんだから。
ただ　いずみの線、いずみ野から湘南台まで２０年ぐらいかかってない？
成田もそうだけど、私権を制限して開発するのは難しい時代じゃないかな。

＞倉見は、利用者数から言っても無理じゃない。

新幹線新駅とのからみは、ないですか？

＞慶応の手前で曲がって、東急そばで終わり

地下ですか？
湘南台〜慶應〜ライフタウンを地下って、コストかかりそうですね。

っていうか、相鉄線は寒川・茅ヶ崎には必要ないし。
そんな大回りするより、東海道で横浜３０分だし。

ライフタウンは山だから地下掘りやすいかもよ

掘りやすいっていうより、地下に鉄道通すってこと自体、地上の何倍かの
コスト高になるんじゃなかった？

場所によりけりでしょ

相鉄もいいけど、相模線の話しようよ〜
で、現在厚木−海老名間で立体交差工事やってるけど、
引き続き相模線も立体交差やろうといってるんだけど、
これ単線にするか複線にするかで相模線の将来が
占えると思うんだけど、どんな感じになってるか解ります？＞堅め氏殿

凄い〜　昨日の夕方の話だけどゼロックス裏〜小出の間で焚き火してる所が
10カ所程ありました。　まるで戦国時代の狼煙をみてるよう
ただ、どうせやるなら辺り一面火の海ならもっと面白いのに　スケールが
小さいね　今度会社から白ガス持ってきて燃やす野手伝うか

戦国時代ときましたか　(w

しかしまぁ、言いたくないけど土着民はこう人の迷惑考えず自分のしたいことをするかねぇ〜
ダイオキシン問題がこんだけ騒がれて日本のみならず世界的に焚き火は禁止になってるのに．．．
やはりニュースを見たり新聞読んだりとかそういう事はしないんだろうな
そういう人生もある意味幸せかも

「湘南市」への合併って　
恩恵を受けるためには　いつまでに決めなければいけないのですか？
そろそろリミットみたいに思うのですが　最近、話題にも上らないし・・・。
いきなり「合併します」とかに　なってしまうのでしょうか？
住民無視して・・・堅めさん、教えてください。

>171
恩恵なんてあると思っているんだ！
まあ　きっと出来ると思いこんでいる新駅付近の方なのでしょうけど。
合併なんで冗談じゃない！
倉見のツインシティー構想のために合併を利用して膨大な借金を
子供や孫の時代まで残すなんてとんでもない！！しかも寒川以外の市民にね！

=171
倉見の住民でもないし、ツインシティは反対ですよ。
あんな所に金かけて作っても海老名市民が益々便利になるだけだし、
誰も利用しないしね。

そうならない為にも　タイムリミットを知りたいだけなんですけど・・・。

>173
合併のタイムリミットは　2005年3月までです。

タイムリミットって特別債の発行権利だろ
政治家って借金好きだよね　自分で返すわけでないからな

そしてその借金の額が半端じゃないでしょー！
一市民は説明されても（＠。＠）。。。

でも　借金も財産の内って言うし、少ない借金は踏み倒せないけど、
大きな借金は踏み倒せると言うよ
それに俺借金０と言うか、貯金２千万弱あるけど、TVとかで借金が
何十億ってやつみると、大概俺より裕福な生活してるように見える　(ｗ
誰か俺に１０億くらい無担保無期限無催促でお金貸してくれないかな

=171
度々スイマセン。
書類手続き上、いつまでに決めなければいけないかってことなのですが・・・。
2005年3月ぎりぎりに決めても大丈夫なのでしょうか？

>>148
２ちゃんじゃないし。
メールか・・・・・・
まさかアウトルック使ってないよね・・・・・・・
エドマックス使え。無料版のやつ。
>>170
田中シャシンの隣りの家はかなり酷いな・・・・・
煙幕張りまくり。


それよりも
ドリフトしてるやつどうにかしてくれ。
寒川駅前に住んでるやつとか。
夜中うるさくて仕方が無い。

ここら辺でドリフト出来る場所あるのか？（って俺はしないというか出来ない　(ｗ））
それよか糞うるさい米軍をどうにかしてくれ　あ、もしあの寒川でそこらじゅうモクモク
してる煙が米軍への抗議なら　俺は煙いの我慢するぞ

こんばんわ。おひさです。
たとえば、ツインシティ構想や湘南市構想が全く白紙になるとしたら
寒川町や周辺の市町村はどのような発展をしていくのが理想なんでしょう？
若者に魅力のある町、活気のある町、住みやすい町っていうのは簡単だけど
それを具体化していくのは難しいですよね。

全国の市町村で合併問題が懸案事項になっているのは
銀行や企業が合併することによって
生き残りを図っているのと同じことなんでしょうか？

無理だとは思いますが・・・
現在のＪＲ相模線を京王に譲り、
橋本からの京王線の乗り入れを実現してもらいたい。
京王グループとの連携による沿線開発で　
寒川も「湘南台」並みの発展が望めるのではと思うのですが・・・。

>182
京王線と相模線、線路の幅が違うので、乗り入れは困難かと･･･。

住民感情的には藤沢−茅ヶ崎−寒川場合によっては鎌倉の合併なら許せるな
川向こうは何だかんだでやはり縁がないので何でという感じがする
綾瀬や大和は基地があるので嫌

>184
住民感情ってどこの住民？個人的だろ？

寒川１町で市になれよ　(w
合併なんて迷惑だね　住民感情的には　藁

藤沢住民ッス　寒川一町でなかなか市にならないね　前から後少しで市とか
言っていた気がするけど
所で、↑はどこの住民なの？　まさか平塚とかじゃないよね　藁藁

国家財政が厳しいから小さい行政区がたくさんあるより
まとまってくれたほうが地方交付金ばらまかなくてもいいってことかな？

>184さんの意見に一票！
ただし、鎌倉は歴史的に言っても湘南市にはならないと思うけどね。
藤沢＋寒川＋茅ヶ崎＝湘南市で！

寒川がツインシティ計画を白紙に戻さない限り　合併は勘弁して欲しい。

>189さんの意見に一票
まずはそれから！

先に合併してしまえば、議員の比率からいっても、
（但し、まともな議員の数だけど・・・）
ツインシティなんてばかげた計画、吹っ飛ぶかも。
でもな、規模こそちがえど、無駄やってるのは、たぶん一緒だからな。
議員の数を減らして、簡単には当選できないようにしないと。
口利きで今の３倍以上（３っつ合併として）の票集めるのは大変でしょ。
ま、倉見からは　一人でちょうどいい。
それにしても、都合の悪いことには一切答えず　またまた雲隠れですな。

