住まいの快適化計画・Q＆A ◆１軒目【北海道仕様】

〜 北国の住まいの改良、新築計画に関するスレです 〜

自分で即出来る、プチアイデアでのプチ改良、改造から
業者でのリフォーム、増減築、そして建替え・新築まで
快適、安全、省エネ、節約、適価にて、北国の住まいを
春夏秋冬、快適化する為のアイデア・情報交換・Q＆A
（☆戸建でも、☆マンションでも）

室内外各種住宅設備、建築工法、断熱、エコ、オール電化
バリアフリー、外構、カーポート、雪対策工事、防犯対策
施工業者、設計業者、ハウスメーカー、住宅展示場情報他

★先駆者.建築.住宅業界に詳しい神々もｱﾄﾞﾊﾞｲｽくれるはずです

---------------------------------------------------
※以前にあった「新築予定の方専用スレ」の趣旨ではなく
　現住まいでも、新築予定の住まいでもとの内容です。　
※広い道内は、冬でも積雪がほとんどない地域もあるなど
（主に太平洋側）地域でさらに気候が大きく違います。　
※商品・技術・工法の紹介・説明・評価感想などで、その
　会社の社員の応対についての感想はココでは無しで。

☆道新の連載サイト☆「どうしん 住ピタコラム」
http://jupita.sumai.hokkaido-np.co.jp/column_backnumber.html

依頼人&>>1、乙！

床暖は絶対だぞ。あと風除はあるにこしたことないぞ。

＜道新コラムより＞

暖房機器を高性能のを入れるよりも、その予算で断熱材の厚みを増やした方が得。
今でこそ断熱材の厚みは150ミリの場合もあるが、
つい4.5年前までは100ミリが主流で、断熱材への投資配分が低い。

しかし、暖房器具よりも断熱材への投資を最初にしておけば
燃料もいらず、故障もしない永続的な高性能の確実な暖房となる。

札幌の市内に建てて一番の悩みは、やっぱり雪の問題でした。
除雪、排雪、融雪…
色々考えましたが、省力化とコストは両立しませんね。

意外と落とし穴のコンセントとスイッチ類の配置場所。
建てる時にあれこれ考えますが、住んでみると必要な場所から遠い。
ここに有れば…と思うこと多数。

正直言えば、耐震とか断熱とかメンテとか長期優良住宅の仕様にすれば後悔しませんから。

▼フラット　建築基準
http://www.flat35.com/files/100511904.pdf

>>6
壁のコンセントから更に延長コードとコンセントで壁に打ち付ければ
床を這わすよりはいいですよ

>>8
さすがに新築のオーナーにその発想はないかと。
10年も住んで壁が染みだらけになれば気にならないが。
それでもリビングで壁に延長コード打ち付けとか許せないだろうな。

悪くいうつもり無いけど商業誌のコラムとかって
業界が「売りたいものを勧める広告」なわけ。

たとえば>>5のような問題は寒冷地の宿命だが
これに業界が本気で取り組んだことあるのだろうか。
時にはご近所と殺人事件にまで発展する大問題なのだが。

３回建てないと満足な家はできないって言うからなぁ。

>>5
自分の経験から言うと、敷地内にどれだけ雪を堆積できる場所を確保するかだな。

>>8
コードをＵ型のピンでがっちり打ち付けるのはやめとけ。
延長コードの被覆はそういう固定に耐えるようにはできてない。燃やすぞ。
せめてモールでゆるく固定するぐらいで。

札幌ならロードヒーティングあるとかなり生活かわる

ロードヒーティングって、道路と雪の段差ができない？
カーポートか迷ってる…

今の時期は車庫前が段差で大変なことになるぞ。
うちの前も段差が最大50cmくらいだ。
せっかくのロードヒーティングなのに今日も車庫前の氷を削り。
ていうか暖房費より高くつく燃料代を許容できるかどうかも問題だな。

>>6
玄関は盲点だよね

>>11
しかも"同じ場所に"という条件付き

>>3
床暖とビルトイン自動食器荒い乾燥器は
すぐ使わなくなる二大失敗装備だぞ

とくに上段じゃなく下段の装備の食器洗い乾燥機なんて
人間工学的に無理だから

床暖はMSだと勝手に付いてるからどうしようもないけど

>>13
迷うまでもなくカーポート

玄関から公道までの動線への配置次第で、マジで除雪不要になるし。

玄関が南向きでカーポートあると、日差しがという
一番多い心配も
その前に車用の配置スペースを考えることで関係なくなるし
それでも無理な場合は、屋根を透明にするや屋根に窓を付ければいいし。

なんでも大事なのは「先のシュミレーション」
これを怠るや、出来ないのであれば、その人間は何十年も苦しむのは自業自得

>>17
カーポートの上の雪は１度は下ろした方が良い。

>>17
＞なんでも大事なのは「先のシュミレーション」
＞なんでも大事なのは「先のシュミレーション」
＞なんでも大事なのは「先のシュミレーション」

我が家ではシステムキッチンに食洗機を入れて大正解でした。
シンクで予洗い→最短距離で食洗機へ落とし込む！
みたいな感じで大活躍ですね。

そりゃ大事だろ
と思ってよく見たら草生えた

（シュミレーション）と書くか
（シミュレーション）と書くかで、その方の年代がわかるそうですｗ

年代関係ないだろ。
恥ずかしい間違い。
ふいんき（なぜか変換できない）読め。

http://okwave.jp/qa/q8486337.html

これは驚き！　火事と同じく
落雪で隣の塀を破壊しても、法的弁償義務はないらしい
ほんまかいな

もう、「車庫」買う家なんて「あいの里」くらいじゃ？ｗ
ふつうはカーポートでしょ
カスケードなんてどこで売れてるんだろ？ｗ

分譲地だと景観から、車庫禁止の地区もあるし
仮にどうしても車庫にしたくてしても
手動で腰曲げてガラガラなんて生涯で
日に最低4回×30年で1万回以上ｗｗｗ　アホやｗ

simulation　

正解も間違いも存在しないんだっての
先日もNHKでやってたろ
外国語の発音を日本人の耳にはどう聞こえ、カタカナで書くと
どう表すかだからな

もちろん「シミ」のほうが“今”は若干主流なのは知ってるが
わしの時代はあくまで「シュミ」で覚えたわけだ

タイヤ/タイア　
ダイヤ/ダイア

と同じく、正解のない世界に、周りがこっち多いからと
それだけの理由で安易にコロコロ変えるような
　「自分を持たない」ような
その他大勢の烏合の衆の一匹にはどんな拷問受けてもなりたくないわｗ　

-------------------------------------------
無落雪屋根が今でこそ常識で主流だが、△屋根が「常識」の中
「木の城たいせつ」が今から45年も前に最初に無落雪屋根を始めたとき
どれだけ同業者がキチガイ扱いし、非常識、屋根が潰れるとユーザに広げたか思い出してみと。

softbank126021230026.bbtec.net＝　なんだ滋賀県か

よう、いじめ容認県

>>20

・手で洗ったほうが早い
・入れるときに並べ方に迷う
・使うから買ったじゃなく、買ったので仕方なく使うのが正しいｗ

>>26
＞わしの時代はあくまで「シュミ」で覚えたわけだ
よぅ、烏合の衆
恥ずかしさ山のごとし

>>28
あなた、お一人様ですね？
シンクの洗いかごに溜まった沢山の食器を
夜中寝てる間に洗って乾かしてくれる。
楽でやめられませんね。

>>28
同意です。入れ方に迷う！仕上がりは綺麗だけど洗った方が早い！
並べやすい食器や洗い物多いときは使うけど、使いやすさってメーカーにより違うんだろうか

だから〜洗い物が少ないなら手荒いでどうそ〜。
洗い物の山を寝てる間に片付けてくれる食洗機は家事の助っ人です。

ところで…
入れ方に迷う？
それ手洗いするより大変なことなの？？
小学生の子供がふつうにやってますよ。

うーんお皿によってはまらなかったりして意外とあんまり入らないという感想です。
独立型の食洗機は場所を取るので着いてるシステムキッチンを選んだけど、使いやすさまでは考えてなかった(どれも同じだと思ってた)旦那は一度も使ってないです。

食洗機の入れ方が難しいだなんて、
整理整頓が苦手な人だろう。

かさ張る食器は入らない。
これ当たり前で子供でも気づくだろう。

手で洗った方が早いとか、
早い遅いの問題じゃない、
食洗機はどんだけ楽できるかだろう。

>>34
場合に寄っては節水になる。

カーポートが主流？
ばかじゃねーの

車庫の方がいいけど

100人乗っても大丈夫だしな

うちは車庫とカーポートです。
カーポートは雪が吹き込みますが出し入れ楽だからカーポート側をよく使います。
ご近所さんでロードヒーティング上にカーポート建てたお宅が有りますが、
使い勝手が良さそうに見えます。

