ドリームランド跡地中古車会場化に絶対反対！！！

ドリームランドの跡地が、中古車オークション会場にされようとしています。住環境はもとより、交通渋滞や社会環境に対する影響の悪化は避けられません。反対運動をここから盛り上げて、中古車オークション会場化を阻止しましょう！！！！！！！！

マジですか？
それとも遊び？

産廃置き場とか、なんやらの道場とかになるよりはマシ

中古車オークション会場化賛成！

ドリームハイツの反対運動も盛り上がっているようですね。
でもそれだけでは、隣接住人のエゴと取られかねない。
周辺住民も大きな迷惑をこうむるのだから、団結した方がいいね。

反対運動を盛り上げることに大いに賛成します。

ドリームハイツの反対運動も盛り上がっているようですね。
でもそれだけでは、隣接住人のエゴと取られかねない。
周辺住民も大きな迷惑をこうむるのだから、団結した方がいいね。

反対運動を盛り上げることに大いに賛成します。

オークション会場が出来るとなんで渋滞すんの？
ドリームランド全盛期よりはよっぽど環境は良くなると思うけど？

聞いた話では、一日に2000台の車を販売するらしい。
運搬車一台で6台運搬できるから、2000/6≒334台の運搬車が来るらしい。

おれも大反対だね。

付近に駐車場を持ち、ダンプで仕事してるから、早朝の渋滞は仕事に行く時間が
はやくなっちまう。

＞1　あんたに賛成！！

ただでさえ原宿交差点渋滞で酷いのに
そんなの出来たら生活出来なくなる

その中古車屋評判わるいよね

おいおい、オークション会場だからせりは週一日で
そのときはものすごい大騒ぎになるはずだよ。
キャリアのトレーラーは最大で６台積めるけど、背の高い車は詰めないし
小さいキャリアカーだと４〜１台しかつめないし、自走の出入りも当然ある。
もともとＵＳＳオークションは評判の悪いオークションだから、
やくざみたいな中古車ブローカーとか外国人もでいりするね。
車を競り落として、ほしいパーツだけ取って、車をそのへんに捨てるＤＱＮもいるし･･･
俺だったら即刻引っ越すな。

ハイツ住人じゃないんだけども何か出来ることはないの？

でもただの廃墟よりかはなんぼかましだろ？

>>12
残念だが住人の力は無に等しい。
出来たら諦める・・・だけ。

廃墟のほうがはるかにマシじゃないかなぁ。

共産党とか公明党、中田市長あたりを巻き込んで大騒ぎにすれば
うまくいくかもしれないね。

>>1は、エゴ

>>15
正当な手続きで取得した土地に、法に触れない施設作るんだから問題なし。
中田が来ようが共産が騒ごうが無理。
あきらめましょう。

ドリームランド跡地って
「戸塚ディズニーランド」
になるんじゃなかったっけか？

まっ、出来る出来ないよりも
記事を無断でコピペしてしまった>>1の方に問題が有る。
明らかに著作権違反だからね。

↑　ｽﾏｿ、スレ間違えたm(__)mペコ

しかし全部とは言わないけど、中古車屋ってDQNが多いからな
たぶん路上駐車やゴミ、暴走運転など近所の住人には大変だと
思うよ　ご愁傷様

＞１２

僕もハイツの人間ではないよ。
近隣住民だけど、これから、この付近の住環境が悪化する
のは耐えられない。

ハイツの人たちはどう思っているんだろう。

中古車オークション会場は、けっこう住環境に悪影響を与
えると思うんだけどな。

野田のUss東京みれば、悪影響与えまくりなのが一目瞭然だと思うが･･･
あんな通勤圏ギリギリの田舎ですら、あんな惨状だからなぁ。
土地に滅茶苦茶余裕があって、職のないところじゃなきゃ維持できないよ。
合法的な反対運動で潰すことは可能だよ。
キャリアカーの通り道に２０人ぐらい配置して、横断歩道を始終往復させるとか･･･

どこが合法？

>>23
合法的な反対運動では残念だが住民は負けるのだ！

子供に夢を与える場所から、近隣住民に
害を与える場所へ。

悲しい限りですね。

マンションが出来ると反対する。大型店が出来ると反対する。
此処の住人も残念だがそれらと同類で自分達さえよければそれで良し、と、
考えてる哀れな住人集団だ。
その程度の考えでは幾ら反対運動を起こしても無意味。

＞２３は合法の意味を理解してない厨房か？
２３のやり方は非合法であり反発を招くだけ。

>>27

もし、23のやり方に【違法性】があるのであれば、それは
道路交通法違反もしくは、威力業務妨害に該当するという
程度のものであろう。


このような事案の場合、争点の大きさ（失われる住民の利
益）との比較で、あまりにも軽微な罪であり、当局も追求
出来ないはず。
追求されても、裁判に持ち込んでも、（言われるようにＵ
ＳＳが近隣に迷惑をかけているのであれば）充分勝てる。
（違法性は阻却される）

各地で起こっている、建設反対運動の最も初歩的な活動は
１）監視活動
２）建設資材のなどの搬入の妨害
などなど

反対運動として、その目的に適う行為であれば、ある程度
の違法性は阻却されるのではないかね。


百歩譲って、非合法であっても、正義は住民にある。
住民の利益を考えても非合法なやり方全て否定するのなら、
各地で起こっているオウム信者の住民票の転入拒否はどう
説明するのかね。
これは明らかな憲法違反で（もちろん争点を考えれば、こ
の場合の違法性は阻却されず、法律違反となる）あるが、
堂々と各地区の自治体がその方針をとっているが、住民か
らの、反発は聞こえてこないぜ。

住民運動を、エゴだと決め付けるその態度は、反発をかう
だけだよ。

>>27　　　もし、23のやり方に【違法性】があるのであれば、それは道路交通法違反もしくは、
威力業務妨害に該当するという程度のものであろう。
このような事案の場合、争点の大きさ（失われる住民の利益）との比較で、あまりにも軽微な
罪であり、当局も追求出来ないはず。
追求されても、裁判に持ち込んでも、（言われるようにＵＳＳが近隣に迷惑をかけているので
あれば）充分勝てる。（違法性は阻却される）

各地で起こっている、建設反対運動の最も初歩的な活動は
１）監視活動
２）建設資材のなどの搬入の妨害 などなど

反対運動として、その目的に適う行為であれば、ある程度の違法性は阻却されるのではない
かね。
百歩譲って、非合法であっても、正義は住民にある。住民の利益を考えても非合法なやり方全
て否定するのなら、各地で起こっているオウム信者の住民票の転入拒否はどう説明するのかね。
これは明らかな憲法違反で（もちろん争点を考えれば、この場合の違法性は阻却されず、法律
違反となる）あるが、堂々と各地区の自治体がその方針をとっているが、住民からの、反発は
聞こえてこないぜ。

住民運動を、エゴだと決め付けるその態度は、反発をかうだけだよ。

（再掲でした）

笑わせていただきました。
せいぜい頑張ってください。

ちなみにオウム信者の転入拒否は、裁判で自治体が敗訴しております。

ttp://www.ussnet.co.jp/jpn/company/president.html

>>1 はきっと霊波之光。
横浜支部の用地として狙っているのでしょう。

＞＞３０

＞ちなみにオウム信者の転入拒否は、裁判で自治体が敗訴しております。

だって。笑わせていただきました。そんなことは俺がすでに２９で書いているだろう。よく読めよ。

俺は
【オウム信者の住民票の転入拒否はどう説明するのかね。
これは明らかな憲法違反で（もちろん争点を考えれば、この場合の違法性は阻却されず、法律違反となる）】
と、書き込んでいるんだぜ。

通常の住民運動と、オウムの転入問題では守るべき法益の価値が違うため、オウムの問題は違法だとしている。
その上で、非合法であっても、その自治体の住民からは支持されているという、事例を示していのに、あんたは偉そうに【ちなみにオウム信者の転入拒否は、裁判で自治体が敗訴しております。】だって。

日本語読めますか？
【ちなみに】という接続詞は、すでに示されている事実（この場合は、オウム
転入届け拒否は法律違反であるということ）に関しては、通常使わないよ。

本当に笑わせていただきました。

いいじゃん。
どっちみち出来ちゃうんだろ。

まじめに反対したいと考えていたのに、なんか荒らすようなレスばかり
みたいですね。

もういいです。

ここには頼りません。

さようなら

>>35（＝１）
まじめなレスの方が多いぞ。
いい加減な気持ちでスレを立てたら、予想以上にまじめなレスがついてしまい、
怖くなって慌てて逃げ出した…という印象を受けるが。

