ここが変だよ北海道

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1蝦夷人
例えば、北海道では焼き鳥と言っても豚肉を焼いた物などのように
北海道独自の常識を募集中。

道外に行く人や来る人の役に立てたらいいな
2かずま:2001/04/02(月) 10:54 ID:lAxZlddU [ proxy1.sappr1.hk.home.ne.jp ]
エスカレーターで歩いて昇る人のために片側を開けない。
おめーらじゃまなんだよー
3こっそりだどー:2001/04/02(月) 11:05 ID:tmgWcTP2 [ p0114-ip01sapodoori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
せかせかあるく人間がいなく、マターリ歩いているんだから
北海道はいいのだ。
しかし東京にいったら左に立たないと蹴飛ばされるぞ。
4ほぽん:2001/04/02(月) 18:59 ID:5MD5hRyM [ catv038-132.lan-do.ne.jp ]
バス停で並びませんね。
あとじつは結構みんな臆病で陰湿なところ。

ひとみしりするところ?
褒めたいんだけどみつからないね。

観楓会というものがある。何で北海道にだけあるんだろう。誰か知ってたら教えて。
5こっそりだどー:2001/04/03(火) 01:52 ID:VxelYzF2 [ 210.241.192.8 ]
>4
そりゃ旭川みたいな田舎で並ぶだけの人数が集まらんからっしょ、
ワザワザ並んでその場から動けないってのも辛いし。
でも札幌のバスターミナルとかだとバスが来る10分以上前から大勢並んで
待ってるのはしょっちゅうだね。札幌駅とか真駒内あたりをみればよいかと思われ。

エスカレーターは地下鉄駅内とか混んでる所なら空けてくれますし、
皆空ける事が常識になっています。東豊線だと右空けかな。
田舎から来たようなオッサンオバハンと思しき人々は横に並んで塞ぎます、
その上邪魔になってる自覚が無い模様。
6かずま:2001/04/03(火) 01:56 ID:YNkDF2S6 [ proxy2.sappr1.hk.home.ne.jp ]
>>5
そうそう、邪魔になっているという自覚がないんだよね。
ちゃんと周りを見て行儀よく並んで欲しいんだな。
7>4:2001/04/03(火) 10:04 ID:HdVS3EeM [ tmp.tokachimicro.co.jp ]
観楓会ってなに?
8かずま:2001/04/03(火) 10:29 ID:Fz4ALIo2 [ proxy1.sappr1.hk.home.ne.jp ]
>>7
観楓会というのは秋に紅葉を見にいって宴会をするものです。
なんで北海道だけなのかは謎。
9こっそりだどー:2001/04/03(火) 11:46 ID:wHgCvNSc [ 211.5.196.199 ]
お、yahoo掲示板から引越ししてきましたか!

>8
多分だけど、北海道じゃ花見なんて有って無いようなもんだから、
その代わりなんじゃないでしょうか? 実際にやったことないけど。
10こっそりだどー:2001/04/03(火) 14:04 ID:mICkRGS2 [ p09-dn01tesikaga.hokkaido.ocn.ne.jp ]
札幌駅のエスカレーターも開けない奴多い。 
荷物を横に置いたり、二人並んだり。
発車寸前だと無茶苦茶ムカツク。
11こっそりだどー:2001/04/03(火) 16:40 ID:mHYNbPkY [ H016113.ppp.dion.ne.jp ]
>>7
観楓会=かんぷうかい 楓(ぷう)=かえで。
かえでの紅葉を見る会。
でも、たんなる宴会になってしまう事が多いです。
北海道の人って”のんべぇ〜”だからね。
12元関東人:2001/04/03(火) 17:21 ID:sD87jp/6 [ biomotor.fnd.muroran-it.ac.jp ]
かぶとむしがいない。
13こっそりだどー:2001/04/03(火) 17:49 ID:D/K6ijUI [ H018194.ppp.dion.ne.jp ]
>>12
最近はデパートなどで売られたやつが繁殖して、たまにみかけるよ。
ゴルフコースなんかで見かけるな。
夜に街灯に集まってるのも見かける。
14こっそりだどー:2001/04/03(火) 17:51 ID:nWW.gjA2 [ 210.255.93.251 ]
>>12
かぶとむしいるよ。
15こっそりだどー:2001/04/03(火) 18:09 ID:wQpaw0Yw [ TBTnni-17p220.ppp12.odn.ad.jp ]
コックローチの発生が少ない。
挨拶を過去形にする(おばんでした 等)。
16こっそりだどー:2001/04/03(火) 18:15 ID:/VffoLHY [ H018218.ppp.dion.ne.jp ]
>>15
おお、東京ではじめてゴキを見たとき、びつくりしたぞ。
北海道に住んでいてよかった。
17こっそりだどー:2001/04/04(水) 00:04 ID:lDe44/kk [ e118036.ap.plala.or.jp ]
赤飯にあずきじゃなく甘納豆を入れる。
18元関東人:2001/04/04(水) 10:53 ID:9J2DQShc [ biomotor.fnd.muroran-it.ac.jp ]
地下鉄がタイヤで走ってる。
車内にもホームにも鏡がある。
あみだながない。
19元東北人:2001/04/04(水) 13:19 ID:9J2DQShc [ biomotor.fnd.muroran-it.ac.jp ]
かまきりもいない。
20こっそりだどー:2001/04/04(水) 13:47 ID:RLXfVzEs [ ardennen.telin.nl ]
>>19
カマキリもいる。
21こっそりだどー:2001/04/04(水) 13:58 ID:A59z98lY [ N01cc-10p40.ppp11.odn.ad.jp ]
>カマキリもいる。
そうなのか。
22こっそりだどー:2001/04/04(水) 14:06 ID:Uh87aS4w [ p15-dn01tesikaga.hokkaido.ocn.ne.jp ]
ホタルがいなくなった。
23うでげ:2001/04/04(水) 14:33 ID:O8s3ezoo [ m61-115-56-76.megafit.me-h.ne.jp ]
ゴキブリいない
24こっそりだどー:2001/04/04(水) 14:43 ID:RmoDA22Y [ H019053.ppp.dion.ne.jp ]
>>23
ゴキブリは一部に生息してるよ。
函館方面には小型のがいるし、札幌にはビル(当然飲食店のに多い)にいる。
25こっそりだどー:2001/04/04(水) 17:15 ID:IdkZvQqQ [ f101123.ap.plala.or.jp ]
>22
ホタル居るよ。西岡水源池に。
少なくとも去年までは 居た。多分今年も居る。
26こっそりだどー:2001/04/04(水) 17:28 ID:ZWkCfU3s [ H016205.ppp.dion.ne.jp ]
>>25
いつ頃行くと見られますか?
今年見に行ってくる。
27こっそりだどー:2001/04/04(水) 18:11 ID:IdkZvQqQ [ f101123.ap.plala.or.jp ]
>26
おっと、タイムリーだな。
去年は 7/26の花火大会の後に見に行ったよ。
っていうか、肝試しのつもりだったんだけど、みんな、ホタルに感激してた。
あの池のほとりの木に 沢山居る。 見に行ってケロ。
28こっそりだどー:2001/04/04(水) 18:30 ID:wIlgcrz. [ 195.186.3.245 ]
ゴキブリは北海道ではサンパレスの食堂で見たなー
あとスーパーでバイトしてたらミカンのつまった袋と一緒にヤツも・・・ぎゃー!
29こっそりだどー:2001/04/04(水) 19:22 ID:WTiEWs8E [ G029180.ppp.dion.ne.jp ]
>>27
26です、レスどーもです。
その頃に行ってみます。

>>28
おいらは買ってきた水筒が入っていた箱に!!
メイドインタイランド(タイ)なので、タイのゴキか?
30こっそりだどー:2001/04/05(木) 08:02 ID:8Bzg3CjE [ fnbs0814.ppp.infoweb.ne.jp ]
札幌は歩行者のスピードが大阪に次いで全国2位だよ
東京よりも速い
意外な事実
31こっそりだどー:2001/04/05(木) 08:46 ID:Qn/gawVU [ N01cc-12p33.ppp11.odn.ad.jp ]
電車乗降時のマナーの悪さは大阪以上。

エスカレーターのマナーの悪さも大阪以上。

北海道での「おおらか」は時として「ズボラ」という
意味も含まれる。

そして街を歩く電波君の数も人口比率で東京の20倍以上は
居ると思われる。
32こっそりだどー:2001/04/05(木) 09:01 ID:3TP/0lkU [ H016251.ppp.dion.ne.jp ]
>>31
大まかに同意だけど、電波系と宇宙人はやっぱ東京でしょ。
日本中から集まってるからね。
33こっそりだどー:2001/04/06(金) 00:35 ID:gOLDU.Mo [ nttaich10043.ppp.infoweb.ne.jp ]
北海道の人って、お祭り好き?
冠婚葬祭も派手だよね。
結婚式なんて4・500人位が普通なんでしょ?
会費制だっていうしね。
葬式もかなり人集まるし。
34こっそりだどー:2001/04/06(金) 06:44 ID:GfU32uXo [ sapporo1-6.kcom.ne.jp ]
エスカレーターで前のヤツが止まってる時は段を
思いっきり蹴飛ばせば大抵よける。
みんな、レッツキック!!
35こっそりだどー:2001/04/07(土) 07:48 ID:L7RJGQbU [ N01cc-12p33.ppp11.odn.ad.jp ]
36こっそりだどー:2001/04/07(土) 13:48 ID:EIKKqD8E [ p14-dn01tesikaga.hokkaido.ocn.ne.jp ]
>>33
>結婚式なんて4・500人位が普通なんでしょ?
一体どこの誰の結婚式のこと? そんなデカイの滅多にないっしょ。
37こっそりだどー:2001/04/07(土) 19:32 ID:L7RJGQbU [ N01cc-12p33.ppp11.odn.ad.jp ]
地元の人には当たり前なのかもしれないが
温泉宿のCFが異常に多いね。
38こっそりだどー:2001/04/08(日) 03:32 ID:43MaKstw [ cs52129.ppp.infoweb.ne.jp ]
小学校の体操服が無い。
39hiron萌え:2001/04/08(日) 05:06 ID:I2IMeAMY [ sppr15DS51.hkd.mesh.ad.jp ]
離婚率が高い…あ、そりゃ常識じゃないや。
40こっそりだどー:2001/04/08(日) 07:00 ID:LCVXAS1U [ KYOcd-01p55.ppp.odn.ad.jp ]
>>37
藁タ。

本州マネーを稼げる数すくない業態の一つが有名巨大温泉宿群だから、なのだろうか。
景気いい絵柄の温泉宿CM、多いっすね。
41こっそりだどー:2001/08/02(木) 01:15 ID:3j4vybeY [ ATUcd-07p203.ppp.odn.ad.jp ]
仕事で行ったけど千歳空港、牛糞臭かった
吐きそうになったよ
お願いだから道民は氏んでくれ・・
42こっそりだどー:2001/08/02(木) 01:32 ID:JlLxn1LY [ slip-210-88-174-39.sa.jp.prserv.net ]
>>37
今となっては、札幌テルメのCMが懐かしいなあ。
43こっそりだどー:2001/08/02(木) 01:42 ID:Cxyb3KKU [ pl033.nas313.otsu.nttpc.ne.jp ]
パチンコ屋のCMも多い。ダイナムなら行ってあげる。
44こっそりだどー:2001/08/02(木) 01:48 ID:JlLxn1LY [ slip-210-88-174-39.sa.jp.prserv.net ]
>>43
太陽のCMだっけ。
米米(のそっくりさん?)使ってるのは。
スマソ、よく知らんのよ。
45こっそりだどー:2001/08/02(木) 14:18 ID:jTJgOVmg [ 194.126.31.10[p2059-ip01sapodoori.hokkaido.ocn.ne.jp] ]
すぐ下がるな
46こくちゃん:2001/08/02(木) 15:14 ID:0Ey74y2o [ fw.fields.gr.jp ]
北海道の人は不思議だ。
札幌以外の都市を地方と言う。
電車を汽車と言う。
女の人が人前で平気でタバコを吸う。
バツイチの女の人が多い。
一般道でも100キロ以上飛ばす。
47こっそりだどー:2001/08/02(木) 16:10 ID:6L5VwxfE [ ntthkid01254.ppp.infoweb.ne.jp ]
・平均的に知的レベルは低い   →全国模試の結果をみよ
・性格は短絡的思考の持ち主が多い→石に躓いて石に怒るようなもの
   良く言えば純粋・悪く言えばガキ


