1 :
神奈さん:
2 :
神奈さん:2002/05/08(水) 23:06 ID:v/O2KdNs
まともに語り合って、横浜に勝てる街が無いからだろ!嫉妬の心からくる。
湘南ネタで平塚が叩かれるのと同じ。
3 :
神奈さん:2002/05/08(水) 23:09 ID:k5wgZgzY
「猿真似」って煽られているね。
4 :
神奈さん:2002/05/08(水) 23:09 ID:xgn03gDs
千葉長島の亡霊です
5 :
神奈さん:2002/05/08(水) 23:10 ID:vahtGPPo
オレも横浜キライだが、他地域のやつに言われると、やっぱ腹がたってくるな(w
6 :
神奈さん:2002/05/08(水) 23:12 ID:LgxXhF2Q
やっぱり嫉妬心からだよね。
東京に近いし、住んでて便利だし。
猿真似とか言われて、ほんとに真似してたとしても
有名になったもん勝ちのような気もする。
7 :
神奈さん:2002/05/08(水) 23:14 ID:g4Ha.K..
>>1
あのスレの1をよく読んでから書いてくれよ…
どう考えてもタダの煽りスレだろ?震災で滅茶苦茶になってから立て直した街と、
何十年もの歴史を経てきた町並みが違う道をたどるなんてことは小学生でもわかるだろ?
つーかキミは叩いてる側の人間じゃないの?マッチポンプしにきたんじゃないの?
荒れるのはイヤだからこれ以上レスしないけど…
8 :
神奈さん:2002/05/08(水) 23:16 ID:9zheisRg
>>1嘘は嘘であると見抜ける人でないと掲示板を使うのは難しい
9 :
神奈さん:2002/05/08(水) 23:17 ID:vahtGPPo
あそこはああいう煽りスレは削除しない方針なんだね。
だったらしょうがない。行かなきゃいい。
10 :
神奈さん:2002/05/08(水) 23:22 ID:XCcILAYY
やっぱり横浜人はオトナだ。
11 :
神奈さん:2002/05/08(水) 23:25 ID:vahtGPPo
ってゆっか、スレの厨叩くより、板ごと叩くべきだろう(ワラ
12 :
神奈さん:2002/05/08(水) 23:27 ID:GSD/re6.
>>11お国自慢板は子供の遊び場として残しといたほうがいいんじゃん?
イタイ厨房がまちBBSに乱入されても困るし。
13 :
神奈さん:2002/05/08(水) 23:29 ID:vahtGPPo
>>12そーですね。
だから、イヤだったらあっちは無視無視。
ちょっと煽ってしまった。すまそ。
14 :
神奈さん:2002/05/08(水) 23:39 ID:LgxXhF2Q
まぁ2chは放っておいて
ここでマターリしてればいいですね
15 :
神奈さん:2002/05/09(木) 01:17 ID:cMwm4yTs
>>7神戸震災で滅茶苦茶になったのは下町がほとんどだよ。
中心部はあまり変わっていない。
16 :
神奈さん:2002/05/09(木) 01:19 ID:cMwm4yTs
>>7ついでに言うと歴史は神戸の方が圧倒的に長いよ・・・
17 :
神奈さん:2002/05/09(木) 01:29 ID:g62TiWHo
> どう考えてもタダの煽りスレだろ?震災で滅茶苦茶になってから立て直した街と、
それは君の事実誤認。
神戸の中心部にある高層ビル群が崩壊するわけないでしょ?
> 何十年もの歴史を経てきた町並みが違う道をたどるなんてことは小学生でもわかるだろ?
つーか君が小学生なのでは?
18 :
神奈さん:2002/05/09(木) 01:32 ID:TVenLHpY
もういい加減7を許してやろうよ。
人間誰でも間違いをするさ。
19 :
神奈さん:2002/05/09(木) 01:33 ID:g62TiWHo
20 :
神奈さん:2002/05/09(木) 01:36 ID:Qz0n5A7g
震災って関東大震災のことではないのか?
21 :
神奈さん:2002/05/09(木) 01:49 ID:.bTihSzc
山下公園は、関東大震災で倒壊した家屋のガレキで埋め立てて作った公園です。
・・・スレ違いレススマソ。
22 :
神奈さん:2002/05/09(木) 17:42 ID:4xbTYIhg
神戸の高層ビルは震災後に建てたのばっかり
23 :
神奈さん:2002/05/09(木) 20:46 ID:COaN2KDE
まぁめげずに行こうや。
24 :
神奈さん:2002/05/09(木) 21:02 ID:COaN2KDE
あの程度で猿真似だったら日本中猿真似で溢れかえってる。
25 :
神奈さん:2002/05/09(木) 21:12 ID:0LiJJdIY
コワ−、何かお下品な荒くれ板ですな。
あそこまで荒れていると誰も反論できないし、したいとも思いませんな。
違う人種がたむろしてるって感じ。(プッ)
26 :
神奈さん:2002/05/09(木) 21:19 ID:COaN2KDE
141 名前:名無しの歩き方 02/05/09 21:12
ヨコハメが 死 ん だ よ ! /
\ わ っ は っ は ! /
∧_∧ ∩_∩ ∩_∩ ∧_∧
(・∀・ )(´∀` )(・∀・ )( ´∀`)
|  ̄| ̄ ̄U| ̄U ̄U ̄U| ̄U ̄U| ̄U ̄U ̄|\
| ̄ ̄ ̄| ̄ ̄ ̄| ̄ ̄ ̄| ̄ ̄ ̄| ̄ ̄ ̄| ̄ ̄|\|
| ̄ ̄| ̄ ̄ ̄| ̄ ̄ ̄| ̄ ̄ ̄| ̄ ̄ ̄| ̄ ̄ ̄|\|
| ̄ ̄ ̄| ̄ ̄ ̄| ̄ ̄ ̄| ̄ ̄ ̄| ̄ ̄ ̄| ̄ ̄|\|
だ、そうです。なんか犯人は大阪人がどうだとか。。。
27 :
神奈さん:2002/05/10(金) 02:16 ID:PYkX.cIE
言いたいやつには言わせておけばいいんじゃないの?