カーポートってなんで主流になったの？車庫だと車上荒らしにあったりしないのに。カーポートなんて荒らし放題じゃない？

>>40
それは俺も思った。あと、物置と兼用で車庫作ればコスト浮かないか？

ただ、シャッターの開け閉めは確かにめんどいな。

>>40
防犯カメラでも設置しておけば？

>>41
うちは建物の一階が車庫になってて開け閉めは自動だから楽なんだけど、車もう一台あってそれは外に置いてるからいずれカーポートは設置する予定なんだ。
カーナビ盗んだりタイヤパンクさせたり火を付けるバカな人間のニュース見ると、カーポートってそういうの余裕でされちゃうんだろうなーって思う。カメラ付ければって話だけど、そもそも車庫が主流のままだったら必要ないしね。

車庫とカーポートの安全性はたいして変わらないと思う。
被害にあうのは通常路駐車。

海の近くで、塩っけがあったり、登別の温泉場など、硫黄のガスが漂っていると
車の痛みが激しいから、車庫とカーポートは一長一短だよ。
どっちが主流なんて？？？そうそう、雪の吹きさらし、吹き溜まり状況にもよるね。

開放型のカーポートだからこそ
泥棒は丸見えで盗みづらいのだぞ

その他、人感証明や監視カメラで威嚇できるし

カーポートで車盗まれるてなら
基本車庫ではなく、ふつうはカーポートの内地はどうすんだよとｗ

しかし、カーポートの足が6本仕様でドアの妨げになってる人って
な〜んも、そゆ実際のシュミレーションを考えてないんだろねｗ

proxycg.docomo.ne.jp　　← ←　クスクス 　万人の意見に逆らう必死さｗｗｗ


主婦 「食洗機って、手洗いよりキレイになるし楽だわ〜」 ← 7割がカビ菌まみれであることが判明　
http://www.logsoku.com/r/news/1368055890/

こんなの買って損した家電　1位食洗機　2位衣類の乾燥機　3位ホームベーカリー
http://www.logsoku.com/r/poverty/1327560158/

ハッキリいって食洗機、お風呂暖房、床暖房って使わないよな　不要な住宅設備だったよ
http://www.logsoku.com/r/news/1296004361/

proxycg.docomo.ne.jp　の心理解析

「よ〜し、うちも食洗機買って、これで21世紀の仲間入りよ！」
「なっ、何これ、ウソ！入れ方とかあるの？　考えてる間に手で洗った方が楽で早いわ」
「いっ、今更どうしようもないし、主人に「ほら見ろ」とバカにされるわ」
「えっ、おっ、落ちてない・・　なっなんで？・・」
「えっ、おっ、落ちない場合もありますって、聞いてないし・・」
「え〜、もう多少汚くてもいいわ、別に死にはしないし！私ポジティブ派だし〜」

凡人の心理学

「歩くより電車の方が早いに決まってるでしょｗ ｷﾘｯ！」
「こっちはもう着いてますけど、まだですか？」
「電車が来るまでがロスなのよね、すぐ来たらこっちの方が早いのに」
「その間に歩いた方が早くないですかね？」
「いえ、意地でも電車の方が早いんです ｷﾘｯ!」

全自動洗濯機は、まさに放り込んで1ボタンですね
衣類を並べてや順番を考えて入れる必要もありませんね

しかし、全自動でもないのに『全自動食器洗濯機』と、全自動と付いてる詐欺
半手動ではないでうかｗ

----------------------------
先日の日テレ、アンビリーバボー

米国では外に洗濯物を干す習慣はありません
レーガン大統領が俳優時代のTVCMに出て

　「外に干す＝乾燥機を買えない貧乏人」　

と、国民がCMで完全洗脳され、定着したからだそうで。
外に干すと貧乏人が住んでる地区と思われ地価が下がるので
嫌がらせまでされるので、誰も干さない＝干せないと。

>>ID:HDcp20+g)
夜中の3時に5連投(笑)
お大事に。

>>47-51
こいつ食洗器に無縁の独身中年だろ
大事な人生の「先のシュミレーション」に失敗したな

もうあまり触らない方がいいと思うの

食洗機に合わせて食器買い替えたけどな
清潔だし、便利だよ
下洗いしてから食洗機に入れる

車庫は建ぺい率に引っかかるのでは？

車庫もカーポートも建ぺい率に入るし、
10平米越えたら確認申請いる。
現実は色々あるが法律上ではこうなる。

建物完成時の最初で最後の検査では、
まだ建ててなければ関係ない

よって、皆、わざと新築と同時には建てない
役所は自分らで、その後の“増築”での確認（＝税収）は
物理的に無理なので、航空写真や業者に委託で発見に務めるが
実際そこまでやってる自治体なんて限りなく少数。

>54
食洗機がある家は非独身だというのは、
キミが発見したなんか新しい理論なの？ｗ

今はビルトインでも10万もしないんだぞ
ちょっとした頭回る賃貸オーナーなら
1Roomに毛の生えた程度の物件でも付けてるわ

一人目の女房とのほうにはすでに孫いるしｗ
再度、今年度中を目指す調停でうまくいけば
晴れて再々々度の戸籍上の独身になれるがｗ

家も女も一度で完璧つのは確かに難しいわ
建売戸建×1、自由設計戸建×1、分譲MS×1で得た結論は、
自由に動ける、財産分与で盗られる心配のない「賃貸」こそが最強だｗ
いつ大震災で無になるかもの、これからの時代に購入にこだわる情弱はｗ
（災害がないであろう、土地代が安過ぎの北海道なら、ありかも！）

「住宅ローンで頭金がなく組んだ人は破綻率が高い」

よく言われるこれ、
大きく誤解されています。いや、デタラメです。

それなりの頭金も毎月預金できなかった「性格」の人には
お金の出入り＝管理というのは無理ということです。
決して「収入額」ではなく、あくまで「性格」なんです。

貯金も作れなかった人＝お金を管理できない人は
たとえ小さい額の、日常のローンでも無理ですからね

例えば5000万までならローンが通るとしましょう。

1000万の頭金があれば、4000万のローンで済むとなりますが
現実にはそんなことにはならないんです

業者も自分も、5000万のローン＋手持ちの1000万で
6000万の家を勧める、狙うとなってしまうのです
結果、6000万の家を5000万のローン＋頭金1000万で買うことになり
ローン額は
頭金を持ってた人も、持ってなかった人も常に「ローン可能最上限額」となるのです。
つまり、頭金なんか下手に持ってない方がとなります。これが世の現実です。

頭金が出来てからなんて、頭金信仰は全く意味ないんです。
リーマンショック前のイケイケの時代なんて
「今はまだ頭金が十分でないので、今日は下見の下見だけ・・」なんて見に行ったら
業者に大笑いされたはずです。

そもそも、よく考えてください
ほんとに「マイホーム」が必要な時代、重要な時代って
子供が高卒までなんです
18になれな遠くの大学や就職で、もう親の家からはいなくなるのです

結婚して、第一子が生まれてからも
「頭金をがっちり貯めるまでは・・」なんてやってて
子供が中学や高校になってからやっと建てても、もう意味ないのです。
新幹線がもう終点に着くのに、社内で駅弁買い広げるようなものです。

「汚い臭い暗い」は過去？　学校トイレ　改装優先　洋式増、自動洗浄も
14/02/28
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/sapporo/524090.html

新築は無理という方も
トイレさえ「新築」にしたら別世界です。全て込みで最新式が20万で。
商売やってる方も、商売は、トイレに始まりトイレで終わります。
トイレさえ完璧に変えたなら、売上も儲けもAUTOで急上昇
ウソのようなほんとの話、定説ですｗ

家（＝基地）は、トイレと玄関の2ヶ所がなまら重要なんです。
この2ヶ所を利を生まない、役に立たない場という設計思想では
家の何たるを判っていません。

>>ID:kzj5rxMg)
またきた(笑)
夜中の３時に6連投ですか(笑)
分かりますよ。
匿名掲示板が孤独な中年男の生き甲斐なんですね。
お大事に。

スレ趣旨の話ならば、誰が何時に何をどれだけ書こうがまったく自由ですよ
人は職や年齢帯や曜日によって、生活サイクルは違って当たり前なのに

食器洗い機が使いやすいか否かも、感じ方は人それぞれですね
うちの親もリフォーム時に付けてあげましたが
まったく使わず（使えずｗ）スポンジや洗剤や調味料などの収納箱になっています

ミーレの食洗機が欲しかったんだけれど、
後付けだったからホシザキの製品しか設置できなかった。
シンク下の設置だったから。
システムキッチンも傷んできたのでそろそろ入れ替え時期。
今度は絶対にミーレにする！
ＩＨはパナ。
システムキッチンはクリナップが好きだけど、
アフター考えたらパナだよね。
カランはＴＯＴＯ。
生ゴミ乾燥機は日立。

