●告発！！北海道の無駄な公共事業●

帯広空港迄の高規格幹線道路建設反対！！
年間50万程度しか利用しない空港までわざわざ高速道路を延ばす理由がわからない。
帯広は新千歳空港の方が便利であり、帯広空港の存在意義は今や希薄。
こんなところに莫大な予算をかける。

中標津〜根室迄の高規格幹線道路建設反対！！
人口3万程度のクソ田舎の根室に高速道路など不要だ。
国民の貴重な税金を要求する根室に死刑を求刑する。

日高自動車道建設反対！！
国道の一部二車線化で十分だ。

しかし北海道は、主要都市間の交通網の整備が不十分なのに、開発をシムシテイと同じレベルで考えるバカどもに敬礼！！

>交通網の整備が不十分
道路に金かけすぎ。日本て国は極端。

北海道の土建屋は北朝鮮へ出稼ぎにいって一生かえってくるな

留萌に行く高速道路は途中までできたけど、いつもがらがら
苫小牧から日高に行く高速もがらがら

税務署の建物は立派すぎる。
札幌東、北。

1>
千歳しかなかったら不便極まりなし。

でも高速はいらんと思う。むしろ夕張ー清水間を早く通してほしいもんだ。

＞9　函館、釧路空港の存在意義はわかるけど、帯広、旭川って新千歳で十分便利。
新千歳使えば、東京日帰り出張できるもの。
こんな芸当は地方空港じゃ無理。おまけに需要があまりないね。
竹村健一が帯広空港を糞味噌に言っていたのを思い出したよ。

>10
竹村健一は旭川贔屓みたいだね。

函館ー江差間に高速道路ができるらしい
総工費２０００億
いや〜楽しいくらい無駄使いですね
俺なら北海道の道路みんなロード　ヒーティングにしたほうがマシだと思う

私は某土木現業所の技術職員です。
はっきりいって、北海道の公共事業は土建屋の生活の糧のための事業です。
これ以上の開発は自然破壊です。そんなの役所の人間はとっくに承知です。
しかし、国や道の議員と土建屋の密接な関係の結果が現在の公共事業の
形となっています。
今度、土建屋の事務所内部を見て見なさい、国会議員のポスターだらけだよ。
私は現在、年間１０億円の土木現場の責任者をしているが、ほんと無駄な
仕事だよ。そんな金があるなら母子家庭の援助金にでもしてやれよ、って
思うよ。

合同庁舎の為だけに伸ばした札幌駅北側地下通路。

＞１３
公共事業が無くなったら道はこれ以上発展していかないでしょう。
とりあえず北海道の土建業社が全て倒産する事は確実です。

今は長野県が心配。田中君の言ってるようにやらせたら
長野は避暑地としての価値しかなくなると思う。
それと東京の人間の為の老人ホームや世捨て人が篭るような
文化など何もないような場所になるでしょう。

変な文章になってすまん。
ともかく福祉にばかり国の金をまわして欲しくないです。
国中が老人ホームばかりになってしまうのは嫌。
煙草の普及をもっと奨め老年者を早死するようにすべき。

無駄なものをつくるなという
合理主義で考えるなら北海道の人間を全員本州に引っ越させて
北海道全体を夢の島にするのが一番だろう。

>15
公共事業で北海道が発展するとは思えません。
発展するには道民全体に恩恵があるものでなければ、意味がありません。
土建屋だけに恩恵がある、現在の公共事業がこの先ずっと続けば発展どころか
後世に莫大な借金が残るだけです。
現在の公共事業の財源は建設国債、道債を始めとする借金でまかなわれています。
この借金は近い将来、消費税の税率アップという形で我々が背負うわけです。
１０年後の税率は２０％とも言われています。
若年層が減少し、生産人口が増える見込みも無く、老人ばかり増える・・・
現在の公共事業の借金はこれから生まれてくる人たちにも影響するんですよ。
現に日本国債の格付けが韓国よりもレベルダウンしているでしょう。

＞竹村健一は旭川贔屓みたいだね。
竹村はスキーが好きらしいので、冬に講演会をしに北海道にくるって話を
聞いたことある、あの体型でできるのかはしらんが

＞１８
スキーなんかやってっからあんな体になるんじゃないの。
スポーツ選手って引退したら体型の変化がすごいからさ。
結局、肉体をみがくよりも頭脳をみがいた方が外見もカッコいいし
将来的にみても得なんだよな。

