【値上げ】北海道の電力事情Ｑ＆Ａ【ほくでん】

1 ：ぷーこφ：2013/05/24(金) 04:17:53 ID:w5RFXF8w

ほんとは足りてる？足りてない？　いったい何が嘘で何がほんと？
道内247万世帯の電力事情スレ。

北電は4/25、9/1から家庭用で平均で10.02％値上げしたいと国に申請。
でないと毎年650億円不足すると。値上げ率は、各標準モデル使用量で
家庭向けで6.81％、事業所で9.81％、大規模工場で11.97％。
余り使わない場合は低い値上げ率、使うユーザは高い値上げ率となっている。
そして、オール電化（19万世帯（7％）向けのドリーム8では、なんと22.06％。
暖房がない夏はまだいいが、蓄熱暖房の冬は阿鼻叫喚に。

北電は売上5830億円（連結2012年度）独占＆総括原価主義のため
民間会社ではあるが、コスト意識なるものは存在しない。
311以降に電気が足りなくての停電は北電でも全国でもゼロである。

建設から浅い原発（1989年,1991年,2009年完成）を持つため
停止原発の維持費＋火力の燃料費の他に、計7600億円の建設費の
毎年の返済額が国内10社で最多という三重苦が特徴となっている。

・本日のでんき予報＝http://denkiyoho.hepco.co.jp/forecast.html
・北電HP＝http://www.hepco.co.jp/
・北電wiki＝http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8C%97%E6%B5%B7%E9%81%93%E9%9B%BB%E5%8A%9B

2 ：なまら名無し：2013/05/24(金) 05:03:14 ID:hsSc5RRw

北電の総発電能力＝計68ヶ所、計754万8,225kW（2012年12月現在）
　・原子力発電　＝1ヶ所3基、計207万kW （比率27％）
　・水力発電　　＝53ヶ所、　計123.8万kW（比率16％）
　・火力石炭発電＝3ヶ所7基、計201.4万KW
　・火力石油発電＝9ヶ所12基計220万KW（火力両方で55％）

※実際の発電では通常は原発が40％（原発で不足分だけを他で発電が基本）
※北電にLNG（液化天然ガス）発電所は現在ない（他社では北陸電力も）

▼石狩湾新港に北電初のLNG発電所を（3基で160万KW＝建設費1千億円）2015年9月から
順次着工するが発電開始は、2019年2月、21年12月、28年と先の話である。
火力よりも微調整運転が容易、建設費が安い、建設期間が短いなどで得となる。
※大まかな建設費
　原発＝35億円/万kW・石炭火力発電＝18億円/万kW・LNG発電＝5億円/万kW
http://www.itmedia.co.jp/smartjapan/articles/1303/28/news021.html

シェールガス革命で世界的に下落している天然ガス価格だが、日本は中東と
10年20年単位での原油と連動した長期の価格契約をしているため、当面恩恵はない。

▼家庭向けの値上げは国の認可が必要だが、深夜割引率と企業向けは
自由に値上げできる。このため道内のオール電化住宅では深夜割引率が下がる。
深夜割引は別名「原発割引」出力の微調整が苦手な原発の夜間の余り電力を
使ってのものなので原発がゼロの今、深夜割引は北電の赤字サービスとなる。

▼北電（単体5千人）平均年収は817万円（有価証券報告書による）
30代前半までは、高卒も大卒も同じ年収600万円くらいだが
30代後半から差が付き始め、大卒は一気に800万円を超える。
管理職になると年収は920万円～1000万円となる。値上げにあたり総括原価に含まれる
これら高給を計125億円下げるとの提示も、まだ道内一般より、はるかに高い殿様企業。

3 ：なまら名無し：2013/05/24(金) 05:21:50 ID:hsSc5RRw

原発再開派の
　「でないと、電気代値上げで家庭の財布も企業の業績をも圧迫する」

待ってください。
原発止めてるのは安全性に大きな疑問が生じたからですよね？
いつどうにかなるか解らないからと。金銭的問題は全く関係ないんです。
爆発したら、放射能が漏れたら終わりだからです。

仮に2030、40年には全廃という案も
では、それまでは爆発しない、事故が起きないという根拠は？
それまでは爆発しない根拠があるというのなら、そもそも廃止する必要もありませんね。

再開厨は、事故が起きないという根拠無き前提で「電気代値上げはヤダよ」
反対派は、「いつ爆発するか解らないから再開はヤダよ」
全く噛み合ってませんですね。

4 ：なまら名無し：2013/05/24(金) 05:31:13 ID:hsSc5RRw

そもそも、電力会社自体は、どっちであろが、自分らの収入が減らなければ
火力でも原発でも、どっちでも、なんだっていいのです。

総括原価方式での儲けていい額は絶対額ではなく、％なので
コストが高ければ高いほど、自由に使える額が増えるのです。
原発やめた方が役員報酬が増えるのなら、言われなくても原発やめるのです。
どちらも単なる蒸気発電なのですから。
原発を何か特殊な発電方法と思ってる人種が多いようですが。

ハイブリッドカーと同じです。運転コストは安いけど、買う時は高い。
原発は運転コストは安いけど建てる時は高い、難しい、15年も20年もかかる。
しかも運転コストが安いというのも
巨額の裏間接費を入れないというマジックでの計算。

5 ：なまら名無し：2013/05/24(金) 05:47:52 ID:hsSc5RRw

北電の今までの煽り

冬：「北海道は本州と逆で、冬が電力消費のピークであり、いつ電力不足が・・」
夏：「北海道も夏の猛暑が増えて、エアコンの普及もあり、いつ電力不足が・・」

足りてるものを足りてないように見せるのは大変ですね

必死になる理由を正直に
　「年収が下がるの嫌なんです。高年収が続くという前提で生活設計してきましたので
　少し下がるだけでも、もう生きていけません。庶民と違い、低収入には耐えられないんです。
　高所から落ちると落差で大ダメージなんです」

と、頭下げればいいのに。

6 ：なまら名無し：2013/05/24(金) 06:57:02 ID:Tb0YCBiw

北電は独占＆総括原価主義の上に胡座をかき長年過ごして来た。
コスト意識なるものはさらさら存在しない。
その為泡銭が溜まりついぞ神の火に手を出し会社的には
営業成績が上がり好循環が始まった。
その分驚く程の報酬と給与に利益を振り向け神の火以外の
発電設備の保守、整備を怠ってその事が原因の発電能力低下を来した。
今回の値上げは報酬と給与には手を付けず更にはどこぞの
寄付金まで増額し燃料費の高騰に事を発したかの様な水ぶくれ
予算を組み国に申請すると言う全く理解出来ない所業に及んだ
物であり値上げなど到底納得行くものではない。
と強く主張したい。

7 ：なまら名無し：2013/05/24(金) 15:08:50 ID:BZo7naNQ

俺はここぞとばかりに電気つかいまくっているぞ？
風呂沸かすにも電熱ヒーターガンガン使ってる。大体7kwhは使うからな。
これを毎日。節電なんか必要ないからね。

8 ：なまら名無し：2013/05/26(日) 23:22:52 ID:eiC3Y+mw

なんか恨みでもあるの？

9 ：なまら名無し：2013/05/27(月) 20:46:59 ID:Ds9hXJFw

道庁前で原発デモやってるヒト達
計画停電の冬越したら参加人数減ってますなぁ

10 ：なまら名無し：2013/06/02(日) 00:46:21 ID:nXZOrcog

北電が目論む12月再稼働は先送りに

7月中旬に施行する原発の新規制基準に合わせて
電力会社が7月に再稼働審査を申請しても、
審査に最低半年から1年程度かかると原子力規制庁が31日の定例会見で。

北電が4月に申請し、9/1から値上げ実施したいという上げ幅は
12月から順次原発を再稼働したらという計算での上げ幅。
再稼働しないと、後でまた値上げするよと、既に宣言（＝強迫）済み。

11 ：なまら名無し：2013/06/02(日) 06:40:49 ID:QnmpegXg

共同通信2013年6月1日

電力会社が原発を廃炉する際の財務負担を和らげるため、経済産業省が
会計規則を変更する検討に入ることが１日、分かった。
現在の規則では、廃炉に伴う損失は一括計上するため、
想定より早く廃炉にすると、電力会社の経営が急激に悪化する恐れがある。
経産省は損失を複数年度にわたって計上できるようにする考えだ。
複数年度に分けた損失は、電気料金で回収することを検討している。

12 ：なまら名無し：2013/06/03(月) 21:57:01 ID:0TWgdpWA

役員の給与だとか社員の給与まだまだカットしないと賛成できかねる。

13 ：なまら名無し：2013/06/03(月) 23:00:21 ID:J4EEtBZw

自ら使用する電力なら発電しても構いませんよ。
法に基づいて届け出するだけです。
太陽光、風力、ガスコジェネ・・・
好きなだけ発電してご自由にお使い下さい。

社員一同

14 ：なまら名無し：2013/06/05(水) 19:31:34 ID:N/5vBrWA

あるときは民間会社だから、
あるときは公共性のある会社だから

その時々に合わせた屁理屈で、常に自分らに都合のよいように

値上げ申請にあたり、北電は
現在の平均年収800万円を650万円にする案を提示
道内ではまだまだ高いですね。

下げられるのが不満な人、下げられたら自己破産しそうな人、
是非、その800万円を躊躇なくもらえてたスキルで、他の会社に転職してください。
北電でもらえてたのだから、当然もらえますよね？w

ふつう転職って同業に横移動が一番手軽ですから、家の関係で道外も嫌でしょうから
是非、道内の他の電力会社に転職して800万を維持してください。

15 ：なまら名無し：2013/06/09(日) 21:36:03 ID:lSQOEiUA

アラブを抜き、世界TOPのエネルギー産出国になる米国から
2017年からシェールガスの日本への輸出が決定。

現状、米国内同士の取引価格は、日本が今アラブから輸入してる価格の5分の1だが
当然、日本向けには、そんな安値では売ってくれない。輸送コストもかかる。
輸出先を失ってダブついてる、プーチンさんとこと競争させないと。

石狩湾の北電の天然ガス発電所が次々稼働させれば
もはや、金食い虫の原発は時代遅れの無用の長物、超粗大ゴミとなる。

16 ：なまら名無し：2013/06/10(月) 17:54:03 ID:p4RmQY9A

前の選挙で反対派惨敗したから全く盛り上がらん板だな

17 ：なまら名無し：2013/06/10(月) 19:10:24 ID:79yTHq4w

いいえそんな事は有りませんよ。
全く盛り上がらん板とはどの様な意味合いでしょうか？。
炎上する位の事なんでしょうか、全うな内容ではないかと
思いますが。

18 ：なまら名無し：2013/06/10(月) 20:09:49 ID:iYVeroJQ

>>16
道庁前のプロ市民がこのスレの存在知ったら盛り上がるかも

19 ：なまら名無し：2013/06/10(月) 21:46:43 ID:AzKXg9vQ

原発はつなぎのエネで
究極は核融合炉って話しでなかった？

20 ：なまら名無し：2013/06/10(月) 23:25:41 ID:ni31zQdA

原発は北電の会社が儲かる為に存在しているだけ。
北電は原発が無ければ供給が出来ないなんて平気で嘘をつく会社だしね。
そんなのプロ市民でなくても分かるわな

21 ：なまら名無し：2013/06/11(火) 04:26:40 ID:qV9zBChQ

＞平気で嘘をつく会社だしね

嘘というのは
1・バレないと本気で信じて付く嘘
2・バレバレと承知のうえで付く嘘

の二種類がある。
この場合2であり、これはある意味、嘘をついてはいないとなる。
問題は本気で信じた道民国民が一人どころではなく
新聞の投書欄なんか読むと、小学生から70.80の人間まで大量にいるということ。

そいつらの「こうして電気が足りないのだから皆で節電しよう」にいつも絶句w

22 ：なまら名無し：2013/06/11(火) 04:34:07 ID:qV9zBChQ

>>19
そうだね。
ただ、石油・石炭しかエネルギーなく、それらも
西暦2030年には枯渇するという時代での発想。

日に地球に降り注ぐ太陽光の0.1％だけで
全地球の発電量をまかなえるという太陽光発電で前提がすべて変わる。

北電が言う「太陽が出てるときしか発電できない太陽光発電なんて」も
その北電自らが苫小牧に「メガ蓄電池」の設置で、この前提も崩壊する。

そもそも同じセリフで返すなら「満足に制御もできない原発なんて」と返したい。

23 ：なまら名無し：2013/06/11(火) 04:37:45 ID:qV9zBChQ

北電　スマートメータの導入を発表

これにより、出向いての検診が消える。
電力消費量もリアルタイムで現認できる。

24 ：なまら名無し：2013/06/11(火) 04:47:11 ID:qV9zBChQ

仮にほんとに電気が足りなくなる事態になったとき

現状は各ユーザに配電盤上限まで、いつ使われるか分からないので
地域ごとに計画停電させるしかない。

しかし、スマートメーターにブレーカー上限を各戸ごとにリアルタイムで
北電本社から遠隔でコントロールできれば
もうそれすらも必要なく、最低限の電力は使用できるとなる。
311から半年もあれば全国に設置できるのに、未だ、わざとやる気がない。

すべては原発がないととさせるため。
もっとも、さらにその奥の真の理由は総括原価方式のため
巨額な支出に比例し、自分らの報酬も増える（増やせる）ためだけのこと。
電気も原発も全く関係ない。

25 ：なまら名無し：2013/06/11(火) 07:10:58 ID:KBseKAwg

北海道電力は、泊原子力発電所１～３号機が再稼働しない場合、家庭向けと企業向け全体で35％程度の値上げが必要になるとの試算を、政府の電気料金審査専門委員会に報告した。
http://www.hokuyonp.com/2013/06/10/

26 ：なまら名無し：2013/06/11(火) 20:55:20 ID:05zyfxuA

原発が出来たからって、電気代が劇的に安くなった記憶がない。
なのに、稼動しないと大幅値上げってどう言うことよ
つまり、北電の利益に消えていったって事。

27 ：なまら名無し：2013/06/11(火) 21:55:04 ID:akneQW2Q

当時と今じゃエネルギー価格が違いよ
君は公務員並みだね

28 ：なまら名無し：2013/06/12(水) 00:25:00 ID:t73wcNdQ

29 ：なまら名無し：2013/06/12(水) 22:59:13 ID:bt2m677g

北電工作員活躍中かｗ

30 ：なまら名無し：2013/06/13(木) 20:58:26 ID:mWByb8/A

やつぱり役員の給与60％、社員の給与75％にしないと。
どこの企業も社員ばかりが苦しくなる。役員が先に身を切らないと。我々道民の一般企業の年収知ってるのかい。

31 ：なまら名無し：2013/06/13(木) 22:18:37 ID:fkuW+T0g

600万くらいか

32 ：なまら名無し：2013/06/17(月) 18:26:07 ID:tXSxu68g

話題きってスマン。２ちゃん初心者なんだが、
今すぐほくでんに嫌がらせされたことについてカキコしなきゃいけなくなった。
ほかの板にも相談してるんだが…。
スレ立てしたかったんだが、いかんせん素人なもので…。
スレ違いかもしれないが、おまいらちょっと聞いてくれorz

33 ：なまら名無し：2013/06/17(月) 18:50:44 ID:3VqAi1Ww

ﾏﾀﾞｰ?

34 ：なまら名無し：2013/06/17(月) 22:19:07 ID:jE6sQZAw

これは書く前に暗殺されたか？

35 ：なまら名無し：2013/06/17(月) 23:08:45 ID:ZmDy6fYg

↓こっちでなんか展開してた

【組合役員】北海道電力【仕事しろ】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/atom/1316504816/

36 ：なまら名無し：2013/06/17(月) 23:17:26 ID:3SFuC8Wg

つまみ食い的にマルチしないでまず一か所でしっかり書き込めばいいのに…

37 ：なまら名無し：2013/06/17(月) 23:46:26 ID:QnM5CKMw

天然ガス100万BTUあたり単価

現在、中東から16ドルで輸入
米国の国内価格は4ドル
日本への輸送コストを加算しても10～12ドルを日本は狙っている

38 ：なまら名無し：2013/06/18(火) 16:25:59 ID:Kq8pwCSQ

>>33
ごめん、寝落ちしましたごめんなさい。

>>34
暗殺されてないよ元気だよ。

>>36
最初は一か所でって思ったんだけど、
なるべく多くの意見を聞かざるを得ない状況になってしまったので…(´・ω・｀)

状況的には>>35でカキコしてるとおりだ。
どこまで詳しくカキコして良いもんなんだかわからないので
さらっとしか書いてないんだが、状況は最悪で…。

みんなはどう？
ほくでんの対応で困ったことないの？

39 ：なまら名無し：2013/06/18(火) 16:54:48 ID:DM5efF+g

見たけど全然書いてないから何がなんだか判らんよ

個人名伏せて
何が原因で北電に連絡したのか？
どういう対処、説明をされたのか？
自分にとっての不利益は何だったのか？

これくらい書いてみて
仕事柄、技術分野ならちょっとは答えられるよ

40 ：なまら名無し：2013/06/18(火) 17:16:40 ID:NTqo9Biw

具体的な事例をあげないと味方になる人もならないよ。

41 ：なまら名無し：2013/06/19(水) 22:17:04 ID:uhM37ndQ

原発反対のインチキ野郎だろ

42 ：なまら名無し：2013/06/20(木) 00:04:17 ID:RAbi+fzg

オレには、北電の料金の決め方がインチキに見えるがなｗ

43 ：なまら名無し：2013/06/20(木) 00:55:14 ID:83lKy1HA

世の中の商品・サービスにインチキじゃない値決めなんてないだろうｗ

44 ：なまら名無し：2013/06/20(木) 20:07:55 ID:DKiZ4PWA

オール電化の家は、時間帯により値上げ幅は三倍に

現在、月に20000円のオール電化の家
申請通りの値上げだと月に4000円UP
暖房のない夏の場合です

45 ：なまら名無し：2013/06/20(木) 20:52:06 ID:Mxt97Oeg

オール電化はそれくらい値上げしていいよ。
それでも、灯油やガス暖房・給湯より安いだろ！

46 ：なまら名無し：2013/06/20(木) 21:08:30 ID:PNXu+g1Q

道庁前のプロ市民バイト代幾ら貰ってるんだろう？

47 ：なまら名無し：2013/06/21(金) 00:45:51 ID:4XYBOTwg

社員がうるさいのう

48 ：なまら名無し：2013/06/21(金) 01:09:13 ID:0cvmM6vg

> (オール電化住宅に住む人)｢年間の値上げが8万5千円ほど。
> 常識では考えられない数字｣
> オール電化住宅の場合、一般住宅と比べて値上げ幅が3倍となる時間帯があり、
> 北電の川合社長は3年後に見直すことを明言しました。
> (北電･川合社長)｢値下げしますという約束はできないが
> 3年間の原価算定期間が終わったときには見直すことにはなると思う｣

北電が悪い言ってるのはアホ
それを作ったのは容認してるの誰か？
歴代自民党に票を入れてきたお前ら自身、お前らの親、お前らの祖父母だ

49 ：なまら名無し：2013/06/21(金) 01:23:24 ID:GlrR6/dA

日本語でおｋ

50 ：なまら名無し：2013/06/21(金) 13:30:20 ID:/CJUsfFQ

実際の値上げの影響を北電HPから、現在契約使用料から計算した
月1200円アップ、年換算で14,000円※ブレーカを60A→40Aと変更して軽減したが
------------------------------------------------
北電ご契約電流 40 A ご使用量 500kWh
申請単価による試算結果 14,410円（1）
現行単価による試算結果 13,264円（2）
影響額（税込） 1,146円（1）-（2）

因みに同じ契約アンペア、使用料で下記電力会社との料金比較
東北電力　12,852円
東京電力　14,505円　※福島原発事故等の大幅値上げの影響
北陸電力　11,665円　※原子力、火力の影響が少ないため最小額
中部電力　12,467円
九州電力　12,411円

まぁ、役員報酬1000万、社員給与年収400万平均が妥当な水準なんだが？

51 ：なまら名無し：2013/06/21(金) 13:50:15 ID:/CJUsfFQ

まぁ、オール電化を推進した北電は、詐欺呼ばわりされても致し方無いわな

灯油値上げ分　30円×1000㍑で3万円アップとしても、オール電化は歩が悪いわな
こりゃ、泊再稼働を願うしか無いんじゃね？

52 ：なまら名無し：2013/06/21(金) 13:51:23 ID:PHO/pd+g

北電はガスタービン式が少ないから原油高モロに効いてくるんだっけか
今から新規に作るっていっても審査入れて4～5年？
原発に力入れ過ぎてリスク分散が疎かだったのはやっぱり痛いよな

53 ：なまら名無し：2013/06/21(金) 20:40:03 ID:7us7W+HA

・非オール電化の家庭の夏の標準使用電力量＝260kw
・オール電化の家庭＝1950kw

54 ：なまら名無し：2013/06/21(金) 20:45:31 ID:7us7W+HA

深夜割引は別名「原発割引」

出力の微調整が苦手な原発の夜間の余り電力（＝捨て電力）を使ってのものなので
原発がゼロの今、深夜割引は北電の出血大赤字サービスとなっている。
--------------------------------------------------------

よって
オール電化の夜間単価は原発の稼働率に完全比例させるべきw
文句ある人は夜間電気を使わない原始人と同じ生活サイクルにするか
自宅で太陽光発電＋蓄電池他、各種発電方法で自力発電で。

55 ：なまら名無し：2013/06/21(金) 21:16:25 ID:KRp7vnNA

今の値上げは、民主の引いたレール。ねっ、枝野君。
「枝野　電気代」で、過去の発言が出てくるよ。
何とか電気代を高くしたかったわけだ。

56 ：なまら名無し：2013/06/22(土) 05:45:07 ID:hnU/SaDA

※実際の発電では通常は原発が40％（原発で不足分だけを他で発電が基本）
※北電にLNG（液化天然ガス）発電所は現在ない（他社では北陸電力も）

▼石狩湾新港に北電初のLNG発電所を（3基で160万KW＝建設費1千億円）2015年9月から
順次着工するが発電開始は、2019年2月、21年12月、28年と先の話である。
火力よりも微調整運転が容易、建設費が安い、建設期間が短いなどで得となる。
※大まかな建設費
　原発＝35億円/万kW・石炭火力発電＝18億円/万kW・LNG発電＝5億円/万kW
http://www.itmedia.co.jp/smartjapan/articles/1303/28/news021.html

57 ：なまら名無し：2013/06/23(日) 00:07:30 ID:akIAO2rg

毒を食らわば皿までも、さっさと原発再稼働して無駄金垂れ流すのストップすれば？

58 ：なまら名無し：2013/06/23(日) 04:46:08 ID:OBhTfeMg

>>さっさと原発再稼働して

原発停止は民主党（特に、菅直人）政権時に決定した施策だからな
太陽光発電促進付加金や再エネ発電賦課金も民主時決定で毎月２００円払っている
日本のエネルギー政策は無茶苦茶にされたのよ

59 ：なまら名無し：2013/06/23(日) 11:26:36 ID:AadT//4g

元々日本のエネルギー政策が無茶苦茶だったからだけどなw
原発の安全対策費用をがっぽり受け取っていたのにろくな対策してこなかったツケが今まわっているんだよ

まぁ、第一次安倍内閣時の国会答弁でこんなこともあったしな
1-4
Ｑ（吉井英勝）：海外では二重のバックアップ電源を喪失した事故もあるが日本は大丈夫なのか
Ａ（安倍晋三）：海外とは原発の構造が違う。日本の原発で同様の事態が発生するとは考えられない

1-6
Ｑ（吉井英勝）：冷却系が完全に沈黙した場合の復旧シナリオは考えてあるのか
Ａ（安倍晋三）：そうならないよう万全の態勢を整えているので復旧シナリオは考えていない

1-7
Ｑ（吉井英勝）：冷却に失敗し各燃料棒が焼損した場合の復旧シナリオは考えてあるのか
Ａ（安倍晋三）：そうならないよう万全の態勢を整えているので復旧シナリオは考えていない

2-1
Ｑ（吉井英勝）：原子炉が破壊し放射性物質が拡散した場合の被害予測や復旧シナリオは考えてあるのか
Ａ（安倍晋三）：そうならないよう万全の態勢を整えているので復旧シナリオは考えていない

60 ：なまら名無し：2013/06/23(日) 12:24:22 ID:9aXuTriQ

>>59
そのコピペあちこちで見るけどね
そうは言っても民主政権下でもその修正はしなかったんだよな
社民も協力関係にあったのにさ
それで事故後の場当たり対応なんだから

61 ：なまら名無し：2013/06/24(月) 16:52:45 ID:fqaL0K8Q

反原発なんか言ったら票はいらなくて選挙落ちるから
無くならないのも現実

62 ：なまら名無し：2013/06/24(月) 23:23:35 ID:btvCKKhA

それより節電はつらい

63 ：なまら名無し：2013/06/25(火) 22:56:08 ID:tU/4l2Kg

北電工作員は露骨で分かりやすいわな

64 ：なまら名無し：2013/06/25(火) 23:49:07 ID:wbsWY0Mg

残念(笑)

65 ：なまら名無し：2013/06/26(水) 07:13:24 ID:cT0TGqLg

オール電化を煽って北電の経営失敗（原発依存過多）の尻拭いを、地元住民が負担するんだから

然るべき痛みのリストラは必要だわな

66 ：なまら名無し：2013/06/26(水) 18:25:14 ID:VgPdV3nQ

道内経済がますます疲弊しますね(笑)

67 ：なまら名無し：2013/06/26(水) 22:21:24 ID:x1Al9DXQ

道庁前のデモの人達使う機材だけで数百万かかってるね
その財源どこから出てるんだろう？

68 ：なまら名無し：2013/06/26(水) 22:48:14 ID:0Qxxm/kg

北電株主総会の日に　また自作自演が始まりました
原発廃止を訴える一般株主に対し明確にNOを突きつけました。

13/06/26
北電の苫東厚真火力発電所の4号機が停止しました。
今後、厳しい需給状況となる可能性がでてきています。

停止したのは道内で最大の火力発電所、苫東厚真の4号機です。

北電によりますとボイラー内部で蒸気漏れの兆候が確認され
点検のため午後4時に運転を停止しました。
北電は東北電力から最大で24万キロワットの電力の融通を受けることを決定しました。
その結果、安定供給に必要とされる供給予備率3パーセントは確保できるということですが
復旧まで10日ほどかかる見通しで厳しい需給状況が続く可能性も出てきました。

