続・県外から来た人、神奈川は好き?

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1神奈さん
スレの性質上意見がぶつかりやすい様ですが、
神奈川のいいとこ悪いとこ、遠慮せずどんどん語りましょう。

前スレ「他府県から来た人、神奈川は好き?」
http://www.machibbs.com/kanto/bbs/read.cgi?BBS=kana&KEY=992618728
2恐怖の犬魔神:2002/04/23(火) 02:33 ID:xyjJ90l.
>1
スレ立てどうも。
適度な波乱もまた良しって事かな。
3恐怖の犬魔神:2002/04/23(火) 02:39 ID:ht1vIRhc
関東の人が神奈川の悪口を言っていても割合冷静に聞けるのだが、
それ以外(特に西)の人の言う文句は何故か許せない気分になる。
俺は狭量だ。
4神奈さん:2002/04/23(火) 02:52 ID:9RtA3F/s
「神奈川は好き?」ときくからにはやっぱ、
みんな本音が聞きたいんじゃないかなーと。
ただ、やたら悪意に満ち満ちてるのは勘弁・・・・・

>>3
地元密着型な感じの地域の人が他の地域のこと叩いてると、
余計に不愉快ってのはあるかも。関西もそれらのうちに入るのかな。
5神奈さん:2002/04/23(火) 03:14 ID:eOPO5jeY
街の雰囲気は嫌いじゃないけど、人の質が嫌い。
慣れるとどうってことないが、やたら秘密話や噂話、恋愛話が多い。
あと、仲良くしてる友達同士が、お互いの顔が見えないときは、
他の友達にお互いの悪口を言ってるところをよく見かけたよ。
慣れないうちはホント人間不信だったよ。
それに田舎の県ほどネチネチしてるとか言って馬鹿にしてる。
それは神奈川人も同じでは?と言うと確かにとか言って
気付いてる分タチが悪い。それで仲良くなってくると
あまりに馴れ馴れしい。礼儀をわきまえて人に接しろよと
言いたくなる事が多々ある。俺は愛知出身だがここに来て
それが驚いた。愛知も似た所あるが、神奈川よりましだと思った。
6恐怖の犬魔神:2002/04/23(火) 03:25 ID:xyjJ90l.
>5
仲良くなってくるとあまりに馴れ馴れしい、というのは
大いに個人差があるのではないかと思われ
7神奈さん:2002/04/23(火) 03:42 ID:eOPO5jeY
>>6
そうかもしれない。俺の周りは仲良くなってくるとあまりに馴れ馴れしい
というのが多すぎるのかも。ドライな関係がこっちに来るまでは多かった
せいか拒絶反応が人一倍だったのかもしれない。プライベートな事
聞きすぎだよ、俺の周りの人w。
8神奈さん:2002/04/23(火) 13:05 ID:tQvxL2tY
2,3ヤなところはあるけど、かなり気に入ってます。
ちなみに、変遷は岡山市→杉並区→吉祥寺→横浜(保土ケ谷)。
よく「西から来た人は山手線の南西に、東から来た人は
東北に住むと落ち着く」ってゆーけど、そのとーりだなーと思うよ。

神奈川って、一部はとてもピックアップされてるけど(MM21地区とか)
でも基本は「郊外都市」って感じが落ち着く。
南に海があって、北が山がちっていうのも、本州の瀬戸内出身には
落ち着く要素のひとつかなー。

ヤなのはみんなが言ってることと同じだよ。
「ヤンキーが多い、交通の便が悪い、坂が多い」。
せめて、横須賀線の終電前の本数を増やしてくれ〜!!
あ、あとデカイ本屋が国道沿いに少ない。
16号沿いとか、あると便利なのにないんだよなあ。
9神奈さん:2002/04/23(火) 17:24 ID:Ky5VwSio
>>8
相模原市内には沢山ありますよ。
10神奈さん:2002/04/23(火) 19:15 ID:eK9p/t4U
東京から来たけれど、行楽地等不便だなと思っていたら、
みんな車で行くのが常識なのねん。自分も運転はするが、
電車でも簡単に行ける所を増やしてほしいと思う。駅から
離れた所が多いように思う。
あと、横浜市の一部だけじゃなくて、もっと全体的に県も
力を入れてほしいと思う。
11神奈さん:2002/04/24(水) 01:43 ID:g9lSYqF2
>>5
「田舎の県」から来た者だけど、我ながら
「田舎の県ほどネチネチしてる」って同意なんだよね・・・正直なとこ。
でも「密話や噂話、恋愛話が多い」とか「陰で悪口を言ってる」とか、
そういう人は日本全国どこにでもいるよ。
で、そういうのを回避するには友達を選ぶしかないんだけど。
幸い自分の周りにはそんなネチネチした奴いないし。
越してきた当初は「なんてさっぱりしてる奴ばっかなんだろう、さすが都会」
って感じだった。今は「色んな人がいるんだね」って感じかな。

「田舎の県ほどネチネチしてる」って言ったのは馬鹿にしたつもりはなくて、
「悪気なく真実(だと思ってる事)をつく」ってとこもあったのかも。
実際この辺てそういう人いる。そこがさっぱりしてるとも言えなくもないんだけど、
そういう言葉を選ばない傾向の人は関東でもやっぱりウトまれるみたいだね。
自分的には、表向き遠慮して陰でウジウジ言うくらいならズバッと言って欲しいタチかな。
「仲良くなってくるとあまりに馴れ馴れしい」ってのだって、
相手は少なからず好意的に思ってるってことじゃないかな、
嫌いな人に甘えたいとは思えないし。・・・って考えた方が幸せかも。(w
催促しても貸した物返してくんないとか、礼儀の無さがあんまり酷いようなら考えるけどね。
125=7:2002/04/24(水) 03:55 ID:2joe.uKM
>>11
7に人間関係のことでレス書いてあるから
そっちを読んでくれ。
少なくても俺はネチネチした奴の標的になってなかったから、
客観的に見れてそう思っただけなんで。
付け加えるて書き込みすると、
特に俺の住んでるところなんて、友達を選ぶも何も
「密話や噂話、恋愛話が多い」とか「陰で悪口を言ってる」
そんな奴らばっかりだったからさ、余計に感じたんだよね。
社会に出るようになって、それがさらに浮き彫りにされ、
友達やらなにやら選べるようになってくると、そちらの言う様な
「色んな人がいるんだね」で片付けられるようにはなったよ。
でも最初は慣れないから切実だった。
しかし住む環境が違うとここまで意見が食い違うもんだと少し驚いたね。
あと、馴れ馴れしいのは相手は少なからず好意的に思ってると思い込んだよ。
そう思い込んで慣らしたよw
物は何でも考えようだね。
13神奈さん:2002/04/24(水) 12:39 ID:95ywFano
>>12
私は藤沢で育った人間だけど,友人の中に,
  「密話や噂話、恋愛話が多い」とか「陰で悪口を言ってる」
する人間は思い当たらない。

数人とか数十人とかとの人間関係なら,“神奈川”まで広げずに
  「俺の住んでるところ」の××町△△丁目
あたりが適当な気がするぞ。
14ゆきんこ:2002/04/24(水) 12:40 ID:Lj4UkqzM
>>12
私は藤沢で育った人間だけど,友人の中に,
  「密話や噂話、恋愛話が多い」とか「陰で悪口を言ってる」
する人間は思い当たらない。

数人とか数十人とかとの人間関係なら,“神奈川”まで広げずに
  「俺の住んでるところ」の××町△△丁目
あたりが適当な気がするぞ。
15前スレ288≠282,265:2002/04/24(水) 15:34 ID:515mwXCU
遅レスでスマソ。

上京組から〜って奴は265、268が言ってので、それで勝手に解釈しました。
それ以後の文は俺に言ってるのか、282に言ってるのか、自分に言ってるのか、どれなんでしょう?
16前スレ288≠282,265:2002/04/24(水) 15:36 ID:515mwXCU
上のレスは>>前スレ290にです。
17神奈さん:2002/04/25(木) 13:29 ID:U3Kzjn6g
>12 >少なくても俺はネチネチした奴の標的になってなかったから