寒川町の住民票コード通知はがきも、透け透けなわけだが。。。

まさか、役場のネットワークはＪＣ○Ｍ？
ケーブルってセキュリティ甘いんじゃない？
外部から丸見え？ひょえーーー。勘弁してくれー。

先生方は今は夏休みじゃねえかなぁ　じゃなければ靖国にでもお参り
行ってるんではないかと思われ
しかし家は、貧乏なんとかって奴で3日しか休ませてくれなかったよ（；＿；
世の中4週間もバカンス取る無責任な大統領や市長が居るのに
普段仕事してるからってのは話解るけど、4週間も間空けるのは
ねぇ．．．　小学生じゃないんだから

ふだん日曜も祭日もないんだから、４週間くらいはいいんじゃない？
ちゃんと仕事してれば、非難することでもないと思うよ。
ところで、久米宏が夏休み取り出したころは、非難ごうごうだったけど
それから他局でも取るようになったじゃん。

自分のＨＰで「毎日のように書き込みを（当スレ）しているので・・云々」
と書いているわりには　続かないね。
何を言われようと　顔出して欲しいね。

いくら普段仕事していても責任ある立場の人間が４週間も続けて
公務を離れるのは無責任だと俺も思うが
口では働くときは働く、休むときは休むと言っても一般の会社員
からはちょっと突っ込みたくなるだろ
無論、ある程度の後フォローはしてるとは思うけど、４週間居なく
ても問題ない奴って元々居ても居なくても問題ない奴だったんじゃ
ないかと思われ

先進国の首脳って大概それくらいバカンス取ってないか？
なんかあればちゃんと情報が入ってくるようになってるはずだよ。

なぜ「匿名」じゃないと意見て出ないんだろう…
もちろん自分も同じって意味で言ってます

よくお店とかに「社長室行き」とかの匿名で書ける意見用紙あるよね？
あれって匿名だから書くんだよね…

自分はハッキリ言って学歴も経験も薄いです
でも議員になりたいと思ったりします

「匿名」じゃない自分は本当に人のために役立てるのか…
実際その立場になると“その他大勢”の議員さんのように自分もなってしまうのだろうか？

誰でも本当はお金の為に働くのだと思います
もちろん趣味を活かしたり人の為になるような職業についたりする人はいると思います

でも本当に“無償”では誰も出来ないですよね…
仕事＝収入はどの職業も同じですもんね

別に収入源がある人なら無償で出来るということはあるでしょうが
それは仕事ではなくなりますよね「趣味」「ボランティア」…

仕事としてお金をいただいて人の為に役立ち、もちろん不正はしない
「匿名」じゃない自分一人は何が出来るのか

ココは悪くないココは好きです
ココでしか出ない意見は確かにある
でもココは…
堅めさんはもう嫌になってしまったかのなぁ…

匿名だから愚痴でも文句でも言いたいこと言えるのなんて当たり前だろ　(ｗ
って言うか今まで出た程度の煽りや罵声で消えちゃうような度量の人なら
これ以上顔出すのは辞めた方がｲｲかも
俺も偶にもう少しサラリとかわしたらとアドバイスしたことあったけど、色々
頭一杯なのかもね

って、本人もしかしたらまだウィルスで困ってるのかもよ？　誰か様子見て
きてやれよ　俺は遠いからパスだけど

大丈夫ですよ。

www.2ch.net/
のメニューからここへ来ました。
だからここはいわゆる「にちゃんねる」と認識しています。
なんか上のほうで２ｃｈではない、という？？？な発言がありましたけど。
で、健康都市宣言に対し、町ではこんなに予算をわりふっている、という話に、
今更ながら文句を。
どれくらい予算をあてているか、が問題なのではないのです。全予算の何％をあてて
いるか？それ以外の予算で余計なことをしていないか？というのが問題だと思うのです。
例えば、健康都市としての予算に、全予算の２０％をあてたとしても、町の自然を破壊し、
人々が不健康な暮らしをするための様々な悪しき事柄に予算の５０％あてたりしては、意味
がないわけです。
悪しき事柄に１％でも予算があてられる限り、議員給料０で予算の９９％を健康のためにあてても、
無意味と思うのです。その悪しき１％を辞めれば、健康のための予算も１５％で済む
かもしれないのですから。（各数字に根拠なし。ただのイメージです。）
で。岡田村民としては、駅前区画整理事業こそが、倉見村議員の提案による、「悪しき事柄」
の代表だと思うわけで。
あの事業で利益を得るのは、駅前地区に住む人間の安眠を脅かす暴走族と、倉見に住んでいて
駅前地区の土地に多少の権益を持っている某氏達だけで、あの地域に住む人間には
迷惑と不利益しかないわけです。まぁ、都市計画って、そんなものなのでしょうけどね。
そこに住む人たちには利益どころか悪しき事柄ばかりで、そこに住まない人には、
多少の利益があるかも知れない、という。。。

ところでパチンコマルエーの脇の健康エステ、自分は行ったことないですけど、営業してるのでしょうかね？
自分の知る限り唯一の、寒川町の性風俗店。。。まぁ、いわゆるホテトルは事務所が
茅ヶ崎だったりするようだから、ゆりで利用できても、町の性風俗店とは言えないな。。。

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プロって何のプロよ？

プロ市民のプロ

ホント、何のプロだ？
俺はただのスケベオヤジだよ。
だから、町散歩しててみかけたステカンでその店を知っているだけで、
あまりの妖しさにとても利用する気になれないという。。。
ねぇ、９１番のｓｕｍさん。。。
まぁ、寒川近辺にも、けっこう韓国系の人たちって住んでるみたいだし、
大久保（人名でなく新宿の）じゃないが、韓国エステ系の店ができても
不思議はないのだけど。

湘南パラダイスという雑誌が、時々あちこちのお店においてあるので、
見るといいかも。湘南地域の性風俗がメインだけど、他にもグルメ系の
話とかもあるし、割りチケもあるし。
インターネットのページもあるけど、ＵＲＬ書くのはルール違反だろうなぁ。。。

＞「にちゃんねる」と認識しています

ここでは不穏当な発言は、管理人において削除されますので、承知しておいてください。
また、スレッドも申請−許可制ですので、２ｃｈとはシステムが違います。

しかし、２ｃｈ感覚でスレが進行すると、堅め氏はますます出てこなくなるな〜

まぁ、町B＝2CHの一部と思ってる人が殆どですからねぇ
中には厨房工房DQNが紛れ込んで来るのは致し方ないかと思われ

うい

>これからもみなさんの声にどんどん答えていこうと思っています。
>ここで書き込まれるみなさんの生の意見、またそれに対するここでの議論は
>直接町政に反映させていきます。
>湘南市構想、新幹線新駅誘致などの大きな問題から、
>本当に身近な小さい問題まで、何でも話題にしていきたいと思っています。
>実際に、身近な問題の方がすぐに解決できる事が多いですし、
>住みやすい町を創るということは、結局一人一人の不便、不満を
>解消していくことの積み重ねだと思っています。

