網走について語ろう２

前スレッド
http://www.machibbs.com/hokkaidou/bbs/read.cgi?BBS=hokkaidou&KEY=991993337
ここは網走好きの集まるスレッドです。
網走の事が好きな人も、そうでない人もここで語りましょう。

みんなは何歳位ですか？私は３０歳♀ですっ！

＞タッチさん
とりあえず俺が３００番踏んできました。
きちっとＵＲＬも貼ってきましたので安心してください。
始めた頃はこんなになるなんて想像できなかったがすごいね〜
これからも頑張ってくださいな。

＞ハートさん
俺は昨日（５日）２４歳になった♂です。
よろしくお願いします〜

おおー、もうPart2に移行してますねー。

＞ハート殿
私は７月で３０歳になった♂です。
もしかしたら、どんぱっすかー？

久しぶりに来たら新レスになっている。

祝！　新スレッド

年齢書きたくないな〜
よろしくお願いします。

＞むくさん
私は１月で３０歳になりましたので、私の方が一つ上ですね？
よろしくぅ♪

＞ｔａｋｅ
そうですかぁ若いっすね(^-^;
よろしくぅ♪

＞明治部落
昔マラソン大会で走った記憶が(^-^;

＞ただっち
なんで？(･_･?)ﾊﾃ

今日は昼から出勤。あー、なんか仕事やる気
が起きないっす。（汗）

＞ハート殿
んー、先輩っすねー。
１歳上の先輩はそれなりに知ってるんですが
同じ学校っすかねー？

２週間前に20歳になりました。

ところで、現時点で網走にいる人ってだれ？

ρ（＾◇^）ﾉ.はーいっ網走在住ですっ！

むくさん
後輩ですかね？(◎-◎;)ドキッ!!

＞ハート殿

まっいいか。話してる内容でそのうちばれる。
私は４１歳♂です。
で、網走在住です。

そろそろ結婚も考えたくなる年頃の２４歳です。
でもバイクが欲しい！！CB400フォアが欲しい。
という事で結婚はまだまだお預け！！

ここでは老若男女問わず、皆平等でやりましょうや！
年齢を言いたくのいのも、それでよしとしましょう。

＞take様
URLの貼り付け大変ありがとうございます。深く感謝致します。

みんな若いな
網走在住、みんなの親の世代？です。

あ、結構自分はこの中では年上かと思ってたのですが
諸先輩が結構いらっしゃるのですね。

＞ハート殿
潮見小→三中→南高のいずれかにひっかかっているので
あれば、先輩っす。(笑)

話題転換

網走といえばブツブツおじさん。有名ですね。

昨夜火事ありました？

街中で飲んでたら消防車のサイレン聞きましたが。

＞へろへろ殿
逢ったこと無いんですが、有名ですね。
最近噂聞かないですけど、まだAPT4徘徊してるんでしょうか？

＞１６
気がつきませんでした。何時頃でしょうか？

＞へろへろさん
なんですかそのぶつぶつおじさんって？
全然しらないな〜（笑）よかったら教えてください。

＞takeさん

網走在住者の話題の必須アイテムです。そういえば私もしばらく見かけてません。

昨日火事ありましたね？１０時頃でしたっけ？
私も街の中にいたらサイレン鳴ってました！
何処だったんですか？

ぶつぶつおじさん(^�o^)ゞ
そ〜言えば見てないね？竹村健一みたいな頭で
ぶつぶつ（道路の幅は〜�pじゃなきゃだめだ！！みたいなこと）
怒りながら歩いてるんですよね？しかも歩く速度が速い。（笑）

私は、網小→一中→向陽ですので
全然ちがいますね？(^ｰ^)ﾉ

(^-^)ﾉ~~ﾏﾀﾈｰ☆’.･.･:★’.･.･:☆’.･.･:★

ハートさん

どこだったんでしょう？今朝の新聞には載ってなかったようで。
サイレンがなるとすぐ44-9922は話中になってました。

ぶつぶつおじさんは、数年前に良くサンクスとかフジヤ書店とかで
見かけました。20年以上前からの有名人らしいですよ。

私は、別の地域の小→別の地域の中→別の地域の高です。
十数年前から網走にお世話になってます。そろそろ飽きた？

私は６年ほど中抜けして十勝におりました。
でもやっぱりこの街が好きです。
全然飽きません！（笑）

朝早くに海岸線をぶっ飛ばすと嫌なことも忘れちゃいますな('-'*)ﾌﾌ

＞ハートさん

旦那が道職員？開発？今日は街中も花金でちょっと人が出てたみたいです。
ただいまグランドで帰宅。

ぶつぶつおじさん・・・知らないっす。（汗）

「おじさん」と言えば「ヒサダ」や「フジヤ書店」の
オヤジがまっ先に頭の中に浮かんで来たんですけど。（＾＾；）
この前帰った時、ひさびさに両方とも寄ってみましたが
１０年前と全く変わって無いっすね、両人とも。

ぶつぶつおじさん、高校生の頃、
市民会館の近くの東急ストアでバイトしてたんですけど、
よく来てましたよ。
たしか、かならず豆乳とお総菜を買ってた。

お友達が、ぶつぶつおじさんの事を言っていたような気がする‥‥
詳しい事は、当人を差別している様なので聞きませんでしたが‥‥

フジヤ書店と言えば、幼少時代の恩師が嫁いだ所だ。
北見サティにも進出しているので、儲かっているのかな？
先生お元気でしょうか？私はこんなにくそ生意気に育ちました。

私も今現在網走に住んで居ます。中小ー２中ー向陽。

>25

いまは亡き東急ストアだ・・・

へろへろさん
それに近い仕事です(^-^;っていうかそう・・・っていうかちがう（笑）
グランドヘルパー御用達でしたか・・・・・。毎日飲み歩いてますねぇ(^-^;

キユさん
私も友達がバイトしてました・・・いつ頃の話しなのかな？

フジヤ書店についてですが
あそこはホントすごいですよ！何がすごいって
本の名前を言っただけで大抵話が通じる、やっぱりどっかのアルバイトとは違う
代々続く本屋のプロって感じですね？

今日、明日と仕事っす。（汗）

＞タッチ殿
フジヤ書店が北見サティに進出してるとは
知りませんでした。
駒場とか潮見、つくしにも出店したらいいのに
って思うのですが。あそこは時間つぶしに
よく利用させてもらいましたわ。（笑）

ハートさん

飲んでる店のご用達ですが・・・飲み代とヘルパ代で倒れそうです。
今日の網走新聞に酒酔い運転でパトカにぶつかっていって逮捕された
事件が載ってました、これだったんでしょうか？　＞火事騒ぎ？？？

網走から北見サティに進出店は、フジヤ、ぐんじ、水野商店らしい
激宿酔いじゃ〜　頭痛い。

最近コンビニが増えて、お昼とかよく買い食いするんだけど、
やっぱり弁当は弁当屋さんのがおいしいなぁと思う今日この頃。
で、網走のおすすめ弁当屋さんは？
私は、潮見にある「し○み亭」が好きだな。
安くて、ボリュームがあって、うまい。

東急ストアって、そういや全部なくなったんですかね。
潮見の東急ストア（元まるこう）も建物ごとなくなって
今はローソンになったし。
まあ、ローソンのほうが便利だからいいんですけどね。

お久デス。
東急は網走から全撤退しましたね。
当然東京には東急ありますし、東急電鉄もあります。
こっちきたとき「あ、まだあったんだ」って複雑な気分でした。ちなみに東急とは「東京急行」だって最近知りました。
今どうなってるか知らないけど、昔サンドール（長崎屋？）がありましたね。

とりあえず、４条通りからラルズが撤退し、本通りに百貨店（ラルズ？）が出来ることを願っています。
っていうか、本通りに百貨店が出来たら絶対活気づくと思うな。
（まぁ無能な商店街の人間が反対するんだが）

はじめまして、網走人です。
仲間に入れてください！！

＞むくさま
下の東急は、家賃が高いらしく、東急閉店後は、ずっと空き家ですが、
よく催眠商法の会社が年寄り集めて、トイレットペーパーとかタッパとか、
配ってますよ。

＞タッチさま
幼少時代の恩師というと、旧姓大○○香先生ですか？
カワイイ感じの人でしたよねー。
　
ぶつぶつ氏は、冬でもコートを着てませんよね。
例の手袋にジャケットのみで。

＞キユさん
元南高生ですよね？
デリカップ、ブルーベリーケーキ、東急でバイト・・・
もしかしてしってる人かも‥
高校時代、ショートカットでおじいちゃんの家から通ってました？

東急は昔北海道進出をめぐって、西武と熾烈な争いだったそーです。
４条通りには大昔に大型店進出の話があったとも聞いてます。
今となっては、網走に百貨店を望むのは無理と言うもんでしょう。

ユニクロかなんかが出てきてくれたほうがいいな私は。
通販で１０００円のTシャツが色さえ気にしなければ店では
５００円だもんな。

網走は昔から名鉄の天下だから東急が出てこなかったのでは。
東急ストアー＝北見バス、だったような？？
勘違いかなぁ。

網走交通　＝＞東急系列
網走バス　＝＞名鉄系列

北見バス　＝＞東急系列＝＞倒産＝＞東急の100％子会社北海道北見バスとなる。

北見バスね〜、一度倒産してるんだっけ？
それにしても、網走より人多いのに倒産ってどーゆーことよ？って気がします。
網走バスは「Meitetsu group」と看板にあります（スペル間違っていても突っ込まないでください）。

＞へろへろさま
網走に“真面目な若者向けの”店ができれば、どうにかなると思いますよ。
だいたい４条通りにこれ以上の発展（というか、昔の活気）は絶対望めません。
駐車場ねぇし（田舎に車は必須）、一通だし（不便ったらありゃしない）、ショボいし。

ところで、本通りのCITYってどうよ？やり方によっては４条通り潰す力はあるとおもうが。

まぁ私的な意見としては、４条通りの機能（店の種類とか）を全て本通りに移すべき。
三和とか、ホーマックとか、生協とか、大型駐車場を持っているんだから、車を使うほとんどの人間にとっては利用できるんだから。

市策として４条通りはさっさと捨てた方がいい。

＞Bさん

若者向けの店、出来ているのは飲食店ですね〜
本通ってどこかな？と思ってたんですが3・3・3（旧釧路街道）のことですか
ラルズマートが出てくれば勢力図は一変でしょうね。

CITYは期待の割りではなかったかな？美幌にくらべると・・・

提言はこちらの青年部にでもどうぞ
http://www.cci.knc.ne.jp/index.html
今見たら、青年部のページつぶれてるみたいですけど（笑）

>>38

倒産ではなかったのかな？倒産する前に手を打ったという感じでしょうか？
http://www.sgu.ac.jp/com/kawanisi/radio5.html
から抜書き
>例えば、運輸業では公共交通の利用者低下から、人件費削減のための様々な施策が
>行われている。中央バスは給与水準の低い子会社を設立し、空知地域の不採算路線
>をその子会社へ委託することで人件費削減に取り組んでいる。99年には赤字の北見
>バスを解散し、給与水準を下げた新会社へ路線と従業員を委譲している。

＞ただっち様
しおみ亭に１票！
さて、こがねちゃん弁当との争いはどちらが勝つのでしょうか？

＞とっとこ様
当ったり〜！
かわいいと思う年齢差ではありませんので、悪しからず！

これ以上網走駅から離れる街作りは、市策では不可能だろう
それとも駅を移動するか‥‥とりあえず新たな企業の進出を待つしかない。
遠軽系列生協のマジィの中で、最低の経常利益がマジィ網走店なので、
同じような店舗の進出があれば、マジィにはちょっときついかな？

一般的に考えると「駅沿いに繁華街」だろうけど、網走の場合駅なんて誰も利用しないから、無意味な駅前開発は止めた方がいい。
網走の現状（といっても２年前のイメージしかないけど）を考えると、本通りの開発しか手がないように思います。

＞へろへろさま
はい「旧釧路街道」のことです。
「３・３・３本通り」と看板にはありますが、「３・３・３」の部分が私的に意味不明だったので、ただ本通りと呼んでいます。