＞＞３６

>>３６　　（↑は操作誤り）

本当にまじめなレスの方が多いのかな？

そうであれば俺は逃げないよ。
みんなで、どうすれば反対運動が盛り上がるのか、USSにその意思表示ができる
のか、そして徹底抗戦（合法的な）するためにはどうすればいいのか、話合い
たいね。

先にも書いたけど、俺はハイツの住民ではない。
だから、第一義的にはかかわれない。

でも、近隣住民として、この問題には真剣に取り組みたいと思っている。
なぜ、今でも渋滞するR１原宿を通過する搬入ルートが必要になる場所に作るの
か？
いくら金をかけて原宿立体交差にしても無駄となる。

ここでなくてもいいから、反対運動できるところ紹介して欲しいな。
バンバン盛り上げて、USSを追い出そう！！！！！！！

がむばれー

はなからUSSを悪いと決め付けるスタンスは如何なものか？

ドリームハイツの住民です　父親が自治会に関わっています
今のところussは横浜市から差し止めを受けていて
まだ準備段階でとどまっています
ハイツの住民はアンケートの結果ほぼ100％反対しています
横浜市長が動き出さねば跡地の問題もあるしこれ以上反対できない・・・

>>38
>みんなで、どうすれば反対運動が盛り上がるのか、

なんだなんだ、>>1は仲間を増やして数で勝負しようとしてるだけジャン。
くだらん！

今の内に削除依頼出しておけよ。

*************　終了　***********

>1
USSに反対するのは構わんが、もしUSSが出店を諦めた場合、
遊休地をどう利用すればいいと考えているのかお聞かせ願いたい。
まさか、そこまで考えずに、とりあえずUSSだから反対している…
っていうわけじゃないだろ？

>>1のスレ立て逃げは禁止！あくまで自分で削除するように。
それすら出来ない様なら反対運動などもってのほか。

うーん、現実はかなり厳しいぞ。
ドリームの跡地は１３万平方メートルもある。あらためて地図を
見てみたが、ほんとデカイな。
仮にUSSにお引取り願ったとして、その後この広大な土地をどうするんだ？
もう一度遊園地になればいいとは心情的に思っても、それはもう夢物語だ。

広すぎる跡地の活用方法の選択肢は限られている。
大学のキャンパスや大規模ニュータウンとかすぐに思いつくが、この不況下で
買い手を探すのは極めて困難だと思う。（ダイエーも買い手を探すのに苦労した
はず。去年のダイエー危機で追い詰められて、市ともよく相談せずに売って
しまったんだろうな・・）

横浜市が絡むしかないのだろうが、市の財政も火の車だしね。USSから買い戻す
だけでも確実に９０億以上必要だ。(USSはダイエーから約９０億で購入。先方も
慈善事業ではないからプラスアルファがないと絶対に応じない。)
それだけの大枚をはたくだけの価値がある、市民が納得するような利用方法は
ないのだろうか？

なんだか１に対する書き込みが厳しいネェ。
確かにＵＳＳ反対に限らず自分が影響を受けない住民運動
（他の環境保護とかの運動もね）は、もれなく「その他」の人から
厳しい扱いを受けるけど、掲示板だとさらに勢い増すような気が。
けどここ machi でしょ、もっと深い議論深めてもいいじゃん（せめて４０くらい）、
って思うけど、１に削除勧告してるのはＵＳＳ関係者だったり？
差し止め受けてるんじゃ仕事ならんもんな（ないもんな）、
それじゃココでストレス発散もしゃーんめぇ。
１よ、あなたの住んでる地区は反対運動盛り上がってるのか？
そしてその他の（ハイツ以外の）地区はどうなの？
横浜市民でもなく、共産党員でもないモノより。

>>４５
公園でいいじゃない。

今は昔から工場があった場所に、住宅を建てた人たちが環境権を楯に、工場
移転をせまる時代。（現実にそうして移転した工場も多い）
USSから土地を安く買い叩こう。

モノレールが復活すれば、大規模ニュータウンも夢じゃないな。
もっとも、モノレール復活自体が夢だが。

ドリームランド跡地には関東学院大学が狙っていると聞きました。
小田原にある法学部を横浜に移転したがっているとのことです。

出て行けと言われるUSSは土地を使えないなら損害賠償を求めるよね。
土地所有者だった十字屋はもう関係なし。残る土地を持つドリーム開発も
我関せずでしょ、どこに賠償求めるか行ったら反対する住民か市でしょ。
原宿交差点の立体交差事業もいつ完成するかわからんし
モノレールも夢のままだし解決には時間がかかるね。

>>49
大学が出来たら観覧車はなくなるでしょう。かわりにエンパイアを
修復して教室とかに使うならいいけど(藁
ついでにモノレールも(藁
俣野ではスクールバスでも出さない限り小田原と不便さは変わらないよ。
原宿交差点のせいで遅刻者続出だろうし。
青学みたいに大学の移転はまじめにやらんと。
戸塚にはもう一つ大学があるけどあそこみたいに地域住民に
迷惑がられても困るよ。

>USSから土地を安く買い叩こう。
それは無理ではないか？
USSは今回のドリーム跡地購入資金調達のために去年の秋、転換社債
２００億円を発行しているね。（もちろんドリーム以外の購入資金も含む）
つまり市場から借金をした訳だ。
出っていってくれ、ハイ分かりました、と簡単には引き下がらないぞ。

でも、USSも実はトホホ状態だろうな。こんなに反対されてこじれるとは
想像してなかったに違いない。
今頃、ダイエーに騙された！！と思ってるかも。（笑）

いやはや、横浜ドリームランドは作るの早すぎ（ていうか維持発展しなすぎ）、
会社売る相手間違えすぎ、売るの遅すぎ（或いは慌てすぎ）、
って感じでホント、タイミング悪いよね。
まぁ、だから切ないほどに忘れられないんだけどね。

今更どうこう言ってもしゃーないけど、作った社長を引き継げる器のある奴がいたらネェ。
んなこと置いといて、ＵＳＳはオークション会場作れるのか、
ハイツ、及び少しでも関わりあいのある地区の住民の反対は市（ＵＳＳ？）に受け入れらるのか、
その場合跡地は？ＵＳＳへの賠償は？市はどう動くの？

と、一住民、一地区で問題は解決しないので、早めに市に動いてもらわねば。
と、なんでもかんでも市にお願いが一番性質が悪く、おまけに話進まない。
かといって住民がＵＳＳと直接交渉しても問題は金だからね、成立しないよね、
住民がデモとかしたら反発かうだけだし、
道楽で遊園地造れるスポンサー見付けるしかないのかな？
今の日本にゃいないか。

>>51
マジで今のところの被害者はＵＳＳ、って感じだよね。
もちろんスケジュール狂ってんだよね？
関係者降臨願うけど、緘口令でも敷かれててもおかしくないか。
けど、住民調査だかなんだか知らんけど、受け入れられるのか反対されるのか、
それくらい調べてから買ってるんだよね？
もしやダイエー（十字屋？）の口車に乗せられてたり。

それを信じるのもオカシイけど、これまでのｵｸ会場で問題起きてるんだとしたら
（起きてなきゃゴメン、ネット情報に騙されました）、
ここでも問題起きると思うでしょ、普通。
それも考えられない連中（あの社長？）なのか、反対くらい簡単に潰せるとか、
そんな軽い調子の会社じゃ、ｵｸ会場作ってからも問題噴出しそうだ。

>>50
大学生が地域住民に迷惑がられるのは世の常。
それ以上に経済効果など、大学が貢献することが多い。

こうなったらＵＳＳがどこかと提携してもう一度、新しい遊園地を作るしかないな。
観覧車も無傷で残ってるし、モノレールを再開させて交通の便を確保する。
あとは車屋らしく、珍しいゴーカート系のアトラクションが充実した遊園地
にしてしまえばいい。
ドリちゃんとランちゃんもきっと協力してくれるはずだ。

>53
スケジュール狂うどころか崩壊でしょう。
３月から作業がストップしてるわけですからね。
このタイミングで工事を再開したら周辺住民との和解は永久に
不可能になるし、もうバンザイですな。

勝手な想像ですが、オーナー社長の「よし、買った！」の
一言で決まったんじゃないかな。（笑）
ただ、間違いなく言えるのは、大手流通のように、進出先の地元を根気よく
説得するようなノウハウは絶対ない会社でしょうね。

>>55
それだ！
なぜに気付かなかったんだ、オレ！
いやぁ、マジ良い事言った。
混迷の時代だからこそ、新事業へ！
そいつをまとめてＵＳＳに提案だよ、スポンサーは近くにいたね。
最後に「混迷の時代だからこそ、新事業へ走ったダイエーを見習うように！」
と入れてね。