>今まで読むだけで書き込みしなかった方も、
>匿名ですから気にせずに何でも書き込みしてみてください。


堅めさん、↑貴殿が書かれた言葉だろ？

「初心忘れるべからず」

有言実行願いたいもんだな。

ウイルス送りつけるバカの責任だな

>>180
アホだろおまえ（ｗ　道路に煙幕はってけむいのなんのって。
でも確かに米軍はうるさいね。
ドリフトは、神川橋手前にパチンコやあるでしょ？ゲーセンある方。
道路と駐車場がつながってるから、しやすいみたい。
タイヤのあとすごいし。
ＶＩＰカーも走りこんでるね・・・・

>>193
漏れが少ない串。
でも固定だから、2ｃｈとか書きこみきつい。
それよりもケーブルテレビつまらん。
>>210
ウィルス？



それとさ、こんな町にかね出してまで住みたい奴いるのか？
そこが問題だよ。そんなのも考えられないで発展とか言うな。
自腹切って住みたいと思う？
俺は思わん。
たまたま土地もらったからだし。

合併はダメだよ。する意味が無い。
必要無いし。

寒川は黙って茅ヶ崎と一緒になれ！

>213
冗談じゃねーよー！

>213　賛成！　湘南市なんてイラナイからさ、一緒に茅ヶ崎市でいいじゃんか。

213,215、まとめてジョーダンにもホドがあるってものだ。
茅ヶ崎市といっしょになるくらいなら、オウムに町あけわたす方がまだマシ。
ましてや、寒川町は独立した町であり、歴史的にも茅ヶ崎市の一部だったこと
などないのに、いまだに茅ヶ崎市寒川町、という不可思議な住所宛てに手紙出す
バカがいる。郵政省も、存在しない住所に手紙届けるなよな。
と、いうわけで、一緒に茅ヶ崎市なんて歴史的にありえないです。
高座郡寒川町茅ヶ崎市、の方がどれだけマシなことか。
まぁ、湘南市構想で藤沢と合わせてなる、というなら、仕方ないけどさ。

・・・と、なぜか昔からの寒川町民て、茅ヶ崎市を嫌う。。。
なんのかんの言って茅ヶ崎は貧乏神に魅入られた不吉な都市だしね。。。
自民党のせいなのか公明党のせいなのか、政党の絡みはよくわかんないけどさ。

あれ、寒川って茅ヶ崎市寒川町何丁目とかじゃなかったっけ？？？

合併問題って　寒川町みたいな小さな町をどうにかしようって事でしょ！
茅ケ崎が嫌なら　海老名とでも合併するの？

>218
今回はツインシティー絡みですからどうにかしようってことではないです。
茅ヶ崎市民は合併にはあまり乗り気ではないように思えますが。

>216
人の意見に批判ばかりしてないで、だったらどうすべきなのか
お聞かせ願いたいもんだな。

つーか、ウィルスは堅め氏にわざと送ったんじゃなくて、ウィルス感染した
マシンでこのスレみて、メールアドレスにウィルスメール自動送信しただけ
だろ？
Webサイト持ってる奴なら、ここ1年ほどそれ系の被害には事欠かないよ。
（自分宛のメールアドレス公開している場合の話ね）

「自分に反感持っている人からウィルス送りつけられた！」なんて、被害
妄想だと思われ。とっとと復活しる ＞ 堅め氏

うざいとか、スレを私物化するなって言いながら
堅めさんがいないとみんな淋しいんだね（藁）

>222
堅め氏応援団、ご苦労さんだな。

でもさ、堅め氏も可愛いよな〜
いい大人がさ、「自分に反感持っている人からウィルス送りつけられた！」
なんて言っちゃうところが、お茶目だよな（W

220へ。
批判ではなく意見だよ。
意見は、ある一つの方向の話がでている時に、それとは別の方向の意見、
この場合は、「茅ヶ崎と一緒になる」という意見に対し、その反対意見、
「一緒になるのはイヤ」という意見を出しているわけです。
言っているのは、茅ヶ崎の一部になることや、茅ヶ崎と単体で一緒になるのはイヤだ、
ということなので、「ではどうすればいいのか？」は、現状維持希望です。
ようするに、「それはイヤ」と言っているのだから、「どうする？」は現状維持です。
反対意見ですから、一方の意見しか支持しない立場から見れば、批判以外の何者でもないでしょうね。
まぁ、こういう掲示板ですしね。
意見も批判も中傷もウィルスも、みんなようするにひとつのいわゆる個性の主張というヤツで。
よろしいのではないでしょうか。
ついでに、どうしても合併しなければならない場合についての意見も述べてますよ。
藤沢とセットならまぁ、いいでしょう、と。譲歩の意見ですね。
しかし、できるだけ現状維持を希望しますよ。
寒川が市にならないのは、町でいた方が税法上・政治的にも面倒がなくていい、ということらしいし。
実際、町ならしなくていいのに、市になると色々と用意しないといけないものがあるらしいしね。
けっこうのんびりしていて、必要があればそれなりの便もあって、ほどよい町だと思うのだけど。
人は自分の住みたいところ、好きな場所にいる権利があるのだから、嫌ならしなきゃいい、
嫌いなら住まなきゃいい。だから、俺は茅ヶ崎でなく寒川に住んでいる。
必要があれば茅ヶ崎の必要な部分だけ利用するけど、住みたいと思うほどではないね。
逆に嫌な部分が多すぎるので、住みたくはないな、茅ヶ崎は。だから、茅ヶ崎の一部になる
ような合併は絶対反対だし、対等の立場でも、可能な限り遠慮したい。

文章を沢山書けば良いってもんじゃない。
>>216のような書き方は、意見としてはいかがでしょうか？>>220のようなﾚｽが返っても
なんの不思議も無い内容と、表現ですね。

しかも>>224がなんのフォローにもなってません。内容は無に等しいけど力強く自信に
満ちた>>216と、根拠の表現に「らしい」を多用したり、自分で調べ上げた情報などが
無く、独自の情報量に欠ける弱々しい文章。。。
　あまりにも対照的です。しかも>>216で「オウムに町あけわたす方がまだマシ」などという
ふざけた表現を使っていながら反論する。。普通なら相手にされないところを、>>220が
ﾚｽをくれただけでもありがたく思ったほうが、いいんじゃないかと。。。