道東に仕事に行ったら道がすごく立派だった、でも車はあまり見掛けない
道東自動車道の終点の周りには農地しかない、ちなみに高速より下道のほうが
車線が多いのでこっちが高速かと思った
千歳から女満別にジェットで行ったらすぐついちゃった、でも網走や北見まで
は飛行機のときより遠い気がした、ジェットの意味はあるのだろうか
北大の植物園に行った、隣にも植物園があるのかと思ったら、土建屋の社長の
家だった、う〜んでかい家だ
海岸線を走ると立派な漁港を見かける、でもあまり人がいない
各地を走る、必ず道路工事に出会う、きたきつねに出会う確率よりはるかに
高い
積丹方面を走る、今にも道路が崩れそうだ、あれだけ公共投資してるのになぜだ
いつもどきどきする（じっさいに崩れちゃったりもする）
旅行に疲れたので本でも読もう
札幌市役所の図書室に入る、札幌市職員名簿を発見した、職員の自宅の住所と
電話番号付きだ、これは何に使うのだろう、年賀状の宛名用なのだろうか
はあ、疲れたので寝よう

地方なんだから、人がいない。よって、利用者は少ない。
でも、使う人はいる。
使う人がいるから公共事業なのです。

田舎の方は土地が安いから、道路が立派になって当たり前。

21>あんたの存在は日本のガンだ。
そんなアホさ加減で日本の借金はとうとう。
http://www.takarabe-hrj.co.jp/takarabe/clock/index.htm

君もたんまり税金払ってね。ウフ。
決して、タックスヘブンに逃げたり、香港、シンガポール、プサンの自由貿易地域に会社作って、節税しないでね。

バカの最たるものが「北海道新幹線」
函館までの完全なる複線化の方が絶対に経済効果も大きく、投資効率が高いのは自明。
道新幹線の推進役としてシンクタンクを果たす北大のバカに敬礼！！
脳味噌に雪の結晶が出来てるんでしょうな。

十勝港。
今年入港した貨物船は20隻にも満たない、巨大な漁港が実体なのにお隣の名実ともに北海道を代表する国際貿易港釧路港と同じ国際貿易港。
十勝港の税関職員の仕事は、テレビ視て終わるバカさ加減。
今度は、帯広〜十勝港まで総額2000億かけて高速道路を建設だ。
十勝のシンクタンクを自称する畜産大学のバカが、釧路港よりも十勝港の方が経済効果が大きいとバカ論展開。
日本の端になると、バカも先生だ。
「先生と呼ばれる程のバカでなし。」

http://www.takarabe-hrj.co.jp/takarabe/clock/index.htm
この巨額な借金は、伊藤組、地崎、荻原、宮坂、十勝土民の方々に支払って頂きましょう。
そうしよう。

真冬の視界の悪い中、道路工事なんかやるなっつうに。
旗振りの交通整理人もいいかげんな仕事してるから、いつ事故が起きても
不思議じゃないな。

交通整理ってアルバイトだろ？
いいかげんなのも仕方ないんじゃないか。
まぁ君達も一度は経験してみればわかるさ

＞田舎の方は土地が安いから、道路が立派になって当たり前。

立派じゃなくてもいいから、安全な道路とかトンネル作って
鈴木宗男先生あたりに頼んどいてね

帯広空港、移転前は、市内にあって便利だったのに、
移転しないで滑走路延長すればよかったのに。

＞29　それでも新千歳の便利さには適わないよ。
列車で、1時間少々で新千歳だからね。
帯広は、すっかり札幌圏だからね。もう札幌に吸われるだけ吸われるのさ。

＞２４
北海道に来て何年も経つが、十勝港という存在を初めて知った
どこにあるの？畑の中？

＞31　畑の中？には笑った。
現地に行っても、建物が何も無いので知らずに通り過ぎてしまうほど。
1500億程かけて作った港が寂しく転がってます。
「もう嫌。こんな人気の無いとこで港やるの。テレビの映りも悪いし。もう嫌。」

使えない高速道路なんとかならないのかな？
月に何回封鎖されるんだろう？
全線フード付きにできないのだろうか。

土建屋は半分くらいつぶれてもいいではないか。
その分、情報社会の分野で活躍する人材を育てればいい。
福祉でもいいよ。

＞1500億程かけて作った港が寂しく転がってます。
あと５００億円だしていただければ、東京ディズニーランド（初期型）がご用意で
きます
あっ、でも土地が安いので、アトラクションを１個（スペースマウンテン；２５０
億円相当品）をおつけできるかも知れません
雇用もばっちりです。アルバイトを含む従業員総数約１万人、付随産業等を含めますと
数万人の雇用を確保できます
先日、香港様がご購入を決められました。残りあとわずかですのでお急ぎください

面白い話。あの日本一ダーティーな政治家の秘書がやってきて、「お金欲しい？入ってくる金の半分よこせば、高速道路あんたの畑を通るようにするよ」ってさ、凄いね、実際最初の予定と結構違ってるらしいし。案外たどっていったら、有権者の所ばっかり通って十勝港に着いたりして・・・。