69 ：なまら名無し：2013/06/26(水) 23:57:50 ID:rYgeB1Uw

反原発の札幌市は今年は節電しないのかね。
地下鉄明る過ぎて目が痛いがねｗ

70 ：なまら名無し：2013/06/26(水) 23:59:51 ID:IHjmZ/Mw

原発再稼働はもうたぶん決定事項だと思うよ。
反対しようが節電しようが意味ないって。

71 ：なまら名無し：2013/06/27(木) 05:04:04 ID:u8zLRNKQ

まぁ、早く原発再稼働してほしいわ

72 ：なまら名無し：2013/06/27(木) 07:17:50 ID:30zCiLFg

>>68
自作自演だと思いたいのは解りますがもう少し冷静になってみてはいかがでしょうか。

73 ：なまら名無し：2013/06/27(木) 07:58:33 ID:NMc0yTuA

>>68
お前トーシツだから気違いの病院へ

74 ：なまら名無し：2013/06/27(木) 08:24:30 ID:eSkdAbJw

いや笑える送電網盛り込まれた大切な法案を原発反対の党が潰した

75 ：なまら名無し：2013/06/27(木) 08:25:49 ID:4+PNNVHA

自作自演じゃなかったら、68は株主訴訟で
損害賠償請求されるわ
会社の名誉を失墜させたからな
こりゃやばいわ

76 ：なまら名無し：2013/06/27(木) 08:34:54 ID:vrOd5UIw

足りてる電気を足りないと煽ってた大詐欺団組織に名誉があるの？wwwwwwwww
てか、まさか、あなた、今でも
本気で足りない、いつでも少しの何かで足りなくなると
信じてる知的障害者？wwwwww

311以降未だに電気が足りなくて停電になったとこはないんだけどw
給料下がってロ～ン払えなくなる
貯金の1000万もない、貧乏背伸び家庭の従業員か、その家族の書き込みねw

77 ：なまら名無し：2013/06/27(木) 08:39:28 ID:vrOd5UIw

東北電力みたいにボ－ナスはゼロにしなきゃね

役員も社員も、事実上、国営の会社に入った時点で
一生安泰と、こんな給料カットなんて夢にも思ってなかったでしょうねw
あらゆるローンの支払いに苦しむ姿を想像すると笑えるw

78 ：なまら名無し：2013/06/27(木) 08:44:45 ID:vrOd5UIw

JALの奥様方もそれまでのプライドが邪魔して
パートには死んでも出れない
でも、貯金なんてもともとしてないし、実家の援助も途切れて
やっと、仕方なく渋々パートで時給の小銭稼ぎw
面接で夫の勤務先答えるときに、志望の動機になんて答えていたのでしょうかw

全く同じ道を歩む、これからの北電奥を想像するとw

79 ：なまら名無し：2013/06/27(木) 08:50:11 ID:VhAr3Njg

電力会社は電力設備を開発する能力も無く、ただ設備オペレーション、保守管理
しか出来ないんだから人件費は大幅カットしなきゃならんだろ

80 ：なまら名無し：2013/06/27(木) 08:51:58 ID:pVFLZo4g

北電安くして

81 ：なまら名無し：2013/06/27(木) 09:31:20 ID:fgyMt2Gw

自作自演かはわからんが、とりあえず自社の管理ミスで故障したことを詫びるべきだよな。
まだ調査中といえそんな簡単に壊れる物使ってるのがそもそもの企業としての恥。
あのＪＲでも不具合おきたら幹部みんなで頭下げてるでしょ。
そこら辺がまだ殿様商売やってるって言われるんだと思うよ。

82 ：なまら名無し：2013/06/27(木) 20:07:51 ID:Sfl60x5Q

北海道電力の支店は、札幌、函館、旭川、釧路、帯広、北見、室蘭、小樽、岩見沢の９市にある

83 ：なまら名無し：2013/06/27(木) 22:04:47 ID:KqrfVysA

とまこまいは～？

84 ：なまら名無し：2013/06/27(木) 23:10:04 ID:eBgAgiug

>>76
安全な原発を危ないと煽ってた大詐欺団組織に名誉があるの？wwwwwwwww
てか、まさか、あなた、今でも
本気で危ない、いつでも少しの何かで危なくなると
信じてる知的障害者？wwwwww

未だに日本で原発が大事故を起こしたことこはないんだけどw

・・・・3.11前の原発安全論者と同じレベルだな

85 ：なまら名無し：2013/06/27(木) 23:40:47 ID:tmK7HcLg

>>83
苫小牧は室蘭支店エリアの営業所

86 ：なまら名無し：2013/06/28(金) 07:13:25 ID:RG9/1K2A

昨日の日経新聞の記事でも、東北電力から緊急融通したようだから、やはり
裕度は無いんだろう

87 ：なまら名無し：2013/06/28(金) 19:03:35 ID:ssnVroUA

北電　「嘘をついてました　ごめんなさい」は？？l

26日停止した苫東厚真火力発電所のせいで
供給予備率について「311以降最低の5.2％」と発表していたが実際は9.0％でした。　
とさ。

88 ：なまら名無し：2013/06/28(金) 19:07:06 ID:ssnVroUA

>>86
北電関係者乙w

緊急って付くといかにもだけど
単なる電気の売買に別に関係ないでしょw

89 ：なまら名無し：2013/06/28(金) 19:09:11 ID:RJYVUuVQ

緊急だと足元見られてふっかけられたりしないのかなw

90 ：なまら名無し：2013/06/29(土) 22:54:37 ID:t6wIbjQA

>>67
from復興増税

91 ：なまら名無し：2013/06/30(日) 01:00:33 ID:bggVunXA

株主総会報道を見ていても傲慢な態度は一切変わっていない。
再生エネルギーなんて、絶対阻止って感じだしね。
結局、北電の利益追求に周りが良い様に振り回されているだけ･･･

92 ：なまら名無し：2013/06/30(日) 01:19:21 ID:UXTeH2Gw

×　北電の利益追求
○　役員の利益追求

電気も原発も何の関係もありません
燃料費で赤字が続けば
自分の4000万～5000万の役員報酬が2000万以下になるんですよ

その前に再稼働させれなかったせいで株価暴落で
株主に退任を迫られるんですよ
椅子すらなくなり無職に近づくんですよ。
こいつらが必死で抵抗するのは当たり前です。

本人が原発は実は危険という思想、信念があっても
家計握ってる奥さんが許さないでしょw

ということは、こいつらに
「赤字でも311前の年収保証するから原発やめろ」って言ったら
「ほんとですか？　なら、そうしましょ。原発が危ないのもコストが安いというのが
　嘘だというのも、一番よく知ってるのは私たちですから」となるからw

93 ：なまら名無し：2013/06/30(日) 04:47:52 ID:+vN/SPuw

既得権益の抵抗勢力をいかに排除するか？中々厄介な問題だ

94 ：なまら名無し：2013/06/30(日) 14:20:34 ID:Gks9O2tA

発言権高めるため株買い集めろバカども

95 ：なまら名無し：2013/07/02(火) 20:15:48 ID:feiRGXBw

★北海道電力年収情報
http://yoikaisha.com/contents/company/9509.html
40歳737万
45歳843万
50歳904万

96 ：なまら名無し：2013/07/04(木) 21:55:39 ID:jDgTovuw

北電社員45歳　4月に続き、また暴行罪で逮捕
13/07/02 http://www.hbc.co.jp/news/hbc-newsi.html

97 ：なまら名無し：2013/07/05(金) 05:10:25 ID:ySyJ5fpg

漁業補償151億円、別途箱物で120億の原発マネーが
すでに支払われた大間。

この悪魔の世界最凶猛毒のプルトニウムとウランを混ぜたMOX燃料で
原発一基で世界最大138万kwの発電量となる。

プルトニウムとは角砂糖5個分で日本を全滅させることが出来る毒性を持つ。
大間は人口6000人の町なので、
いざというとき、最初に滅び阿鼻叫喚となるのは人口30万人圏の函館となる。

また、大間が発電目的と思われてるが実は目的が全然違う。
電気を作るための発電は二の次となっている。

他の原発で出る使用済み核燃料であるプルトニウム（核兵器の原料）を
再利用し、すでに行き場がなく、溜まりに溜まり30トンになってる
プルトニウムの処理が最大の目的となっている。

しかし、仮に大間が2025年に完成しても、大間では年に1トンしか処理できない。
すでに、どう何をしようが成り立たない構図なのである。追いつかないのであるから。
しかも、建設主体の電源開発（Ｊパワー）は原発の建設、運転が初めての会社である。
運転免許取って初めてが特大トレーラを運転するのと同じである。

￥で口封じされた大間町民で表立って反対するもの、できる者はいない。

98 ：なまら名無し：2013/07/06(土) 22:56:26 ID:AFw6Fmdw

1ch 18:30～　TBS「夢の扉」
　原発25基分　半永久発電　海水の温度差発電

99 ：なまら名無し：2013/07/07(日) 07:30:56 ID:Dibf5fEg

９月でもオール電化割引は温存され、オール電化分コストを一般利用者が負担している。
もともと安い料金だから、定額値上げでも比率が大きく見えているだけ
原発あってのオール電化なら、オール電化を値上げ金額を大きくすべきだ

100 ：なまら名無し：2013/07/07(日) 08:15:41 ID:lQlHfB9A

勧められてオール電化にした人は涙目。

101 ：なまら名無し：2013/07/07(日) 11:05:06 ID:s75PPbkw

◆1907年からの電気料金単価の推移
http://shouwashi.com/transition-electricity_prices.html

102 ：しょみん：2013/07/08(月) 18:05:15 ID:U564BqAg

知り合いの北電社員の奥さんは、節電の話をすると、パパの会社がつぶれちゃうから節電なんてしないで、だって。

103 ：なまら名無し：2013/07/08(月) 18:28:49 ID:j2q8PzyQ

庶民から巻き上げる総括原価方式があるからつぶれないよと言ってあげてください。

104 ：なまら名無し：2013/07/08(月) 18:45:59 ID:sCjjL6iA

今年は節電云々騒がんと思ったら泊原発再稼動したいだって。

さすが独占大企業の方々は高邁な理念をお持ちで。

感動で開いた口がふさがりません。

105 ：なまら名無し：2013/07/08(月) 18:52:35 ID:K+EygMtg

やっぱり市場競争がないと北朝鮮みたいになるよねｗ

北電って呼ばないで
北ジョンイルって呼ぼうぜｗ

106 ：なまら名無し：2013/07/08(月) 18:53:45 ID:sCjjL6iA

さぞかし高給取りのご身分はいいでしょうね（笑）

値上げするならドラスティックなリストラという概念がない

貴族階級はお役人様以上の感覚ですね。

はっきり言わせてもらうとＤＱＮ全開ですよ。

107 ：なまら名無し：2013/07/08(月) 18:59:51 ID:sCjjL6iA

>>105
ナイスアイディア！！

108 ：なまら名無し：2013/07/08(月) 19:07:08 ID:Q2jNpm7g

>>102
電気は余ってるわけですもねw
未だに新聞の投書欄とかで「暑いけど節電に“協力”してますｷﾘｯ！」
なんて見ると、この人ら「知恵遅れ」としか思えないわw

109 ：なまら名無し：2013/07/08(月) 19:10:55 ID:Q2jNpm7g

>>102

計算的には逆なのでおかしいですね
化石燃料で発電してる今は、原価より売価の方が高いのだから
電気を使われる方が赤字が拡大する
電気を誰も使わねければ維持費のみの赤字で済む

110 ：なまら名無し：2013/07/08(月) 19:15:19 ID:Q2jNpm7g

現在、東電で年間赤字1兆円かな
なら、その1兆円で各家庭に太陽光発電装置を無償でレンタルし
電気代だけを徴収し、夜間だけ化石燃料発電した方が
電力会社も国民もどちらも得なんだけど

日本人って超簡単な算数ができないんだねw
それをやると原発がいらないってバレる＝総括原価方式で役員の年収が下がる
で、わざとやらないんだろうけどw

111 ：なまら名無し：2013/07/08(月) 19:17:54 ID:Q2jNpm7g

発電原価よりユーザへの売価の方が安い

の間違い

112 ：なまら名無し：2013/07/08(月) 21:07:24 ID:YNfsWmtQ

>>105
ジョンウンじゃなくて？

>>110
夜間だけ化石燃料ってのも出力調整的には難しいんじゃない？ゼロには出来ないからね
あまり激しい温度変化は機械の寿命を縮める原因にもなる

ちなみに原発は動かした方がいいと思ってる
もう既に団塊世代が抱えてしまった爆弾ではあるけど、本体の完全停止をしても保守は永久に必要で
北電他電力会社がこの先まともに危機意識を保ったまま保守を続けられるとは思わない
人件費が掛かるとか専門の担当者を育てないとかで段々と疎かになるんじゃないか？
であれば最低限の出力で供給電力を保持してもらう方がいい
もちろんプロ市民の方々には時々煽ってもらって不祥事をあぶり出してもらうことは必要

113 ：なまら名無し：2013/07/08(月) 21:33:16 ID:IYmRkdSw

だよね。動かしたほうがいいよ。
だが、もしかしたら消極的な理由は有事を想定してるのかもね。
まぁあの国に狙い撃ちするだけの技術力があるとも思えんが。

114 ：なまら名無し：2013/07/08(月) 22:06:01 ID:hdHMxfGQ

北電の本社を原発敷地内に
北電の役員すべの2親等以内の親族を24時間常時各1人、
原発敷地内に住まわせておくのなら再稼働は考えてあげていい。

「事故は起きない」と言ってるのだから
事故時も逃げるのはダメ、封鎖して、逃げたら射殺で。

115 ：なまら名無し：2013/07/08(月) 22:11:47 ID:hdHMxfGQ

電気が足りる足りないではなく
自分らの報酬額の問題で原発をと吠えてるだけのことを
いい加減全国民が気づくべき

電気全く関係ないから

そもそも311は津波じゃなく、その前の地震で停電したことが真の原因
その地震に対して機器や配線が持たなかった＆停電時の代替電気路が
なかったという「人災」なのに。

地震のない国の原発と
地震もある、ボケ老人集団が経営し、人災多発の国の原発では違う

116 ：なまら名無し：2013/07/08(月) 22:17:22 ID:HxnD9jBA

あれが「人災」と言うなら、東電以外の電力会社はとばっちりだな
直ぐにでも東電以外の原発は再稼働するべきだろｗ

117 ：なまら名無し：2013/07/08(月) 22:20:35 ID:hdHMxfGQ

地震に対処できなくいつ爆発するか分からないから
30年以内には廃止と言ってるのに
では、それまでの30年が地震が起きても爆発しないという根拠はどこから？

30年間、地震が起きても爆発しないなら30年後も廃止する必要はない

危ないから、一度爆発したら終わりだからと言ってる連中と
電気代が高くなるからという経済性とを比較してる連中とが
噛み合うわけがない。

違うもの同士が比較対象になるわけがない
原発4基が爆発してもすでに忘れて、今も放射能漏れてるのに
五輪はＴＯＫＹＯでなんておだってる日本人はキチガイ以外の何者でもない

チェルノブイリから6年後に東北で乳がん患者が7倍に急増したように
タイムラグでほんとの結果が出てくるのに

118 ：なまら名無し：2013/07/08(月) 22:23:22 ID:cebm/OQw

北電関係者が再稼動ってうるさいな。
冬のボーナスに響くからなｗ

119 ：なまら名無し：2013/07/08(月) 22:24:49 ID:hdHMxfGQ

>>116
違うでしょw　同じ地震が来たら全部同じ結果になってたという意味

同じ311に女川原発はちゃんと設計対策されてたから爆発しなかったのだから。
311以降対策をしたということ自体が
以下にそれまでがダメだったかの証明となる

ならば対策した原発の会社はすべて殺人未遂、殺人予備罪で処刑すべき

120 ：なまら名無し：2013/07/09(火) 09:26:54 ID:Kp0Puehg

>>114
同感。
住民の安全より自分らのボーナス心配してるボンクラにいい薬になるね。
再稼動したいのは自分のオツムの中がメルトダウンした証拠。
117氏のおっしゃるように五輪を東京にと騒いでる連中にはうんざり。
さっさとご臨終してほしいよ。
世界に日本人はバカですと宣伝してるようなものだからね。

121 ：なまら名無し：2013/07/09(火) 21:33:56 ID:L0+BSA3Q

今はいいけど、また寒くて暗い冬がくるなんてうんざり…
死人が出る前に、再稼働早よ。節電にも限界あるよ。寒さに雪。北海道は内地と事情が違うんだよ。不安でたまらんわ。

122 ：なまら名無し：2013/07/09(火) 23:48:43 ID:/BwfKMWA

うちは節電なんか興味ないな

123 ：なまら名無し：2013/07/10(水) 08:12:07 ID:X4ZkASXg

再稼働自体は賛成だが
何かあったときはきちんと責任を取ってほしいわな

糞東電みたいに逆ギレしたり料金上げます、そのうえで社員にボーナスあげまーすとか止めて欲しい
一般企業なら原発事故レベルの不祥事起こしたら一発でアウトなんだから

124 ：なまら名無し：2013/07/10(水) 08:50:41 ID:sUJKd/dQ

なんかあっても国有化するだけで、幹部天下ったりして立場保障されているからな

125 ：なまら名無し：2013/07/10(水) 12:30:21 ID:raQyS9LA

しょせん独占大企業には常識とか人間としての矜持という
ものがないんだからな。
我利我利亡者の権化というか。
泊を再稼動させて事故おこしたら、ただで済むと思うなよ。

126 ：なまら名無し：2013/07/10(水) 12:43:02 ID:hsBs5aUQ

>>96
なんだ、普通なんだね。
俺より少ないわ、ちょっと安心した。

127 ：なまら名無し：2013/07/10(水) 13:19:55 ID:a1QJoppA

JRにもおなじこと言うんだろうな。
でも走ってもらわないと困るし、電気来ないと困るし、変な批判で中の人を困らせて疲弊させるのはどうかと思うけど。

128 ：なまら名無し：2013/07/10(水) 17:13:22 ID:C+QG4QCw

今朝電気使用量のお知らせと一緒に節電にご協力とかいう
チラシもはいってたが、そんなこと言われんでも昔から
やってるわ。
東電もバカだけど電力会社は全国どこも一緒。
再稼動、再稼動の大合唱。
そこから政治献金もらってる政治屋のはげオヤヂども大嫌い！

129 ：なまら名無し：2013/07/11(木) 00:01:06 ID:bZopxPlA

津波高さを屁理屈こねて何とかしようとは、姑息過ぎるな
安全より利益追求な姿しか見えなくてドン引き・・・

130 ：なまら名無し：2013/07/11(木) 00:17:32 ID:7i8ZyCPw

事故ったときの損害請求を、その時の電力会社だけでなく、
過去の役員からも全財産強制徴収できるようにすれば良いのにな。

131 ：なまら名無し：2013/07/11(木) 02:07:33 ID:BDVEIgJg

事故起こしたら役員は三親等以内、社員は二親等以内を
終身刑でいいよ

132 ：なまら名無し：2013/07/11(木) 09:34:53 ID:ANnoZUAA

>>129,130,131
全部正論。おしゃっるとおりです。
どうせ電力会社のＤＱＮにはカエルのツラに小便かもしれないけど
継続は力なり。
皆で北ジョンウンを徹底的に糾弾したほうがいい。
デモは許可がいるけどここじゃいらないからね。

133 ：なまら名無し：2013/07/11(木) 15:56:13 ID:cEUWvcmA

反原発教信者きめえｗｗｗｗｗ

134 ：なまら名無し：2013/07/11(木) 16:01:10 ID:WtL4/TKQ

まあ発想がガキだよな、文系ってのは（笑）

135 ：なまら名無し：2013/07/11(木) 17:08:01 ID:1TKCngIA

じゃ原発に住めば
物理オタクさん（笑）

136 ：なまら名無し：2013/07/11(木) 17:37:52 ID:vGOvi5zA

>>135
その発想がまさに低能文系
都心並みの生活可能なら別にいいんじゃね？文系無能ゴミクズさん（笑）

137 ：なまら名無し：2013/07/11(木) 17:38:49 ID:OLKKINKQ

いつものこと選挙前は反対派が必死になるからなで結果は惨敗でまた静かになると
でも反対派の有権者はかわいそうだよね民主は電力総連ついてるから２枚舌で何もできんし
みどりや社民とかは参院で発送電盛り込んだ重要な法案潰したし
この国の政治家は脱原発なんか考えてない、ただ反対派の票が欲しいだけ

138 ：なまら名無し：2013/07/11(木) 17:50:25 ID:phbGgVqw

無くすのは無理だろう

139 ：なまら名無し：2013/07/11(木) 19:06:50 ID:b/+4U4ZA

やれやれさぞかし頭のキレルお坊ちゃまだこと（笑）
文系＝低脳、実にシンプル

140 ：なまら名無し：2013/07/11(木) 19:22:18 ID:joNhxNJw

じゃ原発に住めばｗｗｗｗｗｗ
馬鹿過ぎワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

141 ：なまら名無し：2013/07/11(木) 19:22:25 ID:RUj1gM5Q

100万Kwの発電所で１年間に使用する燃料費
原子力　　　１５０億円
石油火力　１２００億円
年間で３兆円程度の差額分が国富流出（国民の財布から羽が生えて海外へ飛んでいく）
原子力の場合の費用は結局国内でお金が回るだけ（電力会社や重電会社や建設会社へお金が行く）
経済効率（国民の懐が痛まない）で考えれば、原発が有利ではある

142 ：なまら名無し：2013/07/11(木) 19:25:43 ID:eWmrNkqA

文系低能 ⇒ 文系＝低能
頭も悪いうえに目も悪い小学生

143 ：なまら名無し：2013/07/11(木) 22:42:47 ID:fefD31+A

>>141
ね～、真性のバカなの？それともわざとなの？
今なんで止まってるの？

噛み合わない異種な理由で比較してもしょうがないでしょ
それに、そのコストはほんとの原料代だけという数字でしょ

なんであろうが単なる「蒸気発電」という100年前のSL時代
家庭のヤカンと何ら変わらないということに気づきましょう

※そもそもコストコストいうなら原爆落とされた日本が原発導入したのは
　コストのためでは全然ないということ、むしろ逆の理由というのは
　当然知ってますよね？　原発は最初からコストなんかどうでもいい
　いくら高くてもいいからでの導入なんですよ

144 ：なまら名無し：2013/07/11(木) 23:26:47 ID:iB44vSvQ

暑いから節電なんかどうでもいいや

145 ：なまら名無し：2013/07/11(木) 23:35:46 ID:ZBKu7zOQ

止まってんのは馬鹿がギャーギャー騒ぐせいでね？

146 ：なまら名無し：2013/07/12(金) 00:06:29 ID:2g7BQutA

あたりまえ

147 ：なまら名無し：2013/07/12(金) 01:56:39 ID:9ch1pXgg

電力各社が一斉に申請したのは選挙目当て

148 ：なまら名無し：2013/07/12(金) 09:04:47 ID:p2inCf7A

hepcoの犬とゲリラの戦い終了？

去年は強迫観念の権化のように節電の大合唱だったけど今年はどう？

杞憂ですんだのか。

149 ：なまら名無し：2013/07/12(金) 09:51:06 ID:XbGSZRLg

>>148
被害妄想乙

150 ：なまら名無し：2013/07/12(金) 09:52:44 ID:XbGSZRLg

原発に住めば笑

151 ：なまら名無し：2013/07/13(土) 07:01:38 ID:PEeAwcKw

原発廃止して、電気料金三倍になって
北海道は破綻しましょ

152 ：なまら名無し：2013/07/13(土) 20:24:53 ID:xtc9e/0Q

＞151
おおまじめに話せば
何倍になろうが皆々が転嫁して値上げすれば
なんら関係ないんだけど。

153 ：なまら名無し：2013/07/13(土) 20:58:55 ID:dliMGzGg

転嫁できる仕事しかしていない人は、そんな考え方するんだな～

154 ：なまら名無し：2013/07/13(土) 20:59:59 ID:1yicOoQw

社員は一生懸命過ぎて内容が分かり易くて笑えるな

155 ：なまら名無し：2013/07/13(土) 21:12:01 ID:MqEFPE4g

>>154
どれが社員によるレスだと想定してんの？
分かるんだよな？

156 ：なまら名無し：2013/07/13(土) 21:13:58 ID:DEgex50g

>>153
考え方どうこうではなくそういう決まりなんだが？

157 ：なまら名無し：2013/07/13(土) 21:46:34 ID:L3Vna5kg

安易に価格に転嫁すると消費者の怒りと憎悪の炎に点火するだけ
小麦粉の値上げに対応していろいろ工夫してるラーメン店もあるのに
競争原理にもまれてないところには馬耳東風？
値上げしたいなら自分たちの既得権益（給与、福利厚生など）に大鉈
をふるう気持ちがなってことか

158 ：なまら名無し：2013/07/13(土) 21:59:17 ID:avB372Sg

>>157
給与などは実際下げてるだろ

じゃーお前はどこの会社に勤めてて、その会社はどんな商品扱ってんだ？
で、社員はどれくらいの所得？
それをもっと下げてしまって、商品の価格はそれ以上抑えられないのか？

まずはお前がどこの企業に勤めてて、そこがどれだけ立派な企業で、社員はどのくらいの所得で耐え忍んで世の中に商品を提供しているのか。それからだろ

159 ：なまら名無し：2013/07/13(土) 22:05:25 ID:W8+wL7Hw

さぞ立派なとこで働いてんだろ

まあ、
http://ccpics.net/node/489
みたいなもんか

160 ：なまら名無し：2013/07/13(土) 22:42:55 ID:2NqbtjXw

再稼働して欲しくなければ、選挙で自民党議員を落とせば良いだけ。
国民が今後原発をどうしたいかは去年の衆議院総選挙で結果は出た。
今国民がどう思っているかは、来週の参議院選挙で結果は出るでしょ。
それまで反原発信者は頑張ってね。

161 ：なまら名無し：2013/07/14(日) 00:10:56 ID:T+OJ63ig

転嫁できないモノ、転嫁すると売れなくなるものって
世の中に必要とされてないものの証明なんだけど

あくまで、ある価格ラインまでだったら
別に買ってもいいよという。

例えば各社横並びの280円の牛丼。
デフレで仕方なく280円にしてるのではなく
280円が一番、客が深く価格との価値を考えず来店してくれて
トータルで一番多く売れて、トータルで一番多く絶対額で本社が儲かるからです。

162 ：なまら名無し：2013/07/14(日) 00:12:06 ID:T+OJ63ig

電気代の値上げを、皆が順繰りで転嫁することで
一周して儲けが自分にも返ってきて、皆が値上げが
痛くも痒くもなくなるのです。

逆にコストを無視した値下げは、これも同じく一周して
自分も何かを仕入れる時に値切られ苦しむと。

経済とは山手線なのです。
一編成だけが得しようとか楽しようとかで
違う速度で走ることは不可能なのです。
それが出来るのは、その編成が最後の駅間で車庫に戻るときだけです。

人間に例えると、最後に異常な安売りをして
計画倒産で仕入れ代金を逃れるときです。

163 ：なまら名無し：2013/07/14(日) 12:15:46 ID:HajvgN9Q

>>162
経済が山手線（国内）だけで閉じていればそうだけどね。
現実には他社路線（海外）が快速電車を走らせている。
韓国なんて電力会社の赤字を国が補填してまで電気代を安くしている。

164 ：なまら名無し：2013/07/14(日) 13:00:37 ID:/K/dXnmg

>>157
で、あなたの会社は？

165 ：なまら名無し：2013/07/14(日) 13:45:15 ID:3ecSCGAw

北電は原発再稼働出来ない場合の燃料費負担金、１日当たり６億円増を何処に
転嫁するか？これは自明である罠
参院選の結果が多数決意見として採用されるのではないかな

166 ：なまら名無し：2013/07/14(日) 17:29:26 ID:WcJkPa6g

うちは叔父の個人企業だからかなりきついよ
自転車操業というか
むかし漁船にのってたときも船主が破産したこともあったし

167 ：なまら名無し：2013/07/14(日) 17:52:39 ID:+05H6VXg

>>130それにプラスして原発進めた自民党政治家過去にさかのぼって
特に原発政策の関して中○根元総理の責任は重いと感じてるのは俺だけでないはず
これだけ大変な福島の自己が起きたのになんか言えやと思う。
今はテレビでニュース見ながら悠々自適の年金生活か?