それは気のせい。君も例にもれず、そいつに陰口たたかれてる。
18恐怖の犬魔神:2002/04/25(木) 13:37 ID:3Xum24v.
俺はヲタ系の友達ばかりだったので、「萌え話」はしたが「恋愛話」を
した事は皆無だったな。
田舎だと「結婚話」はあっても、こっちでいう「恋愛話」の頻度は少なくなるような
傾向はあるかも知れないな。
19神奈さん:2002/04/28(日) 13:21 ID:0J4SO6Hs
神奈川県人って全国的にも相当ドライな方だと思うんだけど。
そんな事無い?
20神奈さん:2002/04/28(日) 13:34 ID:d.tl.PAc
神奈川県人は地元の人間をあまり信頼していません。
 コミュニティーがあるのは小田原、鎌倉くらい。
 人間性はあまりよくないかもね。
 俺は広島県福山市に転勤したけどそちらのほうが
 よほど親友ができた。
21神奈さん:2002/04/28(日) 13:36 ID:8xGR6dEg
>>19
前スレにもそういう話多かったよ。
そういうとこは外から来た人のウケはいいみたい。
ただ横浜の一部については、地元密着(執着?)型云々・・・
みたいな批判的なコメントがあったようだけど。
2220:2002/04/28(日) 13:42 ID:d.tl.PAc
あとコミュニティーができつつあるのは青葉区かな。
 といってもここは本当のところ意識も風俗も東京人なんだよね。
23恐怖の犬魔神:2002/04/28(日) 13:45 ID:mz.IONlY
>20
人間性うんぬんというのは明らかに論理の飛躍だと思うが。
さらに、「神奈川県人は地元の人間を…」というのは、
「新しく来た人は地元の人間を」の意味でいいのか?
まあこれは逆もしかりだろうし、この地域に限った話でもあるまい。
2420:2002/04/28(日) 13:53 ID:d.tl.PAc
 >>23 
 コミュニティーの意味がわかる人は
 あなたみたいに理屈は言わない。
 小田原が横浜に反発するのもあなたみたいなこと
 を言う人がいるから。
25恐怖の犬魔神:2002/04/28(日) 13:58 ID:HNpoaS.c
あなたは自分を頭が良いと思っているようだが、
話が宙に浮いていて具体性に欠けるぞ。
26恐怖の犬魔神:2002/04/28(日) 14:04 ID:HNpoaS.c
>24
>>23で俺がふれた、
「神奈川県人は地元の人間を」の部分に対するあなたの定義に
まず答えてもらわないと話にならない。
「あなたは犬と猫のどちらが好きか」
と聞いているのに、「そんな事聞く奴はバカ」と答えているようなものだ。
27神奈さん:2002/04/28(日) 14:05 ID:d.tl.PAc
 コミュニティーというのはいろいろな
助け合いを通して自然と醸成されていくもの。
そういうものが神奈川には小田原に少しある
くらいなんだよね。論理だとか具体性だとか
いうあなたには一生わからないでしょう。
わかりたっかったら一度地方都市に住んでみてください。
28恐怖の犬魔神:2002/04/28(日) 14:13 ID:HNpoaS.c
というか、あなたの言うコミュニティって「ムラ」的な要素の事だろう。
それになぜ小田原にあるくらいだとわかる? ある程度の歴史を持つ土地であれば
そういう要素は大なり小なりあるだろう。

論理とか具体性がないと人には伝わらないぞ。
それくらいはわかっておいたほうがいい。

広島県福山市にでも住もうかな(笑)。
とってもいい所なんだろう? もれなく親友もついてくるそうだし。
29恐怖の犬魔神:2002/04/28(日) 14:19 ID:mz.IONlY
>27
俺が>28の最後の2行で言っている事みたいな「飛躍」が、
あなたの文章全体にはある、という事だよ。
30地方都市出身です・・・:2002/04/28(日) 14:20 ID:8xGR6dEg
確かに友達は数的には出来にくいのかなぁ。>この辺

自分の故郷もこちらに比べると仲間意識とか強い方だと思うんだけど、
誰とでもそこそこうまくやってくには「ジを出さない」みたいなとこも多かったし、
なんかこう広く浅くって感じで・・・。
自分は多くの友達より、少数の気の知れた親友を求めるタチだから、
こっちの方がやりやすいかな。
あと、合わない者はとことん排除したがるし、
「違う意見を言う者はとにかく敵」みたいな気風があってツラかった。
だから、自己責任のもとで個として意見するということが出来ない。
同意する者がいて複数になって初めて強気に言動する、みたいな。
その点この辺は、「人は人」みたいに割り切れる風な気風がいい。
(神奈川デビューが大学からだったからかな?)

こういうのって見る人によっては「冷たい」とも受け取られるかも
知れないけど、「人間性がよくない」とは思わないな。
31神奈さん:2002/04/28(日) 14:34 ID:d.tl.PAc
>>30
あなたみたいに少数の信頼できる友人を探すというの
が神奈川県人の生きる道。でも人間性によくない奴が
多すぎて郷土意識はもちにくいところ。
32恐怖の犬魔神:2002/04/28(日) 14:40 ID:mz.IONlY
郷土意識なんてそもそも必要なのかという疑問。
33恐怖の犬魔神:2002/04/28(日) 14:45 ID:HNpoaS.c
郷土意識というのはなんとなく心に残るもので、
わざわざ持とうと思って持つものでもない、というのが俺の意見。
もちろん反対の人も多数あろう。
郷土意識にしかアイデンティティを持てないような人もいるだろうし。
この辺にしておくが。
34神奈さん:2002/04/28(日) 15:27 ID:keFZCg0g
神奈川〜東京〜神奈川の出戻りです。東京に慣れると
多少不便さは感じるけど、特に不満はなし。というか、
良くも悪くも郷土意識を持ちづらい県のような気がしますが。

よその県の人から見ると寿とか黄金町あたりは不思議みたいです。
角を曲がるといきなりドヤとかチョンの間があるのが。そこら辺は、
どうなんだろう。
35age:2002/04/28(日) 17:54 ID:pYYxt9Q2
age
36age:2002/04/28(日) 18:03 ID:pYYxt9Q2
地方出身の人、わかるでしょう?
 恐怖の犬魔人なる人物が人間性の良くないひとつの典型
 ということを。論理だとか具体性だとか言葉を振り回して、
 心がない。最後には郷土心が必要かとのたまう。
 隣人になったら迷惑ばかりかけれて屁理屈をこねくりまわされる。
 この手のタイプの人物は横浜に多くて、かってのハマ教組はつまらない
 組合闘争を繰り返して学校を無茶苦茶にした。小田原や厚木では横浜出身
 の先生は着任を拒否したくらい。地方なら村八分でおしまいなんだろうけど
 神奈川でこの手の人間がまかりとおるんだよね。だから郷土心も持てない。
37age:2002/04/28(日) 18:25 ID:EXV0Z1rk
沖縄から横浜市内に引っ越して来て半年くらいなのですが、
バイト先の店長が「私は港区だから都会人なのよ〜」
的発言が多かったです。
旭区を「暗い、田舎、寒い、不便」とも言ってました。
あと沖縄に行った事があるくせに
「沖縄ってスーパーあるの?薬局あるの?」
とかいう発言も多々ありましたが、
こういう人間はザラに居るのでしょうか。

うまくやっていきたいのでこういう人ばかりだけじゃない
と信じたいです。
38恐怖の犬魔神:2002/04/28(日) 19:02 ID:mz.IONlY
>36
地方出身の人、わかるでしょう?
こういうのを「言いがかり」って言うんですよ。
そもそもあなたに迷惑をかけましたか? 論理的に反論できないとそれですか。
それに話を大きくしすぎだよあなた(苦笑)。

俺はそういうほうに話を持っていくつもりはありません(笑)。
とか言いつつ相手をしてあげている。
39神奈さん:2002/04/28(日) 19:02 ID:8xGR6dEg
>>36
自分の田舎の板は、もっと全然ヒドいことになってたからなー。恥ずかしながら・・・
個人があれこれ言ってるだけならなんてことないんだけど、
集団で気に入らない奴をさほど抵抗も無く叩き続けたりして・・・。
激しい討論が起こったりすると、それをいつまでも引きずる粘着質な奴も多かったし。
(ここと違って、その板リモホ出てたからかもしんないけど。)
この辺だと、集団の個人攻撃が起こると少なくともヒく心理が働く気がすんだよね。
そういうとこがやっぱ違うかなーなんて。

>地方なら村八分でおしまいなんだろうけど
全然長所になってないよー。(w
40恐怖の犬魔神:2002/04/28(日) 19:07 ID:HNpoaS.c
>36
地方出身の人、わかるでしょう?
こういうのを「言いがかり」って言うんですよ。
そもそもあなたに迷惑をかけましたか? 論理的に反論できないとそれですか。
それに話を大きくしすぎだよあなた(苦笑)。

俺はそういうほうに話を持っていくつもりはありません(笑)。
とか言いつつ相手をしてあげている。
41恐怖の犬魔神:2002/04/28(日) 19:11 ID:HNpoaS.c
二重カキコ失礼。
>>36ふうに言うなら、これもまた人間性の良くない典型なのでしょうか。
叩こうと思えばどこでも叩く対象になりうるという事ですが。

>>36君、もう少し冷静になったらどう。うかつな事言うとボロ出すだけだよ。
42神奈さん:2002/04/28(日) 19:14 ID:8xGR6dEg
>>37
悪気なくそういうこと言う(自称)都会人て時々いるよね。
田舎の人の気持ちを察することができないんだよ、そっち側に立ったことがないから。
気にするこたーないよ、ムキになって故郷自慢とか地元比較とかし過ぎずに、
堂々としてりゃうまくやってけると思う。

まぁ、そんな人ばかりじゃないよ。田舎に憧れ持つ人とかも確実にいるし。
そういう人見ると「根っからの都会人だなー」って思う・・・
43恐怖の犬魔神:2002/04/28(日) 19:19 ID:HNpoaS.c
>>37
それはどう見てもその店長の配慮不足。
>>42も書いているように、故郷自慢・地元比較などで対抗するのだけは
やめたほうがいい。
火に油を注ぐ結果になる。
いわゆる「田舎」を持たない人間にとって、その手の事は非常にシャクにさわる
ケースもあるのだ。
田舎の人が不用意に「都会の人は冷たい」と言う事があるが、それと同様の不用意さ。
44age:2002/04/28(日) 19:27 ID:pYYxt9Q2
村八分は悪くないですよ。地域社会では不要な人間は排除する必要がある。
 ハマ教組の問題でも大部分の先生はまじめでも一部の過激分子が煽って
学校をおかしくした。神奈川県人はスマートすぎて「君子危うきに近寄らず」
になっちゃて結果的におかしな事態を招くんだよね。もういい大学に行くのに
神奈川県は私立に行かないといけなくなった。だから今ごろになって名門校
の複活なんて話しがでる。県西部の人間は横浜人が信頼できなくて静岡県人
のほうを信頼しています。
45恐怖の犬魔神:2002/04/28(日) 19:33 ID:HNpoaS.c
>44
>神奈川県人はスマートすぎて「君子危うきに近寄らず」
>になっちゃて結果的におかしな事態を招くんだよね。