あなたのような表現では、議場でコテンパン間違いなしですよ。ｗ

>224 寒川スレでも活躍してんだな（W

262 名前： 神奈さん 投稿日： 2002/08/23(金) 23:34 ID:LOEzWnyA

なんだ、こっちも合併話かい？
茅ヶ崎市民は「市」が好きなのだろうし、好きだから住んでいるのだろう。
一方、寒川町民は「町」が好きなのだから、これはお互い、相容れないね。
規模的には、寒川町って、住んで生活するのにちょうどいいのよね。
必要があれば、藤沢なり平塚なり厚木なり、利用するだけ利用するには便利な
市が近所にあるし。
茅ヶ崎市は、、、、、、東海道線との接続中継とダイクマくらいしか利用価値
がないなぁ。。。あ、後サティか。ニチイは利用しなかったのに、サティは
利用している。。。
・・・・・・最近、ダイクマの利用価値、下がってきたような気がする。
家電関係は平塚のヤマダへ行っちゃうし。
服は平塚のコナカか厚木のヨーカドーを利用するなぁ。
ダイクマを応援する話は別スレですね。ま、応援しないけど。

寒川って　金もってなければ周りの市から見れば
なにも魅力がない町だと思うけど。

寒川はＳ５７年以降国から交付税をもらっていない。（自前で運営できている）
合併しないと交付税が減額されるが寒川はこの点では合併しなくても
ディメリットはない。
一方茅ヶ崎はいまだに交付団体であり早く合併をしないとやばいことになる。
でも回りはすべて不交付団体
こういう見方もできますが

>>227
使い捨てされちゃうって事ね。
>>228
意外だ・・・・・・・
使い捨てするにはちょうどいい？（ｗ


寒川市には・・・・・・・・
ならないね・・・・・・・・・

貧乏人に限って金の話が好きなんだな〜

さてさて、またまたずいぶんご無沙汰してしまい申し訳ありませんでした。
今回のウィルスはアドレス帳から自動的に変なメールを送るウィルスでしたので、
このスレを見て以前メールをいただいていた方々にも
もしかしたら意味不明なメールが届いたかもしれません。
ご迷惑をかけた方がいられましたら深くお詫び申し上げます。

PCにはそれほど詳しくありませんので、修復には悪戦苦闘してしまいました。
撃退プログラムを徹夜で探してダウンロードし、なんとか治しました。
サーバー上で送受信メールのウィルスチェックをするサービスが８月から始まり、
手続をしましたので今後は通常のウィルスは大丈夫だと思います。
しかし今回のウィルスはそれでもはじけない物だったということですので
みなさんもご注意ください。

回復した後も議会の視察報告書の作成でだいぶ時間を取られてしまいました。
自分のHPにもアップしてありますので、A4で17枚分位の長文の報告書ですが
「何を今までやってたんだ！」とお思いの方は、つまらない報告書だと
思われるかもしれませんが、ご覧いただけると幸いです。
直リンクするとまたお叱りを受けますので、ここではしないことにします。

とりあえず、ご無沙汰のお詫びのご挨拶まで・・・
今後ともよろしくお願いいたします。

寒川に新幹線の駅なんか要らないから、くだらない運動起こすなよ

>232
長文になりますが、ここで久しぶりに整理をしておきたいと思います。

平成１１年３月に国が定めた「第５次首都圏基本計画」では、
広域連携拠点の形成にあたって、「首都圏の諸機能の受け皿及び新たな活動が
生まれる場」という考え方のもとに、厚木広域連携拠点の１つとして、
平塚市及び寒川町にまたがるツインシティ地区を業務施設集積都市として
整備することとしています。

県においても、「かながわ新総合計画21」の県土構想に「県央・湘南都市圏整備構想」
を位置づけ、その実現のため、「環境共生モデル都市圏の形成」を重点プロジェクトとし、
新駅誘致やツインシティの整備に向けた取り組みを推進しています。

このような広域的な位置づけのもとに、関係ある１０市１町で構成する
「神奈川県東海道新幹線新駅設置促進期成同盟会」が新駅誘致地区を
寒川町倉見地区に決定したものです。

町では今年３月に「ツインシティ倉見地区まちづくり基本計画」を策定し、
事業実施レベルの計画策定に向けて、区画整理方式を頭に置き、
付近の町内会及び関連する団体と毎日のように小さな説明会を開催しています。
いかに広域的な位置づけの整備であっても、影響を受ける付近住民の意見を
できるだけ尊重しなくてはいけません。
「区画整理の減歩で土地が狭くなる」「固定資産税が高くなる」などの不安を抱え、
みなさんと同じような建売住宅の方も真剣に説明会に参加しています。

前述のように、この計画は寒川町だけの問題ではなく、国、県レベルの
広域的な計画に基づいて進められていることをご理解いただきたいと思います。
ちなみに予算規模の小さな寒川町が広域的な位置づけに基づく整備を単独で行うことは
不可能ですので、その開発の費用分担についても県、期成同盟会と検討していくものです。

堅め氏久々に降臨

相変わらずのコピペも健在で、安心しました。
県の立場や町の立場はわかったけど、堅めさんご自身はどう考えてるの？

>235
それでは、現在の立場での私の考えを述べましょうか。
また長文になります。お許しください。

この計画は233にも書いたように、寒川町だけの問題ではありません。
飽和する首都圏の機能を広域的、効率的、効果的に分散していくための
広域連携拠点の１つとして、全国的に見ても重要な役割を担っていくものです。
神奈川県としても「県央・湘南都市圏整備構想」の中の重点プロジェクトとして
「かながわ新総合計画21」の重要な位置を担っていくものです。

私達は寒川町民でもありますが、神奈川県民でもあり、日本国民でもあります。
自分のまわりの生活環境を１つも変えずに、
年老いて死ぬまで安住できればそれに越したことはありませんが、
子供ではないのですから自分のことだけを考えて生きていくわけにはいきません。
それぞれの立場で何を考えなくてはいけないかを考えたとき、
この計画を「くだらないもの」と言うことは、町長も、県知事も、そして小泉首相までも
「くだらない計画を考える者」として非難することになると思います。

滋賀県栗東市に新幹線新駅ができる見通しがつき、
東海道新幹線で一番駅間が長いのは新横浜〜小田原間となります。
倉見に新駅ができた場合の予想乗降客数は栗東よりはるかに多く、
JRの採算の問題から言えば倉見に新駅ができることは可能性は大きいと思います。
過密ダイヤの問題などもありますが、前述の国、県レベルの重要施策という位置づけも
踏まえると、いずれここに新駅を作るという話は現実的になるのではないかと思います。