量なら佐藤食堂が断然、昔食ったときすごいと思った。　＞弁当　

後は錦橋、浜長のｶﾂ弁当。マジイで時々うってるかつおめし。

今日も出勤。日曜日なのに（汗）

＞とっとこ殿
これからもよろしくですー。てか、催眠商法って・・・（＾＾；）
網走の年配の方々ってひっかかるんでしょうかねえ。
結構よそ者に対しては警戒心が高い年配の方々、そんなに
買う人っていなさそうな。

名鉄といえば、網走バスのほかに網走ハイヤー、知床観光
汽船も名鉄グループですよね。でも、「名鉄観光」は
北見にあるんですよねえ。どうせなら網走に支店を置けば
名鉄一色になったのに。（＾＾；）

てか、ラルズ系の「ビッグハウス」が網走にできれば
いいなあと思うのは私だけでしょうか？

＞むくさん
ビッグハウスとかいいね。カウボーイとかも。
でもこれ以上店があってもつぶれるだけかー。

＞ニーナさん
来年網走に帰ってきたら釣り行きましょう。
マス、サケと最近釣りばっかり行ってますが、
網走は釣れてないようです。今年は。。。。

＞なめ殿
カウボーイもあればいいかも。でも、そうなると
鮮魚類の値段ってどうなるんでしょー？
札幌とあんまりかわらないのかなあ。

んー、何気に藻琴の原生牧場のレストランの
ステーキが食べたくなった。帰省したら食べに
行ってこようかな。

カウボーイは北見から撤退してしまったので、網走には確実に来ないだろう。
網走サティなんてどうだろう？紋別、厚岸、根室ですらあるので網走に出来ても
不思議ではない。（ビックハウスも同様）
通常鮮魚類の値段については、輸送コスト分だけはか必ず差が生まれるはずですが
大量に仕入れて出来るだけのコストを減らす札幌の大型店とならば、さほど差は
生まれないはずです。網走産もしくは道東産以外の物はその逆で、大きな差がある
はずです。

訂正　輸送コスト分だけは必ず差が生まれるはずですが

サティは北見進出でもめてたとき、うまく網走に引っ張れれば良かったのに、
もっとも本体のマイカルが危うくなってきてるので・・・どんなもんだか

エコーセンター

そういえばマイカルは経営再建中でした。
大半の企業もそうなのですが、株価下落中

５１の犯人は私です。禁止されているBBSでの書き込みを
してしまいましたので懺悔します。

え〜っと、お久しぶりですというより、はじめましてに近いですかね？(^^;
タッチさん覚えていらっしゃいますかぁ？(苦笑)
久し振りにこちらを覗いてみたらスレッド２つめになってたんですねぇ。
びっくりしました★これからも頑張って下さい☆★

なんだか結構難しい話になってきてますね(^^;
えっと、これからもここに遊びに来たいです(*><*)``
網走人(現向陽生)なんで、お仲間にいれてくださぁ〜い

カウボーイこんなこともしてるんですね。
スタンドや備蓄用タンクくらいなら網走にくるかな？？？


今グループが新しい事業として取り組もうとしている自動車用新燃料「ガイアック
ス」の製造・販売は、まさに当社がかつて米や酒のディスカウントに挑戦してきた
状況と似ており、優れた商品として消費者に認知されているとはいえ、まだまだリ
スクを伴うベンチャーの領域です。この燃料は従来のガソリンや軽油と違い、天然
ガスから精製したアルコールを主成分とした地球環境にやさしい「低公害・低価格」
燃料として、すでに国内の130を超えるスタンドで販売されています。しかし今後
国内で消費拡大を図っていくにはいくつかの課題をクリアする必要があります。
大量 に供給するための生産地の確立、備蓄用タンクや輸送手段をはじめとするイ
ンフラの整備、品質の更なる改良、例えばガイアックスから進化した「ジェネス」
の商品化などが上げられます。

＞カイトさん

お若くてうらやまし、

ところで皆さん、網走市もフレッツADSLが年内に供用開始と聞いてます。
わたしゃこの前フレッツISDNに入ったばっかりなのに・・・（怒！）
まあ、NTTの局舎から遠いのであきらめてますが、一度体験してみたいぞ
BB。

＞へろへろ様
ADSLがとうとう網走にも上陸するんですね。
知り合いのＰＣがADSLなので感想をきいてみると
メチャメチャよかったそうです(T_T)
そういうのを体験してしまうと自分の前のＰＣ使えないとか
ちょっといってるのでシメたくなりましたけど(爆)
私も一度体験してみたいです〜。

＞明治部落様＆ハート様
そういえば今気付いたんですけど
私は西小→二中→向陽なので、お二人は私の先輩にあたるんですね。
なんかちょっと向陽ときいてびっくりしました(笑)

マイカル北海道は、マイカルと別会社で儲かっているんじゃなかったかな。
で、儲かっているからマイカル北海道をほかの会社に売って本体の負債の
足しにするとか・・違ったかなあ。

ＡＤＳＬはすべての市制施行都市で供用されるようですね。
局舎から概ね５キロっていうけど、多少速度が下がっていいならもう少し
遠くでも出来る場合があったり近くてもだめだったり・・・
自分も市内なんだけどちょっと心配してます（笑
だめなら無線のネットも北見、網走にあるようですが・・どうなんでしょ。
そこは上流の回線がそんなに太くなさそうなんで、たいした恩恵を
受けそうに無いのですが・・・

カイト様＞
現（向陽生）ですか？若くていいですね？私は今の校舎ではなく
下にあった頃なので、新しい校舎はうらやましいです。
ところで、何年生ですか？向陽生も学年によっては結構知っています。

＞モナー様
株を売却しただけです。
しかし、株式会社にとっての持ち株は重要な事なんですよ。
保有株数が５０％を下回った場合、会社を乗っ取られる可能性も・・・
まあ幸いマイカルは５０％を超えているが

＞カイトさん
お久しぶりです＆ご忠告ありがとうございます。
そうですね余り難しい話をしていたら、人が減ってしまいますね。

誰かバイクに興味がある人はいませんか？
本当はホンダのCB４００FOURかSFが、欲しいのですが車との２重所有は
ちときつい。（車検も取らないといけないしな）
とりあえず情報をください
今日もお友達のバイクを借りちゃった。

網走人です。帰りたいけど帰れない。人生模索中の２４歳。
能取岬で強風に耐えながら日の出が見たい。

おー、カイト殿、おひさしぶりですなー。

網走でＡＤＳＬとなると、潮見やつくし、新町くらいまでは
速度的に問題なさそうですけど、大曲はどうなんでしょうね。

＞へろへろ殿
ガイアックスですか。安いんですけどねえ・・・最近問題が浮上しましたよね。
ソースは、どこだったか忘れましたけど、確か発火するだかなんだかって。
詳しくわかる方います？

＞むくさん
ガイアックスはホンダの車がダメみたいですよ。
オデッセイとかだったかなぁ。あと、最初に入れるときにも
エンジンの清浄効果みたいなものがあってどっかのパイプがつまるらしい。
でも高回転でのパワーはアップするってレーサーの人が言ってましたよ。
やっぱり不安ならいれないほうが。。。

あぼーん

潮見小卒の人に聞きたいのですが、タイムカプセル入れましたよね。
どうなったんでしょう？

タイムカプセル掘り出して展示したようなニュースは網走新聞に載ってたような？

市営球場のところのタイムカプセルはどうなりました？

＞網走でADSL
へぇ〜網走でも。だったらヲレ東京来た意味ないじゃん。

Ｂさん

これかな？
http://www.muratasystem.or.jp/~satoko/aba.htm

>>67

スマソ　左のフレームのLibraryからいけます。

ADSLか〜！いまだアナログ

＞chichichi様
同じ歳ですね？２３歳位から自分の能力、他人の能力、将来、職の適性、
競争社会の実状、縦割り社会の実状、他人との意見の違い、人間の善悪
「自分の力はこんなものだったのか？」など色々な事が見えてくる頃ですよね？
夢も薄れて現実感だけが大きい。そんな年男の２４歳！
人生模索中の気持ちも深く理解出来ます。
学生さんごめんね。

市営球場の横に埋めたタイムカプセルは昭和５４年に
埋めたものですよね。私の同級生の作品も埋められてた
んですが、見に行ってみたかったなー。
潮見小のタイムカプセルの話はちょっとわからないですけど
いつ埋められたものでしょう？

潮見小のタイムカプセルは昭和から平成になりかけの
ころだったような。だからそんなに古くないです。
タッチさん覚えてます？

遅レスです。

＞ハートさん
わたしが東急でバイトしていたのは高校一年生の時だから、
あ、計算ができない…。いま２６歳で、高校一年生って１５歳で、あれ？


＞とっとこさん
うわー、南高生でショートカットで祖父母の家から通ってましたー。
うわー、ご存じなんですね。ハズカシー！どなたですカー！
まさかバレるとは！

＞なめさん
正確には知りませんが、潮見小創立１０周年記念
（約１０年位前）埋められた物だと思います。
いつ埋められたかは、現在の潮見小創立年から１０を引いて下さい。
ちなみに何処に埋められたのかは、僕にもわかりません。
なにせ当時小学生ではなく、中学生でしたからね。

１０周年記念ってことは・・・私が１９歳のときですね。（１９９０年）
そのころは札幌にいましたから、やっぱり知らないっす。（＾＾；）
でも、いつ掘り出されるんでしょう。

＞キユさん

私もそのころ市民会館前の東急ストアで買い物してました。
私はブツブツおじさんではありませんが・・・
通販のカタログが山のように積んであったのを覚えてます。
それと東急ストアの券ってありましたよね。ずいぶん集めて
ひとにやったような。
アルバイトの女子高生はさっぱり覚えてませんが？？？

＞むく様
記憶は非常に曖昧ですが、小学校卒業時に３０数歳の自分へという
作文を書いた記憶があります。可能性は３０周年記念日が１番高いかな？
リンクも見つからないので、暇があったら潮見小に電話してみようかな？

＞東急ストアの券
５円のシールを集めて２００円分の買い物のあれですか？

＞へろへろさま
リンクありがとうございます。

ただいま、東京上空を台風が通過中。
すんげー暴風雨。もうスカパーの電波が基地から衛星に届かないみたい。
網走じゃぜったい体験できないですね、こんな暴風雨。
まぢ数年前に網走湖が氾濫したときよりすごいよ。っていうか、楽しいよ。

始めまして　A・I といいます。
昨日仕事の帰りに　最近出来たという
おすし屋さんに行ってきました。ここのぺ-ジに
書いてあったところに
　
カルフォルニア巻　かなり絶品でした
それと、その違うバ-ジョンの巻物も食べました
すごい美味しかったですよ！
あとは、しめ鯖や、秋刀魚のおすし　かなりいけてます。
皆さんも一度食べてみるといいと思います
かなりお勧めなお鮨屋さんですよ

＞A・Iさん

オレゴン？　ガリサバ？

＞キユさん
ぎゃんっ！！
あ〜〜〜、こんなところで会えるとは思わなかったよ〜！！
いっぱい話したいことがあるので、良かったら、メール下さいね〜

＞A・Iさん
マルキチ前の寿司屋ですね。
その店の大将、昨日三和で仕入れしているのを、目撃しました（笑）
網走の寿司屋って、けっこうスーパーで仕入れするのね。
こひらのオヤジも、たまにラルズで見かけるし。

それにしても、雨止みませんわ。
でも、網走って、地震・水害・津波の心配ってほとんどないから、いいよね。

＞とっとこさん

私も三和で見かけました、開店した翌日の昼でしたか？
仕入れしていたのかどうかまでは見ませんでしたがね。

＞A・Iさん
実は、私も昨日行こうかなと思って、近くまで行ったのですが
別のところへ行ってしまったのでした。

よく財布の角にぐしゃぐしゃ入ってました。　>東急ストアの券
白井商店の券もあったな〜。

最近、レス多いね？

あぼーん

ぶつぶつおじさん・・・なつかしい・・・

カイトさま＞
ということは、商業、事務情報、普通科のいずれかですね？

あぼーん

＞明治部落様
個人情報の為これ以上の詮索はやめてあげて下さい。

＞カイトさん
家の近くの事は話さない方が良い！個人情報を流しても良いのならば
話して下さい。（私の場合はどうでもよくなって来ましたが‥‥）

ここでのアドレスの書き込みはやめて下さい。
っていうかやめた方がいいです。アドレスは個人情報です。

削除依頼をされたい方は教えて下さい。

＞タッチ様
ご忠告ありがとうございましたm(__)m
83･86は念のため削除依頼お願いいたします。
すみませんでした。

了解しました。個人的なことはあまり深く
追求しないという事で．．．
気を付けましょう＞自分も

最近レスが増え始めましたねー。
北見のスレよりも賑わっていきそうな勢いっす。

＞タッチ殿
となると、９年後くらいっぽいですねー。
潮見小の敷地のどの当たりに埋めたんでしょー？
帰省したときにちょっと見に行ってみようかと。(笑)

