帯 広 と 苫 小 牧

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1ういろう
どちらも人口17万人強の都市ですが。
あなたの住みたいのはどっち?
魅力を感じるのは?道内での地位は?…などなど。
産業,活性度,人間,景観,イベント,繁華街,歓楽街
その他いろいろな視点から両市を比較しましょう!
2帯広人。:2001/09/07(金) 23:13 ID:q1NT/iYY [ e110163.ap.plala.or.jp ]
ごめん、やっぱり帯広人だから帯広に住みたい。
けど、あの八車線の道路はすごいね。
3こっそりだどー:2001/09/07(金) 23:16 ID:6v4fL7Ww [ 203.93.116.101 ]
http://www.machibbs.com/hokkaidou/bbs/read.cgi?BBS=hokkaidou&KEY=985581564
>25のランキング参照(ソース不明)根室スレってのもイタイが・・・・
4こっそりだどー:2001/09/08(土) 00:22 ID:lwxmT5Ws [ N018043.ppp.dion.ne.jp ]
ごめんやっぱり道東の人間だから帯広に1票
街の大きさも帯広の方が上、産業は苫小牧!!
帯広は釧路と比べた方がいいのではないかな?
5こっそりだどー:2001/09/08(土) 00:39 ID:5sS2VAiM [ pc2027.octv.ne.jp ]
室蘭がヤバメな今は苫小牧に頑張ってもらいたい、北海道の未来がかかってる。
帯広はこれ以上どうにもならんと思うよ、周りに畑がイッパイ在るのが幸運だ!
函館か旭川住みたい。
6こっそりだどー:2001/09/08(土) 00:42 ID:6Z7if8ME [ usgm006n086.ppp.infoweb.ne.jp ]
苫小牧は帯広と違って札幌が近いから、市内に多少不便があっても問題ないんだよね。
ちょっと足を伸ばせば札幌だし、車持つようになると買い物は結構札幌でって多いんじ
ゃないかな〜?
という訳で、苫小牧に1票。新千歳は近いし、フェリーは出てるし、駅には北斗星泊る
し、内地にも近い感じするしね。
そもそも私は苫小牧出身だし。
7帯広人。:2001/09/08(土) 00:47 ID:4VSjqAKI [ e110163.ap.plala.or.jp ]
苫小牧は一回は住んでみたいな〜とりあえず半年ぐらい。
あの町並みは好きだな。
で、老後は帯広でのんびり暮らしたい。
8えんじにや:2001/09/08(土) 09:24 ID:kkvng4tI [ sdn-ar-010casjosP183.dialsprint.net ]
ソフト会社を始めるとしたら、どちらがいいんだろうか。
ウエッブ製作とかじゃなくて、本格的なやつ。
新札幌なんて言わないで下さい。
9こっそりだどー:2001/09/08(土) 15:26 ID:Eo1zrd7g [ itbs6140.ppp.infoweb.ne.jp ]
>8
多分帯広の方が良いでしょう。
苫小牧の人間だけど、ソフト会社なら苫小牧は札幌の範囲に入っちゃうんじゃない?
10えんじにや:2001/09/08(土) 16:12 ID:AmXwEJKo [ sdn-ar-005casjosP213.dialsprint.net ]
>9
帯広のほうが良い理由は、静かで緑が多いからですか?
人材確保がしやすいから?
オフィスとかの賃貸料が安いからですか?
それとも競争相手が少ないから?
11帯広人。:2001/09/08(土) 17:14 ID:ahnZzpxo [ b050072.ap.plala.or.jp ]
>10
オフィスの賃貸料は帯広は結構安い方というのは聞いたことがある。
立ち話の時にちらりと聞いただけなのでソースは提示できないけど。すまん。
12こっそりだどー:2001/09/08(土) 17:21 ID:bWOvObT2 [ fwisp-ext6.docomo.ne.jp ]
えーそうなんだ、苫小牧人だけど帯広の方が全然でかくて都会だとオモテタ
13帯広人。:2001/09/08(土) 17:56 ID:ahnZzpxo [ b050072.ap.plala.or.jp ]
>12
私は全く逆のことオモテタ。
14こっそりだどー:2001/09/09(日) 02:40 ID:tEutg9nI [ pc8188.octv.ne.jp ]
帯広在住です
子供の頃苫小牧の親戚の家に遊びに逝ったとき「都会だ」と思った。
でかい滑り台とかあって、なんてウラヤマシー町なんだ!とかね。
去年なんとなく焼きそば食べに逝ったときは帯広に似た空気だな、なんて思った。
20年あいだが開くと思うことも違うみたいだ。