連投の人は必死に何と戦ってるのだろうか。
女房に逃げられるのも分かるわ。
惨めだな。

>>68
みんなわかってて黙ってるんだからさ…

>>68
あんたも黙ってられないの？

>>69
あんたも黙ってられないの？

>>71
お前は黙ってろ

>>67
結局、システムキッチンは
Mieleがいいのか
クリナップがいいのか
パナがいいのか
よくわからん文章だな

うちはキッチン、水回り、収納、外壁までパナソニックになってしまいました。
トイレだけはパナとTOTOになりましたが、ウォシュレットはTOTOが良いですね。

>>73
67みたいな意味難解な文章が出てきて、
解読する楽しみも掲示板の魅力ｗ

キモおやじ今日は早いのな。

道新社会面

「建設費の高騰でマンション建設に入れず」

下手に着工にしても完成までの間に、さらに人件費も資材費も高騰したら
途中で建設が中断してしまう。震災復興と2020年五輪特需で。

仮に、それでも土地の塩漬けを恐れ、販売、着工、完成を狙うも
業者が
「厳しい細かい制約がある民間MSなんかを下手に請けるより
　一定の規格が決まっている学校などの公共事業を請ける」

これはつまり、今、家を買う、建てるとは
値段は高いは、手抜きされるということです。

「たぶん下請けに手抜きされるけど、お客様、それでも了承で契約します？」
ということです。

大手不動産屋幹部は

「建設費高騰を販売価格に上乗せできない。
　外壁材を安価なものに変更したりも検討したが」

これでは五輪特需が終わるまでの物件は
過去のように
「〜年代物件は気をつけろ」で建てた瞬間価値暴落です

当然、新築だけでなく、リフォームでも同じくです

>74
おたくはね、食洗機でなく、その2ヶ所のトイレで食器洗ってなさい
カビが生える部分もないから、余程衛生的でしょｗ


＞夜中の3時に5連投(笑)お大事に。

で、、夜中でも深夜でもいんだけど
誰かがその時間に連投すると、あなたの家の給料が減るの？？ｗ
あっ、新築のローンに四苦八苦で、太陽が出ない時間帯の照明は電気代気にして禁止ですかｗｗｗ　
まさしく新築でよくあるシックハウス症候群ｗｗｗ
札幌圏のたかが3000万前後、現金で買えよｗ怠け者ｗ


しかも、今数えたら5じゃなく、6連投だし、
食洗機のカビ菌が脳に回って、一桁の数も数えれなくなりましたか？ｗ　お大事にぃぃぃｗｗｗ

>>ID:lCOSCmTQ)
またきた(笑)
しかも真夜中だと馬鹿にされるから朝方に書いてる(笑笑)お大事に。。

くだらない

ミーレでシステムキッチンなんか製造しているのか？

食洗機はミーレが��1だろ。下洗いを想定していない。

システム・キッチンはクリナップが好きだけれど、
アフター・サービスを考えたらパナソニックにしておいたほうが無難。

>>74
ベストの選択だと思うよ。
パナのアフターは最高だから。
トイレの場合は東陶かパナかで迷うよね。
アフター考えたら東陶がいいと思う。
カランも同様。

北海道の工務店や住宅メーカーですが戸建てでおすすめな
所あったら教えて下さい。

建築場所はどこなの？

>>83
ただ車でお勧めあったら教えてくださいというのと同じで、もう少し条件を伝えた方がイイと思います。

すむすむ　断熱編
http://www.sumu2.com/eco/danetsu/

>83
凄まじく意味のない質問だなｗ

てか、こゆ類の質問する人種って、仮にどんだけまじめな返答こようと

「単に聞いてみただけです」

の、確固たる世界持ちだからなｗｗｗ

>>82>>67 ＞食洗機はミーレが��1だろ。下洗いを想定していない


↓↓　下記のように、この主婦は「シンクで予洗い」するそうですよ。ｗｗｗ
　　　これ以上突っ込むと、ocnIPから住所突き止めれ怖いのでやめときましょう
　　　それでなくても残余命もう少ないのにｗ
　　　
＞2014/02/23(日) 11:16:48 [ 7py3oj4.proxy30009.docomo.ne.jp ]
＞我が家ではシステムキッチンに食洗機を入れて大正解でした。
＞シンクで予洗い → 最短距離で食洗機へ落とし込む！　みたいな感じで大活躍ですね。

せっかく買ったものを、使って元取るために
シンクで全部汚れを落とさないように洗うって
ある意味テクと寸止め忍耐が要りますからねｗ

なんせ製造メーカ自体が
「冷蔵庫や洗濯機のように家庭に100％普及しない要因として、やはり、
　入れる向きとか揃え方があり、そのユーザの大きな不満をまだ我々は解消できていない」

と言ってるのに
まるでコンピュータのように、正確に位置と向きを瞬時に判断し配置できる
神小学生がいる家庭はすごいよね。どんな天才児なんだろ？

離婚したあの女みたいに
「シャワートイレは汚くて、外では絶対に使えない」

あれ、ンコじゃなく「水垢」が石灰化したものですからね。
それでも「浴びる」はずと言うのもいいのですが

TOTOとINAXは、実はその構造上大きな違いがあり
INAXは浴びません！

よって、その点を気にするのならばINAX一択です！

>>3 ＞床暖は絶対だぞ。あと風除はあるにこしたことないぞ。

近年の北海道の戸建ては玄関が引っ込んでて
その分、屋根があるので風防室はないデザインですね〜

奥まった玄関は暗くて陰気で非常な違和感
壁のラインで風防扉付ければいいのに。
風水上も「欠け」はよくありません。

>>ID:LjAv0CaA)
まだいる(苦笑)
みな寝静まった夜中に執拗な匿名掲示板への連投。
それが嫁に逃げられた孤独な中年男の生き甲斐。
少しは気が楽になりましたか？お大事に。

>>91
友人宅も近年のデザインで建てて冬になって困って風除け？作るみたいです。

>>88
なんかさぁ、食洗機に恨みでもあるの？ｗ
ウチでは下洗いはスポンジに洗剤をつけて、ちゃんと洗うよ。
ボイラーの温度設定を４５℃に設定して、温水で濯ぐ。
日本の料理で使用した食器の洗浄には、食洗機は向いていないかもしれない。
ホシザキのビルトイン食洗機で「強力」２回押しで、
例えば中辛紅鮭の焼き物を載せた皿を下洗いなしで洗浄しても、臭いは取れない。
よそ様の家を訪問して食事を御馳走になったとき、ほのかに匂うときがある。
食洗機で下洗いなしに洗っているなぁって分かる。
食洗機に食器を入れるのも、効率よく入る食器に買い替えたり、
慣れでそのうちに巧くなる。
ところで、貴方は実体験に基づいて批判しているの？

チラ裏です。
今度買った家が、埋設型の融雪機つきだったんだ。
でも売主さんが、排雪業者に頼んだ方が楽だよ、と。
でも、折角あるなら使ってみたいよ。
来シーズン、業者頼むか迷ってるのさ。

食洗器って
カビが繁殖するんだって？
食器にカビはあり得ない

ほう

>>95
近所の人が融雪機使っていて、すごくうらやましかったですよ^_^;
うちはロードヒーティングは付いてるけど使わないでママさんダンプで乗り切ってます。

sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp
長文で文末にｗ
食洗機叩きに執着

人生の「先のシュミレーション」に失敗した人らしいな・・・

＞ところで、貴方は実体験に基づいて批判しているの？

これだけ適格に書いてるんだも、ふつうはそうなんじゃない？ｗｗｗ

ただ、大多数が「元取るために」仕方なく使い続ける庶民の中
わしは非庶民だから
20万だったか25万だったか、システムだから単品の値段はもう忘れたが
買ってから2回でスパっと、皆で
　「こりゃ、入れ方考えてるうちに、洗った方がハ・ヤ・イわｗ」と
結論に至っただけだｗ

20万円だとしても、2回しか使わなかたので1回10万円ｗ
非庶民層は、これが別に平気なんだよｗ
あることがキッチンの飾りと思えばいいわけでｗ

でも、proxycgおばはんみたいな「庶民」には耐えれないんだわなｗ。
で、必死に

「下洗いすれば、別にちゃんと落ちるしｷﾘｯ！」ｗｗｗ

自動食洗機なのに下洗い必須？ｗｗｗ　どんな全自動？ｗｗｗ
全自動の意味判ってる？？？ｗｗｗｗ

全自動洗濯機の前にタライで下洗いしてる世界と同じｗｗｗ
昭和と平成のMIX？ｗｗｗ　もうダメ、笑い死ぬｗｗｗ

>>94

ｗｗｗはキミにへではないつの

そのミーレだかだと、下洗いは要らないほど高性能つことのようだから
でも、必死に下洗いしてる主婦がこのスレに居るよとの意味だｗｗｗ

でも、キミも今はまだ「ミーレ」じゃない日本製だから
下洗いしてるし、それが常識なんやからバカにしないでくださいつことか？

>>48の民の声を聞けと

疑うならヨドバシやヤマダの店員にでも

「兄ちゃん、これ必ずちゃんと落ちるんやろな？　まさか針小棒大の詐欺製品じゃないやろな」
と、聞いてみ

「いや、お客様・・、今はまだ、すべて必ず落ちるなんて保証できる製品は残念ながら・・」って
涙目になるからｗｗｗ

＜−25度でも動くのエアコンTVCMのウソ＞

石油ストーブじゃ暑い、といって消すと寒いで
春秋に微調整できるエアコンをと
さて、最近のCM見て、ちょっと北海道のじいさんの家に
冬用のエアコンでも付けてやろうかな思って某家電店に