ここにだけは同意できるが。
他はまあアレだな。
46神奈さん:2002/04/28(日) 20:42 ID:3S66THtM
神奈川の県民性が良いとか悪いとか、周りの
極端な例から判断し過ぎのような気がするなあ。
人口多い県だし色んな所から人が流れ込んでるから、
「神奈川の県民性ってこうだ!」って一概に言いにくいと思うんだけど。
47神奈さん:2002/04/28(日) 21:00 ID:fWpW6xyA
>>42
けっこう同意できる。確かに俺には田舎がないから地方から来た人の気持ちは
ちゃんと理解できていないと思う。
けど、逆も言えると思う。地方から来た人は生粋の住民の気持ちを理解してますか?
けっこう出身地が同じ連中がつるんで東京、神奈川等の文句を言ってるのを見ると
むかつきますよ。食べ物とか町並みとか気質とかが違うだけなのに、横浜は嫌だとか
連呼されても、じゃあ嫌なら帰ればいいのにと思えてしまう。何で差異を優劣として
評価するのかわかりませんが。まぁ、どっちもどっちってことです。
48地方出身者:2002/04/28(日) 21:37 ID:CcbLs7zE
>>42,43
レスありがとうございます。
あまり気にしない、と自分を奮い起こしてたんですが、
毎日パートさんの悪口や愚痴や港区自慢をされて
果ては私にも「暗い」と言っていたらしいので、嫌になって辞めました。
レスを見ると、そういう人ばかりじゃないと安心しました。
これからは考え過ぎないようにします!

>>47
確かに地元住民の気持ちは解らないんですけど、
「じゃあ帰れ」って言うことで議論なんか無駄になってしまう気がします。
49神奈さん:2002/04/29(月) 00:20 ID:DFGakskc
>>36,>>37
なんか、よくわかる。
自分も横浜市内の会社に勤めたとき、ほとんど横浜市で生まれ育ち、
配偶者も横浜市内出身者、子供も横浜市内の学校(大学も!)へ
進学させるってぐらいのこだわりにびっくりした。
それだけなら人の勝手なんだけど、横浜でも区によってこだわりが
あるようで、優越感をひけらかす人や、いわゆる相模ナンバーの
地域から来てる横浜以外の人をつかまえて馬鹿にする人とかいて、
不思議だった。
ちなみに、優越感をひけらかす人たちは、そろってとってる新聞は
神○○新聞オンリーだった(なぜかは知らない)。ただ、わかったのは、
その新聞を朝○や読○と同じ類の新聞だと思っていることだった。
50神奈川県人:2002/04/29(月) 00:27 ID:5Nv73s/A
神奈川県って結局のところ新興地域なんだよね。
 たいした内実もないのに規模だけでかくなった。
 それが一番でたのが教育なんだよね。経済レベル
 が高くて教育に対するニーズはあるのに、一部の不良教師
 が過激な組合闘争で学校を滅茶苦茶にした。子供をいい大学
 に行かせようとしたらもう私立しかない。どこの地域でも名門校
 は大切にしているのに。神奈川でも厚木の高校はハマ教組の影響力
 を排除したんだ。税金泥棒みたいな不良教師は地域社会がしっかり
 しているところはその地域の顔役、ボス役がPTAを使って排除す
 るんだ。地域社会は現実を生きる場所で理屈をこねる場所じゃない。
 神奈川はロクな仕事もしないのにほんと青臭い建前論みたいなこと
 を言う奴がまかりとおるんだ。だから地元は愛せないし、職場も学校
 も東京にもとめる結果になるんだよ。
51恐怖の犬魔神:2002/04/29(月) 00:36 ID:p7iS0496
>>50
「だから地元は愛せないし」
論理の飛躍だな。完全に。

「東京にもとめる結果に」
東京にあるものが、真に自分の求める仕事だったり学部だったりする人が多いのだよ。
52恐怖の犬魔神:2002/04/29(月) 00:38 ID:p7iS0496
>>50
結局、教師の問題を神奈川県民の問題に置き換えすぎ。
その方面で何か私怨でもあるのかも知れないが、それはそれだ。
53神奈川県人:2002/04/29(月) 01:00 ID:5Nv73s/A
 経済レベルも高くて、人口が多いところ
 なのに名門公立高校がひとつもない。
 これがまともな地域か?だいたい地域
 社会では教育は重要な問題のはずだ。
 神奈川県はほんと屁理屈をいう怠け者
 が跋扈する地域なんだよ。
 恐怖の大魔人もまあそいう奴だよ。うざいからもうレスたてるな。
54神奈さん:2002/04/29(月) 01:20 ID:KzgDVePQ
なんだかんだ言って、一言言う済に
短所を言ってくよね。しかも対人関係の事を言う奴が多いね。
神奈川人は同じ郷土人同士で潰しあえばいいと思われ。
55神奈さん:2002/04/29(月) 01:22 ID:KzgDVePQ
なんだかんだ言って、一言言う済に
短所を言ってくよね。しかも対人関係の事を言う奴が多いね。
神奈川人は同じ郷土人同士で潰しあえばいいと思われ。
56神奈さん:2002/04/29(月) 01:24 ID:KzgDVePQ
二重カキコスマソ。
57神奈川県人:2002/04/29(月) 01:28 ID:5Nv73s/A
 >>53
 そのとおり。神奈川県人は役所や学校とか
 地域社会の核になるものが屁理屈だけの怠け者集団だから
 もう滅茶苦茶。地元の人間が信頼できない。
 県東部は東京人、県西部は静岡県人のほうが信頼されている。
58神奈さん:2002/04/29(月) 01:29 ID:9DDEMYA6
私は嫌いではないですよ。
皆さんなぜそんなに嫌いなら、神奈川にすんでるのかな?
それとも好きだから改善してほしいのかな?
私は北海道からでてきて、川崎、横浜と住んでいますが、
神奈川だから、田舎から出てきたからとかで、
嫌な思いをしたことはありません。
閉鎖的だっていうなら、どこの地域も同じでしょうし、
それに県外から来た人だって自分の田舎を自慢したくなるでしょう。
千葉や埼玉とかのほうがもっと閉鎖的みたいだよ。
私も別に普通にしてるだけで、カッコつけてるとかいわれたりしたし、
私の田舎も閉鎖的だって叩かれてるみたいだしね。
恐怖の犬魔神は冷静にレスしてるとおもうけど、、、
みな、神奈川の悪いとこばかり指摘して、好きなところはないのかしら?
59神奈川県人:2002/04/29(月) 01:35 ID:5Nv73s/A
 神奈川に住むのは風光明媚で東京に通勤できて、
イメージもいいかから。それ以外の理由はありません。
子供は東京の私立にいかせます。つきあう人間も東京人ばかりです。
これは多数派です。
6047:2002/04/29(月) 01:37 ID:w3ZQjHbQ
>>48
ちょっと意訳されましたね。「帰れ」ではなく「嫌なら帰ればいいのに」です。
貴方の出身地に神奈川出身の人がいて、その人が「メシは不味い、町は汚い、人間性は
最悪。神奈川がやっぱいいよ」とかほざいてたら「嫌なら帰れば」と思うでしょ?
そういう意味です。議論が無駄になると言えばその通りですが、先にマナーを破ったのは
どちらか明白でしょう。もちろん、これはフィクションですよ。

身の回りの数人で県民性を語られても困りますよね。その理屈なら私は和歌山県人が嫌いですよ。
知り合いに2人いて、そいつらが嫌いだから。
61神奈さん:2002/04/29(月) 01:42 ID:w3ZQjHbQ
53と57、ID同じですね。
62神奈川県人:2002/04/29(月) 01:46 ID:5Nv73s/A
53は>>52のつもりでした。スマソ。
63神奈川県人:2002/04/29(月) 01:48 ID:5Nv73s/A
 すいません。また間違えた。57は>>52でした。
 まあようするに同一人物です。
64神奈さん:2002/04/29(月) 01:56 ID:9DDEMYA6
>>東京人ばかりって、、、
純粋に東京出身者だとよけい
「俺は江戸っ子、お前ら田舎もん」意識が強いみたいだけど、、