168 ：なまら名無し：2013/07/14(日) 19:22:29 ID:vNbfB98A

しょせんつぶれる心配のない大企業とそうでないところとの力関係
というか格差もあるんじゃない
まあそういう大企業に入れなかった負け組というならそう発言する
のは自由だけど
そういう発言をすることで他の人たちがどう反応か理解できない人
がいるなら太宰治の名作のタイトルの人間○格と言わせてもらうよ

169 ：なまら名無し：2013/07/15(月) 08:28:56 ID:Td9f27EQ

暑いのに節電とか無理

170 ：なまら名無し：2013/07/15(月) 17:12:51 ID:eUf90ZcA

店、企業や自治体は
節電名目で、電気「代」の節約をしてるのに
電気が足りなくて節電をしてると信じてるバカが世の中に多数

171 ：なまら名無し：2013/07/15(月) 17:42:13 ID:5Z/WRnvg

>>168
誰がそんなこと言ってんの？
被害妄想杉では？

172 ：なまら名無し：2013/07/15(月) 19:36:14 ID:4Dz0lhcA

>>171
被害妄想ではないよ
ただ一連の流れからいくと愛社精神の権化のようならレスが一部
見受けられたからね
外食産業や小売業などと電力会社を比較することがナンセンスと
いうことか

173 ：なまら名無し：2013/07/15(月) 19:40:07 ID:6p0O/otA

東電vsほくでんでは？
ホモ科学と対立してる層化みたいな

174 ：なまら名無し：2013/07/15(月) 19:54:53 ID:+jgpvCJg

しかし電力関係者は書き込んでる内容でばれてないと思ってるのかな～
内容見れば一目瞭然なのに・・・工作員の質が悪すぎ

175 ：なまら名無し：2013/07/15(月) 20:00:50 ID:1Pzx00Ow

>>172
こんなとこのレスで判断しないほうがいいに決まってんだろｗ
まさに http://ccpics.net/node/489のような。
社員のふりして書き込むやつも居れば逆も居るだろうし、朝鮮人のほうがまだマシなくらいの民度のやつも多いし
中小、零細勤めだからどうのなんて言ってるのはガキｗｗｗ

176 ：なまら名無し：2013/07/15(月) 20:03:44 ID:LDbIM03w

ホモ科学？何？って理工学部？

177 ：なまら名無し：2013/07/15(月) 20:05:37 ID:ROCpJGow

>>174
自信ありげだけど言うほど見抜けてないと思うよ？（笑）
誰かを装ってレスするくらい馬鹿でもできるんだから

178 ：なまら名無し：2013/07/15(月) 20:07:13 ID:6p0O/otA

日本人と在日の代理戦争だろうｗ
日本人がんばれ～

179 ：なまら名無し：2013/07/16(火) 05:24:13 ID:w4T1es7A

日本国全体で、輸入エネルギー（石油、石炭、ガス、ウラン等）は大体２５兆円
単純割の国民一人あたりでは、≒２０万円　１世帯で６０万円程度負担
（ガソリン、灯油、ガス、電気、電気を利用し加工した食品、電気製品etc)
実際は国内企業で付加価値を付けて販売されるので、当然数倍の値段だが

２５兆円の富が国外へ流出するんだから、如何に安価なエネルギーへ転換するのが大切か

180 ：なまら名無し：2013/07/16(火) 19:56:57 ID:xh2gnAXw

民間企業の自家発電総量は日本の全原発分とほぼ同じです。
民間企業の自家発電は普段は眠っている場合も多いです。
ほんとに足りなくなればこれらの企業に融通してもらえばいいのです。
一部の民間企業とはすでにそういう契約がされていますが。

もっとも311以降、原発が止まってても電気が足りなくての停電はゼロですが。

181 ：なまら名無し：2013/07/16(火) 20:05:47 ID:qfrX9W9g

>>180
供給義務課せられてないものを供給力に含めないだろう
そもそも足りる足りないの話でもないしな

182 ：なまら名無し：2013/07/16(火) 21:15:26 ID:jYKeqkjA

東北電力は夏のボーナスゼロらしい。
努力が足りない。
国会議員と同じレベルだ！

183 ：なまら名無し：2013/07/16(火) 21:17:31 ID:kj5EWMUQ

>>182
それ全くの別会社
同業なだけ
セブンイレブンとローソンみたいなもん

184 ：なまら名無し：2013/07/16(火) 21:24:57 ID:jYKeqkjA

どっちも買えるならbo-nasuゼロにしてでも安くしてくれる方を買ううんじゃありませんか？
俺だったら、どっちも買えるなら高くても東北電力の電気を買う。それが人間というものだ！

185 ：なまら名無し：2013/07/16(火) 21:54:27 ID:u4DhWU+w

>>184
高圧需要家なら可能だよ

186 ：なまら名無し：2013/07/16(火) 21:56:22 ID:rBU3oeHQ

>>184
現状買えないんだから仕方ないね
嫌なら自分で発電機買って来るしかない
北電も別に止めはしないよ

187 ：なまら名無し：2013/07/16(火) 23:51:50 ID:dM19iCqA

ホーマックで発電機買ってきて、ガソリンを破格で買えれば安い電気作れるんじゃない？
破格で買えればね。

188 ：なまら名無し：2013/07/17(水) 00:46:19 ID:aI+EJ1Vg

去年の節電あおりは何だったのか？
今年のほうが熱くね？

189 ：なまら名無し：2013/07/17(水) 18:30:31 ID:xOJ7mYgA

>>187
円安でガソリン高いからね。
もし格安で手にはいるなら単身者かＤＩＮＫＳで昼間いないなら
やれるかもね。

190 ：なまら名無し：2013/07/17(水) 18:49:58 ID:T41Y0z3g

悪い奴はとにかく許さない。

191 ：なまら名無し：2013/07/17(水) 21:30:26 ID:SNer3wxw

>>188
えっ？　まさかその煽りを信じてた人なんて存在するの？
知能指数判定機だよね

192 ：なまら名無し：2013/07/17(水) 21:49:16 ID:+tCElmvA

どうでもいい
原発廃止して電気代がっつりあげろ

193 ：なまら名無し：2013/07/17(水) 22:56:01 ID:I7djt4Vg

>>184
嫌なら買わなきゃいいんでね？
ほくでんも出来たらお前なんかに売りたくねーだろ（笑）

194 ：なまら名無し：2013/07/17(水) 23:37:41 ID:L6zMCuyQ

嫌なら買わなきゃいいってのは正論
買わないという選択肢もある

195 ：なまら名無し：2013/07/17(水) 23:52:20 ID:2KRkZjBw

再稼働してから考える（北電）

　泊３号機（91万2千kw）での超危険な「プルサーマル発電」

2011年のシンポジウムで北電社員のやらせが発覚し
計画を事実上凍結していた。

196 ：なまら名無し：2013/07/18(木) 00:02:04 ID:eBdp6mrQ

>>195
どう危険なの？

197 ：なまら名無し：2013/07/18(木) 19:09:02 ID:Rv/0ItNg

>>195,196

回答がないだろ？只々危険、恐ろしいと観念的にしか言えない。具体的定量的危険度の数値
を示す事が出来ない。原発反対の市民団体などはそんなもんだ。
本当の専門家でなければ、具体的数値を示すことは出来ないんだよ
素人はせいぜい、専門家が記述した論文（数値の捏造もある）を断片的に読んで
矛盾を指摘出来れば、優秀な方だ

198 ：なまら名無し：2013/07/19(金) 07:39:49 ID:ODDAlbMw

多くの人は、原子力というと科学の最先端で、
とても難しいことをしていると思うでしょう。

しかし、原子力発電でやっていることは単にお湯を沸かすことだけです
その点を取れば火力発電と同じで、
沸かした湯気でタービンという羽根車を回し、
それにつながった発電機で電気を起こしているにすぎません。

それなのになぜ原子力が特別な危険を抱えているかといえば、
原子力の燃料であるウランを燃やせば（核分裂させれば）、
核分裂生成物という死の灰が否応なくできてしまうからです。

二酸化炭素も灰も生まずに物を燃やせないように、
死の灰を生まずにウランを燃やす（核分裂させる)ことはできません。

199 ：なまら名無し：2013/07/19(金) 08:12:19 ID:lbHXlICg

>>198
で？

200 ：なまら名無し：2013/07/19(金) 08:33:56 ID:GCJpqYMQ

>>198

素人が一生懸命Google検索して拾い集めた言葉を並べてる程度だな、おい

201 ：なまら名無し：2013/07/19(金) 08:39:59 ID:0vB/K86A

▼「プルサーマル発電」とは

プルトニウムの「プル」と
サーマル・ニュートロン・リアクター（熱中性子炉）の「サーマル」を
合わせた和製英語ですが「MOX燃料」で通常の原発で発電することを言います

▼「MOX燃料」とは

通常の原発発電はウランの燃焼で行われています
その使用済み核燃料（残りカス）には
まだ燃えるウランのカスと燃焼時に必ず発生する「プルトニウム」が含まれています
その残りカスから、これらを取り出し再燃焼可能としたものを「MOX燃料」と言います

プルトニウムは核爆弾の材料にもなるので
原発の建設・運転は同時に、核爆弾の材料を作ることにもなるので
イランや北朝鮮のような国は原発の建設自体を妨害されるのです。

202 ：なまら名無し：2013/07/19(金) 08:40:29 ID:GCJpqYMQ

こちとら、大学で原子力工学の講義を受け単位も取得したが、専門家でも
ないから恥ずかしくて、原子力関連の講釈は出来んわ

203 ：なまら名無し：2013/07/19(金) 08:41:22 ID:0vB/K86A

原発を運転する限り、燃えカス（MOX燃料の原料）は日々生まれるわけで
使用済み核燃料からウランとプルトニウムを取り出すことになっていた
六ヶ所村再処理工場（青森県）はトラブル続きで稼働の目処がたたず、
現在は高い費用をかけてフランスやイギリスに使用済み燃料を送って再処理を行っています。

204 ：なまら名無し：2013/07/19(金) 08:42:49 ID:0vB/K86A

では、なぜ「MOX燃料」での「プルサーマル発電」が危険か

灯油もガソリンも元は原油です
でも、成分の微妙な違いで燃焼度（＝扱い危険度）が違うのです

「プルサーマル発電」とは灯油ストーブに
「少しくらいならガソリンを混ぜても大丈夫だろ、よく燃えて温度も上がるし」
ということなのです。

単なるウラン仕様の原発にMOX燃料を使ったら制御が難しく
炉（単なるコンクリート）の痛みも激しく寿命も短くなる。
事故時の危険性が飛躍的に上がるということです
事故時には制御できないということです。

灯油ストーブにガソリン入れて、威勢よく燃えますが
いざというとき消せますか？　　ということです。

205 ：ドラえもん：2013/07/19(金) 08:44:25 ID:0vB/K86A

もし、使えば使うほど増えるお金があったら・・

同じ「MOX燃料」使用でも、専用の「高速増殖炉」で燃やすと
燃やせば燃やした以上に、さらに、また燃やせる燃料が生まれる
まさに「夢の発電」が、ご存知、福井県敦賀市の「高速増殖炉もんじゅ」（JAFE運営）でした。

しかし、1995年8月に発電を開始したもののトラブルに次ぐトラブルで
ついには2013年5月、事実上の運転停止命令が下されたのです。
夢のような話は、今の人類には、やはり夢、幻だったようで。

「高速増殖炉」とは、消費する核燃料よりも多くの核燃料を生み出す原子炉のことです。
通常の原子炉よりも高速の中性子を使って核分裂を促し、
燃えない（核分裂しない）ウランを、
燃える（核分裂する）プルトニウムに効率よく変換するのです。

206 ：なまら名無し：2013/07/19(金) 08:45:35 ID:0vB/K86A

原子力発電の燃料となるウランには
燃えるウランと、燃えないウランがあります。
燃えるウランは、天然ウランの中には0.7％しか含まれていません。
残りの99.3％は燃えないウランです。

つまり通常の原子炉（軽水炉）だけでは、
資源としてのウランのうち、わずかしか活用できないのです。

それに対して高速増殖炉では、燃えないウランを
燃えるプルトニウムに効率よく変換することで、
消費した以上の燃料を生み出すことができます。これを「増殖」といいます。
理論的には、これによってウランをより有効に活用できます。

通常の原子炉で使い終えた核燃料から、
燃え残ったウランや新たにできたプルトニウムなどを取り出して
燃料として繰り返し使う仕組みを「核燃料サイクル」といいます。

核燃料サイクルでは、そうしたウランとプルトニウムを混ぜ合わせて
「MOX燃料」をつくります。高速増殖炉では、このMOX燃料を使います。

MOX燃料は通常の原子炉でも燃料になります（プルサーマル）が、
高速増殖炉で使うと、燃えないウランを燃えるプルトニウムに変換でき、
それを再処理することでまた核燃料として使うことができます。
その循環が核燃料サイクルです。

207 ：なまら名無し：2013/07/19(金) 08:54:29 ID:0vB/K86A

一つの原子炉、一つの電力会社レベルで見れば
一見コストは安いと錯覚する原子力発電。

しかし、国全体、トータルで見れば一番コストが高いどころか
危険でまったく見合わないのです。

もっとも、もともと原発は石油の輸入が妨害されたことで
日本軍が太平洋戦争を起こしたことを教訓に
石油の輸入に頼らなくていいように自活できるようにと
コスト度外視で始めたのですから、コストはいいとして
その危険度だけはいくらお金でも解決できないということです

まして、コストという言葉が大好きな日本人が
コストのために、一番コストの合わないことをする羽目になってるという現状
何たる爆笑コントでしょう。一文字違いで。

208 ：なまら名無し：2013/07/19(金) 08:58:13 ID:0vB/K86A

燃費のためにと割高なハイブリカー買った家が
自家用使用では、その分の元を永遠に取れないまま終わるという
コントと何が違うのでしょうか？w

走行距離がでかいタクシーの営業用でさえ“結局”は元が取れない
というデータが出揃ってきた今。

209 ：なまら名無し：2013/07/19(金) 09:57:55 ID:GCJpqYMQ

>>203～208　
ドラえもんさんよ、御託を並べる割には、説得力がないな、おい。短期的国民の損失、中期的損失、
長期的損失を科学的分析で定量的に分析して示さなきゃ、誰も納得せんわな

俺の立ち位置を明確に述べると、「国策として国内原発は２０年後に現在の５％までに縮小すべき、海外輸出はその限りにあらず」だ
理由は、日本は地政学的に原子力発電はリスクが大きく、トータルコスト的に不利で新代替エネへの転換を図るべきだが、まだ原発は利用すべきだ

210 ：なまら名無し：2013/07/19(金) 11:00:24 ID:F+ns02uw

そもそも元を取るとかどうでもいいんじゃね
石油依存率高すぎるのも問題だし、PVだって風力だって交流系統に繋ぐ以上は同期化力の問題もある。
PVで同期発電機回してそれで発電するわけにもいかないだろ。
その辺同すんの？

211 ：なまら名無し：2013/07/20(土) 05:44:59 ID:XVl1AwAg

>209
インポさんよ、御託を並べる割には、本質が全く解ってない、噛みあわないね
そういうことはどうでもいんだよ

いつ、どう事故るか、事故ったら、その時はもう終わりだから
リスクを考え、廃止したほうが「得」と、ふつうの人は311で気づいたんだよね？
（気づくのは遅すぎるんだけどｗ）
なのに、コストだろうが、電気が足りる足りないは全然関係ない話なの。
30年後の廃止まで
どんな災害でも事故でも爆発しない、絶対という根拠はどこから？ｗ

比較すること自体が意味ないのに比較してると。
しかも、その比較前提が事故は起こらない場合のだけというｗ

日本人総白痴化ｗｗｗｗｗ　
　「爆発しても被曝しても電気代上がるよりはマシ！」と言い切れるならいいですよ
これら人種は、いざというとき311みたいに電力会社や国に1円の賠償要求も
あらゆる援助も寄付も受け付けないと誓約書書いてからどうぞ。

まっ、書いても
「あの時はほんとに事故るとは思っていなかったので
　電力会社や国も安全と言っていたので信用しただけなのでその誓約書は無効」
と、始まるんだろうけどｗ

212 ：なまら名無し：2013/07/20(土) 05:49:08 ID:XVl1AwAg

▼月刊道民雑誌「クォリティ」8月号 750円
　http://www.qualitynet.co.jp/

・役員報酬半減でも1人当たり2000万円で料金値上げにブーイングの嵐
　北電は報酬・給与を「もっと下げよ！」

213 ：なまら名無し：2013/07/20(土) 05:58:51 ID:XVl1AwAg

★北海道電力現在の年収情報（まだ賃下げしてない）
　http://yoikaisha.com/contents/company/9509.html
40歳737万
45歳843万
50歳904万

ここに一度入社したら太陽が西から昇ることがあっても
自分の年収が下がることは100％ありえないという前提で家計設計（＝借金ｗ）
している連中なので、ほぼ100％の社員がパンク予備軍となりますｗ

214 ：なまら名無し：2013/07/20(土) 06:00:50 ID:XVl1AwAg

大企業とか社員とか公務員

常時、年収分を使い切って先行投資としてますので
800だろうが1000だろうが、却ってキツキツの自転車操業で
背伸びで生きてるのが実態です。

旦那個人とではなく、北電の旦那だからこそ結婚した奥様方
しばらく（これから30年くらい？ｗ）落差の地獄をお楽しみくださいｗ

無能だからこそリーマン選らんだ旦那でしょうから
今から自分で餌を取ることは不可能でしょうし
よくて4ケタのリーマンでよく我慢できますこと、なんと欲のない謙虚なｗ

215 ：なまら名無し：2013/07/20(土) 08:39:51 ID:auN+K+0Q

>>214
フリーター乙（笑）

216 ：なまら名無し：2013/07/20(土) 08:56:13 ID:2Xghi90A

>>213
お前アホだなあ
太陽が西から昇るってどういう理屈で起こると思ってんだ？説明してみて。

で、連投した割に的外れなことばかりだな
事故なんて起きたら起きたなんだよ
確率をゼロにするなんてことは不可能なんだから、いかに下げるかだけ
車も飛行機も何だってそういう理屈で回ってるんだが？
年収のことも時間外手当で調整すればいいだけでねーの？まともに付けるようにしていったら結局年収は幾ら変わる？

217 ：なまら名無し：2013/07/20(土) 15:11:31 ID:hER/sjOA

北電は、うつ病多い。自分のグリープにも。病んでる‥。

218 ：なまら名無し：2013/07/20(土) 15:53:59 ID:pQdvVeig

御愁傷様です。お大事に。

219 ：なまら名無し：2013/07/20(土) 18:17:32 ID:V7RO56VA

>>211
鋭いご指摘。
冷静に考えるとそのとおり。
日本列島が地震頻発国であることをもう忘れてしまったこと自体
問題だよ。
原発安全はか３．１１で完全に崩壊したのに現実を直視できない
のは思考停止。

220 ：なまら名無し：2013/07/20(土) 18:56:41 ID:1h1FHm+w

安全だろう。結局何人死んだ？
仮に事故が起きたらその度にさらに厳しい基準にしていけばいいだけの話。

221 ：なまら名無し：2013/07/20(土) 19:08:53 ID:NT/9slng

au-netは北電関係者？露骨すぎ…

222 ：なまら名無し：2013/07/20(土) 19:11:38 ID:1h1FHm+w

そもそも北海道と無関係だけどな
お前ら馬鹿信者の方が露骨だろ
頭悪すぎ

223 ：なまら名無し：2013/07/20(土) 19:25:47 ID:ltD+WnKQ

今月の使用量
３６キロワット時
契約は、従量電灯Ｂ、１０アンペア

224 ：なまら名無し：2013/07/20(土) 19:37:43 ID:j/cb2eVw

自民党の浜田が消費税は必ずしも上げないと言っているが、参院選対策に決まっている。
与党過半数になったら必ず消費税を上げる。

225 ：なまら名無し：2013/07/20(土) 20:31:23 ID:dZom1FWQ

>>223
1時間あたりにならしたら50Wって
どんな仙人生活してるのさ
うちは節電してもならして1000Wくらいだわ
サーバー2台とレンジはIH、それと暖房、給湯が個別に灯油…これが馬鹿にならない

226 ：なまら名無し：2013/07/20(土) 20:35:58 ID:ltD+WnKQ

我が家の家電
電気ストーブ（夏は不使用）、照明、ミニコンポ、炊飯器、洗濯機、ＰＳＰ・
ガラケー・髭そりの充電器
これでもう２年暮らしています。

227 ：なまら名無し：2013/07/20(土) 22:01:57 ID:Rh9YP8HA

我々は在日だから難しい日本語わからない
簡単日本語で
OCNとAU－NETが同一人物

228 ：なまら名無し：2013/07/20(土) 22:37:42 ID:RVUEQAcg

違うだろｗｗ

229 ：なまら名無し：2013/07/20(土) 23:10:02 ID:6gmt1Zzw

北海道電力
支店／札幌、旭川、函館、釧路、帯広、北見、室蘭、小樽、岩見沢
営業所／滝川、苫小牧、倶知安、浦河、富良野、名寄、稚内、留萌、深川、網走、紋別、根室ほか

230 ：なまら名無し：2013/07/21(日) 13:15:14 ID:teDlH0WQ

で?

231 ：なまら名無し：2013/07/21(日) 18:39:29 ID:X99mYQmQ

男性職員が自家発電して、この夏の電力不足に対応しろよ。

232 ：なまら名無し：2013/07/21(日) 20:15:26 ID:Qy6YvMOg

浜野さん、おめでとう！

233 ：なまら名無し：2013/07/21(日) 21:26:07 ID:/jhRW4Tw

北海道の民意も出たな自民と民主２人当選
どちらも原発推進

234 ：なまら名無し：2013/07/21(日) 22:26:30 ID:VRrSeYkQ

どうせ最初から決まってたようだしな。
俺は両方ともどうでもいい存在に見えるし任期期間中せいぜい
無難にやってれば。

235 ：なまら名無し：2013/07/21(日) 23:42:16 ID:LjyC/ekQ

福島選挙区は自民党候補者が圧勝
残念ながらこれが民意

236 ：なまら名無し：2013/07/22(月) 01:32:34 ID:yPwyzhIg

爆発がふくすまで正解だったいうことか
東電の理屈では「原発爆発では誰一人死んでない」そうだから

237 ：なまら名無し：2013/07/22(月) 05:06:59 ID:wv/jPoQw

苫東厚真火力発電所3号機の謎

238 ：なまら名無し：2013/07/22(月) 07:38:17 ID:b94P7p6g

>>236
その通りだろ

239 ：なまら名無し：2013/07/22(月) 07:43:57 ID:MzEr0A4w

民意が出た、再稼働でいいだろう

240 ：なまら名無し：2013/07/22(月) 07:51:32 ID:NddZXPaA

無知の集まりである民意なんて関係ない、国策なんだから。

241 ：なまら名無し：2013/07/22(月) 19:55:38 ID:u4nTYbtQ

民意とはメディアの予想どおりに動くものなり。
国策も一歩間違えるとだと太平洋戦争みたいに酷策だしな。
ＪＲのトラブル続きは正直言って北電にとっての防風林じゃないかい。

242 ：なまら名無し：2013/07/22(月) 20:00:37 ID:yIJ85jdg

なんか関係あんの？

243 ：なまら名無し：2013/07/22(月) 20:09:12 ID:7NLIV1Iw

民意で稼働という訳ではない
自民＝再稼働でもない

ＴＰＰにしても慎重な意見が多い
メリット、デメリットをよく議論しリスクを軽減しなければ民意も得られないであろう

244 ：なまら名無し：2013/07/22(月) 20:21:13 ID:hV9mLAZw

>>209
国策としてはそれでＯＫだと思うけど
北海道レベルではまた異なると思うんだよ。

例えば北海道は泊でチェルノ福島級の事故が起こったとしても
直接の被害は少ないと予想される。
つまり泊周辺は人口が非常に少ないし
周辺地形（泊は山に囲まれてる）を考えれば
放射能が風に乗って札幌函館を直撃するとも思いにくい。

一方で今現在福島の農業漁業観光業が受けている
「風評」被害（実際の被害は横に置いておいて）を見れば
北海道で原発事業を行うリスクは道北・上川・十勝・根釧を含めた
北海道全域に及んでしまうことは明らかだ。

これを差し引きすれば、国策としてはどうあれ
北海道では原発は止めておいた方が良いのではないかという方に
（かろうじてではあるが）軍配があがるのではないか？、と思う。

245 ：なまら名無し：2013/07/22(月) 20:29:33 ID:1dGd8e+w

大間原発が爆発すれば函館市も北斗市も地獄になるのだろうな。

放射性銀の入ったイカそうめんでも食ってみるかい??