これだけ参加者が増えてきたら、いつかオフしたいっすね。

＞カイトさん
消えましたよ。

＞むく様
ごめんなさい。詳しくは学校に確認を取りますので、
少々時間を下さい。（昼間余裕がない）
私も１０数年前に何の夢を持っていたのかも、気になるし‥
多分「あれ」だろうけど‥‥

はじめまして　A・I といいます
網走に着てから18年くらいになります。
網走在住の人が沢山のようなので
参加させてもらってもいいですか？

＞A・I様
PCまだ大丈夫のようですね？参加大歓迎なのですが、個人情報はなるべくならば
やめた方が無難だと思います。
このスレッド内は優良な方ばかりですが、全国各地のかなり危険な人も
見ているはずですので、削除依頼はこちらへ
http://www.machibbs.com/bbs/read.cgi?BBS=tawara&KEY=1000076590

ぐっへっへっへ（意味不明

＞潮見小のカプセル？
プールの脇にあります。いつ開けるかは不明。

カプセルは普通１０年か１５年とか区切りのいい年に
あけるのでは？よく分からないが．．．

お寿司やさんの大将（笑）
にここのこと伝えておきましたよぉ本人喜んでましたぁ。
見たと伝えてみてください。
美味しかったでしょ・・・私はアボガド初めて食べました。
お醤油とあうんですよね・・・・オレゴン巻きもなかなか絶品です。
ネタは仕入れしてないでしょうよ、レモンとかでしょう？（笑）

いやあ、昨日カキコしてるときに、ＮＹのテロのニュースの一報が
入ってから今までずっとＴＶにかじりついていたっす。(汗)

＞タッチ殿
いや、何も学校に電話しなくても。(笑)
埋めたところに何かプレートか何かあるのでは。

＞むく様
どこにあるのかわかりませんでしたので、Ｂ様のレスを呼んで
明日にでも見に行ってみようと思っていたところです。

レスが減りそうな予感がして来ましたので、話を変えます。
皆様、網走の焼き肉屋さんの中で好きな所はどこですか？

焼肉は大昌園←字間違ってそう（笑）が一番好きです。
リキは安いけどねぇ。。。。

個人情報、確かに、気を遣った方がいいですよね。
私もキユさんとの連絡用に作った、gooのメールボックスに、訳の分からない
メールが入ってましたよ。

私も大昌園に行くことが、一番多いかな。
あと、元CANADA前にある「輪」。
炭を起こすためだと思うけど、出てくるのに少し時間がかかるのが、
難だけどね。
リキは有名だけど、行ったことないっす。
てか、誘ってみても友達みんな行きたがらない（笑）。

女満別の「凛」（この漢字でいいのか？）、このあいだ初めて
連れてってもらったけど、美味かった。
オススメよーん。

そういや、私が高１のとき、学祭の打ち上げで
友達のクラスがリキホルモンでやったんですが
通報されてクラスのほとんどのやつらが
補導されたって事あったんですよね。(汗)

私は潮見の「味覚園」によく行ってました。

北洋銀行（網走中央支店）近くのかよちゃん・・・（笑
メニュー少ないけど案外美味しかったりしました。
普通に美味いなら大昌園って思ってます。
リキは・・・・・・（笑

うんうん。リキホルモンの頃は良かった気がするが、
リキになってからは‥‥まあ安いからいいか？
２９日に行けば小切手を貰えるし！
ただ肉をちゃんと解凍してから持ってきてくれい！
大昌園→肉の質はあきらかにここが１番だが、
　　　　大食らいの僕的にはすぐに飽きてしまう。

僕は昔ハッピーロードでバイトをしていたので、
今は亡きハッピーロードが好き。

＞タッチ様
削除ありがとうございましたm(_ _)m
以後気を付けますねぇ(^^;
今日タイムカプセル確認いってきたんですか？☆

焼き肉はリキしか行ったことないんですよねぇ
おいしかったですけど。結構安かったし学生にはお手頃価格かも(笑)
焼き肉パンサンとかもいいらしいですけどね。(友達談)

網走で夜開いてる店って、カラオケか飲み屋か焼き肉屋しかないような
雰囲気がしてるのは私だけでしょうか??(爆)
なんか８時過ぎるとだいたい店が閉まっちゃうって
ちょっと早すぎって気がしないでもないんですけど(^^;
そんなことないんでしょうか？網走人な皆様どう思いますか？

＞むく様
仕事が終わってからダッシュで行って来ました。
プレイルームとプールの通路の横にあり、１９９０年５月潮見小
１０周年記念の日に埋められた物で、２０１０年５月に開封するそうです。
私の記憶通りでしたので、きっと私の書いた作文も眠っているはず

＞なめさん
居所のつかめない人用の同窓名簿に君の名前があったので、
現住所と勤務先（君は何課なの？）を私個人宛にメールして下さい。
それぞれの電話番号もね。

＞カイトさん
８時過ぎるとアプト４は眠りに入りますね。
ちょっと質問！どのようなお店が閉まっていて困るのだろうか？
僕的にはカラオケ、ビリヤード、飲食店、ボーリング、温泉、コンビニ
ゲーセン（ないなー）だけ開いていれば不便はないけどな・・・
まあ車を所有している人には特に不満はないと思うよ。他の街だって
これ以外にプラスアルファが付くだけ！政令指定都市は別だけどね。

小さい頃は原生牧場の焼肉が大好きだったけど、
今食べたらどう思うんだろう。

＞タッチ殿
あらら、ご苦労様でした（＾＾；）
９年後が楽しみですよねー。

＞カイト殿
夜あいてるところって言ったら「ミュージックハウス」系や
コンビニくらいしか思いつかないっす。(笑)

今、ゲーセンってなくなったんですか？
あるとしてもラルズや旧サンドールの上くらいっすかね。

網走にはゲーセンと呼べるものは存在していません！
ゲームをしたいのなら北見に行きましょう。

＞カイトさま
網走は４条通り商店街の圧力で、午後８時以降の営業は認めていません。
こんなモンだから網走からまともな若者がいなくなるんだよ。
ドキュンな若者は車で走れればいい＆実家から出ると遊ぶ金がなくなる。で網走滞在。

＞焼き肉屋で焼き肉
原生牧場は親の仕事のイベントでしか行ったことありません。そんな高級なトコ。

＞むくさま
通称「セガ屋さん（←通じるのか？）」。
ラルズから橋方向に行く道の右側。

＞明治部落さま
うーん、免許と車持ってる人は行けるけどね……。
高校生とかは動けないから、どうしても網走離れしちゃうね。

＞＞Ｂ様
では、若者がもっと遊べるようなものがあればいいですね？
せっかく大学もあるのに。大学生は何して遊んでいるのだろう？

セガは潰れてジュシー（ギャルショップ）に変わりました。
私はゲーセンに出没する歳ではないので、ゲーセンが無くなっても
どうでもいい事です。

私は「Uターン」「Iターン」組の１人です。
都会の便利さを理解しているつもりですが、若者が遊べる所というものとは、
いったい何でしょう？？
「クラブ」「映画」「ゲーセン」「買い物」「ギャンブル」「遊園地」
くらいしか思いつきません。
どれもお金が必要な物ばかりなので、経済的に未熟な多くの若者が
通う事は到底不可能と言えよう。（若者の数にも問題ありだが‥‥）
網走にこれらの物が出来て、お店が経営できるか疑問である。

＞若者よ！
確かにゲーセンとか短絡的な方法では無理ですね。
そもそもゲーセンとか求める若者は最初から北見いきますね。
どーなんしょ。

ところで「したっけね」は「それじゃあね、バイバイ」という意味らしい。
北海道の方言らしい。私には通じませんでした。

＞若者
若者の趣味が車の方に、走ってしまう理由ってこんな所にあったんだね。
過疎化が進む原因もこれだし！

＞カイトさん
僕から若者の発想が、非常に薄れてしまっていますので
カイトさんの意見って結構参考になります。

「したっけ」札幌方面の方言
「がめる」　釧路方面の方言
「歩って」　釧路方面の方言
恐らく、北網地区にも独自の方言は存在していると思いますが、
誰も指摘をしてくれる人間がいなかったので、私には存在しているか
否か検討もつきません。

＞カイト様
年寄りが多く、若者が少ない田舎町だと、必然的にそうなりますね。
私も、最初網走に来たときビックリしました。
「どーして七時なのにメインストリート、真っ暗なのー！！」って（笑）

それ以外に驚いたのは、夏でもクーラー無しで生活してるとか、
結婚式に普段着（都会の通勤着レベル）で出席するとか、
頭の付いた魚だの泡吹いてる生きたカニが普通にスーパーに並んでたり、
OLが制服で通勤してたり、お店に行っても笑顔で「いらっしゃいませ」と言われることが
少なかったり、職業が漁師、農家ってジャンルの人が普通に存在してたりとか・・・・

私もタッチさん同様「Uターン」「Iターン」組の１人ですが、
２０代で初めてこの土地に来た時、無くて困ったモノは
デパート・映画館・クラブ、この三つかな。

そう言えば「したっけ」「はっちゃき」って名前の飲み屋が、昔網走にありましたね（笑）

あ、やっぱゲーセンってないんですねー。
網走で遊ぶったら、ホントにカラオケくらい
じゃないでしょうか。飲みに行くといっても
北見のほうが面白そうだし。

＞とっとこ殿
その二つの飲み屋、どちらも知りませぬ。(汗)

＞網走と北見。
単純に北見に追いつけ追い越せでは、４条通の二の舞になってしまいます。
確か、前網走市長が「北見ばかり見ていて、４条通り開発は失敗した」と言っていた気がします。

あくまでも網走に馴染んだ、無理のない（というか、無駄のない）開発が必要ですね〜。

もうどーでもいいが、上、私ね。

あげ

＞タッチ様
どのような店が閉まってると困る…ですかぁ。
私個人の意見だと、「金かけずにたむろったり、暇つぶし出来る場所」が
夜閉まってるとつまんないですね。
確かにカラオケとかゲーセンとか
普通そういう盛り場が開いてれば文句ないんだろうけど
私バイトとか許可降りないからできないし、金皆無なので
軽く友達とたむろったり出来る場所があればいいですね。
ラルズが開いてればそれでいいかもしれない(爆)
ベンチとかﾛｯﾃﾘｱとかあるし、イングとかﾀﾞｲｿｰとか時間つぶせるしちょうど良い。
あと商店街が早くに暗いと、なんかやる気ないなって感じで
あんまり歩きたくなくなるからいやだなって感じもしますけど。

＞Ｂ様
「したっけ」は「それじゃぁ」って意味もあるし、
接続としても使いますよ。

あと「ざんぎ」と「座敷犬」て北海道弁なんですね。
昨日初めて知りました(爆)とりあえず関西では言わないそうです。

＞カイトさま
学生さんですか？
やっぱり、学校の立地と、家の立地ですね。問題は。
私は南高で、家が潮見だったので途中何もナシ！当然下に下りるのは億劫だし。
三和でバイトしていましたが、まぁバイトの友人と帰りにに「木の広場」行くのは面白かったですね〜。
暗闇にタバコの火……（爆　「あそこ何か見えない？」とか。

まぁ繁華街が増えれば犯罪も増えますからね。一概にどうもいえません。

＞方言。
「したっけね」は私の友人は使っているらしいのですが、これは純粋に網走で使われてる方言ではないですね。
「なまら」は１度衰退し、再び復活してきた気がします。
「座敷犬」って何ですか？今普通に変換されましたが。

＞カイトさん
やはり若いですね。６歳位ならさほど差はないかな？
と思いましたが違うな〜！（社会の荒波に、もまれ過ぎかなσ(＾＾)　
ところで、自分の信念と目標は持っていますか？１度考えてみて下さい。