ただし部落差別や朝鮮人差別などは、ほとんど聞いたことがない
48ルート12@美唄:2001/08/02(木) 16:16 ID:M2Sh9GuU [ white1.scn-net.ne.jp ]
>>1
ちょっとまった!
何気に「北海道では焼き鳥と言っても豚肉を焼いた物」とサラリと
書いてますが初耳ですよー。
それ何処?
49こっそりだどー:2001/08/02(木) 16:18 ID:6L5VwxfE [ ntthkid01254.ppp.infoweb.ne.jp ]
hasegawa sutoa- no yakitori bento-
50こっそりだどー:2001/08/02(木) 16:46 ID:cIAYzY6k [ hakodate001-53.ppp-1.dion.ne.jp ]
>46
だって電車は市営の路面電車だし。
JRはディーゼル機関車だし。電車じゃないし。
ばーか
51こっそりだどー:2001/08/02(木) 17:36 ID:.cLiDIx. [ SAPba-03p35.ppp11.odn.ad.jp ]
>48
道南方面では常識、俺は札幌だけど・・

>>50
馬鹿道央圏では電車だけど、汽車って言ってるだろう・・・
君は非電化区間なのね。それならしょうがない。
52こっそりだどー:2001/08/02(木) 17:59 ID:bslkXsno [ ntthkid04123.ppp.infoweb.ne.jp ]
>>50
函館の人かい?
海峡線は電車が走ってるだろ。
53こっそりだどー:2001/08/02(木) 18:16 ID:nOqoHgSY [ ntthkid01102.ppp.infoweb.ne.jp ]
北海道は札幌への一極集中型だから、札幌以外を地方と呼んでいても
仕方が無いという面もあるのではないだろうか。
汽車より国鉄って言い方の方が多かった気がする。
転じてJRって呼んでいる。
54肉食人:2001/08/02(木) 21:27 ID:z.IjbZM6 [ SAPba-03p13.ppp11.odn.ad.jp ]
焼き鳥=豚串 ってのは室蘭が発祥らしい。
製鉄業でウハウハの時代、鳥より豚の方が安かったらしい。
以上、全部テレビからのネタ。(w
55こっそりだどー:2001/08/02(木) 21:36 ID:7MTiHue2 [ p1236-ip03sapodoori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
>>54そのとおり。本州でもあるらしいが。
辛子をつけて食べるのだけれど、慣れると普通のは食えない。
56こっそりだどー:2001/08/02(木) 22:43 ID:B.ug5LBk [ p2035-ip01sapodoori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
地下鉄でばあさんがやたらと急ぐよな。
何でだろう…まだ降りる人が沢山いるのに突っ込んでくるしただ歩いてるだけでも後ろからぶつかってくる。
57こっそりだどー:2001/08/02(木) 23:53 ID:A4cW3ELo [ 90.pool0.ipcsapporo.att.ne.jp ]
・子連れの離婚が多い。
 →別れるほどの相手の遺伝子を増やすのはなぜ?
 →母子年金があるから賃金の安いパートも厭わないから
  全体の賃金が上がらないようにも思います。
・地下鉄すすきの駅「電車のドアの前で4列に並んでお待ちください」
 →降りられないじゃない!
・信号待ちの車がライトを付けっぱなし
 →対向車の目が眩むから車幅灯にするのがマナーかと。
・なんでも過去形で話す人が多い。
 →方言・なまりは愛嬌だけど、変な日本語はトラブルの元ですよ。
・パチンコ屋にいるおばさんの引きが強い!
・パチンコ屋で「ハマリ台」好きな人が多い。
・買い物するところ、飲み食いするところは多いけど、遊ぶところが意外とない。(札幌)
・札幌ドーム方面から行った時、羊が丘の入り口が危ないよ。
 →90度の右カーブで2車線が1車線に。
・函館のハセガワストアの焼き鳥弁当
 →豚肉なのに焼き鳥???
58こっそりだどー:2001/08/03(金) 04:53 ID:eGn12nXQ [ cabbage.m-net.ne.jp ]
ウチ、昔東京の多摩地区で居酒屋やってたんだけど、
豚肉(ロース)の焼き鳥人気NO1メニューだったよ。
ちなみに勇払郡出身。
59匿名:2001/08/03(金) 12:40 ID:0CwTUTC6 [ blvd.d-trade.net ]
北海道の人は裏表がはげしぞー。
60こっそりだどー:2001/08/03(金) 13:23 ID:8vgQmSZ6 [ zz2000080134003.userreverse.dion.ne.jp ]
>52
いなかもんはおまえだろ?
61┐('〜`;)┌:2001/08/03(金) 13:59 ID:PPhTaGHs [ p2135-ip03sapodoori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
納豆に砂糖を入れる人がいる。

その昔、内地で食い詰めた連中が北海道に流れて来たので、比較的だらしなく
社会性というか公共マナーがなっていない。
対人関係や男女関係のルーズさも、このような表れではないかと思う。
62ルート12@美唄:2001/08/03(金) 17:09 ID:VEswT0Sk [ white1.scn-net.ne.jp ]
>>61
25年前くらい前の話ですが実家浜益のバアチャンのところで
ナットーに砂糖を入れていたのは衝撃的だった。
北海道ネタかどうかはわからないけど。
63さて:2001/08/03(金) 18:02 ID:aMaNBcBA [ ns.lin.go.jp ]
きょうの北海道新聞夕刊に「室蘭の焼き鳥文化」って載ってる。
「高価だった鶏肉の代わりに豚精肉を使ったのがルーツとされる『焼き鳥』だが、
洋がらしをつけて食べるのは室蘭オリジナル」とある。
ところで、「洋がらし」ってなに? マスタードのこと?
マスタードつけて焼き鳥(豚精肉)食べるの?
おでんとか納豆につけるのは、「からし」(和がらし)だよね。
64こっそりだどー:2001/08/04(土) 00:31 ID:RLVlXG9s [ 94.pool0.ipcsapporo.att.ne.jp ]
>>61
>納豆に砂糖を入れる人がいる。
これは、東北でもそういう習慣あるところ多いよ。

>>63
からしはアブラナ科の一年生草本で、この種子を乾燥させて
粒のままや粉末にして使います。
鼻につんと来る強い辛味を持つ和がらしと、
マイルドな辛味を持つ洋がらしに分けられます。
辛みのもととなる 成分は同じだが、両者の違いは原料とされる植物の違いです。
和がらしは本来はあく抜きをして用いるものとされたが
現在では洋がらしと同様に微温湯で溶いただけで用いられるものがほとんどです。
洋からしは種子の色から更に黒がらしと白がらしに分けられます。
65こっそりだどー:2001/08/04(土) 05:50 ID:OA8i6htY [ global-user01.toshima.ne.jp ]
すぐ隣が、超遠い。笑
66こっそりだどー:2001/12/07(金) 19:50 ID:u.UT5SIs [ x54-011.sapporo.highway.ne.jp ]
おせち料理を大晦日から食べるとこ、多い。
何でだ炉?
67こっそりだどー:2001/12/07(金) 20:12 ID:PAsWStEM [ pppo91044.snowman.ne.jp ]
>>66
習慣に頓着しないからでは?
68こっそりだどー:2001/12/08(土) 00:34 ID:VaApNub2 [ L103074.ppp.dion.ne.jp ]
よさこいはへん
69こっそりだどー:2001/12/08(土) 00:40 ID:k4EdmX.g [ ntthkid09054.ppp.infoweb.ne.jp ]
粘着質多いな!
70こっそりだどー:2001/12/09(日) 14:37 ID:0BRrGtyg [ x54-089.sapporo.highway.ne.jp ]
>67
それだけだったらいいんだけど、全国共通大晦日からって思い込んでる。
「違うよ」って言ったら「そんな訳ない」ってさ。
その自信はどこから・・・。
71こっそりだどー:2002/03/02(土) 10:32 ID:esya9Gp. [ i135025.ap.plala.or.jp ]
スレの趣旨から少しずれるが、北海道は東京と比べると野良猫が少ないと思う。
やっぱり寒いから?
72こっそりだどー:2002/03/02(土) 12:05 ID:VceaWmaw [ YahooBB243008009.bbtec.net ]
とあるデパートのレストランで、禁煙席は?と聞いたら、
ありません。の一言。
馬鹿航空会社が喫煙席を復活させようとしたのもうなずける。
73こっそりだどー:2002/03/02(土) 12:23 ID:1SwlAkAI [ ATUcd-07p148.ppp.odn.ad.jp ]
カーナビ買ったら「そんなもん、いらねーべ バッカじゃねーの」っていわれた
オ・レ・は必要なんだよ!!芋作君
74こっそりだどー:2002/03/05(火) 22:01 ID:g7QkeS.Y [ 202.232.185.10 ]
>>57
・信号待ちの車がライトを付けっぱなし
 →対向車の目が眩むから車幅灯にするのがマナーかと。

道路交通法違反では?
75こっそりだどー:2002/03/05(火) 22:08 ID:Hx2pPW0k [ ntthkid09056.ppp.infoweb.ne.jp ]
>>74
自分の経験だと、信号待ちで車のライト消すの、東京ぐらい
仙台、大阪、名古屋、山口、福岡を経験しているけど
実践している所無かったよ
76こっそりだどー:2002/03/05(火) 23:09 ID:8F0LtjR. [ p8480d2.ykhmpc00.ap.so-net.ne.jp ]
道外に出て初めて気付いたけど、北海道は日本じゃないよ
77しゃもじ:2002/03/05(火) 23:29 ID:hy7jbbLQ [ catv038-165.lan-do.ne.jp ]
 >・なんでも過去形で話す人が多い。
→方言・なまりは愛嬌だけど、変な日本語はトラブルの元ですよ。

 だから、過去形にすんのが方言なんだろ。
78国道12号の旧美唄市民:2002/03/06(水) 00:45 ID:2gYH57n6 [ p12201-adsao01yokoni-acca.kanagawa.ocn.ne.jp ]
なんか揚げ足とりがいてウザイ

部落民ってナニ?って面があるよね、北海道に住んでてぜーんぜん気にした事が無かった。
あとは結婚式や葬式が簡略的な面が多いこと、会費制結婚式で引き出物が記念テレカのみとか、
葬式ではその場で封筒(なんっていうんだっけな?)を開けて金額を確認するわ、
「領収書を書きますか?」と係の人間が聞くなんかかな、
あ、そうそう、北海道の名物っていったら道南江差のお祭りだよ、これは見なきゃソンソン
79こっそりだどー:2002/04/05(金) 15:01 ID:Br9/k6Fs [ wall.meikai.ac.jp ]
渡島地方とか、ユニークな地域分けがあること。天気予報もこれだもんね。
80こっそりだどー:2002/04/05(金) 15:30 ID:c9M.Ztf. [ dial-148-240-164-72.zone-1.dial.net.mx ]
>>74
あんなのマナーでもなんでもないぞ。
マナーと思っているほうが可笑しい。
ちなみに、当方東京、横浜在住経験あり。
8180:2002/04/05(金) 15:38 ID:c9M.Ztf. [ dial-148-240-164-72.zone-1.dial.net.mx ]
>>74 じゃなくて >>57
82こっそりだどー:2002/04/05(金) 16:47 ID:yC8uMe1A [ ppp171.tamano.or.jp ]
>>79
その地域分けは行政で制定された支庁区分だよ。勉強しよう。