246 ：なまら名無し：2013/07/23(火) 09:39:15 ID:IxUTl2Jw

「あなたのでんき　札幌版」７月号
「節電にご協力いただきたい電気製品」
・照明　あり
・冷蔵庫　なし
・テレビ　なし
・温水洗浄便座　なし
・炊飯器　あり
・待機電力　ミニコンポのみ
・パソコン　月１回使用
・掃除機　なし
・洗濯機　あり
・エアコン　なし

おい、これ以上節電のしようがないだろうが！馬鹿にしてんのか！！

247 ：なまら名無し：2013/07/23(火) 09:55:40 ID:IxUTl2Jw

私が家電を極力排除してるのは、反原発だからですよ。
チェルノブイリ世代だもん、当たり前じゃないですか。電気を無駄遣いするから、
原発が必要になる。無駄遣いをやめれば、原発はいらなくなる。自分の理想を
貫いて暮らしていますから。
でさ、私レベルの暮らしをしてない人には反原発を語ってほしくないですな。
少なくとも、テレビのある人には、語る資格はない。
何が反原発デモだ。その程度の覚悟もないくせに、笑止千万なんだわ。

248 ：なまら名無し：2013/07/23(火) 10:10:02 ID:o6aqGWHQ

北電、再生エネ発電の接続制限　道東・道北など送電容量限界

北海道電力は再生可能エネルギーによる発電設備が増えたため、道内の一部地域で
送電線や変電所の容量が限界に達したとして、接続を制約する地域を公表した。
接続可能量がゼロとなった地域は道東や道北の一部など広範囲に及ぶ。

もともと設備容量が小さい地域に、太陽光発電所の建設が相次いだためで、
今後の再生エネ普及に影響を及ぼしそうだ。

北電が公開したのは、昨年度末時点で送電線や変電所に接続できる容量が
ゼロか１万キロワット未満の地域。
接続が制約される可能性が高いとされたのは、稚内―名寄、十勝管内士幌町―新得町など。
人口が少ないため電力需要も小さく、送電設備の容量が小さい地域が多い。

昨夏に再生エネの普及を目指す固定価格買い取り制度が始まり、
太陽光発電所の接続希望が増えたことも、容量が限界に達した一因という。

国は１２日、出力５００キロワット以上２千キロワット未満の中型の太陽光発電所については、
北電が接続を拒否できないよう省令改正したばかりだが、
今後は地域によっては中型設備も接続できない可能性がある

249 ：なまら名無し：2013/07/23(火) 10:11:35 ID:o6aqGWHQ

>>246
照明はいらないでしょよw

250 ：なまら名無し：2013/07/23(火) 12:34:01 ID:sneW9yrw

北電に人件費削減要求　経産省審査委が方針　料金値上げ幅を圧縮（07/23 10:38
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/economic/481164.html

>>北電が申請した料金原価の総額は６１６４億円で、このうち人件費は５３９億円を占める
一人あたり１千万円程度（住宅手当、年金、退職金積立含むか不明）か？２５％削減して１３０億だから
130/600(10%上げ概算）≒２.1％減
人件費圧縮は当然としても、やはり燃料費圧縮だわな

251 ：なまら名無し：2013/07/23(火) 13:26:20 ID:a9aYf8NA

人件費削ったところで幾ら変わるんだよ（笑）

252 ：なまら名無し：2013/07/23(火) 14:11:57 ID:sneW9yrw

>>251

北電関係者はわかりやすいね、５３９億全額削れば、８％は削減できるんじゃないか（笑）

253 ：なまら名無し：2013/07/23(火) 14:31:42 ID:a9aYf8NA

>>252
北電と何の関係あるか詳しく。全く分かってないみたいだが？
そもそも全額削るわけねーだろアホ
頭湧いてんの？ｗｗｗｗｗ

254 ：なまら名無し：2013/07/23(火) 20:19:17 ID:9Czrw35g

人件費削減は当然だよ。
あの公務員でさえ給与削減（→当然！）してるんだから。
民間企業なら経営が悪化で人件費を削減するのは当然だろ。
散々オール電化を宣伝しときながら今度は節電とかほざいたり。
斜陰の躾どうなってるのかな？

255 ：なまら名無し：2013/07/23(火) 21:03:22 ID:iFL1nQEA

>>254
お前の会社はどうなんだ？
どういう商品を扱っててどれだけの給与でどれだけ世の中に貢献してるんだ？
で、どれだけ立派な組織なのか詳しく頼む。
それと北海道電力を比べてどうなのか

256 ：なまら名無し：2013/07/23(火) 21:05:51 ID:LAqFcHoA

>>254
kWとkWhの違いは理解出来てる？（笑）

257 ：なまら名無し：2013/07/23(火) 21:07:05 ID:MNhpwyIg

>255
au-netさんよ、必死すぎて某社員だってバレバレだよｗ

258 ：なまら名無し：2013/07/23(火) 21:11:57 ID:iFL1nQEA

>>257
何で社員かどうかなんてことが分かるんだ？その根拠説明してみろ。
部所や課は？

259 ：なまら名無し：2013/07/23(火) 21:17:08 ID:MTg3JoBw

天罰下れアホ

260 ：なまら名無し：2013/07/23(火) 21:19:32 ID:uJlaHCLw

天罰下れゴミ

261 ：なまら名無し：2013/07/23(火) 21:46:21 ID:sZGX7qjQ

ワシはちゃうで

262 ：なまら名無し：2013/07/24(水) 14:16:09 ID:+TaW8YtQ

電力会社が節電キャンペーンをしない理由
http://www.news-postseven.com/archives/20130724_200837.html

「原発を再稼働させると電気が余ってしまうから、
実はどんどん使ってもらいたい。節電をお願いしますと言いながら、
本気で節電を要請したくないという、ジレンマに陥っているんです」

263 ：なまら名無し：2013/07/24(水) 14:33:26 ID:CZypkvoA

柏原良昭　書き込みせず、仕事しろ！

264 ：なまら名無し：2013/07/24(水) 22:05:51 ID:+AIcMwDg

泊原発１、２号機の審査保留　規制委が指摘、再稼働申請に不備（07/23 18:18、07/24 01:38 更新）
　
原子力規制委員会は２３日、原発の再稼働に向けた安全審査の第２回会合を開き、北海道電力の泊原発１、２号機
（後志管内泊村）について、申請書の内容に不備があり、安全評価を見直さない限り、審査しない方針を示した。
規制委は北電に対し、申請の取り下げか、補正申請するよう求めたため、今冬にも再稼働を目指す１、２号機の審査は
遅れる公算が大きくなった。
　規制委は１、２号機の炉心溶融などの過酷事故対策で、炉内の蒸気発生器が二つある構造なのに、三つある泊３号機の
解析結果を流用して評価したと指摘。他の評価でも規制委の聞き取りに対し、北電が十分に説明できていない点を問題視した。
規制委の更田豊志委員は会合で「１、２号機は明らかに準備不足。審査に入れる状態にない」と批判した。

265 ：なまら名無し：2013/07/25(木) 04:23:16 ID:kwBCFfhw

>>「１、２号機は明らかに準備不足。審査に入れる状態にない」と批判

ダメ元で出したのか？単に北電がバカなのか？はさておき
再値上げが視野に入ってきたか？

266 ：なまら名無し：2013/07/25(木) 09:49:35 ID:fWR8ZXkw

>>247
とは言っても、電力消費の大半は家庭じゃないですよね。
気持ちは分かりますが、家庭の使用量なんて大したこと無いんですよ。

267 ：なまら名無し：2013/07/25(木) 10:27:34 ID:89IzSMNg

>>265
>ダメ元で出したのか？単に北電がバカなのか？
ウィキ丸写しでレポート提出して単位とろうとするＦランか、
通ればリーチみたいな勝負師なのか全国に晒しちゃったね

268 ：なまら名無し：2013/07/25(木) 18:00:51 ID:e9JuOKYg

いいんじゃない？その分三号機の再稼働早よ。冬来るから早くしてくれない？

269 ：なまら名無し：2013/07/25(木) 18:13:36 ID:wf29DfIg

ニュース見たけどなんかグダグダだなw
言葉の表現で切り抜けようとしたところが逆に委員側の神経逆撫でして事態が悪い方悪い方へ転がって行ってる感じ。
駆け引きとかよくわからないけど、ああいうのって、はいごめんなさい準備不足でした、って謙虚に反省しちゃだめなもんなの？

270 ：なまら名無し：2013/07/25(木) 18:13:52 ID:Uin9e3IA

>>267
鋭いね。
まともな道民の声を代弁してるよ。

271 ：なまら名無し：2013/07/25(木) 22:54:11 ID:wxRygebA

ま、電気代大幅に上げればいいことょ

272 ：なまら名無し：2013/07/25(木) 23:33:16 ID:xaeMnL/A

>>247
言いたい趣旨は分かりますが
仮にあなた一人が節電しようが電力会社の発電量はまったく変わらないので
全く意味ないですよ。

そもそも、あなたの言うとおり、取り返しのつかないリスクがある原発を
1kwでも稼働してる限り、完全廃炉にしない限り
発電量は関係ないのですから。止めてる今も発電はしてないというだけで
危険性の大小だけでリスクは変わらないのですから。

よく、飛行機事故や交通事故での死者の方が
多いではないかという屁理屈がありますが
あれは、自分や家族が遭わなければ他人事で関係ないのですよ
泊で漏れたら全道どこに住んでても同じなのですから。

フクイチと東京ならまだいいけど
泊で事故ったら350万人が住む札幌圏はアウトですよ

273 ：なまら名無し：2013/07/25(木) 23:37:37 ID:xaeMnL/A

却下された北電の言い訳を一行で言うと1号機の2号機の申請データを

　「3号機の申請を念頭に作った書類なので“1号機2号機でも”通ると思った」

大マジメな顔してコメントしてたからね

274 ：なまら名無し：2013/07/26(金) 00:02:50 ID:MtX6Wkpw

委員会がなぁなぁじゃなくしっかりと論理的にツッコミ入れてたのに感心した。

275 ：なまら名無し：2013/07/26(金) 01:51:55 ID:uUXZXBfw

今までは、こんな適当な感じで通っていたんだろうな・・・・。

前回の申請データを日付やちょっとした数字変えるだけどか、
適当だったんだろうなぁ

276 ：なまら名無し：2013/07/26(金) 04:17:44 ID:Xt99eq8A

原子力規制委員会は２５日、原子力発電所の再稼働に向けた安全審査の会合で、四国電力伊方原発３号機（愛媛県）など３原発４基の重大事故対策を詳しく検討した。
北海道電力泊原発３号機は、原子炉の緊急冷却に必要な海水の注水口や可動式ポンプが足りず、規制委は工事計画の修正を指示した。１、２号機も稼働する前提となっている事故対策については再考を求めた。

審査は電力４社から６原発１２基が申請され、このうち伊方３号機と泊３号機、九州電力川内原発１、２号機（鹿児島県）の４基が「申請に大きな不備はない」として２５日から詳しい審査に入った。
ただ、泊３号機は、前回の会合でも規制委に「準備不足」と批判されており、他の３基よりも課題が目立ってきた。重大事故の詳細な解析は３社とも「９月までかかる」と説明し、更田豊志委員は
「（半年程度かかる）審査が遅れかねない」と述べた。

（2013年7月25日23時36分読売新聞）

277 ：なまら名無し：2013/07/26(金) 04:24:59 ID:NSacGa5Q

北海道電力が経済産業省に申請している家庭用電気料金引き上げの査定方針案
が25日、明らかになった。役員報酬を５割超減らし、従業員の平均年収も２割削減するよう求める
北海道電は年金資産の期待収益率を０％と申請していたが、他の電力会社と
同じ2.0％にするよう求める。この負担については原価算入を認める。
一方、従業員の平均年収は11年度実績789万円から643万円まで抑えて申請していたが、
さらに624万円まで減らす。役員報酬も4200万円から国家公務員の次官クラスまで抑える。

有識者がまとめる方針案を基に消費者庁との協議を踏まえて茂木敏充経産相が８月に値上げを認可する。
申請通り９月１日からの値上げを認める方針。
2013/07/26 02:00 日経速報ニュース

９月から値上げが現実味を帯びてきたな。札幌圏は人柱になって、原発再稼働だな

278 ：なまら名無し：2013/07/26(金) 13:30:34 ID:DbHjJ2/A

昔の大規模発電施設は水力発電だから、ダムの基礎や施設の中に塗りこまれるのね・・。ホント昔から大企業ほど
恐ろしいもんはないね。原発は周りの住民を人柱か・・

279 ：なまら名無し：2013/07/26(金) 20:11:55 ID:Xt99eq8A

お金で安全が担保できるのなら惜しむべくも無いですが
あんな出鱈目な会社の生贄は私はまっぴら御免ですよё

280 ：なまら名無し：2013/07/26(金) 22:11:33 ID:t+zJcbYA

>>277
ひでえ
削減しても上級公務員よりも上かよ

281 ：なまら名無し：2013/07/27(土) 00:09:11 ID:E9NphNVQ

北電さまは申請で偉そうな事っておいて、インチキ申請とは北海道の恥だな。

282 ：なまら名無し：2013/07/27(土) 00:13:27 ID:+1fZZEuQ

っていうかそんなザルな仕事っぷりのところが原発なんて管理させて大丈夫なのか・・・
と結構不安になってくるよね。

283 ：なまら名無し：2013/07/27(土) 03:13:10 ID:FOMhBKmw

民間だから大丈夫だよ？
国営なら無理だが

284 ：なまら名無し：2013/07/27(土) 04:16:34 ID:Vl+4PGpg

中抜き手抜きで行ってきた原子力事業の企業のツケをなぜかまわりに転嫁している状況なんだよな。
利権構造そのものへの文句は言わないが、利権として受け取った分に相当する仕事だけはきっちりしておけと言いたい。

まぁ、うまい汁をすすっている連中からすれば、自分たちの代で問題が起きなければそれで良いんだろうな。
福島でもずさんな対策していた過去の人間に対して何もないし。

285 ：なまら名無し：2013/07/27(土) 04:37:10 ID:/EVM9jAQ

送配電分離法案が参議院（ネジレ国会）で廃案になったのが痛かったな
送電（土管）は現在の電力各社が分離し引き継ぐとして、
配電は電話会社（ドコモ、AU、ソフトバンク）の様に１社独占をやめ
競争させる仕組みが欲しいところだな

286 ：なまら名無し：2013/07/27(土) 08:47:45 ID:TWa5IoKg

>>280
同感。
高給とりのくせしてバカ多いわ。
255あたりはその口だね。

287 ：なまら名無し：2013/07/27(土) 11:44:34 ID:zT1i13aQ

大企業だと要らない人員を手厚く飼ってるのも事実だろうし、それを斬って思い切ったリストラもできないだろうし…まともな社員にしわ寄せ来てるんだろうな。

288 ：名無し：2013/07/27(土) 19:03:44 ID:Yod3qfdA

頭のいい人が居るのに何故原子力発電を安全に稼働出来ないのでしょうか。

289 ：なまら名無し：2013/07/27(土) 19:10:34 ID:Ub31Q3HA

原子力技術はまだまだ未熟な技術だからですね
核廃棄物処理コストまで考えると
相当高いコストになるはずですよ
今の技術レベルでは

290 ：なまら名無し：2013/07/28(日) 00:03:18 ID:L9A8LYJA

北海道電力サービス残業告発サイト
http://zangyo.tripod.com/

北海道電力のサービス残業を告発する為にこのサイトを構築した。
会社は２１時以降の残業を全く認めていない。36協定で２１時までとされている事を理由としているが、それは悪意のある曲解である。
悪意を持って１８、１９歳の高卒社員を含む新入社員全てにそのような教育を徹底して行っている事は許し難い。
このような時節柄でこのような告発を行う事は心苦しいが、このような状況でなければ会社は認めないだろう。この際全ての膿を出し切るべきである。
コンプライアンスを無視してはいけない。

社員５００人分の残業の記録（一部）

291 ：なまら名無し：2013/07/28(日) 00:05:15 ID:L9A8LYJA

労働基準監督署が支店に入ったようだから、全店の残業管理が見直されて
2年後に再チェックだな。
こりゃあ、北電の社内大変なことになるなｗｗｗｗｗｗｗ

292 ：なまら名無し：2013/07/28(日) 02:20:23 ID:6S5Vp2Mg

福一で問題になった、使用済燃料棒、全国の原発にたまっています。
再稼働の有無に関わらず、速やかにどこか一ヵ所に集積して管理しなければならない
のですが、幌延は間違いなく狙われているでしょうね。
福島県を廃止して、そこに保管するという手もありますが、それは受け入れられ
ないでしょう。廃炉に伴う高濃度汚染瓦礫の行き先もまだ決まってないんですから。

293 ：なまら名無し：2013/07/28(日) 21:10:14 ID:YjQ56ePw

>>289
本当それ。
日本原発40年の歴史で今の所まったくと言っていいほど
技術的進歩が無いんだよ。もんじゅも失敗に終わったし。

他の電力はここ40年で長足の進歩を遂げてるのに・・・

294 ：なまら名無し：2013/07/28(日) 21:23:04 ID:cDdetT8w

＞原子力技術はまだまだ未熟な技術だからですね

いいんです。犠牲と交換に科学は進歩するのです。
日本人の被爆データが米国の貴重なデータとなるのですから。
敗戦国の人身御供は償いなのです。

295 ：なまら名無し：2013/07/28(日) 22:42:18 ID:ZBnvtKtQ

▼放射性物質半減期（あくまで半減・寿命が80年である人間にはすべて影響あり）

・ウラン238＝約45億年
・カリウム40＝約13億年
・ヨウ素129＝ 1570万年
・ネプツニウム237＝ 214万年
・ジルコニウム93＝ 153万年
・テクネチウム99＝ 21万年
・ウラン233＝ 16万年
・プルトニウム239＝ 2万4000年
・アメリシウム243＝ 7400年
・炭素14＝ 5715年
・アメリシウム241＝ 430年
・セシウム137＝ 30年
・ストロンチウム90＝ 29年

296 ：なまら名無し：2013/07/29(月) 02:55:36 ID:LdeTObqw

そしたら、プルトニウムを主用しているＭＯＸ燃料なんてのは論外なのでは？

297 ：女子高生の意見陳述認めず：2013/07/30(火) 13:26:05 ID:z2iSMaGg

高校生の陳述認めず　泊原発の廃炉訴訟で札幌地裁（07/30 08:07）

道内外の１２３２人が北海道電力を相手取り、泊原発（後志管内泊村）１～３号機を
廃炉にするよう求めた訴訟の第６回口頭弁論が２９日、札幌地裁（千葉和則裁判長）であった。

原告２人が意見陳述を予定していたが、このうち両親と共に原告となり、
高校生の立場から脱原発を訴えている
帯広柏葉高２年の戸苅春香さん（１７）＝十勝管内新得町＝については認められなかった。

弁護団によると、裁判所は認めなかった理由を明らかにしていないが、事前の協議では
「成年なら認める」との意向を示したといい、未成年というのが理由とみられる。
未成年でも意見陳述はできるが、認められるかどうかは裁判所の裁量に委ねられている。

戸苅さんは口頭弁論終了後の報告会で
「大人が残した原発は私たち子供にとって大変な重荷。大人の一時的な都合で私たちの未来をこれ以上汚さないでください」と、
陳述するはずだったメッセージを朗読。
「将来を担う子供の意見にも耳を傾けてほしかった」と悔しさを語った。

http://www.hokkaido-np.co.jp/news/donai/482595.html

298 ：なまら名無し：2013/07/30(火) 17:20:35 ID:nisXt3jA

裁判所なんて所詮金持ちと権力者の走狗というのを露呈したな。
柏葉生ならＤＱＮな大人よりしっかりしてるのにね。
まあ日本の司法は信頼するに足らんということ。

299 ：なまら名無し：2013/07/30(火) 17:32:06 ID:tds2rFMQ

子供達を醜い裁判に巻き込むなという配慮だろ
この親は相当なＤＱＮだな

300 ：なまら名無し：2013/07/30(火) 20:28:55 ID:wL3uzSiA

たぶんそうだね。賢明な判断だと思う。

301 ：なまら名無し：2013/07/30(火) 21:36:25 ID:IGMAa0yQ

奈井江町なら認められただろうに。

302 ：なまら名無し：2013/07/31(水) 20:57:21 ID:4YoEwWmg

川井社長が今日も会見でも1パターンの屁理屈を

夏の今「北海道は冬の需要が最大値となり、冬に備えて原発を1日も・・なんたらかんたら」
冬は　「北海道は夏の猛暑も年々増え、エアコンの需要など冬並みの・・なんたらかんたら」

303 ：なまら名無し：2013/08/01(木) 06:27:57 ID:zygBRkbQ

資源量はウランの3倍、廃棄物は1/1000、事故でも放射性物質出さず…
「トリウム原発」

滋賀報知新聞社 8月1日
http://shigahochi.co.jp/info.php?type=article&id=A0013409

304 ：なまら名無し：2013/08/01(木) 06:29:37 ID:zygBRkbQ

では何故ここまで優れたエネルギー源が今まで利用されなかったのか。
その理由について日本のトリウム原発研究第一人者の古川和男氏は語る。
「なぜトリウム原発が使われなかったか、それは核兵器に利用できないからです」。
開発先進国の米国は核兵器に利用できない為採用せず、技術を輸入した日本もそれに倣った。
しかし今その米国も「トリウム原発」開発に乗り出している。

305 ：なまら名無し：2013/08/01(木) 06:31:58 ID:zygBRkbQ

「原発」は核兵器として開発されたものの転用、おまけに過ぎない。
原爆を少しずつ爆発させてるというのが発電用原発。

306 ：なまら名無し：2013/08/01(木) 09:27:49 ID:pvC/A/TQ

プルトニウム生産工場が、たまたま発電もできるから「発電所」を名乗ってるだけです。
元々原爆生産のことしか考えてないので、廃棄のコストは最初から無視しています。
そうでなかったら、イランの原発に米国やイスラエルが強く反発していることが
説明できません。

307 ：なまら名無し：2013/08/01(木) 13:06:27 ID:kU58InnQ

トリウム炉の廃棄物はガンマ線ガンガンでまくりで
手がつけられないそうじゃないか。
そんなものどうもならんべ。

308 ：なまら名無し：2013/08/01(木) 17:54:45 ID:R2bGPIJg

>>302
なんかあったら社長自ら人柱になってほしいよね。

309 ：ﾂづ按づ慊づｧﾂ鳴ｼﾂ鳴ｳﾂつｵ：2013/08/01(ﾂ姪?) 23:26:13 ID:S8ELOjGw

ﾂつｫﾂづ?ﾂつｱ窶宗kikko_no_blog

ﾂ督個電ﾂづ債「ﾂつｱﾂづｪﾂつｩﾂづｧﾂ１ﾂ０ﾂ年ﾂ甘板つｩﾂつｯﾂづ?ﾂ溶ﾂつｯﾂ猟篠つｿﾂつｽﾂ核ﾂ燃ﾂ猟ｿﾂづｰﾂ嘉ｱﾂ偲ｻﾂつｷﾂづｩﾂ技ﾂ術ﾂづｰﾂ開ﾂ板ｭﾂつｵﾂづ慊つｷﾂ」ﾂつｾﾂづ按づｱﾂづ?ﾂ可ｽﾂづ個債ｪﾂ仰陳づ�ﾂづ按つ｢ﾂ鳴ｳﾂ静督任ﾂづ按つｱﾂづ?ﾂづｰﾂ個ｾﾂづ?ﾂづ?ﾂづｩﾂつｯﾂづ?
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310 ：なまら名無し：2013/08/01(木) 23:30:22 ID:S8ELOjGw

きっこ @kikko_no_blog
東電は「これから１０年間かけて溶け落ちた核燃料を回収する技術を開発します」だなんて
何の根拠もない無責任なことを言ってるけど汚染水も止められないのに溶け落ちた核燃料なんか
回収できるわけないじゃん。今できる最善は「第二の事故を未然に防ぐために全国すべての原発を廃炉へ向かわせる」だよ。

311 ：なまら名無し：2013/08/02(金) 16:25:56 ID:eO1FJKHw

値上げの夏。節電の夏。メーター睨めっこの夏・・w

312 ：なまら名無し：2013/08/02(金) 21:47:29 ID:Ec3DUkQQ

電気料金は上がることに決まったが、結局北電社員の給料はいくら下げることに決まったんだ？

313 ：なまら名無し：2013/08/03(土) 04:27:22 ID:DzX+TFAg

624万円±今回の申請査定分

まぁ、道職員レベルか？北海道の私企業レベル平均が400万？とすると
競争の働かない、北電は恵まれているわな

314 ：なまら名無し：2013/08/03(土) 04:34:10 ID:DzX+TFAg

それよりスマートメーターの導入ハヨ

315 ：なまら名無し：2013/08/03(土) 05:02:51 ID:hAFEB1hw

料金値上げが一番手っ取り早く楽だからな。
競合の無い独占というのは身を削るという発想が希薄。

316 ：なまら名無し：2013/08/03(土) 17:17:43 ID:tn42uv5g

残業続きだと男性職員の制御棒も役立たずなんだろうなぁ・・・

317 ：なまら名無し：2013/08/03(土) 20:55:02 ID:fLPkqbrg

>314
もう実験的に始まってるよ

318 ：なまら名無し：2013/08/03(土) 22:09:25 ID:C7Ineckw

>>315
それが奴らの生きる道だからねｗ
努力を知らないｗｗ
残業なんて中小零細なら当たり前

319 ：なまら名無し：2013/08/03(土) 23:54:23 ID:9XOQX0Nw

子会社が莫大に持っている不動産を売却する方が良いわな

320 ：なまら名無し：2013/08/04(日) 00:32:28 ID:KeBwDCBA

ピントずれてるよ

会社の赤字黒字というより
ポイントは自分の年収が元の4000万以上に戻るかどうか。
原発再稼働で元のような黒字にならない限り、そうわならないのだから
赤字が減ればとか多少の黒字くらいではダメということ。

321 ：なまら名無し：2013/08/04(日) 20:21:45 ID:+DkCFjbA

役員の年収はどれくらいになるんだろ？
>>318
しかもサービス残業で20時～21時な。

322 ：なまら名無し：2013/08/06(火) 02:24:34 ID:kvCsMZ6A

＞役員報酬を平均4200万円から国家公務員の次官クラスまで下げるよう求める

↓　事務次官平均年収表　平均3000万円
http://nensyu-labo.com/koumu_kokka_jimujikan.htm

323 ：なまら名無し：2013/08/06(火) 08:07:56 ID:jpJkf/iA

それでもまだ高いな
くその役にもたたん厄員なんかより下請けとかきっちり面倒見たれや
役員とは名ばかりのボケカスは疫病神じゃ！

324 ：なまら名無し：2013/08/06(火) 18:33:12 ID:BErrMa0A

オール電化住宅は月3700円の負担増

月310円の値上げとは
非電化住宅で月260kw利用での試算です

325 ：なまら名無し：2013/08/06(火) 18:37:16 ID:BErrMa0A

スマートメータが導入されると
非電化住宅でも時間帯別の電気使用量の計測が可能になるので
時間帯により電気単価を変えることが可能になり
過疎時間帯への誘導や需要多の時間帯のみの単価値上げも簡単に。

使用量上限制御のブレーカー機能も付ければ
地域ごとの計画停電は一切必要なくなります

326 ：なまら名無し：2013/08/07(水) 07:21:18 ID:eSN7DxcQ

＜値上げ決定＞

個人向け平均7.73％
企業向け平均11.0％
オール電化平均17.0％

川合社長、オール電化の値上げ率が大きいため
全道で説明会を開き理解を求める

327 ：なまら名無し：2013/08/07(水) 07:27:08 ID:TPWUZwTw

ブレーカーを２０Aダウンさせたため、650円基本料金下げたためか、
５％アップだと±０で値上げの影響なしとなった

北電に騙された、オール電化住宅はご愁傷様です

328 ：なまら名無し：2013/08/07(水) 07:40:59 ID:eSN7DxcQ

北電川合社長、認可決定後に経費削減を覆す！！

認可の条件として現行の役員報酬平均4000万円を1800万円にするように
国から求められたいたが2000万円迄しか下げない！！

http://www.nikkei.com/article/DGXNASFC0600X_W3A800C1L41000/　20120807　06：00

329 ：なまら名無し：2013/08/07(水) 07:53:31 ID:TPWUZwTw

だが川合社長は会見で「企業規模や従業員数をみると今の報酬水準が高いとは思わない」と発言。
政府が求めた役員報酬1800万円に対し2000万円を維持する考えを示し、
社員年収も政府査定通り（624万円）としない可能性を示唆した。
収支の不足分は今後検討していくとした
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
これは、再値上げだな。負担は道民へ

330 ：なまら名無し：2013/08/07(水) 07:55:19 ID:tX9dPuHw

川合のくそじじいは詐欺師だな
川合＝詐欺師、ペテン師
こいつ将来ろくな死に方しないわｗｗ

331 ：なまら名無し：2013/08/07(水) 08:01:25 ID:TPWUZwTw

会見で「企業規模や従業員数をみると今の報酬水準が高いとは思わない」と発言
　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
この発言は問題だな。俺っち達は大企業社員だ。役員は２０００万貰わにゃやってられっんわ
と、本音が見えるね。