＞ざんぎを標準語で言うと
「若鶏の唐揚げ」だったかな？
＞座敷犬
はて？北海道弁なのだろうか？
http://www.bekkoame.ne.jp/ha/john/language/a_01.htm

釣り好きな方はいらっしゃいますか？
今は何が釣れます？

>>122
別に「若鳥」である必要性は無いと思うが（笑）

＞Ｂ様
学生ですよぉ。
したっけは最近うちの学校でみんな使ってる気がするんですけど、
どっかから誰かがひろめたのかもしれないですね。
「座敷犬」は室内犬のコトですよ。
実は北海道では使わないんですか?!Σ(ﾟДﾟ ||)
ちょいと不安です。

＞タッチ様
やっぱり学生と社会人の差じゃないでしょうか？
同じ歳でも、大学生と社会人だと考え方とか大分違うらしいですし、
私の場合、世間知らずっていうのも加算されてそうなってるかもしれないですが

＞信念と目標
やっぱりもうすぐ卒業なので
一応持ってるつもりですし考えていますよ

北海道の方言は限りなく標準語に近い（というか、使っている本人が気づいていない）ので、テレビで「北海道弁」が紹介されたとき、はじめて「北海道弁である」事を知り、積極的に使うようになったんだとおもいます。
「したっけね」は木村洋二のラジオで使っていましたね。

＞１２３様
「若鶏」必要みたいなんですわ。
「唐揚げ」だけでは「ふぐの唐揚げ」などの多くの種類の唐揚げの意味を
持つが「ザンギ」という単体だけで見ますと、正確には「若鶏の唐揚げ」
例→「タコザンギ」　「タコ」をつけるのは「ザンギ」と分ける為！

＞座敷犬
う〜ん？どっかの方言なんだろうな。それとも標準語？
わからないのでパス(^.^)ご(-.-)め(__)ん(-。-)ね(^.^)

＞カイトさん
頑張って下さい。
＞大学生と社会人だと考え方とか大分違う
まあ僕の場合特殊ですからね〜！なんだかカイトさんが羨ましくも思えます。
（僕から失われた物をたくさん持っているから）

＞B様
そうそう自分では標準語で話しているつもりでいるが、
実は「なまって」いる人っていますよね？
他人に指摘されて初めて理解出来る。
今の私→不安！！

仕事しているときでも、やっぱり方言出ちゃいますね。
まぁベタな例ですが
「それ、投げておいてください」。通じるみたいです。

私には「雨戸」」の文化がないので、台風だろうが何だろうが、閉めません。だって、暗くて起きれないモン。
「集合煙突」の文化がこっちにないので、屋根の上に三脚で立っているテレビアンテナに違和感を感じています。

過去に中央公園にあった「変な棒」
エコーセンターにあったが、倒れそう？

皆様に質問をします。
休日は何をしていますか？

北海道弁ですねー。
最近、「めっぱ」が北海道弁と知って
驚きました。（苦笑）
「めっぱでなまらいずいべ？」ってカミさんに聞いたら
「何それ？」って聞かれるし。(汗)
ちなみにカミさんは千歳人です。(笑)

休みの日は買い物ですね。それか寝てるか。

休みの日は網走なりに色々有るよね？

どうもはじめまして。

先日、網走感動朝市に行ってきました。
海鮮丼が目当てだったんですが、その直前に釧路和商市場で
勝手丼を食べていたので、申し訳ないのですが少々ガッカリでした。
イカやエビはちゃんと入っていたのに、まさか『海鮮丼』の中に
鮭フレークを入れるとは…。

>>131
そんなモンですよ、網走は（笑
観光モノは詐欺だと私は思っています。

＞休日
寝る。あとは渋谷TUTAYAでビデオ借りるとかですね。

test

網走スレまだいきてたんですねぇ
久しぶりに見に来ました
コテハンのかた多いんですね
網走離れて早5年、
網走は、帰るたびになにかが変わっています。
レモン亭はまだ健在ですかね
高校時代いつも学校サボってはあそこにいっていました
あと。喫茶ジャマイカとか
この間帰ったときは外から見ただけでしたが。
懐かしいですなぁ

＞タッチ様
うしなわれたモノがあるって…
なんかいろいろふか〜い訳でもありそうですねぇ(^^;
エコーセンターのもと中央公園にあった「変な棒」って
トーテムポールの事ですか？
あれって確か姉妹都市のポートアルバーニだかどっか(うろ覚え)が
贈ってくれたって代物だった様な気がしますが…
違いましたっけ??ちょっと記憶があやふやなので危ないですが(爆)

＞むく様
めっぱって北海道弁なんですか？！
ちょっと初めてしってびっくりです。
やっぱり普段フツウに使ってる言葉だと
本人なまってるって気付かないんですねぇ(苦笑)

＞休日
友達と遊ぶか、家で祖父母の手伝いしたりとか
家事やったりとかですねぇ〜。あとは寝る。

「コテハン」固定ハンドルネームの事ですね？
分かり易くて良し。

「変な棒」の感想「倒れそう？」

私の休日は昼まで寝て、起きたら遊びに行くか溜まった
仕事を片付けに行くか、勉強をしています。

こないだ帰ったときも
思ったんですが、網走ってくさいですよね？
下水道がくさいというか。
あれはやばい。

＞なめ殿
下水どころか、夏の網走湖はもっと臭いっす（＾＾；）

＞カイト殿
「めっぱ」は思いっきり道弁っすよ。
あと、「ちょす」とかね。

そういや、どこかに北海道弁のスレがあったような？

におい＞
網走は加工場や、知床ファームのブロイラーがあるから
風の向きによっても夏あたりはにおいがするかもしれないね？
でもこれも網走の特徴だから。

＞網走臭いんじゃない？
海のにおいでなくて？
知床ファームのにおいは改善されたと思ったけど、未着手？

網走の海臭、好きです。

北見の中古車店襲撃事件の犯人が網走におります

＞＞１４１
誰ですか？って聞いても名前を言う訳にはいきませんよね（爆）
知りたいような気もするが．．．ココはじっと我慢。

あのう！ここで誰かが警〇に通報すると、あなたの所にお巡〇さんが
事情聴取に行きますが、宜しいのでしょうか？
もし事実であれば早めに通報した方良いと思います。

＞知床ファーム
一昔前よりは臭い日は減ったけど、いまだ臭い日が存在します。
あの「臭い」は何の臭いの正体は何でしょうかね？
なめさん「動物」の臭いとは明らかに違う臭いではありませんか？
私は「科学的」な臭いの様な気がしてなりませぬ！

タッチさん元気ですか？久しぶりにレスしますが、バイク好きなんですね〜東京いいよ〜
私もバイク乗ってますが、雪が降らないので一年中のれます。
長年使った？バイクももう少しでさよならです。タッチさんは免許あるの？
なめさん＞最近釣りばかり行ってるみたいですね（笑）来年は一緒に行きましょう。
仕事がんばってね

知床ファームの臭いって、飼料か糞尿の臭いかな
って思ったりもしたんですけど・・・実際どうなん
でしょうね。でもいまだに匂ってくるというのは
困ったことです（ーー；）

ファームの臭い、今度聞いて見ましょう？何の臭いなのか．．．

＞タッチさま
っていうか、警察が本気に捜査始めたらホストからプロバイダに連絡してその時間が時間該当IPで繋げていた人は誰だ。って調べるはずですが。

＞臭い
何でしょうね？まぁ網走は住民より税収入の方を優先してますからね。
海水浴場閉鎖が顕著な例でしょう。

それに加え、上辺だけ（とうか、詐欺？）の観光事業。最悪です（笑

網走フレッツISDN開通したんですね、おめでとうございます。

そうか、感動朝市も詐欺だったのか…
網走に観光に行くほうが間違っていたのか…

１１月にはＡＤＳＬも開通の予定？

みんな知床ファームを被告にしてしまってるけど、
農家の肥料の臭いじゃないの？？？

＞１３４
れもん亭ってすごく懐かしいですね。
あそこに置いてあったでかいスピーカーはまだあるんでしょうか。
実は私と友人の合作なんですが、まだ音が出るんでしょうか？
今度見に行ってみようかな。

＞臭い
網走にづーっと住んでいると鼻が麻痺してしまうんでしょうか。
確かに、臭い。
でも、紋別臭に比べたら・・・と思ってしまいます。

へろへろ様＞
うーん、農家の臭いではないと思うんだけど。
確かに臭い始めたのは知床ファームが出来てからだし、
タッチ様の言う通り化学飼料的な臭いプンプンですね。

網走くさいですか？鼻がマヒしてるのかなぁ…？
海沿いとか水産加工場のにおいとかでくさいですけど、
他はよくわからないですねぇ。知床ファーム??って感じです(爆)
知識足らなくてすいません(*><*)``

＞むく様
ちょすも北海道弁なんですねぇ〜。φ(．． )ﾒﾓﾒﾓ
ばくるとか、かますならまだ知ってましたけど
めっぱとちょすはフツウに知らなかったです(*_*)

んー、あの臭い、今思うと鶏糞っぽいような
気もしますけど・・・どうなんでしょう。

＞カイト殿
ついでにもうひとつ。よく年配の人が使ってる
「わや」も道弁。※類義語「わやくちゃ」
「いずい」も同じく道弁っすね。

臭いといえば、網走市では悪臭モニター（？）だったか募集してたこと
あったような気がする。　数年前のような？　今でもあるんだか、
何かしたんだか・・・

>>149
感動市「も」ってコトは、他にまた被害にあったんですか？
とりあえず、観光事業系は詐欺ですんで、気をつけてください。
網走は、海沿いを知床に向かって（既に網走じゃないし（汗　）走るのがいいですよ。風景が。
あとはココで紹介されてる店ですね。
いい店は伏せ字してない（と思う）ので「ハローページ」で探してください。タウンページはカネにモノを言わせた詐欺のかたまりです。

＞悪臭
そういえば、つくしが丘に住んでいたときは臭ったけど、潮見に移ってからはあまり臭らなかった気が……。
まぁ外の臭いを嗅ぐほどのんびりしたことなかったですが。

臭いは一段落して次の話題に！

話題を変えてちょっと宣伝。
網走出身のギタリスト、小野寺武男ギターリサイタルが10月27日（土）
PM6:30開場、PM7:00開演　市民会館大会議室で開催。　入場無料。

＞臭い（話をちょっと戻します）
臭いの震源は鱒浦、藻琴付近！
農家の肥料の様な臭いです。潮見地区での時間帯は夜９時以降！
農家が夜に作業をするかどうか？潮見にまで届く臭いの量を考えると、
農家の可能性であるかどうか疑問です。
ある施設が出来てからの事なので、必然的に容疑者は「あれ」に絞られる
でしょう。

＞ニーナさん
普通二輪免許取得

知床ファームですが
現在は日本クリーンファームと日本ホワイトファームになってるらしい。

札幌市北区茨戸で行方不明の女子高生は
南校１年生だって！

僕の同級生です

南校では大変なことになっています。
明日のマラソン大会はとりあえず事故に関係なく中止に
なりました。
早く見つけてほしいな？

ボート部の生徒が行方不明なんですねえ。
でも、この天気で大会やるのもどうかと思うのですが。

＞明治部落殿
マラソン大会って網走湖１周競歩遠足のことですか？

みんなクサイクサイ言ってるけど近所の住民や
現場作業者はもっとクサイんだYO!
だからもう叩くのやめようぜ
何年か前にも効用でボート？死亡事故あったよね
遠足のときだったか･･･漏れのｾﾑﾊﾟｰｲだYO!