北海道は広いから、それで天気予報をするのは当然だよ。
例えば十勝地方は10000平方km。釧路地方は9500平方km。根室地方は8500平方km。
この合計された「十勝・釧路・根室地方」が天気予報で地域区分されているけど、
この3地域で日本全土面積の22%を占める北海道の約36%を占め、どの都道府県
よりも面積が広い(ちなみに十勝地方単体で全都道府県面積と比較しても、全国7位と
なる)。

ちなみにこの3地域の合計面積は、四国の1.5倍、近畿地方2府5県全土や首都圏1都6県
より少し小さい程度の広さ。

北海道から見たら、日本他地域での天気予報が狭苦しい県を、さらに東西南北で
区分して予報している方が「よくやるなあ」というくらいになるね。
83こっそりだどー:2002/04/05(金) 23:54 ID:puBrvfPQ [ p21247-adsah09hon-acca.tokyo.ocn.ne.jp ]
私も東京に来て「信号待ちでライト消す車達」を沢山見ました。
「対向車に気を使っているのだなあ」とちょっと関心しましたが、
ライトを消したまま(もしくは車幅灯のみ)で走る車も随分見かけます。
 明るい道が多いので(北海道比)本人的には問題なく走れるのでしょうが
付け忘れる位ならば付けっぱなしで良いのでは?とも思います。
84こっそりだどー:2002/04/06(土) 00:39 ID:1O4nChFw [ pl832.nas911.sapporo.nttpc.ne.jp ]
茶碗蒸しは銀杏ダロ!
...と問い詰めたい(^^;)
85こっそりだどー:2002/04/06(土) 00:48 ID:mUvtwhoI [ SODfa-01p6-64.ppp11.odn.ad.jp ]
>>84
え?栗の甘露煮じゃないの?
86こっそりだどー:2002/04/22(月) 13:31 ID:N5xKIxlc [ FLA1Aae227.hkd.mesh.ad.jp ]
age
87こっそりだどー:2002/04/22(月) 13:46 ID:dmYRkbaU [ g047197.ppp.asahi-net.or.jp ]
>>85
ぇ?栗は当たりで 銀杏はハズレだろ?
88こっそりだどー:2002/04/22(月) 14:06 ID:N5xKIxlc [ FLA1Aae227.hkd.mesh.ad.jp ]
銀杏に決まってるべさ(プ
89こっそりだどー:2002/04/22(月) 16:39 ID:rA.vTiYs [ grampus.hgn.or.jp ]
ユリ根
90名無し募集中。。。:2002/04/22(月) 16:48 ID:TJqOagCE [ SAPba-06p128.ppp13.odn.ad.jp ]
何気に地方同士で敬遠しあってるのが面白い
91こっそりだどー:2002/04/22(月) 17:15 ID:N5xKIxlc [ FLA1Aae227.hkd.mesh.ad.jp ]
味覚も変だよ、北海道
92こっそりだどー:2002/04/22(月) 18:49 ID:2366eE2s [ U120249.ppp.dion.ne.jp ]
ご注文の商品、こちらでよろしかったですか?って変。現在進行形の会話なんだからこちらでよろしいでしょうか?が正解。道産子の私でもそう思います。
何で道産子の会話って過去形になってしまうんでしょうか?
93北海道人:2002/04/22(月) 19:02 ID:XZVsPTh6 [ chts1DS27.hkd.mesh.ad.jp ]
北海道は2014年に独立します、日本から。
94こっそりだどー:2002/04/22(月) 19:03 ID:N5xKIxlc [ FLA1Aae227.hkd.mesh.ad.jp ]
>>>92
さぁ??きっと先の事を考えるのが苦手なんじゃないかね
95こっそりだどー:2002/04/22(月) 20:50 ID:2Qmguw6U [ fc015067.sa.FreeBit.NE.JP ]
内地企業のマニュアルで「よろしかったでしょうか?」ってやってるよ
百貨店とかスーパーに逝ったことないの?
96こっそりだどー:2002/04/22(月) 20:56 ID:wXcg2RRA [ f095245.ppp.asahi-net.or.jp ]
「よろしかったでしょうか?」は北海道に限った 言い方ではないですよ
サービス業 独自の言い回しだわ。 全国共通!
97こっそりだどー:2002/04/22(月) 23:19 ID:N5xKIxlc [ FLA1Aae227.hkd.mesh.ad.jp ]
↑少なくとも東京じゃ聞かないな
98こっそりだどー:2002/04/22(月) 23:32 ID:cjngJ3eo [ ntthkid04172.ppp.infoweb.ne.jp ]
「よろしかったですか?」は道民の永遠のテーマですなw
確かに自分も都内ではあまり聞いたことが無いです。
北海道ではコンビニ・飲食店・デパート等はほとんど「よろしかったですか?」だった。
北海道なんだなぁ〜と、実感できるので大変(・∀・)イイ!!
99こっそりだどー:2002/04/23(火) 01:45 ID:W5LIu9ag [ i139160.ap.plala.or.jp ]
>95
>>96
そんな事無い。北海道だけの独特な言い回しだ!
全国共通だなんてバカ言うなよ。氏ね!
100こっそりだどー:2002/04/23(火) 01:50 ID:IB0RxnYg [ p3036-ip01sapodoori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
おにぎり暖めますかー?
101こっそりだどー:2002/04/23(火) 04:20 ID:ZK.QvO7w [ j091104.ppp.asahi-net.or.jp ]
ここにいる奴は内地コンプレックスの奴多いな
っていうか東京コンプレックスか。
102こっそりだどー:2002/04/23(火) 04:21 ID:ng30NhgU [ d75.AsapporoDSA1.vectant.ne.jp ]
道内完結型の人が多いような気が。「札幌は都会だから東京なんかに行く必要は
ない」とか「”内地”は外国」とか。その点思考が閉鎖的で面白くない。
喫煙率の高さは、上にあったように知的レベルの低さと関係してるのか(ワラ
103売人:2002/04/23(火) 05:47 ID:WdmupE.I [ CBCba-03p5.ppp13.odn.ad.jp ]
「〜さった」って言うよね。
「折らさった」とか、自分のせいなのに、自分のせいではないように聞こえる。
あと、「〜でした」。
「お晩でした」とかね、なんで過去形?
10497:2002/04/23(火) 06:25 ID:GMba1ySM [ FLA1Aad128.hkd.mesh.ad.jp ]
札幌が都会の訳無いべさ(W

>>102 秀同
あとマナー、モラルの低さもね
105こっそりだどー:2002/04/23(火) 06:49 ID:RtGkRQ4g [ nthkid022239.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
>過去形

丁寧語に聞こえるかららしいよ。
英語もそうじゃん。
っていつだったかテレビで言ってた。
10696:2002/04/23(火) 07:12 ID:CxNsVMH2 [ e156193.ppp.asahi-net.or.jp ]
かなりお怒りを受けておりますが TVでこの言い回しがおかしいと
言う話題で 討論していたのを見て北海道だけではないと納得
しましたが・・ 
http://www.psn.ne.jp/~nom
107こっそりだどー:2002/04/23(火) 08:45 ID:JGbER2RE [ pdf5dc0.hkidnt01.ap.so-net.ne.jp ]
>105 Would you〜 ,Could I〜ってやつね
>>106 このHPの作者あふぉ

ところで「ズボンの埃をほろう」の「ほろう」は実は標準語ではないことに
最近気がついた
108こっそりだどー:2002/04/23(火) 08:45 ID:xJjtUfKw [ h180.p486.iij4u.or.jp ]
>106
このリンク先も奴頭オカシイんじゃねーか?
なにも店員相手に怒ることもないだろう。
ミルクと砂糖をおしつけられた・・・って
許容範囲が低すぎ。
>「ご注文はハンバーガー1個でよろしかったでしょうか」
で、「喧嘩売ってるのか!!」はないだろうに。
自分じゃ筋通してるつもりなんだろうね。
こういうやつがクレーマーになるんじゃないか?

なんかコイツのHP、あちこち読んでいくと、気持ち悪くなってきた。
すげーヲタじゃん。なにが戦士には休息じゃ!!
109こっそりだどー:2002/04/23(火) 08:51 ID:BA.YorQk [ i221040.ap.plala.or.jp ]
北海道ったら「捨てる」を「投げる」でしょ?
俺は北海道人だから変だとは思わないけれど本当に投げられたじょ♪

どっちだっていいじゃないか!!
110こっそりだどー:2002/04/23(火) 12:55 ID:ekCOS6iI [ 202.232.185.10 ]
北海道に来てもパッとしないで引きこもってる
負け犬内地人の吹き溜まりだなw
111こっそりだどー:2002/04/23(火) 13:13 ID:34GOssXo [ FLA1Aad129.hkd.mesh.ad.jp ]
あらら、道民もこんな口が利けるようになったんだねぇ〜 関心関心
112106:2002/04/23(火) 13:42 ID:CxNsVMH2 [ e156193.ppp.asahi-net.or.jp ]

HPの作者にケチ付ける前に認めなよ!
113こっそりだどー:2002/04/23(火) 13:48 ID:f2.Xkea6 [ FLA1Aad016.hkd.mesh.ad.jp ]
>100
確かにコンビニでおにぎり暖めようとしますね。
4年ぶりに東京から札幌に戻ってきたけど
「おにぎりはふつう暖めないだろぉ」といつも思っている。
 
あと信号待ちしてる車はたいてい蒼に変わる3秒前から発信し始めるよね。
怖いからやめてくれ
114こっそりだどー:2002/04/23(火) 16:06 ID:34GOssXo [ FLA1Aad129.hkd.mesh.ad.jp ]
age
115こっそりだどー:2002/04/23(火) 16:24 ID:BA.YorQk [ i221040.ap.plala.or.jp ]
おにぎりは北海道の話??
いくらや筋子のおにぎりを温めるのはやめて♪
116こっそりだどー:2002/04/23(火) 16:29 ID:34GOssXo [ FLA1Aad129.hkd.mesh.ad.jp ]
>>>115
そうなんだよ、北海道のコンビニではおにぎり暖めますか?
って聞いてくるんだ、信じられないだろ

あと車の見切り発信もそう、せっかちというかなんというか
道民の性格をよく表してると思うよ
117こっそりだどー:2002/04/23(火) 17:43 ID:c9gzRZhg [ SAPba-17p84.ppp13.odn.ad.jp ]
絶対に 銀杏です。
118こっそりだどー:2002/04/23(火) 18:34 ID:Z0NsaK4U [ nthkid028163.isdn.ppp.infoweb.ne.jp ]
ゆり根も美味しいよ
119こっそりだどー:2002/04/23(火) 18:40 ID:f71Lj69M [ i109018.ap.plala.or.jp ]
味覚が良く働く温度があるような気がした。
俺は味覚がよりよく働くように、おにぎりを温める。
120こっそりだどー:2002/04/23(火) 18:47 ID:ekCOS6iI [ 202.232.185.10 ]
内地出身で故郷に帰りたくても恥ずかしくて帰れない措置入院寸前の皆さん、
もう春ですよw
121こっそりだどー:2002/04/23(火) 18:50 ID:XsEXxFfY [ 5.pool0.dslsaitama.att.ne.jp ]
>>108
禿しく同意!