332 ：なまら名無し：2013/08/07(水) 08:35:42 ID:9knZiSNA

結局、最初から７％くらいでって話できてたんだろうな。
道の立場もあるから最初は１０って言っておいてって感じだろう。
もうこの茶番は見飽きたわ。

333 ：なまら名無し：2013/08/07(水) 09:13:41 ID:u50tjTqA

さぁ、これから電力企業のネチネチした嫌がらせが始まるぞ？。
停電でーす。治してマース。あー。経費削減なのでー。我慢してクダサーイw
文句あったら原発稼働サセナサーイww

334 ：なまら名無し：2013/08/07(水) 18:12:31 ID:DM9yOe9g

新岩松発電所が起工式　総工費６０億円、１６年に運転開始　新得
（08/07 16:00）
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/chiiki3/484334.html

335 ：なまら名無し：2013/08/07(水) 18:22:38 ID:DM9yOe9g

>>331
2000万円ではないよ

現在の平均4000万円とは
監査役除く、役員14人の“平均報酬値”であり
下は2000万円台～上は7000万超えでのその馴らした平均です。

政府は現行より52％の削減を求めていたので
そうすると7000万円超得ていた上の方は3640万円以上も減るわけで拒否し

「そんなには下げないよ。他の経費削減して自分らの報酬に回すよ」
「何を削減するかはまだ決めてないよ、これから考えるよ」

336 ：舌をペンチで抜かないと：2013/08/07(水) 18:25:04 ID:DM9yOe9g

認可前　⇒　現時点では再値上げは考えていない
認可後　⇒　泊の３原発が稼働が許可されないなら再値上げも考えなくていけない

337 ：なまら名無し：2013/08/07(水) 18:27:53 ID:DM9yOe9g

＞「企業規模や従業員数をみると今の報酬水準が高いとは思わない」

ふつうは、利益、業績が元になるもんだと思ってたが
川合くんの頭の中では企業規模と従業員数で　wwwwwwwwwww

そもそも独占国営会社が「企業」と言えるのか？w

338 ：なまら名無し：2013/08/07(水) 18:31:05 ID:DM9yOe9g

国の認可がいらない企業向けは
平均11％の値上げを承諾したのは現在13％の顧客のみ

「嫌なら北電以外から電気を買ったら？」の一言で黙ってサインするしかありません

339 ：なまら名無し：2013/08/07(水) 18:33:53 ID:DM9yOe9g

100万200万をかけて、屋根を痛めてまで大掛かり工事で
屋根にパネルを引く時代はまもなく終わるでしょう

ベランダや壁に置く持ち運びサイズのパネルが静かに普及へ

340 ：なまら名無し：2013/08/07(水) 19:37:26 ID:GQNrjB+Q

>>下は2000万円台～上は7000万超

平取と社長じゃ違うわな。１社独占（法律で守られ競争相手がいない）の
事実上の官営企業じゃ、電気をお前ら下々に分け与えてやってるんだぞと道民を舐めるわな
中部電力が三菱商事系のダイヤモンドパワーを買収したのは、電力自由化を睨んだ行為だが
電力会社にやられちゃな。

341 ：なまら名無し：2013/08/07(水) 20:17:15 ID:xSHaZe4Q

このいかさま会社はまじで北海道の恥部だわ
競争のないたかが独占業にはそのうちＪＲ北以上に問題でればいいなｗｗｗ

342 ：なまら名無し：2013/08/07(水) 21:33:53 ID:3NrAlkmQ

社員を守る素晴らしい社長さんじゃないか…

343 ：なまら名無し：2013/08/07(水) 22:50:43 ID:5SL6tO8A

330さん
あんたヤバイよ
いい過ぎましたね

344 ：なまら名無し：2013/08/08(木) 06:10:00 ID:BTTZB1hw

９月から値上げする北海道電力、東北電力にも同様の動きが広がりそうだ。
http://www.sankeibiz.jp/business/news/130807/bsd1308071045010-n1.htm

345 ：なまら名無し：2013/08/08(木) 07:38:15 ID:3CUO1lHg

高いわ

346 ：なまら名無し：2013/08/08(木) 07:49:39 ID:CcCM2v/A

>>344
>>４月からの離脱はその１％程度にとどまっており、業績への影響は小さいとみられる

業績への影響が出たら再値上げをするだけで、そのつけは道民へ
１社独占じゃどうにもならん。

347 ：なまら名無し：2013/08/08(木) 08:20:02 ID:zq2pjcCg

給料減らせ

348 ：なまら名無し：2013/08/08(木) 08:21:54 ID:rWj65tsQ

一方で、オール電化を採用した新築マンションが好調な売れ行きを続けている。「値上げ後でもガスセントラルより低燃費」との試算もある
http://www.hokuyonp.com/2013/08/08/

349 ：なまら名無し：2013/08/08(木) 08:29:55 ID:ZdH0mUbw

>>342
社員に甘く消費者に厳しいなんとも素晴らしいｗｗご立派な御仁だことｗ
いずれ退職金たんまりもらって明るい老後か
だけど、くたばったら絶対地獄しかないなｗｗｗ

350 ：なまら名無し：2013/08/08(木) 18:59:00 ID:DC7/qb7Q

社員を大事にする発想ってさ、今の世の中に逆行してる感じだが…
すごくないか。うらやましいよ。

351 ：なまら名無し：2013/08/08(木) 21:51:01 ID:aIOIUBvA

>348
工作員社員が必死で書き込んで、ご苦労さん

352 ：なまら名無し：2013/08/08(木) 22:01:18 ID://1HJPoA

警視庁に知らせましょ！

353 ：なまら名無し：2013/08/08(木) 22:58:27 ID:3vNtiegQ

〉351
ガス社員ご苦労さま。

354 ：なまら名無し：2013/08/09(金) 17:55:28 ID:a6DY9qMw

今の天然ガスは爆発させないと自死できないが、電気だったら電極とタイマー、
ガムテープがあればあの世にイケる。

355 ：なまら名無し：2013/08/09(金) 19:07:15 ID:w945oSsg

カセットコンロ用のカセットと電池とかいろいろ組み合わせてやれば
確実に逝けるよ
ただし、実行するなら人里離れた場所のほうがあとあと面倒にならん
からいいと思うけどね
健闘祈る！

356 ：なまら名無し：2013/08/10(土) 08:33:54 ID:NCtFeUeA

何時からテロスレに？・・

357 ：なまら名無し：2013/08/11(日) 00:14:41 ID:VV7VGxMQ

北電試算

①従量電灯30A契約＝
　現在月5670円＝値上後5833円＝年間で2000円UP
②6KVAドリーム8契約＝
　現在13098円＝値上後14228円＝年間で45180円UP

358 ：なまら名無し：2013/08/11(日) 00:19:13 ID:VV7VGxMQ

河合克彦社長　130810

「泊原発が“３基”とも稼働しない場合は再値上げ。その場合は30％の値上げ」
「現在認可された値上げは、あくまで泊原発が再稼働するという前提での値上げ幅」

359 ：なまら名無し：2013/08/11(日) 00:21:41 ID:VV7VGxMQ

川合克彦社長　130810

再稼働しない場合の年間の値上げ幅

・従量電灯30A契約＝6000円
・オール電化契約＝13万円

360 ：なまら名無し：2013/08/11(日) 05:29:36 ID:hQjjVeCg

>>オール電化契約＝13万円

オール電化宅は死亡か？まぁ、原発停止で競争のない１社独占企業じゃ当然の行動だわな

361 ：なまら名無し：2013/08/11(日) 06:13:59 ID:HgejoOsA

うちは従量電灯Ｂ、１０アンペアだから、あまり影響はなさそうですな。

362 ：なまら名無し：2013/08/11(日) 13:31:43 ID:Teqhw1Dg

社員がこぞってオール電化住宅にしているんでそ

363 ：なまら名無し：2013/08/11(日) 19:04:25 ID:R6FRN67g

なんという愛社精神ｗｗ
感動でしゃっくりが止まらんぞ

364 ：なまら名無し：2013/08/12(月) 20:37:45 ID:LPSKlRng

>362
au-net.ne.jpさんは立派な社員さんだな
周りの社員諦めムード満載って感じだろうけどなｗ

365 ：なまら名無し：2013/08/12(月) 22:02:59 ID:il/gG5rQ

その愛社精神で金曜日の夜に北門館ビルの前に陣取ってる奴ら始末してくれ
北門館ビルで働いているんだけど五月蝿いし邪魔だし迷惑してるんだよな

366 ：なまら名無し：2013/08/13(火) 12:29:01 ID:zAqv3onA

値上げ実施日：平成25年9月1日
平均値上げ率：7.73％

問い合わせ先　０１２０－００９－７３１

367 ：なまら名無し：2013/08/13(火) 19:39:17 ID:qJrwrzFg

愛社精神社会の迷惑早く逝けｗｗｗｗ

368 ：なまら名無し：2013/08/15(木) 02:11:08 ID:8P2XAy5g

運転再開を目指す原子力発電所の安全性を審査している原子力規制委員会は
津波対策の本格的な議論を１４日から始めました。
http://www3.nhk.or.jp/lnews/sapporo/7003770091.html?t=1376500124821

北電の担当者が、日本海側の海底断層が連動した場合の津波について、
「北海道と青森県の間では海底断層の傾きが異なり、連動を想定する必要はない」と説明しました。

これに対し規制委員会側からは、
「傾きの異なる断層でも連動する場合があり、検討が不十分だ」といった指摘が相次ぎました。

369 ：なまら名無し：2013/08/15(木) 09:01:22 ID:dFlz0kkg

使えば使うほど高くなる料金
さすがぼったくりのＤＱＮ会社は狡猾さでは類をみないわ
社長も素晴らしいし社員もお利口さんばかりｗｗｗｗｗｗ

370 ：なまら名無し：2013/08/15(木) 13:51:22 ID:Y0yq6iuw

>>使えば使うほど高くなる料金

営利目的の企業は世間一般常識からすると、沢山利用していただけるお客様へは、料金割引をするが
電力会社はその反対のようだ。「CO2排出が多くなるペナルティだ」と云うものもいるが
大方の商品は製造過程で大なり小なりCO2を排出している。しかし多く買う客は割引される
そう考えると、電力会社は世間常識とは違う論理で運営している。
＊ピーク電力に備え設備投資してるため、多く利用する需要家にペナルテイを課しているのが電力会社の言い分だが

371 ：なまら名無し：2013/08/15(木) 18:30:39 ID:rQNIhgSQ

世間の常識とは大きくかけ離れた異次元にすんでるエイリアンの
集合体が電力会社の正体だよね
原発の津波対策も結構杜撰な発想でやってるし、ＪＲの不祥事続き
でホッとしてるというのがヤツラの本音だな

372 ：なまら名無し：2013/08/15(木) 20:22:10 ID:kRu7fHYg

使えば使うほど高くなるシステム→ヤクザが覚醒剤で使う手法と同じ
奴らがいい給料もらえる訳だｗ

373 ：なまら名無し：2013/08/15(木) 21:17:02 ID:h4SjkNdA

使えば高くなるのは低圧の従量制だよね
しかも最高までいっても一般家庭レベルだよ

一応弱者救済措置を採っているに過ぎないのでは？

374 ：なまら名無し：2013/08/15(木) 21:21:25 ID:kRu7fHYg

早速ありがとう社員さんｗ

375 ：なまら名無し：2013/08/16(金) 12:08:47 ID:Yjn53pGw

北海道電力でございます。
皆様今後も宜しくお願いします。

道民の命よりも金が大事⇒電気料金の値上げ申請⇒申請内容をさんざん修正されて政府が認可
⇒ところがバカ電の社長が、そんな給料削減なんてするわけないだろと逆切れ会見⇒原発動か
さないと再値上げするぞと道民に脅迫⇒泊１，２，３号機の再稼働を申請⇒１，２号機の申請
書は３号機のコピペで却下⇒３号機の申請書はバカ電会社の自画自賛の内容で却下⇒チンカス
が、「さぁ～、今日も一日、再稼動で参りましょう。みなさんもどうぞご一緒に」と頭の悪い
書き込みの日々⇒今度は、泊３号機再稼働の申請書の想定が、過去の大津波にわずか0.1ｍかさ
上げしたふざけた内容であったことが発覚。＜今ここ＞
⇒田舎大名、自画自賛のブラック企業、守銭奴、無能会社など、北海道電力の評価は散々となっ
ている。
最近では、国賊とまで言われている。

376 ：なまら名無し：2013/08/16(金) 12:26:17 ID:LFvOtFiQ

北海道電も準備不足が目立つ。泊１、２号機の申請に３号機の安全解析を流用したため、
田中俊一委員長に「代替受験みたいなものだ」と皮肉られ、１、２号機の審査は保留のまま。
13日の審査会合でも、九電が外部電源や緊急時対策所など８冊の資料を用意したのに対し、
北海道電は電源の１冊だけ。
規制委の更田豊志委員は「もう少しペースアップしてもらわないと」と苦言を呈した。

田中委員長は14日の記者会見で「事業者がついてこれないところもある。専門的能力を高めていただかないと」と北海道電を暗に批判した。
泊３号機は津波の想定でも見直しを指示されており、今冬の再稼働に黄信号がともってきた。

原発審査１カ月、再稼働へ明暗　泊は「黄信号」
伊方・川内、大きな問題なく
http://www.nikkei.com/article/DGXNASFS1402T_U3A810C1EE8000/

377 ：なまら名無し：2013/08/16(金) 17:33:33 ID:iT8v47gw

便所の落書きが増えてきたな

378 ：なまら名無し：2013/08/16(金) 18:01:03 ID:0RaD1qIA

さっそく社蓄の反撃かｗｗ
おまえろくな死にかたせんぞｗｗ

379 ：なまら名無し：2013/08/16(金) 20:56:30 ID:Ua2HLoGw

冬場を考えると、再稼働を優先すべきはまず北海道ですよね。あまり胡座をかかずにきちんと戦略立ててほしかったです。凍死は嫌！

380 ：なまら名無し：2013/08/16(金) 21:49:54 ID:55V22bTg

しつこい社員だな。
お前らのいい加減な資料で冬場が危機なだけじゃねえか。
ウザイ工作するな、もう出てくるな。

381 ：なまら名無し：2013/08/16(金) 22:28:06 ID:2Ork+vtg

値上げするなら給料さげろー
出光もエネオスも

382 ：なまら名無し：2013/08/17(土) 03:02:06 ID:mjGK3n9w

まともな書類も作れない、国賊に値する社長のちゃぶ台返し、どこの電力会社もどんぐりの背kらべ
程度の技術力、えらそうなこと言うくせに無能。。。。
逝っちゃってください、北海道クソ電力会社、

解体しろよ、３流のヒトデナシ北海道電力

383 ：なまら名無し：2013/08/17(土) 08:04:39 ID:muqeD9Hg

>>test

384 ：なまら名無し：2013/08/17(土) 09:07:01 ID:fNw8/opA

>>382
まさに正論です！！

385 ：なまら名無し：2013/08/17(土) 19:00:31 ID:eQ5505Ng

>>381
座布団三枚！

386 ：なまら名無し：2013/08/17(土) 21:41:42 ID:72ebr4cw

値下げしてお詫びするのが庶民的感覚

387 ：なまら名無し：2013/08/18(日) 00:40:21 ID:E2aJUCIw

えっ　値下げするんだったら何をお詫びするの？？？

388 ：なまら名無し：2013/08/18(日) 09:32:47 ID:utpLUXXg

発電してごめんなさい。送電してごめんなさい。電気使わせちゃってごめんなさい。

389 ：なまら名無し：2013/08/18(日) 23:57:42 ID:0acX2DkQ

社内食堂で飲酒して、そのまま運転して帰るのが北電の社風だからな。
値上げ分はバカ社員社員の酒代に消えるだけだろ。

390 ：なまら名無し：2013/08/19(月) 02:55:44 ID:hNY5Edlw

まあそんなところだろうと想像つくねｗｗ
○○につける薬なし・・・・・

391 ：なまら名無し：2013/08/19(月) 08:03:35 ID:Wuj/pM9g

「正論」９月号に、泊原発の安全性を強調するパブ記事が載っています。
でも、肝心の使用済燃料棒をどこに最終廃棄するのかは、相変わらず書いてません。
福島ですら「中間」貯蔵施設しか決まっていませんからね。私が知りたいのは、
後始末はどうするんだ、ってことです。原発が無事故であっても、使用済燃料棒は
必ず出るんだから、それをごまかしているようでは話になりません。
幌延に埋めるってはっきり言えばいいのに。どうせ言えないんだろうけど。

392 ：ﾂづ按づ慊づｧﾂ鳴ｼﾂ鳴ｳﾂつｵ：2013/08/19(ﾂ個?) 09:08:36 ID:8WBsobkg

ﾂＬﾂＮﾂＧﾂづ後磁ﾂづ個単ﾂ可ｿﾂづ?ﾂ個ｴﾂ子ﾂ療債づ?
ﾂ燃ﾂ猟ｿﾂペﾂδ個ッﾂトﾂづ個単ﾂ可ｿﾂづ債つ｢ﾂつｭﾂづｧﾂつｾﾂ？
ﾂつｻﾂづｪﾂづ?ﾂ妥･ﾂ妥個づ個青板篠堋つｪﾂづ?ﾂづｩﾂづ個づ?ﾂづ債？

393 ：ﾂづ按づ慊づｧﾂ鳴ｼﾂ鳴ｳﾂつｵ：2013/08/19(ﾂ個?) 13:43:40 ID:8WBsobkg

LNGﾂづ後磁ﾂづ個単ﾂ可ｿﾂづ債？
ﾂ個ｴﾂ板ｭﾂ燃ﾂ猟ｿﾂづ個ペﾂδ個ッﾂトﾂづ?
ﾂ単ﾂ可ｿﾂづ債？ﾂつｨﾂつ｢ﾂつｭﾂづｧﾂ？

394 ：なまら名無し：2013/08/19(月) 18:24:30 ID:C7crBTKg

化け物出現２連発

395 ：なまら名無し：2013/08/19(月) 21:15:35 ID:dytjHvFw

記事を転載したくてコピペするとこうなるよね

396 ：なまら名無し：2013/08/19(月) 21:31:09 ID:bUug6Tkg

機種依存文字が1字でも入ってる状態だと、こうなるよ

397 ：なまら名無し：2013/08/19(月) 21:41:59 ID:aqGlhHJg

社員うつ病だらけだぜ。まともな判断できない。ヤバい？

398 ：なまら名無し：2013/08/19(月) 23:51:09 ID:ZuEGr9zQ

ＬＮＧの3･の単価っE_ｴ子力ａ｡
燃料ペレットの単価はいくらだ？
それっE_蜻ﾌの数字がっE_驍ﾌっE_ﾍ？

LNGの3･の単価は？
原発燃料のペレットａ｡
単価は？おいくら？

399 ：なまら名無し：2013/08/20(火) 05:01:09 ID:iXvvCZSA

電力値上げ、家計・企業の負担増２兆円超す
http://www.nikkei.com/article/DGXNASDF0100S_R00C13A8EA2001/
日本製紙が電力小売り　火力新設、新電力２位に割安で提供、価格競争に
http://www.nikkei.com/article/DGXNASDD190PC_Z10C13A8MM8000/?dg=1
　日本製紙の販売電力量は年間20億～30億キロワット時規模になる見通し。
約60万～80万世帯の年間電力消費量に相当する。発電所の立地先は東日本の製紙工場２～３カ所を想定

白老、釧路、旭川、苫小牧に工場は有るが、スカスカでメリットは無いわな

400 ：なまら名無し：2013/08/20(火) 05:11:18 ID:iXvvCZSA

■消費増税１％分
各社の過去の料金収入や震災後の値上げ幅を用いて試算すると、震災前と比べた
電気代の負担増は全国の家計で約1.4兆円に上る。企業向けは少なくとも9500億円に達する。
影響額は消費税率を１％上げたのとほぼ匹敵する。
http://www.nikkei.com/article/DGXNASDF0100S_R00C13A8EA2001/

これに、２０１５年には消費税１０％が加わるんだから、実質６％分の可処分所得減

401 ：なまら名無し：2013/08/20(火) 08:48:54 ID:0ZzlKELw

鬱くらいでがたがたせんでいいわ

402 ：なまら名無し：2013/08/20(火) 10:53:24 ID:wvX7DsBw

http://www.hokkaido-np.co.jp/news/economic/486540.html?rss
どうしんwebの記事↑を貼ろうとしたらＮＧワード規制だそうだ、どこが？

403 ：なまら名無し：2013/08/20(火) 12:49:23 ID:jEtAp8Tw

試しに貼ってみたが、確かにNGだな

404 ：なまら名無し：2013/08/20(火) 13:10:49 ID:jEtAp8Tw

道内

405 ：なまら名無し：2013/08/20(火) 13:13:41 ID:jEtAp8Tw

左きほどテストしたが、コピペはNGのようだな

406 ：なまら名無し：2013/08/20(火) 13:57:38 ID:wvX7DsBw

福島第１原発の地上タンク周辺で汚染水の水たまりが見つかった問題で、東京電力は２０日、タンクからの漏えいを認めた上で、
漏えい量が約３００トンに上るとの見解を示した。漏えいした汚染水から、ストロンチウム９０（法定基準は１リットル当たり３０ベクレル）
などベータ線を出す放射性物質が１リットル当たり８千万ベクレルと極めて高濃度で検出された。

原子力規制委員会は１９日、漏えいを国際的な事故評価尺度のレベル１（逸脱）と暫定評価し、汚染水が付近の排水溝から海に
流出していないか調べるよう東電に指示していた。

407 ：なまら名無し：2013/08/20(火) 17:40:25 ID:2T81ikRQ

チェルノブイリよりひどくなるんでないかい。

408 ：なまら名無し：2013/08/20(火) 18:35:33 ID:wvX7DsBw

もう天文学的な数字ですね、この汚染された海を回遊して北上した魚類が
スーパーに並ぶのかと思うとぞっとします。

409 ：なまら名無し：2013/08/20(火) 19:52:16 ID:LGJO2QRw

まあ海産物は食べなければよろし

410 ：なまら名無し：2013/08/20(火) 20:46:21 ID:wvX7DsBw

それはある意味正論です。つまり極論すれば個々人がどれだけリスクをとれるかという事になるからです。
魚類を摂取することによる内部被爆を可能な限りゼロに近づける最も簡単な方法は摂取しないということになるからです。
では、その他の蛋白源はどうでしょうか？国内産鶏肉や豚肉などの飼料の安全性は担保されているのでしょうか？
また、鮭やカツオなどの大型回遊魚を原材料とする加工食品や近海で獲れるタラなどの根魚の加工品など
鮮魚のみならずこれらを原材料とした加工品など挙げれば枚挙に暇がありません。

私は2011年以後は下記リンクなどを参考にしてリスクヘッジをしています
http://www.jfa.maff.go.jp/j/housyanou/kekka.html
http://www45.atwiki.jp/seizousho/

411 ：なまら名無し：2013/08/21(水) 13:57:16 ID:v3Q2y0QA

>>408

？？　すでに並んでますがw

412 ：なまら名無し：2013/08/21(水) 14:50:58 ID:v3Q2y0QA

新電力料金

一般家庭　従量電灯B　　旧単価　　　新単価

・～120kwhまで使用分＝18円45銭　→　19円33銭
・～280kwhまで使用分＝23円86銭　→　25円34銭
・280kwh超えの使用分＝25円55銭　→　28円64銭

「3段階料金制度」で電気を使う家庭ほど、単価は高く

413 ：なまら名無し：2013/08/21(水) 15:14:53 ID:v3Q2y0QA

▼アンぺアごとの基本料金＋三段従量使用量での請求
　北海道、東北、東京、北陸、中部、九州の6電力会社
（アンぺア契約を7段階から決める）

▼1種類の最低基本料金＋超過分三段従量使用量での請求
　関西、中国、四国、沖縄の4電力会社
（アンぺア契約というのは無し・基本料金に一定使用量は含まれる）

------------------------------------------------------
7段階の基本料を使う前に先に決めなくてでは
携帯電話のコース別通話単価と同じでぼったくりです

シネ悪徳商法

414 ：なまら名無し：2013/08/21(水) 15:52:37 ID:pydWceBg

水揚げされた海産物の放射能測定はしていないのか？

415 ：なまら名無し：2013/08/21(水) 18:09:40 ID:HlHh/7NQ

もうだめぽ・・

416 ：なまら名無し：2013/08/21(水) 18:50:54 ID:r+AT+OdA

もう一回大津波に襲われたら
大事故起きたら日本は無人島になるかも

417 ：なまら名無し：2013/08/22(木) 16:14:49 ID:ZuFoQrQw

オール電化家庭の電気使用量は７倍
　道内19万5千戸のオール電化家庭　値上げ率は16.83％（月1916kw使用時の場合）
　暖房を使う冬はさらに増大。

◆オール電化ユーザー
「北電はこれまでオール電化は割安と宣伝して普及させてきたのに話が違う」
「オール電化住宅に対する対策を講じてほしい」
　↓　↓
◆北電回答
「一般契約の利用者との公平性の観点から、オール電化住宅に対する負担軽減策は考えていない」

【大きな誤解】
オール電化だけが値上げ率が大きいのではなく
夜間割引を圧縮したから、結果、値上げのように見えるだけです。
割引をやめるのに国の許可は一切いりません。

原発の夜間の捨て電気（原価タダ）を回していたからこその特別割引だったわけで。
その原発がない今、非オール電化の7倍以上もの電気を使うオール電化。
そのまま使われたら、火力発電の燃料費で赤字も７倍ということです。

418 ：なまら名無し：2013/08/22(木) 19:09:43 ID:qQnixM+w

捨て電気・・・・
何それ？？？

419 ：なまら名無し：2013/08/22(木) 20:30:06 ID:FjbuaOhA

>>捨て電気・
余った電気は貯めれない、つまり捨てるしか出来ない
原発の余剰電力を、ただで捨てるのが勿体ないから、北電は夜間割引を餌にオール電化大宣伝をした
そこで、福島原発事故でミンス党の菅ガンスがトチ狂い、全国全ての原発停止を命じ
北電のビジネスモデルが狂ったチューこっちゃ
原発の代わり火力発電の燃料費は年間3兆8千億円ほど余計にかかり（これが貿易赤字の大きな原因）
2兆円ぐらいが家庭電気料金として値上げ分を国民負担しなければならないわけ

420 ：なまら名無し：2013/08/22(木) 20:45:42 ID:FjbuaOhA

原発と火力発電発電は大きく違う特徴がある
火力発電は灯油ボイラーと思えば良い。瞬時に電力ON/OFF出来る
原発は屋外バーベキューの焼き台の木炭と思えば良い。一旦火を付けると消えないしコントロール出来ない
昼間のピーク電力需要時は火力を利用し微調整し、それ以外の24時間全体は基礎電力として原発を利用

つまり、電力会社にとって原発はビジネス的に美味しいモデルだった

421 ：なまら名無し：2013/08/22(木) 20:54:17 ID:WrLWytzg

最近特に思うんだけど、津波とか起こったら函館のいわゆる街の部分って全滅だよな。

大間も危ないけど、堤防張り巡らすとか市内のかな。

422 ：なまら名無し：2013/08/22(木) 21:23:32 ID:BFnix6oQ

50メートルくらいの高さの壁があれば

423 ：なまら名無し：2013/08/22(木) 21:35:30 ID:qQnixM+w

捨て電気の説明がよくわからない。
電気をどうやって捨てるの？

もしかして・・・電気のこと知らないんじゃない？

424 ：なまら名無し：2013/08/22(木) 21:40:55 ID:kEP73HbA

優秀な大型蓄電池が実用化されれば、ピークの問題は解決されるはずなんですがね。

425 ：wwwwwww：2013/08/22(木) 23:32:11 ID:x2vy3tMA

418(>_<)423

418 名前：なまら名無し投稿日： 2013/08/22(木) 19:09:43 ID:qQnixM+w [ i118-19-152-210.s04.a001.ap.plala.or.jp ]
捨て電気・・・・
何それ？？？

423 名前：なまら名無し投稿日： 2013/08/22(木) 21:35:30 ID:qQnixM+w [ i118-19-152-210.s04.a001.ap.plala.or.jp ]
捨て電気の説明がよくわからない。
電気をどうやって捨てるの？
もしかして・・・電気のこと知らないんじゃない？

426 ：なまら名無し：2013/08/23(金) 00:01:45 ID:V79+xGbA

泊原発の再稼動がなければ来年から稼動を計画してた京極の揚水発電所建設費用1350億円も回収無理だね

427 ：なまら名無し：2013/08/23(金) 05:27:56 ID:WXxCd18Q

>>424
住友電気工業が開発した「レドックスフロー電池」を南早来変電所（北海道安平町）
で実証実験はするが？蓄電容量6万kWh、出力1万5000kWだから大したこと無い

安ければ、自宅で設置し深夜電力を蓄電利用したいぐらいだが、なにせ高い
UPSを4台自宅で利用してるが長期停電は5年で起きたこと無いしな

428 ：なまら名無し：2013/08/23(金) 21:35:22 ID:F4oWgQZw

国の行先を決める責任があるのは国民だ。
日本国民は平和だ。
もう終わっってるんだけど。
福島がとんでもないことにはもう少ししたら気が付くさ。
気が付いたときは遅いんだけどな。
テレビで評論家とか大学の教員が適当なコメント言ってるけど、笑いながら言うなうよな。

429 ：なまら名無し：2013/08/23(金) 21:52:42 ID:t1W9yUHQ

福島の原発事故だけで日本が終わりみたいな論調には賛同しかねます。
ロシアなんて、９０年代に、お金がなくて維持できなくなった原潜の原子炉を
ボンボン日本海にぶん投げてたんですから。それは忘れられてるだけの話なんですよ。

430 ：なまら名無し：2013/08/24(土) 22:38:02 ID:0n9ikDOQ

賛同すべきだ。すべてが泥縄で情報は隠ぺいされているし。福島の住人にとってさえ、今どの程度危機的状況なのかはちゃんと知らされていない。
というか、東電の担当者さえ知っていない。
テレビでへらへらなんだかいかにもといった感じで物言ってる評論家とか沢山いるじゃない、かれらの言っていることには自分の考えがないでしょ。
あちの人ちらちら見て、何か大きな声で物をいう輩がいるとびくっとしてそっちをみるとか。また別なだれかが何か言うとまたびくっとした目でそっちを懇願するような目で見るとか。おれでも馬鹿は平和で多幸感に満ち溢れている!!