まぁ、政治家使って大きくなったのがそもそも釧路の港だしな。
今となってはここもヤバイけど。

＞35　ディズニーランドってそんな程度の金額で完成したんだ！
知らなかったな。（恐るべしオリエンタルランド）
そう考えると、1800億円も投資してさらに拡張する釧路港よりも、ムービーワールドを作った方がエエということになるんだ。
しかし勿体ないね。悔しいね。
税金取られる方は取られるだけで。

http://www.takarabe-hrj.co.jp/takarabe/clock/index.htm
罪深き人。北海道の政治家と土建屋。懺悔なさい。

＞そう考えると、1800億円も投資してさらに拡張する釧路港
１８００億円っていうのはすごいですね、宇宙船でも着桟できるのでしょうか？

＞入ってくる金の半分よこせば、高速道路あんたの畑を通るようにするよ
有珠山の噴火の影響で新幹線のルート変更が検討され、困っている政治家や
地権者の方がいらっしゃるという話もよく伺っています

利用者がいる・いないは税金の使い道としての算出基準になっていません。
初期費用としての税金使途が多く、優良な継続事業として税金を搬出できない
のが問題だと思う。
昨今は道路・橋からＩＴ系へシフトしているが、これも構造自体は同じ。
光ファイバーを国道沿いに埋めているが、工事は土建業・・・・

強く同感。

　　北海道新幹線は無駄だぜひやめて欲しい。
　　国道２２９及び国道３３６は、海岸にへばり付いた村を結んだ計画などで
　　安全な道路建設を望むなら内陸に作るしかない。でも沿線住民に賛同を得
　　られるかな？
　　　高規格道路は、必要だと思う。きっと全線開通してネットワークが形成
　　されたらありがたみが解るよ。

公共の資を投げる(捨てる)のが公共投資なのです。

>43 根室中標津道路、広尾自動車道は必要ないと思うぞ。
上の2路線はね今でも国道の一日の走行車数は、300台程度（土木現業所の資料参照）なんだよ。

↑土現管轄は道道だぞ。土現の国道関連の資料にマトモなもんあるわけないだろ
知ったかぶりして釧路の恥さらすな

＞公共の資を投げる(捨てる)のが公共投資なのです。
「公共投資」は北海道弁だったのか、そういわれるとなっとく
北海道に来て「投げる」ってみんな言うから驚いた
内地の言葉にすると「公共捨資」ってとこ
でも最近は予算へってるから「公共凍死」かも（ううっ寒い）

公共事業は雇用促進事業の側面があるのはやむを得ないこと。
ま、それ以外にも理由はあるけど。
グダグダいうなら、せめて土木関係従事者の失業対策くらい示してから言おうね。
目先の事だけ指摘するなら厨房以下。
おっと、自民党だの宗男のまわし者とか言うなよ。
それ言うようじゃ、レベル低すぎるからな。（笑）

＞48　北海道の場合、高規格道路よりも、主要国道の2車線化の方が、投資金額も少なく経済効果も大きいと思うが？

公共投資よって、地域の活性化になっているか否かが問題であって。
公共投資によって一時的な雇用創出と、経済波及効果では、現在の巨額の財政赤字を抱えている日本政府にとっては、北海道が重石の何者でもでない。
本来は、中長期的な経済発展の手段として、インフラ整備を目的に行われる筈のものが、北海道では公共事業が一つの産業にまで発展するという極めて歪な産業構造になっている点が極めて深刻。
北海道が、経済的に立ち行く為には、北海道自らの行財政改革が必要。
遅かれ早かれ、北海道での公共投資は激減することは避けられないと思う。
その際には、北海道経済全体がさらに悪化することは既に避けられない。
土建屋だけの倒産に済む問題ではなく、公務員の大幅な削減も必須であり、多量の失業者を抱え、北海道の人口は全体的に大幅に減少する恐れもある。
しかしここまで事態が悪化しているのにも関わらず、抜本的な外科手術を怠ってきた点に問題がある。
北海道は、一旦とことん崩れるところまで崩れるのではないだろうか。
意見求む。

主要国道の２車線化は難しいだろうな。色々しがらみがあって。たぶん主要都市
　周辺だけだろう。札幌、旭川は交通緩和の為に環状道路やバイパスを造っている。
　これ以上都市環境が悪化したら道路行政が成り立たなくなるだろう。
　　北海道の場合主要都市が離れているし夏しか経済の伸びが難しい地域は、やはり
　空港及び重要港湾への高規格道路はやはり必要だろう。アメリカも高速道路のネット
　ワークがある（逆に無いところは、日本企業は進出してないのでは？）からだと
　思う。だからと言って今の高規格道路の乱立は、問題がある。もっと重点的な投資
　が必要だと思う。
　　公務員の削減は、急務だと思う。開発局には、すごい人材が一杯いるが、その
　才能を潰してしまっている。やはり独立行政法人化して、人材を生かすのが鍵で
　はないでしょうか？何をするにもまず人がいないとね。
　　内地の人に言わせると人なつっこい気質は、サービス業に打って付けで特に
　北海道の人は、あまり教育しなくてもいいと逝っていた。ここに内地にはいない
　人材のポイントがあるようなきがします。