お！軽い！
こないだカキコできんかったから･･･
しかし今日は寒いナ〜

むくさま＞
そうみたいです。網走湖１週競歩遠足みたいです。
連絡網来てたから！中止って。
早く見つけてくれないと．．．

＞南高
オレのときは１年生が心臓発作で死んだね。学祭のとき。

ボートの選手ってライフジャケット付けないのが普通なの？
少なくとも高校生ぐらいは義務づけてもいいんじゃないのかな。

ライフジャケットを付けていたかどうか分からないが、
急に風が強くなって放送では岸に上がるようにアナウンスは
されていたらしい？ただ、２人には聞こえていなかったのかな？
その辺の事はまだよく分からない？

>>171
道新にはライフジャケット付けてなかったって書いてあるよ。

まだ見つかっていないらしい？

＞＞173
遺体発見と道新のページに出てました。ご冥福をお祈りいたします。

はい。ＴＶ見ました。残念でした。もう少し早くボートの
下を探してくれれば．．．

＞１７２
ライフジャケットはほとんどの人がつけません。
僕の高校もそうでした。
持ってるのは、ただの浮き輪です。自分でふくらます。←そんな暇ない！！
でも自分で買ってつけている人もいましたが。
（手首に装着）

母校の後輩にご冥福をお祈りします。

私が高１のとき、競歩遠足で陸上部の３年生の
男子の先輩がゴールしたあと倒れてそのまま
亡くなったってことがありましたけどね。

それって10年位前じゃない?
聞いたことある。タクシー乗る人とかいるんでしょ

＞１７８殿
私の話は今から１４年前の話です。
その後、競歩遠足で倒れた人っていたんでしょうか。

いや〜聞いたことないです<<その後
私向陽なもので(藁
マラソン楽々♪

＞明治部落殿
その後連絡網で連絡ってまわってきたんですか？

＞南高生
道新ニュースで確認しました。大変ですね。

強歩は「絶対無理するな」と言われたので最初から歩いてたら落伍しました。
まぁ車待ってるあいだ、関門でお菓子食べ放題でしたね。これは３年。
１年のときは真面目に走って、ゴール後に足つって、のたうち回っていました。

今日は網走＝＞北見間NHK駅伝やってました。

あぼーん

むく様＞
その後連絡網では、明日の制服は黒（冬服）で来るように！
とのことでした。あとは子供がどこかに遊びに行ったので
聞いていません。

今日の夕方端野東武店行ったかた居ますか？
ＡＩＲ−Ｇなんですが？

＞明治部落殿
どうやら明日告別式のようですね。
もしかしたら常呂からいったん学校へ来るのでしょうかね。
ところで、端野東武店で何があったんですか？

かれこれ１０年前の話しだが、全国ネットのテレビで
１０年後に一番住みやすいところは、網走であるとやってました。
ゴールデンタイムで。どう？

＞なめさま
10年前ったら、全ての発展が右上がりだと思われていた時代ですよね。
網走は、発展するという仮定の下での10年後であるから、現在住み易いとはいえないのかもしれない。
私は好きだけどね☆＜網走

東武にはヤスケン＆ミスター登場。
AIR-Gのイベントでした。

＞なめ殿
んー、冬の寒さを除けば住みやすいかなと
私は思うんですけどね。
流氷来る頃の寒さは半端じゃなかった。
歩いて学校通ってたけど、鼻の中がシバれるし。（＾＾；）

住めば都。冬だって寒いのは外だけでしょ。
私は、家の中では短パンでビールグビグビ飲んでます。

久しぶりに登場します　ちょっと見てない間に
すごい量になってるんですね〜　

冬の寒さを除けば住みやすいって
まったくその通りですよね〜

最近、我が家ではストーブを使ってます
皆さんは　もおストーブ使ちゃってますか？

今年生まれた子供がいるのでもうストーブは
たいちゃってますねー。

関係ないけど、今年もサンゴ草祭りにいけなかったなー。(T-T)

＞冬ネタ
ある意味北海道の方が暖かいですね。
外に出るのだって、それなりの格好するし、いざ建物の中に入れば半袖でしょ？
こっちは「寒かったら着ろ」なので、冬はかなり寒い思いをします。
エアコンもぬるい風しかこないし。

＞南校ボート部
昨日南校は午後から告別式だったみたいですね。
友達の妹が亡くなった子と仲良かったみたいなので
結構泣いてるみたいでした。
ちょっと可哀想です。

＞冬
確かにＢ様のいうとおり、北海道の方が暖かいかもしれないですね
東京とかはあまり暖かくしたりしてないから結構寒そうですもんね。
今年はまだストーブたいてないですよぉ。
床暖は祖父母いるんで、いれてますけど(爆)
でも最近の天気は暖かかったり寒かったり気温差激しいので
風邪ひきそうです(T_T)

>>176
>ライフジャケットはほとんどの人がつけません。
>僕の高校もそうでした。

なんで？
事故防止よりも勝つことが優先されるから？

ローカルな話題ですが、ＩＮＧがつぶれました。

ＩＮＧって？

200get
網走刑務所にこの前行ったが冬はさむそうだべなーと思った。

漕艇は詳しくはわからないのですが
あれって水面が穏やかなところで競技
するんじゃないでしょうか。
だからライフジャケットをつけないのでは。
ただ水面が荒れると中止すると思うんですが。

>>ING
ラルズの100円ショップのとなりの雑貨屋です。

ボート部ってライフジャケットって装着していないのか〜
ライフジャケット装着が義務という規定を漕艇協会の方で、
作った方がいいのかもしれないね？もしもすでに存在して
いるのならば、監督に傷害責任が存在しています。
今回の事故をただの事故と考えてはいけない。
詳しい状況は知りませんが悪天候の中で、競技を行う協会
自体にも賠償責任を問うべきだ。

＞冬
ご存じでしょうが、網走の近海であるオホーツク海では
流氷が到来する季節！国内でもオホーツク海（稀に釧路
迄到達するが‥）だけが流氷に覆われます。
道内第３位の利用客数の女満別空港に近いという地理的
有利な土地なだけに、多くの道外観光客が網走に訪れま
す。しかし不甲斐ない。もっと頑張れ流氷観光産業！

この大会は新人戦で一年生のはじめての大会なんです。
緊張していたのでしょう。
水面がすこしぐらい荒れていても中止にはなりません。
雨が降っていてもやったこともありました。
実際練習中にひっくり返ることは１年目には多くあることです。
しかしそばには必ず付き添いのモーターボートがあり
すぐ救出してくれます。

オーロラおもしろくなさそうだもん。
ガリンコ号のほうが乗りたい。
流氷館もいまいち。流氷関連で
これといって薦められるのがない。
そういえばノットリランドは今でもやってるの？

＞冬の網走観光産業
網走の持っている観光資源は、かなり価値が高いと思います。
ただ、その使い方ですね。
流氷館にしろ、雪祭りにしろ、オーロラにしろ、全てがヤツらの自己満足の域を超えないんですよ。
当然一人で網走を観光するローカルな旅が好きな人は少ないので、大手観光会社が企画しますよね。
網走で用意されている観光場所は、アピールして売り出す価値がないんですよ。「すごかったね」で終わるような始末では、誰も来ませんからね。

＞のっとりらんど
アレもひどい企画ですね〜。入場にカネ取るし。

観光課に外部の人材入れたら？

>のっとりランド
今やってないような気がする、代わりに網走湖の観光ホテルの下あたりの湖畔で
なんかいろいろとやってるようです。

のっとりランドって今思えば網走JCあたりが企画
したんじゃないかなーって思えてきたんですけど。（笑）

>>へろへろ殿
網走湖のっていうのは、バレンタインのときにやる
ハート型のたいまつのことですか？

＞むく様
ハートはどうなったのか、最後だったという話も聞きます？
ちょっとした遊び場作ったり、いろいろなことしてるみたいですよ。
詳しくは下記で確認をお願い。

http://www2.ohotuku26.or.jp/abasiri/kanko/sintairiku/newtairiku%20top.htm

うーん・・・網走の観光はあまり何もしないほうがいいんやないかと思うよ。
それが観光資源なんだと思う。流氷にしろ、壊すより乗る方が楽しいんじゃないかな？
だから、あんなバカでかい船より、漁船の方が渋くてスリルあると思うで。もちろん、
スクリューはつけて！その方が、観光客はよろこぶんやない？
それと、観光客に対してのぼったくりはやめた方がいいかな・・・。関西から移住
してきたんやけど、観光客あての店の物価の高さにはびっくりしたわ。
それじゃあ、大阪や東京でも充分事足りると思うよ。。。もっと観光地なら観光客を大切に
したほうがええと思う。それと、のっとりらんどは問題外・・・。

今は無き、のっとりらんどに行ったことある？

＞はぅ様
漁船は安全性を考慮すると不可能に近いですが、スクリューをつける
というのには惹かれます。ガリンコ号�U号を見習って欲しい。
意外にも観光をメインとしている北海道の街は、観光客を大切にして
いない所が多い。（道外も多いかな？）
観光客の集まるところ＝通常物価指数×１．２〜１．５倍＋質は最悪
網走の価値を高めて頂いた高倉健様には申し訳ないが、これからの
網走は価値の高い観光資源を有効に活用して、観光客を大切にする
精神が欲しい。いつまでも「刑務所」「監獄」に頼っていては夕張の
二の舞に‥‥（地球が温暖化したら終わりだが）
我々網走人にとって「流氷」は邪魔な存在！しかし我々にはわからない
価値が「流氷」には潜んでいる。

＞のっとりランド
たしか昨年か一昨年で、閉鎖されましたよね？
よくスノーモービルに乗りました。

タッチ様
おーろらがああいう形なのは夏場も知床で稼ぐため。夏に角みたいな
変なものついてる船がというのは？？？

昔は地理的な状況からも理解できるけど、観光客＝２度とこない人々
ってな感覚でやってるみたいなところがあるんじゃないかな？？
今は違うんだろうなってきがするけど。

＞網走観光議論
リピーターを期待しない、っていうか、努力をしないっていうのは最悪ですね。網走愛好家として泣けてきます。
高校のとき倫理の先生が言っていたんだけど、地元に永住するヤツは地元の良さが分からない」って言ってました。
網走の役人共も網走出身で自称網走っ子がおおいんじゃないか？だから観光事業に対するアイディアが出ないとか。
そもそも、網走出身のオレが「網走って何あるの？」って聞かれて、困るんだから。

確かに網走は見る物も、面白い物も、何にもないが、観光客が「住み心地良さそう」って住民になる可能性だってあるんだし。
住民増やす意気込みで考えろや＞観光関係の人間

網走に限らず、道内の主要観光地は
そのような傾向があると思いますよ。
北海道は自然が一流、二流は忘れましたけど
サービスは三流と、観光業界では言われてます。

道北にあるとある島はその傾向がモロあてはまってる
と思いましたね。あえて名前は出しませんが。
網走もサービスに関してはその島に似てるなあと
実感しました。

緊急速報！知床らうすで「北の国から」の撮影を行っています。
内田有◯さんが来ている様です。

見に行かなければ

じゃ、北海道の観光事業は期待できないってことか（汗
とりあえず、これ以上被害者を出さないために「北海道はなにもないので行かない方がいい」と言っておこう。

Bさんへ
いや。。そういうことではなくて、自分が住んでいて道外の人が遊びに来たら「何もないから家にずっといよう」
って言えるのでしょうか？やはり、来てもらうからには自分なりに、素晴らしいところやおいしい所に
案内しようと頑張るでしょう！例え、来てくれた人の期待が大きすぎて、期待はずれになったとしても
案内している人の頑張りや、情熱を感じると満足するはずだと思います。
観光だって、そういった基本は同じだと思うんですよ。観光に来る人たちは北海道に何を、求めているのか？
自分としては、やっぱり自然とおいしい物なんだと思います。テーマパークやそんな物は必要ないと思います。
何もない・・・それでいいのです。それが、道外には少ないんではないでしょうか？
その何もないところから、おいしい自然の産物がたくさんあるのです。それを見たり、触ったり
食べたりすることが愉しみなのではないでしょうか？鮭釣りやスノーモービル体験や、果ては雪かき体験
（雪かきはこっちにとってはめんどくさいだけなんだけど、本州の人たちは一度はやってみたいと思っています）
体験できるような観光を作っていくのがいいのではないでしょうか？
自分はちなみに、大阪から網走へ移住してきました。（仕事関係ではなく住みたかったからです）
観光資源はたくさんあるのに、活かし切れてないと思うのです・・・。

観光なんてのは、所詮水商売のようなもの。
私も、本州から来てそのまま網走に居ついちゃった人何人か知ってますが、
そのような人たちには、何かがあったんだろうなって気がします。(；；)

何かがあるから来る、何もないから行かないなんて感覚の人間は、ツーリスト
と観光バス会社とホテル儲けさせてやってくれればいいわけでして、
どうせ金使いにやってくるわけなんだから。・・・σ(^_^;)

観光って、基本はsight seeingなのよね。山、海、湖、おいしい空気と水。
ディズニーランドとかディズニーシーとかわたしは貸切にしてもらわなきゃ
行きたいとも思わないな。