東京人って純粋に東京出身者じゃないよね。
同じ地方出身者の同士ってことでしょ。
それはそれで、いいとは思うけど、、そんに嫌な場所で暮らして
辛くない?そのうっぷんなの?
65神奈川県人:2002/04/29(月) 01:58 ID:5Nv73s/A
まあ神奈川県人で良かったなとおもうのは
東京に近いということと地方に行ったときに
イメージばかり良いから羨ましがれることくらい。
地元の人間は恐怖の犬魔人みたいな奴ばかりで、
屁理屈だけの怠け者ばかり。だから名門公立高校も
ないんだ。こういう奴を追い出さない限り、地元の人間は信頼できない。
神奈川はレベルの高い人間が多いから俺と同じことを思っている人間は多いよ。
66神奈さん:2002/04/29(月) 02:03 ID:9DDEMYA6
>>65
>地元の人間は恐怖の犬魔人みたいな奴ばかりでって、、
>神奈川はレベルの高い人間が多いから、、、
矛盾してるとおもうけど、、
レベルの高い人間が多いなら、話あうでしょうにね。
あなたのお子さんもレベルが高いのでしょうから、、
地元の学校にいれて、レベルをあげてあげたらどう?
67神奈川県人:2002/04/29(月) 02:09 ID:5Nv73s/A
そう神奈川は人種が違う人間がすんでいるの。
東京の私立に行って一流大学いくのも神奈川県人の子供。
地元公立校の恐怖の犬魔人みたいな屁理屈ばかり言う
馬鹿教師の授業をうけて三流大学に行くのも神奈川県人の子供。
68神奈さん:2002/04/29(月) 02:15 ID:9DDEMYA6
教師にせいにするのはおかしいでしょ?
私のお友達は東大京大、早慶とおりますが、
同じ授業をうけて私はお馬鹿ですよ。
其の子のやる気でしょ?
あなたのいう理屈でいうなら、
埼玉も千葉も当てはまるはずでは?
69神奈川県人:2002/04/29(月) 02:15 ID:5Nv73s/A
もう寝るからいうけど地域社会は屁理屈を
こねる場所じゃない。東京が隣になかったら
俺はこんな地域見捨てるよ。名門公立高校が
ひとつもない。子供は一流大学に行かせたいから。
70神奈川県人:2002/04/29(月) 02:20 ID:5Nv73s/A
<<68 教師にせいにするのはおかしいでしょ?
この税金泥棒野郎!神奈川県から東大に入ろう
と思ったら私立にいかせなきゃいけねんだよ。
こういうはなしにならない奴が多いのが神奈川の特徴。
もうどうせ後でくだらないレスをつけるんだろうけど
教育熱心な地方出身のみなさん。こんな地域、嫌になったでしょ。
71神奈さん:2002/04/29(月) 02:54 ID:P8tdRC3.
なんで名門公立高校が必要なんだよ(あってもいいけど)私立だっていいだろ。
もし貧乏人ならそこまで熱くならずに分相応のとこ行っとけ!
72神奈さん:2002/04/29(月) 03:58 ID:Mek5g8c.
>ID:5Nv73s/A
受験に失敗した公立校の生徒ですか?私怨&偏見バリバリなんですけど。
少しでも普遍性のある事書いてりゃ同意も得られるだろうに。
73恐怖の犬魔神:2002/04/29(月) 12:16 ID:p7iS0496
>>70
私怨ちゃん。元気かな?
話にならない奴ってのはまさしくあなたの事だ(笑)。
あなたが神奈川を見捨てようが、そんな事はどうでもいい。
あなたの言っている事は、結局ダダをこねておもちゃを買ってもらおうとする
子供と何ら変わらないという事だ。
買ってくれなかったから俺はグレた、といった理屈だ。

地方出身者があなたの文を読んで神奈川がイヤになったとするなら、
それはあなたのような人間がいるから、だろう。
>>72が言っている事が、多くの人の共通の意見だと思う。

私怨ちゃん、同じ事を延々とループさせていないで、
もう少し前に進む話をしようではないか。他の人が入って来にくくなっているぞ。
74ごんた:2002/04/29(月) 12:26 ID:8hr03IcA
>>お犬さま
強いねぇ、ホント。・・・憎らしいくらい(へへへ...)
75神奈川県人:2002/04/29(月) 13:10 ID:5Nv73s/A
別に学校に私怨なんかない。でも税金払ってんだから
名門公立高校ぐらい作れ。もう神奈川県民であるかぎり
地方ではあたりまえの行政サービスが受けられないんだ。
恐怖の犬魔人とか屁理屈をこねて税金にたかる奴が多い
のが神奈川の特徴。学校の先生だってひどい実情をしって
いるから自分の子供は安い給料でも東京の私立にいかせたり
しているんだ。神奈川県は俺の生まれたところだけど何も
期待するものがない。地方出身のみなさん、ほんと地元の
学校の先生のこと聞いていたらロクなことないよ。子供の
幸福を考えるなら東京の私立にいかせたほうがいいよ。
76恐怖の犬魔神:2002/04/29(月) 13:28 ID:p7iS0496
>75
また堂々めぐりか(笑)。
あと、俺の名前は「大魔人」じゃないから。私怨ちゃん。

人が尋ねた事については答えたほうが印象良くなると思うぞ、私怨ちゃん。
>>72の発言とか、俺が>>73で言った事の後段とか読んでないだろう?

あなたの言っている事は同じ場所をグルグル回っているに過ぎないし、
「進展のない主張をヒステリックにくり返す」点においては、
あなたのお嫌いな神奈川公立校の教師達と何ら変わらないという両刃の剣(笑)。
77恐怖の犬魔神:2002/04/29(月) 13:41 ID:kS0fHXpY
上のは「犬魔人」じゃないから、って事だ。
78神奈さん:2002/04/29(月) 13:50 ID:IoGZadzM
ID:5Nv73s/Aはカキコごとに「屁理屈」という単語を使うね。
内容もすごい主観的。汚い罵りの言葉ばかりでなんの説得力もないよ。
第三者から見て、あんたのカキコよりお犬さんの「屁理屈」の方が
同意できるんだけどなぁ。
79神奈川県人:2002/04/29(月) 13:59 ID:5Nv73s/A
ほほう。私の言っていることは主観的ですか。
 じゃ神奈川の公立高校から何人が東大に合格
 しているんですか。こんな人口も多くて経済
 レベルも高い地域から。77、78とつるんでいるこ
 とも皆さん何となくわかるでしょ。例のハマ教組
 で暴れていた奴と同類です。こういう奴らが税金
 をたかるんです。私がスレをたてると過剰に反応
 してきて、バレバレでしょ?
80恐怖の犬魔神:2002/04/29(月) 14:07 ID:p7iS0496
>79
私怨ちゃん、「例の」とか言われてもよくわからないよ(苦笑)。
要するにあなたは「自分だけに通用する言葉」で物を語っているし、
聞かれた事には答えない。
別に公立高から何人東大に行こうが行くまいが、スレ自体の趣旨とは
何ら関係ないだろう。
「こういう奴らが税金をたかる」というのも根拠不足。

あと私怨ちゃん、「スレを立てる」ではなく、文脈からすると「レスをつける」
だと思うが。
俺はヒマで家にいる上、あなたがとてもユニークな発想をお持ちだから
反応しているだけだよ(笑)。これ以外の目的などない。
81恐怖の犬魔神:2002/04/29(月) 14:09 ID:p7iS0496
さらに私怨ちゃん、事あるごとに「みなさん」など同意を求める発言が多いが、
今のような芸風(笑)である限り、「お笑いの対象」「鑑賞の対象」ではあっても
納得する人はいないと思うぞ。
私怨はひとりで背負うものだ。
82神奈川県人:2002/04/29(月) 14:17 ID:5Nv73s/A
もうだいたい言いたいことは言いました。
 神奈川に長く住んでいる人は私の言いたいことが
 分かるはず。とにかく神奈川の公共機関にはロク
 な仕事をしていないヘドがでる人間が多い。その
 代表が公立学校の先生。地方出身の人は東京の私立
 にいかせましょう。中田市長はリストラを実行してください。
 私がレスをたてるとすぐに難癖をつけるようなレスをつけてきて
 一日じゅうこの板を監視しているんですよ。こいつら。
 ゴルーデンウイークなのにご苦労様。
83ごんた:2002/04/29(月) 14:27 ID:8hr03IcA
いくら「神奈川は好き?」ってスレでも、神奈川県民相手に神奈川県民の県民性
悪く言っちゃねぇ・・・。
82で言ってるみたいに公共機関への文句なら、賛同者も多かろうに。
84恐怖の犬魔神:2002/04/29(月) 14:28 ID:p7iS0496
>82
他人をとやかく言うのなら、同じようにパソコンの前に張り付いているあなたは
一体どうなるのだろう?(笑)
「天に唾する」という言葉を聞くのはきっと初めてなのだろうな。

「神奈川の公立校はダメです」
…あなたは結構な量の文章を書いていたように思うが、このくり返しだったな。
それに中田市長のリストラと、この掲示板との間に何の関係があるのだろう?(笑)