北海道に"居住可能"な人口は一体何人なんでしょう？
そこから公共投資も語れるんだろうね。

＞51　自然人口支持率を持ち出すところが、教育レベルの低さを物語っている。
＞50　日本がアジア経済の中心として、共産勢力圏の砦としての役割があった時代ならまだしも、現在では、税制、法律、規制、優秀な人材という面で北海道がアジア各国に比べて優位性があるかということが、企業立地には大事なんだよ。
某国内信販会社の、コールセンターはなんとインドに設置している。
札幌や、長距離通話の安い沖縄ではない。わざわざインド。
インドにはＩＴで優秀な人材が豊富なのと、信販会社のシステム管理の保守がインターネット回線を使用して格安で行われるために、一隻二丁だというんでインドに作ってしまった。
何かあったときのコールがインドに繋がっていたなん不思議。
こんな時代に、北海道の現在持つ優位性とは？
重要港湾なら全てに、高規格幹線が必要だとする論理事態に無茶というか、頭が固すぎる。
インフラガ整っているから企業が立地するという発想が時代遅れ。
最近、国内でもイギリスのＰＦＩなんてのが、注目されるようになってきたが、香港のチムチャッツイと、香港島を結ぶ海底トンネルや、香港から広州市迄の高速道路は民間企業が建設運営している。
北海道に魅力があれば、ワザワザ人のいない所に道路、工業団地を作らなくても企業がやってくる筈だ。
しかしなぜこないか？
答は簡単。
地価は安いが、人材、税制、規制措置が大きな障害なのだ。
開発局には、すごい人材が一杯いるが＞
本当にあの程度で凄いと思っているの？
もはや東京では、ちょっと大きめの会社なら社内会議すら英語はあたりまえの時代。
商談では、北京語、英語が必須になりつつある。
その他にもＭＢＡもあった方がいい。
世界経済の大きな流れから、北海道は取り残されていると思わないのかい？
99年のフォーチュン国際会議が上海で開かれたが、その席で実に世界トップ10人の大富豪のうち8人が中国人で、2人が米国人だった。
ちなみにトップはビルゲイツ氏、2番目は長江実業、汐止再開発ビルで有名な季嘉誠氏。
内地と比べてるようでは、北海道に明るい未来はないね。

開発局には、すごい人材が一杯いるが＞
実際こんな話があったので御報告。
企業収益は、投資して収益で回収するということで、道の某優秀とされる部長に
投資効率を増すために、都市計画法の高度利用地区の設定を提案したところ。
投資と都市開発は別であると大見得を張っていた。
確かに別という見方もあるが、建物を建てるのは、我々民間であり、民間が建物を建てる場合は収益が目的だろうに、こんな投資効率を無視した論理展開することは少なくとも都内では考えられないことだった。
頭が固すぎるね。まあ頭が固いから役所に入ったんだろうけどね。
本当に優秀なら、民間にいるよ。
民間で、ニューヨーク、香港、シンガーポール、上海で暮らした方が豊かだもんな。
かくいう私の友人、多くがニューヨークで仕事しいる。
ちなみに私は東京と上海で仕事している、ドサンコだ。

５３＞開発局は道の機関ではありません。国の機関です。その話は開発局とは関係
ありません。それとあなたの友人の多くがニューヨークで仕事してることがここと
関係あるんですか？あなたが東京と上海で仕事してるから自分が優秀だって言いた
いんですか？あなたのほうが頭固いですね。

>54
いい話続いてんのに、細かい突っ込み辞めて！

>>もはや東京では、ちょっと大きめの会社なら社内会議すら英語はあたりまえの時代。

情報筋によると性能のよい同時通訳装置ができるみたいよ。
焦ることないよな。

＞民間企業が建設運営している。

個人で苫前か浜頓別に土地を購入して風力発電用風車を建設してみたいところだね。
デンマーク並に一日10〜15万円程度収入があるといいね。

>開発局には、すごい人材が一杯いるが、その才能を潰してしまっている
具体的に、どのような点がすごいのかと、どうしてその才能がつぶされてしまうか
また、すごい人材がどうして、そのような開発局に入ってしまったのか
について教えてください

開発局＞今となっては環境破壊局だろ

北海道の三大産業を知ってるか？

いち　意味のない公共事業による土木工事
に　　補助金による農業
さん　無駄な公務員（含む田舎のＮＴＴ職員、郵便局員、ＪＲ職員、自衛隊）

これらのお金は愛知、神奈川県民が血のにじむ努力をして働いたお金で、のうのうと暮らしているのです。

>>59
>さん　無駄な公務員（含む田舎のＮＴＴ職員、郵便局員、ＪＲ職員、自衛隊）

旭川から北にNTTの営業所等がなくなりますね。

愛知県・静岡県に住んでいたけど...
彼らは稼ぐね。

とはいうけど、昔から生産性が高い土地柄だけに
(農業、漁業、繊維、車両、IC、電機、窯業、などなど)
北海道が同じことしてもだめなんだよね。

61の自己ふぉろーだけど、
室町時代から生産力が高かったみたいだし。

＞56　仕事の現場では、下手でも生の英語が絶対必要。
私の会社でも、本社での会議、工場でのＱＣ会議も英語。
英語が出来なければ給与査定が下がります。
こんなの今時常識だと思っていた。
君はウチの会社には採用されないね。