あの板は2chでもかなりレヴェル低いし
28 :
神奈さん:2002/05/10(金) 02:34 ID:TJZ3HpN6
ここで荒らし阻まれてフラストレーションたまった
逆ギレ大阪人が暴れ回ってるだけのことか。
納得。
29 :
神奈さん:2002/05/10(金) 12:18 ID:2TJP1qug
ところで…
>>2湘南ネタで平塚を叩いている連中に,嫉妬心なんてこれっぽっちもないと
思うぞ。
30 :
神奈さん:2002/05/10(金) 17:02 ID:g.TwK5NY
ほっときゃイイじゃん。どうせ基地外じみた神戸人の仕業なんだから
神戸の人間はみんなヤバいんだよ
31 :
神奈さん:2002/05/10(金) 17:38 ID:UNG47kF.
さっきお国自慢板を見てきたけど横浜スレが多過ぎ!
しかもageられてるし…。(ほぼ全部このスレのリンクが貼ってる)
32 :
神奈さん:2002/05/10(金) 17:55 ID:cx/ghLR.
ネタにマジレスカコワルイ
33 :
神奈さん:2002/05/10(金) 18:13 ID:rVl9D0.s
t
34 :
悪子:2002/05/10(金) 18:28 ID:0iyVhLEs
うち、横浜市民でもないのに叩かれました。
35 :
神奈さん:2002/05/10(金) 18:38 ID:i7QTM2ow
横浜は目立つから叩きやすいのかな。
36 :
神奈さん:2002/05/10(金) 19:44 ID:EcMBNnZE
とにかく、ああいう厨房な煽りは完全無視するのがベスト。
37 :
神奈さん:2002/05/10(金) 21:36 ID:cx/ghLR.
38 :
神奈さん:2002/05/10(金) 23:46 ID:BfWbisJ.
横浜を叩いてる奴(=千葉長島)が神奈川人だと判る理由
1.横浜にやけに詳しい。
2.神戸人が「神戸ごときに・・・」などと言うはずがない。
3.神奈川の暴走族の多さをさりげなく自慢する。
4.「横浜人=裕福・大金持ち野郎」という横浜叩きネタになぜか
反論してくる。
5.車のナンバーネタには一度もまともな反論をしたことがない。
以前は鎌倉も煽っていたことから、長島は横須賀か逗子か三浦
の住人である可能性が高い。
6.神戸にテレビ大阪が映ると思っている。
7.間違いだらけの関西弁を使う。
8.太子バイパスを"大子バイパス"と何度も誤記を繰り返す。
横浜を気にされたくて、わざと横浜を叩いている
神奈川の千葉長島。
が、ほぼ確定したなぁ・・・。
39 :
神奈さん:2002/05/11(土) 00:05 ID:NastLNo2
放置が一番効くんだぜ
ああいうアホは
40 :
神奈さん:2002/05/11(土) 00:34 ID:KGtFs0yo
ここのレスを向こうでコピペしてるよ。
気持ちワリー。
41 :
神奈さん:2002/05/11(土) 01:52 ID:Qf1Uffr6
>>28向こうで調子づいたオトボケ野郎が、こっちで荒らして顰蹙かってると思われ。
42 :
神戸人:2002/05/11(土) 02:36 ID:7B.lYJyU
>38
テレビ大阪は神戸でも普通にやっとう。
43 :
神奈さん:2002/05/11(土) 09:10 ID:QuAv9Hs2
44 :
神奈さん:2002/05/11(土) 09:47 ID:QDsb3HsE
実は、神戸人は同じ港町の横浜に親近感を持ってるという罠
45 :
神奈さん:2002/05/11(土) 16:59 ID:THEdjWHM
横浜は、
思い描くイメージ>>>>>>>>>>>>>>>実際
だから馬鹿にされるんだよ。
綱島に引っ越した埼玉出身の友人が、ごちゃごちゃした庶民的な商店街と
町工場の多さにがっかりしてた。これじゃ埼玉と変わらないって。
46 :
神奈さん:2002/05/11(土) 17:01 ID:kQrJvnKY
>>45 そういう思いを描くほうがおかしいよ。
旅行雑誌や洒落た住宅街や商店街しか想像できないのか?
47 :
神奈さん:2002/05/11(土) 17:06 ID:Qf1Uffr6
まあ外のやつがイメージを思い描くのは勝手だが、
それでそういうところじゃないと横浜じゃないと
主張する中心部ドキュソは迷惑だな。
48 :
神奈さん:2002/05/11(土) 17:13 ID:t8x5brCc
その逆に、拓けてなさそうな田舎に行ったら意外と拓けてたというのが、
漏れとしてはがっかりだ。
49 :
神奈さん:2002/05/11(土) 21:47 ID:1Wqbz71Q
>>45激しく同意。
ついでに住宅地も小汚い。
>>46横浜自身がいいイメージをふりまいているから自業自得。
50 :
神奈さん:2002/05/11(土) 22:02 ID:7FTsSRL2
横浜はハード(しかも目立つところ…良い例がMM地区)には滅茶苦茶お金かけるが、
それに比してソフトにはお金かけない。そのアンバランスさが、イメージと実際のギャップ
を生み出している。
ジモティの中にも横浜はやたらカッコイイと勘違いしている人が多い。
そうでも無いのにイキがるからたたかれるはめになる。
51 :
神奈さん:2002/05/11(土) 22:05 ID:lPkIoMe2
拠点性とか経済の中心性で全国の主要都市と比べる自体間違っているし。
そう比べてバカにしてる人達も逝ってると思うが。大体、大阪と横浜じゃ
性格がまるで違うしね。首都圏の枠組みの中での横浜なのだから。
52 :
悪子:2002/05/11(土) 22:06 ID:HnwUxSeo
確かに。昔の山下公園の海なんて酷かったし。
ずっと神奈川に住んで、横浜市民の時代もあったけど、
横浜自体にいいイメージはありません!
53 :
神奈さん:2002/05/12(日) 00:39 ID:szXASc2Y
>>45-46
綱島のような下町だけでなくて、伊勢佐木町、元町も庶民的だし・・・
元町なんて石川町駅前が貧弱過ぎる。
最近はまだましになったけど、8年前に行ったときは本当に汚い駅でびっくりした。
分離していた関内地区と横浜地区を繋ぐために作った「みなとみらい21」も
かえって分離を促進しているような気が・・・
54 :
神奈さん:2002/05/12(日) 01:19 ID:qjWIC1G.