>>56=51
その想像間違ってなさそうですね。
地元に上手に溶け込むノウハウもなさそうだし。
てことは狙いは決まった！オーナー（イメージとしてワンマン？）社長に
「よし、もう一度遊園地！」と言わせましょう。

>>55
ゴーカードじゃなく、本物の車が走れるサーキット併設のでっかい中古車屋ってのはどうだろうね？
工事中の環状４号はドリラン跡地のすぐ脇を通るから、道路問題もいずれは解決されるだろうし。

取りあえず、夏に花火は上げてくれ。

関東学院が移転してくるなら、モノレール再開は実現できそうだ。

>59
>本物の車が走れるサーキット併設のでっかい中古車屋ってのはどうだろうね？

騒音問題でさらに反対運動が盛り上がること必至。

同様のスレは２つもいらないべ。
こっちに移動するべー。↓
http://kanto.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=kana&KEY=1014300203

>>61
確かに大きなきっかけになりそう。というか、それくらいの起爆剤がないと
最早再開は無理っぽい。

そうなると、ドリームランド駅は関東学院前駅に改称か？

関東学院としてはこの跡地は絶好の物件だと思うが・・・・。
でも、財力が無いだろうな。無理してでもこの土地は買って
おいたほうが大学存続のため、意味が出てくると思う。
少なくとも小田原キャンパスを売却して更に借金してでも買う
価値はあると思う。

頑張れ関東学院！関東学院は、横浜にあってこそ関東学院だ！
小田原にあるのはだめだ！

>>65
でも｢関東｣と名乗るのはやめて欲しい。

何だよ〜こっちでも同じ話題が出てるジャン。
二つもスレはいらないだろう？
http://kanto.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=kana&KEY=1014300203

ドリーム住民の手に「ドリームランド跡地」を取り戻すため。
たとえば、こんなのはどうだろーか。
１．ＵＳＳを支払不能にさせる。さすれば、所有不動産はいずれ売らざるを得なくなる。（非現実的）
２．しつこく反対運動を続ける。ＵＳＳが業を煮やして手放すのを待つ。
３．１世帯１，０００円拠出×１０百万世帯＝１００億円で買い戻す。（地域住民の協力必要）

>>68

>ドリーム住民の手に「ドリームランド跡地」を取り戻すため

ってさ、前提から違うだろ。取り戻すってなんだよ？

大学や住民が91億円出せば引き下がるのか？
神奈川進出の拠点としてそうやすやすと撤退するのかな。

６９へ
読んで字のごとく「取り戻す」だ。
マンセー！

ちょっと、ちょっと、関東学院大学の法学部だけなら
いくらなんでも広すぎるぞ！　グランド用地ということもないだろう。
関東学院は金沢区の釜利谷にでっかくて立派なグランドを既に持っているしね。
小田原から脱出したがっているのは確かだろうが、まるごと土地を買ってくれる
先を探していたダイエーとでは、所詮まとまらなかった話ではないか？

>>72
移転するなら法学部以外の新学部とか既存の学部も入れるでしょう。
っていうか大学に迷惑がかかるので実名を挙げるのは終了。

ダイエーにとっては十字屋所有、ドリームパークが貸借のあの
土地を少しでも高く買ってくれるところならどこでも良かった
わけで丸ごと買ってほしかったわけではなさそう。
90億でも莫大な負債を減らすにはまだまだ足りないけど。

年間の利子すら足りないだろ

age

EGO

正当な主張

ussがまともな会社じゃないのは
中古車がらみの人間なら常識だよ。
いままでオークション会場で大規模な反対運動が起きてないのは
基本的に人口希薄地帯でやってるからだよ。
葛西ＪＡＡなんてのは団地のそばに歩けど
あそこはかなり気を使ってるよ。　浦安ＮＡＡは周りが宅地化されて座間に追い出されたし。

じゃあドリラン跡地も、気を使うんじゃない？

これで一軒落着。

反対運動は別サイトをお作りになってお願いします。
ドリームランド（跡地）のお話の続きはこちらでどうぞ。
http://kanto.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=kana&KEY=1014300203

ほえ？

>>80>>81
えーっと、削除依頼板見てみたんだけど、ドリームランドのスレが
重複してるから、まとめてくれってことみたい。

ドリームランドと
ＵＳＳの問題は全く別だと思うんだが･･･

この管理見習いってナニモノ？

>>83
分からない奴だな〜。

>反対運動は別サイトをお作りになってお願いします。
と、丁寧に言ってるだろう？
マチビ以外の所（例えば自分のサイト等）で反対運動サイトを作れって言ってんだよ。

まっ、管理人さ〜ん、早いとここんな糞スレ、駄スレは削除してしまいましょう。

削除反対！

俺も削除反対。
ドリームランドネタとUSSの話は別問題。

しかも、【反対運動は別サイトで】だって。

反対運動も言論の一種。それを別サイトやれなんて。
２ちゃんねるってそんなに偏狭な世界なのか。メルマガに書いてあることと
だいぶ違うんじゃないの？？


では、【反対運動】ではなく、USSのドリーム跡地進出をどう思うか、みん
なで意見交換する場にしようか。

ここは２ちゃんねるじゃないってば

削除されたら、
神奈川の中古車オークションスレを立てれば良いよ
ＵＳＳ以外にもオークションはあるわけだし。

>>87
まちびも２chも偏狭な世界なのだ。
何故なら、個人が運営してる掲示板だからね。
使用料とって使わせてる掲示板じゃ無いのだから管理人の独断と偏見が強く出るのは当然だ！
それに対して文句が有るなら自分で別サイトを立てて気に入ったように運営すればいいんだよ。

まっ、こんな所でウジウジ書いてる奴には出来ないだろうけどね（ｗ
悔しかったら別サイト立ててみれ・・・。見に行く（荒らしに行く）からヨ。

週末の祭り会場はここですか？

age

反対してる人達へ
成田空港　外環　圏央　その他諸々同じように反対してますので、一致協力して
利用しないようにしましょう！。

情報源、これ？

神奈川新聞より

http://www.kanagawa-np.co.jp/news/nw02041423.html

ドリームランド跡地どうなる
子供たちの夢を満載していたドリームランド。
跡地の再利用は、当分決着がつきそうもない


◆中古車オークション？　住民反対
　"夢の跡地"はどうなる−。二月十七日に閉園した
横浜ドリームランド（横浜市戸塚区俣野町）の跡地利用をめぐり、
敷地の大半を買い取った中古車オークション会社と地元住民との間であつれきが生じている。
住民側は「車が多数乗り入れることで、住環境に影響が出る」と
計画の白紙撤回を求めているのに対して、
会社側は南関東の一大拠点として整備したい考え。
双方の思惑も絡み、決着には時間がかかりそうだ。
　ドリームランドは一九六四年に開園。七九年には年間約百二十万人が訪れたが、
東京ディズニーランド（千葉県浦安市）など、
首都圏に開業したほかの遊園地に客足を奪われ、昨年十月に閉鎖を決定した。
　同十一月には、約十四ヘクタールの敷地のうち、
約十三ヘクタールを中古車販売業者「ＵＳＳ」（本社・愛知県）が
約八十八億円で購入。同社が「中古車小売業者向けのオークション会場を設置したい」
としたことから、住民に動揺が広がった。
　同社は群馬県から九州まで十一カ所にオークション会場を設置しているが、
南関東地域では千葉県と東京都西多摩郡にしか会場がなく、
オークション参加者の要望なども踏まえ、横浜進出を計画。
広大な敷地のドリームランドは、まさに"夢"のような場所だった。
　予定しているオークション会場は、展示出品車二千二百台で、
同社の全国の会場平均台数約千二百台を倍近く上回る。
オークションは週一度で、出品車は開催当日までにキャリアカーか自走で搬入されるという。
　計画に対して住民側は、隣接するドリームハイツ（約千五百世帯）の住民約百人が中心となり、
「ＵＳＳに反対し跡地を考える会」（田島重男代表）を結成。
【１】慢性的に渋滞している近くの原宿交差点がさらに混雑する
【２】排ガスや騒音の影響がある
【３】園内に残る自然がなくなってしまう
−の三点を挙げ、自治会名で横浜市長に要望書を提出するなど、
会場設置反対を求めている。
　特に、道路問題は最大の懸念材料となっている。
原宿交差点（同区原宿町）は国道１号と県道が交差し、県内有数の渋滞スポット。
しかも、同交差点からドリームランドへ至るには、
ほとんどが片側一車線の狭い道路を通行しなければならない。
ＪＲ戸塚、大船両駅を利用する周辺住民の足はバスで、
車を積んだキャリアカーなどの交通量増加が、生活に及ぼす影響を不安視している。
　ＵＳＳ社は「渋滞の時間はある程度決まっている。
来場者にそれを知らせて対応したい。
車も敷地内にすべて収容するので、滞留することはない」と強調。
工事の前段階として、「今月中旬ごろには遊具の撤去を始めたい」としている。
　今年に入ってから、住民と同社の間で三度の説明会が持たれたが、お互いの主張は平行線のまま。
同社は、今後は個別の自治会を対象に説明を行うという。