網走の町だって観光で持ってるわけじゃないし、網走の町の悪さってのは
別のところにあるような気がしますが？？？(^o＾)／~~

＞へろへろ様
そうでしたね。夏のオーロラは知床で稼いでいましたね。

＞B様
行政の人間だけに網走の将来を任してはいけない。死に行く街に
してはいけない。これからは我々網走愛好家達が行政に無理のない
意見をし、網走の将来を作って行きましょう。
手始めに次期市長選、市議選の本質を見極め有能な人に投票するよう
心掛けてみましょう。（網走に住民票ないや!）

＞はぅ様
同感です。目指すものは国内にはない外国の様な雰囲気を!
わざわざ網走まで足を運ぶ訳ですから、どこにでもある様な街になっては
いけないと思います。「これが網走だ!」と誇れる街になる事を願う。

内田有◯さん見て来ました。カワイイのは勿論の事!
オーラを発生させています。大海を見た気分でした。

＞誘致
っていうか、私北海道観光したことないし、網走で食べ歩きしたこともないので、お店情報を知らなかったり。

＞行政
前市長、誰だっけ？結構長かった奴。アレも４条政策失敗してるし、まぁ関係あるわけじゃないんだけど、
観光政策＝住民に喜ばれる政策
じゃなかった結果だと思うんだよ。
住民にとっても、外者が来ようが来まいが、自分たちの問題が解決すればいい。

「ずーっと網走住民＝真の網走の魅力を分からない人間」が選挙権を行使するワケだから、そんな行政になっても仕方がないように思えますが。

＃って私も住民票はコッチですが。

＞Ｂ殿
前市長って安○さんですよね。私は今の大○さんが市長になる前に
網走出たので、今の政策とかはわからないですけど。

＞へろへろ殿
実は網走は観光のほかに捕鯨の港でもあったのです。
今は普通の漁業のみとなっていますがね。

＞捕鯨
網走は国内の捕鯨基地で４ヶ所しかないうちの一つですよ

この際だから、網走が掲げているメイン産業の商工業、農林水産業につい
てもトークしましょう。
商業面では、大型店舗の進入により完全に北見に利用客を取られている。
網走にない物を買いに行くのならば理解出来るが、ちょっとした買い物
なのに、車のガソリン代をかけてまで行くメリットって何でしょう？
住民の買い物客をとどめ、更に近隣の町村からの買い物客を増やす為
に必要な物は、やはり大型店舗なのだろうか？（網走には望めないな）
農林水産業のトークはバトンタッチ

>>捕鯨
現在は各社、年間１頭ずつ計２頭しか水揚げがありませんが、
基地って言うのかな？　ベーコン食いたい。(o^v^o)

>>商業
網走のおかげで？北見サティはなんとか持ちこたえそうですね。
小樽は大変みたいだけど・・・

北見へのサティの進出以前より、みんな週末には美幌に買い物に
いってたような気がする。車のガソリン代って感覚が無いんだと
思う。
美幌は確かに安い。１〜２週間分くらいのものを纏め買いすれば、
ガソリン代くらいのメリットは十分に出たのかもしれない。
北見の場合は、しいていえば映画かな？？

網走人にとっては、週末にちょっと出かけるのが主で、買い物は
ついでの部分になってるようなきがするな。

＞むくさま
そうそう、○藤さん。ヤツが４条失敗したって、なんかで言ってた。

＞北見
そーとー借金とか、やばいらしいですね。そもそも議会が荒れているらしい。
郊外型大型店舗って、北見か？ギリギリ端野だった気がしますが。

よく北見に車で買い物行きますね。
なんて環境に優しくない生活だ！歩け！

>>Bさん

端野は東武でしょ。北見にサティできちゃってからは・・・(x_x)

町の中心商店街は、いまは地方都市どこも駄目でしょう。首長がどうしたこうした
というような問題ではないのだよ。

東京なんて存在自体が環境に最悪。

＞へろへろ殿
現在は調査捕鯨しか認められてないので
その数しかあがらないんですけどね。
１０数年前までは鯨のベーコンがただで食えて
よかったのに。

＞Ｂ殿
あの一方通行（ＡＰＴ４）は市民ならまだしも
はじめて来た人には、とても使いづらい道路に
なってると思うんですけどね。

＞タッチ殿
やはり品揃えがいいということでしょう。
北見とその周辺だけでそれなりの人口が
いるわけだし。企業としても売上が見込める
ので札幌からどんどん進出しますからね。
網走から１時間足らずで北見にも行けるわけですし。

うーん、あんまり答えになってないような。（＾＾；）

>>北見
品揃え良いんでしょうか？私は、いった事無いんで・・・
通販で大概のもの手に入るし。
たまにいったときは、ハードオフを冷やかしに覗くくらい。
この前、山下久美子のLP何枚か買ってきた。

>>一通
たまに知らないやつが逆送してこようとするから危ない。
でも、慣れてしまえば何てこと無い。昔は、あの狭い道、
対面通行だったし、あちこち両側に車はとまってるし。
そんな時代に比べれば良くなったのかもしれない。
駐車場が少ないのがどうしようもないよ、網走の街中は。

＞４条
あれは停車できたから成り立っていたんであって、停車禁止にしたらもつワケないよな。
まぁ自業自得藁。ってコトで。

＞環境
少なくとも車より電車の方が環境には優しいデスヨ。
密集（凝縮）してるから、無駄が少ない（と思う）。
冬は石油でなく電力を使うから、二酸化炭素は少ないと思われ

>>Bさん

車よりも電車のほうがという論理は、同一条件の元での手段としての比較にしか
過ぎない。
単に東京では車は使えない状況だけじゃないの？？

電力が環境にいいというのは、まったくのでたらめですね。
原発の廃棄物は、二酸化炭素なんか問題なならないくらい環境には
優しくは無いのでは、
北海道の車の排気ガスくらいは大自然の中で植物が酸素に替えてしまって
くれちゃうともいえるし。

電気･･･車･･･全て文明の利器には、環境に悪いものが含まれています。
ガソリンが軽油よりも環境にいいとか言うのもナンセンスですね。軽油は精製する時間が短いので
精製するための電力や廃棄物が少ないのですが、ガソリンはその点では膨大になるのです。
温暖化もガソリンの副産物によるもので、軽油ではないです。軽油は、大気汚染の面で言えば
ガソリンより悪いです。つまり、〜よりはこっちのほうがいいよって事自体がナンセンスだと思います。

網走は開発して、大型店も作っていけばいいのだろうか？それだけならば、札幌や帯広に追いつけと
言うような事態になっていくと思いますが･･･。自然を生かした観光というよりも、自然との共有を生かした
住環境の整備の方が必要なのでは･･･と思うこともあります。

私も思いました。商工業と自然のどちらが大事か？ある意味住民と
観光客のどちらが大事なのかと・・自然との共有を生かした住環境
の整備の方とは具体的にどの様な事なのか？差し支えがなければ教
えて下さい。

網走の日照率の高さを有効に活用したソーラーシステムを安価で開発
出来れば、普及出来るかもしれませんね。夢の様な話だが近い将来
網走から全国に!

網走の悪さは住民によるものだと、私は考えています。
閉鎖的なのは当たり前で「好きです網走」という言葉は恐らく網走
の住民からは出てこない人が多いでしょう。限りなく不可能に近い
かもしれませんが全ての住民の心を動かす事が出来たのならば、大
きく発展すると思いますよ→網走

そもそも、環境なんてことは、こんな掲示板で簡単に論議できることでは無いと
思います。ちょっと単純な車批判に反応してしまって話題を趣旨違いにそらした
ようでしたらスマソ。

>>ソーラーシステム
自然エネルギーは優れたものですね。現在の問題点はコスト。
それと網走は恵まれすぎてて普及してこない？かえって日照率の
悪い釧路とかで普及しているとも聞きます。

>>住民
網走の町は公務員の多い町です、支庁、開発、土現、刑務所、裁判所、気象台、
その他、人口の規模の割りにいろんなものがありすぎという気がしてます。

１週間ほど休んだら、こんなに書き込みが．．．

ソーラーシステムといえは呼人郵便局だいぶ出来てきました。

本屋で本を注文してなかなか来ないと思ったら店頭に並んでいた。
電気店で注文したら忘れられていた。
お菓子屋でケーキを買ったら、製造して2,3日たったぐらい乾燥していた。
網走のお店では「そこになかったらないよ」という言葉をよく聞く。まるで北見に行って買えといってるようだ。
こんな思いをするのだったら、最初から北見に行ったほうがよい。

網走スレ成長すごい！
暇人が多いのか･･･？あはっ！俺モナー！！！
てゆーか買い物食品以外なら普通北見行かない？
網走にもある物もあるんだけど･･･なんかね

網走で「○○本ありますか？」と聞くと、「そこになかったらないよ」といわれる。
しかし北見なら、パソコンで在庫調査をしてなかったら「注文なさいますか」と聞かれた。
３軒ほど聞いたら何処もほぼ同じ対応だった。

そこになかったらないよ　は常套句
なんでだべね？なんてゆーかやる気のない町だよ
まあ俺はそれを言われると納得して帰るけど(藁
網走だしネ･･･って思って
地元民にさえこんなこと思われてしまう町網走。
構造改革が必要(痛みを伴いますね)

本注文するならAmazonだ、送料無料になった。　フ○ヤさんごめん。
電気屋いろいろあるからな？？？
ケーキ屋、腹壊さなかっただけ良し。
北見も同じようなもんじゃないのかな？
なぜか、網走人には北見コンプレックスあるような気がしてならない？？？

コンプレックスというより依存症みたいな感じだと思う
まあでも網走にしかない良いところもあるけどね
トータルで見ると私はこの街が好きです

＞住民
公務員は放っておいても構いません。私も含め全ての公務員は
「地域（国）貢献に努める」「地域（国）の全体の奉仕者」という
服務の宣誓をしている（刑務所、裁判所はどうかわかりませんが）
使命を果たせない人は公務員として無能なので、放っておいても
構いません。ちなみに、公務員が多いという事は網走にとってメ
リットにもなっていますけどね。

急にレスが増えましたので次スレ名募集します。
候補１　網走について語ろう３

候補２　「そしてこれからも網走。３本目」
ダメっぽいですね

「網走について語ろう３」でいいです。。。

>>タッチ様

公務員が多いということはどんなメリットなんでしょうか？
私はデメリットとしか感じていない人間なもので、?(゜_。)?(。_゜)?

俺が考えるには、今の網走にこれ以上開発はとどめておくべきだと考えます。今ある施設のうち
先に公務員の割合が多く、余計な施設が多いのも事実です。（関西から来てこんなに公共の施設多い街は初めてだった）
支庁もあり市役所もあり…充分の行政サービスが受けられる街だと思えるのに、何故かそんな感触がないのですね。
つまり、公共の施設の廃止・統一を行い、空いた施設を障害福祉の為の工場や作業所にしてもいいと思います。
さらに疑問やけども、なぜ支庁所在地でありながら、北見までわざわざ免許更新しなければならないのか
不思議でなりません…。網走市民はこのことをなんとも思わないのでしょうか？
市民に役所様意識があると思います…。確かに、網走市は高齢者も多くなり、若者も減ってきており
発言力が弱くなっていると思います。

先ほどに述べた人がいますが、本屋でもあるように「そこにねーよ」って感じが
網走の発展に力を注いでいるのか甚だ疑問ですね。自分は、4条を時に利用しますが
網走の為にはこうしようとか、力を注いでいる人も多いのがわかります。ただ、利用者に対する
サービスの低さは、観光に限らず商業にも現れています。自分は、ナニワ生まれなので
サービスの必要性はひしひしと感じているつもりです。北見には大型店もあり、きれいなのですが
そういうことではなくて、汚い店でもおいしい物を出す！新鮮なんだ！と言うような
自慢・誇りの持てるサービスがあれば、人は寄ってきます。そういう、小さなところから発展は始まる
のではないでしょうか…。

網走は、まず土日の銀行の休みをなくして欲しい。
カードでも金がおろせない。せっかく網走まで来たのにお金がなくて
なにも買えなかった。郵便局も同じ。２４時間年中無休にしてくれ、
民営化にでもして。そんなに問題あるのかなぁ。景気も良くなると思うけど。