去年逝った時は見なかったが、あの滑り台はまだあるのか?・・・苫小牧の人、オシエテチョーダイ
15こっそりだどー:2001/09/09(日) 03:08 ID:lDPhtciY [ IP1A1144.hkd.mesh.ad.jp ]
冬はどっちが寒いの?帯広?
だったら苫小牧がイイ
16こっそりだどー:2001/09/09(日) 03:20 ID:ySN7dUS. [ p107-dna10sapporoki.hokkaido.ocn.ne.jp ]
苫小牧は何もない。パルプくさいだけ。
帯広の方が食いもんもウマイし、絶対良い。
17こっそりだどー:2001/09/09(日) 04:38 ID:ohxb5KhY [ SAPba-04p95.ppp11.odn.ad.jp ]
>>14
どうでもいいことなんだけど、何で焼きそば食べるために苫小牧に行ったの?
有名な店あったっけ?
18こっそりだどー:2001/09/09(日) 05:06 ID:tEutg9nI [ pc8188.octv.ne.jp ]
>17
友達が旨いからいくぞ、いくぞって。
んでウ、ウマーなら逝くかってことになって逝ったんだけど、別にフツーだった。
友達は絶賛してたんだけど・・・「ヤパーリ旨い!」って・・心に残る味でもなかった
ので店の名前忘れちゃった、そのあとキラキラ海岸(だっけ?)で男ばっかり4人
でたそがれて〜終了〜。ヒマだったし、結構おもしろかったからまあ、いいんだけど。
女抜きでティンコ同士で遊ぶの楽しいしね、途中で行き当たりバッタリな事したり。
結局、焼きそばに託けて一日遊んだ、去年の秋の思い出。

この時間にレスされると思わなかった、お互い夜は長いね。(藁
19道民:2001/09/09(日) 13:11 ID:y3Iitmfk [ pc8094.octv.ne.jp ]
帯広の方がいい。
けど、苫小牧は札幌に近いっていい。
帯広の方が都会だと思うけど。
20えんじにや:2001/09/09(日) 15:01 ID:DjpukCdE [ sdn-ar-010casjosP277.dialsprint.net ]
10です。
苫小牧のほうが海に面しているから、おいしい魚とか多いんでしょうか?あと、
苫小牧人も帯広人も外部からの者に対して親切なんでしょうか?
21帯広人。:2001/09/09(日) 16:24 ID:jiFQRfaE [ h167039.ap.plala.or.jp ]
苫小牧の人に悪い印象はないなあ・・・
もっとも、あまり長くいたことないから、あくまで印象だけど。
22小沢イチロー:2001/09/09(日) 16:45 ID:C4xZW45I [ p01-dn03tomakomai.hokkaido.ocn.ne.jp ]
帯広には、中川昭一、鈴木宗男がいるからな!苫小牧はやっと最近
岩倉さんなったばかりだからね。  大物代議士がいると町が潤うもね。
23こっそりだどー:2001/09/09(日) 17:08 ID:IF/f7YOM [ fwisp-ext4.docomo.ne.jp ]
誰か昨日面白ろおかしく煽られてた「苫小牧はどうですか?」スレッドのリンク張るかageてくれない?携帯からじゃ探せんのよ
24隠れ苫小牧人:2001/09/09(日) 17:41 ID:PzvLynac [ ribetacademy.com ]
転勤で苫小牧に住んで2年目になるが、未だに苫小牧に住んでいると言うのを
隠している。こんなドキュソシチーに住んでいるなんて口が裂けても言えない。