車の搬入は夜中やる　でもってUSSは客を呼ぶために
大船から会場までモノレール設置に動けば
周辺住民も納得するのでは？

>>95
中古屋がなんでモノレールを使う？　
住民のエゴ丸だし

車の搬入ってものすごい騒音だよ。
夜中は宅地側の駐車場を使わないオークション会場もあるぐらいだし。
キャリアカーなんてノーサスで稼動部ばっかりなんだから
走行中の騒音もかなりのものだよ。

はっきり言えばＵＳＳの計画が無茶なんだよ。
公表している出品車２２００台ってのも妙だしね。この台数では採算が絶対取れないし、
ＵＳＳ東京の出品台数は７０００〜１万台だよ

>>９６　　　
あんた１６・２７・３０・９３と同一人物だろう。
その主張は【住民の反対はエゴ】という部分で凝り固まっている。
つまりは、公共施設（原子力発電所・火葬場・ごみ処理場・空港など）
に反対する住民はエゴのかたまりであって、許すことができないという発
想らしい。
（この場合の中古車オークション会場は公共施設ではないけどね）

でも、公共施設であろう、何であろうと、住民の住環境に影響をきたすの
であれば、住民には当然に反対する権利があるんじゃないのかね。

その権利を無視する、【個々は全体のために】という発想は共産主義その
ものだね。
中国も、北朝鮮も旧ロシアも、そのような住民の権利を認めていないもの
ね。



もちろん、あんたが【ウヨク的】思想の持ち主であることを承知して、から
かってます。
ウヨクは馬鹿だから、コッカ至上主義・全体主義が、ウヨクが目の敵にする
共産主義と同じ穴の狢であることに気づいていない。

まーしょうがないか。ウヨクは馬鹿だから。

ウヨクは神奈川から逝ってよし！

そうそう、ウヨクとサヨクは行動及び思考パターンは一緒。
木を見て森を見ずなんだよねー、
細かな事情も大切だけど、全体も見ろよ！
見れるように頭柔らかくしろ！
時代は言われ過ぎて食傷気味だけど、共生だぜ。
強制じゃねーんだよ！
誰か一人の犠牲でなく、全体で少しずつ負担していこうよ。
今の便利（自由でもあり？）な世の中変えないならさ。

　話題をもとにもどそうぜよ。

企業が儲けた利益を地元に還元するのは当たり前のこと　by　ＴＯＹＯＴＡ自動車

住民運動（そのもの）を否定する人って、なに？

私有地に公共施設を造る場合、土地所有者は土地の売却代金を
得るか、賃料を得る。
なぜか。その人の個人財産を【公共】が使うからだ。
それにより、個人財産を対価を得て、公共に売ることになる。
もちろん売りたくなければ、売らなくてもいい。
無理やり売らされることもあるが、【土地収用法】に基づく
膨大な手続きを経て、さらに対価を得て、初めて強制的に所
有権が移転される。

周辺住民も【公共施設】が近隣にできることにより、資産価値
が目減りしたり、環境権が侵害された場合、それに反対する権
利を持つのは当たり前。

住民の反対運動を【エゴ】だと決め付けるのなら、私有地に公
共施設をつくる場合、所有者は【無償で国に贈与】しなければ
所有者の【エゴ】となるのではないのか。

このさい、住民運動は禁止し、国は公共のためであれば、私有
地を無償で接収できることにしよう！！！！！

これでは、ウヨクの大好きな【共産国家】だね。
ウヨクはウヨク的主張の夢の楽園である【北朝鮮】に移住しよ
う！！！！

馬鹿は放っとこう。

売却の契約って、もう取り交わされたんだよね？

中古車オークション会場は公共施設じゃないじゃん・・・

ＵＳＳ　http://www.ussnet.co.jp/jpn/top.html

その施設がないと大勢の人が困る。
それはわかっているけど、自分の家のそばに作るのは反対。
…っていうのは、エゴと捉えられても仕方ないと思うけどね。
無論、USSは公共施設ではないので、反対運動＝エゴとは思わないが。

言っておくが俺は右翼じゃないからね。念のため。

公共施設だろうが私設だろうが存在その物を否定しないで近くに出来れば反対
自分達に関係無い所に出来れば問題無い発想＝只のエゴ
昔から住んでる人達にとってドリームハイツができたことによって
騒音、治安、ゴミなど迷惑したんじゃないの？

夢の無い話だ。

>>１０７
あそこら辺に昔から家なんてあったっけ？

俺の記憶では、ハイツの岡の下には数件あったろうけど、不便でしょうがなかったはず。

ハイツができて、人口増えて、便利になって、便利になる＝地価があがるという副利点もあり、歓迎してたはずだぜ。

なにも知らずになにいってるのかなあ。

あっ、【？】マーク付の主張だったね。　　納得。

オークションなんてもっと交通の便のいいところにしろよ
アライオークションみたいに東扇島につくるとかさぁ

原宿が混雑するからって言ってるやつら、商業施設でもなんでも新しく出来りゃ今より混雑するぞ。

ドリームランド自体が、渋滞つくって迷惑だった。
今後は少なくとも週末は渋滞にならないんでしょ？だったら歓迎。

渾身のネタにツッコんでもらえない＞106が憐れ。

渋滞するとかしないとか、そんな論点より、せっかくの
広大な敷地をどう利用するのが市民感覚で議論すべきで
はないのでしょうか？


低所得世帯向けに、格安で住める県営住宅をつくるとか、
市民が無料で楽しめる緑の公園を造るとか、ホームレス
用の冬期仮設施設を造るとか・・・・・

少なくともあのあたりは工業用地や商業用地ではないし
付近の住民感情もわきまえずに一方的にオークション会
場などつくるような会社の自由にさせるのはいかがなも
のかな。

オークション会場などは工業用地につくればいい。
いくらでも近隣に邪魔者扱いされない場所はあるのだか
ら。

地目を誤ったこと、市民感情を無視したことに、今回の
計画の無理がある。

一方的って・・・８８億も払ってるのに・・・

企業って視点が欠落してますな。
市の事業ならその批判でいいけど。

金で土地を買ったら自由にしていいという発想自体が
古いのではないですか？

今はどのような土地でも近隣と協調の時代。
自らの目的にかなう土地かどうかを見極めないで購入
する企業が悪い。
たとえば建ぺい率は合法でも、付近住民から景観や日
照権の問題でマンションの階数を制限された例はいく
らでもあるでしょう。
その時、マンションの建設業者が付近住人に損害賠償
を求めることはできない。

買った土地を目的に使用できなくても、それは企業の
判断能力の問題でしょう。

８８億で買ったんですか？
その土地が利用できないのなら、地目にかなう目的で
購入する人に格安で転売するか、市にでも寄付するし
かないでしょう。

その損害は企業責任でかぶってもらって。

>今はどのような土地でも近隣と協調の時代。
否！

>たとえば建ぺい率は合法でも、付近住民から景観や日
>照権の問題でマンションの階数を制限された例はいく
>らでもあるでしょう。
そうでない例も幾らでもあるので、否！

地元の活性化の為にむしろ喜ぶべきじゃない？
下手に工場なんか出来たら騒音、大気汚染、大型車の移動など問題が大きくなると思うんだけど。

まあ、この手合いは結局自分の気に入るような物でないと永遠に文句言い続けるんだろうな。

このスレをざっと見渡したところ、反対はごく少数なんだね。
もしくは一人で必死に反対意見をもっともらしく書いてる。

まっ、この件は賛成と言うことで手締め。

ｻﾝｾ-ﾏﾝｾ-

えー手締めするんすか？

よーっ！ちゃちゃんちゃん　　ちゃちゃちゃちゃん

どなたさまも手締めでございます。ご唱和願います。


いやいや、もっと熱く議論しようぜ。
まじめな話なんだから。

＞１１９
大型トラックがアイドリングしっぱなしで荷扱いするんだよ。
出品車のアイドリングも相当なもんだろうし。

でも週一回なんでしょ。
負け組なんだからそれぐらい我慢しなきゃ。
我慢できなきゃ転居という選択肢もあるし。

米軍基地とか作られるよりよっぽどマシだと思うが。

週一回なのは”セリ”にあたる開催日であって、搬入は開催日と前後の半日
計４８時間を除いて２４時間いつでも、搬出は木曜日の開催日から日曜の
午後五時までが（その後でも搬出不可ではない）２４時間搬出可能だよ。
（野田市のＵＳＳ東京の場合）