原発だけでなく、日本は全てにおいて終末の道を歩き始めたんだよ。それを直視しようじゃないか。

431 ：なまら名無し：2013/08/25(日) 06:42:03 ID:w6TGpH/A

あー、私はテレビ嫌いなんで持ってないんですが、今そんなことになってんですか。
しかし日本の終末というのは、そうは思いません。平均寿命は１０歳以上縮まる
のは確実ですけどね。原発事故については、月刊「デイズ・ジャパン」が詳しく
報道し続けています。
私が思うのは、そんなに原発が怖いんなら、じゃあテレビ局そのものを２つ３つ
閉鎖すればいい、ってことです。それこそ電力の無駄遣い。でもそんなこと言う
わけないんだから、そもそもそれをテレビに求めること自体が筋違いなんですよ。

432 ：なまら名無し：2013/08/25(日) 07:17:41 ID:w6TGpH/A

２７年前のチェルノブイリ事故を見聞きしたら、誰だって反原発になるはずです。
私は虚仮の一念で、ことあるごとにそれを口に出してきました。するとさ、皆
変な顔するんですわ。私にしてみれば、変なのはあんたがたでしょ、ってことですよ。
それでいざ日本で事故が起きたら大騒ぎとかさ、何言ってんの、って思いますよ。
そしてね、散々電化製品を買いこんで電気の垂れ流しをしときながら、原発反対とか、
放射能がとか、明らかに矛盾してるじゃないですか。贅沢のつけです。
大体、馬鹿でかい電器屋が駅前に何軒もあること自体がおかしいんですよ。
それをやめられない限りは、いつまでたってもダメでしょうね。

433 ：なまら名無し：2013/08/25(日) 19:13:18 ID:kTTD/+Ow

↑　反原発はいいことだが、あんた、ものすごい勘違いしてるんだけど。
電気は余ってるの！　足りてるの！
電気と原発は実は何も関係ないの！

順序が逆なの！　原発利権を存続するために、わざと原発が必要不可欠のように
仕組んでるだけなの！
現に今、原発動いてないのに電気は余ってるでしょ。それがすべてなの。

434 ：なまら名無し：2013/08/25(日) 19:21:49 ID:kTTD/+Ow

つまり、
　「おまえらが電気使うから原発が動くんだ、電気使うな家電製品買うな」と
言ってるあなたは、反原発どころか

　「でも、電気使うなと言っても無理だろうから、原発は動くしかない」
　「動くしかない原発だから、みんなでこれからも反原発運動を続けよう」と
いうことで、あなたのは反原発装った、実質は、あなたは原発の容認なの！

電気と原発は何の関係もないという、ド当たり前のことにも気付いてないような
バカがバカの一つ覚えで、チェルノブイリだの持ち出して
だから反原発だなんてぶっても何の説得力もないから。

電気が足りる足りないと原発の危険性は何も関係ないの！
足りてる時は反原発だけど、足りてないときは危険でも原発はいいのだとか
そういう問題じゃないの。

435 ：なまら名無し：2013/08/25(日) 19:31:24 ID:kTTD/+Ow

原発が爆発しようが放射能撒き散らそうが
その被害が原発の数十キロ範囲で終わるなら誰も文句言わないの。

そこに居なければ、そこに行かなければ自分に何の影響もないなら
誰もどうでもいいの
原発立地の地元民は￥もらってるのだから即死しようが
一生悶え苦しもうが納得するのだからいいの。

￥もらってない、建設に賛成もしてない範囲外の人まで地球の裏側まで
犠牲になるからダメだつてるだけなの。
物事は難しく考えず、といってバカの一つ覚えでチェルノブイリだのでは
それじゃ、実はなぜ危険かダメなのか、ほとんどに人は分からないでしょ。

原発自体じゃなく、放射線が人間の修復機能の設計図のDNAを破壊、書き換えちゃうから
おかしくなるや死ぬと最終の結論を簡単に言わないと。

436 ：なまら名無し：2013/08/25(日) 19:50:49 ID:w6TGpH/A

>>434
７月分の私の電気使用量は３８キロワット時ですが何か？
ゼロは無理でも、減らすことはできるでしょ。

437 ：なまら名無し：2013/08/25(日) 19:56:04 ID:w6TGpH/A

私がドコモで書いてることぐらい、ログ見たら分かるでしょ。
使用済燃料棒の話なんて、殆どのメディアが触れないし、知っている人も多く
ありません。それをどこに埋めるの、って書いてるじゃないですか。
一つ覚えとか言われる筋合いないんですがね。

438 ：なまら名無し：2013/08/26(月) 00:23:27 ID:OP1DaCLQ

電気足りてるって、化石燃料使って、だよね。CO2で温暖化、原発事故であぼーん。どっちみち滅びの道。それでも、電気のないところではすでに生きられない私たち。

439 ：なまら名無し：2013/08/26(月) 18:07:34 ID:uplhn4UQ

今日、電気料金の値上げについてとかいうチラシがきた。
許可をいただいたとかほざいて、川合のクソじじいのドヤ顔が
脳裏に浮かんで物凄くむかついた。

お問い合わせ先　０１２０－００９－７３１
受付時間　　平日　　９：００～１７：００

440 ：なまら名無し：2013/08/26(月) 20:17:52 ID:VL/WUZGg

>438
いつものau-net.ne.jp
しつこい社員さんだな。ウザイ工作やめろよ。

441 ：なまら名無し：2013/08/26(月) 21:09:41 ID:cJfmv9DQ

北電の会長の仕事ってなんなんだ？
何千万ももらって単なる名誉職なら辞めさせた方がいい。
役員も多すぎる。
会長にも役員にもなれそうにない俺たち平社員はそれを望んでいる。
そしてヒラの給料下げるの止めてくれ。

442 ：なまら名無し：2013/08/26(月) 21:52:29 ID:Z7SKgpJA

今月の電気代はクーラーを使ったせいで27000円もかかった。
10年モノのクーラーはそろそろ買い替え時かな。

443 ：なまら名無し：2013/08/27(火) 07:38:05 ID:yD1bIKxg

現代社会インフラは電気に基づいて成り立っている、
特に都会、北海道では有り難みが低いだろうが東京等大都市では
信号機が無いと、交通事故多発、病院の医療機器が無いと死亡多発、
エアコンが無いと仕事にならないし、熱中症等で死亡多発し、
エレベータが無いと高層ビル、マンション事態が成り立たない
鉄道がないとどうする？北海道ではいらんだろうが、ATMが無いとどうするの？
銀行内では修羅場だろうな、恐らく来客同士の喧嘩で殺人事件が起きるだろう
本当にエレクトロニクスに立脚した脆弱な社会なんだよな

444 ：なまら名無し：2013/08/27(火) 07:52:42 ID:hDeZxEdA

原発は、後始末に大量の資金を必要とします。
稼働時は安い電気を供給できたって、廃炉で何兆円も必要として、しかもそれらが
全国に５４基もあるんなら、国家予算が吹っ飛ぶような金額になります。
多分、原発で得られた利益よりも、廃炉の費用のほうが大きいでしょう。
これはもはや、投資ですらない。

445 ：なまら名無し：2013/08/27(火) 08:37:12 ID:EzG91LHA

北電の会長なんて単なる置物みたいなもんだろｗｗ
平社員の給与引き下げは当然じゃないか
電気料金上げといて甘えるんじゃねえ！！

446 ：なまら名無し：2013/08/27(火) 12:28:09 ID:5G9Jf/FQ

北海道電力は、９月１日からの電気料金値上げに合わせ、「オール電化住宅電気料金説明会」を開催する。
９月５日から27日まで、本社や支社、営業所、公民館など、全道各地52ヶ所で行う。
オール電化利用者を対象とし「値上げ内容」と「効率的な使い方」の説明をするが、一般世帯と比べて値上げ
率が高いオール電化住宅利用者への「お詫び行脚」となりそうだ。
http://www.hokuyonp.com/2013/08/27/

447 ：なまら名無し：2013/08/27(火) 16:26:17 ID:4GriLRLg

>>
2003年から設計的には大幅に省エネになったので（低級クラス除）
2003年製造以降ならそう悪くはない。

劣化ではなく能力中級クラス品なら
この猛暑で長時間稼働させたら、家全部でそれくらいはいくんじゃない？

エアコンのコンセントに電力計付けとけば
どの運転時にどれくらい食ってるか分かり、予測付くのに。

448 ：なまら名無し：2013/08/27(火) 16:28:15 ID:4GriLRLg

>>
暖房ない今はまだいいよ。
請求書見てフリーズするのは暖房後の最初の請求。
そのままショック死する人も出るだろうね。

449 ：なまら名無し：2013/08/27(火) 19:24:50 ID:9o6pZw3A

ショック死しないための対処法として

①見ないでシュレッダーにかける。
②燃やす。
③送り返す。

以上から一つ選んでね。

450 ：どーも。奥様代表でーす。：2013/08/27(火) 22:34:18 ID:I0XCWjzg

給料カットされても、痛くも痒くもありません。今年の夏も家族揃ってヨーロッパへバカンスに行って来ましたし。でも今は何を言われても、外ズラは神妙な反省顔してますけどね。さよなら。

451 ：奥様代表。：2013/08/27(火) 22:38:59 ID:I0XCWjzg

なーんて。本当に北電の社員の奥様になって言ってみたいセリフです。涙。

452 ：なまら名無し：2013/08/27(火) 22:39:33 ID:DLjyk64A

説明会とやらにいって文句の一つも逝ってやろうかと考えていたが、
公共交通機関でこい、駐車場はないとのことで、怒りに油を注いてくれた。

一体何の目的の説明会なのか、北電は分かっているのかね？

453 ：どーも。本当は平凡な奥様代表。：2013/08/27(火) 22:41:19 ID:I0XCWjzg

ビンボーな上、オール電化住宅なんだょなー。もぅ冬越せない。がんばっぺー。

454 ：なまら名無し：2013/08/27(火) 22:48:37 ID:zx3iopng

新築や工事終わったら見に来るわけじゃなし
壁に穴開けて灯油ストーブ付ければいいじゃない。

455 ：なまら名無し：2013/08/27(火) 22:50:50 ID:zx3iopng

>>446
オール電化も値上げ％は同じなんだけどね
あくまで割引を減らすから相対で率が高いように錯覚するだけで。

456 ：なまら名無し：2013/08/27(火) 22:53:14 ID:zx3iopng

>>450
なんか勘違いしてるYOw
北電だろうが公務員だろうが裕福な家なんて皆無に近いからw
本人らに聞いてみな、ピーピーだって言うからw

457 ：なまら名無し：2013/08/30(金) 13:06:19 ID:EpAuw0sA

高率値上げ「だまされた」…オール電化高くつく
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20130830-OYT1T00382.htm
（2013年8月30日11時52分読売新聞）

http://www.logsoku.com/r/news/1377833718/

458 ：なまら名無し：2013/08/30(金) 14:19:06 ID:imiK97gg

最賃にしてから、値上げして欲しいわ。

459 ：なまら名無し：2013/08/30(金) 20:07:06 ID:I1pXeW7Q

エコキュート、設定にご注意　省エネ効果少ない場合も
（朝日新聞）

エコキュートは空気をポンプで圧縮すると生じる熱で湯を沸かすシステム。
電気はポンプを動かすために使われる。

各社のホームページやパンフレットでは、少ない電気エネルギーで大きな
給湯熱量を得られるなど従来型の電気やガス温水器よりも省エネ性能が高い
ことを強調。深夜の安い電力を使える「コストの低さ」も売りにしている。

ところが、国土交通省所管の公益法人「建築環境・省エネルギー機構」が、
数社の製品で実験した結果、工場出荷時の設定のままでは、宣伝ほどの省エネ
効果が得られず、ガス湯沸かし器と大差ない機種もあることが判明した。

各社によって多少異なるが、設定は（１）大量使用時（２）標準（３）省エネ、
の３種類程度切り替えられる。省エネ設定だと、ため置きする湯量が少なく、
急にお湯が必要なときに足らなくなる可能性があるため、出荷時に標準設定に
しているメーカーが多かった。

同機構は今年５月、メーカーに対し、初期設定のままでは省エネ効果が十分で
ないことがあることを購入者に十分説明するよう要請。これを受け、各社はこれ
以降の販売分については、標準ではなく省エネ設定で出荷するとともに、ホーム
ページや取り扱い説明書で切り替え方法を知らせるようになったという。

省エネ設定の呼び方は統一のものはなく、メーカーによって異なるため確認が必要だ。

460 ：なまら名無し：2013/08/31(土) 00:37:51 ID:zKzMhleA

正直オール電化ｻﾞﾏｧｗｗって思ったヤツ、いるだろ？

461 ：なまら名無し：2013/08/31(土) 09:03:10 ID:WeIXhIRQ

原発の電気は夜余る。ただで捨てるよりましと、目論んだのがオール電化。
不幸中の幸いというか原発事故がオール電化普及途上だったおかげで、被害
は２０万世帯（道民全体の７％）で済んだ。
新興住宅街の家は多いんだよな、オール電化。まぁ、年金世帯でないだけまし

462 ：なまら名無し：2013/08/31(土) 09:07:22 ID:WeIXhIRQ

基地外市民団体が大挙する、９月からの北電の説明会は荒れるだろうな、

463 ：なまら名無し：2013/08/31(土) 14:22:21 ID:BoUCnBXg

電気を捨てるってどういうこと？
意味がわからないから教えて。

464 ：なまら名無し：2013/08/31(土) 14:24:00 ID:LnN9EGTg

＞新興住宅街の家は多いんだよな、オール電化

ハウスメーカーが北電から30万円以上の導入協力謝礼金もらえるから
知識薄いお客にこれからは電化が常識であるがごとく誘導し決めさせただけ。

電気・ガス・灯油と３枚の請求書が1枚で済みますよ
灯油の残量や注文する手間もいらなくなりますよに
「ま～、それはすごい楽ね」と感動してるレベルの層だから。

中には
「うちはオール電化だから冬暖かい」
と、？？？となるような自慢の人がふつうにいるからw

465 ：なまら名無し：2013/08/31(土) 20:00:12 ID:6VoDheXg

9/1から値上げ　

といっても、9月の検診日までの分は旧単価です。
9月の検診日の早い人と遅い人では不公平ですね。

466 ：なまら名無し：2013/08/31(土) 20:04:03 ID:6VoDheXg

>>463
年齢はいくつですか？　まずは自力でいろいろ考えてみましょう。
それで「こういうことですか？」なら
聞いた意味も答えた意味もあります。

ただ単に聞いただけでは、
聞かなきゃ分からないような人が聞いても、おそらく意味不明でしょうから
聞く必要自体がやはりないとなりますw

467 ：なまら名無し：2013/08/31(土) 21:24:16 ID:rg2A4/nA

北電の説明会。以降と思って知人が℡で色々聞いたらしい。
そんときの北電社員の最後の台詞が
「そんなに電気代高いと思うなら、電気を使わないのが一番ですよ。」
だったそうな。
うちもオール電化だが、だまされたものはしかたないと思っている。
灯油も、シリア情勢次第ではわからないし、ね。

468 ：なまら名無し：2013/08/31(土) 21:50:07 ID:ZCxvzh2Q

電気を捨てる・・・
発電をしながら巨大なヒーターで熱に変えてしまうとか？

469 ：なまら名無し：2013/08/31(土) 23:41:03 ID:ma6y5Tkw

説明会だか、抗議会だか知らんが
行っても、そこでいくら喉枯らしても糠に釘で何も変わらない
というのは行く前に気付くはず。
でも行かないと気が済まないのだろうが。

そもそも値上げではなく、オール電化は
割引をやめるから相対で高くなるというだけのことで。

470 ：なまら名無し：2013/09/01(日) 04:22:32 ID:m0DSdWCQ

まあ北電のクソ野郎どもは、俺たちがおまえら下賎な下々に電気を
恵んでやってるんだという上から目線でしかものを考えられないＤＱＮ
ばかりだから説明会は単なるガス抜きに過ぎないなｗｗ

471 ：なまら名無し：2013/09/01(日) 05:30:32 ID:KTJ+uASA

>>467
「嫌なら見るな」と言い放った某テレビ局のような傲慢さですね。
しかし独占企業で他に選択肢がないのだから、度を外れた暴言です。

472 ：なまら名無し：2013/09/01(日) 05:56:11 ID:1uX/myQQ

>>独占企業で他に選択肢がないのだから

要は、問題はこの1点なんだよな。ライバル会社が無いから、自分の都合を
顧客へ押し付けできる、現在の仕組みが問題なんだよ
サービス低下を受けなければならない顧客は可哀想だ

473 ：なまら名無し：2013/09/01(日) 09:11:02 ID:gDAX71DQ

札幌中心部に北電興業賃貸駐車場をかなり見かける。
子会社に資産は温存されている事実。
値上げの前に膨大な不動産資産の一部でも売却すべきだろ。

474 ：なまら名無し：2013/09/01(日) 12:53:13 ID:oDtTxcLw

北電さまに文句あるなら
http://pds.exblog.jp/pds/1/201008/12/04/b0163004_16414339.jpg
http://i.imgur.com/3iCPR26.jpg

475 ：なまら名無し：2013/09/01(日) 12:59:24 ID:Y1XU7DFA

北電も政治家のハゲオヤヂにごますってるから資産温存か。
まあどっちともゴキ以下の存在だしなｗｗｗｗｗ

476 ：なまら名無し：2013/09/01(日) 13:01:44 ID:oDtTxcLw

> 北電が家庭向けなどの電気料金を値上げするのは、昭和５６年以来、３２年ぶりです。
> ただ今回の値上げは、泊原発の３基すべてが１２月以降、
> 順次運転再開することが前提のため、運転停止がさらに長期化した場合には、
> 再び値上げが検討されることも考えられます。

＞再び値上げが検討されることも考えられます
＞再び値上げが検討されることも考えられます
＞再び値上げが検討されることも考えられます

北電従業員・役員のために北電があるのであり
北電従業員・役員のために値上げは当然の権利です
文句がある方は自家発電や他社から電気を購入してくださいな
ということです

477 ：なまら名無し：2013/09/01(日) 16:39:19 ID:KTJ+uASA

北電役員の報酬は２７００万円。他の電力会社では１８００万円。もらい過ぎです。
ソースは「北方ジャーナル」。

478 ：なまら名無し：2013/09/01(日) 19:02:42 ID:tBPx/3LQ

その３分の１でももらい過ぎ

479 ：なまら名無し：2013/09/01(日) 22:14:13 ID:B8D94x9w

この板だけ、基地がい頑張ってるな

480 ：なまら名無し：2013/09/01(日) 22:54:01 ID:uDIIwa+g

>>477
役員も借金で生活が苦しいので報酬の高さは目をつぶってください

481 ：なまら名無し：2013/09/01(日) 22:55:02 ID:uDIIwa+g

板とスレの違い

も判ってないバカがなんかつぶやいてるね

482 ：なまら名無し：2013/09/01(日) 23:14:18 ID:gDAX71DQ

>479
いつものau-net.ne.jp社員は、道民を基地外扱いとは恐れ入ったわ

483 ：なまら名無し：2013/09/02(月) 08:24:37 ID:6siVi1Tg

原発に絡んで、今回の値上げで北電の体質が世間に暴露されただけでも成果は有った
送配電分離法案が民主党に潰されたのは残念であるが（電力会社組合が連合所属のため）

まぁ、文句云ってもしょうがないので、自衛手段としてワットチェッカーで待機電力を計測して
省エネ化を図った。驚くことに、4つの機器で52W分の待機電力が有り、月額換算すると
52w ×24時間× 30日× 28.64円≒1072円　となり
100円ｼｮｯﾌﾟで販売してる切り替えスイッチで待機電力カットを図った

484 ：なまら名無し：2013/09/02(月) 13:36:53 ID:fA2E0gFA

え～、とりあえず
「電気」の節約と
「電気代」の節約はまったく別物で関係ありませんからね

電気自体は無限にある自然現象なのですから
それを節約したって誰得？であり、知的水準の高い宇宙人からみると
　「こいつら地球人って頭おかしくね？w」の世界でしょう。

485 ：なまら名無し：2013/09/02(月) 13:50:12 ID:fA2E0gFA

>483

何の待機電力なのかわかりませんが
一口にすべてを待機電力と言ってるようですが意味が二種類ありますよ。
意味のない待機電力と意味のある待機電力です。

待機という、文字通り待機してる状態なら、それは必要なのです。
即出動できるようにと、そうしてるのですから。
必要のない待機と完全に区別しなければいけません。

待機してるからこそ、立ち上がり電力が最小で済み、トータルでは得なのです。
完全電源OFFからでは、その何百倍もの電気を食う製品もあるわけです。

PCがいい例ですね、3～4時間以内にまた使うのであれば
その間は、スリープや画面消灯だけの方がゼロからの立ち上がり電力が必要なく
必ず得なのです。逆は逆に損、大損ということです。

車だってそうですね、渋滞時や信号待ちでのエンジン停止は
専用車じゃない限り逆に燃料消費大で大損なのです。

486 ：なまら名無し：2013/09/02(月) 14:03:18 ID:fA2E0gFA

>>468
電力会社は原発を基本発電に、需要変動のある部分だけを火力発電。
↓
で、原発は出力を止めたり上げたりが簡単にできないので夜間も動いている。
でも、夜間は電気の使用量が少ないのでそれが無駄になる。
例えると、正社員の原発を核に、忙しい昼間はパートの火力さんを追加。
↓
オール電化で給湯、蓄熱暖房を夜間にさせて、昼間に電気を使わせないことで
昼間の火力発電の燃料費が少なくて済み、電力会社の利益が増える。

487 ：なまら名無し：2013/09/02(月) 14:13:03 ID:fA2E0gFA

電力会社からみると、夜間に、ただ無駄に空運転（核融合）してた原発で
発電タービン回してオール電化宅に売れば
原価ゼロで￥に変わる＋昼間の火力の燃料費が浮く。

なので、その両方で浮いたコストでオール電化向けの夜間の電力は
いくらでも安く売れ、ユーザも恩恵を受けれた。
だからこその、夜間の捨て電気による原発割引。

でも原発のない今は原発に比べ運転コストの高い消費燃料という原価のある
火力発電での供給なので、冬なんて一般家庭の10倍も電気を使う
オール電化家庭は北電から見ると憎くてしょうがなく
原発割引をやめるしかない、完全にやめたいのです。

＜月の電気使用量＞
従量契約家庭
　夏：200～250kwh　冬：250～350kwh
オール電化家庭
　夏：600～800kwh　冬：4000～5000kwh

488 ：なまら名無し：2013/09/02(月) 14:20:18 ID:P3hORhaw

>>485
まぁ、ものぐさで調査しなかったのが悪かったが、機器に悪影響のない（トータルで節約になり、機器にダメージを与えない）待機電力ですがな

※東京の東証１部上場電機メーカーの研究所で電子機器の開発をしてましたので

489 ：なまら名無し：2013/09/02(月) 14:22:53 ID:fA2E0gFA

原価タダに近い夜間の電気を格安で売る
↓
北電もオール電化宅も両者が大得o(^▽^)o
↓
原発がない今　→　北電「原発割引はやめま～す」
↓
オール電化家庭「詐欺だ！騙された！何だこの値上げは？！ふざけろよ！」
↓
北電「値上げなんてしてないもん！　原発割引をやめただけだも~～ん！」
↓
オール電化家庭「いっ、意味が解らん・・」
↓
北電「だ～か～ら～、値上げは一般家庭と同じでオール電化だけ値上げしたわけじゃないの！
　　　あくまで割引を減らしただけ」
オール電化家庭「・・・」
↓
北電「言っておくけど12月に原発が再稼働しないと、また値上げするからねw」