さらに、レスはつけるもの、スレは立てるものだよ。
85恐怖の犬魔神:2002/04/29(月) 14:34 ID:kS0fHXpY
というわけで、スレタイトルの趣旨に則った話に戻ろう。
86神奈さん:2002/04/29(月) 15:19 ID:VLPzqJOo
結局みんな自分がかわいいんだなぁ。見栄っ張りなんだからぁ。
でも、こうゆうスレって人間の本能がみれて楽しい。
顔が見れる、実生活じゃこんな話しないもんね(やったら嫌われるって)。
87神奈さん:2002/04/29(月) 16:18 ID:wWCc4kbY
>>85
お前が叩かれるなんて…
88ごんた:2002/04/29(月) 17:07 ID:8hr03IcA
>>87
でも、なんか楽しんでたみたい。こんなにいきいきしてるの、モームススレ以外では
久し振りのような気が。
そう思いません?・・・ねぇ、87さん。。。
89神奈さん:2002/04/29(月) 21:26 ID:x53zDl22
ドギー乙カレー。おかげで今日は楽しかったよん。
90恐怖の犬魔神:2002/04/29(月) 21:37 ID:p7iS0496
楽しんでくれた人々がいるのは何よりだ(笑)。
まあ、スレタイトルに合致した進行にこれで戻れるだろう。
9178:2002/04/29(月) 21:59 ID:4K36XZtI
何だかわけわからんハマ教組とやらにされ、あげく「税金をたかる」とか
言われたい放題なんですけど。結局相手を罵っただけでまともな反論聞けなかった。
まぁ、ちゃんとした進行になるならいいけど。なんか貧乏くじ引いた気分だ・・・
92恐怖の犬魔神:2002/04/29(月) 22:09 ID:p7iS0496
>91
きっと奴はまともに反論するつもりがなかったし、能力もなかった。
俺も奴の言う「ハマ教組」あたりの話は?だったし(笑)。
貧乏くじかも知れないが、それは俺も同じだ(笑)。
9387:2002/04/30(火) 08:52 ID:mrdDeAck
>>88
俺もそう思った。
てゆーかお二方はいつからここの住人?
94神奈さん:2002/04/30(火) 12:16 ID:9qg9MWz.
なんだかなぁ〜  またぁ〜りと行きましょうよ。

素朴な疑問なのだけど,神奈川県内で生まれたり,育った人が自分を
“神奈川県人”と言いますかねぇ。 私にはものすごく違和感がある
     < 神奈川県人
95神奈さん:2002/04/30(火) 16:08 ID:D/2Jm6t6
何のことはない。わめいていたのは単なる学歴差別主義者だったのか。
ともかく犬魔人氏はよく冷静に対処していたよ。


>郷土心がない

そりゃそうだ。生粋の地元民は少ないからな。だがそれを他県出身者が
言うと矛盾する。地元を大切にしないのはいったい誰なのか。


>人間性がよくない

頭がおかしいんじゃねーか。 何を根拠に!? 何処と比べて!?
それから神奈川を誹謗中傷する奴に限って出身地を明かさないのは何故だ?
フェアじゃないんだよ!!

それから身の回りのミニマムな人間関係をそのまま神奈川の県民性に飛躍
させて書くのは誇大妄想だぞ。己の人間関係は己自身が築くものだ。地域性は
関係ない。
9695:2002/04/30(火) 16:14 ID:D/2Jm6t6
>またぁ〜りと行きましょうよ。

そうだった。こちらもあまり挑発に乗らないようにしなきゃね。
97神奈川県人:2002/04/30(火) 22:41 ID:V9bWxleA
子供の幸福を願う皆様。下記は横浜国立大学の高校別合格実績です。
 ◎印は私立です。とうとう神奈川県の公立高校は地元の国立大学
 にも生徒を送れない事態となりました。
 厳しい現実をみてください。
◎桐蔭学園[神奈川]27
◎花園[京都]21
 時習館[愛知]17
 前橋(県立)[群馬]13
◎江戸川学園取手[茨城]11
 長野[長野]11
 松本深志[長野]11
 富士[静岡]11
◎浅野[神奈川]10
 岡崎[愛知]10
 とうとう地元国立大学は私立卒業生と、地方公立高校出身者の占める
 場所となりました。神奈川県の教育者の怠慢を断じましょう。
98神奈川県人:2002/04/30(火) 22:44 ID:V9bWxleA
子供の幸福を願う皆様。下記は横浜国立大学の高校別合格実績です。
 ◎印は私立です。とうとう神奈川県の公立高校は地元の国立大学
 にも生徒を送れない事態となりました。
 厳しい現実をみてください。
◎桐蔭学園[神奈川]27
◎花園[京都]21
 時習館[愛知]17
 前橋(県立)[群馬]13
◎江戸川学園取手[茨城]11
 長野[長野]11
 松本深志[長野]11
 富士[静岡]11
◎浅野[神奈川]10
 岡崎[愛知]10
 とうとう地元国立大学は私立卒業生と、地方公立高校出身者の占める
 場所となりました。神奈川県の教育者の怠慢を断じましょう。
99今時珍しい学歴史上主義・・・アゼーン:2002/04/30(火) 22:52 ID:60ICZoOc
つまり神奈川県人氏とやらは、県内に名門公立高校が出来て、
自分の子供が一流大学に逝って、自分の気に入らない奴を地域ぐるみで排除すれば
満足ってことでよろしいですか?
100恐怖の犬魔神:2002/04/30(火) 23:23 ID:KIz8dttA
>99
オッケー。いわゆる「内心の自由」というヤツだな。

彼はしばらくお休みしていたかと思いきや、資料収集に飛び回っていたとは。
その無意味な努力にだけは敬服する。よくやった。



…でも誰も読まないぞ。
101神奈さん:2002/04/30(火) 23:29 ID:fyWVqeMU
102恐怖の犬魔神:2002/04/30(火) 23:29 ID:KIz8dttA
私怨ちゃん。
教育問題を問うスレを立てるなり、既存の教育スレに書いた方が、
私怨ちゃんの求める反応が返ってくると思うが。
ここでその問題に固執する限り、私怨ちゃんは単なる粘着電波な人としか認識されないぞ。
私怨ちゃんはそういう風に見られるのを望まないだろう?
103神奈川県人:2002/04/30(火) 23:36 ID:V9bWxleA
参考までに国立千葉大学の高校別合格実績が下記です。
 上位は地元公立高校ばかりです。でもあたりまえのことです。
 神奈川県の教育関係者の怠慢を断じましょう。
千葉[千葉]45
 船橋[千葉]45
 千葉東[千葉]43
 薬園台[千葉]31
 佐倉[千葉]31
◎東邦大学付属東邦[千葉]28
 両国[東京]26
◎渋谷教育学園幕張[千葉]22
 前橋(県立)[群馬]17
 木更津[千葉]17
 千葉(市立)[千葉]17
104恐怖の犬魔神:2002/04/30(火) 23:41 ID:lJ2ibb/Y
↑こういう場合は放置が基本、でいいんだったよな。
105神奈川県人:2002/04/30(火) 23:51 ID:V9bWxleA
>>101
はあ〜。神奈川県の高校ランキングですか。
 上位は学費の高い私立ばかりですね。
 つまり神奈川県の教育関係者は貧乏人
 は一流大学をあきらめろというわけですね。
 長野県の子供は貧乏人でも横浜国立大学にいけるとしても。
106神奈川県人:2002/04/30(火) 23:53 ID:V9bWxleA
 子供の幸福を願う皆様。下記は横浜国立大学の高校別合格実績です。
 ◎印は私立です。とうとう神奈川県の公立高校は地元の国立大学
 にも生徒を送れない事態となりました。厳しい現実をみてください。
◎桐蔭学園[神奈川]27
◎花園[京都]21
 時習館[愛知]17
 前橋(県立)[群馬]13
◎江戸川学園取手[茨城]11
 長野[長野]11
 松本深志[長野]11
 富士[静岡]11
◎浅野[神奈川]10
 岡崎[愛知]10
 とうとう地元国立大学は私立卒業生と、地方公立高校出身者の占める
 場所となりました。神奈川県の教育者の怠慢を断じましょう。
107神奈さん:2002/04/30(火) 23:56 ID:60ICZoOc
つーか「神奈川県人」みたいな学歴ヲタの子供を高学歴にする為になんて、
オレの汗水たらして作った税金はぜってー使って欲しくねーッ(汗
「多種多様な分野で子供達が持つ才能をより伸ばす」とか、
「子供達の豊かな心を育成する」とかに使うなら、なんとかガマンする。
108ごんた:2002/04/30(火) 23:59 ID:igdniMz2
ん・・・! なんか住民増えてる?
なんだかんだいって、愛郷心刺激されちゃった?(人のこと言えないけど)

83に、神奈川県民の県民性の悪口書いても賛同得られるわけ無いみたいなことを
書いちゃったけど取り消しますね。そんなこと言ったらこのスレの意味がないよね。
昨日の時点ではギャラリーも熱くなっちゃってたみたいで・・・。