週一日だけしか活動しないわけじゃないんだよ。

一号の休日利用者としては、ドリームランドよりよっぽどいい。
渋滞起こさないから。

>>125
どこでも地元住民は今の環境が変わるのがイヤなので何が作られても反対するのよ。
住んでしまうと、社会や世の中の変革に着いていくことが出来ないのね。
まっ、次第にその地区は衰退して取り残されていく。可愛そうね。

USSの代わりに米軍誘致の運動起こしたらどうします？
経済効果もかなりあるだろうし。

治安は悪くなるだろうけど。

絶対阻止したほうが良いよ。まともな生活なんて出来なくなるんだから･･･
野田でなんとかやっていけてるのは路線バスも無いような田舎で
オークションで近所の住人の職が確保されるからなんだから・・・
人口密度も低いしね。　俺も中古車をオークションに運んだりしてるけど
あんなところにオークション作るのは無茶だよねって話を会社の連中とよくしてるよ。

実際でもオークション会場出来たら遊びに行くだろうな
家は近所でも無いから関係ないし
でも、どうせ作るならもっと寂しいところに作れば、地元の人も
歓迎したろうにと思うけど（あそこら辺りも十分に寂しいと思うが　藁）

一般人立ち入り禁止だよ

ａｇｅ

オークション会場なんかで何してあそぶんだ？

会場って入場料取るの？
ならゲートは存続決定？
門の上にデカデカとネオンで「ＵＳＳ　ＹＯＫＯＨＡＭＡ」
と輝く。

うるさいのとくさい（廃ガス）のいや。

ここはあそぶばしょで、くるまをうるばしょじゃないのよ。

うるさいくるまどいてちょうだい

>>134
禿同。
俺は業界人だが>>131をよく読んでみるとかなり笑える。

車好きな連中は買う気がなくても車眺めてるだけでも十分楽しいだろ
特に何千台もあればレアな車もあるだろうし

そんなことよりドリランもうないんだから
ドリームハイツ→USSハイツに改名希望

まだドリームスポーツプラザ（ボウにテニスにゴルフにフット）があるぞよ。

しかしいつまで手付かずの状況なのだろうか。
ハイツや周辺住民、ＵＳＳ、市の動きとか知っている人、
さわりだけでもいいから、進んでいるのか膠着状態なのか、教えて。

自分達に都合の良いものでなければ全て反対！

迷惑施設としてはトップレベルだからねぇ
火葬場の脇かオークション会場の脇
どっちかに住めって言われたら、一秒たりとも迷わないよ。

>>142
やっぱし棲むならオークション会場の脇だよね。うんうん。同意同意。
火葬場なんて怖くてさぁ〜

>>１４２
その通り。
なんでそんな迷惑な施設を、住宅地のそばに作るのか？
反対する気持ちよくわかるよね。

>>129
米軍基地はすでにあるってば。
渋滞はしないし、うるさいってほどでもないヨ。電波障害はすごいが解決できる。
ＵＳＳは地元に必要無い分、いらないな。じゃまだし。

>>143
怖いって焼却灰が？

だいたい地元の小学校とかが遠足とかいって近場のドリームランドとか
行かないで、富士急とか行ってたのが問題だよな
なんであんな遠くまで行くのか今思えば凄い疑問だけど、さては裏金．．．

俺の若い頃はＴＤＬと言えば戸塚ドリームランドだったのにな。

ＵＳＳも都市部でなく横浜の田舎地区に造ろうとしてるｼﾞｬﾝ
ｶﾞﾀｶﾞﾀ言うなよ。

＞１４９
　ドリームランド周辺は確かに桜木町にくらべりゃ、田舎だろうがよ、あれだけ
人が住んでりゃ、反対運動も起きるの当然だよ。
逆に、臨海地区の埋め立て地の真ん中に作りゃあ、騒音でも、排ガスでも文句いう
奴はあんまりいないべ。川崎の浮島とかよ。

>>129
余計なこと書くな。ただでさえ、ゴタゴタしてんのに。

ＵＳＳ工作員の居るスレはここですか？

まあ、あれだよ。

ドリームランドさよなら、ありがとう、思い出の地を大事にするよ！

ってゆうノリの奴ら。そもそもドリラン出来るときだって揉めたんだぜ。
よく考えろよな。自己中どもよ。

やっぱ跡地には今後の高齢化社会を睨んで墓地が良いと思う。

交通渋滞無し！騒音無し！悪臭も無し！
DQNも寄り付かない。自然も残せる。

>>153
反対って言ったって昔と今とじゃ迷惑レベルの規模違う。
自己があつまって集団が出来る。自分の生活守りたいのはみんな当然。

利益受ける人間より被害受ける人間が多いんだから、自己中と批判するならば
むしろダイエー＆USSだろ？

駐車場の半分は裏の神社の所有だと聞いたことがあるが
まだ鹿いるかなぁ。

>>155

>利益受ける人間より被害受ける人間が多いんだから

この論拠はどこから？　具体的なデータとかあるの？

海軍カレー
わかめ
佐島で取れる魚

後、思いつかん・・・。

>>158
あきらかに誤爆しました・・。すいません。なにやってんだか。逝って来る。

>>１４９
田舎だからそんなもの（USS会場）造っちゃいけないんだろ。
桜木町などは商業地区だから、かえって造れる可能性があるんじゃないの？

住宅地であることを忘れて、馬鹿げた主張するな。

>>160
住宅地にあったドリームランドには反対しなかったの？
田舎じゃないと格安で広大な土地が手に入らないでしょ？
騒音とか排ガスとか言ってるけど、ジェットコースーターの騒音やドリームランドに納品してた
トラックや客の車なんかは気にならなかったのならば、会場が出来ても問題無いでしょう。
24時間搬入が問題ならば、交渉で夜の搬入を辞めてもらえば良いのでは？
何でも反対じゃ解決しないよ！ｵﾏｴ達は社民党か？（ｹﾞﾗ

>>161
あの辺宅地化されたのはドリームランド出来てからだよ。

>>161
それを言うなら一般的には共産党でしょう。
あっ！161は共産党員のＵＳＳ社員？
強力なスタッフだねぇ、後は右翼の社員がいれば盤石？

けど、その割にはつっこまれちゃう話をもってくるねぇ、
ドリームランド作った時、あそこは宅地じゃないでしょ、農地でしょ。
＋平日のドリランの騒音を知らないとでも言うのかな？
事情知らないのならもう少し学んでから発言して下さい。

そしてもしも本当にＵＳＳ社員なら、
愛される施設からの音なんかは気にならなくなると知った方が良い。
愛すべき企業なら反対もおきんよ。
もっともハイツ住人にとっては最初からある音なんだけどね。
反対派（このスレの人も含む）もＵＳＳをもっと知るべきなんだろうな。
と自戒を込めて。

>>163に自己レス
「あー、農地＋山林（むしろこっちばっかか）だったね、ｽﾏｿ。」

>>１６２
そうだよね。
最初にランドがあって、それからハイツができた。
そんなことすら理解できずに、【何でも反対じゃ解決しないよ！ｵﾏｴ達は社民党か？（ｹﾞﾗ】だって。

あんたに言おう【何も知らずに賛成じゃ解決しないよ！ｵﾏｴはタレント議員か？（ｹﾞﾗ】

しかも、今は工場の近隣に後からできた住宅の住民が、元からあった工場の騒音や臭いを迷惑しすれば
その工場は移転を余儀なくされる時代。

もっと【時代】を理解しろよ。

何が【時代】だよ？
代替え案を出し不利益を皆で分ちあうのが大人の交渉だろ
自分の利益だけ主張しても笑われてるだけです。

>>165
ごねてごねまくって結局、迷惑料が欲しいだけ？
”何も知らずに賛成じゃ解決しないよ！ｵﾏｴはタレント議員か？（ｹﾞﾗ”
私企業が合法的に造る訳だから賛成も反対も無いの！わかる？
建設的にＵＳＳとルール作りでもした方が良いと思うよ

>>１６７
ぎゃははっははっはははっはははははっははははっはははっはははは
あんまり笑わせるなよ。

あんたの主張は自己矛盾
１）私企業が合法的に造る訳だから賛成も反対も無いの！わかる？
２）建設的にＵＳＳとルール作りでもした方が良いと思うよ

１）では【合法的】である限り、賛成も反対もないと主張しておきながら、２）ではUSSとルール作りでもした方がいいとのたまう。
馬鹿丸出しの主張ですな。もしくは為にする主張？あんたUSSの社員？？