問題はJRが採算性を考慮するときに、予想乗降客数は充分に見込めるのか、
その根拠として駅付近のまちづくりはどうなっているか、ということです。
「新駅ができることが決まっていないのに、なぜまちづくりをするのか？」
という意見をお持ちの方はどこにもいらっしゃいますが、
まちづくりの計画もできていないところに、JRはどのくらいの乗降客があるか、
採算ベースに乗るのか、その見込みは立てられないと思っています。
だからまちづくりの計画をしっかり立てなくてはいけないのです。

広域的拠点の整備でありますので、期成同盟会、県、国からも分担金、補助金等を
できるだけ調達し、寒川町の負担をできるだけ抑えることと、
区画整理等の面整備については地元住民の意見をできるだけ尊重していくこと、
そうやって可能な限り住民の負担を軽くするように考慮することを前提として、
住民の方もまちづくりを真剣に考え、意見を言うところは積極的に言う、
協力できるところは広域的な観点から考えて協力していただく。
このようなことが大切なのではないかと思うわけです。

> この計画を「くだらないもの」と言うことは、町長も、県知事も、そして小泉首相までも
> 「くだらない計画を考える者」として非難することになると思います。

別に良いじゃないですか。実際問題として、くだらない案なんですから（笑）

街づくりといっても、右肩上がりの時代とは背景が異なります。
・初期財源は国や県などから出るにしても、できた後の維持コストはどうなりますか？
・箱物を作って、本当に雇用は発生しますか？
・企業は来るのですか？（前スレで話出ましたけど、倉見に新駅できるなら海老名に
　事業所を構えるところの方が多いと思います。橋本に中央新幹線という話も出てい
　るくらいですから。実現性はともかく。）

首都圏の広域機能分散＝箱物や新幹線新駅とはとても思えないんですよ。
はじめに何を作るかではなく、求められる機能をベースに何が必要なのかを考える
視点こそが、地元代表に求められるのではありませんか。

>237 さんに同感です。
前スレの時もこの問いかけに答えていなかったですよね　堅めさん。
貴殿の意見はコピペまんまぢゃん(w

難しいこと言っても新幹線は普段の生活の足にならないからな〜
そんな物に金かけて新たな借金を作らないでくれ

ちなみに有権者が自民を選んでるのは仕方ないからだよ　悪党でも
他のアホ社民やキチガイ共産よりかは少しはマシってだけでね
鳩山は少し間の抜けたところがあるし、小沢は顔が悪いし
（指示するところが無いな　鬱）
ただ、近頃の売国的な態度を見ると、マジで政権交代を期待しる
小泉も最初は多少期待したんだけど、もう歳だし．．．

考え方がおかしいか、状況判断力が　かなーーり不足のようですな。
この計画に賛成している町議を非難してどこが悪い！
人の意見を聞くフリして実際は聞く耳をもたないばかりか
意味不明の反撃・・・・あきれかえるね。
今の状況の県知事は、しがらみから表だって反対しないだろうけど
ツインシティどころじゃないよね。財政的に。
小泉さんは　民間でできることは民間でやってもらうと
いっているんですよ。
優しくいってあげると、役人や政治家は民間でできること、
やるべきことには、口も手もだすなと。採算が合わなくなるから。
JRは　いまや立派な民間企業ですからね。JRが必要と思えば駅を
つくるでしょ。１日の乗降客が何万人でしたっけ？
もし万が一それだけの客がきたとしたら、小田原の客が減るだけでしょ。
よほどのことが無い限り、JRとしては　たいしたプラスにならないよね。
たぶん　ランニングコスト割れするね。
子供でも判ることじゃない？ゼロサム理論知ってます？
儲かるのは、土建屋と、それにたかる政治家、
反対運動の結果　相場よりかなり高く土地を売る地主と、
反対運動を支援するフリをする政治家。
ダブルインカムですな。

公共性が高く、コストをとことんおさえた事業には
★当然★大賛成ですよ。
ツインシティを公共事業だというのは、時代錯誤も甚だしいね。

ここは意見を言う場なんだから
町長も県知事も首相も非難したって別にかまわないと思うけど、堅めさん。
ツインシティ構想は寒川だけの問題じゃないとしても
長野県みたいにかなり変な人でも、脱ダム宣言を唱える知事が支持されるくらいに
ツインシティ構想反対の県民の民意が高まれば、中止の方向にいくこともありなのかな？　
ツインシティ構想について県民の問題意識ってどうなんだろうね？

相変わらず、一般人の見解と随分相違あるな＞堅め氏

今頃、コピペを作成中で、明け方にはレスの予定かな。
それとも　９月の議会前だからって　また逃げを決め込むかな(w

ツインシティーなんて県民の大半の人が知らないと思います。
会社（愛川町）で湘南市ってのが出来るかどうかって話があ
るんだけどって言うと、何それ？って顔をされるのが殆どです。
川を挟んでツインシティーって言うと、金の無駄遣いアホじゃ
ないのと笑われます。

県のホームページを見て驚いたこと。
2000年からツインシティの予算が表立ってつきはじめ、すでに
累計でなんと２億２千万位使っている。
ただ机上の空論を絵に描いているだけなのに。
ものすごく高い餅ですな。
それだけあったら・・・・・・・・・・・
寒川はいったい累計でいくら使っているのでしょうね。
だから、早い段階で計画をやめさせないといけないんですよね。
道路公団の問題も凍結しないと訳解らない予算つけて飲み食い、
観光旅行に使われてしまうから。
これじゃばかばかしくて税金払えないね。

>2000年からツインシティの予算が表立ってつきはじめ、すでに
>累計でなんと２億２千万位使っている。
>ただ机上の空論を絵に描いているだけなのに。

マジですか？！
是非、堅め紙の弁明をお聞きしたい！

でもさ、県民に承認されてるってことで、計画は進行されてると思うんだ。
いまさら文句ばっか言っててもどうにもならないんじゃないの。

むぅ、くたびれてしばらくのぞきにこなかったら、なんか、いつのまにか堅め氏が
復活されてるのですね。
そして、やっと倉見にメスが入る話ですか。
まぁ、もっとも、藤沢だか鈴木だかいう元町長の一族の土地には、利益以外の影響は
ないのでしょうけど。
それにしても、いまだに新幹線湘南駅構想の話、あるんですね。。。あきれた。
横浜市営地下鉄と小田急線と相鉄線は、湘南新駅ができたら、倉見まで路線延長するのかな？
海老名や湘南台止まりでは、不便だものねぇ。単線の相模線だけでは使いにくかろうし。