自然との共有した住生活ですか。。。ソーラーシステムも一考でしょうね。ただ、それには
市民一人一人に確実な恩恵があるわけでもありません。設置コストも高いですしね。
網走が本当に、網走たるが故には全国でも注目されるドでかいことしなきゃなんねーと思うんです。
網走は昔より、海の恩恵を受けてきたことは明白です。漁はもとより、流氷・海洋生物で恩恵を受けてきました。
あのー、変な話ですが…水族館のクリオネ…めちゃおっきぃの大阪の海洋館から寄贈されたんだって…
オイ！！！！何で大阪から譲り受けるのか？プライドあんの？？？って思ったよ。
おっと、それてしまった。海の干潮差を利用した電力（海洋電力）を実用化せよと言ってみたいのです。
道をぼこぼこ掘ったり、港湾儲かってないのに増やさなくてもエエから、もっと実用的なもので
でかい事業やろうや！って提案したいのです！
さらに、網走には娯楽がなさ過ぎてます！いくら健全だって言うたって…。
まぁ、何でも反対のおばはんや頭カチカチの教育者がうるさそーだが、ここは
武部農水大臣にこっそり頼んで、WINSをつくってみてはどうや？？？と思うんですが。
また、網走湖に競艇作ってもいいですな。どうせ、高校生だってやるはずなんですから！（笑）

チョット待て！網走の銀行は土日カードならやってるぞ・・・・・・。
郵便局もやってます！！
しかし・・・なめさんは、網走市民ではないのでしょうか？銀行や郵便局なら
あのわかりにくい４条ですからねぇ・・・・。

チョット待て！網走の銀行は土日カードならやってるぞ・・・・・・。
郵便局もやってます！！
しかし・・・なめさんは、網走市民ではないのでしょうか？銀行や郵便局なら
あのわかりにくい４条ですからねぇ・・・・。

＞へろへろ様
消費者が増えませんか？
市役所の職員の数が多いと網走にとってデメリットですけどね。
と思ったのですが、はぅ様の意見を見たら国の足を引っ張って
いると気が付きました。

実は私も網走に住んでいた頃、自分では気づかないうちに北見に
対してコンプレックスを抱いており、依存症も存在していた。
が、北見の人には悪いが北見の様な街は何処にでもあるのだ。
網走の魅力の方が、北見の魅力よりもはるかに大きいので、
誇りを持とう。だから我々は網走を愛しているからこそ網走
に住んでいるのだから（補足　いずれ帰りたいを含む）
こんな問題を出してみましょう。
網走人の半分が月に１度北見で１０００円の買い物をしました。
１０年間通い詰めればいくらになるでしょうか？
網走に入るはずの収入が北見に流れているではないですか？
この話を不幸の手紙の様に５人の知り合いに頼み網走市内に
流したらどうなるでしょうかね？ちょっと試してみたいな。

test

>>タッチ様

数の議論ではそうですね。私は公と民の比率の部分の問題として考えてます。
それと市役所の人たちは半分以上は市民として見てます。もちろん行政機関と
しての市役所のあり方の部分の問題は別にあるとは思いますが。
観光客＝一過性というような延長性の上に公務員ってのもあるのかな？なんて
考えてます。公務員（転勤族）もある意味で少し長いタームでの一過性を持ってる
と思ってます。
あと、農業者、漁業者ってのは季節性という問題を抱えてますしね。
そんなこんながごちゃごちゃになって網走を作ってきているんでしょうね。

>>北見
昔は野付牛村でしょ。月に１０００円程度なら良いじゃないですか。
多分現状はもっともっとの購買力が網走以外（通販も含めて）に流れてる
と思ってます。私がパソコン１台通販で買ったら100ヶ月分ですものね。
この問題は、網走人が考える問題ではなく、網走の商人が考える問題では
ないのかな？？？網走人として支えようとする気持ちはプラスにはならない
ような気がして。

>>はうさん
免許更新は、市町村の警察でも出来ます。皆便利だから北見行くだけのことです。
ソーラーシステムは、そのような意識を持った人が家を建てるときに導入するか
ですが、今の現状では導入コスト＞20〜３０年分くらいの化石燃料代となって
ますから、そのコストを支えるだけの意識の高揚が必要でしょうね。
そんな意味で呼人郵便局という公共施設への導入は画期的でしょうね。

>>WINS
これだけPATが普及してますから、今からは無理かなって気もします。私はPATで
秋G1一発目のスプリンターズSでちょっと儲けさせてもらいましたが。能取漁港
問題で船券売り場の誘致が上がったこともありましたね。

なんだかんだと、悪いことを個別に出してくることも簡単でしょう。また、
常識を外れた自己本位の願望を勝手に提起するのも簡単でしょう。でもそんな
ことはいくらやってみたところで何も良くはならないのだと思います。

どーもです。とりあえず、
網走のYES（も）最悪だ！
40万のノートパソコンとプリンター、カネ先に渡してるのに、納期忘れるんじゃねぇよ！
遅れるなら連絡しろ！電話したら「何ですか？」って、お前が何だよ。コノヤロウ。
絶対YESでモノ買うな。
えーっと、えーっと。隣の電気屋（でっかいの）なんだっけ？　そこで買え！

３年前の話ですがね。

＞北見
昔は「大きくていーなー」と思っていましたが、今はなんの感情もないですね。網走の方がいいです。

すごい増えましたねー。

＞本屋
網走の本屋はすでに立ち読みするだけの場所と化してる
気がしますね。ま、時間つぶしにはいいんですけど。

＞銀行
道銀は土日はＡＴＭやってませんでしたっけ？
日曜日にお金おろした記憶あるんですけど・・・。

＞支庁
確かに昔の網走管内の呼び方は「北見国」だったと思います。
だけどなぜ支庁が網走に設置されたか、その経緯はわかりません。
やっぱり船が主要交通手段だった昔は網走の方が何分にも
都合が良かったんでしょうかね。

＞競艇場
確かに網走湖なら穏やかな水面ですから向いてると思います。
ただ、冬期間の運用ができないから実現されてないんでしょう。

＞タッチ殿
次スレの名前は候補1でいいかと。

むく発見！
１１時って仕事中じゃないのか？

＞もぐ
なんでここに。（笑）
ﾒﾙﾁｪｯｸついでに見て書いたんだよ。

皆様、お久しぶりです。
博多での長期出張より、先週戻ってきました。
このスレ、随分増えましたね。
網走の町に否定的な考えを持つ私にとっては
とっても面白いです。
ところで、「ＹＥＳ」って潰れるって聞いたんですが。
何だか「ＢＥＳＴ電器」がやってくるとか・・・。
どっちにしろ、網走には商品が無いので
ネットとかで買物しますけどね（笑）

発想がなければ成功は絶対にありえない。最初から諦めたら何も
変わりませんよ！網走の皆様は現状で満足しているのですか？
色々な意見を聞き入れもっと上を目指しませんか？

網走の友人５人だけに「北の国からの撮影らうすで１ヶ月間」
「内田有◯」「顔が小さい」「普通の人間とは違う」と流して
来ましたが何処まで広まってくれるでしょうか？‥‥口コミの
力を別の事で試してみます。（これを聞いた人は教えて下さい。）

はじめまして。１１月上旬に神奈川からそちらに家族４人で観光に行きます。
２ちゃんねるなのにとてもおとなしい板ですね。
最初から読みましたが、そちらは９月からストーブが稼働し始めるんですね。
寒いとは聴いてましたが、かなりびっくり。
完全防寒装備（神奈川の真冬程度）で行きたいと思います。

網走はこのままで、いいと思う。
適度に田舎。最高だと思う。
どっかに行って（北見とか）買い物とか
楽しいと思うけどなぁ。そりゃガソリン代とかかかるけど、
たまにならね。
好きですあばしり！

だけどね　みんな「現状維持」だとか「このままでいいんだ」
とか言ってたら尻すぼみになるのは間違いない＜＜街
逆にいえば　さらに発展させよう　だとか　もっと住みやすい町に！
とか頑張ってきて　今に至っている　とは考えられない？

しかし実際感じるのは　この街はあきらかに右肩下がりと思うこと

＞なめさん
私には現状維持の理由が理解出来ないので「何故現状維持か？」
理由を教えて下さい。

＞２６３様
そう現状維持で満足している様では、将来的に死にゆく街になり
ます。網走を愛しているからこそ網走の終わりは見たくもない。
あくまでも私の考えなので、違う意見があれば宜しくお願いします

ああだ、こうだ、ああなってほしい、こうなってほしい、ばかりじゃなくて
それをどうやったら市民に伝えられるか、どうやったら動かすことができるかも
（そこまで本気で考えてる掲示板なら）まず管理人さん自ら考えなければならないと思う。
じゃなきゃ不満ばかり語る批評大会、奇麗事ばかり語る自己満足、つまらん板で終わっちゃう。
というか、何度も同じことを語り繰り返す、一生終わらない板になるかも知れない。
網走の人たちに「余計なお世話だ」と冷たくあしらわれる可能性だって。
そんなに「網走」を変えたいのなら、この板を網走市役所とか市議会委員等に
持っていくとか、署名を集めて持っていくとかして訴えるくらいしなければ。

でも私は、「網走」が、どんな風に変わろうとも変わらずとも
自分が生まれ育って、大切な家族や親友がいる街に変わりはないから
仮に「網走」が「網走」じゃなくなってしまう日が来るとしても、
（ちなみに「網走の終わり」ってどういうことですか？）
今「網走」という名のオホーツク海沿岸・網走川が流れるこの街がずっと好き。
それだけじゃだめなんでしょうか・・・。

お久しぶりです。(^ｰ^)ﾉ
網走にだって頑張ってる若者結構いますよねぇ？
私は若者になるのかな？（笑）
よくよく見ていたら
世代交代始まっていませんか？
実力のない若ものは発想という
武器があると思いますけどねぇ〜♪

CHICHICHIさん
そういう考えもあっていいと思いますね。しかし、人が離れば離れた人の分だけの税金を
残った人が負担しなければならなくなります。そして、多く離れていけば税金は重荷になり
それに耐えられずに、都会へ引っ越していく…そういった悪循環が始まれば市は町に転落し
網走の終わりと言うような事態が起きる可能性もまた残されていると思います。
どのような意味で網走の終わりなのか私にもわかりませんが、私の考えではこのようではないかと考えます。
私自身は、確かにオホーツク沿岸。網走湖。網走川。があれば十分美しいところやと思います。
それならば、やはり網走の魅力は商業でもなく、自然なんだと思います。
だからこそ！！自然を大事に行かなくてはならないと思うんです。網走湖は特に
問題でしょう…。道内では、結構汚い湖なのですからねぇ。
なぜ、競艇を提案したのか、身近さを感じれるのではないかと思ったのです。でも、、、
舟券などで、逆に汚染される可能性もありますね。（う〜む。。。難しいな）
私は、いつか市議選に出てみたいと思っています(笑)←無謀なんだけど、ここでくすぶってても自分で
アクション起こさなければ意味がないと思うからです。
署名もいい考えでしょうけど、網走は意外と閉鎖的な役所です。じゃあ、そこに飛び込んでいこう！と思ったん
ですが甘いでしょうかねぇ・・・。（苦笑）ま、準備しておきますよ。

あかねばばさんへ
網走へようこそ！！と言いたいのですが、私は案内する立場じゃないですからねぇ…
11月上旬でしたら、かなり寒くなっています。もしかすっと、雪が降り道は凍結しているかもしれません。
でも、それがまた網走の魅力であり、北海道の魅力なんだと思います。
あと、旅行会社が案内する店へはあまり行かない方がいいですよ。おいしい物食べるんであれば、ここで
意見聞いてみればどうでしょう？その方が、当たりです。
北海道、そして網走の冬の始まりを感じてくださいね。私自身、大学卒業後単身にて大阪から
網走へ移住してきました。この街がすきやで！！レンタカーするんであれば、くれぐれも注意を…。

>>はぅ さん

市議選も定数削減で厳しくなってます、１０００票取れば当選確実です
頑張ってください。

現状維持でいいと考える人、滅びていくだろうと考える人、益々の発展が
必要だとする人。皆それぞれの考え方があっていいのだと思います。でも
みんなが成長というものさしで計っているというのが私は気になります。