合法的な建設であれば、賛成も反対もないのであれば、そこにルール作り
の可能性など存在しない。
合法的であれば、住民の迷惑を顧みず、好き放題出来るという主張ではないのかな？
そんな主張をしながら、【ルール作り】を進める。
なんか矛盾してないか？

賛成も反対もないのなら、USSがルール作りに妥協するはずがない。
住民の理解なくして建設が不可能だからこそ、ルール作りという妥協をUSSもよ義なくされる。
そんな基本的なことも理解できないのかね。

思うにあんたはUSSの関係者。
【合法的で反対できない】と断定し【せめて温情でルールつくれば】と懐柔するのが目的。

裁判に掛かれば敗訴するのはUSSであることは、近年の判例の流れをみれば自明の理だろう。
USSの悪あがきは見苦しい。

>>１６６
その通り！！
自分の利益だけを主張しても笑われるだけ。
【買った土地なんだから、そうしようと勝手】などという、自分の利益だけ主張しても笑われるだけですな。代替案を出して不利益を分かち合うのが、大人の交渉という主張にも大賛成です。
ぜひUSSと売主が不利益を分かち合い（売主がUSSに多少の返金を行い）、市民の広場として、USSが市に土地を寄付することを望みます。
代替案：ドリーム跡地を市に寄付し、市民の広場にする
不利益の分かち合い：売主は多少返金。買主は地目を理解せずに購入した責任をとって市に寄付する。

これで全て解決ですな。

>>168
ルールを作れないかね？　
搬入を土日禁止　朝何時〜何時迄夜の搬入禁止　速度制限　ｱｲﾄﾞﾘﾝｸﾞｽﾄｯﾌﾟとかetc
>>166は165の君の意見を否定してると思うのだが・・・

166ですが・・・
企業はペイできるシュミレーションがあれば国だろうが住民だろうが控訴しますよ。
皆が痛み分けするのが最善策だと思います。

>>170
はっきり言って無理。
USSの社員じゃないが、そんなこと中古車屋が許さん。
ああいうところの社員、役員は住民よりも会員の中古車屋に頭が上がらん。

>>171
シュミレーション→シミュレーション
simulation

>>１７１

＞企業シュミレーションがあれば国だろうが住民だろうが控訴しますよ。

その通り。企業は【ペイ】するのであれば、なんでもあり。
でも、今回はペイしないよ。
このような事例では、企業側の敗訴は時代の流れ。
それに、訴訟経済を考えても、企業側は多額の弁護士費用が掛かるのに、住民側は大抵【良識ある人権派】弁護士が無給で大弁護団を組むから無償。
しかも（たとえＵＳＳ勝訴でも）、結審まで１０年は覚悟すべきだろう。
経済性を考えても、ＵＳＳに勝ち目はないね。

勝てる戦いなんだから、ＵＳＳの脅し・煽動に屈せず、堂々と正面から対峙すれば、住民にマイナスになる要素はなにもない。

がんばれ！！！反対運動

ussの出品台数が２千数百台っていうのは変じゃないか？
出品料と落札料合わせても週の収入が数千万円じゃどう考えてもペイしないような･･･

産業を保護育成するのも司法の仕事ですよ、逆に企業が損害賠償を請求する場合も有ります。

産業っていうほどのもんじゃないじゃん。
現地の雇用はほとんどがアルバイトだし、
環境の悪化と引き換えにするようなものじゃないね。

ここで息巻いている人たちは自分の自宅の住環境を悪化させる施設が出来ることになると
真っ先に大騒ぎする人たちではありませんか？

ふつうの奴はたいていそうだろうが

自分の腹は痛めずに他者に振る、が正しい表現でしょう。

＞住民が愛したドリームランド
本当に愛してたら、もっともっと利用して
潰れたりはしなかったのではないか、と。

　がたがた言ってんじゃーねー
ＵＳＳだか、うっしっしだか、しらねえが、
とっとと消え失せろい！ばーろー

跡地も団地にしたら？

>ＵＳＳだか、うっしっしだか、しらねえが

USS=うっしっし・・・。すいません。不謹慎ですが激しく笑ってしまいました。

＞＞176

＞産業を保護育成するのも司法の仕事ですよ、逆に企業が損害賠償を請求する場合も有ります。

産業を保護育成するのは、地方行政や所轄官庁の仕事であって、司法は法に基づいてのみ判断します。
三権分立って知ってますかーーー？？？？
下らなすぎるカキコはやめてね。

しかも企業が損害賠償を請求するとは初耳です。
損害賠償の要件知ってますか？
不法行為など厳格な構成要件を求められていますよ。
住民運動は多少の抵触行為があっても違法とはされず、今まで損害賠償の対象に
なったことはありません。

成田空港の反対運動で損害賠償が発生しましたか？

くだらない脅しはやめましょう。

>>１８５

保護育成を司法が考えはじめたら世も末ですな。
司法と行政の区別もわからないアホは相手にしても無駄ですよ。

>>185　成田空港の反対運動で損害賠償が発生しましたか？←ありますよ
>>186　司法の判断基準は法令＋αだと私は理解しています。

>>１８７
成田闘争における損害賠償事例は、一部過激派の不法行為によるものに対するもの。
一般の反対運動に関しては一切なかった（ありえない）。せいぜい土地収用法による、強制収用を試みたのみ。
しかも国土交通省が空港建設の強引なやり方を謝罪している。


司法の判断は、法律と良心に基づいてのみ行われる。
産業の保護育成は行政および立法で行われるもの。基本ですぞ。

裁判所に建設差し止めの仮申請したらどう？
>>169　171みたいな支離滅裂な考えなら却下せれるけど・・

で、オープンはいつなの？

>>190
現在工事はストップしたままなので、オープンの目処も立っていない
模様。

横浜市の思惑はどうなんだろうね？
この件に関して公式なコメントは出してないんじゃない？

モノレールの復活という看板を降ろすわけにはいかないしな。
http://www.city.yokohama.jp/me/tokei/kichou/doream.html

今日現地訪問したけどもはや再開というより
新路線の建設だ。

モノレール復活するのが条件で認める

大船−ハイツ−湘南台とかで繋がればまだ使い道ありそうだけど、
大船−ハイツだけじゃハイツ住民以外利用価値なさそうだな

要はそのウッシッシが、地元還元策として高架撤去と高架下土人退去に、
少しでも費用を充ててくれればいいんじゃないか。
湘南台へは俺も別スレで書いているので御目通しを。

おお折衷案。
USSが飲めば・・・って１００億じゃ済まないんじゃないのか＞モノレール復活

>>196
自分達の為に高架下の人達を退去させるの？
自分達には利用できないＵＳＳには反対！
自分達が利用できるモノレールは住民を退去させてまでも賛成か？

勝手に増築したくせに＞高架下住人

確信犯だよね。＞高架下
不動産屋が大丈夫って言ったから（家を）買ったとか増築した、とか言ってるけど、
そんなもん理由になるわけねえんだよ。自分で責任取りやがれ。

とりあえず強制執行してでも高架下の家を撤去させよう。
不法占拠には法の裁きを。

バブルが弾け、ドリームランドも無くなった今、
モノレール復活の夢はどんどん遠のくばかりだと言ってみる

>>192
ドリームランドが無くなった今、
「ドリームランド線」の夢は消えましたネ。

>>203
夢の後線として復活(w

夢の跡

住宅建設を黙認したドリームも問題あり。
軌道下の駐車場経営は付帯事業のはずなのに
すっかり本業じゃねえか。

>>206
まあ、これに関しては横浜市の失政のもっとも象徴的な事例でしょ。
ここまでこじれると、横浜市が仲裁して解決しないと、事態は好転しないと思われ。
都市計画が無策だと、ここまで悲劇的なことが起こるという、いい恥さらしだ。
中田とか言ったっけ？今度の市長。
まずは、ヤツにこの問題についてのコメントを出させるよう、陳情でもしたらどうだ？

>>198
反対してたら、こんな折衷案出さないよ。
きれいごとで小田急が運営出来ないのと同じこった。
（利用者数は比べるべくもないが）
まあ、USSとやらがドリームハイツを中心とした俣野町民（だっけ？）に限って、
個人購入出来ればいいかな。それも地域共存の一方法だと思うが。

ここの反対派は　エ　ゴ　イ　ス　ト

ここの反対派は　ベ　イ　サ　イ　ド　の　社　員

当事者でもないのに、当事者をエゴイスト呼ばわりする
奴が本当のエゴイスト。

己を知れ。エゴイスト

エゴイストにでもならなければ、自分を守れない。
この国はそういうことを良しとしている国でしょ。
だって、ほっといたら何もやってくれないし。

自分に関係のない火事と喧嘩は、大きいほど面白い。

騒音データーを捏造するﾆﾀﾞ　言いがかりをつけるﾆﾀﾞ
謝罪と賠償を・・・・以下省略

>>215
すいません、ちゃんとした日本語で話していただけませんか。

名前間違えた。26ではないです。

>>215
自分に対するツッコミ（･∀･）ｲｲ!