横浜は中区の一部だけ
金沢区民でした
55 :
神奈さん:2002/05/12(日) 01:48 ID:szXASc2Y
56 :
神奈さん:2002/05/12(日) 01:57 ID:UEgxknnc
横浜、、、東京に比べたら何もねーじゃん
あ、都筑区民は横浜市民とは言えないか、、、
横浜らしいのは中区、西区、神奈川区、鶴見区、磯子区、ちょっと無理して金沢区ってとこかな
それ以外の区はあんま横浜って感じじゃねぇよ
57 :
神奈さん:2002/05/12(日) 02:53 ID:QrepAdsM
58 :
神奈さん:2002/05/12(日) 03:33 ID:ZG4wbRQU
瀬谷とか泉はなんとなく野暮な感じがしてしまうけどしょうがないね。
59 :
神奈さん:2002/05/12(日) 04:00 ID:jGj65oHY
お国自慢板で横浜叩きしてる千葉長島って2年以上前からずーっとやってるよね。
2ちゃんで横浜叩くのが生活の一部になってるみたいだもんな。
60 :
神奈さん:2002/05/12(日) 04:06 ID:LPyiz5w2
まーだいるんだね、東京"都"と横浜"市"を比べる不毛君が>56
大体東京と比べてタメ貼れる街が日本にあるのかと小一時間。
61 :
神奈さん:2002/05/12(日) 04:29 ID:x6gP8BHo
みんな「横浜」っていうイメージに固執しすぎ。
実際の横浜を知らない人がイメージにとらわれるのは仕方ないとしても、
市民がそのイメージをもとに「ここは横浜じゃない」とかいうのはなんだかなぁ。
62 :
神奈さん:2002/05/12(日) 11:08 ID:gdzeDJVw
63 :
神奈さん:2002/05/12(日) 11:12 ID:JUMRwoQQ
64 :
神奈さん:2002/05/12(日) 11:18 ID:WvC.eGI.
日本史板に横浜在住でやたらと天皇制を叩いて関東から
天皇を追放とかわめいてるヤツがいるよ。
65 :
ぼるぼん:2002/05/12(日) 11:27 ID:UEgxknnc
>>57はっきりいって、
神戸はビルが多くて、ごちゃごちゃしすぎて、
まったく、センスないように思うけど。
そして、
鶴見は山の方が、美しいんですけど。
まったく、イナカモノの見方は…
66 :
神奈さん:2002/05/12(日) 16:18 ID:.hzDTXbs
何年か前に神戸旅行をしたよ。
ウ〜ン、正直言って少女趣味の街って印象だったかな。もちろん観光旅行くらいじゃ
分からない良いとこっていっぱいあると思うけど。。。
北野の異人館あたりは、モロ少女趣味。私もあの頃は若かったから楽しんだけどね。
なんと言ってもお土産やさんの品揃えがいかにも観光客向けって感じでした。
神戸の人はあの辺で買い物なんてしないのでは?
三宮あたりもね。安い靴屋さんがいっぱいあるって聞いたけど、確かに安いけど
それなりのもので、結局何にも買わなかったな。質の高い品ってなかったな。
今でもそうなんだろーか。
横浜の元町は観光客向けというよりは、ハイクオリティで年輩の人にも認められる
ものが中心。むしと若い子にはちょっと高価なくらい。
ただ最近はお店の入れ替わりが多いみたいで、昔からの老舗が姿を消し、何も
元街じゃなくたっていいんでは?みたいなチェーン展開してる店もあり、ちょっと
残念。
67 :
神奈さん:2002/05/12(日) 17:52 ID:Lx7tw0B2
>>56中区でも鶴見区でも都筑区でも泉区でも戸塚区でもみんな横浜。
オシャレな港町だけでは成り立たない、不可分の土地だよ。
一部の土地だけを捉えて騒いでるやつはほっとけ。
市民税を払っていれば、横浜を支える立派な市民だよ。
68 :
神奈さん:2002/05/12(日) 18:01 ID:oMiG2A4Y
そうそう
南、保土ヶ谷、旭、瀬谷、中区と住んだけど、それぞれいい所だよ。
まったく問題なし。
69 :
神奈さん:2002/05/12(日) 20:35 ID:6iBUbGqg
自分としては横浜は東京のベッドタウン。
このスレを見る限り、他地域から見れば
やっぱ港町っていうイメージなのかな?
70 :
YZF雷帝@しいた毛:2002/05/12(日) 21:23 ID:FFrhC7Hg
いんでねぇの?
71 :
神奈さん:2002/05/12(日) 21:30 ID:ySCvk3vY
日曜になると厨がうじゃうじゃ湧いてきてうるせーな。
あっちの煽りにこっちが乗せられてどうするよ。
無視無視。
72 :
神奈さん:2002/05/12(日) 21:44 ID:gGA7Kv.g
横浜の厨と他地域の厨がバカをやっているだけ。まともに相手にすべからず。
同類と思われるとムカつく。
73 :
神奈さん:2002/05/12(日) 22:08 ID:QrepAdsM
>>69横浜市が自ら「おしゃれな港町」っていうイメージを振りまいているんだもの・・・
誤解されて当然では?
74 :
神奈さん:2002/05/12(日) 22:15 ID:ySCvk3vY
>>73「横浜市」って何?
行政?市民?それともごく特定地域の住人?
75 :
神奈さん:2002/05/12(日) 22:58 ID:W28pDaT2
こんなスレ立てないでよ、またハエが飛んでくるだけだからさぁ
76 :
神奈さん:2002/05/12(日) 23:01 ID:ROW64XlY
千葉長島って今いずこ?
77 :
神奈さん:2002/05/12(日) 23:21 ID:bLvE0Yyk
久しぶりにお国自慢見たら、横浜関係が激減してる。
ごっそり削除したのか?
78 :
神奈さん:2002/05/12(日) 23:24 ID:wJsOa6wY
・・・
79 :
神奈さん:2002/05/12(日) 23:25 ID:BuUOK9wE
横浜って面白いよね。
臨海部の人は北部のほうは横浜じゃないって言ったり、臨海部の中でも中区以外は
横浜じゃ無いって思ってる人もいる。
ウチワモメなんかやってるからよその人から笑いモノにされて叩かれるんだよ。
せめて横浜市民同士仲良くしたら?
80 :
神奈さん:2002/05/12(日) 23:27 ID:QrepAdsM
>>77下に下がっているだけですが・・・
2ちゃんねるの見方を知ってますか?
81 :
神奈さん:2002/05/12(日) 23:36 ID:bLvE0Yyk
>>80あ、あった。
横浜叩きの流行りは終わったのか?