で、実際のとこ県下の公立高校ってどうなの?
湘南とか厚木とか今はどうなっちゃってるの。
学歴だけが全てじゃないのは、よく分かるんだけど、偏差値ってのも価値観のうちの
ひとつのモノサシだと思うんだけど。
109矢向:2002/05/01(水) 00:09 ID:0ijiVHR6
先週引っ越してきました。
なんだなんだ?!まじでレンタルビデオないの??
それにしても夜道が暗いな。とおもってたら早速痴漢に間違えられた。ったく。
110神奈さん:2002/05/01(水) 00:10 ID:TPjMXN66
>>108
ガラ悪い子が多いらしくて、地元スレの評判は今ひとつってとこかなぁ。>厚木
偏差値なんて所詮こんなもんなのよ。
111恐怖の犬魔神:2002/05/01(水) 00:14 ID:DGn4fGyY
>109
流れを見ればわかると思うが、こういう書き込みがなぜかすごく気持ちいいな。
112ごんた:2002/05/01(水) 00:15 ID:k.Swn2jI
>>108
なんか、のんびり書き込んでるあいだに、ずいぶん進んじゃってて、マヌケだったみたいね。
113ごんた:2002/05/01(水) 00:17 ID:k.Swn2jI
と思ったら、レス返してくれてる人がいた。
どうもありがとう。
114神奈さん:2002/05/01(水) 11:20 ID:IfBG3aHA
都内の友達がおととい遊びに来た
友達曰く
「どきゅん車が多いね〜いかにもって言うのが
結構走ってるんだね!思ったよりも田舎なのかな?」
ということでした。
確かに言われてみると・・・どきゅん車は多いよね
115神奈さん:2002/05/01(水) 18:38 ID:gPqaqhsg
>>114
DQN車がどういう解釈かは知りませんが、たしかに、ウィンカーの
カバープラスチックとかボディがボコボコでも修理しないで
走ってたり、ガムテープで止めてたりする車までいて、びっくり。
それも、通りがかりの車じゃなくて、人のうちの庭の駐車場での
光景です。
それ自体は人の勝手かもしれないが、なんとなく子供の教育は
したくない環境だと思う。
あと、道路や植木の整備も自治体によっての差はあれど、全般に
意識が低いと思う。
116神奈さん:2002/05/01(水) 20:21 ID:TPjMXN66
そういうのじゃなくて違法改造車みたいなののこと言ってんじゃないかなー。>114

この辺りってボロ車乗ってる貧乏学生とか多いから大目に見てやったら?
どうやって手に入れたんだか、高級車に乗ってる学生よりはまだ信用出来るよ。
ボロボロの車って欧米とかでは全然珍しくもないけど、
日本の田舎ではあんま見なかったから、自分も関東に来たばっかの頃はびっくりだったよ。
117神奈さん:2002/05/05(日) 08:45 ID:Ks10Xkpo
き★ら★い
118恐怖の犬魔神:2002/05/05(日) 15:19 ID:apxC/af.
>>117もきっと公立校の弊害の元で育ったんだろう(笑)。
119神奈さん:2002/05/05(日) 15:25 ID:vvAkulQo
東京から横浜に引っ越して来たけど、
想像以上にイナカでビックリしたよ。
神奈川(横浜)なんてイナカなのに妙に都会ぶってるところが嫌い。
120神奈さん:2002/05/05(日) 16:03 ID:pydb3fR.
>>118
犬さんは私立のいいところですか?
121恐怖の犬魔神:2002/05/05(日) 16:07 ID:6kb0kn9Y
>>120
いや、小中高と単なる公立。高校も別に優秀な所ではない。
122神奈さん:2002/05/07(火) 03:12 ID:tzP1MAS.
>119
のどかでいいところでしょう?
123神奈さん:2002/05/07(火) 03:54 ID:S8lQF.Cc
>>119
まあ六本木もあれば南千住も八王子もあるように
横浜市内といってもピンキリだからな
ヤなら出てけば
124神奈さん:2002/05/07(火) 04:25 ID:OvxCEZAU
まだこのスレあったんだ?
なんか雰囲気が神奈川人っぽい臭いがするね。
なんか殺伐としてるというか、感じ悪いね。
なんでそんなに固いのかよくわかんないよ。
言い方がとても嫌い。というか言い方がきつい。
125恐怖の犬魔神:2002/05/07(火) 04:35 ID:WbmBEptk
>>124
他の県の板の同様のスレ(あるのかは知らないが)を見ていないので
よくわからないが、どこも同じような感じになるのではないかと。
「神奈川県人っぽい」というのは蛇足だと思う。
126神奈さん:2002/05/07(火) 12:17 ID:48GIWces
そろそろスレッド本来の話に戻ろうよ。

このスレッドに10以上書き込んでいる人は,少しお休みして頂くのが
良いと思うが,いかが?
127恐怖の犬魔神:2002/05/07(火) 14:00 ID:WbmBEptk
その「10」という数の根拠は?
「戻ろうよ」という呼びかけは、悪意のある人間にはさして意味がないので、
戻すとすれば、積極的にスレの意図どおりの書き込みをするしかないだろう。

…まあ俺はしばらく様子見に回ろうとは思っていたが。
128恐怖の犬魔神:2002/05/07(火) 14:21 ID:G/2xqCPM
>>126
別に絡んでいるわけではないので安心を(笑)。
129神奈さん:2002/05/07(火) 15:10 ID:VYI0iMbY
瀬戸内海沿岸出身でーす
横浜に住んでかれこれ15年くらいかな。
転勤とかで日本国内、国外転々してるので断続的に住んでます
横浜の印象は『東京に近い地方都市』ってとこですか。
東京みたいに大きすぎず小さすぎずでとても気に入ってますよん。

だけど地元粘着方の人もいるね。中区、西区辺り。
考え方も排他的…そういう人に限って歴史ある港町育ちを鼻にかけてて藁藁
本来港町って開放的で、多様な人たちを受け入れる度量があったと思う。
港町出身を名乗っても中身が伴ってない
わたしの友達にはそんな人はいないけどね。

神奈川県(横浜市かな?)に一言いいたい!!!
みなとみらいにお金つかいすぎだよ〜〜
なんでこんなに神奈川って公立の幼稚園ないのぉ?子供の医療費助成とか
もっと充実させて欲しいよ。他の市は知らないけど、横浜は小さな子供連れて
住むにはちと冷たい。子なしの生活はGOODだったけどね。
130神奈さん:2002/05/07(火) 15:37 ID:hyx6R2yI
>>124
他の地域の板に逝って現状をもっと知るべき。こんなの全然アマっちょろいよー。
自分の田舎のは、地元人と県外に出た人と県外から来た人との三つどもえで
凄い粘着質な言い合いがみものでした。
自分はこういうのは飯がマズくなるので遠慮したい派です。
131神奈さん:2002/05/07(火) 15:49 ID:7pQ3X/CU
今日、初めてこのスレ見ました。
自分は生まれも育ちも神奈川です。
ここを見た素直な感想を書き込みます。

>神奈川県人さん
かなり粘着だと思います。あと自分の方向に話を進めようとするあまりに
自分のレスに答えてない所が多すぎです。1つ1つのレスに主観的でも良いから
レスを考えてみれば?

>恐怖の犬魔神さん
口調が感じ悪いです。そんな書き込みでは、納得できる理屈も納得する事に
戸惑います。もう少し、相手の心情もくみとりつつレスをした方が良いのでは?
殺伐とした世界になってしまってますので、他の人が書き込みにくい世界を
作っていると思います。

…以上、主観的な一見な人の感想でした。
132恐怖の犬魔神:2002/05/07(火) 16:00 ID:G/2xqCPM
>>131
芸風なのだよ(笑)。
133神奈さん:2002/05/07(火) 16:40 ID:xkAwYSPk
>>129
そうなんだよ。県が沿岸部に金をかけ過ぎて、相模原市立の医療センターの補助金がたったの100万だけだったんだよ。
(ちなみに、同時期に立った横浜の小児医療センターには0が八つはつくほどの金を投入)
134神奈さん:2002/05/08(水) 02:43 ID:IVgpmDuQ
>>133
よこはまってその分税金高いの?
135神奈さん:2002/05/08(水) 02:51 ID:AHc.cvGQ
>>134
住民税以外の収入が少ないんだよ。
川崎みたいな工業都市じゃないしね。
136126:2002/05/08(水) 12:24 ID:bcG3XqKA
>>132
芸風かとは思うが,131の主張は正しいと思うよ。

因みに私も生まれも育ちも神奈川ですが,私の周りにはオットリした人間
が多く,このスレッドで活躍する神奈川県民の人とは気質的な部分で違う
気がする。
 
ところで,このスレッドは“県外から来た人”に感想を書いてもらうのが
趣旨なのだから,あまり芸風を披露しない方が良いと思うぞ。
137神奈さん:2002/05/08(水) 12:39 ID:kY0pnSjU
大阪出身で神奈川在住だけど、神奈川はどこでも見える範囲に山があるのがいいと思う。
関西はどこでも近くに山があるので、関東平野のど真ん中だと山が見えなくて違和感がある。

相模原と厚木に住んだけど、小田急沿線ではあまり強固な地元意識は感じなかったね。
横浜中心部や湘南にはそういうのってあるのかなあ。
まあ、大阪人が批判できることじゃないかもしれないけど。
138LOVE松山:2002/05/08(水) 13:39 ID:QxluGnvQ
標準語はきもい・・・。関東人はさむい・・・。関東人は冷たい・・・。関東人はうわべだけで人と付き合っていると思う・・・。
139神奈さん:2002/05/08(水) 13:44 ID:veUCS66M
東西対立スパイラルという罠。
140LOVE松山:2002/05/08(水) 13:48 ID:QxluGnvQ
神奈さんはそう思わないんですか?僕の周りの関西人はみんなそう思っているらしいんですけど・・・。
141神奈さん:2002/05/08(水) 14:11 ID:L4riFFH.
きもいって言われても方言ねえしなあ・・。
あ『〜だべ』って使うか。っつーか
他に言葉知らないんですよ解ってよってば。
142関東人でも関西人でもない者:2002/05/08(水) 14:17 ID:5hZKW/7g
>>140
そういう関西人は異様に多いよね。自分達は暖かい奴等のつもりらしい。
でも第三者の立場から言うと、裏を返せば・・・
関東人:
一見クールで冷たそうだが、人間関係は割とサッパリしている。
関西人:
一見明るくフレンドリーだが、裏では馴れ合いなどドロドロした人間関係が渦巻いてる。
例えば親密な近所付き合いからくるイザコザ(衝突・ねたみ)で悲劇的な結末をよく見る。
143神奈さん:2002/05/08(水) 14:31 ID:5hZKW/7g
>>141
神奈川には明らかに方言あるよ。日常会話は標準語とはちょっと違う。
その代表格が「〜じゃん」。あと最近よく耳にする若者喋り、
「昨日ぉ〜、バイクでぇ〜、事故っちゃってぇ〜」みたいな独特の上げ伸ばし口調。
今は関東全体に普及してるけど、元々は相模とか湘南とかその辺から来てるらしいし。
この口調は関東外の人はまず使わないと思う。
あと細かいけど、印象的だったのが「カタす」(片付けるの意)。
関東の人は標準語だと思ってる人多いみたいだけど、
そんな言葉は聞いたこともなかったし少なくとも標準語ではない。
そういう意味ではまさしく方言なんかな。
144神奈さん:2002/05/08(水) 14:56 ID:FjuNV1wc
>>143
片すって他所じゃいわないのか。普通に変換出てくるけども。