>62 その中京すら、ガンガン外資系に喰われてるよね。
ウチはまだ日系資本だが、ここ5年程前から上司には白人、中国人が目立って増えてきた。
彼らは、商談、電話でガンガン英語が話せるし、海外への人的ネットがあるから、我々日本人はタジタジ。
Ｅコマースとか言っても結局は、人脈が最後には物を言うんだよね。
結局どこも同じ。

＞56　そういった程度の認識しかないのがかわいそう。
　しかし事実を知らない方が幸せということも言えなくもない。がんばって開発局にでも就職してね。
ちなみに開発局の将来は、お先真っ暗ですよ。

＞ちなみに私は東京と上海で仕事している、ドサンコだ。
優秀なのは良く分かりました。
でもみんなを卑下するんじゃなくって
同じドサンコなんだから、苦境で苦しむ北海道を助けてあげなよ

＞商談では、北京語、英語が必須になりつつある。

あっ僕の友人でも、北京語と英語はなす奴います。トイック３００点台で僕と
争っていた奴なのに、北京（上海、香港、大連などあちこち放浪してたけど）
に送り込まれたら、いつのまにか両方ペラペラになっていました。
語学は、仕事によって必要な場合は必然的に覚えると思うので、
必要なければ無理に覚えなくてもいいんじゃないかと思いますが、どうでしょ？
北海道域内の仕事であればあまり必要無いです。稚内、網走、小樽あたりだと
ロシア語が話せると便利といえば便利ですが

自慢気なあなたのいる、その会社名をぜひ教えていただきたい。
就職の参考にします。

>>66
激しく同意
語学は手段であって、目的ではない

あと、本論について
北海道の公共事業が非効率なのは、広域分散社会だから、ということもある
山奥の一軒家のためだけに、そこまでインフラを伸ばさにゃならん
どこにでも住んでよいってことはない
田舎の人間は、都市に集団移住すべきだ
どうだい？田舎の諸君

>68 広域分散社会
本当に広域分散なのか検証してみては？
ほとんど都市部に居住していて都市への集中度は、全国でも上位ランク。
需要の逼迫している箇所を後回しにして、道央と十勝にインフラ投資しただけじゃないかな。
だって、未だに函館までの国道5号、一車線で渋滞すごいじゃん。
高速も函館、長万部の両側からでなく長万部からのみ。
函館周辺は、函館との経済的結びつきが強いから、本来は両側から工事を進行した方が、利用者も確保でき効率的な筈。
道東自動車道も、あんな尻切れで建設せず、先ず釧路と帯広を結んだ上で、最も金のかかる日高の工事に進行すべきだった。
帯広から釧路への国道38号は、釧路港へ向かうトラックで渋滞がち。

ただ単純に、札幌からの需要予測に過ぎない資料を参考に工事進行してるだけ。

語学はこれからのＩＴ時代は間違いなく必須なんだろうなあ。

>67 ◎村商事�鞄S鋼輸出部、おいで！仕事はハードだが仕事の中身は楽しいぞ。

>>68,69の広域分散社会
マージナルエリアに住んでいる人々が防人として存在する必要は
なくなったのかと思ったりする。こんな観点は問題にならないのかも。
自衛隊は縮小方向ですね。

＞語学はこれからのＩＴ時代は間違いなく必須なんだろうなあ。

この点は強く同意。でも、ＩＴ同様、道具でしかないけどね
でも英語嫌いだから、ヤダなあ勉強（ｂｙ目指せトイック４００点）

＞71　そうだね。地方の官公署で成り立ってた街の人口減は不可避だね。
自衛隊、営林署は大幅に縮小されるようだね。
ここ2〜3年で郵便局も、公社移行で職員数が減少するだろうなあ。道内の各都市はその経済規模にあった人口にしかならんゆうことか。