ここの賛成派ってＵＳＳ社員だけじゃねえの？

陸送やってる身としてはこんなところにオークションつくるなボケ
ってのが正直な感想だな

>>215

騒音記録捏造。難癖大量。
是、謝罪及賠償金得為、効果的方法也。
謝謝。

>>219
爆ﾆﾀﾞ

>>215
日本語ではなく、今もっともトレンディなイタリア語に訳して見せましょう。

「Souon detawo netuzou suru nida.
Iigakariwo tukeru nida.
Syazaito baisyouwo…　ika syouryaku.」

以上、イタリアの文字、ローマ字に訳してみました。

此処の反対派の馬鹿は近くの住人だけじゃねーの？
陸送関係の仕事してるけど中継点が近くになるので嬉しいよ!

USSが社員を動員して、かき回している
と評判の場所はここですか？

なんかノルマまであるらしいけど。



日曜日の昼の番組の中のコーナー
【うわさの現場】の取材が来るっ
て本当？？？

>>223
「うわさの現場」って確か「噂の東京マガジン」だよね？
5年(?)くらい前にも、モノレール絡みで取材してたよ。また
来るんかい！

あぼーん

動員されているというＵＳＳ社員さん、
そろそろ会社辞める覚悟で降臨して、
神になってみるなんていかが？

中継点が近くになっても運賃安くなって荷扱いの手間が増えるだけだからなぁ。
USは野田と西東京で我慢してればいいのにね･･･
原宿交差点の渋滞がさらにひどくなるんだろうな･･･
輸送手配がつかない車を路上に放置するのも常態化するんだろうし、
そうすると盗難や放火なんかもでてくるだろうしねぇ。

そーいや、今のサイゼリアのあるあたりに中古車屋があったけど、派手な車が多かったので
珍走（？）にメチャクチャにされてた。

あぼーん

品の無い書き込みしてる人いますがここは２chではありませんよ。
ＩＰも取得されてます。
まちＢＢＳは和気藹々する場なので、あっちの感覚では困ります。

>>230
そうか・・ここは2ｃｈとは違うのか・・
ところで、さがった？

まあ、反対することが生き甲斐のしょうもない住民は
日本中いたるところに居るってことだな。俺的には
この問題はまあどうでもいいってところだね

横浜市の赤字はひでえな！

反対住民は、その地区だけでひっそりとやってれば良いのに。
何故、大っぴらにするんだろうね。同情を買おうとしてるだけだろ？

>>２３４

あなたはUSSの関係者？

大っぴらにされると困るから、そんなこと書くのかな？

しょーがねーな！
横浜よみうりランドにしてやんよ．．．
ドラマのロケにも使ったろうか？

ＵＳＳからの工作員が来るスレはここですか？

数少ない反対派は、賛成派が多くなるとみんなUSS社員と思えてくるンだね。
妄想厨房の成れの果てか・・・・・（哀

ハイツに無関係の通りすがりのものだけど、USSの譲歩というかハイツ住民に対する配慮がたりないんでないのかね?
今まで何のゆかりも無いところを買収して、新たに騒音やら渋滞が発生する状況が生まれそうなんでしょ?
そのあたりが理解できないようでは、あまりに情けない会社だね。企業のエゴが押し通せる時代でないことが、どうしてわからないのだろう・・・

宅地に自動車オークションなどという排他的で周りに対する悪影響がはなはだしい施設作ろうとして
反対運動がおきないわけ無いじゃん。

>>240
どこが排他的なの？　他のオークション会場付近でも反対運動や悪影響があったわけ？
ドリームランドが有った当時に比べ、どのくらいの環境悪化が予想されるの？

＞241
環境悪化の予想等は「94」に既出ですが、コピペしておきますね。

神奈川新聞より
http://www.kanagawa-np.co.jp/news/nw02041423.html

ドリームランド跡地どうなる
子供たちの夢を満載していたドリームランド。
跡地の再利用は、当分決着がつきそうもない


◆中古車オークション？　住民反対
　"夢の跡地"はどうなる−。二月十七日に閉園した
横浜ドリームランド（横浜市戸塚区俣野町）の跡地利用をめぐり、
敷地の大半を買い取った中古車オークション会社と地元住民との間であつれきが生じている。
住民側は「車が多数乗り入れることで、住環境に影響が出る」と
計画の白紙撤回を求めているのに対して、
会社側は南関東の一大拠点として整備したい考え。
双方の思惑も絡み、決着には時間がかかりそうだ。
　ドリームランドは一九六四年に開園。七九年には年間約百二十万人が訪れたが、
東京ディズニーランド（千葉県浦安市）など、
首都圏に開業したほかの遊園地に客足を奪われ、昨年十月に閉鎖を決定した。
　同十一月には、約十四ヘクタールの敷地のうち、
約十三ヘクタールを中古車販売業者「ＵＳＳ」（本社・愛知県）が
約八十八億円で購入。同社が「中古車小売業者向けのオークション会場を設置したい」
としたことから、住民に動揺が広がった。
　同社は群馬県から九州まで十一カ所にオークション会場を設置しているが、
南関東地域では千葉県と東京都西多摩郡にしか会場がなく、
オークション参加者の要望なども踏まえ、横浜進出を計画。
広大な敷地のドリームランドは、まさに"夢"のような場所だった。
　予定しているオークション会場は、展示出品車二千二百台で、
同社の全国の会場平均台数約千二百台を倍近く上回る。
オークションは週一度で、出品車は開催当日までにキャリアカーか自走で搬入されるという。
　計画に対して住民側は、隣接するドリームハイツ（約千五百世帯）の住民約百人が中心となり、
「ＵＳＳに反対し跡地を考える会」（田島重男代表）を結成。
【１】慢性的に渋滞している近くの原宿交差点がさらに混雑する
【２】排ガスや騒音の影響がある
【３】園内に残る自然がなくなってしまう
−の三点を挙げ、自治会名で横浜市長に要望書を提出するなど、
会場設置反対を求めている。
　特に、道路問題は最大の懸念材料となっている。
原宿交差点（同区原宿町）は国道１号と県道が交差し、県内有数の渋滞スポット。
しかも、同交差点からドリームランドへ至るには、
ほとんどが片側一車線の狭い道路を通行しなければならない。
ＪＲ戸塚、大船両駅を利用する周辺住民の足はバスで、
車を積んだキャリアカーなどの交通量増加が、生活に及ぼす影響を不安視している。
　ＵＳＳ社は「渋滞の時間はある程度決まっている。
来場者にそれを知らせて対応したい。
車も敷地内にすべて収容するので、滞留することはない」と強調。
工事の前段階として、「今月中旬ごろには遊具の撤去を始めたい」としている。
　今年に入ってから、住民と同社の間で三度の説明会が持たれたが、
お互いの主張は平行線のまま。
同社は、今後は個別の自治会を対象に説明を行うという。

後は、住民側が金を貰って大人しくなってお終い。
反対運動なんて、そんなモンだよ。

企業が金を払っておしまいという結末は確かに多い。
泣く泣く住民が譲歩するパターンだね。

しかし今回は本気で争って、慰謝料や多少の譲歩
（施設規模の縮小や、一部公園化など）
では和解すべきではない。


住民のことを考えずに企業論理だけで判断する
企業が多大な損害をこうむることを思い知らせ
るべきでは？？？
莫大な投資をした土地の休眠がどれだけ企業経
営を圧迫するか、無計画な転売がどれだけ損失
を生むかをUSSに限らず、でたらめな企業経営者
に理解させるいい機会だ。