温和な私って、そんなことに腹立てる奴を温和とは言わん。
122こっそりだどー:2002/04/23(火) 19:02 ID:BvirO0oo [ SODfi-02p2-62.ppp11.odn.ad.jp ]
内地に行ってから水と米の味に敏感になったよ。
123こっそりだどー:2002/04/23(火) 19:34 ID:CxNsVMH2 [ e156193.ppp.asahi-net.or.jp ]
>116
何処かと比較して主張するなら 100さんみたいにそれも書き込んで欲しい
北海道のコンビニだけではありませんよ 
信じられない所はまだまだあるよ!

http://www2d.biglobe.ne.jp/~inva/standardsr/sr51.htm
124こっそりだどー:2002/04/23(火) 19:37 ID:CxNsVMH2 [ e156193.ppp.asahi-net.or.jp ]
↑100ではなく113でした
125こっそりだどー:2002/04/23(火) 19:39 ID:GwFEaAEM [ N044067.ppp.dion.ne.jp ]
ファミリーマートって北海道にあったっけ?
よくラジオとかでCMやってるけど。
126こっそりだどー:2002/04/23(火) 20:36 ID:x.0RVc7. [ SAPba-09p170.ppp13.odn.ad.jp ]
変だといいながらも結局は北海道が好きなんでしょ?
オレは、好きだぞ。
127こっそりだどー:2002/04/23(火) 20:59 ID:34GOssXo [ FLA1Aad129.hkd.mesh.ad.jp ]
>>>126

んなわけねーだろ
128こっそりだどー:2002/04/23(火) 21:01 ID:7QxCvaFI [ p0072-ip01sapodoori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
>>>127私は好きよ
129こっそりだどー:2002/04/23(火) 21:05 ID:34GOssXo [ FLA1Aad129.hkd.mesh.ad.jp ]
ip丸出しの君、土民がほざくんじゃないよ
おまえらの食扶ちは、日本国民が支えてあげていることを
忘れるな
130こっそりだどー:2002/04/23(火) 21:35 ID:aiTXDw32 [ SAPba-15p169.ppp13.odn.ad.jp ]
喫煙率の高さが恥ずかしいです。
特に女性が、地下鉄の改札前のベンチで朝の一服つけている姿は、東京では
有り得ません。
民度が低いです。
大らかというより、ずぼらです。
131こっそりだどー:2002/04/23(火) 21:39 ID:GwFEaAEM [ N044067.ppp.dion.ne.jp ]
喫煙率が高いと言うことは、それだけタバコ税を他の県より多く納めているわけで・・
えー、擁護になってませんか?
132こっそりだどー:2002/04/23(火) 21:40 ID:oMEvPEXU [ p6019-ipad02sapodoori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
>>130
朝の一服!いいでしょう。お前に関係ないんじぁないの?
133こっそりだどー:2002/04/23(火) 21:43 ID:XsEXxFfY [ 5.pool0.dslsaitama.att.ne.jp ]
>>130
東京にもフツーにいるって!
134こっそりだどー:2002/04/23(火) 21:46 ID:7QxCvaFI [ p0072-ip01sapodoori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
喫煙しない人だけがそういうこというもんです。
じゃあ、東京のホームレスの多さは?
135こっそりだどー:2002/04/23(火) 22:10 ID:aiTXDw32 [ SAPba-15p169.ppp13.odn.ad.jp ]
>131
全然成ってない。
煙草とその煙による損失額のほうがデカイよ。
136こっそりだどー:2002/04/23(火) 22:11 ID:aiTXDw32 [ SAPba-15p169.ppp13.odn.ad.jp ]
>132
馬鹿喫煙者ですね?
お前のせいで健康を害するんだよ。
肺がんで死んで下さい。
137myu:2002/04/23(火) 22:12 ID:7QxCvaFI [ p0072-ip01sapodoori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
だから、「東京に比べてどうだ、ああだ」とかは変じゃないの?
ただのモラルの問題でしょ。
138こっそりだどー:2002/04/23(火) 22:19 ID:CxNsVMH2 [ e156193.ppp.asahi-net.or.jp ]
北海道のあらさがし、に懸命なのが笑える
後は? 何ドンドン書けば・・・
はい どうぞ!!!
139こっそりだどー:2002/04/23(火) 22:24 ID:8chlZj3g [ g035166.ppp.asahi-net.or.jp ]
>>123
群馬、栃木、埼玉北部あたりでは大抵の店で聞いてくる。
東京都内では自分がバイトしてた時、「おにぎり温めて」と言ってくる
人は何人かはいた。

でもこのスレの住人は東京=内地だからな
140こっそりだどー:2002/04/23(火) 22:24 ID:aiTXDw32 [ SAPba-15p169.ppp13.odn.ad.jp ]
>138

何ムキになっている。
俺は北海道は好きだがな。
喫煙が多い点だけが、北海道の許せんところなだけだ。
141布団干し:2002/04/23(火) 22:28 ID:7QxCvaFI [ p0072-ip01sapodoori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
そうか・・・。
きになるならしゃあないな。
みんなマナーを守れってところなのかな。
ちなみに私はきっと病気になっても喫煙はやめられないだろうし、禁煙しろとはいえないけど、
たまにやっぱり「おいおいそりゃないよ、」という人もいるからな。
どこに行ってもいるもんです。

けど、何か広くて、春の朝はいい匂いのする北海道があたしゃ好きだよ。
冬の雪のにおいとかも最高。
歩いてるうちに「何でこんなに降るよ!!!」と怒ることもしばしばあるが。
夏の「夏!!!」って感じなのも。
やたら寒かったり、ちょっと暖かくなったら一気に幸せになったりと、北海道人は忙しい。
きっとそこが小さな幸せ。
142こっそりだどー:2002/04/23(火) 22:37 ID:HYw/1XJs [ U120249.ppp.dion.ne.jp ]
>109
ゴミを「投げる」ね。よく使うよね、道民は。俺が恥ずかしくなるのは道外の人に電話で話している時に「投げる」を使う人なんだけど。会社にいてサ。その人が電話切った後に「投げる」は北海道でしか通じないヨと教えてあげたら、「ニュアンスで通じるヨだってさ」。どうなんだろうその辺、誰か道外出身の人のカキコお願いします。ちなみに僕は学生時代に大阪の人が使う「ゴミをほかして」が全く理解出来ずにキョトンとした経験があります。
道産子道外に電話を掛けて「○○でしたー」って名前を名乗るのも恥ずかしく感じます。
143こっそりだどー:2002/04/23(火) 22:39 ID:XuKxIt9w [ cj3138386-a.sappr1.hk.home.ne.jp ]
今141がいいこと言った!!
144こっそりだどー:2002/04/23(火) 22:45 ID:YMdA9V0g [ p78be73.hkidnt01.ap.so-net.ne.jp ]
歩きタバコ&ポイ捨ては東京のほうがたぶん多いです
渋谷のスクランブルでも死ぬほど混んでる時間に歩きタバコやってる馬鹿が
必ずいる
145布団干し:2002/04/23(火) 22:51 ID:7QxCvaFI [ p0072-ip01sapodoori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
>143

へへへ(照)。
146こっそりだどー:2002/04/23(火) 23:31 ID:viJ/6ZaY [ 3dd51449.catv296.ne.jp ]
内地や他県と比べて北海道のどこが違って
どこが変かなんて、考えないでいいんだと思ってた。
北海道から外に出るなんて
外国に出るのとそう変わらないくらい縁遠いハナシだったから。

帰りたいな。
147こっそりだどー:2002/04/23(火) 23:43 ID:V8Qx2qQ6 [ nthkid011228.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
うちの会社は管理職が本州や四国から出向になってくるんだけど、
どいつもこいつもタバコ吸うんだよね。

去年事務所内が全面禁煙になったからまだマシだけどね。
148こっそりだどー:2002/04/23(火) 23:45 ID:g8GPh6V6 [ i111223.ap.plala.or.jp ]
>142
恥ずかしいと思うことが利口だとでも思ってんの?
149こっそりだどー:2002/04/24(水) 00:15 ID:RzfnT3HY [ U120249.ppp.dion.ne.jp ]
142です
思っていないけど、日本語の使い方として間違っているじゃない。買い物して店員が「○○円からお預かりします」って言うのと一緒です。
日本人なら日本語位、正しく使ってくれってだけ。
150こっそりだどー:2002/04/24(水) 00:19 ID:1BA9Z6PU [ 036.net061211182.t-com.ne.jp ]
ここは喧嘩するとこかい?道産子なのにちっちゃいよ。おおらかにいこうよ。
151こっそりだどー:2002/04/24(水) 00:33 ID:.uxf2diw [ k121077.ap.plala.or.jp ]
>>150
正直すまんかった。
152こっそりだどー:2002/04/24(水) 00:43 ID:o5oqqm7E [ p5251-adsao01sappo2-acca.hokkaido.ocn.ne.jp ]
>>142
その常時過去形口調の人っているよねえ。
アルバイトでその口調使ってたらオーナーにえらく怒られた人もいたって話が方言スレで出てたかな。
酷いことに仕事以外ならまだしも、真面目なビジネスの応対とか、コンビニで店員が何か客に
確認する時にでもその過去形口調使うヤツが多いんだよなあ。まあ、漏れは道産子だし別にそれ程
気にならないけどね、昔から結構聞いてるし。
「ゴミを投げる」は年配の人がよく使うな。
あとはこのスレでもあるけど「内地」って言葉を使ってるとああ道産子だなあって感じがする。
でも内地って使う人って漁村とかそっち出身の年配の人じゃないのかな。小学校でも本州って教えるしね。
テストで本州のことを「内地」って書いたら0点でしょ。

>>141
歩きタバコ禁止法が制定されるらしいですが。自分はタバコを吸わないし、歩きタバコをするヤツは
マナーが非常に悪いと考えるので大賛成です。公共広告機構のCMでも最近歩きタバコバッシングが多いですね。
153こっそりだどー:2002/04/24(水) 03:42 ID:CNT8.KiU [ hokkaidoa0013-073124.zero.ad.jp ]
札幌生まれの札幌育ちですが、「内地」使います…。
1970年代生まれはもう年配ですか…。
154こっそりだどー:2002/04/24(水) 04:12 ID:o5oqqm7E [ p5251-adsao01sappo2-acca.hokkaido.ocn.ne.jp ]
普通外で焼き肉と言えば、北海道では大多数がジンギスカンを思い浮かべるだろうけど、
北海道以外ではジンギスカンは無く、バーベキューである。
ネットでジンギスカンパーティーという言葉を使うと、「君、道産子だろ?」と速攻突っ込まれるので注意。
155こっそりだどー:2002/04/24(水) 06:07 ID:zGes7efU [ FLA1Aaf178.hkd.mesh.ad.jp ]
しょせん開拓民の末裔ね、ルールとかマナーの話しても判らないんだね
DQNが子を産んで、その子がDQN2になって、良くなるわけ無いな
156こっそりだどー:2002/04/24(水) 08:10 ID:4MHXdtR2 [ pdf5d31.hkidnt01.ap.so-net.ne.jp ]
本州の花見で、どこからも煙が立ってないのはある意味カルチャーショーック!

でも、北海道神宮の桜の幹に鼻を近づけると、7月でも匂いが残ってたのには
ちょっとかわいそうかも。
157:2002/04/24(水) 08:44 ID:mtqSHNS. [ hkd03-f210.alpha-net.ne.jp ]
>>155さん 正解!
158こっそりだどー:2002/04/24(水) 09:29 ID:SWyXlgco [ SAPba-12p235.ppp13.odn.ad.jp ]
DQNなんて日本中どこ行ったっているんじゃない?(爆)
東京の基準だけで物事図っていいのか、そちらのほうに疑問。
何でも横並びにしたがる日本人の悪い一面。じゃない?
地方行ったら、もっと変な習慣や言い回しカルチャーショックが
たくさんあるじゃん。(爆) 全部だめなわけ?おっかしー。(w
159こっそりだどー:2002/04/24(水) 09:55 ID:zGes7efU [ FLA1Aaf178.hkd.mesh.ad.jp ]
>>158
DQNの群生率の問題だよ、北海道は多いよDQN
160こっそりだどー:2002/04/24(水) 09:57 ID:zGes7efU [ FLA1Aaf178.hkd.mesh.ad.jp ]
>>>158
それと句読点はちゃんと書こうね!
まあ道QNじゃ、しょうがないか(w
161こっそりだどー:2002/04/24(水) 10:18 ID:SWyXlgco [ SAPba-12p235.ppp13.odn.ad.jp ]
学歴エリート・・・。(藁
162こっそりだどー:2002/04/24(水) 10:25 ID:PANZOIns [ g046122.ppp.asahi-net.or.jp ]
>155=159=160
毎朝早くから、ご苦労様です。
163こっそりだどー:2002/04/24(水) 10:30 ID:zGes7efU [ FLA1Aaf178.hkd.mesh.ad.jp ]
↑いえいえ道民のためなら
164こっそりだどー:2002/04/24(水) 11:06 ID:wAzLD4L6 [ nthkid022051.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
ここに書き込んでいる人の中で、道外在住経験者って何人ぐらいなんだろ?
なんか一部の人は道外在住経験が無く他の地域の状況を知らないのに、
想像だけで必死になってあーだこーだ書いているような気が・・・。
別に他県と違ってたって良いんじゃないの。それは北海道の独自文化なんだし。