82 :
神奈さん:2002/05/12(日) 23:36 ID:wJsOa6wY
>>73横浜市でも「おしゃれな港町」はごく一部。
ちょっとはずれた「神奈川新町」に是非お越しください。感動しますよ!
・汚い運河には腐った沈没船が放置!
・夏には近くの下水処理場から吐きそうな香りが漂う
・臨海部へのトラックやダンプカーが大名行列で排ガス出しまくり
・駅前にはコンビニが1件だけ
83 :
神奈さん:2002/05/12(日) 23:39 ID:.8wtpywM
みんな言わないけど瀬谷区は横浜じゃな(以下自粛
84 :
VT@しいた毛:2002/05/12(日) 23:43 ID:FFrhC7Hg
てか、イメージにそぐわない区は確かに多ひと思ふ
85 :
神奈さん:2002/05/12(日) 23:44 ID:C.DDsq/M
>>82神奈川新町と言ったらテクノウェイブしか思いつかんけど・・・
86 :
神奈さん:2002/05/12(日) 23:44 ID:ySCvk3vY
>.83
じゃなに?
まさに79の言う通りの奴が出てきたな(w
87 :
神奈さん:2002/05/12(日) 23:45 ID:eUiFi3rY
88 :
神奈さん:2002/05/12(日) 23:48 ID:8yytxKdM
戸塚とか?
それよか、三浦半島の先っちょまで浜ナンなのが鬱だ…
90 :
神奈さん:2002/05/13(月) 02:23 ID:Yb.Kb.MA
日本で二番目に大きな町って言わなかったらいいんだけどね。
91 :
神奈さん:2002/05/13(月) 02:38 ID:3BW3NCCg
まぁ人口が東京23区に次いで2番目に多いというだけで、
商業規模は名古屋に次いで4番目だという現実は認めるが・・・。
92 :
VT@しいた毛:2002/05/13(月) 04:25 ID:W7tfK/GY
イメージと現実の違いが許せないのではなかろうか?
93 :
神奈さん:2002/05/13(月) 10:14 ID:xh8jN7Bk
94 :
↑:2002/05/13(月) 10:16 ID:wwkqnqVs
いいことずくめじゃねーか。
95 :
神奈さん:2002/05/13(月) 10:24 ID:xh8jN7Bk
96 :
神奈さん:2002/05/13(月) 11:03 ID:QdvUXAyE
今朝の7時〜7時30分の間に一斉に上がったね。
噂の爺の仕業か?
97 :
神奈さん:2002/05/13(月) 12:03 ID:eqri4evk
首都圏に住めない奴の僻みか・・・
98 :
柴田恭兵:2002/05/13(月) 16:24 ID:TPxZxrRI
関係ないネッ!!
99 :
田代まさし:2002/05/13(月) 16:27 ID:e/MhAJTk
見猿
言わ猿
着飾る
100 :
神奈さん:2002/05/13(月) 16:49 ID:KgK2thIk
>>93相模原が載ってない。抗議せよ
(って言ってる俺は町田育ち)
101 :
柴田恭兵:2002/05/13(月) 22:56 ID:lyKTcRS.
相撲原?
102 :
神奈さん:2002/05/14(火) 00:24 ID:YBvryrWw
削除依頼を見たところ、横浜関係のスレッドがかなり消されたようだ。
それでもいくつかのスレッドが存在するのは不思議
103 :
神奈さん:2002/05/14(火) 00:26 ID:a6ClkZPQ
104 :
神奈さん:2002/05/14(火) 00:32 ID:ZAC9WElg
横浜マンセー
105 :
神奈さん:2002/05/14(火) 00:33 ID:s6AHKGbo
>>102まあ騒がれるうちが華くらいに思えばいいんだよ。
相手にするだけばからしい。
106 :
神奈さん:2002/05/14(火) 00:35 ID:a6ClkZPQ
逆にあっち(←ってどこだ?)を叩くスレってあるの?
無ければこっちがオトナってことになるが。
107 :
神奈さん:2002/05/14(火) 00:45 ID:YBvryrWw
>>106横浜を叩いている人は一地域とは限らないから、叩き返すことができないのでは?
108 :
神奈さん:2002/05/14(火) 00:49 ID:a6ClkZPQ
>>107そっか。
じゃ、いぢめられっこ、ってことになるな。最悪だ。
109 :
神奈さん:2002/05/14(火) 00:52 ID:YBvryrWw
横浜ってイメージがあまりにも良過ぎるから、他の都市に嫉妬されるのかもな。
110 :
神奈さん:2002/05/14(火) 16:49 ID:6l96PCBw
イメージがどうこうより、300万都市のくせに田舎ってことがバレて本格的に叩かれだしたような。
それに日本第2位の都市だと思い込む奴が現れて追い打ちをかけた、と。
たぶん、最初叩いたのは東日本の人が主。
西日本の人は、横浜のことはわからない。(というより東京と一緒だと思ってる)
111 :
神奈さん:2002/05/14(火) 16:57 ID:J1w9gL5g
>>110そうそう
地方の人から見れば、横浜=日本一の海港=都会なのだが、
関東(特に東京・相模原・大和・川詐欺)から見れば、横浜=南部はまあまあ北部はド田舎=北部は横浜ではない
というイメージ(本当のことだと思うが)が浸透していると思う。
112 :
神奈さん:2002/05/14(火) 17:13 ID:RE8nBMOY
>>111東京以外はどこもそんなもんだよ。
名古屋は博覧会を開こうとして環境保護団体からクレームがかかるほど。
大阪の鶴見緑地は広大な敷地が広がっている。
神戸は論外。
でも誰もいちいち写真を載せて煽ったりしない。
普通は街の中心部を見て判断するものだが、あの板の横浜関係に関しては周辺部を見て騒ぐヤツがいる。
俺は高校に上がる時に中区から瀬谷区に引越してきたけど、町中や工業地帯の近くに住むなら、郊外の住宅地の方が全然いい。
港北NTにはマジで憧れる。
俺が家を建てるなら港北NTがいい。
無理だけど。
113 :
神奈さん:2002/05/14(火) 17:49 ID:xbiLfNj.
114 :
染色体異常:2002/05/14(火) 17:57 ID:whP.uTp6
ってことは『くっぴい』か?
115 :
神奈さん:2002/05/14(火) 18:18 ID:6l96PCBw
>>112中心部の写真も何度も登場したし、データ比較も語り尽くされてますよ?