わし「TVCMでマイナス25度でもフリーズしないで動くって、これほんま？」
店員「ふりーず？」

わし「だから、動くは動くでも霜降り運転ばかしにならないの？ってこと」
店員「あっ、これはですね、お客さま、ズバリ、まだお勧めはできません！」

わし「はっ？　ズバ暖なのにズバリお勧めできませんって・・
　　　だって、CMで−25度でもって」
店員「一応メーカでは確かにそう宣伝してますが、実際のところは・・
　　　当店でもまだ一台も売れておりません」

わし「じゃ、わしがその初で実験台なり、もし−25度未満で温風止まったら、
　　　返金してくれるつこと？」
店員「ですから、私どもではお勧めできないわけで」
わし「？・・・・」

＜寒冷地向け強力暖房エアコン＞
・三菱ズバ暖
・パナ
・ダイキン

派手なポップで飾り、専用スペースで展示して売ってるけど、

「冬の暖房としてはお勧めできません ｷﾘｯ！」　ｗｗｗ

>99
三行以上は全部長文か？ｗ
正確には、自分の脳容量を相手のせいにする言い訳か？ｗ

正直に
「私の脳容量では読めない文はすべて長文なんです　グスン・・」だろｗ

新聞とか本も一切永久に読めない人種か、　かわいそうにｗ
この文も読めないだろうから、怒らないだろなｗ
読むとその脳容量ではフリーズするだろうからなｗ

>>100-106
深夜の匿名掲示板に連投するのが唯一の生きる証。
家族に棄てられた男の惨めな末路です。
孤独死するまでやってなさいね。お大事に。

非庶民ならお手伝いさん雇えばいいのに。

エアコン止まるかどうかは地域によるだろうな。
ウチの室外機は雪が当たらない場所に設置してあるから、冬でも補助的に使っている。
排水ホースが凍らなければ止まることはないな。
2012年製造のFUJITSUのだ。寒冷地仕様でもない。

寒冷地エアコンは夏の冷房と冬の補助暖房だと割り切るなら便利に使えます。
うちの主暖房は蓄熱暖房ですが、例えば室温を3度くらい上げたい時にエアコン追加するとすぐに暖まるので便利です。
外気温度が0度以上なら他の暖房より圧倒的に高効率なのも特徴ですね。

>>110
今のパナのは結構使えるんでないの？
コスト的にも

>>111
うちはパナソニックの寒冷地エアコンですが、札幌市内なら主暖房に使えるほどで電気代もヒーターより安いです。
しかし外気温度-10度を下回ると効率が悪くなるのか暖まるまで時間がかかりますし、
霜取り運転が2時間おき10分間くらいかかってしまいます。
真冬の主暖房としては少し頼りないですね。
他の暖房と寒冷地エアコンを併用するのが良いと思います。

>>112
今のでもそうなんだ
主力は無理だね

スレチではないのですが、
しばらくは（食洗機）の話題は控えたほうがいいかもですね

>排水ホースが凍らなければ止まることはないな。

>>109
エアコンの冷房だとホースから排水が出るのは知っているのですが
暖房の場合でもホースから水が出るのですか？

パナの寒冷地エアコンって大通りで実演やってたのですかね？
まだ発売になっていないのでは？

暖房がらみで、セントラルヒーティングって灯油FFより良いでしょうか？

>>115
ウチのは暖房でも排水してるっぽいよ。
何故かは知らない。

寒冷地エアコンもエコキュートも、ドレンは出なくても室外気の直下が凍りますよ。
業者に聞いたら霜取りの水が少量出てきて凍るらしいです。

age

proxyc使うような
　貧困層に　絶望の悲報ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!

（03/20放送）HBC　「価格上昇が止まらない札市内マンション事情」ヨリ


【札市内すべてのマンションの平均販売額】が、あのバブル期超え〜〜〜〜
1991年＝3255万円　←まだバブル期の仕入れ

2011年＝2831万円
2013年＝3208万円
2014年＝3446万円　←バブル超え（貧困層に非情な下痢男のせい）

購入額ではなく、完済後に（棺桶間際？）総支払額はいくらだったのかが問題です


当時の鬼金利　実総支払額は３倍
http://www.news-postseven.com/archives/20140309_244142.html

>バブル最盛期、住宅ローン金利は年率8％程度まであがった。
>>35歳で3000万円の35年ローンを組むと、70歳で完済するまでに
>金利分を含めてトータル9000万円近くを支払わなければならない。
>現在の金利2％で借りた場合のおよそ2倍以上になる計算だ。

それでも皆、ふつうにふつうと思い、ふつうに契約していた
良き時代
1年後に購入額に1000単位で上乗せで簡単に転がせた時代

「ママ、資材や人材不足やで、こんなに家が高くなったら
　予洗い不要な高性能食洗機は諦めるしかないね・・ふつうの半自動のにしないと・・」

「何言ってるの、ママの夢なのよ、“ほんとう”の“全自動”食洗機のあるマイホームが・・」

「ママ、諦めようって、手で洗った方が早いってば・・」

「じゃあ、全自動食洗機は引けないから、家を小さくして場所を遠くにすれば総予算は同じよ！」

「ママ、あいの里は札幌じゃないから嫌だよ〜〜」

笑

バブルの後期、平成５、６年頃。
豊平区の田舎に竣工した丸紅のマンションは８千万円していたからなｗ
３千万円台なら大したことないだろｗ

＞あいの里は札幌じゃないから

スウェーデンヒルズとか、あいの里は冬には「陸の孤島」になるからなｗ

不動産売買相場の話は、別スレ立てて別にやった方がいい様な・・・

>>123
孤独な中年男が皆寝静まった深夜に１人で書いたのか？

リノベーションマンションってどうなの？
凄く安いけど

凄く安く感じる人もいれば、
価値の無い築古物件に手を入れただけ、
と思う人もいる。

道内70社によるリフォーム大展示会　２３日まで札幌市白石区の「アクセスサッポロ」
http://www3.nhk.or.jp/sapporo-news/20140322/3099911.html

会場には、道内外の住宅建設会社など、およそ７０社がブースを設け、最新の断熱技術を使った
外壁や太陽光パネルを備えつけた屋根などが展示されています。

>>128
「価値相応」という言葉がありますが、資材、労務費・・と原価より安いことはありえないわけで
「原価相応」でしかありません。

見えるとこだけ新築ですから、お客は新築と比較で計算してしまいますが
下手したら、かなりぼられてるのが実態と思います。

住友の「新築そっくりさん」の宣伝もすごいですが
売りトークの「工事面積のみで価格を統一してるので追加料金はなし」も
それだけ元がボッてる証拠です。

>>131
なるほど
中古マンションならお得な感じするけど、結構ボラれてるんだね
購入考えてたけどじっくり考えてみるわ

95年の阪神・淡路大震災の復興で生まれたアイデアが
96年から発売商品のそっくりさん。
それまでの積み上げ方式の細かい積算から簡単明瞭の即1発回答のパック方式価格。

リフォームだか、リノベだか知らんが
余生短い＝使用期間も短い老人ならそれでいいだろうが
人生初めてのマイホームが他人の使い古しの中古でってｗ

50のBBAの顔に20代の仮面被せて、「ほら、新築と変わらないでしょ」ってｗｗｗ
（言っちゃなんだが中古の嫁を買うことも同じくｗ）

男子一生の仕事が新築じゃなく、中古購入ｗｗｗ
いったいなんぼ浮くんねん？　わずか数百万のためにｗ
その独特の思考、損得計算はほんと毎度理解できんわｗ

高いモノを買うからこそ「よーし！環境は整った、一生懸命働いてバリバリ稼ぐぞ〜！」となり
ほんとに収入も上がり、元が取れるどころか、タダで買ったようなもんとも
ほんとになり得るわけで

安いモノを買うと
「その分浮いたから、今の安月給から別に上がらなくてもいいや」と
ほんとにその願望のとおりになり、10年後20年後

「ほら、地位も収入も同じままｗ、新築にせず、中古にして節約しててよかっただろ〜」
「あなたに従っててよかった、新築にしてたら今頃ローン払えず追い出されてたかもね」
「なっ、頭のいい夫持って幸せだろ〜、見えないとこなんてどうでもいんだよ〜住めりゃ〜」