経験上、東海地方以南(特に関東近畿以南)の人は、
故郷の文化(含む方言)を堂々と誇りに持っているのに対して、
北海道東北は故郷の文化を卑下して隠そうとしているような気がする。
別に良いんじゃないの。自分たちの先祖が育んできた文化なんだから。

ちなみに俺は神奈川在住歴9年。現在は北海道にUターンです。
165こっそりだどー:2002/04/24(水) 11:54 ID:nMzXwD4o [ g047088.ppp.asahi-net.or.jp ]
>164
理解できます。私は大阪で暮らした経験がありますが
書き込こむ方が、たとえば東京から転勤などで来られたとして
それが 1,2年前なのか5年10年前なのか、もっと前なのかで
東京の状況も変わっていると思うのですよ。
10年前の東京と比較されても、話が合わないこともありますよ
ましてや 北海道以外で暮らした事がなければ 逆に 北海道だけが
変んなのだ! と思い込んでる事もあるともうのですが・・・
166こっそりだどー:2002/04/24(水) 12:17 ID:zGes7efU [ FLA1Aaf178.hkd.mesh.ad.jp ]
>>162,165
3ヶ月前にいやいや転勤してきました、生まれも育ちも池袋ですよ。
ルール無視、モラル無し、民度の低さどれをとっても一級品ですよ
札幌ね、これは

池袋もサイタマ・チバラギが入り込んで、かなり乱れていると思うけど
札幌よりは全然良いよ

もっと具体的に民度の低い所を書いたほうがワカルカナ?
167こっそりだどー:2002/04/24(水) 12:44 ID:reLVvV32 [ 202.232.185.10 ]
へえー
お友達いない歴3ヶ月(大笑)
168こっそりだどー:2002/04/24(水) 14:07 ID:nPtAXEHI [ 194tt226.ncv.ne.jp ]
>166
3ヶ月経ったら、あなたも立派な道民です。
そんなに嫌なら、こんなトコに書き込んでないで
池袋にお帰り下さい。
仕事を辞める度胸があるならね。
それが出来ないなら、北海道の良いトコ見つけましょうね。
169こっそりだどー:2002/04/24(水) 16:57 ID:zGes7efU [ FLA1Aaf178.hkd.mesh.ad.jp ]
↑またおまえか、そんな事ぐらいしか言えないのか
そんなんだから、道民は揚足しか取れないで、自分たちの策も
持てないって言われるんだぞ

メール・メッセで東京の友達と、笑ってるから大丈夫だぜ
170こっそりだどー:2002/04/24(水) 17:05 ID:zGes7efU [ FLA1Aaf178.hkd.mesh.ad.jp ]
>>168 スンマソ 167にだよ

それと帰るから気にしないで
北海道の良いとこって何処?、また自然とか大らかさとか言わないでね
171こっそりだどー:2002/04/24(水) 17:56 ID:reLVvV32 [ 202.232.185.10 ]
それとイケブクロには逝かないから気にしないで
イケブクロの良いとこって何処?、また民度の差とかDQNが少ないとか恥ずかしすぎるから言わないでね
172こっそりだどー:2002/04/24(水) 18:15 ID:hJyWAOZg [ SAPba-09p170.ppp13.odn.ad.jp ]
なんか、ここの意見読んでたら
北海道の人間性をすべて否定されてるみたいで

・・・・なんか、いやだな・・・・

ウツダシノウ...
173こっそりだどー:2002/04/24(水) 18:21 ID:reLVvV32 [ 202.232.185.10 ]
FLA1Aaf178.hkd.mesh.ad.jpこいつはただ淋しくて相手がほしいだけ
シナナイデクレ
174こっそりだどー:2002/04/24(水) 18:25 ID:sX8Abijg [ 200.50.17.122 ]
FLA1Aaf178.hkd.mesh.ad.jp = 負け犬
175こっそりだどー:2002/04/24(水) 20:12 ID:hJyWAOZg [ SAPba-09p170.ppp13.odn.ad.jp ]
>>170
北海道の「よいところ」を見つけようとしないで
「わるいところ」ばかり探して、それで北海道に住んでて楽しいかい?
いくら将来逝け袋に帰ると言ってもさ。
(なんか北海道擁護意見だからsageときます。上の意見煽ってる風に聞こえたらスマソ。)

>>173
ありがとう。
やっぱ、生まれも育ちも北海道だからさここまで言われるとちょっとウツになってしまった。
176こっそりだどー:2002/04/24(水) 20:13 ID:nOvKAYVA [ SODfi-02p1-34.ppp11.odn.ad.jp ]
>メール・メッセで東京の友達と、笑ってるから大丈夫だぜ

東京在住時代の自分を思い出した。
よく北海道の友達とネットで連絡取り合ったよ。
お前も色々と大変だな....
177こっそりだどー:2002/04/24(水) 20:25 ID:hJyWAOZg [ SAPba-09p170.ppp13.odn.ad.jp ]
東京モンはなんでも「東京が一番!」だと思いたがる所があるみたいだと
FLA1Aaf178.hkd.mesh.ad.jp の意見を読んでて感じた。
178こっそりだどー:2002/04/24(水) 20:56 ID:viybrEG. [ ntthkid04078.ppp.infoweb.ne.jp ]
随分内地から転勤してきた方、いらっしゃるようですね!
私達の自慢は、「自然」「大地」「食べ物」、沢山あります。
しかし、正直あまり人間を自慢できません。
良い人間はみんな内地に行ってしまいます。
言葉遣いに過去形を使う代表例は、電話に出たときに「はい、田中でした」です。
この、助動詞「た」は実は過去ではなく完了を意味しているのです。
スーパーで用いる場合も、既に相手の動作(購入等)が完了している事を強調するために、あえて「た」を用いるのです。
179こっそりだどー:2002/04/24(水) 21:04 ID:uUoKDTuU [ e156033.ppp.asahi-net.or.jp ]
あの人へ・・・・
      ぱさぱさに乾いてゆく心を
      ひとのせいにはするな
      みずから水やりを怠っておいて
          中略
      自分の感受性くらい
      自分で守れ
      ばかものよ
180こっそりだどー:2002/04/25(木) 01:47 ID:DqgrI0Q2 [ d78.AsapporoDSA1.vectant.ne.jp ]
いや,方言はいいとおもうのよ。何から何まで基準を「標準語」
にあわせなくたってさ。私は親子三代江戸っ子(下町じゃなかったけど)で
ケコーンで北海道(札幌)に来た。
方言はどこの方言もいいと思う。気候,風土,慣習が異なるのだから,文化の
基幹といっても過言でない言葉に関しては,土地土地様々で当然だし。
「〜でした」(過去形),最初は驚いたけど今では「丁寧の過去」だと思えて,
違和感ないよ。
「なまら〜」はちょっと沈黙するけど・・・

東京方言も激しくあるよ。私の父は「ひ」と「し」が相変わらず使い分けられないし,私
も「ありがとう存じます」が標準語だとおもってた。
「地球は”いごいている”(動いている)」とも言うし(w
個人的には東京言葉も北海道ことばも好き。
181こっそりだどー:2002/04/25(木) 02:01 ID:JaEPOIvM [ i139112.ap.plala.or.jp ]
>>177
うーん、FLA1Aaf178.hkd.mesh.ad.jpがアフォなだけで
東京のヤシみんながそうではないと思うけどねえ。

メール・メッセで東京の友達と、笑ってるから大丈夫だぜ、って・・・
ホント寂しさ丸出しだな(ワラ
生きてて恥ずかしくないの?

http://www.nbn.co.jp/try/week/tanteidan/020306/index.html
182180:2002/04/25(木) 02:04 ID:Q0UaiwgY [ d84.AsapporoDSA1.vectant.ne.jp ]
すみません,改行がへんてこりんになってしまいました。

それから,上でも実際私自身も書いたし,多くの方が指摘さ
れているように喫煙率の高さ,それから禁煙席の設置の少な
さには閉口した。
喫煙マナーの悪さに関して,「どこでもそういう輩はいる」
と言ってしまえばそれまでなのだろうが,それを考慮しても,
北海道は喫煙マナーは悪いと,個人的には感じる。
公共の交通機関の乗降マナーも・・・
これは,ラッシュ時の規模(?)が首都圏とは異なっているから
では?

マナーやモラルに関して「悪い」「良くない」と言われるのは

1,人口が少ないのでマナーを厳密に定着させなくても,なん
とかなるから

2,道内完結型発想の方思った以上に多く、良く言えば「箱入り」
悪く言えば「井の中の・・・」だから

などと考えてみた。
長文スマソ
183もも:2002/04/25(木) 02:16 ID:PJFTC2nc [ G027083.ppp.dion.ne.jp ]
北海道にいると方言というのは、あまり感じないですよね。
これが標準語って思ってる私がいたりして。
「いごいてる」って、よく聞きます。
私は、田舎町に住んでるんですが「いごいてる」って言うのは
結構、年配の方が使ってる気がしますね。

「しばれる〜」って言うのは知ってますか?
184182:2002/04/25(木) 02:27 ID:Q0UaiwgY [ d84.AsapporoDSA1.vectant.ne.jp ]
>ももさん
>これが標準語って思ってる私がいたりして
それが普通の感覚だと思いますよ。自分のホームタウンこそが
「基準」なんだとおもいます。
そしてたまたま,土地を出て知らない文化に遭遇して,
「おお,私が基準じゃないのか!?」とか(w

「いごく」,東京方言だと思ってましたよ。
「しばれる」は知ってます。
初めての冬が厳冬で,その時にこの言葉の背景をひしとかんじました。
「さむい」じゃ伝わらない感覚を,見事に伝えると思いました。
185こっそりだどー:2002/04/25(木) 07:51 ID:CtCgR7kU [ HAKcc-01p30.ppp.odn.ad.jp ]
「いごいてる」とはどういう意味?
186昨年帰樽!:2002/04/25(木) 08:34 ID:GWed55.w [ j174219.ap.plala.or.jp ]
>>2,3,5,10,31
「田舎者」って言葉が有りますが元々は
地方出身者を蔑むんじゃなく、周囲の迷惑を
考えずに自分勝手な行動をする者を指す。
誰も居ない野山では何をしても誰にも
迷惑掛けないから。
マナー等の面からも、人が多いだけで札幌も
立派な田舎・・・長くてスマソ、私ってスレ違い?
187昨年帰樽!:2002/04/25(木) 08:52 ID:GWed55.w [ j174219.ap.plala.or.jp ]
>>113,116
昨日、奥沢十字街で先頭で信号待ちしてたら
何故か後続の黒窓グロリアが禿クラクション。
次の信号でもクラクション。路肩に停車して
60位の土方焼けジジイに何だと聞いてみたら
「脇の信号が黄だ、早く行け!」だと。
関東圏で15年程運転してたが、こんな事
言われた事無い。因みに件の車、函館ナンバ。
188こっそりだどー:2002/04/25(木) 12:01 ID:8TM8XnLE [ FLA1Aaa220.hkd.mesh.ad.jp ]
↑ああ焼肉食べたくなった
189こっそりだどー:2002/04/25(木) 12:28 ID:z4dVFfXA [ m073110.ap.plala.or.jp ]
なんか買った時とか「こちらでよろしかったでしょうか?」って。
「かった」ってなんで過去系??
それとよそから来た人に対してものすごくきつい感じ。
郷に入らば郷に従えってか?はいはい・・・。ちょいうつ。
190こっそりだどー:2002/04/25(木) 13:20 ID:M.BtZDTQ [ PPPa988.e3.eacc.dti.ne.jp ]
>189
よそから来た人にきつい、というより
北海道の人は誰に対してもぶっきらぼうです、はい。
でもハッキリ言う割には、電車が遅れて待たされたりしても、
皆さんあまり文句を言いませんね。
ぶっきらぼうな応対に対しては、京都のように
「外面」「内面」がある場所から来た人にはショックかもしれません。
でも、北海道には基本的には「ヨソモノ」という概念がほとんどありません。
ハッキリ言われる事に慣れる事が「郷に従う」事かと。
それを「無神経」と受け取るか「正直」と受け取るかは
あなた次第で、楽しくなるか鬱になるかだと思いますよ…