＞67　の会社って、神田の教育会館の近くかな？
素朴な質問ですが、やはり某証券会社と資本関係でもあるんでしょうか？

個人的に外資で就職したかったのは「◎ライス　ウォーターズ　クーパーズコンサルタント」
年棒制なんだよね。

旭川〜留萌の高規格道路は殆ど誰も利用しないと思う。

札幌駅前通りの歩道は２年くらい前に素敵なタイルの歩道になったと

思ったら去年全てはがしてまたまた素敵なタイルになった。

おいおいもったいねえじゃねーか　と思った。

竹村健一は旭川に土地を買ったらしいぞ

十勝港。大津漁港。

ムダムダage

皆で北海道をかえようぜ。
たまった気持ちをはきだせ！
ここから日本をかえるのだ！

日本の中心、北海道から変えていこう。

北海道が無駄

美唄の農道空港が一番無駄
しかたがないから祭りに使われてる

公共事業は福祉事業になっている

はやく釧路から札幌まで高速道路のばしてください。
でも使うのたぶん十勝清水から夕張の間だけだけど。
っていうかできるころは、もう学校卒業して釧路にいないけどね。

公共事業と偽ってガンダム作れ北海道！岡山に負けるなっ！
（でもアレは公共事業じゃないよな）

地方の方々は高速道路だの、空港だのつくれ*２ばかりしかいわないが、
そんなもんできたら、あんたがたが住んでる田舎じゃ､誰もなんにも
買わなくなって、みんな札幌や東京にいってしまうよ。
結局自分たちの首をしめているだけ。
でも土建屋や利権政治屋のジジィどもは、自分たちがくたばるまで日本が
持てばいいと思っているんだろうけど・・・・鬱だ・・・

札幌の地下鉄東豊線いらん。国民に失礼。謝れ！（笑）

道東自動車道の夕張から清水までって完成までかなりかかりそう。
日勝峠を作るときも何年もかかっていたし。昔はきつい砂利道でカーブには
クラクション鳴らせの標識があった。
工事にはかなりの難所と思われます。

旭川富良野自動車道ってのが、着工へ向けての調査がはじまったらしいが、
はっきりいって無駄。
確かに、夏の観光シーズンの渋滞はひどいが、
高規格道路を作って景観をブチ壊し、
貴重な観光資源をつぶすこともないだろうに・・・

俺は将来橋を掛ける！だとか、地図に残る道路を作りたい！だとかを
目標に掲げて長年勉強してきた連中が、開発局なりゼネコンなりで
働いてるんだから、何言ってもやるでしょ。だって、やりたいんだもん。
田中康夫みたいなトップが身捨てで、『やめようぜ』って言ってくれない限り。

留萌土現にＨ６〜Ｈ９在籍したみなさんお世話になりました。
Ｈ９に道路予算係にいたみなさんお元気ですか。開示請求あっても
俺の起案した書類は隠しといてねー。やばいっすー。
Ｈ４遠別で私たちの歓迎会（INきらく）をしてくれた土建業界のみなさん、
ごちそうさまでした。

旭川に行くのに高速道路使うと往復で７０００円もかかるから
普通道路通っていく。
つーか、高速と大した変わりゃしないし、こっちの方が田舎町の情緒が見れて
良い。

日高道はホント無駄だね。
下道でも道はイイから十分速度は出せるし。
高速走る車が下道の車に追い越されるぐらいだしな（藁

開発さん、日高道のかわりに浦河静内間の国道を何とかしてください。
これからの季節、昆布漁の車が路側にとまって、危険です。

92>室蘭土現浦川出張所？
あんな人もすんでないとこでいったい何ムダ金つかうの？

公共事業や補助金頼みの郡部も、消費者だけが集中している都市部もそれぞれ問題ありだな。
都市部のスラム化は進行中だし、次にナニが始まるのかな？
北海道の人口も流出していくんだろうな。
敗戦後いくとこがなくて北海道にとどまっていた人はもう死滅する頃だし。

>>97
北海道はほんとやばいよ。札幌にばかり金かけすぎ。道東とかがかわいそう。どんどん一極集中していくね。
はっきりいって今住んでる道東には未来はない。ほんと心配。地下鉄だって大きな大きな赤字。
（２００億から３００億の赤字と聞いたことがある）無駄の極み。都市のインフラ整備も重要だと思うが
それならば（どうせ赤字事業になるならば）もっと地方に目を向けた方がいいのでは？
と思う今日このごろ・・・
おそらく北海道は札幌だけ栄えてりゃどーにかなるとでも思ってるのだろう。

女満別空港から北見方面に行く途中にある高速道路は何？
一体いくらかけているのやら、、、意味あるの〜

>92
日高支庁の職員Ａさんではないの？

＞１００
こんにちわ

無駄に決まっているだろう、公共事業。
だって無駄なものだから公金で行うのだ。
コストが合うなら民間がやればよい。
そういう事業を官がやれば、民業圧迫、コストが合わないか公金投資すれば
無駄、マスコミもステレオタイプで国民を煽動すぎと思う今日このごろ。