それに比べ帯広サイコー
飯はうまいし、女はかわいいし、人も優しい、駅はきれい。
よって帯広に一票。

>>21

>苫小牧の人に悪い印象はないなあ・・・
>もっとも、あまり長くいたことないから、あくまで印象だけど。

あなたは誤解してます。某関係者から聞いた情報だと軽犯罪率全道1位だそうだ。
苫小牧はドキュソ犯罪者がウヨウヨしてるから気を付けた方がいいYO!
25えんじにや:2001/09/10(月) 04:55 ID:Jd.ipxjA [ sdn-ar-010casjosP240.dialsprint.net ]
10と20です。
帯広は海に面していないから新鮮な魚介類とかあまり入ってこない
ように思えるのですが、そんなことはないんでしょうか。
26こっそりだどー:2001/09/10(月) 06:16 ID:RCau2Jas [ 158.208.100.8 ]
>25
ヤシマ、辰巳寿司はうまいよ。東京の築地から直送できてるらしいからね。値も張るけど。
ただ、回転寿司の寿司と言えばそりゃもう、、、、
27帯広29年:2001/09/10(月) 07:08 ID:iMo52l2w [ pc4170.octv.ne.jp ]
>>25
魚介類も含めて食い物は不満ありません、きっと地元スーパーがしのぎを削って競争
してる為と思われ
でも、服、雑貨がちと弱いかな?
28えんじにや:2001/09/10(月) 11:15 ID:bKtIZy3M [ sdn-ar-006casjosP315.dialsprint.net ]
>26
北海道のほかの地方でとれたものが帯広に直接入ってこないのですか?
たとえば日本海でとれたうにとか。
1.から読み返してみると、帯広のほうがのんびりして住みやすいみたい
ですね。
29こっそりだどー:2001/09/10(月) 11:26 ID:Hd7gljWA [ N01cc-11p104.ppp11.odn.ad.jp ]
産地直送>築地直送だと思うのは俺だけ?
30こっそりだどー:2001/09/10(月) 12:19 ID:Fw2xsvZ6 [ 211.18.97.156 ]
>29
「うに」帯広は輸送コストが低い同じ道東からの産地直送
築地はコストが高い為かなりの値がはる。

幻の魚である鮭「ケイジ」は築地直送だとよ(東京では1本10万以上)
道東の産地でも3万はする。
産地の特別においしいものは築地直送というのは事実
31こっそりだどー:2001/09/10(月) 12:21 ID:Fw2xsvZ6 [ 211.18.97.156 ]
数が少ない物は、1番高く買ってくれる所に行ってしまうんだね。
32えんじにや:2001/09/10(月) 14:21 ID:bKtIZy3M [ sdn-ar-006casjosP315.dialsprint.net ]
>29-31
わかりました。
はなしはちょっと飛びますが、
インド人のプログラマーとか連れてきても差別とかないですか?
33こっそりだどー:2001/09/10(月) 15:18 ID:m4cNiH0o [ fwisp-ext6.docomo.ne.jp ]
揚げ
34こっそりだどー:2001/09/10(月) 15:33 ID:ghWXYEXw [ fwisp-ext4.docomo.ne.jp ]
苫小牧。札幌に近いし。
35えんじにや:2001/09/10(月) 15:40 ID:bKtIZy3M [ sdn-ar-006casjosP315.dialsprint.net ]
>34
札幌だったらインド人5,6人のグループが飲みにいっても差別されないですか?
36帯広人。:2001/09/10(月) 15:53 ID:2Gqjl.DM [ b048242.ap.plala.or.jp ]
>>32
帯広の市役所に、東南アジア系の方が勤めていたり、料理屋なんかもあるから、受け
入れてくれる人は多いと思う。
ただ、差別は・・どこに行っても変な人はいるからねえ・・
37こっそりだどー:2001/09/10(月) 16:11 ID:gruek4XM [ p10-dn01tesikaga.hokkaido.ocn.ne.jp ]
>>32
日本語できたら問題ないと思う
>>35
大通の某ラーメン屋では、韓国人入ってきたら「いらっしゃいませ」の一言もなかった。
38えんじにや:2001/09/10(月) 18:22 ID:bKtIZy3M [ sdn-ar-006casjosP315.dialsprint.net ]
どうして、お店に入ってきただけで、韓国人てわかったんだろう?とても不思議。
インド人は日本人と顔立ちが違うから、外見で差別されないか心配です。
39こっそりだどー:2001/09/10(月) 19:14 ID:MzIVCi2g [ ntthkid07019.ppp.infoweb.ne.jp ]
まず気候がぜんぜん違うよね。帯広人は、苫小牧の夏の寒さにストレスが溜まりそうだし、
苫小牧人は、帯広の冬の寒さと大量の雪にうんざりしそう。