ｗｗｗ　予測が当たったんじゃなく、自分らでそう仕向けたが正解

家でも理解できね〜のに
今では魂の分身である携帯を、誰が使ってたか分からね中古を安いってだけで
使えるてのがも〜、1200％理解できんわ

さらに中古衣料なんて、もはや頭おかしい狂人レベル。
脳を解剖したら絶対構造が人間と違うはずだぞ

>>125
3000万のが8000万してたわけではなく
6000万のが8000万してたレベルだろ
当時はふつう＝正常じゃん

マンションの寿命が何年あるかって話だよね。
専有部分をリフォームすれば、「すべてよし」ってことでもない。
マンションの経年劣化とともに、住人も年を取る。
台所の熱源がガスだったら、火災の巻き添えを喰らう場合もあるし。

>>137
今のマンションの方が、格段に設備がいいよ。
間取りは、あの頃の方がよかったような気がする。
＞6000万のが8000万してたレベルだろ
うーん、どうかなｗ

リノベーションの話題振ったのおれだけど
誰が始めての買い物って言った？
短い文章でそこまで想像出来るって凄いなwしかも連投w
何か知らんけど頑張れよwww

食洗機の時もそうだったけど、
「自分の一方的な思い込みの長文を連投し、
他人の意見を一切受け付けないで、
俺の意見が唯一正しい！」
って書き込みを見つけると…
某有名人「カレーdion」かと思うわ。
詳しく知りたい人…いるか知らんけど、
カレーdion　バカヒカワ　シマダカズヒデ　辺りを検索してみるとよくわかる。
こんな人になっちゃいけないよ。

北海道版の
三菱地所「ザ・パークハウスグラン南青山高樹町」騒動
住友不動産の「シティハウス道庁前」（札幌市中央区北３条西７丁目）

フライデー2014/03/07号

・１級建築士にしか認められていない設計業務を２級建築士が行う。
・耐震基準を満たしていないことが2006年に発覚。
・2007年に補修工事の是正計画を札幌市に提出し許可を受ける。
・しかし、建築基準法改正前の旧基準で計算したことが判明。
・住民の抗議で工事できず、以後現在まで8年間そのまま。
・住友が販売価格で買い取りを決めたが、それに応じた住民は半数だけ。
・残り37戸は、ここ以上の立地はないと立ち退きを拒否。

ややこしくしてるのが2007年の札幌市の対応
旧基準での耐震基準申請に対し許可を与えてしまうも
ミスだの、問題ないだの二転三転。

さらに当時の耐震偽装発覚事件で札幌市が補修工事が必要と判断したのは、
同マンションの他に10棟あり、その内７棟は旧基準の計算で工事を終了した。
物件名は一切公表されていない。
入居者及びその後の購入者は知らないまま住み、買うわけである。

http://www.hokuyonp.com/wp-content/uploads/2014/02/2014.2.24.pdf

140
どじた？　何を一人で憤慨してるん？
三行以上は全部長文らしいね、今はｗ

そゆ三行脳向けにツリッターとかいうのができたらしいねｗ
各自「自分に合った」とこ行って、同じ人種同士で棲み分けすればいいじゃん。

そもそも、掲示板って匿名で背景所属が誰か関係なく
「レスの中身のみで」って世界だからこそ価値があるんだぞ。
地球の社会制度では身元公開して本音を書けるか？
匿名だからこそ、逆に信憑性があるんだぞｗ

その中にネタや釣りや、わざとのウソや騙しがあるわけだ。
それらから良い悪いではなく、その時の己に取って必要か不必要か
ピンポイントで選別し、脳の血に肉にするというゲーム、訓練なんだぞｗ

創設者のひろゆきが
最近わしと同じこと書いてるんよ
あいつ、わしが前から言ってるこの理論見てパクリやがってんだなｗ

誰の発言かという先入観に引きづられる低脳バカには
掲示板は無理なんだぞｗ

いいか、勘違いすなよ、会議してんじゃねんだぞｗ
自分とちゃう、想像外のいろんなのが居るからこそ
マジでベンキョになるわけだｗ

「あ〜こんなバカでも、低収入でも、とりあえずスマホだけは手放さないだなｗ」とか
「あ〜こいつ、夜中に書くだけでネタじゃなく
　本気でキチガイと思い込んでる驚愕のバカなんだな」とか
「何が根拠で、いったいどゆ思考なんだろ？　嫉妬なんだろか？」とかねｗ

つまり、
あの三菱地所の億ションだからとか
あの住友不動産のマンソンだから無条件に信頼できるとか
関係ないんよ

実際に作るのは、手抜くのは、赤字受注の下請けｍさらに孫請け、
さらに日給月給の先月まで無職のニートとかねｗ

契約するときに目の前に居た、スーツ着た、それなりに信頼できそうな
社員と100％設計通りかはな〜〜〜の関係もないんだぞｗ

世の中の実際の仕組みてのを緻密に考えろとｗ
最近過去の転居回数も数えたら計56回のわしだから言えることだｗ

139

はっ？？？

＞人生初めてのマイホームが他人の使い古しの中古でってｗ

↑　これのことか？　誰がキミのことと言った？？　そゆ人も多く居るがとの例えばのことを言ったんだが


↓　この短い文章でそこまで誤読出来てるって凄いなw　何か知らんけどその頭で人生頑張れよwww
　　
＞リフォームだか、リノベだか知らんが
＞余生短い＝使用期間も短い老人ならそれでいいだろうが
＞人生初めてのマイホームが他人の使い古しの中古でってｗ

↓　見てみ、匿名をバカにしてるくせに、さらに風呂敷で
　　W匿名にして「匿名サイト」に連投してるという超矛盾脳ｗｗｗ
　互いに必要あるのは互いに「レスの内容」のみなの！
　仮にわいが確定申告の写しと名刺、本名顔写真晒したって、誰も
　「あんたが誰だろうとそんなの、こゆとこで何の興味もないし」の一言だろがｗ　
　この超単純なことに未だ気付けない奴らってｗｗｗｗｗ　
　　　　

7py3oj4.proxycg069.docomo.ne.jp
夜中の３時に6連投ですか(笑)分かりますよ。
【匿名】掲示板が孤独な中年男の生き甲斐なんですね。お大事に。

7py3oj4.proxycg069.docomo.ne.jp
みな寝静まった夜中に執拗な【匿名】掲示板への連投。
それが嫁に逃げられた孤独な中年男の生き甲斐。
少しは気が楽になりましたか？お大事に。

7py3oj4.proxycg069.docomo.ne.jp
深夜の【匿名】掲示板に連投するのが唯一の生きる証。
家族に棄てられた男の惨めな末路です。
孤独死するまでやってなさいね。お大事に。

本日のまとめ

�@大手の知名度だからと盲目的に会社を信用できるものじゃない
�A全戸で粘れば、手抜き改修で茶濁しから、こうして「買値で買い戻し」になる
�B他人のたった三行レスを誤読し、自分がバカにされたといじけるような
　自意識過剰のアホ人間になってはいけません
�C家購入の増税問題は次の10％時に再び同じことが起きますが
　税金が安いうちにという表現はおかしく、あくまでその分の
　減税恩恵が受けられる「所得額層」かどうかという損得です
�D計算上の損得額が何百万であろうと実際の毎月の支払い額差はわずか
　そんなことで焦って走るのではなく、ほんとに欲しいのか
　ほんとにその物件でいいのか？　
　￥優先で不本意な物件に手を出すのは正しくありません。

原則何十年も住むのです。
不本意なもんを払い続けるには気力がもちまへん。
わずかな妥協のために長きに渡り後悔するのです。

高いほど、満足度が高いほど「よ〜し、頑張って払うぞ」と気力がみなぎり
現実に稼げてしまうものです。

そもそも契約者の夫は、いつコロ死するかわかりません。
この幸運の無料スロット、年間数万人が必ず当たるのですｗ

「炭の家」　大気汚染の中国へ　特許である独自の換気システムで進出
14/03/26
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/economic/529280.html

生きてるほうが不思議と言われるあそこで
果たして意味があるのか？ｗ

あ

わかったわかったw
興奮すんなって！血圧あがるぞ

カレーdion確定。
まさかのビンゴ。

とりあえず深夜早朝に連投の人が
哀れで孤独な中年男なのは確定してます。

マンションは地元業者は新築の残りを叩き売りっぽく値段下げすぎで、信用できなかった。
中央資本の施工＆販売者を、最終的に選んだ。

１０年住んでいるけど、不満はない。

>>149
その「炭」の効果は半永久的に持続するの？

冷蔵庫用の「ノンスメル」にも寿命があるよね。

火事になったら、よく燃えるだろうねｗ

札幌のハウスメーカー社長をストーカーで逮捕　道警新設の「人身安全対策室」が初摘発
2014/04/04
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/donai/531216.html

http://suumo.jp/chumon/koumuten/rn_130447/
事件前から口コミが悪評だらけｗ

南向き信仰は誤り？　家の方角の真相
http://r25.yahoo.co.jp/fushigi/wxr_detail/?id=20140413-00035438-r25