私は札幌に6年いて、只今移住を計画中です。
191こっそりだどー:2002/04/25(木) 13:21 ID:Q0lnZkho [ SAPcc-08p08.ppp.odn.ad.jp ]
>189
よそに対してじゃなくても地元の人にも言い方きついと思われ。
私もキツイ言いかたとよく言われる。
192こっそりだどー:2002/04/25(木) 13:30 ID:T1X001Tg [ e156115.ppp.asahi-net.or.jp ]
>189
前レス読まれましたか? 言葉のお話は
178.180.181(アド)もっと前のレスを読んで見てください
でも、これは北海道だけではないのですよ
コンビニやファーストフードのお店でかなり使われていますよ
きつい感じとは態度ですか? 言葉ですか?
まあ 全部ってなんのでしょうけど・・
193189:2002/04/25(木) 14:33 ID:z4dVFfXA [ m073110.ap.plala.or.jp ]
>192
読みましたよ。
きついというのは態度・言葉の両方なんです。
確かに、逆にうじうじした話し方されてもむかついちゃうだろうけど
こちらの方は愛想の「あ」の字もないような気がしてなりません。
私は人情というのが大好きなので。
これからこちらでやっていけるか心配でなりませんね。
194こっそりだどー:2002/04/25(木) 14:59 ID:bUq4H4WQ [ IP1B0059.hkd.mesh.ad.jp ]
単に神経質なだけと思われ
195こっそりだどー:2002/04/25(木) 16:42 ID:uw0up6SQ [ SAPcc-08p54.ppp.odn.ad.jp ]
>189
心配しないで、やっていけるよ。頑張りな。
196こっそりだどー:2002/04/25(木) 17:26 ID:TaYTYL6g [ g047209.ppp.asahi-net.or.jp ]
>189
うーん やっぱり愛想がないというか北海道の人は
気の利いた事を言ったりは苦手で、言葉や態度が
無愛想な人が多いのは事実だと思います
実は自分も初めて会う人と話す事が苦手なものだから
「私は貴方になんて、興味なんてないんだよ!」
見たいな感じになって、「なんで、もっとにこやかに話してくれないのだろう?」と
思われるんだと思うんだけど・・・本当は結構気になったりしてる。
愛想よく振舞う事が恥ずかしいのだと思うよ(ここが変なのでしょうが)
まずは気の合いそうな人を見付けたら声を掛けて見て、みんながみんなと
思わないでネ。 まずはご近所から・・・
197こっそりだどー:2002/04/25(木) 21:32 ID:KZIVI5nw [ SAPba-09p170.ppp13.odn.ad.jp ]
北海道の人って「ありがとう」ってあんまり言わないで
「どうも」しか言わないパターンって多いよね。
ん〜、ヨソから来た人からみたら愛想は確かに悪く見えるだろうなぁ。

大阪に遊びに行った時、地元の人がレジの人からモノやお釣りを受け取る時
必ず「ありがとぅ!(ニコッ)」って言ってるのを見て
「感じいいなぁ〜。」って思ったもの。
いざ自分がやろうとしても「・・・どうも・・・」としか言えなくて。
そのあたりで違いを感じたなぁ。。

今札幌に帰ってきて、バス降りるときやお礼を言ったりする場面では
ちゃんと「ありがとう」って言うように心がけてるよ。

みんな仲良くやっていこうよ。
198197:2002/04/25(木) 21:36 ID:KZIVI5nw [ SAPba-09p170.ppp13.odn.ad.jp ]
ちなみに、旅行好きな自分的に
遊びに行ってカルチャーショックを受けたのは
九州(宮崎)でした。

暖かい所に住んでる人は
行動や生活が「のんびり」になるものなんでしょうかね。

スレ違いsage。
199こっそりだどー:2002/04/25(木) 21:42 ID:0KSQW.dc [ h036.p184.iij4u.or.jp ]
「どうも」が必ず仲悪いわけじゃないんだよね。
それで通じる人たちなら、それでいいんじゃない?

ゴメン、正直俺はベタベタした「人情」はあまり好きではない・・・

北海道ってそんなにドライかな?そんなところでも、
まとわりつくような人間関係に苦労してる俺って一体・・・(鬱

まあ、こんなヤツもいるということで。俺みたいなのが
北海道の標準というわけじゃありません。
内地から来る人は、あまり気にしないように。
200こっそりだどー:2002/04/25(木) 22:08 ID:XGDG.rEQ [ www.n-highschool.net ]

いろいろな所に住んだけど、北海道なかなか良いよ。
201こっそりだどー:2002/04/25(木) 22:11 ID:M.BtZDTQ [ PPPa988.e3.eacc.dti.ne.jp ]
>193
人情が好きって…あなたはどこから来たのでしょう?
自分は東京の新興住宅地出身だけど、
札幌に限って言えば東京と変わらないですよ。
北海道でも田舎に行けば、とてつもなく親切なのは変わりませんが。

逆に愛想の裏にある真実は、けっこうやっかいなものだと
自分自身関西に住んだ経験から思うのですが…
その典型が京都人ですよね。観光客には親切だけど、
ヨソから移り住んだ人間は、何代経っても受け入れてくれません。

北海道の人は裏表がほとんどないので、気軽に話すといいですよ。
影で何か言われる心配は、ないと思うので。
202こっそりだどー:2002/04/25(木) 23:43 ID:gvHqi3Vc [ i139005.ap.plala.or.jp ]
>>201
193はあれだな。この時期に結構多さそうなヤツ。
友達できない事を人情がどうたらとか託けて周りの所為にしてるだけ。
放っておけばすぐ慣れるって。
203こっそりだどー:2002/04/26(金) 01:10 ID:gylwAUZo [ 61123196166.cidr.odn.ne.jp ]
そうだね。あっさりした優しさがあると思う。
普段はつっけんどんかもしれないけど、いざ困ったときには「ホレ」と手を出してくれるというか。

まぁね、民度の低さっていうのは否めない。
何というのかな、目につく超ドキュンが多いって感じかな。
204こっそりだどー:2002/04/26(金) 15:44 ID:WMF/VRdA [ P061204002142.ppp.prin.ne.jp ]
最近北海道に移って来た人たち!!
がんばれよ!だいじょうぶ。こっちに友達や彼女(彼氏)が
できるころには北海道大好きになってるさ。
君たちの不満の90%は「北海道に来た」ことじゃなく
「慣れ親しんだ土地を離れた」ことが原因なんだから。
205こっそりだどー:2002/04/26(金) 19:43 ID:elNdJ1s. [ U120249.ppp.dion.ne.jp ]
今、「変な日本語? よろしかったでしょうか?」をやっています。
やはり、間違った日本語の様です。よろしかったですか?ではなく、よろしゅうございますか?とつかうのが本当らしい。
206こっそりだどー:2002/04/26(金) 19:52 ID:YemnT/No [ 12.40.42.2 ]
商業敬語説もあるみたいだね>『よろしかったでしょうか』
207こっそりだどー:2002/04/26(金) 19:56 ID:elNdJ1s. [ U120249.ppp.dion.ne.jp ]
>205の続き(やっているとはNHK番組の事。)
タスコシステムの社員教育で、よろしかったですか?と教えているのが、全国に広がっていったルーツらしい。
北海道らしさをだすために、使わせていて、そこで、働く全国各店のアルバイトが広げる役割をしているとも言っています。
日本語として間違いといっているよ。
208こっそりだどー:2002/04/26(金) 20:00 ID:UiAOz.kY [ ppp0221.va-spk.hdd.co.jp ]
バカタレ。
番組では北海道の方言としているじゃないか!
209こっそりだどー:2002/04/26(金) 20:02 ID:onKeb71w [ pc143141.octv.ne.jp ]
>>204
をを。納得。
210こっそりだどー:2002/04/26(金) 20:11 ID:s4xTUVqg [ 168.143.113.108 ]
生まれてずっと田舎暮らしだが、北海道への移住者にドキュソがけっこういる。都会暮らしに疲れたとかいってやってくるが、やさしくしてりゃつけあがって、えらそーなことばっか言って、そのうち地元民無視してやりたい放題。しまいにゃ、北海道は閉鎖的で受け入れてくれないなどとほざいて帰っていく。
身勝手なドキュソはどこ行ってもドキュソ。お前らなんか北海道のこと好きなってもらわなくて結構。どっかでのたれ氏ね。
これから来るヤツ、そのあたりよーく考えてから来い。
211こっそりだどー:2002/04/26(金) 20:28 ID:iKoZH5y6 [ k122121.ap.plala.or.jp ]
文法的に間違っていても、一度定着しちゃえば間違いも何もないと思うけどね。
そもそも標準語と方言を比較して正否を問うこと自体が不毛だ。
212こっそりだどー:2002/04/27(土) 00:09 ID:2ZUeWc6E [ N040220.ppp.dion.ne.jp ]
過去形でも何でもわかればいーんじゃないの?人に変だとか言ってないで、
まず自分から気をつけていけばいいじゃん。そんなにぷんぷん怒るなよ。
213こっそりだどー:2002/04/27(土) 00:24 ID:z2jYI7I. [ hokkaidoa0012-073047.zero.ad.jp ]
211と212がイイこと言った!
214こっそりだどー:2002/04/27(土) 00:56 ID:DlHknxIs [ www.n-highschool.net ]
その通り。

北海道弁では過去形として表現している訳じゃない。
標準語と比べたらすべての方言が否定されなければいけない。

「なげる」という北海道弁も東京では一部の業種で使われていた。

業種によっても色々な言いまわしがある。
いちいち標準語と比べていたら切りがないね。
215こっそりだどー:2002/04/27(土) 01:03 ID:kjEWX/F2 [ SAPba-13p189.ppp13.odn.ad.jp ]
過去形を丁寧語とするのは、東北のある地域がルーツという話しを聞いたことある。
まぁ、方言でしょ。
216こっそりだどー:2002/04/27(土) 01:53 ID:kwi/nxAI [ 168.pool0.dslsaitama.att.ne.jp ]
子供の頃は何故か北海道弁使うのを避けてたんだけど
北海道離れてしばらく経つとなーんかムショーに方言が愛おしくなってきて
今では「どうして自分の土地の言葉を大事にしなかったんだろう」って
後悔してるよ。
変でもいいから誇り持とーぜー。
217こっそりだどー:2002/04/27(土) 02:08 ID:qAad.2xI [ k122121.ap.plala.or.jp ]
うむ。とりあえず過去形の件は一段落、と。

他になんか北海道独自のモノないかねえ。
218あらら:2002/04/27(土) 06:09 ID:rn.CR092 [ p84d218.sokapc00.ap.so-net.ne.jp ]
コピですまんが これなどはかなり変だと思われる。
私はかなり笑った。
http://www.machibbs.com/hokkaidou/bbs/read.cgi?BBS=hokkaidou&KEY=997851098
219こっそりだどー:2002/04/27(土) 07:16 ID:CvryUf8Y [ YahooBB219056208065.bbtec.net ]
>210
>都会暮らしに疲れたとかいってやってくるが、
>やさしくしてりゃつけあがって、えらそーなことばっか言って、
>そのうち地元民無視してやりたい放題。
>しまいにゃ、北海道は閉鎖的で受け入れてくれないなどと
>ほざいて帰っていく

北海道は「よそ者」ていう概念が他の都府県(おもに地方県)より希薄です。
こっちでは、新参者は「われわれのマチ」に受け入れられるために、
土地のしきたりに従ったり、土地の女と付き合ったり、極端には
結婚したりして、「この土地からすぐには離れない」というアピールを
する必要があるわけです。
220こっそりだどー:2002/04/27(土) 07:18 ID:CvryUf8Y [ YahooBB219056208065.bbtec.net ]
>219のつづき
だから、こういったアピールをおこさなくても、新参者を受け入れた場合、
間違いなく「ラクな奴ら」と感じるはずです。