慣れるのに2シーズンくらい時間が欲しいくらい、生活環境が違う都市でしょう。
40こっそりだどー:2001/09/10(月) 19:45 ID:kDTv5Zvo [ G029143.ppp.dion.ne.jp ]
インドの多くは仏教だよね?
イスラム教の人に豚丼食わすなよ
41こっそりだどー:2001/09/10(月) 19:46 ID:rMEN0a9I [ ribetacademy.com ]
>>39

冬の苫小牧って寒くねーか?
42こっそりだどー:2001/09/10(月) 19:53 ID:kDTv5Zvo [ G029143.ppp.dion.ne.jp ]
>41
いんや帯広の方が寒い
43こっそりだどー:2001/09/10(月) 19:54 ID:g09zvpKI [ pdf5d9c.hkidnt01.ap.so-net.ne.jp ]
>>40

インドはヒンドゥー教徒が多いはず。だから豚丼は○、牛丼は×
44こっそりだどー:2001/09/10(月) 20:18 ID:bD.9zlaQ [ pc3110.octv.ne.jp ]
>>32
どういう種類の差別かは判らんけど帯広ではインド人あんまり見かけないから、
珍しがられるとおもうよ、ましてや 「S,Eヤテマース」なんつったら尚更かも
インドっつたらC関係よりカリーっていうイメージな人が大半と思われ。
45えんじにや:2001/09/11(火) 03:00 ID:ol6v5Leg [ sdn-ar-009casjosP097.dialsprint.net ]
そうか、あまり気にしなくてもいいみたい。
インド人は一年中半そでで過ごしているから、
冬用の服とか必要になるんだろうね。
冬の東京に半そでで来て、「寒い寒い」って言ってた。
46こっそりだどー:2001/09/11(火) 08:49 ID:pnJYVHwI [ pc4036.octv.ne.jp ]
東京で寒い・・・・帯広来たらすぐ死んじゃうわ、カブトムシみたいに。
47えんじにや:2001/09/12(水) 05:32 ID:aH4aG72g [ sdn-ar-007casjosP202.dialsprint.net ]
道内でも帯広は犯罪の少ない
平和な街なのでしょうか?
48小沢イチロー:2001/09/12(水) 12:33 ID:7CZcLWcY [ p31-dn02tomakomai.hokkaido.ocn.ne.jp ]
age
49こっそりだどー:2001/09/12(水) 13:57 ID:v71L64po [ p06-dna04tokachiike.hokkaido.ocn.ne.jp ]
十勝人で田中義武を認めている奴はいない
50こっそりだどー:2001/09/12(水) 14:35 ID:mIKRwS9k [ N01cc-16p54.ppp11.odn.ad.jp ]
>>49