「〜べきではない」
「〜べきでは」

言うだけじゃなくて、行動起こせば？

＞＞２４５
行動おこすのは住民だし、
するか否かは住民判断。

おれは理想論を述べたまで。

>>244
此処の住民は金が欲しいだけ。タダそれだけ。

近所に人が住めなくなるような施設を計画するほうが問題行為だとおもうが。

>248
既存のUSSの近所には誰も人が住んでいないのか？

ドリーマー全員でドリラン跡地を買い取れば良いのでは？

>>２５０

何十億もする土地を買い取れるわけがない。

それに、反対する人がその土地を買い取った
のでは将来に禍根を残す。

土地の利用方法は土地所有者の自由にはなら
ない時代だということを、無計画な企業に思
い知らせるいい機会。

ドリラン跡地を有効利用できず抱え込んで、
USSが泣きついて来るまで頑張って。

239　244　251はプロの左翼活動家かカルト教団と見た

>>252
悪いけど、俺は左翼じゃネーヨ。ましてカルト教団!?　笑わせてもらったYO!
共存共栄が図れん企業は、ダメだといっとるんだが・・・USSが進出すること自体は
反対せんよ俺は。既存の住環境に配慮しなさいといいたいんだよ。先にUSSがあった場所に
ドリームハイツが後から出来たなら、話は別だけどね。

約１３ヘクタールって言うことは約４万坪くらいか
解体費用幾ら掛かるのか解らないけど坪２２万円は高いか安いか。

なんかそのまま整地して、宅地で売り出しても儲かりそうだな。

田中けいしゅう 議員が反対集会に来ていました｡

ほほう、馴染みはないが民主党の国会議員ではないか。
どれどれとサイト見たら、戸塚区在住でドリランで納涼祭やってた。
「地域住民の方々との触れ合いや意見交換を・・・」
まさかハイツ住人？生粋（半年だけど）の反対派？

納涼祭は毎年恒例らしいとのこと、今年は跡地でｷﾎﾞｰﾝ
一万人で不法侵入してのパラパラ教室もｷ・・・　以下略

ＵＳＳに反対し跡地を考える会」（田島重男代表）を結成。
【１】慢性的に渋滞している近くの原宿交差点がさらに混雑する
【２】排ガスや騒音の影響がある
【３】園内に残る自然がなくなってしまう
これじゃ反対理由に乏しいね！

しかし中古車屋って儲かるんだね

だから中古車屋じゃないんだよ･･･

小売じゃなくて、市場なんだよ。
業者専門で一般人立ち入り禁止。

住宅地に２４時間大型トレーラーや自動車が出入りする施設なんて作るのが無茶。
しかも中古車の搬入出は、正規のナンバーを取り付けずに仮ナンバーや天麩羅ナンバーを
使う業者が少なからずいるから、事故を起こした場合補償が極端に少ないか下手するとゼロ。
外国人も出入りするようになるだろうし・・・　出来ちゃったらご愁傷様だね。

>>260
外国人が来て何が悪いんだ？
まじめなやつ多いぞ。日本人の業者よりよっぽどましだぞ。

そうか個人には関係ない施設なのか　じゃぁ興味ないな　作るなり辞めるなり勝手にしてくれ　藁
一国が混むのは少し鬱だが　まぁ、滅多にそちらには行かないので、問題はないだろ

しかし坪22万か〜　バブルがはじけた＆辺鄙な片田舎ところといってもなかなか良い物件だったね

80で管理人より誘導依頼が出てるのだから、
いい加減に移動せよ。

結局　反対派は自己利益追求型

生活権の問題だからな。

利益とかそういうもんじゃないでしょ。
いままでオークションが無かったわけだから
オークションが出来なくて初めて現状維持なんだからよ。

現在のドリームハイツの代表は､昨年他の場所に偶然行ったそうです｡それでこの度
代表となり反対運動を展開しているそうです｡
田中けいしゅう議員さんは もちろん反対運動派です｡

周辺地域のみならず 国道1号線沿い､バイパス沿いにまで渋滞が発生することは
目に見えて判りますね｡

>263
でも、80での管理人の言う誘導先は既にあぼ〜んと思われ。
じゃ、こっちが正規スレに昇格か？

いまスレ数３００で切られてるだけでしょ。
夜になったら復旧すると思われ。

その田中議員は前市長支持派だろ。
前市長はモノレールも放置して何もしてくれなかった。
信用できない。

ＵＳＳが出来て原宿の交差点が渋滞するったって、渋滞をより一層
促進するほどの台数じゃないでしょ？それに立体化もするし環状線もできるし・・・

立体化を待って渋滞しないのを確認してからオークション会場作れば？
それまではゴーカート式の遊園地でもやってつなげばいいよ。いくつか設備も残ってるしさ。

>>269
それ以前に田中けいしゅうはリクルートから金もらってたクセに
いまだに議員やってる時点で信用ならぬ。

立体交差の完成予想図と今の現地を
見れば、すぐに解決できるところじゃないと
わかります。
http://photos.yahoo.co.jp/yumetsukuri2002
モノレールフォルダ内「とつかのたたかい」
「スクランブル原宿交差点」
「再開が期待されるモノレール」を
読んでみてください。

USS反対派の人達は原宿の立体化にも反対なの？

＞２７０
結構渋滞に影響するようにおもう。
トレーラーやら中古車業者のくるまやらで、さらに渋滞に拍車をかけると思われ。

で、提案なんだが、次スレは「神奈川のＡＡ（オートオークション）スレッド」
というのはどうだろうか？

>>275
参加者がかなり限定されると思われ・・

神奈川のＡＡには当然ＵＳＳ横浜も含まれるんだよ。

坪２２万って激安じゃん。随分買い叩かれたんだな。
車無い人間にはちょっと不便だけど宅地化した方が良さそうだ。

半分を道路や公園スペースにしても坪６０万円ぐらいなら価格競争力あるのでは？

原宿､深谷､ハイツ住民は 本当は駅に近いところに住みたいけど住めない
貧乏人の地域なのです｡
オークション会場など作らずに 全て畑にしたいのです｡住民のほとんどが
自給自足です｡

そこまで言うことはないだろう

もし今回反対派が勝利してＵＳＳが撤退した場合、
その後に進出してくる企業が居なくなるんじゃないのかねえ。
住民に反対される懸念のある土地に好き好んで進出して来ないだろう。
かと言って宅地にしてもあの不便さじゃ入居はたかが知れているし、
公園整備はズーラシアの様に周辺渋滞を招くし。
どうにもならなくなるような........

反対派が買い取れば？
そすれば丸く収まる。
市の金なんか出しちゃ駄目。

ドリームハイツが出来た当時と今とでは凄い差だった（この前いってみたけど）
あれってマンションだよね？なんか建物も全体的に汚らしくなってるし、
まさに廃虚住宅って感じだったけど...マンションの管理費とかで何年かに１度
塗り変えるのが常識なんだけど？
とにかく不便なところだよね　ドリームランドが無くなったらまさに過疎の町
状態で車がなきゃどこにもいけないって感じ
なんでそんなとこにマンションかったの？

うちのひいじいちゃんは昔あのへんで農業やってて、ドリームハイツ建設に
反対してたらしい。「バカでかい団地なぞ迷惑だ」って。

廃墟になってもＵＳＳが進出するよかなんぼかまし。
廃墟は悪さしないもん。

廃墟じゃホームレスが住みついたり、たまり場になったりで明らかに環境が悪くなると思うんだが。

>>284
ハイツが出来た頃にはすでにモノレールは休止中でしたが、完成当時、
横浜市と旧ドリーム交通の間で、モノレール早期再開への覚書というのが
交わされています。つまり、当時入居した人たちはこれをアテにして
詐欺(?)に遭ってしまったわけです。

>>288
確約じゃないからね詐欺じゃないね。
跡地に国に陳情して総合矯正施設を建設してもらえば？
原宿渋滞は無いし、騒音も無いし、雑木林もそのままだけどね。
どうせまた難癖つけて反対だと思うけど・・

さぁ、　いんちき臭いＵＳＳの計画よりはいいんじゃない？

投資額や敷地面積、立地から考えてＵＳＳ東京並みの
出品台数１万台クラスのオークションにするつもりなんじゃないの？

ドリームランドが土地を売った。
買い手が県・市住宅供給公社。
売らずに残しておけば
遊園地として跡をついでくれる企業が
あったかもしれない。
買った金でモノレール復活さえ
実現しねえDはほんまあきまへんなあ

中古車オークション会場なんて、僻地にゃピッタリじゃん。

http://kanto.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=kana&KEY=1022797865
次スレ

次スレってこのスレで終了じゃなかったのか．．．

>>284
そろそろ建替え話でも出てるんじゃないかな？
７０年前後の鉄筋コンクリート建築物は出来が悪くて耐用年数低いらしいから。
>>280
郊外の方が普通金持ちいると思うが。

つーかあそこ環４通るんじゃないっけ？

横浜のイイトコが持ってけ状態だね・・・
子供の育て方と一緒だね

>>291
終わりかけた遊園地を引き継ぐ企業なんてないんじゃないか？

にくく

300ｹﾞﾄｰ!!
そしてUSSよ、逝ってよし。