逆に、とりあえず最初はフレンドリーで
考え方の違いなどが生じると次第に拒否するようになると、
「閉じられた」と捉えられることもあるようです。

北海道はほんとうに開放的で、人間関係のつくる過程はずいぶんと
こっちと異なることが否めないと感じましたので。
ひとつの意見と捉えてください。

BY 札幌出身
221こっそりだどー:2002/04/27(土) 11:12 ID:lWE8NL9k [ SODfi-01p4-150.ppp11.odn.ad.jp ]
道東出身の私、
10代後半までフレンチドッグに砂糖をかけるのは当然だと思っていました・・・
222こっそりだどー:2002/04/27(土) 12:46 ID:WSUhr3Tg [ YahooBB243008011.bbtec.net ]
一段落した様ですけど、
英語って、過去形にすると丁寧な言い方になるよ。
223こっそりだどー:2002/04/27(土) 22:57 ID:S1174LkQ [ kyle.adiamondisforever.com ]
>219
同意です。自分も北海道出身→大学で上京→就職で某県へ。
でそれほど多くの土地で暮らしてるわけじゃないんですが、

北海道のばあい、
新参者=とりあえず歓迎→相性悪ければだんだん疎遠に。
ですが、こっちのばあい、
よそ者=とりあえず放置→信用できそうなら受け入れる。
て過程なのでいろんな誤解があるのかも。

良い悪いというよりも、こういった文化の違いっていろいろと
あるものなのですね。
もちろんこっちでも北海道的な付き合い方の土地もあると思います。
224こっそりだどー:2002/04/28(日) 08:25 ID:RbCRWOnE [ g034217.ppp.asahi-net.or.jp ]
よろしかったでしょうか?

今NHKで特集されてました。
北海道が発祥の地で、全国展開した居酒屋を経由して全国に
広まったのではないかという説と
商業敬語から来たという説も否定できないそうです。

ちなみに「〜みたく」「〜みたいな〜」「ウザったい」等も
北海道発の全国的に広まった方言だそうです。
225こっそりだどー:2002/04/28(日) 08:29 ID:pmO71jHc [ i124071.ap.plala.or.jp ]
>>224
へえ〜びっくりだべさや
226えぬ:2002/04/28(日) 13:50 ID:.tEqNKMY [ chts1DS32.hkd.mesh.ad.jp ]
北海道の奴ら、電車乗る時堂々とドアが開く中央に立つから田舎くさいと思った。
普通はドアの開く左側に立つもんだろ。常識皆無の道産子馬鹿。
227鎌斬:2002/04/28(日) 13:56 ID:D6J5L.xQ [ SODfi-01p4-249.ppp11.odn.ad.jp ]
226>
は?なぜ左に立つ必要がある?
何でそれが常識なの?
228鎌斬:2002/04/28(日) 13:59 ID:D6J5L.xQ [ SODfi-01p4-249.ppp11.odn.ad.jp ]
田舎くさいと常識はかんけいないんじゃない?
電車なんか乗らないからどうでもいいけどさ。
229こっそりだどー:2002/04/28(日) 14:22 ID:9fbcShPo [ SAPba-19p188.ppp13.odn.ad.jp ]
同意。 
そんなに田舎くさいのは、いけない事なのかな?
都会偏重は良くないよ。 都会だけの世の中じゃないでしょ。
いちいち聞いたのかなぁ、中央に立ってる人に
「あなたは北海道人ですか」って。
230こっそりだどー:2002/04/28(日) 14:27 ID:kmVBCJPs [ 212.pool0.ipcsapporo.att.ne.jp ]
>>229
同意!
田舎=良くない、都会=良い
という図式ではないと思う。
もっと田舎であることを誇っていいと思う。
231こっそりだどー:2002/04/28(日) 16:33 ID:ZkbLn8sk [ i223182.ap.plala.or.jp ]
>>226
お前はこの先、何処へ行っても都会の常識を押し付けて生きていくんだろうな。
そういう常識は、その地域が社会的に必要になると自然に作られていくものなの。
独善で、都会化を促すようなことはやめてもらいたい。
232こっそりだどー:2002/04/28(日) 16:44 ID:6Dp9yZvQ [ cj3138386-a.sappr1.hk.home.ne.jp ]
226以外に同意!!
233東京在住北海道人:2002/04/28(日) 16:44 ID:cpQSkqpo [ h024.p484.iij4u.or.jp ]
ここでいう田舎くさいっていうのは、「田舎対都会」的な論争とはちょっとだけ関係なくて、田舎くさい奴=近隣に気をつかわない人間 だろ?
都会に住んでれば、物音ひとつ、車のとめかただろうと、細かく気を配って
生きていかなきゃならんが、ちょっと田舎に行くと家も都会ひぢ密集してないので、都会ほど周囲に気を配る必要もなく、良く言えば「おおらか」悪く言えば「無神経」。
まぁ、ずーっと田舎に住んでれば自分らが無神経だなんて自覚がないのは仕方のないことだけどね。
234こっそりだどー:2002/04/28(日) 16:46 ID:cpQSkqpo [ h024.p484.iij4u.or.jp ]
つまり、住んでるのが田舎だから馬鹿にされるんではなくて、都会人のような
細やかな気配りを欠いていることを馬鹿にされてるわけである。
235こっそりだどー:2002/04/28(日) 16:58 ID:02EbAfg2 [ g035157.ppp.asahi-net.or.jp ]
確かに都会だと部屋でSEXするときも隣の人に気を使うしな
でも俺の下に住んでた黒人は昼間っからデケー音だして
アダルトビデオ見てたけどな
236こっそりだどー:2002/04/28(日) 17:11 ID:9ZPHC6mI [ csmak.csmak.hu[i223182.ap.plala.or.jp] ]
いや、そんなことはみんな分かってるんじゃないの?

北海道に住んでる限りは「無神経」とは言わないと思うよ。
ただ、都会へ移ると「無神経」とされる。
237こっそりだどー:2002/04/28(日) 17:12 ID:LwQr7fNA [ SODfi-02p5-7.ppp11.odn.ad.jp ]
233・234>>
俺、東京住んでる間毎日、路駐やら近所の騒音とかで悩んでたけどそれもお前の言うとこの
都会人のような細やかな気配りからだったんだろうな。
都会に住んだだけで自分も都会の人の仲間入りみたいに思ってるお前みたいな奴、
見てるだけで恥ずかしいわ。
238こっそりだどー:2002/04/28(日) 18:40 ID:bLEeJ1T. [ YahooBB219056208065.bbtec.net ]
すげー「主観」の押し瓜愛!!!
みんな煽りにマジレスしちゃイカンYO!

放置。放置。気にしない。気にしない...。
無料匿名掲示板なんだから。
239こっそりだどー:2002/04/30(火) 01:05 ID:hH/2q8A. [ SAPba-09p170.ppp13.odn.ad.jp ]
このスレのタイトル
「ここが変だよ北海道」じゃなくて
「ここが嫌いだ北海道」になってる....
240239:2002/04/30(火) 01:06 ID:hH/2q8A. [ SAPba-09p170.ppp13.odn.ad.jp ]

内容が、って意味ね。
241こっそりだどー:2002/04/30(火) 02:27 ID:ZTKJA/rw [ YahooBB219056208065.bbtec.net ]
こっちで就職して「北海道出身」と言ったときの印象の良さ。
これをいろんな意味で有効に活かしていこう!!!

北海道の文化・自然はとりあえず押さえるべし。
サケ・マグロ・寿司・うに・カニ・いくら・ラーメン・メロン・寿司
札幌ビール・ジンギスカン・コンサドーレ・里谷多英・清水宏保
船木和喜・原田雅彦・岡部哲也・川端絵美・GLAY・DCT・大黒摩季
北島三郎・細川たかし・中島みゆき・ZONE・六花亭・ロイズ・白い恋人
などなど...。

統計としては年間の真冬日、桜の開花時期、北海道と九州の面積・人口の比較、
などなど...。

この話題であれこれと盛り上がれるように。
ネット上・書籍の知識の上に実際に見たり食ったりということが望ましい。

「北海道出身」てのはいろんな意味でアドバンにもそうでなくも成り得る。
どう評価されるかは自分次第です。
242こっそりだどー:2002/04/30(火) 21:55 ID:c11bzs8E [ host-148-244-255-250.block.alestra.net.mx ]
>241
了解!!
243moma2:2002/04/30(火) 23:09 ID:EeDjAYLE [ m073091.ap.plala.or.jp ]
よく北海道の方は「内地」って使うみたいなんだけど
どういう意味??初めて聞いたよ。
244こっそりだどー:2002/05/01(水) 00:21 ID:OZ0gAtPg [ m077074.ap.plala.or.jp ]
大阪に住んでた頃、会社の同期とけんかになって「〜って言ったしょや!」と言うと「そんな方言でゆえへんでも・・・」と言われた。
大阪人は関西弁を標準語だと言い張って普通の標準語を東京弁とバカにする。
関西弁で北海道弁をバカにされたんだけどどうなの、これ。
245こっそりだどー:2002/05/01(水) 00:23 ID:7yLR/pbw [ HAKcc-02p01.ppp.odn.ad.jp ]
>243
北海道外、本州の人のことをいいます。
246こっそりだどー:2002/05/01(水) 01:25 ID:gQNLE2dQ [ YahooBB219056208065.bbtec.net ]
>245
ネタだってこと。
もっとヒネらな!
247こっそりだどー:2002/05/01(水) 01:29 ID:vX4zyRyE [ nthkid027084.isdn.ppp.infoweb.ne.jp ]
内地ってあんまりいい言葉じゃないように感じます。
沖縄で言う本土みたいなものでしょうか?
248こっそりだどー:2002/05/01(水) 01:31 ID:uM1.hGkM [ proxy58.dti.ne.jp[PPP31.hokkaido-ip.dti.ne.jp] ]
本州から見た北海道は「外地」だそうです。
249こっそりだどー:2002/05/01(水) 02:03 ID:A8WRC1XI [ SAPba-28p232.ppp13.odn.ad.jp ]
>>244
男ですか、女ですか?少なくとも男なら「〜って言ったしょや!」なんて
今時使わんよ。北海道人の俺でも笑っちゃうかも。
喧嘩なら「〜って言っただろうが!!」でしょ。
250こっそりだどー:2002/05/01(水) 02:05 ID:oL7u3dq. [ SAPba-20p240.ppp13.odn.ad.jp ]
えっ?使ってた・・・。 鬱だ氏脳・・・。
251こっそりだどー:2002/05/01(水) 02:34 ID:CPDXjG9M [ FLA1Aad090.hkd.mesh.ad.jp ]
海でキャンプ
252こっそりだどー:2002/05/01(水) 03:08 ID:iCp30wx2 [ N033098.ppp.dion.ne.jp ]
すばらしい自然。息をのむような夕日を年に何度か見ていました。
魚介類も野菜も果物も美味しい。
が、故に分かりやすいものしか分からなかった。
あまり頭を使わなくてもそれなりに幸せに
ある意味、贅沢に生きてゆけていて、
微妙な差異を読みとる感性が発達しなかった。
恵まれている土地だけど、
「外」に出たときの苦労もその分多い。です。今まさに...。
253こっそりだどー:2002/05/01(水) 08:01 ID:oxeHe1os [ trf03.ninja.neweb.ne.jp ]
テレビ見たらパチンコ屋とカラカミ観光のCFばかりで
イヤになる。
パチンコ屋の(パチンコ台の会社じゃなくて)CFは最近本当に
虫酸が走るモノも出てきたね。
254moma2:2002/05/01(水) 11:52 ID:5M6k6Nqc [ i135013.ap.plala.or.jp ]
>248
「外地」なんて使いませんよ。同じ日本なのに内も外もあるんですかね。
255こっそりだどー:2002/05/01(水) 15:04 ID:ucsNzBmI [ L101225.ppp.dion.ne.jp ]
内地でもよいんでは?開拓民のころは外国に行くような気持ちで
渡ってきたんだろーさ。そういう人たちの子孫なんだからその時代
の言葉が残るのも不思議じゃないでしょう。今使ってる人たちも
深く考えて使っているわけでもなく、親が使っていた言葉として
自然に身についてしまったもであろう。どこにでもあるしょ、
そんな言葉や習慣はさ。
256244:2002/05/01(水) 15:29 ID:QDoDQ2Fk [ j176215.ap.plala.or.jp ]
>249
スマソ女でおじゃる。
あまりに頭にきておもわず「しょや!」と叫んでしまったっす。
たしかにイマドキじゃあないしもう使わないけどその時はバリバリ道産子だったっす。
257hiroko:2002/05/01(水) 15:41 ID:eVOcQpKo [ ntgnma008198.isdn.ppp.infoweb.ne.jp ]
突然お邪魔して申し訳ありません。
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258こっそりだどー:2002/05/01(水) 15:56 ID:H7e7PLy2 [ SAPcc-08p52.ppp.odn.ad.jp ]
>>244
しょや、使ってます。道内でも地域によっていろいろあるみたい。
ちなみに、函館に住んでるけど浜言葉みたいのもあってなまってて
札幌の方だと、言葉がきれいです。
259244:2002/05/01(水) 16:23 ID:QDoDQ2Fk [ j176215.ap.plala.or.jp ]
>258
たまに札幌の高校生とかでも夢中になって話してるの聞いてたら「したっけさぁ〜」
とか話してます。
東京から来てた旅行者の人は「札幌の人は言葉がキレイ」と誉めてくれてました。
260こっそりだどー:2002/05/01(水) 16:32 ID:ycfieG6k [ gw1.screen.co.jp ]
前から思ってたんですが、「内地」って言葉使いますか?