2億あったら会社辞めてタイあたりに豪邸買って
晴耕雨読な生活を過ごしたい
でも、暖かいところはゴキブリが居るのが　鬱

＞でもさ、県民に承認されてるってことで、計画は進行されてると思うんだ。
＞いまさら文句ばっか言っててもどうにもならないんじゃないの。

知らないところで、決まったことなのに、 あなたはいつ承認したのですか？
道路公団に決まったことだからと　全路線計画通り造らせてもいいのですか？
四国の橋、４兆円ぐらいの負担を地元でしろといってる見たいですが
３割自治だから１兆２千億負担してもらうとした場合、近隣自治体は
パンクするでしょう。
住民税あげたら、企業も人も逃げ出すだろうし、
人が減れば、さらに税負担をあげなければ　ならないし。
１パーセントの負担でも４百億ですよ。赤字の公共事業を強行した
自治体はこれから、大変だと思いますね。
議員はせいぜいやめるだけですけど、住民は、住民税を払い続ける
必要があります。

文句を言っているのではなく、はっきり無駄なことはやめた方がいいと
心配していっているんだとおもいますよ。みなさんは。

寒川、出ていきたくないですし。
でも、住民税よそより大幅に高くなれば　引っ越しますけどね。

>2000年からツインシティの予算が表立ってつきはじめ、すでに
>累計でなんと２億２千万位使っている。

堅め氏、２億２千万の使途を詳細に報告キボンヌ

この計画に大体１５００億くらいかかるようですが
どなたかこのうち自治体　特に寒川でどのくらい負担することになるのか
知ってる方いますか？　教えてください（ちょっと不勉強なもので）
（１００億くらいなら何とかなるのかな？）
ここに書いておられる方はほぼ反対一色のようですが・・・・・
ただ多くのの意見は根拠の薄い「想像」のように思えます。（しかし断定している(^。^;)）
ひとつここは数字の根拠を挙げて建設的に話しませんか？
っていってもこんなとこじゃ無理かァ

>>252
じゃあ、推進する根拠に足る数字あげてみて。
それから>>237あたりに対する「想像」じゃない、合理的な反論もね。

寒川のごみ焼却について近く茅ヶ崎に依頼するということなのですが
このへんのいきさつはどうなってるんですか？
自分で出すものは自前で処理したい気もするのだが

妥当な価格で金を払ってゴミ処理して貰ってるなら問題ないと思うけど
寒川なんていくらでも焼却炉作る場所はありそうだけどな

ダイオキシンなどの対策をした焼却場をつくるには
寒川規模の人口では効率が悪いからじゃないのでしょうか？
そして　リサイクル運動の高まりで焼却するゴミも減少傾向にあるし、
広域行政での茅ケ崎の施設を使うのだと思いますよ。

バス路線廃止！しかも５路線も！！

田舎農家の糞親父や新聞ニュース見ない低所得者が寒川は多いから
そこら中で好き勝手に物燃やしたり路駐したりゴミ棄てたりで今更
ダイオキシンごときで騒いでも意味無い気がするけどな

ちなみに自分の地元、茅ヶ崎の方は一国より南側行くと路駐（これは海
があるので余所から来るDQNが．．．）はともかく焚き火やゴミの不法投棄
はぐっと減り、住民気質の高さを伺える
（まぁ、赤羽山辺りから北は人のこと言えないけどあそこはヒマラヤだから）

財政状況とやかく言う人居るけど、個人的にはこんな汚い所と合併なんて激しく　鬱
ってのが毎日通勤で寒川通っている茅ヶ崎住民からの素直な意見です。
無論競輪or風俗＆電波出しまくりの議員の居るH市よりかは多少は好きですけど

焼却炉の話から脱線してスマソ　自然は嫌いではないけど、もう少しオシャレ感
が欲しいね＞寒川町

>257
堅め氏のＨＰにこんなのがあったよ。

総務常任委員会行政視察報告書
--------------------------------------------------------------------------------
平成14年5月21日(火)

　福岡県太宰府市

テーマ：コミュニティバスの事業について（まほろば号）

>>258
ダイオキシン対策していない焼却施設は　
建設できないし、運転も継続出来なくなったのでは・・・。
なんか鎌倉？あたりで　問題になっていたと思うけど。

>平成14年5月21日(火)
>　福岡県太宰府市
>テーマ：コミュニティバスの事業について（まほろば号）

わざわざそんな遠くに行かなくても、隣の町でうまくやっているのに
もっとも　始めたのは最近のようだけど。計画は、当然かなり前から
立ててたはず。連携取れば、いいと思うな。
なんせ、一緒になろうかという仲なんだから。

>261
だって口実がなくっちゃ♪
視察＝観光　だもん　(w

茅ヶ崎のコミュニテーバスなら大赤字だし、神奈中と路線が重なってるのに
市は無駄な金．．．って揉めてると聞いたが

寒川の場合、コミュニティバスの要望が住民から出てるんじゃないの？

じっと耐えてツインシティ＆新幹線新駅関連の話題が通り過ぎるのを待つ
堅め氏（´Д｀;）ﾊｧﾊｧ

>265
堅めさん、
正直なところツインシティ＆新幹線新駅なんて必要と思っているのですか？

>266
236に堅めさんの発言があるよ。
長々と書いているけど、ようするにお上の決めたことに
さからっちゃいけない、ということらしい。

>>267
ということは、地方議員は必要がないってことダベ？
庶民は何を逝っても無駄！

寒川自体必要なし。
はやく消えちまえよ。

つうか、そういう議員を選んだのは、寒川町民だべ。
世の中ひっくり返したいんだったら、革命でも起こすしかないべ。

>268
お上にさからわない主義(?)なのは、堅めさんの会派だけ。
ほかの会派はそれぞれ考えがあるのだから、
議員全部が不要というのは、ちょっと乱暴なのでは？

いよいよ明日から９月定例議会が始まります。
下準備のために飛び回っている数日間のうちにたくさんご意見をいただき
ありがとうございます。
明日は朝から議会ですので少しだけお話をしたいと思います。

>>237
今回は県の資料から引用しますが、
ツインシティでは相模川の自然環境を生かした都市づくり、
福祉や防災に配慮した都市づくり、地域の農業生産活動と連携した都市づくりを
展開するとともに、環境負荷の少ない都市基盤整備をめざしており、
計画作りの段階から、県民、企業の皆様と行政が協働して、
都市づくりに取り組んでいくこととしています。
その一環として、県では平成１２年に企業の皆様がお持ちの技術や知識、
情報を生かし、行政と共に都市システム等の研究を進めていただく
「ツインシティの都市づくり研究パートナー」を募集しました。
研究テーマは「リサイクル、エネルギー、水循環・緑地等、交通、立地施設、
まちづくり全般、事業手法、その他」の研究分野に分けて選考されました。
その結果、７８件の応募の中から学識者等による選考委員会を経て
次の８つの提案が選考されました。
ツインシティ整備計画はこれらの提案をされた企業・団体の方々と行政とが
協働して研究を進めてきたものです。