神奈川は、方言つーか訛りがきつくない?語尾にアクセント置いたりとか。
ちっとも標準語じゃないと思う・・・
145神奈さん:2002/05/08(水) 15:31 ID:5hZKW/7g
>>144
うちの(ATOK)はやっぱ変換されないなぁ。>かたす
今まで見た辞書にも載ってなかったし。
と思ったらネットの辞書には出てくるみたい。
一般的な認識はその程度ってことで。
146神奈さん:2002/05/08(水) 16:05 ID:oQvRenEE
東京にも東京弁というのが、あるらしい
標準語とは、違うらしい
標準というのはあくまでも標準で、どこの言葉でもないってことか?
147144:2002/05/08(水) 16:07 ID:FjuNV1wc
>>145
ども。
手元にある国語辞書(新明解)みたら、載ってました。

東北・関東方言とありました。
148神奈さん:2002/05/08(水) 16:21 ID:o1wWhLAk
標準語ってぇ〜のはNHKのアナウンサーが喋る言葉だってぇ〜んだ、べらぼうめぇ(爆)

まあ、今ではここまでベタな東京弁は使われないだろうけどさ(^^)
・百円(ひゃくえん)が(しゃくえん)
・飛行機(ひこうき)が(しこうき)
ってな発音が東京下町言葉らしいといえば、らしいですな
149神奈さん:2002/05/08(水) 16:42 ID:5hZKW/7g
>>147
そうそう、西側の人は知らないのよ。>かたす
これで確信が持てた、THANX〜。
初めて聞いたときはなんだか荒っぽいヤンキーチックな言い回しだなと感じた。
関東の友人が言うには幼児語的なイメージがあるらしくてカワイイらしい。
このギャップが興味深かった。

>>146,148
東京弁って「てやんでいこちとら・・」とかなんとかゆーやつ?(江戸弁?
150神奈さん:2002/05/08(水) 16:45 ID:vahtGPPo
東京弁も、地域、階層によってまったく違っていたりします。
151神奈さん:2002/05/08(水) 16:49 ID:oQvRenEE
つまり、日本全国どこでも方言があるってことか。
お国言葉のないとこなんて、ど〜こにもないのだね。
152神奈さん:2002/05/08(水) 16:53 ID:veUCS66M
方言から受ける印象ってのも、けっこう影響力強いかモナ〜。

標準語というか、神奈川の喋り方は、関西に比べると抑揚が無くて、
全体に冷たいイメージはあるかも知れない。
でも、本当は違うんだよ!>>138
153神奈さん:2002/05/08(水) 17:01 ID:WMlmAaMs
しかし、多摩弁はかなり中途半端な方言だよなー。って、スレの趣旨とかなり違ってきたなー
方言スレ立てておきます。
154148:2002/05/08(水) 17:07 ID:o1wWhLAk
>東京弁も、地域、階層によってまったく違っていたりします。

そうだね。山の手言葉みたいのもあるざ〜ます、からね(^^;

東京から神奈川に来て住んでみてやっぱりアクセントの違いはずいぶん感じるな・・・

俺(オレ)のオにアクセントがあるとかね。特に子どもが言うね。
155神奈さん:2002/05/08(水) 17:23 ID:WMlmAaMs
156神奈川県民:2002/05/08(水) 17:26 ID:k5wgZgzY
初カキコ。18歳まで相模原市、20歳まで東京練馬、今年から静岡伊豆長岡在中です。
差としては、練馬は、長い道路あって道が解りやすかった。食品が安い。ただ厚かましい人がちょっと多かった気が
静岡は利便性が悪い、車ないと行動制限されすぎです。駅員さんかなりむかつきます。
だけど、またーりできます。ある時間すぎれば音がきこえてこない。
練馬では夜トラック飛ばしまくり、空気汚い性で鼻毛すぐ伸びます、中入れば大丈夫ですが。
只、今の所一番住みやすいのは、相模です。子供いないので、学歴とかの悩みはわかりませんが、自分としては良い梅塩です。自転車あれば、事足りますので。
えー神奈川でも、東西南でかなり人柄変わると思われます。横浜の友達は話上手でしたよ。こちらは、マイペース多いです。
157神奈さん:2002/05/08(水) 17:40 ID:WMlmAaMs
相模原は粘着少ないね。
158神奈さん:2002/05/08(水) 18:26 ID:vahtGPPo
麻婆みたいな奴もいるが(w
159神奈さん:2002/05/08(水) 18:43 ID:LMybV7sQ
>>138って、神奈さんが一人の人間だと思ってるんだろうか?
160神奈さん:2002/05/08(水) 18:50 ID:vahtGPPo
あーゆー「一部の関西人」は相手にするのやめましょう。
161神奈さん:2002/05/08(水) 20:21 ID:GKjthr/A
しかし口にこそ出さないが、関東をキモイと思っている関西人は沢山いる・・・。

関東人の目の前で「だよね〜」ってキモイとか言うなっつーの。
そして、何故か同意を求めてくる。
162神奈さん:2002/05/08(水) 20:45 ID:mPbp53tk
>161
そして口にこそ出さないが、関西をコワイと思っている関東人は沢山いる…。

ゆっくり喋ってくれたら愛嬌あって可愛いんだけど、早口で関西弁喋られると
何か怒られてるよーな気になる。
163神奈さん:2002/05/08(水) 20:58 ID:pkjlbqmw
方言って、そこの出身者どうしで使うのはいいんだけど、
自分の地域以外の人間に対して使われるとなんとなく腹が立つ。
なんていうか、「初対面なのにタメ口」みたいな気持ちになる。
164ごんた:2002/05/08(水) 23:17 ID:S9xrC4dw
なになに、結局お犬さま排除されちゃったの?
まぁ、確かにちょっと偉そうで、理屈やで、生意気で、攻撃的で、なのだ調だけど、
そのへんの良さが分かるのは、相模原市民だけなのかなぁ。