＞他人の意見を一切受け付けないで、「俺の意見が唯一正しい！」

？？？　お頭大丈夫かいな？　ftth.ucom.ne.jpくんｗ
己で正しくないと思うことを公の場で発するのか？？？ｗ
誰かの一言で簡単に修正したり引っ込めたりするのか？ｗ
そんな奴が社会で信用されると思ってるのか？？？？？ｗ

口から出たものは、一旦書き込みボタン押したら、ハンコ押したら、サインしたら
バックはできないんよ

それに、こゆとこは、何か結論を出す場なのか？？？　社の会議じゃないんだぞｗ
それぞれが好き勝手に思うがままつぶやく場だろが。
その中から各自は必要ならば、必要な部分だけを脳内に吸収すればいいだけで
つまり、ネタや嘘や間違いを見極める脳力が必要なんよｗ
それが装備されてない人は、こゆとこの使い方を覚えないとｗ

匿名という油断があるからこそ、わしはよく「掲示板は精度高い知能程度判定器」と言うんだがなｗ

Low-Eガラスのウソ・ホント
http://jyusetsu-navi.cocolog-nifty.com/blog/2006/05/lowe_7141.html

札幌のマンション、バブル期並み高値　資材や人件費高騰で　14/04/11
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/economic/532616.html

道内の9割を占める札幌市内の分譲MSの価格高騰。

・平均価格　＝3208万2千円（2013年）　⇒　3577万2千円（2014年）　
・平均坪単価＝117万7千円（2012年）　⇒　127万円（2013年）

2013年の平均坪単価は140万円台だったバブル期の91年以来の高さに。

国の政策の「年収帯によっては増税後に買う方が得となる場合も」との
住宅ローン減税拡大も、最大限の恩恵を受けられるのは
ローン残高が4千万円以上の場合なので、
道内の価格相場では、その対象者は限られ、住宅価格の予想を上回る急上昇で
多少のローン減税も効果は、ほとんどなしとなることに。

まっ、その前に、損や得の前に、ローンが通る頭があるかないかだなｗ
その前に同じ買うにしても
実は持ち家も実は賃貸と本質は別に変わらないと知ったうえで買わないと。
これからの人は頑張ってほしいｗ

都心によくあるペンシル住宅
http://i.imgur.com/GwchngT.jpg

↑　23区ではこんなのが結構、本気であるからなｗ
いつも通ってた道でも何年も気づかないくらいなｗ

持ち家でもローン完済しないうちはローン会社からの賃貸と同じ
20〜35年後に全部終わっても土地も家も固定資産税は永久。

つまり、完全自分のものなんてないんよ
自分のものなのに他人に税金払い続けるというｗ
で、更には子や孫や配偶者に自動で盗られるとｗ

▼住宅ローン

できるだけ短い期間の返済で得しろは嘘＝得することは有り得ない！！
http://www.excite.co.jp/News/column_g/20140406/Allabout_20140406_2.html?_p=1


■例えば、フラット35、金利1.74％、借入額2000万円で比較すると
返済年数が35年と30年であれば、トータル利息差は100万円。
35年返済なら毎月7万円、20年返済なら毎月10万円と毎月3万円増えます。

■では、そこまでして住宅ローンを早く完済しようとする目的は何か？
給料の途絶える定年までに終わらせ、老後を借金のない安全な気楽な状態で迎えたい、
退職金はまるまる自由に使いたいとかでしょうか。

しかし、長〜い年数の間、20年〜35年先、何が起きるか、起きてるか分かりません。
返済短くして得するという、その100万円というのも20年先での話です。

しかもキャッシュバックとかいう、リアルの現金が目の前に現れるわけでもなく
単に計算上の金額差が100万円という、
どこにも存在しない「幻のお金、100万円」なのです。

あくまで35年返済ならトータル3000万円の返済予定が
20年で返済したらトータル2900万円でしたよということに過ぎませんです。

スレ立て依頼した人は、今のこのスレの進行話題傾向に満足？

＜どちらを選ぶかということです＞

A:住宅ローンの返済は繰り上げ返済したが、手元にあまりお金が残ってない状態＝リスク・高
B:住宅ローンはまだ残ってるが、手元にはたくさんのお金が残ってるという状態＝リスク・低

子供の費用もかかる一番きつい20年間を月々3万円多く払っても
その見返りは20年先にしか現れません。
これらの当たり前の事実にちゃんと気づいているのでしょうか。

何が起こるか分からない20年間には
ローン債務者が突然死亡で、そこから先の債務がチャラになるという
大ラッキーも含まれるのに。
それは未来の得のために多く払ってた3万円が、
「失敗した〜、多く払ってて〜〜〜」と「大損」に変わる瞬間でもあるのです。

>166
わしもそれは前から気づいてたｗ
テンプレ読む限り、新築系の小難しい話じゃなく
多分、もっと身近な家の改良とかが目的だったんやろなｗ

食洗機BBAのせいで脱線してからちょっとおかしくなったんやなｗ
しかし、しかし、ローンとかの話も別にスレチではない。
あくまで、前にあった新築専用のスレではありませんよと書いてあるのだから
新築系の話もOKなわけだ。

まっ、そうである限り、各自が自分で好みのとこだけ見て食べればいいだけで。
そうでない部分はスクロールすればいいだけで。

この前気づいたが
車1台分の大きさのカーポートや車庫は建築申請要らないが
車2台分のが要建築申請なので、それに協力してもらえないと受注できませんって
今は、どの車庫業者も厳密にうるさいのか？
そんなバカ正直なとこばかしになったのか？
県や自治体により、厳密さ、うるささが違うのか。

>>168
元々含んでいる部分的ジャンルの話題でも、それの寡占が過剰であれば
特化させてスレ独立ってのも一手だと思うのです。

スレタイに「北海道に家を建てる・家を買う人が集まるスレ」とか
はっきり盛り込んでいる方が、新規にスレ住人として話に加わる人からも
目を惹き易いし。

2006年春まで、「北海道の不動産」ってスレがあったんですね。

http://mimizun.com/machi/perl/ttsearch.pl?whence=0&tt=%96k%8AC%93%B9%81@%95s%93%AE%8EY&submit=%83X%83%8C%83%5E%83C%8C%9F%8D%F5

>>158
やっぱりお前はカレーdionなのか？
>>140をよーく読み返してくれよ
他人の意見を一切受け付けないで、「俺の意見が唯一正しい！」
に関しては否定も肯定もしていないし、どうでもいい。

「って書き込みを見つけると…某有名人「カレーdion」かと思うわ。」
ここが大事な部分、わかる？

シマダカズヒデは相変わらず読解力無いな。
時間かけて返事を考えてくれたみたいだけど、色々な意味で残念だ。

北海道で内断熱住宅はだめでしょうか？

[メリット]
1.結露がおきにくい
2.構造体を覆うため気密性が高くなる
3.柱などの構造体が保護されることになるので痛みにくい

[デメリット]
a.工事費が多少高い
b.外壁が厚くなるので、敷地廻りに余裕がほしい
c.断熱材の上から外壁材を留めるので、地震などの時多少不安

北海道は余程酷いところでない限り、壁内結露防止の気密フィルムをしっかり施工するから、
外張断熱専門の工務店が脅すほどの心配はないと思う。
一定の施工レベル以上の業者を選ぶ目安として、北方型住宅や長期優良住宅の施工実績があるところ。
断熱性能を上げようとすると、外張り断熱、内（充填）断熱どちらかという話ではなく、
双方を組み合わせた付加断熱になると思うよ。

ちなみに我が家は付加断熱。
リフォームで断熱性能を上げるかもしれないと考えたら外張断熱は厄介。
内（充填）断熱、付加断熱は筐体の外側に断熱材を付加又は付加断熱を性能アップで外張断熱よりやや容易。

パネル式工法で建てた住宅は地震に強い半面、増改築が難しく
結露に弱いと最近知りました。残念。

補足
メリットデメリットは外（張）断熱の事です。

アスカホーム（手稲区）自己破産　夏までにさらに数社も危険

住宅建築のアスカホーム（札幌市手稲区西宮の沢1条2丁目）が
４月下旬に破産したことがわかった。
北海道新聞の報道によると、負債総額は２億9,700万円。

札幌の住宅市況は、昨年９月末までの契約なら引き渡しが今年４月以降でも
消費税率５％が適用される特例措置により、駆け込み需要が発生。

アスカホームも消費税増税前の駆け込み需要で業績を伸ばしていたが、
10月以降は受注が激減。下請け業者への支払いなど資金繰りが行き詰まり、
４月24日に札幌地裁に破産を申し立てたという。