490 ：なまら名無し：2013/09/02(月) 14:32:29 ID:BTpRBE1g

>>465
本当なの？
うちは毎月20日過ぎだから、得なのかな？

491 ：なまら名無し：2013/09/02(月) 14:49:42 ID:P3hORhaw

まぁ、オール電化も大概だが、灯油も今日から値上げで、中東情勢や旺盛な新興国需要
を考慮すると暖房オイルもオール電化並の値上がり率で、どちらもお得でもないしな

492 ：なまら名無し：2013/09/02(月) 15:37:55 ID:yy8mYEOQ

北海道に住まなきゃ蓄熱もFFも不要だしな。

493 ：なまら名無し：2013/09/02(月) 18:34:24 ID:rM9wS4Rw

>>490
オール電化は除くですよ
オール電化は、いつ何時に電気を使ったかリアルタイムで計測されますから。

従来の従量電灯は検診日ごとのメータの数字の増加分だけで
8/31までに使った分はとか
9/1以降に使った分とかは解りませんからね。

494 ：なまら名無し：2013/09/02(月) 18:38:21 ID:rM9wS4Rw

北電が全世帯に導入始める「スマートメーター」は
検針員が廃止になり、通信で何時にどれだけ使ったかを
全部把握されるようになります。

これにより、オール電化世帯でなくても
夜間割引（＝昼間割高）料金制度が全世帯に導入でき
原発発電では、昼間の電気を割高にすることで昼間の消費を抑制できます。

495 ：なまら名無し：2013/09/02(月) 18:41:10 ID:rM9wS4Rw

オール電化ユーザのTVニュースコメント

「光熱費の請求書が1枚になり、楽かなと思ってオール電化にしたのに・・」

このような痴呆級の人の集まりがオール電化説明会に集まるのでしょうねw

496 ：なまら名無し：2013/09/02(月) 18:56:41 ID:EsOFbqbw

>>オール電化説明会

いやー、市民団体が来て荒れるよ説明会、「原発は止めろ！！だが、値上げはするな！」
「役員報酬を下げろ、不動産等遊休資産を売れ」等々

札幌、函館、等原発近くは荒れるな

497 ：なまら名無し：2013/09/02(月) 21:54:52 ID:BzZlTVsQ

夜間に、ただ無駄に空運転（核融合）してた原発で
発電タービン回して

妄想・・・かわいそう・・・

498 ：なまら名無し：2013/09/02(月) 23:19:29 ID:9VVLLZig

早いとこ原発再稼働してもらわんと、北海道経済ヤバイわ

499 ：なまら名無し：2013/09/03(火) 01:35:38 ID:53NUbU0Q

まぁ確かにな原発無いとダメな時代だからなぁ
今、同じように「子供に多大な影響を及ぼすのが目に見えている
ネット環境」を止められたら社会大混乱だろ

500 ：なまら名無し：2013/09/03(火) 05:35:01 ID:sdcNV1lA

社員さん頑張ってますな
泊から２００Km離れてるから（福一から東京の距離と同等）どうでも良いが
コスト重視で札幌近郊設置は失敗だったな。幌延じゃないが、地震が少ない
稚内近郊が理想なんだが（札幌と距離が離れすぎだが）

501 ：なまら名無し：2013/09/03(火) 06:42:22 ID:mt93VjgA

>>493
ありがとう
オール電化じゃないので、ちょっと嬉しいです

502 ：なまら名無し：2013/09/03(火) 20:30:23 ID:NZxYOcog

原発はこんなに危険なものと思わなかった。やめるべきだが、とりあえず経済を考えると
即止めろとは言えないな。アメリカのシェールガス、我が国のメタンハイドレードが実用化
されるまで、頑張ってもらわないとね。

503 ：なまら名無し：2013/09/03(火) 21:28:14 ID:RwLyg58Q

原発が危ないというより

・地震国の日本だから危ない
・平気で手抜き隠蔽できる日本だから危ない

であり、同じ原発がそのまま外国にあれば基本危なくないのよ。
そもそも未だにフクイチが津波であ～なったと信じてる人種が多数で
政府も東電もそれで通してるが
津波の前に地震自体で停電してることが真の原因であり。

504 ：なまら名無し：2013/09/03(火) 21:43:42 ID:RwLyg58Q

都市ガスは先行

http://www.excite.co.jp/News/economy_g/20130903/Kyodo_BR_MN2013090301001970.html
> 経産省は３日、家庭向け都市ガスの小売りを将来、全面自由化する
> 検討に入った。地域ごとに特定の企業が市場を独占する制度を改め新規参入を促し、
> 消費者がガス購入先を自由に選べるようにする。

505 ：なまら名無し：2013/09/03(火) 22:24:38 ID:2H5GLY/g

>>500
泊が噴いたら道内終了だよ？
福島は東側だから被害が軽かった

506 ：なまら名無し：2013/09/04(水) 05:05:48 ID:aZy1ZNPQ

日本は偏西風で西から東へ風が吹くため、（北海道は特に冬場）
原発事故を考えると、泊の立地条件は最悪なんだよな。
稚内を推す理由は地理的優位性のみ（昔のソ連の脅威で立地が困難だったのだろう）
ただ福一は１９６０年代の技術で、福２は1,980年代の技術で建設されている
その技術力の高低による安全性の差が明暗を分けたわけだ。泊は90年代の技術で
安全性は福一時代より格段に進んでるだろうが、福一並に噴いたら札幌は廃都だろうな

507 ：なまら名無し：2013/09/04(水) 15:34:31 ID:7gCZxHfQ

うち自営なんで電気代アップちょい痛いわ
電力会社はいいよな、穴埋めすぐ料金に転化できて
給料減らすとか役員減らすとか社員リストラっていう概念はゼロらしい

508 ：なまら名無し：2013/09/04(水) 16:06:19 ID:GTv/P/Tw

今年の冬は灯油の値上がりで暖房費が大幅アップだな。
オール電化の連中がガタガタ言うのは、レベルが違うよ。

509 ：なまら名無し：2013/09/04(水) 19:15:15 ID:oG8TNSCQ

重ね着で防衛するしかないか。

510 ：なまら名無し：2013/09/04(水) 20:11:18 ID:RQMdJJLw

電気が上がったのをいいことに
灯油も便乗値上げしてくるからな

511 ：なまら名無し：2013/09/04(水) 22:27:50 ID:On51ERZQ

逆だよ逆。
油が値上げになるから
ますます電気代があがるんじゃないの？

512 ：なまら名無し：2013/09/05(木) 07:49:52 ID:OWHFIRLQ

冬期間の暖房オイルは、世界的に需要が逼迫して、値上がりする
今だスタンドは過当競争なので、便乗は困難
それより、アメリカFRBの金融緩和縮小が９月から始まると、円安方向に行くので
原油価格が上がり、ガソリン、灯油価格は上がる。電気の燃料費も上がり、料金調整費も上がる
シリアも軍事介入は決定的なので原油価格は上がる方向

513 ：なまら名無し：2013/09/07(土) 20:00:35 ID:VPjwmcGw

◆オール電化説明会、参加者から不満　参考にならない
http://www.stv.ne.jp/news/streamingFlash/item/20130906191429/index.html

北電：
冬の期間、オール電化住宅では使用量の7割を暖房が占めるため
「室温を上げすぎないことが最も重要」
「室温を22度から20度に下げた場合(年間)約1万5000円軽減できますよ」
「冬はカーディガンを着ろよ」
「設定温度を低めにすると大きな節電につながるよ｣

参加者:
「具体的なことは、あまり聞けませんでした。残念ながら｣
「あまり参考にならなかった｣
「(料金が)上がってから説明されてもしようがない｣

今月28日までに道内各地で説明会を実施する予定です。

514 ：なまら名無し：2013/09/07(土) 20:29:03 ID:gvKBmYvw

太陽光発電システム　値下がり続く
一般住宅用平均3.4kwで200万円前後が、ここ数年で180万円前後へ

515 ：なまら名無し：2013/09/08(日) 09:33:05 ID:kxBZko/w

天然ガスが円安だから値上げ。したら
原発稼働したら電気料金さがるのか？

516 ：なまら名無し：2013/09/08(日) 11:31:41 ID:IzxyAvgw

>513
我慢する為にオール電化にしたわけじゃないのに、あまりにも惨め過ぎる…
厚着しろってどこまで上から目線なんだ。
人馬鹿にするのもいい加減にしろ。

517 ：なまら名無し：2013/09/08(日) 12:55:44 ID:321WiWyA

汚染水対策に４７０億円、オリンピックに４５００億円、ふつう逆じゃね？

518 ：なまら名無し：2013/09/08(日) 13:55:26 ID:J+C5z/hA

一般的にほくでんで働いてる人が家を購入するときって、オール電化にしなくてはいけないのかな？

519 ：なまら名無し：2013/09/08(日) 16:25:44 ID:Wqqix2Cw

>>515　？？？

520 ：なまら名無し：2013/09/08(日) 16:45:54 ID:ExyrBMHQ

汚染水垂れ流しても平気って世界が認めてしまったのね。
これから原発は再稼働ラッシュの予感がする。良かったのか？

521 ：なまら名無し：2013/09/08(日) 18:12:56 ID:aJo0W0pA

北海道電力株式会社・発電所一覧地図
http://agora.ex.nii.ac.jp/earthquake/201103-eastjapan/energy/electrical-japan/operator/1.html.ja

上発電所マップのURLを閲覧したほうが良い。北海道の火力発電は、現在は石炭と石油しかない
>>515
電力発電について、イロハが判らん人は
電気事業連合会発行のエネルギーの基礎２０１１を見たほうが良い
http://www.fepc.or.jp/library/pamphlet/pdf/enekiso2011.pdf

522 ：なまら名無し：2013/09/08(日) 18:33:11 ID:aJo0W0pA

原子力発電（原発事故の詳細）について、イロハを知りたい人は、下記URL

http://www.fepc.or.jp/library/pamphlet/zumenshu/pdf/all.pdf

※１２Mｂと重いので注意、
※大学時代、原子力工学を学んだので、すんなり読めるが、文系人間は重いかもしれん

523 ：なまら名無し：2013/09/08(日) 21:19:55 ID:4DgL8KlQ

>>517
俺もそう思うよ。
くだらねえ祭典で景気盛り上げようと企むＤＱＮはもうシリアに逝ってくれ
と言いたいわ。
世界中の物笑い。

524 ：なまら名無し：2013/09/08(日) 22:01:37 ID:iaqHJ3bw

>>518
近所に北電の社員が住んでるけど、何年か前にリフォームしてた
オール電化にしないんですか？って聞いたら「いや～あれはちょっと」
って言葉を濁された

525 ：なまら名無し：2013/09/08(日) 23:07:14 ID:321WiWyA

>>523
国会で吉井英勝議員（京都大学工学部原子核工学科卒）が原発の安全対策について当時の安倍内閣に見解をただしたのに対して
地震や津波で原子炉が停止したあとに電源が切断されるというような事態は絶対に起こらないように万全を期しているので、起こった
場合のことなど考えていないなど無責任なを答弁したのに、今度は政府が責任をもって事故を終息するだなどは無責任極まりない。
政治の無能・無策や公務員の不作為のツケを料金値上げで国民に押し付けないで貰いたいですね。

「巨大地震の発生に伴う安全機能の喪失など原発の危険から国民の安全を守ることに関する質問主意書」（2006年12月13日）
http://www.shugiin.go.jp/itdb_shitsumon.nsf/html/shitsumon/a165256.htm

「衆議院議員吉井英勝君提出巨大地震の発生に伴う安全機能の喪失など原発の危険から国民の安全を守ることに関する質問に対する答弁書」（2006年12月22日）
http://www.shugiin.go.jp/itdb_shitsumon.nsf/html/shitsumon/b165256.htm

526 ：なまら名無し：2013/09/11(水) 19:17:56 ID:VSfWynGQ

1000年に一度の津波ではなく、その前に地震でやられていたのです
地震国日本では原発は無理なのです
http://www.kobe-np.co.jp/news/shakai/201309/0006327170.shtml

男性は、原発事故の原因となった全電源喪失について、
東電が地震の揺れとの関連を否定することに憤った。

「地震発生時、老朽化が進んでいた無数の配管やトレーが天井からばさばさと落ちてきた。
下敷きにならなかったのは奇跡。あれだけの破壊で『無事』なんてあり得ない」

最近も、同原発では汚染水漏れやネズミの侵入による停電などが相次ぐ。
場当たり的な体質は変わらない。
「素人工事の結果だ。熟練作業員が線量オーバーで現場に入れなくなっており、
同様の原発事故は今後も起きるだろう」と強調した。

527 ：なまら名無し：2013/09/13(金) 18:30:21 ID:9kRxRK7w

【道内】新規着工住宅のオール電化の採用率の推移
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/economic/491406.html

1980年代後半から徐々に普及
2006年度に採用率30％超え
2009年度は採用率54.1％と過去最高
2012年度は採用率が6年ぶりに4割を切る

現在の道内のオール電化　１９万８３７７戸

528 ：なまら名無し：2013/09/14(土) 23:08:20 ID:CN/3GVOg

種別３３のオール電化の契約がアンペアではないのに、
ブレーカーはアンペアの色（紫６０A、茶５０Aなど）になっているので、
一体何KVの契約になっているのか分からん

529 ：なまら名無し：2013/09/14(土) 23:23:04 ID:U7eyYJWw

ドリーム8の時間って蓄熱機器の時間は自分で合わせられるけど、使用量計測器の時間はどうやって正確な時間にあわせてるの？
昔この質問を書き込んだスレが落ちちゃって気になってたんだよね

530 ：なまら名無し：2013/09/14(土) 23:26:56 ID:U7eyYJWw

暖房費は建物の断熱・気密性能次第だと思ってた
灯油、がす、電気にしろ何にしろ断熱・気密性能差の方が大きく出るような気がするんだ

531 ：なまら名無し：2013/09/15(日) 22:17:57 ID:SGqH7oBg

その通り
魔法瓶の湯は冷めない

532 ：なまら名無し：2013/09/16(月) 01:33:12 ID:aG5xvbmQ

で

533 ：なまら名無し：2013/09/16(月) 03:25:19 ID:bsIqQzkQ

>>528
高圧受電するおつもりですか？

>>529
たしかデジタルのメーターだから北電が計器を出荷するときに00秒セットして後はクオーツだと思う
月差±15秒くらい？
5年でメーター更新だから最大で15分ずれますね。そんなにずれてるのは聞いたことないけど

>>530
気密は重要ですよね
友人宅が新築でうちは20年ものの中古住宅を同時期に購入したら
床面積はほぼ同じなんだけど灯油代が50%増しぐらいになっててしょげました

534 ：なまら名無し：2013/09/16(月) 08:05:12 ID:O5avRU7g

オール電化住宅って、暖房の立ち上がりが悪いから高断熱前提で建てられているから
結果として比較的新しい住宅で暖房費がかからないってだけで、
灯油やガスでも同じ高断熱なら金額の差はあれ、同じ結果なんでしょ。
大企業様の莫大な宣伝費使われたら、間違ったイメージ植えつけられて当然だわ

535 ：なまら名無し：2013/09/16(月) 12:02:50 ID:o3THn5QQ

価格はもちろんのこと
オール電化は火を使わないから安心

536 ：なまら名無し：2013/09/16(月) 18:40:18 ID:x8g9cBbg

漏電、電磁波、1エネルギーリスク

537 ：なまら名無し：2013/09/16(月) 21:14:44 ID:o3THn5QQ

漏電と電磁波はオール電化にしなくても同じ
１エネルギーリスクはカセットコンロあればなんとかなるでしょ

火を使わないこととのリスクの考え方の違い

538 ：なまら名無し：2013/09/16(月) 22:27:49 ID:O5avRU7g

電磁波はどうかと思うけど、オール電化の大容量で電気を使う事で、
老朽化の漏電火災リスクは当然大きくなるし
火を使わないから安心って、電力会社の宣伝工作だわ

539 ：なまら名無し：2013/09/17(火) 03:07:28 ID:3fCAPgoQ

負荷容量と漏電火災の相関性なんてないわ
デマ流すな

頻繁に漏電してる大規模工場が毎日焼失してるか？

540 ：なまら名無し：2013/09/17(火) 20:44:55 ID:OUKOlVKA

５３８
漏電ブレーカーを設置すればOK

541 ：なまら名無し：2013/09/17(火) 21:51:53 ID:wC8vmbZA

電磁波なら携帯電話をしょっちゅう耳に当てるほうが
脳に悪影響大だと思うがね。

あと、何も知らなない人を騙して携帯電話の基地局建てさせて
小遣いもらってホクホクな人たち。
我が家から１５０ｍの距離にあるが、隣の家とかいい迷惑だと思うなあ。

542 ：なまら名無し：2013/09/18(水) 05:29:16 ID:BG6rLbcg

>>541
WHOの下部機関であるIARC（国際ガン研究機関）で３０分通話を１０年継続する人
の脳腫瘍リスクがそれ以外の人と比較して４０％増加すると報告あり
但し、このレベルは毎日コーヒーを飲むとガンの発生する割合と同レベルの２Bと報告

電磁調理器は周波数が低い（２３KHｚ等）ので人体内で熱作用に変換して終わり（全く人体へ影響がない）

543 ：なまら名無し：2013/09/18(水) 09:34:05 ID:7ujkfUZA

オール電化で今月から約２割増とか結構きついな。
どこをどう節約すればいいのやら・・・・（;´_`;）
昼も一般契約より高いわ、夜間もクソ高いわこれから冬の暖をどうするべきか。
ヒーター切ってポット式の石油ストーブに切り替える方が安いか？

うーんむ・・・・

544 ：なまら名無し：2013/09/18(水) 15:16:31 ID:d4WSx7Xg

これから建つ新築一軒家を購入。
オール電化です。
建築会社が新築ならガスも電気もそんなに変わらないと言われ
購入したのですが、、、
一般より２割り増しとかここ見て知って
大きな買い物なので凹んでます。

545 ：なまら名無し：2013/09/19(木) 06:46:42 ID:6hJtCcxg

http://www.youtube.com/watch?v=--9-55NoeYE
斉藤和義　ずっとウソだった

546 ：なまら名無し：2013/09/19(木) 07:00:25 ID:6hJtCcxg

作詞作曲：斉藤和義
「ずっとウソだった」
この国を歩けば原発が54基
教科書もCMも言ってたよ安全です
俺たちを騙して言い訳は「想定外」
懐かしいあの空くすぐったい黒い雨
ずっとウソだったんだぜやっぱバレてしまったな
ほんとウソだったんだぜ原子力は安全です
ずっと嘘だったんだぜほうれん草食いてぇなあ
ほんと嘘だったんだぜ気づいてたろうこの事態
風に舞う放射能はもう止められない
何人が被曝すれば気がついてくれるのこの国の政府
この街を離れてうまい水見つけたかい？
教えてよやっぱいいやもうどこも逃げ場はない
ずっとクソだったんだぜ東電も北電も中電も九電ももう夢ばかり見てないけど
ずっとクソだったんだぜそれでも続ける気だ
ほんとクソだったんだぜ！何かがしたいこの気持ち！
ずっと嘘だったんだぜ！ほんとクソだったんだぜ！

547 ：なまら名無し：2013/09/19(木) 12:05:17 ID:o6VaLq8A

>>544
温水循環の暖房ならタイマー付けて貰うといいよ。

548 ：なまら名無し：2013/09/19(木) 14:46:48 ID:kCgQWI5g

>>547
アドバイスありがとうございます。
タイマーですね、言ってみます。

549 ：なまら名無し：2013/09/20(金) 22:48:33 ID:aewdpZSw

>>520
規制委員会から、名指しで、北海道電力は顔洗って出直して来い、と言われたの忘れたのか？鳥頭w
泊一二号機の「替え玉受験」はお笑い草だろ…

550 ：なまら名無し：2013/09/21(土) 18:59:14 ID:BTRUTjZQ

9/1からの値上げの算出方法が明かされました。

9月の検診日を境に旧料金、新料金というのは間違いです
9月検診分の総使用量を、9/1を境の日数比率で割り、旧、新と配分します

【例】
検診日が9/10で使用期間が8/21～9/10の32日間で300kwh使用の場合
300kwhを32分の11と、32分の10の旧新に分けます。

つまり、もし8/21～8/31迄の11日間に全300kwhを使用したが
9/1～9/10は一切電気を使用してなくても
300kwhの32分の10は値上げ前の単価ではなく、値上げ後の単価での請求となります。

551 ：実質値上げの悪徳商法：2013/09/21(土) 19:08:34 ID:BTRUTjZQ

早収料金制度が廃止になり
遅延した場合は年10％での遅延金が日割りで無限に付くことになりました。

現在＝
早収料金期限内での請求額（約3％安い）と、遅収料金（約3％高い）での
請求額の併記で、あとはいくら遅れようが延滞金はつきません。

新制度＝（2015年4月分から導入）
請求書表記の支払い期限から10日先までの支払いなら同じ金額。
しかし、経過11日目以降に支払いでは年10％の割合（日歩0.03％）で日々加算（次回請求書に加算）

552 ：なまら名無し：2013/09/21(土) 19:11:33 ID:BTRUTjZQ

2015年8月末で

「非蓄熱式電気暖房割引」の新規加入受付の停止と発表

553 ：なまら名無し：2013/09/21(土) 23:46:50 ID:34nZr1Kw

俺には電気代の値上がりより
ガソリンの値上がりのほうがこたえる

554 ：なまら名無し：2013/09/23(月) 11:04:45 ID:EARh/T6w

自民が育てた隠蔽体質
無知なバカはミンスを叩いて自民に投票

555 ：なまら名無し：2013/09/23(月) 11:30:01 ID:vJYTzpuw

福島原発を視察した安倍総理の装備が枝野氏を超えるフルアーマーだと話題 /?ネットの声「完全にブロックできてない」「敷地内なんだから仕方ない」 | ロケットニュース24
http://rocketnews24.com/2013/09/20/370926/

556 ：なまら名無し：2013/09/23(月) 15:18:37 ID:+qzsOggQ

結局インフラ産業は、ＪＲ北海道を見ればわかるように
長期的に考えた設備投資と人材教育が必要なんだよ。

短期のことに惑わされてはいけない。

557 ：なまら名無し：2013/09/24(火) 22:32:05 ID:HTwl8ADA

＞555

いや、名札の安倍の漢字を安部とわざと間違えたように
嫌がらせで、防護服に絶対細工か穴あけてたと思うのw

558 ：なまら名無し：2013/09/25(水) 12:34:17 ID:/mmxguAw

>>554
確かに一理ある

559 ：なまら名無し：2013/09/25(水) 19:45:55 ID:m0itwxRQ

今年の冬が怖い。自分は会社に、子供は塾に、嫁は実家にできるだけ長い時間いるようにする。

560 ：saboten：2013/09/25(水) 19:49:47 ID:H+6p7fJQ

電気は、福祉割引ってありますか？

561 ：ＮＴＴの他人：2013/09/26(木) 02:03:56 ID:qSfCt7vA

電気の福祉割引はありませんね！，生活保護費には電気代も含まれている筈だし。　

でも，払えない場合は引越して別名で契約すると，前の分は貸し倒れでチャラ。　だから，出来るかどうかは分かりませんが送電停止になる3ケ月毎に引越すると電気代はチャラ・・・なははは・は-

契約する時に本人確認書類は求められないから・・周知の事実ですかね

562 ：なまら名無し：2013/09/26(木) 02:10:30 ID:a+ijcWsA

その前に転居ごとに契約した覚え自体がありませんw
何ら契約していない、サインもしていないものを
払う払わないはこちらの自由です
そもそも教えてもいないこちらの個人名をどこも
どうやって知るのでしょう？w

住民票も動かしていない時も知られるから
・・・ほんと怖い謎ですねw

563 ：ＮＴＴの他人：2013/09/26(木) 02:15:33 ID:qSfCt7vA

518，524に関連

北電社員の中には，オール電化にしない人が結構いますね，北電で働いている社員が全員

電気料金について詳しいかと聞かれれば，否！！

部門が違うと一般市民かそれ以下の知識しか持ち合わせていない社員がざらにいるからね。

熱量の単価で言うと値上げしても，深夜電力は灯油より安いし天然ガスとどっこいなのを

知らないから。

564 ：ＮＴＴの他人：2013/09/26(木) 02:18:26 ID:qSfCt7vA

なまら名無しさん，鋭い！！！！

その言い分で回収出来ない電気代がなんぼあるものか？？？

強きを助け，弱気を挫くのとおりです。

565 ：なまら名無し：2013/09/26(木) 08:10:58 ID:eDItDQZg

技術屋にとって電気料金のことなんて全く興味ないからな

566 ：なまら名無し：2013/09/26(木) 10:29:52 ID:oApaHRAQ

ＮＨＫの受信料論議みたいになってきたな。＠割引＆社員割引

567 ：なまら名無し：2013/09/26(木) 11:12:27 ID:7tac0Y2g

原子力規制委員会は、運転再開を目指す６つの原発を対象に安全審査を進めていて、２５日は原発に影響を与える火山の評価について審議しました。
このうち泊原発について、北海道電力は、半径１６０キロ以内にある３９の火山を調べ、「過去最大の噴火を想定しても影響はない」と説明しました。
しかし、「気象庁などの公表されたデータばかりに頼らず、みずから調べるべきだ」「根拠となるデータが不十分だ」といった調査不足を指摘する意見が相次ぎ、
規制委員会は、北海道電力に地盤の動きや降り積もった火山灰について詳しく調べ直すよう求めました。
泊原発は３基のうち１号機、２号機が「準備が不十分だ」として審査を保留されるなど、不備が相次いで指摘されていて、審査が長期化する可能性が出てきました。
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20130926/k10014809441000.html

568 ：なまら名無し：2013/09/26(木) 16:31:13 ID:jap9XQtg

＞審査が長期化する可能性

電力会社は「再値上げだ！！」とするだけでユーザにも痛みを分かち合いましょうと。

社の経営状況が再稼働なしで好転しない
↓
自分らの役員報酬も元の高給に戻せない
↓
ユーザもこの減収の痛みをお裾分けで値上げ
↓
我慢しきれなくなり再稼働に傾くだろう
↓
再稼働＝財務状況好転＝自分らの役員報酬UP

569 ：なまら名無し：2013/09/27(金) 19:51:27 ID:8/7J9etg

役員報酬＝８９３の「みかじめ料」より悪質ｗｗ
北電役員＝北海道の吸血鬼

570 ：saboten：2013/09/27(金) 22:31:30 ID:rXXOeHPg

LEDと蛍光灯ってあんまり電気料金が変わらないような安いLED は無駄に明るくて夜眠れない

571 ：値下のお知らせ業界一番安いだ！：2013/09/27(金) 22:57:05 ID:NUfPJL6g

値下のお知らせ業界一番安いだ！

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572 ：なまら名無し：2013/09/27(金) 22:57:22 ID:dj4MOfsw

風船千個飛ばし拡散範囲検証　泊原発対岸から　北海道の市民団体有志　13/09/27

北海道電力泊原発（後志管内泊村）の再稼働に反対する市民団体有志が
１０月５日、泊原発近くから風船千個を飛ばし、
どこまで到達するかを調べる「泊原発風船プロジェクト」を実施する。