大阪・名古屋と勝負させようとするのは煽りでしょ。
116 :
神奈さん:2002/05/14(火) 23:08 ID:eqQpniNc
117 :
神奈さん:2002/05/15(水) 00:06 ID:jffxWWEE
時々仲間で話題になるけど、結論から言うと町並みの綺麗さは神戸に負けてる、て言う事。
やはり首都に20〜30分にアクセスできるのが強みか。
BY 陸はまッ子
118 :
神奈さん:2002/05/15(水) 00:07 ID:V7Qo3GSo
>>115-116
それは十分わかってるよ。
俺が言いたかったのは、横浜の周辺部と他の都市の周辺部を比較したことがない。
他の都市の田舎の部分は写真を載せない。
なのに横浜の周辺部は写真を載せて叩きまくるってこと。
言葉足らずでスイマセン。
119 :
神奈さん:2002/05/15(水) 00:38 ID:gXTcKg9Q
>>117横浜でも旧市街じゃなくて新横浜とかセンター北&南周辺なら
神戸に負けないくらいキレイな街並みだと思うけど・・・。
120 :
神奈さん:2002/05/15(水) 00:45 ID:Ax9QqqcU
>>119新横浜は高層ビルはあるものの田舎から脱却していないし、センター北は比較の対象が違い過ぎるのでは・・・
121 :
神奈さん:2002/05/15(水) 00:51 ID:Ax9QqqcU
>>118確か横浜の田舎と神戸の田舎の比較はやってたような。
どっちも凄かったけど(w
君が言いたいのは横浜の巨大な住宅街のことだろ。
確かにあんなに大きな住宅街は、神戸や他の地方都市にはないだろうね。
122 :
神奈さん:2002/05/15(水) 00:52 ID:RjsBWn.c
>>116石川町とハーバーランドを比べないと意味ないでしょ。
みなとみらいと比べなきゃ。
123 :
神奈さん:2002/05/15(水) 01:00 ID:Ax9QqqcU
>>122意味が分からん。
石川町と比較するなら神戸の元町では?
みなとみらい21は、横浜に高層ビル街がなかったから作っただけ。
神戸の中心部との比較になるでしょ。
だからあれでいいのでは?
124 :
神奈さん:2002/05/15(水) 01:18 ID:gXTcKg9Q
>>120もしかして最近の新横浜を知らない?
3年前とは街の雰囲気が全然違うよ。
125 :
神奈さん:2002/05/15(水) 01:54 ID:Ax9QqqcU
126 :
神奈さん:2002/05/15(水) 01:57 ID:Lu7/GAk2
>124
もしかして篠原口のことを知らない?
昔からあまり変わらないよ。
127 :
神奈さん:2002/05/15(水) 07:05 ID:ekc63zLk
でもまあ、人口全国2位の割には中心街がショボイっていうのは実感するね。
遊ぶ場所が少ない。それでも地方都市に比べりゃかなり栄えてるんだろうけど。
結局、東京があったからこそ発展した街なんだよね。
地理お国自慢板で叩いてる奴は基地外だけど(藁
128 :
神奈さん:2002/05/15(水) 07:37 ID:/YpQD/JQ
>結局、東京があったからこそ発展した街なんだよね。
違います。横浜は港があることと戦後の進駐軍などの影響で
街の骨格が出来上がったのです。
129 :
神奈さん:2002/05/15(水) 10:33 ID:4q14bPCQ
>横浜は港があることと戦後の進駐軍などの影響で
街の骨格が出来上がったのです。
戦後の進駐軍の影響が、街の骨格作りにどう関係したのかが疑問です。
進駐軍は戦中から残った施設を一方的に接収して、用がなくなって出て行っただけ。
進駐軍が残したものは何があるだろう。
本牧の広大な土地程度。
瀬谷の基地は、瀬谷の発達の障害になるだけで、街の骨格には全く良い影響はありません。
そういえば瀬谷の海軍道路周辺の接収地も、お国自慢板で写真が載せられてたな。
実は田舎な横浜とか言って。
自分の土地に建物を建てられない地元住民が見たら怒るだろうな。
130 :
神奈さん:2002/05/15(水) 11:08 ID:rt0Hf2T2
大阪市はあの広大な市街地のほんの中心部しか市域としてないんだよね。
どうやら「府」が、「市」が強力になるのを恐れて周辺部との合併を阻止したらしい。
だから、実際はその都市圏を含めた1000万都市と考えた方が無難。
131 :
神奈さん:2002/05/15(水) 11:16 ID:2gizTgpY
>>129相鉄線の天王町駅から横須賀線の保土ヶ谷駅までの間を
全部接収されて、カマボコ型の兵舎がたっていたそうな。
他にも、接収された細かいところはいろいろあった様子。
国道16号線がまっすぐになったのも、進駐軍のブルドーザーで
厚木基地に到着したマッカーサーのために無理矢理作ったとか。
だから、旧道がくねくねと付随しているわけ。
と、中心部在住の祖父母は言っておりました。
戦後復興期に、進駐軍のせいで街の骨格を作れなかったのは、
街並みが整わない理由のひとつだと思うよ。
でも、基本的には、横浜駅周辺地区と関内周辺地区のふたつに
引き裂かれているってことが、街の構造としてわかりにくいってこと
じゃないかな。
そんなに、中心街ってショボイかな?
他の地方へいくともっとショックを受けるんだけど。
どことはいわないが、県庁所在地でも、振り返れば、新横浜の裏みたいなとことか。
132 :
神奈さん:2002/05/15(水) 11:39 ID:1yCoArwI
>>130大阪府の人口は約880万人ですけど・・・
しかも高槻・茨木・枚方・寝屋川・摂津・大東等の郊外型都市まで大阪市に含めるのは変だと思う。
大阪市とこれらの都市の間は、明らかに田園で区切られているから。
大阪市と一体に見なせるのは、豊中・吹田・守口・東大阪・堺程度。
おまけして松原・藤井寺を含んでもいいが、大阪市の市域はせいぜい500万人程度と見なすべきだと思う。
133 :
神奈さん:2002/05/15(水) 11:49 ID:rt0Hf2T2
134 :
神奈さん:2002/05/15(水) 11:54 ID:rt0Hf2T2
135 :
神奈さん:2002/05/15(水) 11:55 ID:4OoOhlak
>そんなに、中心街ってショボイかな?