１．環境共生ライセンス制度と水利用・新エネルギー活用技術の研究
２．環境調和型エネルギー都市の研究
３．「みどり」の複合的効果とグリーンインフラの研究
４．環境共生型新交通システムの構築の研究
５．テレワークを活かしたライフスタイルとモデル施設の研究
６．福祉・健康都市づくりの研究
７．農家地権者参画型の新しい都市づくりの研究
８．公・民パートナーシップによる区画整理の研究

このように、民間の企業・団体を研究パートナーとして、箱物ではなく
機能を重視した研究が民間の提案を取り入れながら進められていますので
ご理解をお願いします。

>254
寒川町のクリーンセンターはダイオキシン規制の関係で
今年の１２月１日以降焼却ができなくなります。
茅ヶ崎市の焼却場は寒川町よりも新しく、ダイオキシン排出量は
クリーンセンターの１割程度です。ごみの焼却能力にも余裕があり、
寒川町のごみを全量焼却してもまだ余裕があります。

256さんが言われるように、環境問題は広域で考える時期が来ています。
将来的には寒川・茅ヶ崎・藤沢あたりの広域的規模で考えていく必要があります。
それぞれの自治体で非効率的にごみを燃やすのではなく、
広域的な範囲の中で１本でも煙突を減らしていくことを考えています。
みなさんもごみの減量化にご協力下さいね。

この件については今回の議会で最終的な審議をすることになると思いますので、
詳しい情報が入り次第、あらためてご報告したいと思います。

>261
計画はあくまでも計画です。何も考えずに地図に均等に線を引いて
バスを通してうまくいくのなら、何も研究する必要はありません。
大切なのは「計画を実行に移してからどうだったか」なんですよ。
計画段階のところ同士がいくら話し合ってもそれは素人の机上の空論です。
特にコミュニティバスは住民の方々の生活に密着したものですので、
始めてから「これはダメだからやめよう」というわけにはいきません。

だから実際に数年その事業を行って、ある程度の結果が出ているところの事例を
研究する必要があるのです。実際にその事業を行って得たナマの結果は
確かなものであり、その結果を研究することは、何もないところで机上の空論を
戦わせるよりもずっと確実で効率的です。
良いところは取り入れ、反省すべき点は最初から違う方法を採ることができる。
職員が何ヶ月もかかって最初の１歩から勉強したり
寒川を良く知らない委託業者に計画をまかせきりにするより
時間的にも予算的にも確実で効率的だと思いますよ。

262さん、私の報告書を読んでいただいた上で言ってるのですか？
観光旅行ではあれだけの分量の報告書は作れませんよ。
あなたは簡単なレジュメを配られただけで
あれだけ細かい報告書が書けると思ってるのですか？
そういう発言は、全部読んでから書いて下さいね。

前スレが見れないので、堅め氏のhpアドレス誰か教えて下さい

しかしコミュバスって田舎の交通空白地帯に地域密集の為に通すバスでしょ
寒川も田舎なのは間違いないけど、交通空白地帯とまで呼べるような所って
あります？　それにガキはバスあっても、時間のママら無いバスより多分
チャリ使いますよ

後、視察についてだけど、太宰府と寒川の関係ってなんでしょ？
両方とも神社の観光が名物だと言っても、所変われば参考にならないと思うが．．．
特に神奈川と九州じゃ住民気質も違うし、第一離れすぎ
時代背景考えて、もう少し関東内とか近場で視察が済ませられなかったの？

PS　コミュバスにまほろばの名称はあわない〜　誰のネームセンスだ？
小型で軽快に動くのがコミュバスなんだから、つけるにしてもせいぜい
駆逐艦係や特務艦系の名前にしてくれ　（w　計画自体夢のまほろばに．．．

>>274
「素人町民はダマってろ」。「ゴミは出すな」。
「報告書を書くだけの視察」。「委託業者には甘い汁」。
それじゃ、次の選挙は君ない。
町民の税金を無駄にするな！議員給与返納しくれよ？

>>276　訂正

×次の選挙は君ない。
○次の選挙は、君名は無い。

http://mimizun.mine.nu:81/log/machi/kana/1018128079.html

↑それはちと暴言だよ　(ｗ
確かに議員先生と一般人の感覚の隔たりは感じるけど、もう少し言葉選ばなければ
このご時世にODA増額とか騒いでいる害務省よりかはなんぼかマシよ

で、話変わりますけど、近頃寒川小の所で大規模な建て売り始まってますけど、
町は駅周辺の渋滞対策考えてるのでしょうか？
現在役場前と岡田が駅前通して不格好に繋がってますけど、最終的にはどういう
道作りを考えてるのか教えて欲しいです＞堅め氏
後、岡田の踏切の立体交差は？

272は237に対する回答ですか？
237さん　このカキコでよろしいのでしょうか？
論点も視点もずれていると思われるのですが。

＞このように、民間の企業・団体を研究パートナーとして、箱物ではなく
＞機能を重視した研究が民間の提案を取り入れながら進められていますので
＞ご理解をお願いします。

主語はなんでしょう？何を理解して欲しいのでしょうか？

★寒川スレッド（政治・行政ネタ）�ｂP★
のＵＲＬが変わっていたようです。
http://mimizun.mine.nu:81/log/machi/kana/1018128079.html

>278　サンクス　hpみました　予想通りかなりの赤字ですね　(ｗ

で、太宰府の報告は解ったのですけど、肝心の寒川町の現状と
比べての検討、考察が入ってない気がするのですけど、UPし
忘れかな？　フォローよろしく頼ます＞堅め氏

阿蘇町の視察のレポートはよく書けてました　熊本県まで行く
必要かが別問題ですけどね（個人的には多少息抜きもｲｲとは
思います）

＞２７５さん
神奈川と九州の住民気質が違うから、参考にならないって理論は
ちょっと変な気がします。
それに、コミュミティバスの要望について、以前寒スレに書き込みがあったような？
探したんですけど、過去ログが見つからないんですよね。

隣の茅ヶ崎市を参考にするより九州太宰府の方が参考になるんだ？
やはり茅ヶ崎とは相容れない仲か
まぁ、行ってしまったモノは今更ああだこうだ言っても仕方ないけど．．．

で、焼却炉もそうだけど、こういうコミュバスこそ市町村を越えて協力
運営した方が効率良いと思うけどどうなんでしょう？
どうせ交通空白地帯って藤沢、茅ヶ崎、寒川の境界線辺りでしょ
（茅ヶ崎の場合何故こんな所って所走ってるけどな　（藁））

バスより鉄道ダロ！
相鉄でも延ばして、陸の孤島の小谷（こやと）の住民に足を確保キボンヌ。
糞タレバスなんかいらない。どうせ、老人会徘徊バスだろ。
それと、牛の糞を梨園に撒くな。臭いぞ！