それ以前に北海道人全体がヤツを認めてない。
51帯広人。:2001/09/17(月) 15:42 ID:L2AQl4yg [ e118185.ap.plala.or.jp ]
>>49-50
大笑い&同意。
52こっそりだどー:2001/10/02(火) 05:27 ID:dtU/hJF2 [ pc3206.octv.ne.jp ]
>47
全国版に出るような事件も結構多い。少々物騒なところもある!?
53こっそりだどー:2001/10/02(火) 05:30 ID:vz9InKKU [ Cashk1DS22.hkd.mesh.ad.jp ]
市内から出るなって言われたら帯広だけど
札幌近いので苫小牧。
前に言った時流石に煙もくもくだったけど
臭いとかどうなの?
54市長も長年同じってのもどうかな:2001/10/07(日) 20:42 ID:2JrxpPC2 [ N01cc-02p179.ppp.odn.ad.jp ]
苫小牧は若いうちは住むのは止めた方がいいです、
なんもないしね〜
唯一夜遊び出来るとこはキャッツアイぐらいか?
それに、苫小牧は市民税が高いんだよ!
離婚率高いし。団結力っていうか、住民に仲間意識が無い
町に温かさが無い 非常にクールだと思う。 東京・函館・札幌等に行って帰って
来ると非常に寂しいんです。
なんでなんもないの〜って 人が歩いてないよ〜みたいな。
地下鉄とか発達してないから歩いている人が少ないというのはしょうがないんだけど
っていうか縦に長い街だから地下鉄とかの交通網を発展させようがないのか。
資金があれば引っ越したいっす
55こっそりだどー:2001/10/07(日) 20:47 ID:1KnDgk7w [ p20-dn03tomakomai.hokkaido.ocn.ne.jp ]
近いから苫小牧
56豊平区民:2001/10/07(日) 20:56 ID:bLzM.RyA [ N044104.ppp.dion.ne.jp ]
>町に温かさが無い 非常にクールだと思う。

これすごくよくわかる!
57こっそりだどー:2001/10/07(日) 22:04 ID:orXEDid2 [ p90-dna04sizunai.hokkaido.ocn.ne.jp ]
帯広って特急乗って札幌までどれくらい?
結局私の判断基準は札幌からの距離だなぁ。
いや、単純計算では苫小牧の方が断然近いのは分かってますよ。
58苫小牧25年:2001/10/07(日) 23:49 ID:PjkhbVow [ TMKca-0215p01.ppp.odn.ad.jp ]
長年苫小牧に住んでますけど、この町のポイント。

悪い面
活気がない
空気が汚れている
犯罪がなにげに多い
企業が終わっている

良い面
水がうまい
千歳空港や札幌方面に近いので便利

などです。
のんびりできるスポットは太郎池、ウトナイ湖(白鳥はかわいいよ)
くらいしかないですけど、昔にくらべて
増えてきた気がします。
若者はここにいてもつまらないと思う。友達、みんな地方に出ていったし。
駒大は町のはずれにあるので、いまいち、
大学生が増えたというのがわからない。(今日ダチョウ倶楽部が
学園祭に来ていたらしいけど)
あと、町が横に長いのでしかも、道路が国道とバイパスしかないので
交通の面でイライラする。朝は結構渋滞してます。
パチンコ屋、ラーメン屋、ガススタは多いと思うな。
スーパーやデパートは安いし(丸井を除いて)、消費者は困らないです。
どさんこワイドとかで中継にくる、海の見える温泉は良いです。これは。
外人はよく見かける。船の出入りが多いからか。
週末は、海の近くで族がバイクなどで爆音ひびかせて走ってます。
CDビデオレンタルはYESが安くて好評です。(TUTAYAは遠いけど在庫は多い)
苫小牧は、カントリー娘。のあさみちゃんの出身地なんですけど、
彼女は、苫小牧の事、あまり語らない事を考えたら、
好きじゃ無いんでしょうか。
以上、地元住人のレポートでした。(長文すまそ)
59ベルリンの赤い雨!:2001/10/08(月) 00:14 ID:DqkZHILg [ p44-dn03tomakomai.hokkaido.ocn.ne.jp ]
まあな♪鳥越市長は、地元の岩倉代議士より、鳩の味方だしな!
鳩が若草公園で昼休みに演説する日に、館内放送で行ける奴は行けといったとか?
鳩も前回の選挙であせったのか、最近は良く、地元に顔だしてるしな!
何が、ゆきおちゃんよ!宇宙人だって自分で言ってるしな!党首交代しろ!管とさ!
60こっそりだどー:2001/10/08(月) 01:33 ID:2h1ML6N. [ p02-dn01tomakomai.hokkaido.ocn.ne.jp ]
苫小牧は犯罪が多いぞォ〜〜!!
61あれきさんだぁ:2001/10/08(月) 01:36 ID:UxiJJXeM [ WKYcd-02p138.ppp.odn.ad.jp ]
なぜ室蘭が無い!!
62こっそりだどー:2001/10/08(月) 02:45 ID:1nnUMSas [ T83.V9485d3.rppp.jp ]
帯広と苫小牧にそれぞれ3年住んでいたけど
やっぱり苫小牧の方が住みやすかったな。
何でだろうな。海があるからかな。
63市民:2001/10/11(木) 14:55 ID:/mQny3s2 [ p08-dn06tomakomai.hokkaido.ocn.ne.jp ]
市役所は大丈夫だったんですね。
あんな立派な建物だけど、職員は仕事がスローリーで、何かで市民税課行って
説明受けた時も、ずーっと横でただ座ってるだけの職員がいたし、
だいいち仕事をしてなかったぞ!っていうか、仕事量の割りに人数が多いから
ゆっくりしないと5時までもたないのだそうだ。
パートの女子でさえ30万もらってるっていう