横浜駅周辺については確かにショボイですね。
デパートと地下街以外には五番街くらいしか繁華街と呼べる地域がない。
関内周辺に関してはちょっとわからないな。
ヘタな地方都市よりは大きいと思うけど、人口第2位の都市としてはどうか。
もちろん、繁華街の大小=都市の大小というのを前提とした場合の話だが。
136 :
132:2002/05/15(水) 12:45 ID:1yCoArwI
>>133なるほど。
>>135JR横浜駅はデパート街としては大きいのでは?
繁華街としてはショボイけど。
関内周辺(伊勢崎・元町含む)はJR静岡駅の駅前以下です。
千葉や大宮よりはいいと思いますけど、大阪・名古屋・福岡・神戸・京都のような地方都市には足元にも及びません。
137 :
神奈さん:2002/05/15(水) 13:53 ID:oytwytGM
関内は、ターミナル駅としての機能を持っていないのだから、
静岡の駅前と比較するのはおかしい。むしろ横浜駅と比較すべき。
それから揚げ足とって悪いが、イセザキってそれじゃ群馬だよ。
138 :
神奈さん:2002/05/15(水) 14:31 ID:/1coeRew
エエエエエエ〜〜〜!!!(驚)
横浜って人口第2位の都市なんですか?(信じられない)。
確かにその割には横浜の中心街ってちょっと。。。。。。でもこれって東京が近いからじゃないの?
横浜はこれでいいんです。これ以上望む人は東京行ってくださいみたいな。実際、仕事も買い物もすべて
東京って人はいっぱいいるよ。今の横浜の規模は結構気にいってるけどな。東京みたいに大きく
なって欲しくない。横浜で用がたせなければ東京いけばいいモン。
そういう意味では確かに東京あっての横浜。東京の利便性を充分享受できるというのが
横浜の魅力だよ。いいじゃん、今のままで。
139 :
神奈さん:2002/05/15(水) 14:53 ID:g6qWwldw
いちいち千葉長島のスレッド宣伝しに来てウザイ
>>1
140 :
神奈さん:2002/05/16(木) 00:13 ID:.2EdFEyQ
>>138だから、外部から来た人は「人口第2位の都市」と聞いて過剰に期待してしまうのです。
神戸みたいな街が2倍も3倍も大きくなったような、
そして、海が見える綺麗で大きな公園の向こうには美しい高層ビルがたくさんみえるのだろうなあと。
実際には下町的な街なのでがっくりするんだけど。
141 :
138:2002/05/16(木) 00:27 ID:IIhGZa1w
ハハハ。。。
結局「人口第2位の都市」のイメージを裏切られた人と、イメージどおりの横浜を主張する人の
争いってとこですか。。。私は横浜は地方都市、ただ他と違うのは東京に近く東京を日常的に
利用できるというところって認識してたから裏切られたとかどうとか思ったことないんだけどね。
この叩き合い、永遠に続くだろうな。。。
142 :
神奈さん:2002/05/16(木) 00:36 ID:jE9OecDI
旭区民だけどウチの周りは確かに時が止まっている。未だに「プロパン」で
すいません。でも見回せばウチの近所ってそんなところばっかり。
でも好きですよ、旭区。俺の感覚から言うと港北とか鶴見って横浜って感じ
しないねぇ、なんか東京の一部って言う感じで。
以上、横浜の田舎もんの意見でした。税金、ちゃんと払ってま〜す!
143 :
神奈さん:2002/05/16(木) 00:41 ID:IIhGZa1w
ちゃんと税金払ってれば、立派な市民さ!
144 :
神奈さん:2002/05/16(木) 14:19 ID:n02He/Cg
大阪市内出身です。
最初、今の青葉区(当時は緑区)に住んでいて、そこでもプロパンガスのボンベを
見たとき、正直、なんで都市ガスがないのって思った。その後、川崎市高津区に
移ったんだけど、そこもプロパンガス。大阪だったら、周辺部を含め、よっぽどの
ことがない限り都市ガスが普及してたので、凄く不思議でした。
何か原因があるんですかねえ?
145 :
神奈さん:2002/05/16(木) 16:52 ID:FtzcGPqg
>エエエエエエ〜〜〜!!!(驚)
横浜って人口第2位の都市なんですか?(信じられない)。
こういう人って多いよね。横浜市民でも知らない人多い。
俺も友達に横浜って大阪よりも人口多いよって話したら驚かれた。
戦後は100万チョイくらいの人口だったけど、急激に人口が増えたからな。
東京に近かったからこそ、これだけ人口がふえたんだろうけど、
そもそも横浜市って面積が広いよね。面積が広いのも人口が多い要因の一つだと思う。
146 :
神奈さん:2002/05/16(木) 19:17 ID:WXOU6HMg
147 :
神奈さん:2002/05/17(金) 02:41 ID:NEAb.n5U
>>144日本では住宅地の場合、分譲地以外はほとんどプロパン。
同じ町でも細い道一本挟んで向かい合う家が、都市ガスとプロパンガスに分かれてるというのはよくあることです。
都市計画で出来た町の家は都市ガス。個人で建てた家はプロパンガスって具合に。
大阪でも同じこと。
アパートとか企業なんかは結構多いよ。
大口割引きみたいなのがあるのかな。
俺は君とは逆に横浜で生まれて、家は都市ガス。
大阪に転勤になって、吹田に住んだらプロパン。
実は会社もプロパンだったのに驚いた。
で、横浜に戻ってきたら、周りにけっこうプロパンがあるのに気づいた。
育った家が都市ガスだと周りもみんな都市ガスと思い込んでしまうんですよね。
>>145政令市の中では特別広い方じゃないよ。
ただこの面積があるからこそ、人口が増えたんだろうね。
148 :
神奈さん:2002/05/17(金) 04:31 ID:mwKWJiTY
>>147最近の建売はなぜか、プロパン多いよね。
それだけで買う人少ないんだろうな。
今時新規で購入するのにプロパンじゃ
下水ないのと同じレベルの気がする
149 :
神奈さん:2002/05/17(金) 12:42 ID:gPl7nIvY
>>146名古屋も横浜よりも面積が小さい。
当然、市街地が市域外に四方八方へ拡散してる。
150 :
144:2002/05/17(金) 15:45 ID:1Mq9gfPE
>>147吹田のほう、というか北大阪はあまり明るくなかったんで知りませんでした。
大阪市内出身なもんで。千里NTとかは別にして、やっぱりプロパンが主流
なんだねえ。なんともはや。
>>148ガス代が高すぎるからね>プロパンガス
1人暮らしで月5千円近かった。もうアホかと、バカかと。
いいところって、大地震があって滅茶苦茶になった後、比較的早くから
ガスが使える、くらいだもんなあ。阪神大震災のとき、そうだったそうな。
151 :
神奈さん:2002/05/18(土) 08:11 ID:4xJ8INEc
>>136静岡にも負けてんの?終わってるな関内・・・。ぶっちゃけ横浜の中心街って
全国で何番目くらいの規模なのかな?