私が考えるには、右肩上がりの発展というものが、日本全体でも考えられないし、
まして地方都市ならなおさらという時代になってきたいるんだろう感じています。
これからは町がそれぞれの独自性を発揮していくことが必要なのではないかと
感じています。
網走湖には３０件弱だと思いますが、蜆、わかさぎ、白魚等々の網走湖の資源
で生計を立てている漁師がいることを考えると、競艇は無理なのかな？
競艇やる人は、飛行機乗って平和島まで泊りがけで飛んでいくとも聞いてます。

>>あかねばばさん
昨日は峠（石北、北見、三国）は雪で通行止めになったらしいです？
北海道は交通死亡事故日本一です、その多くの部分を本州から来る観光客
が占めているのも事実です。くれぐれも気をつけてください。

＞はぅさん
＞もしかすっと、雪が降り道は凍結しているかもしれません
本当ですか？レンタカーはいちおうRV（何になるかは行ってからのお楽しみ）です。
でもあまり凍結道走ったことないから・・・

＞へろへろさん
＞・・・その多くの部分を本州から来る観光客が占めているのも事実です。
その通りだと思います。
俺は絶対事故らねぇ、という年ではないので、心して運転します。

お二人とも有り難うございます。感謝感謝。
これからもちょくちょくこの板をみてますので、
その他情報心待ちにしております。

勿論アクションを起こそうと考えております。（何人か私の名前を
知っている人がいますので、アクションの事は控えさせて下さい。）
このスレッドを続けている理由は、皆様が何を考え何を求めている
のか？勉強をしたい所が多々あるので準備期間として立てたものです。
ただ少し焦り過ぎで、反省する所がありますね。←私
レスが出来ない方もいる様なので次スレが出来るまで、
休止しましょう。ただし天都山の保安林関係は徹底的に
話ましょう。

＞１１月上旬
夜の峠道は凍結しています。一般道は際どい。
観光スッポトはおわかりですか？観光スポット以外のお勧めは美岬
の夜空。１度北海道の幻想的な星空を眺めて下さい。

候補１「網走について語ろう３」（２４４様と２４５様同一人物と
させて頂きます）まだまだご応募お待ちしておりますので、ご協力
お願い申し上げます。

はじめまして。
網走のことについてとても熱く話し合ってるので驚きました。
みなさん、真剣に考えてるのですね。。。
　はぅさんへ
　競艇の考えは人集めにはいいとは思います。しかし来る対象がちょっと。。
治安の悪くなる恐れがありませんか？現にｗｉｎｓをつくるときも治安の問題で
住民と対立するときってありますよね。それを考えるとちょっと辛いかも。
車のとおりも悪くなりそうですね。
　もし私なら。。。お祭りをもっと盛大にするというはどうでしょう。
例えば、毎年、ギネスに挑戦するとか（世界一長い海苔巻など）世界一や
日本一をつくるって言うのはどうでしょう。
　ぶっちゃけ、新婚さんいらっしゃいなるものをして、網走移住者には土地を
プレゼントしたらどうでしょうか。（それはいきすぎか？！）

>>タッチ 様

ただし天都山の保安林関係は徹底的に
話ましょう。

って何のこと？？？

こんにちは。初めまして！！
私は網走生まれ、網走育ちの者です。でも今は札幌で勉強しています。
皆さんの網走の投稿を読んで、とっても楽しかったです。私も網走が大好きです。
いろんなことを思い出しました。
台町のＯ商店の豆腐は腐ってたこととか、ロシア人に話し掛けられたこととか、
いろーんなことを思い出します。
私はひまわり保育園、網小、１中、南高をたどりましました。
若葉幼稚園、網小、一中、南高コースをたどることがエリートコースらしいですよ。
↑友達が言ってた。
たくさん書き込みして皆さんと網走の話で盛り上がりたいです。
宜しくお願いします。

網走って、俳優の長谷川初範の故郷だっけ？
Vicｔoriaでメシ喰ってたらスタッフと一緒にゾロゾロ入ってきたけど。

>>　はぅさん

先の書き込みに、網走湖も好きと書きかけたんですけど
ちょくちょく飛行機に乗る度に見る網走湖の汚さには、
目を覆いたくなるものがあるんですよね・・・。
生まれて初めて飛行機に乗った日に上空から見た
網走湖の汚さには本当に驚いた記憶が。
網走の美しい自然を一目見たくて飛行機で来る人は、
女満別空港上空で、真っ先にその人達を迎えてくれる網走湖を見て、
そんな・・・と着陸する前に帰りたくなるんじゃないかな・・・。
なので、何らかの行動を起こす！と言ってくれている方には
まず、網走湖を綺麗にしよう！と呼びかけてほしいです！
観光客の思い出や、網走市民の誇りのためにも。

天都山の保安林か…ピンと来たのは、やはり枝落としに重機でむしりとり
景観を非常に悪くした事件ですか？あれは、私自身見に行って、悲惨さに絶句しました。
どうして、あんな事するのか役所の頭にはついていけねー部分があると思いました。
網走土現は最近たるんでいるように思えます！！観光客が多いという事実をやっぱり
網走の公務員関係は忘れていると思わざるを得ません。しかも、あの辺りは観光客が多い
でしょうが！！この掲示板見ている、市・土現関係者は、綱紀締めなおせよと言いたいですね。
税金取ってるなら、網走市民が気持ちよく暮らせる町を考えろ！！！！

>>chichichiさん
網走湖の汚さは、私自身関西へ帰省する度に、そして戻ってくるたびに
ため息が出ます。本当にあの汚さには、どうかしないといけませんね…。

＞保安林
網走支庁が網走市役所に対して指導!
関係者は網走に対する慈しみはあるのだろうか？網走を作る側の立場の人達が
「重機で悲惨な枝落し」　良いのだろうか？・・・
不適格だと判断せざるおえない。事件をきっかけに意識の高揚に努めて下さい。

＞２７５様
知りませんでした。しかしビクトリアねー!

次スレ名「網走について語ろう３」以外にも素晴らしい名前を募集中です。

「網走について語ろう３」の名前ですが。
「I LOVE 網走！」はどうでしょう。。。なんか自分で書いてても
恥ずかしくなってきた（汗
　ピンと来る名前はなんでないかなぁ。。。

　網走って古着屋さんとかないですよね。
何か服でも買おうかな、って思っても若い人向けのショップがないのは
結構深刻。そういった理由でも若い人が北見や札幌に流れていくんじゃ
ないのかな？って思いました。観光だけでなく、若い人がこの街が好き！
と言って、街の活性化に協力していければいいのにな。。。

＞白い恋人様
少子化を背景として、急速に進行する人口の高齢化による若者の流
出対策としては「遊び場、買い物店、就職」が良いのではないかと
思います。
しかし、若者の少ない網走にとっては「古着屋さん」が出来る事は
祈るしかないだろう。私も現状通りの網走だと３０年後、４０年後
が不安ですが、他の若者には将来の不安が余り浸透していない様な
感じを受けます。自分達では何も出来ないと思い込みから、諦めて
しまっている感じを受けてしまいます。そうなった理由としては
「若いのに」「若いくせに」という所から来ていると思うのですが
若者が自分達の未来を真剣に考えないと、空白の未来になりますよ。
現段階では力を蓄え、皆で網走の将来を作りましょう!!←若者

このお話は次スレでやろうと思っていたのですが、もう止まりません
ね!!自分からやってしまっていますもの!!
最近すっかりと寒くなってしまいましたね？「ふとんがふっとんだー」
などの寒いギャグも言いたくなる季節!!←私だけ？

観光
私の知り合いが市役所の観光課で働いています。
少し前で観光についての話題になって、なんかいろいろ皆さんで言いたいこと
書いてたけど、そーゆーことを市役所にメールとかで伝えてみたら？
網走のこと好きならね。
少しは変わるんじゃないの？
そーゆー意見を元に網走はいろいろと変貌していくんじゃないの？

天都山の保安林ってどのあたりにあるのでしょう？
昔小学生くらいのときに（今から２０年近く昔ですが）
天都山で植樹した記憶があります。もしそこで行われた
のであれば、ちょっと悲しいですね。ただ、場所はあんまり
覚えてないのですが、たしか流氷館からみて網走湖側の
方だったとおもいます。

＞若葉幼稚園、網小、一中、南高コースをたどることがエリートコース
これ、初めて聞きましたけど。（笑）
ちなみに、私はひまわり保育園でした。

＞むくさん
私もひまわり保育園でした。卒園してかれこれ１５年以上たつなーー
むくさんは？？？

＞アーニャ殿
私ですか？卒園したのは昭和５３年３月ですから
今から２３年前ですね。（笑）

帰りがけに事務所でコーヒーをサービスしてくれます。
とっても貸切だったので、日向ぼっこ中のゴマちゃんさわり放題でした。

放置していたら、話に入れなくなりました。

こっちで、網走の物産展があるようなので、行ってみたいと思います。

久しぶりに書き込み
古着屋なら玉井珠算の隣になかったかな？

そういや畑山珠算に通ってましたけど
今は息子さんが継いでるのかな？
先生、確か６０近いと思ったけど
まだ現役なのかな。

ちなみに玉井珠算の息子は私と
同級生です。

むくさん＞
同級生でしたか？
畑山珠算は息子も参加して一応は講師と言う形でやっています。
今年から畑山さんはオホーツクの珠算の支部長になりました。
５５歳になってますね。あの人は。
ただ、最近は少子化で生徒が減っていて経営的にだんだん悪くなって
いくでしょうね？なんせ今はそろばんよりもパソコンの時代ですから？
あの向陽の商業科でさえ今は珠算は無いんですから。
時代はどんどん変わってきています。

何処に行っちゃったのかと思ったよ！
皆さん熱く語ってますな！

これからもどんどん若者のお店がオープンしますよ
友人が網走に２号店を出します！
なぜ網走？てな感じですけどね？

ちなみに玉井くん後輩ですけど？

＞むくさん
オイラも球井くんと同級生。S金属に勤めなかったっけ？
って本人言ってたと記憶、数年前の話だから、今はなにし
てるか…。

歯医者を改行したUも同級生。待合室に自分の試合入場の
写真飾ってて、泣けた。

おお、何気に玉井ネタが盛り上がってる。（笑）
網小１、２年と同じクラスだったんだけど
よく遊んでたなあ。
小３の時に潮見小が新しくできてそっちに
移ったからそれからは音沙汰なくなったけど。

畑山先生はまだまだご健在でしたか。
あの先生、めちゃめちゃ恐かったイメージ
ありましたよぉ。

昔、会珠算塾に通っていました。

＞むく様
自分も畑山珠算です。男の先生と女の先生！
恐かったイメージ→そろばんの角で殴られました。

玉井くんって　もしかして
　　　
　　ドラマー？

ローカルねたになっちゃってわかんなくなってもーた・・・
しっかし、網走市と網走土現は対応が情けないですねぇ・・・
トタン事件・取水事件。。。まぁ、予算的に取りにくい分野だけれども
やっぱ、市民主体に考えないとねぇ…
あと疑問なんですけれども、端野〜網走線（北見への近道のヤツ）で
歩道の工事ボコボコやっちゃってるけど、車止めるほどまでして必要な工事かなぁ？？？
って思ってるんやけど、どうでしょう？？？？？それよりも、道路上にある発光機？
の数を増やして欲しいと思うんやけどなぁ。（アレなんて言うん？）

秋になると開発の予算崩しが始まります。
今回は下水道の工事、今回は道路整備という様に何度も同じ
道路を掘り起こし、何の意味を持たない工事が行われて来た
事は事実です。これが無意味な道路財源の実態ですが、それ
を生活の糧にしている方も多く存在しています。
無駄な工事をするくらいなら、生活保護に予算をまわした方
が良いとも思えますが、開発の予算が削減してしまったら、
建設業の倒産が相次ぎ北海道経済の悪化という事が予想出来
てしまいますので、お恥ずかしいですが北海道民としての防
衛本能が働いてしまうのです。勿論網走も例外ではないので、
非常に難題な問題だと考えています。

LED電光掲示板は多い方が良いかもしれませんね。

一番多かった（といっても私を含め３票）網走について語ろう３になりました。
http://www.machibbs.com/hokkaidou/bbs/read.cgi?BBS=hokkaidou&KEY=1002597679
ｐ、ｓ　レス番号３００の方はこのURLを貼り付けて下さい。宜しくお願い致します。

この街スレは３００までか？