俺が道外に来たころ「北海道は本州のこと内地って言うんでしょ?」って質問されて、
逆に「え、そうなの?」と聞き返してしまいました。

これって道外、道内、どっちの人が先に言い出した言葉なのでしょうか?
261こっそりだどー:2002/05/01(水) 19:10 ID:7sC3OE2M [ proxyt13.dti.ne.jp[PPP250.hokkaido-ip.dti.ne.jp] ]
>254
静岡の、飲み屋のおばちゃんに言われました。
笑ってたけどね
262こっそりだどー:2002/05/02(木) 20:49 ID:FfWYcb7g [ 168.143.113.114 ]
いまだに「駐道大使」がいる北海道は、内地人から見ると外国かも。
「内地」という言葉は、ある程度の年以上の人はまだけっこう使っている。
263こっそりだどー:2002/05/02(木) 22:02 ID:zd.MiprA [ i098159.ap.plala.or.jp ]
>262
ある程度の年以上って、どのくらいの年齢からですか?
当方19歳ですが「内地」は普通に使います。
「本州」も使いますし、双方とも特に区別して使ってませんね。
喋っていてその時々で言いやすい方が自然に口から出ます。

「疲れた」ことを「こわい」というのは道東だけですかね?
264こっそりだけどー:2002/05/02(木) 22:30 ID:y37D10Kg [ JJ010030.ppp.dion.ne.jp ]
何故本州人に北海道が人気があるのか?=外地(海外同様)だからでは?
本州人的に北海道は、知識的には日本国、感覚的には中国奥地と同等では?
ちなみに九州人、四国人は、本州人は絶対に内地、外地とは言わない。
北海道の皆さんに逆質問、九州、四国、小笠原諸島、佐渡島、沖縄等は内地、外地?
265こっそりだけだー:2002/05/02(木) 22:44 ID:tROf5Dh. [ adsl206.speedway.ne.jp ]
>262,263 私も使うよ。別にある年の以上ってことはないんじゃないかな?ちなみに、道南でも「こわい」を使います。これ、内地の人間聞くとびっくりするね、やっぱり。ちなみに津軽あたりじゃ、わかる人はわかるよ。
266こっそりだどー:2002/05/25(土) 09:28 ID:g48.X0Qk [ yellow.col.ne.jp[c137.88.col.ne.jp] ]
北海道は住むところじゃなくて、観光で行くから良いところなんだよね
ようやく解かりました
267こっそりだどー:2002/05/27(月) 22:03 ID:UanktQ7k [ G026221.ppp.dion.ne.jp ]
>>266
「ようやく解りました」は、北海道に住んでみて解ったという意味か、このスレ
のカキコ読んで解ったという意味か、どちらかわかりませんが、いずれにして
もその通りだと思います。
もちろん、東京都心部なんかは、別の意味で住むところじゃないでしょうけど。
268こっそりだどー:2002/05/27(月) 23:33 ID:x3nF7WHA [ pdd2f37.spprac00.ap.so-net.ne.jp ]
地下鉄の駅なんかに同じ銀行のATMが複数台あったとする。
1列に並んで待たんかい。
目の前のATMが空いたからといって、後から来たクセにすぐATM使うな!
銀行みたいに、ロープ張ってないとわからんみたいね。
269こっそりだどー:2002/05/27(月) 23:57 ID:lHdhAr66 [ twobee.truweal.co.jp ]

>>268

そんな小さい事気にするなよ。

急いだってなにも変わらないって。

そんなんじゃ、生きていて疲れるだろーに。
270こっそりだどー:2002/05/31(金) 00:13 ID:1UWyNTMY [ G026201.ppp.dion.ne.jp ]
>>269
>急いだってなにも変わらないって。
>そんなんじゃ、生きていて疲れるだろーに。
これさ、北海道で山ほど見かける
「信号赤になっても止まらない、信号青になってないのにスタートする」
ドライバー達に聞かせてやってくれないかな。
271こっそりだどー:2002/05/31(金) 01:39 ID:JWUxA8UI [ a211-19-102-130.me-h.ne.jp ]
>>268
北海道以外ではそれって絶対に起こらない事なんですか?

>>270
北海道じゃなくても道路交通法を無視している奴等は多いですよ。

どうもこのスレを見ていると、北海道で自分が体験した嫌な出来事を
北海道のせいにしようとしている気がするのですが。
日本全国で起こっている事を北海道限定で語られても困ります。
反論異論なんでも受け付けますのでよろしこ
272こっそりだどー:2002/05/31(金) 06:01 ID:UZhQrztI [ hkd03-f108.alpha-net.ne.jp ]
271にはげしく同意。
さぞご立派な土地柄にお生まれなんでしょうな。
273こっそりだどー:2002/05/31(金) 06:46 ID:0Zds08H. [ pl905.nas911.sapporo.nttpc.ne.jp ]
>あまり頭を使わなくてもそれなりに幸せに
>ある意味、贅沢に生きてゆけていて、
>微妙な差異を読みとる感性が発達しなかった。

拙者は本州から来たばかりの者ぢゃが、
仰せのコトは凄〜くよく分かるぞ。悪気は無いのだろうが、
物の考え方が一面的で平滑過ぎる奴が多いような気はする。
274270ですけど:2002/05/31(金) 23:59 ID:n4tgakcw [ G026103.ppp.dion.ne.jp ]
>>271
>北海道じゃなくても道路交通法を無視している奴等は多いですよ。
そうですか? 少なくとも東京近辺では北海道と同じレベルで無視しているとは
とても思えませんが
>反論異論なんでも受け付けますのでよろしこ
や、価値観というか判断基準が違うようなので、これ以上異論を唱えるのはやめ
ときます。
もちろん、異論を唱えるだけ唱えて逃げるのは卑怯ですから、私のことを批判し
ていただいて結構ですよ。
275こっそりだどー:2002/06/01(土) 00:16 ID:wrmWG59Y [ p0525-ip01sapodoori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
>急いだってなにも変わらないって

交差点の角にあるコンビニ等を横切っていく奴も多いな。
赤信号の3〜4分くらい待てんかね〜・・・
276こっそりだどー:2002/06/01(土) 00:45 ID:Zup2mtR. [ SODfi-03p1-10.ppp11.odn.ad.jp ]
ここで批判してる人たちって北海道のいいとこ見ようとしてるのかねェ・・・。
しょうも無い事で目くじら立てて、そんなに嫌なら引っ越せよ。
277こっそりだどー:2002/06/01(土) 01:18 ID:MwLEyzzc [ cj3046268-a.nrima1.kt.home.ne.jp ]
横レスだが、こと信号に関することでいえば、道交法なんて盲信し過ぎてるやつの方が
うざい(というか危険)だと思うが、、
278こっそりだどー:2002/06/01(土) 01:21 ID:Zup2mtR. [ SODfi-03p1-10.ppp11.odn.ad.jp ]
>>277
禿同
279こっそりだどー:2002/06/01(土) 01:40 ID:3txJ1yQM [ nthkid015184.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
>>263
こわい=疲れた は京都でも使っているハズですよ。

>>271
北海道出身(20年在住)→川崎在住(約8年)→Uターン(約1年)だけど、
ATMや電車の乗り降り、車の運転等、道外では絶対に起きないとは
言わないけど全般的に北海道の方が悪い傾向があるように感じます。
別に北海道がマナーの悪い連中ばかりって言うんじゃいけどね。
比較的目に付きやすいところでのマナーの悪さが目立つと思うよ。
悪い所って良い所より目に付きやすいじゃない。
・・・ただ悪いと言うより全国的なマナーを知らないだけなのかも。
道内オリジナルの風習も多いからねぇ。

>>274
同意。ただ北海道は首都圏ほど道路が混むことは殆ど・・・まず無いし、
首都圏ほどマナーに固執しなくても実際問題困らないから。(^^;
札幌中心部は別として。ね。
280こっそりだどー:2002/06/01(土) 01:55 ID:MwLEyzzc [ cj3046268-a.nrima1.kt.home.ne.jp ]
同じようなことを言うようだが、マナー、マナー、、、って言ってるが、
大事なのはマナーではなく思いやりとかそういうことじゃないのか?
まあ思いやり云々はあくまで個人差だと思うが、少なくともマナーなんぞより
実質を重視するという道民の傾向は好感が持てるね。
281こっそりだどー:2002/06/01(土) 03:52 ID:remrHoNM [ a211-19-102-130.me-h.ne.jp ]
今日は札幌の地下街の東亜でカツカレー食った
282こっそりだどー:2002/06/01(土) 04:05 ID:jo0iTzcw [ g046083.ppp.asahi-net.or.jp ]
マナーが悪いというより、だらしないと言う人もいるね。

悪い所:
北海道の地下鉄はラッシュ時でも7人掛けに5人だね。
関東の私鉄ではギュウギュウに詰めてくれるのに。

良い所:
北海道では車で車線変更しようとすると大抵すんなりできる。
でも関東では必ずと言っていいほど邪魔される。
パッシングして煽られることもほとんどない。
関東ではR16なんかだと、ガラガラにすいてるのにパッシングしてる馬鹿がいる。
とっとと追い越せってんだい!!
283こっそりだどー:2002/06/01(土) 07:50 ID:S7eHmEWI [ hkd03-f031.alpha-net.ne.jp ]
福岡や大阪の運転マナーにもびっくりしたが・・・
なんて、下を見ればきりがないか。
ま、交通ルールは守らないと自分や他人の命に関わるという
とーっても基本的なところを考えてもらいたいですね。

的ハズレかもしれないけど「日本」って島国根性?とか言われたりして
自分本意なところとか時々海外から指摘受けたりしますよね。
さらに津軽海峡に阻まれた北海道は、ことさらそういうところが際立ってるのか?
なんてことを考えたりしました。
のほほんとして無防備なんだけど、その分相手に気を使うことを忘れてるとか。
うまくいえないんだけど。
自分は100%道民。耳(?)の痛いレス多し・・・。
284こっそりだどー:2002/06/02(日) 01:12 ID:/E33aU9o [ cj3046268-a.nrima1.kt.home.ne.jp ]
良くも悪くも北海道は日本っぽくないような気がするけど、、
どちらかというとロシアとか北欧っぽいような。