152 :
お国より転載:2002/05/18(土) 11:20 ID:Lye7fzdc
212 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。 :02/05/17 18:59
横浜と三宮を比べようとする奴がいるみたいだが、そもそも横浜と三宮は街の造りが違う。
三宮は官庁街が近くにあるその事で人の流れができ繁華街ができた。
しかし横浜駅周辺には官庁施設は皆無。横浜駅周辺が所属している西区の区役所さえない。
もし仮に横浜駅周辺に県庁・市庁・区役所、いわゆる都心機能があったら違う形の
都市ができていただろう。もしかたしたみなとみらいも無かったかもしれない。
その上関内地区の殆どは終戦後も数年間米軍に収拾されていた。マッカーサーが山下の
ニューグランドホテルに拠点を置いた位だから。だから横浜中心部は終戦後すぐに復興した
他都市に対して非常に遅れをとってしまったからショボイ。
なお、その関内地区収拾によってできた繁華街が野毛となっています。
153 :
神奈さん:2002/05/18(土) 11:26 ID:Lye7fzdc
154 :
神奈さん:2002/05/18(土) 11:28 ID:Lye7fzdc
153はコピペしてみてください。
155 :
神奈さん:2002/05/18(土) 11:38 ID:/XfcJLPU
鎌倉や藤沢の住民も東京志向なんだよな。
隣接している区が戸塚や栄区なので、横浜を格下くらいにしか思っていない
ような感じだね。
鎌倉・藤沢地区は東京からお金持ちが移住してきている経緯があるから仕方ないか。
156 :
神奈さん:2002/05/18(土) 11:42 ID:dI.0iSz6
>136
つか、伊勢佐木町とか元町を含めて、なんで野毛を入れないの?
すごく作為を感じるんだけど。
飲み屋街としてみたときに、あれだけ密集した地域に良店が多い所ってのは珍しい。
君、よく知らないだろ。
157 :
神奈さん:2002/05/18(土) 11:44 ID:Lye7fzdc
158 :
神奈さん:2002/05/18(土) 11:47 ID:Lye7fzdc
なんでも横浜市の昼間流入人口は東京大阪名古屋に継いで4位らしい。
159 :
神奈さん:2002/05/18(土) 11:56 ID:Lye7fzdc
160 :
お国より転載:2002/05/18(土) 11:59 ID:Lye7fzdc
161 :
神奈さん:2002/05/18(土) 12:10 ID:hJGOcYKQ
アメリカの雑誌「タウン・アンド・カントリー」と言う雑誌があります。
買い物や仕事はタウンでこなし、住むのはカントリーと言うライフスタイルです。
このライフスタイルでカントリー的な機能を果たしているのが神奈川県でないでしょうか。
この時世になって「都会」を自慢するカッペが多いのには閉口です。
田舎でも垢抜けていればいいのです。
ビルの数とか高さとか、人口の多さや密度を自慢しあう人たち、貴方は「真性の田舎者」です。藁)
162 :
神奈さん:2002/05/18(土) 12:10 ID:Lye7fzdc
163 :
神奈さん:2002/05/18(土) 12:15 ID:Lye7fzdc
>>161そんなんです。
知ってますか?港北NTは30年前のロサンゼルスのライフスタイルを模範とした街造りをしてきたんです。
平日は東京横浜などに働きに逝き休日は近くの大型ショッピングセンターに車で一週間分の食料やその他を購入。
というようなライフスタイルに設定された街造りだったのだが、やはりそういうのは日本人には不向きだった。
だから今の港北NTは街造りが見直されています。
164 :
神奈さん:2002/05/18(土) 16:14 ID:Os9.1FdE
>>158それ以上の数が流出するので、結局300万以下に落ち込んじゃうんだよねぇ。
165 :
神奈さん:2002/05/18(土) 16:33 ID:eOFXW8U6
横浜に限った話じゃないけど、新興住宅地は丘の上とかが多いけど
何でわざわざ不便なとこに住みたがるのかが理解出来ん。
見晴らしがいいなどの悪徳不動産屋の宣伝文句に騙されて移住してきた住民ばかりのイメージがあるよ。
166 :
神奈さん:2002/05/18(土) 17:02 ID:F/gkm83Q
>165
それって東急不動産の事でしょ?プッ
能見台なんて、水捌けの悪い土地でね・・・プッ
167 :
神奈さん:2002/05/18(土) 17:10 ID:eOFXW8U6
>>166別に「横浜に限った話」じゃないし、「倒窮不動産」って特定まではしてないよ。w
168 :
金沢区在住:2002/05/18(土) 17:13 ID:kliVvIVY
>>166私も能見台に住んでるけどほんと田舎ですよね(w
何が有る?って聞かれても何も無いとしか答えられないですからねぇ(w
169 :
神奈さん:2002/05/18(土) 17:32 ID:sbT1by72
能見台って粘土層だし、冬は山と駅側では温度も2度は違う
なので雪が降ると、横横閉鎖、車は上れず皆道路に置き去り。
以前横横から上がる下手なドライバーのせいで
坂道を縁故してしまい、登るのも下りるのも出来ず
道路公団の人に運転を頼んでおりしてもらってからは
能見台から越そうと決心しますた。
170 :
神奈さん:2002/05/19(日) 17:37 ID:csbIBsFc
また横浜叩きがお盛んになってるみたい。
171 :
イチロー:2002/05/19(日) 18:05 ID:Nq32It5E
そんな、横浜叩きしても何も起きやしないから、
心配要らない、気にするだけ無駄。
なんだかんだ言っても、横浜はいい。
172 :
神奈さん:2002/05/19(日) 18:07 ID:Qhe0jYt2
何気に横浜って叩かれるために存在してるように思えてきたよ。w
173 :
神奈さん:2002/05/20(月) 00:55 ID:o49Q9Twk
俺的には横浜は、買い物にも遊びにも便利なので
誰にどう叩かれようと、横浜が好きって気持ちには変わりないね。
そんな俺は北鎌倉在住・・・。
174 :
神奈さん:2002/05/20(月) 11:15 ID:yb88B4rE
>>131米軍に接収された影響で、横浜に本社を構えてた企業も東京にいってしまった。(日本石油とか)
もし、米軍の接収がなければもっと横浜も発展してたかもしれない。
175 :
神奈さん:2002/05/20(月) 14:04 ID:4JlHRyxk
>>174アメリカによって開港され、アメリカによって一時衰退を向かえた横浜って一体・・・
176 :
神奈さん:2002/05/20(月) 14:26 ID:.yIc13ck
茨城や不幸化などもヨコハメと同じように煽られてるから心配するな!w
177 :
神奈さん:2002/05/20(月) 14:43 ID:YB6OYqz2
人気者は妬まれるもの。
これも定説。
178 :
神奈さん:2002/05/20(月) 15:12 ID:3/Fia61I
横浜が嫌われてるのは嫉妬心からではなくて住民がエゴイストだからだよ。
特に中心地の人間が嫌われてるよ。
同じ横浜でも緑区や瀬谷区や青葉区なんかをカナーリ馬鹿にしてるからね〜
感じ悪いし天狗なところが大嫌い。何様だ?ゴルァ!