不動産流通研究所の調査によると、同社の札幌市内での個人住宅着工数は、
昨年１年間で26戸。業界32位で中堅ハウスメーカーだった。
ユーザーが同社の経営危機を見抜くのは難しかったと見られる。

受注激減の他に、資材価格高騰などの要素も加わり、夏までに破綻するハウスメーカーは、
数社に上るとの見方もある。特に、建売住宅の在庫を多く抱えている企業は、
下請け業者への支払いが先行するため、資金繰りが悪化しているはず。

＜札幌No.1 電子新聞 北洋新聞＞
http://www.hokuyonp.com/2014/05/13/

＜札幌No.1 電子新聞 北洋新聞＞
http://www.hokuyonp.com/2014/05/09/

大規模再開発が計画されている苗穂駅周辺エリアの新築マンション。
すべて苦戦。成約率50％以下がふつう。

※ススキノ市電延長候補三ルートのうち一つがススキノ−苗穂。

札幌新築MS市況　構造的不況到来

新築物件の主な購入者は、富裕層か親からの援助を受けた若年層。
札幌の平均的なサラリーマンがローンを組んで購入できないレベルにまで達した状況だ。
札幌のマンション市況は、中古が主流となり、新築物件を探すのは、ごく一部の層になったようだ。

＜札幌No.1 電子新聞 北洋新聞＞
http://www.hokuyonp.com/2014/05/08/

中古物件購入とリフォーム　分離発注が主流に

中古マンション購入と同時にリフォームをする買い方では、
物件を仲介する業者にリフォーム相談をしないユーザーが増えている。

リフォーム部門を持つ仲介業者は、工事受注も営業担当の成績評価に加えるケースが多い。
そのため、物件案内時にリフォームの提案も行うなど、
ユーザーの目には「リフォームの押し売り」に映ることもあり印象が良くないようだ。

仲介業者は、不動産の知識があっても（それすらも怪しい業者もいるが）リフォームの提案力が
充分とは言い難い。逆に、仲介業に進出したリフォーム業者は、物件購入のノウハウに欠けている。
また、工事金額が大きくなるような物件を提案する傾向もある。
そこで、仲介業者には物件購入だけを依頼し、リフォームは独自に施工業者に依頼するユーザーが増えている。
それぞれのプロが役割を分担して進めることで、ユーザーの満足度が高くなるようだ。

一方、仲介業者が紹介するリフォーム業者は、ユーザーの希望が難しいとわかっても
「他の物件を探しましょう」と言えない立場なので注意が必要だ。
ユーザーが独自に依頼したリフォーム業者なら、遠慮なく物件の問題点を指摘できるだろう。

リフォーム業者から仲介業者へのバックマージン（５〜８％が相場と言われている）も
ユーザーにとっては「無駄な経費」だ。
リフォーム業者の情報は雑誌やネットで簡単に入手できることも影響しているようだ。

＜札幌No.1 電子新聞 北洋新聞＞ http://www.hokuyonp.com/2014/04/21/

町を歩いていると，増税前の駆け込みなのかあっちこっちでリフォームをしている。
住宅業界は景気良さそうだね。

皆さんは住宅ローンどこですか？
金利が低いところがいいとはわかりますが
長く考えてどこがいいのでしょうか？

>>182
ろうきん　北洋　道銀　この3社で比較して「ろうきん」に決定。
ほぼ差がなかったけれど、ろうきんは自分の場合いろいろな優遇制度があって3年固定0.750%だった。
住宅火災保険加入の条件も1年更新のものでOKなど、手数料やそれに類する費用面も
トータルで安く済んだので満足している。（3大疾病保証のために年0.1%上乗せにしたけど）
頭金を結構出したので借りた金額そのものも低く抑えたために、
今まで払っていたマンションの家賃よりも月返済額が安くなって、自分の場合は良かったとおもう。

>>183
ありがとうございます！
参考になりました！

道内市町村、住宅新築に破格支援　木材無償提供、３００万円助成も
2014/09/29
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/donai/565522.html

＜どうしん電子版に全文掲載＞
http://dd.hokkaido-np.co.jp/news/society/society/1-0053685.html?df=1

除雪がツラい高齢者　戸建売却加速
http://www.hokuyonp.com/2014/09/26/

６月の住宅ローン　全期間固定増加

タイプ別利用状況
「変動型」38.0％
「固定期間選択型」30.6％
「全期間固定型」は31.4％

全文：http://www.hokuyonp.com/2014/09/24/

ローンを申し込んだ場合、銀行などはどの様に
借主の職業形態（正社員や契約社員など）を調べるのでしょうか？
電話で会社に聞いたりするのでしょうか？

？？？　ｗ

道銀住宅ローン金利　業界最低水準　来年３月まで延長

北海道銀行は、住宅ローン商品のうち、
「３年固定金利保証料込み」プランの金利を、
業界最低水準である0.75％に据え置き、
来年３月末まで継続すると発表した。

同商品は、保証料が別途かからないことから
初期費用が安く、月額返済額も低いことから、
札幌市内では最も人気のある住宅ローン。

一部の住宅評論家が「金利上昇リスク」を
唱えていることから、10月からの金利動向が
注目されていたが、史上最低金利を継続した。

一方の北洋銀行は、同等条件の商品を用意しているが、
インターネット上には掲載していない。
店舗窓口で紹介し、ユーザーに

http://www.hokuyonp.com/2014/10/03/

...

...

ハイブリッド給湯暖房システムってどうなの？

このスレの清貧Ver.を別に立てたくなってきた

冬はぷちぷちシートで窓覆って簡易断熱とか、そういう話題で

家を買うとかマンション安いとか、ついていけない

>>194
テンプレに書いてあるとおり、そういうほうが基本で
新築とかの方がおまけなんですけどね

＞自分で即出来る、プチアイデアでのプチ改良、改造

1 名前： ぷーこφ 投稿日： 2014/02/15(土) 04:05:29 ID:y8BqyRqg [ MODERATOR ]
〜 北国の住まいの改良、新築計画に関するスレです 〜

自分で即出来る、プチアイデアでのプチ改良、改造から
業者でのリフォーム、増減築、そして建替え・新築まで
快適、安全、省エネ、節約、適価にて、北国の住まいを
春夏秋冬、快適化する為のアイデア・情報交換・Q＆A
（☆戸建でも、☆マンションでも）

室内外各種住宅設備、建築工法、断熱、エコ、オール電化
バリアフリー、外構、カーポート、雪対策工事、防犯対策
施工業者、設計業者、ハウスメーカー、住宅展示場情報他

★先駆者.建築.住宅業界に詳しい神々もｱﾄﾞﾊﾞｲｽくれるはずです

---------------------------------------------------
※以前にあった「新築予定の方専用スレ」の趣旨ではなく
　現住まいでも、新築予定の住まいでもとの内容です。　
※広い道内は、冬でも積雪がほとんどない地域もあるなど
（主に太平洋側）地域でさらに気候が大きく違います。　
※商品・技術・工法の紹介・説明・評価感想などで、その
　会社の社員の応対についての感想はココでは無しで。

☆道新の連載サイト☆「どうしん 住ピタコラム」
http://jupita.sumai.hokkaido-np.co.jp/column_backnumber.html

夏に転居したんだが（賃貸）
現状の状況で冬季って想像できる？
ちなみに昨日だと暖房なしで日中29.8℃まで上昇
今も25.1℃でTシャツ1枚。未だ暖房の出番なし。
確証はないけど冬季もあまり寒くないって認識でいいんだろうか？

使ってるパソコンが旧式で、発熱が部屋の温度上げてるなんて事は

>>197
何処に住んでるのさ

200

>>197
賃貸だと、壁一枚で隔てられた隣り（或いは床一枚、天井一枚で隔てられた
真上や真下）の住人部屋の暖房熱が及んで、おかげさまでこちらの部屋の
暖房費が抑えられる恩恵とかあるけど、このケースはその熱が過剰で冬で
あっても迷惑という事だろうか

転売目的の昆虫ブリーダーが、借りてる部屋に1日中暖房掛けてたり、
室内で園芸趣味の住人や熱帯魚マニアな住人が住んでいるなんて事は

肺に持病抱えてる人（特に高齢者や幼少の子供（の親））なんかは
普通の人よりも室温の低下に敏感なので、そういう人が住んでたり

あげ

>>198
PCはリビングダイニングに置いてるが昨年夏買ったi7だけど
そこだけで19畳あるので熱が出てるとしても影響は小さいと思う。
>>199
豊平区。ただし清田区とのほぼ境目位。
現状例えば平日で仕事で家開けても
帰ってきたら大抵17〜8℃位。15℃下回った事はまだない。
暖房もすぐ27〜8℃まで上がってしまい頻繁に止めてる状況。
日中止めてても太陽光だけで22〜3℃位まで上がってる事もある。
灯油代が以前の家の半分位になったｗ
>>201
暖房熱が上がってきてるとは考えにくいな。
下はテナント（歯科医）なんだが平日しか診療してないし
影響があるなら土日は寒いはず。でも室内温の傾向は曜日関係ないね。
単純に断熱効果と太陽光の影響だけだと思う。
ちなみに築7年位。

age

>>6
素直に増設工事してみては？
そんなに高くないはず

この時期にしては寒い日続いてますが、
ここ10年以内の新築戸建てに住んでる人で
部屋が肌寒くて暖房入れてる人っていますかね？
リビングとかで室内温度22、23度は寒く感じる
温度でしょうか？