あっと俺は公務員ではないよ。
まあ今年から北海道枠も減るから土建業界をはじめ道内はドンドン不況と
なると思う。

国道が４０キロ規制と追い禁ばっかの日高支庁管内・・・。一方で公共事業は「ムダ」か・・・
はあ・・・。鬱々・・・。
道道なんかとりあえずいいや。こんぶ漁のひとが国道に出てこないようにするか、国道を浜から
遠ざけてよ、ほんと。
ってひだかしちょーつぶれてるか、それいぜんに・・・。
・・・

umesshu2honnme
hukuisaketeennmanse-

公務員のみなさんあえるをつかいましょー

>1
ハァ？おまえが必要も無いのにCPUを高性能にするのと同じなんだよ。

は吐きそう、、、

も、もうだめえー（死亡）

ガラ空き６７億北１条駐車場
http://www.yomiuri.co.jp/hokkaido/

>>102
とある土建会社の従業員ですが・・・
マジで仕事無い！
会社がコケるか・・・首吊りするか・・・（核爆）
日本という国は田舎じゃ生きていけないんですねぇ(^^;;;

でも僕のために造って欲しいな「道東自動車道」。
だって、釧路〜池田間が走りやすくなるし。
清水〜夕張間が安全になるもん。

くれぐれも僕は公務員じゃない。

例え無駄な公共事業でも僕が走るのに便利になればいいのさ。あはは。

年末の「道路工事」
批判されても何故か年の瀬に「発注」する「開発局」と
寒い中を頑張る「業者」
これって「開発局」からの「お年玉」みたいなもんなんですかね

＞１１２

冬期間に土木関係業者及び従業員を殺さないためです。
開発局職員も一番辛い時期の発注及び設計変更に携わっています。
残業だらけです。
いずれにしても国の公共事業による景気対策が悪い。

１１３の続きですが、
そうは言っても、おかげで出稼ぎしないで食べていけてます。感謝。

余計なもの作る金あったら、ハンセン病に払ってやれっちゅーの！

根室の高規格道路は確かにヒデェな。
あれ軍隊用だろ。なぁムネオよ。

公共事業＝雇用対策＝税(富)の再分配に尽きると思う。
よって無駄なものを造るのはある程度しかたがない。
だからドームが出来た。
民間なら絶対に造らない。数年後大赤字であることは明白。

早く道東自動車道「夕張〜十勝清水」完成しないかな?
そうすれば樹海ロードが空いて走りやすくなるのに。

札幌以外の土建屋サンってもうかってるの？

いま支笏湖線の歩道の芝を張り替えてるけどあれなんか意味あるの？

「環境整備」だと思う

浦河をた、ったのむぅぅ！！
うがっ！！

災害の時に開発は黙っていて欲しい。

豊浜の時に知ってるぅー
ファイバースコープの映像って札消の隊長が怒ってマスコミにバラ撒いたんだよ。
理由は小樽開建のバカが何も出来ないのにしゃしゃり出て現場を混乱させたからさ。
その後、あの発破の失敗でしょ。発破終わったら自衛隊と消防に「あとはあなた達の仕事です」だって（怒）
関係者が可哀想・・・自衛隊の某部隊は１日でバスまで穴掘れるって言っていたんだから・・・

それと有珠の時・・・
なーんも出来ないのに業者に監視カメラを噴火時まで設置工事させてさ、未だ金払ってないんだよ。
只、室蘭で映像見て「おおぉー映った」だって・・氏ね、室建電機通信専門官！

もっとひどいのはＪＨだけどね

とくにありまっせーん。

セイコーマートの本社と物流センター

「情報ボックス設置工事」
道路掘り返して光ファイバー埋めて、
表示しているのは「交通安全運動実施中」
ふざけるな！

IT社会が進展するにつれ、光ファイバー通信は必要になるし、それに伴って、物流も必要になる。だから、高速道路等の高規格通信は必要だと思う。新幹線も、磁石で走れるようになったら、完全に航空機のライバルになるはずだから・・・

問題は、高コストの体質が問題なのでしょう〜〜〜。でも、後十年も経てば、戦後の日本のゴミ世代が、引退するから中間搾取者が減って、無駄の投資がなくなるんでは・・・問題は、日本の中心で、自分の得のためには、国を滅ぼしてもいいと思ってる連中なんだから、早く死んでもらっていい国作ろう鎌倉幕府（横須賀か・・）でも、その子供世代もだめかな？？？

東京で工務印してましたが、在職中に、地域全体の下水道整備が全面完了して土木職がいらなくなった。でも、首にすることできないから、橋の架け替えを新たな政策として実施しはじめて土木職のための仕事を作りました。こんな感じで政策は決まります。だから、公共事業も国の施策も、最終的には公務員のためにやってるので、絶対、公共事業の縮小なんかできるわけない。公務員の土木職がいるかかぎり。首にできないんだから。ホントは、税務署にでも配転できるようなすればいいんだけどね。数字に強いはずなんだから・・

札幌ドーム って
あんなもの建てちゃって、どうするの？？？
ゼネコンにだまされたって感じがするんだが。
建設業者救済のためには、札幌市民は犠牲になるのはしょうがないの

>>130
犠牲になるように土台が出来上がってると思うけど…。
でもそんなに建設業者を嫌わんといて、今厳しいんよ（;;
まぁでも、市民のｶﾈを食い潰していい理由にはならんけどね…。