179 :
神奈さん:2002/05/20(月) 15:50 ID:VzX9IQRY
>>178その手の住民って、北部の支持で当選した中田市長は嫌いなのかな?
180 :
神奈さん:2002/05/20(月) 16:39 ID:TFFWSZ76
青葉区だけものすごい差だったな
181 :
神奈さん:2002/05/20(月) 17:14 ID:YB6OYqz2
178は単なる田舎物ですので、相手にしないように
してください。
182 :
神奈さん:2002/05/20(月) 18:24 ID:EjxcYdVg
私も中心部に住んでるけど、北部やその他の中心部以外をバカにしてる中心部DQNは大嫌い!
横浜なんて海外でどれだけ知られてると思う?海外何ヶ所かに数年ずつ住んだけど
横浜知ってる人なんていなかったよ。(残念だが…)
海外の人が知ってるのは、東京、京都、大阪、あと別の意味で広島、長崎ってとこでしょうかね。
ワールドカップのおかげで多少知られるかもしれないけど、時の経過とともに再び忘却の彼方かと。。。
183 :
神奈さん:2002/05/20(月) 19:20 ID:G5yI30uc
つーか、キミら、長島に洗脳されてどうする!
あいつは横浜や神戸にコンプレックスを持っているただの千葉県民だぞ。
184 :
神奈さん:2002/05/20(月) 19:34 ID:YZnb8iuM
>182
海外の方々は、国際空港のある都道府県しか知らないのではないかと
思われます。
※しかし、私も横浜中心部に居住する者として横浜の中心部以外を
中傷する方々は如何なのものかと思います。
185 :
神奈さん:2002/05/20(月) 20:04 ID:v/rFTdj6
結論。
巨人といっしょでアンチには叩かれるのです。
ただそれだけです。
186 :
神奈さん:2002/05/20(月) 20:07 ID:D7nuA.ec
>>184理由はそれだけじゃないだろー。
横浜の知名度がないのは当然ちゃあ当然だと思うが。
187 :
神奈さん:2002/05/20(月) 20:22 ID:mD8asGTg
>>184言葉が足りなくてすいません。海外の人に知られているかどうか、そんな事はどうでも良いのです。
ただ、日本から一歩出ると誰も知らない街のなかで、住民同士が無理矢理境界線を引いて、あっちは
横浜、こっちは違う、いやこっちも横浜。。。。。てな具合にたたき合ってる姿が限りなくみっともなく
見えただけです。
横浜は自分にとっては住み良いし、大好きですよ。叩いている人が東京だろうと千葉だろうと神戸だろうと
そんな事もどうでもいい。ただ、どうしてもね。。。横浜市民同士でやってるのが醜く思えただけ。
そんな隙に乗じて来たのが、千葉長島さんでしょ?
>>183
188 :
神奈さん:2002/05/21(火) 12:03 ID:ar5LUArk
横浜以外の山猿は消えろってこと。
189 :
鶴見区在住:2002/05/21(火) 12:17 ID:M06BZfXM
誰に叩かれようがオレは生まれ育った街だし横浜は好きだよ。
中区が偉いだの、北部は横浜じゃないだのって市内で言いあえるのは、
逆にバラエティに富んでるってことくらいに受け取っとけば、腹も立たないけどなぁ。
190 :
神奈さん:2002/05/21(火) 12:27 ID:EHH9qJOc
僕は「中区以外は横浜じゃない」って思ってる一人だけど、
別に横浜じゃなくてもいーじゃん。僕自身も、南区在住だし。
中区を誇る人は、中区の現状を良しとしてるのかな。
例えば伊勢佐木町のパチンコ店出店ラッシュをどー思ってるの?
みんな、単に歴史に寄りかかってるだけだよ。
誇る前に、本当に誇るべき町になっているか、考えてみたら?
191 :
神奈さん:2002/05/27(月) 00:59 ID:T/gI4Q6k
みなとみらいの空き地はどうなるのですか?
192 :
神奈さん:2002/05/27(月) 01:04 ID:CTG3xA4o
>191
ムツゴロウ王国 キボーン
193 :
神奈さん:2002/05/27(月) 01:06 ID:SPVOC/FI
ムツゴロウ王国 は千葉でしょ。
マツモトキヨシ。
194 :
神奈さん:2002/05/27(月) 04:02 ID:Vs5fhC32
横浜が叩かれるのはそれなりの理由があるからだ。
単純に嫉妬だけじゃないと思う。
195 :
神奈さん:2002/05/27(月) 08:10 ID:JIqclR6Y
196 :
匿名リサーチ:2002/05/27(月) 19:40 ID:fWJxiEBo
貴様も日能研かいな(W
197 :
神奈さん:2002/05/27(月) 19:58 ID:sKrO0qEw
横浜が2ちゃんで叩かれてるんだー、初耳だったわ。
でもここ読んでるとなんとなくそのワケがわかった気がした。
198 :
神奈さん:2002/05/28(火) 01:39 ID:Wx4.LvaA
>>197君は神奈川県人?
横浜が嫌いな神奈川県人っているんだ。