こんなスレあったんだね

札幌で新築を考えてるんだけど、性能重視で一条工務店か見た目も含めてロゴスホームやアーキテックプランニングを選ぶか悩んでる
市内だとどこで建ててもらうのがいいんだろう
e戸建てとか見てると悪口ばかりで参考にならない

見ている人がいたらアドバイスお願いします

希望の間取りや性能、見た目を決めて
それに必要な構造、建材のある会社で絞れるしょ
あと暖房、雪のこと、修繕費、外溝との取り合い、営業のレベルとか
条件つけて1社残れば決まり

い

>>208
ずいぶん簡単に言うね

ニトリで売ってる窓からの冷気を遮断するカーテンがすごくいい
効果を実感出来るわ

災害に強い家はいいな

あげ

フォォォ〜〜〜〜〜〜〜ッ！！！！！
https://estar.jp/novels/25603655/viewer?page=193

このスレどういう意味があるの？
なんでも立てればいいってもんじゃない

マジで意味不明
ゴミクズがよ

うんこ

じいのくせに糞をする
生意気

じいのうんこ

じいのうんこ

家を建てようと思ってるんですがどこがいいでしょう？
やっぱり住宅の真骨頂のケントハウスはどう？

２２２

じいのうんこ

じいの轢死体

戸建て住宅は年月が経つと、なんでだんだん寒くなるのかね。

何時建てたかにもよるんじゃない
つまり、断熱材に何を使っているかとかにさ

>>225
だんだん年を取って寒がりになるからですよ

じいの脱糞

住宅はコーキングが劣化すると寒くなるんじゃよ

じい死亡

２３１

２＝３−１

今年は外壁と屋根の塗装でコーキングを新しくした
暖冬のせいもあるのか温かいな。

じい凍死

２３４

２３５

２＋３＝５

２３６

２×３＝６

じいのアナル

じい脱糞

じいのザーメン

２４０

２×４×０＝０

じいの糞

２４２

左から読んでも２４２

右から読んでも２４２

じいのうんこ

汚いからやめてください。

２４５

２４５＝−７

今朝はうちんところでマイナス１８度だった。久しぶりの日込みだったな。

じいのうんこ

じいの遺骨

じいの屍

じいのうんこ

じいは粗大ごみ

じいは欠陥品

冬こそ木の城

たかが１メートルの積雪でコンビニ建物が潰れたのは恥ずかしい
計算を間違ったのか？

「木の城」も昨シーズだったか破損した筈だぞ
空知で

専門家は「屋根の雪下ろしは必要ない」と言うが、やっぱり必要なんだろうな。

>256
自分がバカて気づけてる？？ｗ

ｗ

俺思うんだけど、屋根は１枚ものじゃなければ北海道の気温は無理だと思うな
それが最悪は合掌屋根とかね

一枚ものとは？

意味不明なこと書く半島人ｗ

薪ストーブをつけるには申請がいりますか？
石油燃料が高くなってる昨今

申請よりもご近所の許可でしょ

あれ真っ赤になって、おっかないんだよなぁ

高級な薪ストーブなんだろ
函館でつくってる安物じゃないと思う

隙間は全部目張りして火鉢でお餅を焼きます

二酸化炭素大丈夫なのか

二酸化炭素をはきだして

二酸化炭素じゃないだろ
一酸化炭素だろｗ

謹んでお詫びいたします

薪ストーブいいならドラム缶焼却もＯＫ？

木材ならいいだろ

中古住宅買って火災保険高くかけて
家全焼させて、保険金で新築建てるのが
一番賢い奴だって聞いた事あるけど
そんなにうまくいくもんか？

ガレージハウスってどう❓

コンテナハウスのこと？

>>274
冬はクソ寒いからやめとけ
インナーガレージで壁と窓できちんと仕切って窓ごしに車を眺めるならまだいいが、売るとき絶対売れないからやめとけ

277

やっぱ木の城たいせつだね！

なんでみんなセントラルヒーティングにしないの？

うちはアイランドキッチン

うちはルンペンストーブ

ハムスター飼ってるからペレットストーブ

>>279
セントラルヒーティングは設置費が高い(全室)のと、維持費が高い。
その代わり、どの部屋(トイレ・廊下含む)にいても、常時23℃以上は保てるので
寒い部屋、というストレスからは解放される(11月〜3月中旬)

自分はセントラルにしたので283の言う通り、冬も全室ハワイ状態だが
維持費が高いのが玉に傷。

集合住宅のカンカン言う階段は危険だな

維持費が高いってそんなにメンテナンスが必要なの？
ランニングコストでなく？

>>286
メンテ費用といっても膨張タンクの空気圧チェックと不凍液の補充ぐらい。
使わない部屋も暖めるので燃料費がかさむし、輻射パネルは暖まるまで時間がかかる。
部屋別のFF暖房とエアコン速暖の組合せが一番安く上がるかも。
もし新築でセントラルにするなら給湯兼用の灯油のエコジョーズを勧めておく。

ボイラーの寿命は10年前後
5年前後で燃焼関係のセンサーの取り換え
ファンコンベクターは15年は交換不要

イニシャルコストは100万円かからんだろ
燃料代は都市ガスの場合、
暖房給湯で年20から25万円

使わない部屋の燃料代なんて微々たるもの
暖房水は使わない部屋のファンコンにも送りこまれるけどね
家全体が温かくなるから、かえって燃料代がかからない

熱源1つで家全体を暖めるほうが効率はいい。
不在時や就寝時にタイマーを上手く使って冷え切らないようにするのがコツ。
ボイラーは灯油よりガスのほうが長持ちする。
LPGは配管工事費負担してくれる分初期費用は安いけど、ガス料金勝手に上げるから注意。

セントラルは使わない部屋ならバルブ捻って0-1の間くらいにして
温かくもなく寒くもない程度にしている。廊下・寝室・トイレ・風呂
あまり使わない部屋・内玄関など。我が家はLDKのみ1にしておくと24度程度。

セントラルヒーティングの家も夏場はリビングに一つのエアコンを求めて家族が雑魚寝状態になるよね

6万程度の小さな一体型エアコンを、必要な部屋ごとに取り付ければOK
取付けは素人でも簡単。

窓枠に取り付けるタイプのを譲り受けて居間に設置。
能力的には不足しているけど、有ると無いとでは全く違う。

窓エアコンて今でもあるの？

尻ま千昌夫😁

北海道は窓用エアコンで十分。高い金出して本州の様に部屋全体を冷や
そうなどと 考える必要は全く無い、無駄のきわみ。14畳だろうと16畳
だろうと 主に座っている場所の温度だけを下げれば良いと、考えた方
が良い。

1か月弱くらいのために、高額な室外機付きなど つける必要無し。
かれこれ20年以上使っているが 故障も全くない。枠は1.8ｍまで取付け
可能なので、各部屋につけても安い(1台6万強位) 素人簡単取付け可。

昨日の激アツアツも今日の激ジメジメもエアコンがあると快適

Gスポットクーラー買った

臭そう

只今湿度60%
エアコンって快適過ぎる

窓エアコンにしたかったけど片開き式なので普通のエアコン付けた。
除湿機能は有難いね。

先週エアコン付けたのに急に涼しくなった。

窓エアコン盗まれた

それはない。窓用の本体は家の中から外さないといけないからね。

セントラルは、部屋個々に温度設定できるから あまり使用しない部屋は
0度にしておけばよい。トイレなんかも最低温度でOK。

来年から涼しい夏の可能性が出てきた

エアコン稼働中に湿度60％なんてありえないだろホラ吹き
オレの家のリビングは30％だな

>>305
ありがとう

完全バリアフリーにするとロボット掃除機で家中掃除出来るから超ラクですよ

床上浸水は大丈夫なの？

バリアフリーと関係無いでっしゃろ

とにかく 断熱のしっかりした家を建てるしか方法はない。
もう建ててしまった家なら 外断熱の方法がある。

サイディング剥がして
断熱材入れなおした方がいいだろ

屋根上浸水は大丈夫！？

無落雪の屋根は排水口に溜まった落ち葉とか取っとかないと雨漏りするよ

雨漏りはダメージが大きい、家の建て替えしないとならない