帯広市は弥生新道っていう幅５０メートルくらいの車道（高規格ではない普通の道路）を自然林ばんばんぶったぎってつくろうとしている。
高規格道へアクセスしたいらしいけど，ここの街はほんとに道路教。
「車にやさしいまちづくり」です。

方や本別町は高規格道路建設で山腹がすべて削られている。醜い風景だ。
北海道の人口は２０年後には７割だったかに減ってしまうのに，こんな金喰い道路つくっても維持できないべや。じじいの都合でおれたちに負担押しつけるな！

そんなことするくらいなら、丘珠空港ジェット化を再検討すれ！！！
ＡＩＲ ＤＯ専用に！
そーすりゃ、利用者爆増まちがいなしっっっ
新千歳でも遠いわ。

>>133
私もそう思いますが、いくら丘珠空港がジェット化しても、エアドゥのＢ７６７型
には対応ができないと思いますが・・・飛行機をＢ７３７型にすればできると思い
ます。しかし、そうなると、改めてパイロットや飛行機のメンテナンスに関しての
費用が増すと思います。ジェット化したら、エアーニッポンが丘珠東京間に就航す
ると思います。

公共投資は結局国民の借金だよ。無駄って言ってるだけで済む問題じゃない。「選挙」で選んだ議員が、国民の「代理人」になって借金を増やしているんだよ。

いいんですよ。北海道は農業を中心として生計を立てる方策を地道に考えれば。公共事業削減はやむを得ない。鈴木とか亀井とかが、雇用対策と称して無駄をたくさんやったのが悪い。でも、待ってなさい。我慢してれば、関東圏と立場が逆転します。それは、これから来る食糧危機の時です。北海道をさびれろといっていた↑の連中に食べ物分けてやらなきゃいいんです。ＩＴに踊らされて、本質が見えなくなってるバカどもに一泡ふかすときがきます。そういうバカは、みんな関東圏に住まわせて、北朝鮮にでも、新型テポドンでも落としてもらって、壊滅させましょう。日本国を終わらせ、新しい北海道共和国をつくろう。

なんとなくage

雪降る前に毎年白線引いてるんだけどあれって雪降ると消えちゃうわけ、それを毎年やってんの北海道って無駄っしょ！

北海道新幹線は無駄だし、もし作るとしても何年ぐらいかかるんでしょ！
いくらくらい金がかかるのか？まだ、高速道路などの交通網を全道主要都市を結ぶこと考えたほうがまだましさ！
それより新千歳空港の滑走路の延長などの整備やＩＴ環境整備のほうが大事なのでは？

占冠村の地域循環道路を利用しているのは元地主のおばちゃんが散歩しているだけ。
自動車が通らないから、いまではスケートボードで楽しむ人ばかり、これはこれでいいか。
でもジャンプ台まで用意して放置してあるのはやりすぎかな。

>>123
豊浜の場合は人がいると予想されるところから２ｍ（たぶん）法律により消防、自衛隊しか
作業が出来ないはずです。
>>138
春だと除雪で白線が消えるから？

砂川の25億円をかけた農道（ループ橋）、どう思います？
思いっきり、無駄ではないですか？

>>142
閉鎖するって言ってなかった？それなら無駄もいいところ。市長は責任問題になるんじゃない？

>>142
土建屋にとっては無駄ではない
ア〜〜　ありがたいな〜　
みんなチャンと税金払って、儲けさせてくれよ〜
東京に足向けて寝られね〜や

占冠村の地域循環道路は冬になったら通行止めにする。
まったく除雪してないので「なぜ？」と思ったら、通行量が少ないからだって。
半年も通れない道を何億もかけて人家もない所に通すのはどうして？
元地主のおばちゃんに聞けば何かわかるのかな。

なんだかんだ言っても来年度予算は半分決定。
これから東京の冬の風物詩「陳情」が始まります。

枝幸空港

ニセコの逢坂町長が某雑誌で、地方の商魂について語っていたこと。

陳情先で、無理ですと言い放たれて、

・もう一回練り直してきますという関東
・じゃあどうすればいいでしょうかと聞く関西
・その場で黙って立ってる東北
・二度と来ない北海道

だと陳情先の人間が言っているそうです。

あまりの情けなさに、悲しみを通り越して笑ってしまう。
地域性がよくでてる。
全体的に北海道はこんな感じできたんだろうね。
がんばろうよ北海道。
自分もだけど^^

>>143
閉鎖でなく、春まで開通の延期らしいです。
除雪の費用がかさむからだそうで。（ｗ

一体どこの誰が北海道に高速道路や新幹線を望んでいるんだ？
高齢化社会対策にこそ金出せよ！

>>150
鈴木宗男（藁

新幹線は函館札幌
高速道路は函館釧路帯広北見網走名寄稚内

新幹線は函館札幌
高速道路は函館釧路帯広北見網走名寄稚内

そこらじゅうに砂防ダム作るの、やめぃ！