苫小牧はさあ、ダメだよ長年しかたなく住んでいるけど、特産物とかも特徴無いし。
苫小牧しかない物ってないのかな?ほっき貝とハスカップか?
でも、これは他の土地にもあるぞ!
64ラー:2001/10/13(土) 17:35 ID:Kj32LTUU [ tmkm0344.ppp.infoweb.ne.jp ]
age
65sim:2001/10/13(土) 19:54 ID:8eD9YLtQ [ d2bfc7-202.et.tiki.ne.jp ]
差別がいやなら苫小牧はやめた方がいいです。
苫小牧の中年以降の人は、ものすごく差別意識が強いです。
とくに、アイヌの人系は大変みたい、後沖縄系の人とか。
もう、信じられないって感じです。

あと、ソフト産業は絶対に無理です。
苫小牧では、お金を出してサービスを受けたい人なんていません。
有料駐車場が全くない事や、無料で入れる浴場施設が多いのは
そのせいです。有料なんて誰も使わない、、、。

犯罪はマジ多いです。車にいたずらされるとか、日常茶飯事です。
自宅の壁に落書きされるとか、しょっちゅう聞きます。
やくざやちんぴらもかなりたくさんいます。
あと、つい先日市役所で爆弾予告騒ぎがありました(笑)。

そして、共産党とか公明党がやたら強い。
新興宗教の信者が多い(周囲だけにしては多すぎる)。
夜8時以降にご飯食べられるところが全然無い!

なんにせよろくな街じゃないっすね。
66こっそりだどー:2001/10/14(日) 02:26 ID:d1jul3aY [ tmkm0333.ppp.infoweb.ne.jp ]
>苫小牧の中年以降の人は、ものすごく差別意識が強いです。
>とくに、アイヌの人系は大変みたい
白老ではアイヌの人は大きい顔している気がする。
(苫小牧と関係ないが)

>有料駐車場が全くない事や、無料で入れる浴場施設が多いのは
>そのせいです。有料なんて誰も使わない、、、。
有料駐車場、錦町(要は飲み屋街)にはあるでしょう
最もここしか有料駐車場を知らないが

まあ、何にしても苫小牧は良い町とは思わない。
帯広もたいした町とは思わないが
まあ、豚丼はかなり旨いという話を聞くが
67こっそりだどー:2002/02/03(日) 01:47 ID:sIg.bjSk [ TMKca-0115p126.ppp.odn.ad.jp ]
両方に住んだこと有るけど苫小牧の方が全然イイ!
帯広人は村意識が強いように思った。苫小牧も帯広も遊ぶ所ないけど札幌近い分
苫小牧の勝ち!
68元帯広人:2002/02/03(日) 04:26 ID:.KARu5Ak [ SODfi-01p5-19.ppp11.odn.ad.jp ]
どうでもいいけど、桃鉄に帯広を登場させて欲しい