>>280さん
お気遣いいただき、ありがとうございます。
あまりに頓珍漢な答えなので、呆れていただけですｗ

民間の意見を聞く／聞かないが本旨ではなく、
・費用対効果としてツインシティは成立し得るのか？
　→費用対効果を度外視する場合、誰が費用を負担するのか。
・そもそも広域機能分散はツインシティという形しか存在し得ないのか？
　→「始めにツインシティありき」で民間にいくら意見聞いても無駄です。
　→「寒川町周辺で広域機能分散するなら、どんな形が費用対効果含めて
　　大局的に望ましいのか」について議論しないと。
・本当に寒川町に新幹線新駅効果は出るのか？
　→海老名駅〜新幹線駅前まで新幹線ダイヤに合わせたバスを運行されたら、
　　新幹線の玄関は海老名駅になりますよ。
　→倉見に相鉄が来るのはいつかわかりませんが、海老名には相模線、小田急、
　　相鉄がありますから、新宿、小田原、横浜、橋本（八王子）と、どこでも
　　一本でいけますからね。

>>274
おそらくご自分は、理論的で真っ当な意見だと思っているのでしょう！！！
コミュニティバスに反対する人は、少ないと思います。
そもそもこのバスは、民間が不採算で撤退したか、大型バスが
入れないところ（茅ヶ崎の何という通りか判りませんがこんなところから
でてくるか！というところを走っている）を回るわけで、赤字になるのは、
自明の理なんですよ。小泉さんは「民間でできることは民間に」と
意っているわけで、できないことは行政の出番なんです。
但し、無責任に赤字を垂れ流していいわけもなく、住民合意のもと、
許容限度額を明確にして、運用されるべきです。
その限度は、各自治体によって異なります。誰だって自分の家の前に
止まって欲しいわけで、そこには、原則が必要です。
1.民業を圧迫しない
2.予定通りでなければ直ちに路線を変更する
＞「これはダメだからやめよう」というわけにはいきません。
　朝令暮改という言葉、ごぞんじですか？
3.運営費を徹底的に抑える
＞何人で視察にいったか知りませんが、そういうお金が無駄なんです。
4.近隣自治体との連携
＞そもそもバスのニーズはどこかに行きたいわけで、たとえば、茅ヶ崎-
寒川駅間とか、寒川-海老名間とかメインになるアクセスポイント間の
運行がベストな訳で、寒川だけでやろうとするのがおかしい。
まさに、地図を眺めた作業ですね。
5.住民のコンセンサス
＞どこまで、赤字を許すかは、少しずつ運用を始め、費用対効果を
評価しながら進める必要があります。担当者の１からの、勉強が必要。

結論は、どこまで町が負担できるかを民意を反映して政治的に決断すれば
よいことで、実務の経験者ならわかりますが、後は、日々微調整を
繰り返すしか方法がないはずです。
実際住んでも居ないところのバスのニーズと、予算の均衡なんて
よそ者にわかるはずないでしょ。

PS　そんなわけで意味のないレポート読んでません。
それに、人間　失敗からは教訓を得ますが、成功からは慢心が
生まれます。
＞283ミーハな町民さんへ
みなさんは、頭を使ってお金はなるべく使うなといいたいのでは？

難しい話は別として、寒川町がコミュバスのターゲットとしてる地区って
どこなのよ？　よそ者なのでよく知らないんだけど、年間6000万もの
赤字出してやる必要あるかないか町民全体で考えた方が良いと思われ

個人的には、そんな金あるなら住民税還付して欲しいけどな

あのお、せっかく堅めさんが視察の報告を自分のＨＰにＵＰしてるのに
あんまりボロカスに言うと、もう視察のことなんかは公開してくれなくなっちゃうよ。

ちょっと今までの皆さんの話題からは外れてしまうのですが堅めさんへ質問です。

寒川町のゴミ袋はどうして指定されているものでなければいけないのですか？
他の市町村では、半透明のものでも収集してくれるのに寒川はダメなんですよね。
捨ててしまうものなのに、あのゴミ袋の購入金額高すぎると思うんですが。

>>290
当然、業者からの献金があるからでしょうね。

中身はドロドロよ〜(藁

292

293

294

295

そろそここのスレも終わりだね
堅め氏最後に閉め台詞言いに来るかな？

297
あと少し、糞スレは今回で終了。
３日考えてから、スレは立てましょう。

ＤＱＮの方々のお陰で寒川の評価がますます落ちる罠。
堅め氏も、嫌気がさしたんだろうな。
糞スレにしたのは誰か、よく考えておくんですね。
堅め氏の政敵の仕業という陰謀説はあり得る話だが、
いずれにしても、寒川の評価下げたね。最低でした。

298って　何者？○○一族？　
252も、おかしな発言者だと思ったけどね。
何せ、堅め氏といい、252といい、正当に反論できないと、黙り決め込むし。
＞ひとつここは数字の根拠を挙げて建設的に話しませんか？
＞っていってもこんなとこじゃ無理かァ
ウソばっか

＞ＤＱＮの方々のお陰で寒川の評価がますます落ちる罠。
このスレッド、２チャンネル系にしては（創始者が同じ）、たいして荒れずに
建設的な発言が多いと思うんですが。寒川の評価が落ちたって言うけど、
どのへんでおちたんですか？

＞堅め氏も、嫌気がさしたんだろうな。
＞糞スレにしたのは誰か、よく考えておくんですね。
何言ってるんだか。反論する準備中じゃないの？
それともご本人から「もうやめた」といわれたんですか？
少なくとも、矢面に立っている堅め氏については、
そのこと自体皆さん評価しているけど。反論は頓珍漢だけどね。
だいたい、本人が何でも気楽に言ってくれと言っているのに。

＞堅め氏の政敵の仕業という陰謀説はあり得る話だが、
そんな話、どこにあるのかね？
仲間内でのこと？
だいたい、政敵なんているのかね？まだ、１期目でしょうに。

だいぶ挑戦的に書いたけど、身近な政治のコトを意見できる場って
なかなか無いし、相手が政治家だってことで、ここの人は、割と
真剣に投稿していると思うけど。結構楽しみにしているし。ご登場を。
他の人も、そうだと思うけどな。
だから、あんたに　糞スレとは、言わせないね。
まして、お前に、「最低でした」なんてまとめられる筋合いはないね。

これで、本人が出てこなくなったら、その程度の人間だったと記憶しておきましょう。
言葉がきついですが、決して　荒らしているつもりはありません。

・・・・・・・・・・おわり・・・・・・・・・・・

最低スレ終了。

301

302getだ、このやろう。