   ...やはり「あの御方」しか・・・。
165神奈さん:2002/05/08(水) 23:21 ID:vahtGPPo
そーいえば麻婆って最近いないのー?
166ごんた:2002/05/08(水) 23:27 ID:S9xrC4dw
>>165
えっ!
158の書き込みは、ただの偶然だったの?
167158=165:2002/05/08(水) 23:32 ID:vahtGPPo
???>>166
168ごんた:2002/05/08(水) 23:39 ID:S9xrC4dw
>>167
ごめんなさい。忘れて下さい。
169神奈さん:2002/05/08(水) 23:40 ID:vahtGPPo
麻婆って排除されたんですか?
しばらくネットから離れていたので疎くて・・・
170神奈さん:2002/05/11(土) 01:35 ID:ow2qhw0o
名古屋出身の川崎住民です!
中高生の頃、LUNA SEA(ロックバンド)がものすごく好きだったので
彼らの出身地・町田を勝手に聖地化してました。(町田は東京ですが)
それとなぜか「川崎」の響きがすごく好きで、
また「横浜」にも洗練された雰囲気を感じていました。
上京して住む場所を決める時、町田に近くてしかも川崎市である
新百合ヶ丘(これも名前の響きがオシャレで駅が大きくて素敵な印象があった)に決め、
住み続けて数年になります。
上京して都内に通う日々がはじまり、こっちのことについてちょっとわかってきた頃には
都内に住んでおけばよかったかなーと思いましたが
なんだかんだ言って神奈川は好きです。
次に引っ越すなら諸事情で都内に行くと思いますが
いつかは「湘南」に住みたいと思ってます。
171恐怖の犬魔神 ◆AIR/XUP2:2002/05/11(土) 01:59 ID:ZhJ94.do
LUNA SEAは「町田でライブをしていた」だけで、町田出身ではないぞ。
あ、バンドとしての出身地、という意味か? ならわかるが。
172神奈さん:2002/05/11(土) 04:28 ID:T0zIRo3U
7年ぶりに横浜に帰ってくることになったんだけど、大丈夫かな〜。
不安だ・・・・・。
でも俺横浜好きなんだよな〜。
173神奈さん:2002/05/11(土) 04:58 ID:ow2qhw0o
>>171
もちろん知ってるよ! 町田プレイハウスですな。
メンバーそれぞれの出身は神奈川県ですよね。秦野とか南林間だったかな?
174神奈さん:2002/05/11(土) 10:28 ID:4GFU4QzM
>>172
7月になってから帰ったほうがいいですよ。絶対
175172じゃないけど:2002/05/11(土) 11:54 ID:dwo8RrgE
なんで?
176神奈さん:2002/05/11(土) 11:56 ID:4GFU4QzM
野蛮なサカヲタが暴れてるから。
177恐怖の犬魔神 ◆AIR/XUP2:2002/05/11(土) 12:30 ID:WLHdkJbE
>>173
「神奈川の有名人」など、その手のスレッドを見るとそういう事らしい。
以前、ロッキンFだかそういう雑誌にアマチュア時代の彼らが
載っているのを見た事がある(「LUNACY」時代)が、
確か、「座間の楽器屋でバイトしている」みたいな内容だった。
178恐怖の犬魔神 ◆AIR/XUP2:2002/05/11(土) 13:53 ID:ZhJ94.do
話が逸れそうなので、この辺で。
179神奈さん:2002/05/12(日) 16:55 ID:imCuVGAQ
神奈川って道路にそって長い商店街がおおくないですか?
伊勢佐木町のが起源なのかな。
相模大野にもある。南林間から鶴間の方へ向かった通りもそう。
ああいうのほかにもあるのかな?
180神奈さん:2002/05/12(日) 17:06 ID:K1vdDmGA
>>179
道路に沿ってない商店街ってあるの?
181神奈さん:2002/05/12(日) 18:25 ID:Phy60PfM
二次元的に商店街が広がっているのでなく、一次元的っていうこと。
182神奈さん:2002/05/12(日) 19:43 ID:wGNT.0vw
一直線の商店街は神奈川とか関係なく基本じゃん。
何本にも別れたり交差したりしてると、
全部回ろうとした時結構大変。平塚がいい例。
183神奈さん:2002/05/12(日) 21:05 ID:wRRaYV6U
あんなの前すんでいるところになかったよ。
昔の街道沿いのにぎわいみたいでなんか変。
184神奈さん:2002/05/14(火) 06:36 ID:wrEMyE0I
区画整理があんまなされてない上にゴチャゴチャしてるので、
半端じゃなく迷いやすい。
しっかりとした下調べもなく知らない地区に入るのは無謀。
ひとつ道それただけでもう大変。
知らない住宅街に迷い込んだりして何度も泣かされた。
東京周辺はみんなこんなもんなんかな・・・。
185県外出身神奈さん:2002/05/23(木) 05:37 ID:qfL6MZYs
方言専用スレが立ったらそっちに書き込みが流れちゃったみたい。
方言ネタって神奈川とかでも思いのほか盛り上がるんだね。
県外出身の方、方言以外のねたも含め神奈川の印象をどんどん語ろーZE
186神奈さん:2002/05/24(金) 23:35 ID:AdZvuRU.
この春から大学に通うために引っ越してきた者です。
全部読んでて思ったんですが、確かにその人の居ない間に
色々言うのが好きだなぁとか感じましたね。
あと・・・横浜市なんですけど・・・ゴミの仕分けあれで
いいんですか?すっごい不備を感じますけど・・・
ちょっとはリサイクルとか・・・
187恐怖の犬魔神 ◆AIR/XUP2:2002/05/24(金) 23:50 ID:yzPZYmXw
神奈川以外に住んだ事のない俺が言うのもアレだが、神奈川って、
便利だし楽しいがつまらない土地だと思うぞ。
学生時代に住んで思い出を多少作る位のスタンスが一番いい。
車窓から見える風景、であって目的地ではない気がする。
ちょっと自虐。
188個人的には:2002/05/25(土) 00:07 ID:36ueKxyo
子供の頃の夏休みとかの自然に囲まれた田舎生活はキラキラと
輝いてる感じするからなぁ。今となると一番いい思い出って感じで残ってる。
学校で授業受けてたり部屋の中で友達とゲームしてる思い出は
良くもなく悪くもなく、って感じで殆ど覚えてない・・・。
そういう意味では田舎で子供時代過ごせて良かったかなぁって思ってる。
大人になるとなおさらしみじみ実感するね。
だから関東にはある程度の歳になってから来て良かったと思ってるよ。
やっぱどこも大人(年寄り除く)の街って感じ。
189神奈さん:2002/05/25(土) 00:09 ID:tVmhkWL6
>>186
私が今まで暮らしてきた中では、マシな方かも>ゴミ仕分け

すごいトコは、可燃or不燃位しか分けないからなぁ・・・。
190神奈さん:2002/05/25(土) 00:30 ID:36ueKxyo
>>189
うちそう。
燃えるゴミ(紙類・生ゴミとか ペットボトル・ビニール含む)と
金属系(カンとか)とガラス系(ビンとか)。以上3種。

ペットボトル・ビニール類に関しては消却施設のハイテク度合によるらしいから、
OK出してる地域は問題ない(ダイオキシンとか)と思う。(・・・のはず)
191189:2002/05/25(土) 01:37 ID:RuZqwUwI
>>190
いやいや、今私が住んでるトコはカンもビンも一緒くたです。
だから、ゴミコンテナも可燃と不燃しかない。ホントにこれでイイノカー?
192186:2002/05/25(土) 12:42 ID:cctbtrX2
>>191
カン・ビン・ペットボトル一緒くたなんですけど・・・
中でもひどい所なのかなぁ?
193189:2002/05/25(土) 13:11 ID:0e8CZAR2
>>192
まじすか・・・私の実家周辺は一応、古紙・ビン・カン・プラスチック・乾電池くらいは分けてましたが・・・。
学生寮とかじゃなくてですか??(寮とかは、規制が緩い気がする)
194神奈さん:2002/05/25(土) 14:16 ID:OYDeIhL.
環境NGO勤務者です
横浜市の焼却炉はとても高性能です
その為、基本的にすべて燃やし尽くす方針です
リサイクルには大量のエネルギーが必要な為、横浜方式のほうがトータルで環境にやさしいのです。
195神奈さん:2002/05/25(土) 18:30 ID:gCkgkt4s
うちの所はカン・ビン・ペットは同じ日に出しますが袋は分けています。
多分一緒くたに出すところは集積所で人為的に分別しているのでしょう。
中身を確認したりゴミを洗い流したりする人がいるというのをTVで見ましたが、
結構大変な作業でしたよ。
やっぱり袋くらいは分けた方が良いと思いますが。
196神奈さん:2002/05/25(土) 23:08 ID:i8TEUplM
大阪府堺市から横浜市青葉区へ来ましたが
すごく環境が良く大好きな街です。しかし
田園都市線のラシュアワー以外の渋谷行き
急行をもっと増やしてほしいです。
197192:2002/05/26(日) 01:14 ID:eFR5E5eQ
改めて分け方・出し方という冊子を見ましたけど
やっぱり缶・びん・ペットボトル一緒に半透明袋に入れてください
と書いてありました・・・
>>194
う〜ん・・・でも、新たに作るより、作り直したほうが資源的には
よいのでないかなぁとか思ってしまうんですけどね・・・
198神奈さん:2002/05/26(日) 01:45 ID:lfus44IQ
>186

完全振り分けの横須賀式だとゴミの量を極力減らすという観点からみると
横浜式より環境にやさしいと言えると思います。でもコストはかなりアップ
したみたいだけどね。やっぱりちゃんと分別しない人が多いから・・・
皆さん、ちゃんと分別汁!
横須賀に住んでもう14年くらいなるけど、適度に田舎なので好きですね。
京浜工業地帯から離れてるのもグッドです。川崎にはぜーったい住めませんね。
多分数年で死ぬと思う、、、
199海外を見習って・・・:2002/05/26(日) 12:32 ID:r8X.GrX2
そもそもペットボトル自体やめるのが最善策だし、
一番ラクなんじゃないかと思う今日この頃。
小さいボトルはカンと違ってフタ閉められるし、便利は便利なんだけど、
そういうのが頻繁に必要な人は個人所有の可愛いボトルとか持ち歩いて、
中味だけ買う。後はリサイクルが効率的なビンとかで売る。
200神奈さん:2002/05/26(日) 13:06 ID:8sDEw3Aw
>>198
確かに中原以南はヤバイよ。
201神奈さん:2002/05/27(月) 11:46 ID:zQawaxdE
>>199
フタ付きのカンに置き換えるのもいいかもね。
あれだとリサイクルは楽だろうから。
202神奈さん:2002/05/27(月) 23:43 ID:NdnawHic
PETボトルも、もっと肉を厚くして強度を上げれば複数回利用できるんだよ。
再利用ボトルには傷がつくけど、それさえ許容できれば。

実際にドイツでは、PETボトルも複数回利用した上でさらに再利用工程にまわしている。
ボトルや瓶の形状は全メーカーで容量ごとに一定。メーカーはラベルと中身で勝負。
203神奈さん:2002/05/28(火) 00:05 ID:1rpGRjeM
なにぶん潔癖性の日本人だから、
傷ついて白っぽくなったペットボトルが店頭に並ぶのは
ちょっと抵抗あって難しいだろうね。

でも実際ペットボトルって、一回で捨てちゃうのが理不尽なくらい
凄く丈夫なんだよね。リアカーでアフリカかアジアかを大陸横断した人が、
1本のペットポトルをずっと水筒代わりに使ってたらしくて、
ペットボトルの丈夫さを主張してた。