泊原発で事故が起きた場合の放射性物質の拡散範囲を可視化するのが狙いだ。
１９８９年の運転開始以降、こうした調査は初めて。

５日に後志管内岩内町で開かれる「さようなら原発北海道集会」（実行委主催）に合わせ
午後２時ごろ、泊原発の対岸約５キロの岩内港から千個の風船を放つ。
家族連れなどの参加も呼び掛ける。

風船に、はがきかメッセージカードを付け、風船を見つけた人に
その場所などを連絡してもらう。集まったデータは後日公開する。

http://www.47news.jp/localnews/hokkaido/2013/09/post_20130927124745.html

573 ：なまら名無し：2013/09/27(金) 23:08:11 ID:dj4MOfsw

泊原発の制御用地震計、８月の大雨で冠水し４台使用不能　13/09/27　
北電は「原発は運転していないのだから問題ないし広報の義務もない」
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/economic/494319.html

北海道電力は２６日、大きな地震を感知して原子炉を止めるため
泊原発３号機（後志管内泊村）に設置されている複数の制御用地震計の一部が、
８月下旬の大雨によって約１カ月間、使えない状態にあることを明らかにした。

北電は「泊３号機は停止中のため、安全上の問題はないと考えている」としているものの、
事故防止のための機器だけに危機管理上の課題になりそうだ。

使えない状態になった制御用地震計は４台で、泊３号機の原子炉補助建屋の地下室に設置されていた。
８月２７日の大雨で大量の雨水が補助建屋に流入し、冠水した。
北電は９月２日にそれらを取り外し、メーカーで点検中。復旧時期は未定だ。

制御用地震計は、稼働中の原発が大きな地震に見舞われた場合、
原子炉を自動停止させるため揺れを感知する機器。

574 ：なまら名無し：2013/09/28(土) 16:32:33 ID:n3fweZGw

>>572
思ったように飛ばなくて惨敗の予感

もっと天気のいい時期にやればいいのに

札幌まで届いたと報告があったとして本当かどうか証明できる手段とはいえないな

やるならせめてgps積んで軌跡をログするとか
発信器積んで追尾するくらいのことをしないと実証したことにはならないと思うぞ

575 ：なまら名無し：2013/09/29(日) 09:51:56 ID:p8bF3bfA

>>572
放射性物質は風船じゃないから、実質的にはなんの検証にもならないな
風向きくらいしか参考にならない。
こういうの無批判に報道するから日本のジャーナリズムってクソなんだよ

576 ：なまら名無し：2013/09/29(日) 19:04:13 ID:iTS4A78A

風向きで流れるからなるよ
だからこそ311でも風向きを検証してて
汚染度はそれと一致してたのだから

577 ：なまら名無し：2013/10/03(木) 07:55:40 ID:N8OlHMFw

風向きでしたら、気象台にデータがあります
残念でした

578 ：なまら名無し：2013/10/03(木) 10:08:08 ID:40nM2obw

ムダな実験ではないと思うよ＠風船
実験結果とあわせてそういう行動することが団体としての
宣伝効果になるはずだしね。

実際は天候によって西に行くか東に行くか大きく別れるだろうけどね。

579 ：なまら名無し：2013/10/04(金) 01:35:29 ID:KzJpefkQ

【泊原発】原子炉建屋の地下構造、把握不十分　規制委、見直し要求（13/10/03）

原子力規制委員会は２日、北海道電力泊原発３号機（後志管内泊村）の
審査会合で、原子炉建屋直下の地下構造が十分に把握できていないとして
評価の見直しを求めた。

地下構造を立体的に捉える３次元解析も求めたが、北電の今後の対応次第では
審査が長引く可能性が出てきた。

http://www.hokkaido-np.co.jp/news/economic/495651.html

580 ：なまら名無し：2013/10/05(土) 01:46:12 ID:cOW9UV1g

よく分からないんですが，泊を動かすのも良いけど石狩新港のＬＮＧ発電所の前倒し建設を

始められないのかな？？

建設費の調達が必要なんでしょうけど，増資なんかしたら上手くいかないの？

将来の廃炉費用を考えたら，動かさないで廃炉前提で永久停止した方が

いんじゃね？

581 ：なまら名無し：2013/10/05(土) 02:43:49 ID:jogKhR7A

>>580
いいわけねーだろアホ

582 ：なまら名無し：2013/10/05(土) 03:52:52 ID:yuHvIgfQ

どの道、使用済み核燃料の行き場がないので原発は破たんしている。
日米原子力協定に縛られ抜け出せず、金と電気を湯水のように使い、事故って汚染され全てのツケは後世へ。

583 ：なまら名無し：2013/10/05(土) 04:44:33 ID:Ukst8P6g

見習え
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20131003-OYT1T01544.htm?from=main3

584 ：なまら名無し：2013/10/05(土) 04:54:25 ID:Ukst8P6g

>>580
あのですね。根本的にそういう問題じゃないんですよ

・電気は今でも足りてる（いや、余ってる）
・独占、国営会社である電力会社にとってコストはいくらかかろうが関係ない
・コストを大きくかける事業によって、内輪で自由に配分できる￥も増えるので
　原子力のような数千億円単位のコスト程大好き
・役員、社員とも、唯一の関心は、前のような高給を盗れるかどうかのみであり
　会社が赤字というのは存在しない世界なので（値上げさえ繰り返せば）
　化石燃料の調達、輸入増や円安で赤字だからどうのこうのは関係ない。
・仮に既にLNG発電がありそれですべて電力を賄えたとしても
　米から買おうがプーチンから買おうが日本向けは、その仕組むと足元見て
　劇的に発電コストが安くなることはない
・ないというか、電力会社はむしろ自分らの総コストの3％が減るので困る。

585 ：なまら名無し：2013/10/05(土) 04:57:30 ID:Ukst8P6g

＞廃炉費用を考えたら，動かさないで廃炉前提で永久停止した方が

発電につなげてるかどうかだけで
原発に完全停止というのは存在しない。

燃料棒を原発から全て抜いた時点で廃炉というのだろうが
その燃料棒をどこへやるのか、現在行き場はない。

586 ：なまら名無し：2013/10/05(土) 08:07:35 ID:ZrLfVjLw

・電気は老朽火力にムチ打って、今のところはなんとか間に合っている。
・コストをいくらかけても関係ないなら電線はすべて地中化されている。
・役員、社員の唯一？の関心は電気の安定供給
・NGを液化しなきゃならないから
・コストをかけるほどいいなら、電線はすべて地中化されている。

587 ：なまら名無し：2013/10/05(土) 10:58:12 ID:5hRpWUYw

>>586
ほんとだよな（笑）
コストをどれだけかけても良いなら劣化故障による停電なんてほとんどゼロになる。片っ端から取り替えていきゃいいんだから

588 ：なまら名無し：2013/10/05(土) 20:47:58 ID:zB/g/8/A

安部さんの福島原発はコントロールされている、ってのはだんだん化けの皮が剥がれてきたな。
たかじんのそこまで委員会で竹田が言ってたのは完璧な詭弁だし。金さんのバイマイアベノミクスコールも
つくづく馬鹿なんだなこのばあさん、って感じだったな。オリンピックまで日本は多分持たんぞ。株そろそろ売ったろ。

589 ：なまら名無し：2013/10/05(土) 21:23:36 ID:1qxIqeLw

甘いな

590 ：なまら名無し：2013/10/06(日) 01:31:21 ID:R3gRfY8Q

＞発電につなげてるかどうかだけで原発に完全停止というのは存在しない。

だども，少なくとも福島第1みたいに津浪対策費用をケチったばかりに後始末に対策費用よりも多大な費用が

浪費（だよね，何も生み出さないんだから）されたり周囲どころか日本中に迷惑かけたんだから，

さっさと廃炉した方が将来の為だと思います。

残る放射性廃棄物は現状ではサイトに保管するしかないだろうけど（100％安全はないけど）

事故って，周囲に撒き散らすよりずっと良いかと。

ウワーッ，反論来るぞー

591 ：なまら名無し：2013/10/06(日) 10:10:51 ID:9jgzZWsA

581　589　au-net.ne.jp
電力工作員が必死で活動中。
こいつ以前から露骨過ぎてバレバレだわｗ

592 ：なまら名無し：2013/10/06(日) 11:42:42 ID:F544pc/w

>>591
どこが？（笑）

593 ：なまら名無し：2013/10/06(日) 13:14:10 ID:nwdvVoJw

電力工作員とか言ってるやつは
ただ叩いてるだけで何も生み出せない奴
インフラ産業のことをちゃんと考えないとJRみたいになるかもよ。
水道やガス、橋やトンネルも同じ

594 ：なまら名無し：2013/10/06(日) 18:17:46 ID:tOhKuUWA

原発廚：「化石燃料を燃やす火力発電は地球を汚し温暖化の原因に」
原発廚：「だから原発こそが地球のためにもいい」

↓↓　現在放射能で日本どころか地球全体を汚染中

1997年で温暖化はストップ？　
実は地球の平均気温は下がっている〈週刊朝日〉 2013年10月5日
http://www.excite.co.jp/News/society_g/20131005/asahi_20131005_0003.html

595 ：なまら名無し：2013/10/09(水) 07:42:57 ID:8x93GKnw

週刊現代 2013年10月12日号
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/37184

現役キャリア官僚が告発　中国の原発のほうが日本の原発よりも安全　
日本の原発には「コアキャッチャー」がない　
http://www.logsoku.com/r/wildplus/1381267720/

日本の原発がコアキャッチャーなどの安全装置を付けないのは、特許絡みで
海外のメーカーに高額なライセンス料を払わねばならないためです。
このことには原子力ムラの人間はもちろん、国産原発メーカーの
日立、東芝、三菱重工も絶対に触れませんし、メディアも報じません。
こういうことを誰も言わないのはおかしいと思いませんか。

596 ：なまら名無し：2013/10/09(水) 10:44:37 ID:BTLyl3qA

>>588
どっちみち東京オリンピック前に大地震来てオリンピックどころでなくなるからｗ
地殻の活動期で日本とその周辺の地震は今後頻発すると思うよ。
インフラ整備中に地震で壊れて間に合わなくなって最後は辞退って予測ｗ

597 ：なまら名無し：2013/10/09(水) 10:54:38 ID:zT6vqS2A

根拠など全くない妄想乙

598 ：なまら名無し：2013/10/09(水) 17:44:18 ID:PqkvzKeg

泊３号機　早期再稼働は困難審査の越年確実
yomiuri online 13/10/09
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/hokkaido/news/20131009-OYT8T00042.htm

９月の電気料金の値上げでは、泊原発１～３号機が今年１２月から来年６月にかけて
順次再稼働する前提で値上げ幅を算定していた。
運転再開が想定より大幅に遅れた場合、電気料金の再値上げが必要になる可能性もある。

599 ：なまら名無し：2013/10/23(水) 00:08:52 ID:xM2iDZuw

北海道北部の送電網、一部埋設検討　強風トラブル回避、鉄塔より安価
風力発電専用の送電網事業で
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/economic/499376.html　13/10/22

北海道北部で風力発電専用の送電網を新設する国の補助事業で、参入事業者である
三井物産や風力発電最大手のユーラスエナジーホールディングス（東京）などが、
送電線の一部埋設を検討していることが２１日分かった。

強風による鉄塔や電線のトラブルを避けることができる上に、
鉄塔を建てるよりも安上がりになるケースが想定されるため。

送電網事業は、旭川市以北の日本海側とオホーツク海側の２ルートで、
最大出力２００万キロワットの新設を目指す。

経済産業省は同日、日本海側の事業主体として
三井物産と丸紅、通信大手ソフトバンク子会社のＳＢエナジー（同）が出資した
特別目的会社（ＳＰＣ）「日本送電」を、
オホーツク海側はユーラス社が設立したＳＰＣ「北海道北部風力送電」を、それぞれ選定した。
北海道電力も、近く両社に出資して参画する。

600 ：なまら名無し：2013/10/24(木) 20:24:29 ID:67vkqKnQ

泊３基再稼働なら電力予備率４４％　経産省試算「余裕ありすぎ」　13/10/24
適正とされる８％程度の５倍以上
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/economic/499809.html

経済産業省の電力需給検証小委員会は２３日の会合で、
北海道電力泊原発（後志管内泊村）の３基が再稼働すれば今冬の道内の
電力供給余力を示す予備率は４４％になるとの参考データを示した。
適正とされる８％程度の５倍以上。

データの提示は原発推進の委員の要望だったが、逆に
「余裕がありすぎて誤解を与えかねない」と懸念の声が上がった。

今冬の電力需給見通しは原発が稼働していないことが前提で、
道内で電力利用がピークとなる来年２月の予備率は７・２％。
参考データによると、泊３号機が再稼働すれば２３・４％、
１～３号の全機稼働なら４４％と大幅に増える。

これに対し、委員の一人は「原発は風力や太陽光と違う意味で不安定だ」と指摘。
原発１カ所で大事故が起きると、全国の原発が稼働停止となるリスクがあるとして、
４割を超える供給余力は過大ではないと主張した。

601 ：なまら名無し：2013/10/24(木) 22:10:06 ID:xCVEIBTA

予備率44％からは、原発は北電の利益を生み出すだけの道具って事。
結局電力不足ではなく、利益不足で原発を稼動させたいだけ。
工作員が必死で反論しそうだなｗ

602 ：なまら名無し：2013/10/24(木) 23:30:08 ID:MbN04/gg

>>601
よく分からないなら書き込みしないほういいんじゃね？(笑)

603 ：なまら名無し：2013/10/25(金) 12:02:07 ID:H5YTq4mQ

実際、北電の杜撰さで原発稼働されても困るしな。JR北海道と同レベルなんだし。
北海道の電力供給に原発三基なんて供給力過多なのも事実だし。
北電みたいな公益企業がのさばってること自体が北海道の不景気の象徴だし。
こいつらの存在って社員以外になんかメリットあんのか？

604 ：なまら名無し：2013/10/25(金) 22:12:45 ID:WTpCPT/g

予備率４４％は恣意的だな
原子力・火力は定期点検で何基かは止まるのでは？

605 ：なまら名無し：2013/10/26(土) 11:11:34 ID:Lvgk8e0w

>>603
お前の会社は？社員以外に何かメリットあんのか？（笑）

606 ：なまら名無し：2013/10/26(土) 22:06:18 ID:9zGevAgQ

社員パトロールが盛んだな。
そうやって、道民を見下して自尊心を維持して惨めだな

607 ：なまら名無し：2013/10/26(土) 23:16:59 ID:95byqjzg

>>606
妬み乙（笑）

608 ：saboten：2013/10/27(日) 01:47:13 ID:YMbeMydQ

ペットボトルを燃やして火力発電所ってデマですか？

609 ：なまら名無し：2013/10/30(水) 22:36:16 ID:Hr0n8/jw

北電中間決算　再値上げの可能性も…　13/10/30
http://news.hbc.co.jp/10302001.html

泊原発の再稼働の見通しが立たない中、北電は30日今年度の中間決算を発表し、
電気料金の再値上げもありうるという考えを示しました。
北電の中間決算は、海外の安い燃料の使用や人件費の削減などにより、
純損失は去年に比べて484億円縮小し、1億円となりました。

泊原発が止まっているため北電は先月、電気料金の大幅な値上げに踏み切りました。
再稼働に必要な国の審査が長引き、泊原発は年内に1基も再稼働できない状況です。
「再値上げがあり得るとしてもバリエーションの中の一つだと思う」（北電　川合克彦社長）

610 ：なまら名無し：2013/10/30(水) 23:52:38 ID:aLkS5yAA

まだ、暖房切り入りの多い季節

電源OFFでも、コンセントを抜かない限り
　・大型灯油ストーブで約４w
　・ポータブルストーブで約２w
の消費電力が常時発生しています

611 ：なまら名無し：2013/10/30(水) 23:57:04 ID:aLkS5yAA

http://www3.nhk.or.jp/sapporo-news/20131030/5441841.html

北海道電力の中間決算は、先月、電気料金を値上げしたものの、
泊原発の停止が続き火力発電の燃料費がかさんでいることなどから
１１億円あまりの赤字となり、来年３月までの年度を通じた業績も黒字化は難しい見通しです。

北電が発表した今年度４月から９月までの中間決算によりますと、
▼売上高は先月の電気料金の値上げなどにより、去年の同じ時期に比べて３．６％増加しました。
一方、
▼最終的な損益は、泊原発の停止で火力発電の燃料費がかさんでいるとして、１１億８０００万円の赤字となりました。

612 ：なまら名無し：2013/10/31(木) 04:21:17 ID:Bar7t5ZA

おい北電！
もう1時間以上停電してるのにHPでのアナウンスも無しかよ！
どうかしてるぜ！！ by旭川

613 ：saboten：2013/10/31(木) 18:00:12 ID:XGWAoZIA

砂川に太陽発電の事業の噂って…最近きかないなぁ

614 ：なまら名無し：2013/10/31(木) 23:32:51 ID:6WjQH2fQ

別に社員じゃないが、値上げは仕方ないよ

615 ：なまら名無し：2013/11/01(金) 02:30:01 ID:RX3hhgnA

えっ，三百数十億の赤字じゃないの？？

11億は？？

どっちにしても，社内努力で何とかして！！！

株価は上がってんだから，配当なしでも株主は我慢できる

もともと配当はたいしてあてにしてなくとも，株価上がれば

良しとしなくては？

616 ：なまら名無し：2013/11/01(金) 02:36:46 ID:RX3hhgnA

家はオール電化だから値上げまともに強烈パンチくらってるんだから

再値上げなんか考えるんじゃない！

外から見たら社内は，暗く見えるけどもっと昔から自分のとこの節電

していれば，その分利益になっていた筈なんだから。

役所じゃなく民間だと認めて欲しければ安易に値上げと言わずににもっと

ほくでんは身を削りなさい。

617 ：なまら名無し：2013/11/01(金) 06:35:43 ID:S3IOIOdQ

北電はバカばかりだから身を削るのは無理だな。
くそ政治家がケツもちしてやがるから。
しかも知能程度の低い社員どもがここでくそ生意気にうごめいているし。
いずれ天罰が下るはず。

618 ：なまら名無し：2013/11/01(金) 11:56:43 ID:TWWPpotw

ほくでん社員って電気代の社員割引とかあるの？

619 ：なまら名無し：2013/11/01(金) 22:06:58 ID:dKS1o36w

現在、再び日本では原発は１基も稼働してなく、ゼロなのですが
原発がないと、
なんたらかんたらと言ってた連中と、それを本気で信じてた、お目出隊連中は
どう考えるのでしょうか？

620 ：なまら名無し：2013/11/01(金) 22:26:19 ID:vLLNCmRA

621 ：saboten：2013/11/01(金) 23:28:51 ID:K7Gfm/ZQ

砂川の火力発電所が老朽化とnhk でニュースしてたよ！

622 ：本日の道新さん参考：2013/11/01(金) 23:39:16 ID:6vOYzHtg

原発擁護派はなんとか優勢に立ちたいが為に
こんなこと（こじつけ）も言っていましたね

「原発は火力発電のように燃焼がないのでCO2を排出せず、地球の環境に貢献している」

CO2で温暖化自体が滑稽なデタラメ論ですが、そこは置いといて
仮にそうだとしてあげましょう。
で、CO2全発生の9割は人工的なもので、さらにその中でも多いのは熱関係
で、さらにその中で発電関係は3割。

しかし、311以前でも原発発電の比率は全発電量の3割なので
原発ゼロで火力が増えた分の全CO2に対する増加影響度は1割もないのです。
CO2と放射能、どちらを選びますか？　ということです。

そもそも、温暖化してる、する、自体が嘘なのですから。
逆に地球の一定サイクルで氷河期に向かっているという発表もされています。
「熱帯化」ならまだしも、温暖化なんて
ちょうどいいという意味で、むしろ大歓迎ではないですか。

623 ：なまら名無し：2013/11/01(金) 23:48:13 ID:6vOYzHtg

>621
びっくりマークまで付けて、年収カットで泣いてる●電社員乙

全国の原発の方が老朽化してるし、泊もいずれそうなる
それに仮に火力が老朽で止まろうが爆発しようが一般道民は何ら困らない。
25万kwの砂川が止まろうが他発電所や、本州からも60万Kwいつでも
融通できるのだから

624 ：なまら名無し：2013/11/02(土) 12:24:51 ID:rjWuTtiQ

>>623
kWな(笑)
そのレベルで色々乙(笑)

625 ：なまら名無し：2013/11/09(土) 01:18:30 ID:dwgjvF8Q

>>618　遅くなってごめんね

電気代の社員割引は昭和40年代には有ったけど，各種手当に吸収して名目上は

無くなりました。

昭和３０年代後期にあった事ですが同級生にほくでん社員の子がいて，たまたま社宅に行った

時に，電気ストーブが大量に廃棄されていたのを見て？？？と思ったのを

を覚えています。

今考えるとあれは，社宅の電気代が無料から有料に変わったから，他の安い

熱源に一斉に変えたのかと想像します。

626 ：なまら名無し：2013/11/09(土) 21:16:21 ID:258eXTOg

原発ゼロでも切り抜けつつある日本
2013年11月09日（週刊東洋経済2013年11月16日号）
http://news.livedoor.com/topics/detail/8236036/

狼少年の寓話のように、日本の原子力ムラは、
国内の原子力発電所をすべて運転停止させたら、
すぐに大変な事態に陥ってしまうと警告していた。

627 ：なまら名無し：2013/11/13(水) 00:16:32 ID:/vu0foCQ

>>624
おれは６２３ではないけど、そんなチンケなことを指摘してもな。
おまえ、尻から糸ミミズみたいなクソしかでないだろｗｗｗ

628 ：なまら名無し：2013/11/17(日) 20:06:02 ID:4HPZ1UeQ

物凄い表現だが笑えるね。
気にいった。

629 ：なまら名無し：2013/11/17(日) 22:36:52 ID:8LVYuRKg

>>627
それをチンケって言ってる時点でお前のレベルも知れるぞ
第二種電工？

630 ：なまら名無し：2013/11/30(土) 15:26:04 ID:XnB/qI+Q

道内の一般住宅での太陽光発電装置設置数（北電売電契約数）

2013年10月時点で昨年比15％増の約2万世帯
（オール電化の道内契約数は約19万9000戸）

631 ：なまら名無し：2013/12/01(日) 13:52:05 ID:DX4rYJ8w

ねね、太陽光発電の勧誘なんだけど
ここってどうよ？
0*1-820-665*
まとも？怪しい？(たぶんこっちだと思うけどw)

632 ：なまら名無し：2013/12/01(日) 14:01:38 ID:/aSDOm7w

怪しいだろｗ

633 ：なまら名無し：2013/12/02(月) 04:25:38 ID:uNvMXX6Q

１００％詐欺だね。
引っかかるのは金持ちの老人で万事ＯＫ！

634 ：なまら名無し：2013/12/04(水) 18:03:46 ID:kuxB+peg

再生エネルギーとか怪しいな

635 ：なまら名無し：2013/12/04(水) 20:54:00 ID:6OiqNZwg

北電　冬の賞与　前年より45％減額で組合と妥結と発表　13/12/03

労組に所属しない管理職についても同様の割合で減額する。
北電は夏にも半額に減らしたほか、9月かえら月給を平均5％削減している。

しかし、年収総額では料金値上げの条件として国が求めた
平均624万円には下がってなく、643万円程度となっている。

ちなみに同じく料金値上げした他社の冬の賞与は
関西電力と九州電力が支給なし、四国電力は半減、東北電力は40％減。

636 ：なまら名無し：2013/12/04(水) 22:27:51 ID:So1OOidA

>634
原発の方が怪しいだろｗｗ

637 ：なまら名無し：2013/12/05(木) 07:05:33 ID:1Dpfszgw

福島第一の事故だけで
日本破産の可能性大の原発はアレだな

638 ：なまら名無し：2013/12/05(木) 10:06:44 ID:R3B/Srdg

>>636
お前が文系低脳だからだろ

639 ：なまら名無し：2013/12/09(月) 21:30:16 ID:ht0bmLBw

札駅で、わざとらしい節電キャンペーンをしてたかと思ったら

「節電６％」協力.呼び掛けの一方で北電.寮.ロードヒーティング全開の噂
http://www.qualitynet.co.jp/quality/　月刊クォリティ12月号

640 ：なまら名無し：2013/12/09(月) 21:34:56 ID:gEPkf6TA

全開かどうか負荷電流でも測って書いたってこと？

641 ：なまら名無し：2013/12/09(月) 21:48:54 ID:Isf9innw

>>638
爆破弁って本当に存在するんですか？

642 ：なまら名無し：2013/12/09(月) 23:10:34 ID:0vvCkYGA

>640
昨シーズンも、その前もそうだけど
玄関自体が暖房されてたり、駐車場が北電だけ雪がなく湯気が立ってたりで
計器なんて見なくても誰でもわかると。

公務員脳の北電には、311くらいの事故じゃ、全然自らの特権脳を
意識し気づくことはな～い。

643 ：なまら名無し：2013/12/09(月) 23:14:13 ID:0vvCkYGA

北電によると
道内の北電以外で自家発電設備の総発電能力は計140万KW
原発２基分。

644 ：なまら名無し：2013/12/09(月) 23:18:34 ID:0vvCkYGA

「火力がいつ故障するかも、だから原発がいる」としつこく煽りながら
なぜか
「原発がいつ爆発するかも、だから火力が安全」とは.言わない不思議さ

645 ：なまら名無し：2013/12/09(月) 23:41:08 ID:0vvCkYGA

昨年11月の登別での送電鉄塔倒壊での大停電から1年

電線が回転しない場合は、雪が付着大きくなっても
下部に付着しないので落下し、それ以上大きくならないので
電線に重みは増えない。
回転すると電線の上下に雪がどんどん付着成長し電線に膨大な重さがかかり
鉄塔が耐え切れなくなり倒壊につながる。

今回、全道の吹付け雪が電線に積りそうな82ヶ所に
電線のねじれ防止ダンパ（回転防止）の設置を完了し
これで鉄塔倒壊に伴う再発防止策はすべて完了した。

646 ：なまら名無し：2013/12/10(火) 00:26:29 ID:WUd6mBtA

>>642
湯気の量で分かるかよｗｗ
その時の気温や湿度にもよるだろ
小学生？

647 ：なまら名無し：2013/12/10(火) 00:29:14 ID:WUd6mBtA

>>643
供給義務が課せられてないのに供給力に含められるわけないわな
理科も分からないみたいだしほんと頭悪いなお前ｗ

648 ：なまら名無し：2013/12/10(火) 01:45:29 ID:wqqKf9ag

>>639
北電の寮は変電所に隣接していることが多い
(変電所近くは不人気で地価が安い)

そうゆうところでは変電所の排熱を使った暖房やロードヒーティングが備えてあったりする

649 ：なまら名無し：2013/12/10(火) 23:26:31 ID:n0bs3+/w

どうでもいいけど、原発に代わる物がないのも事実
俺の性格に節約なんて似合わないし

650 ：なまら名無し：2013/12/11(水) 00:49:30 ID:RUh6YwDA

地熱発電

651 ：なまら名無し：2013/12/11(水) 04:00:19 ID:yFq8izRg

>649
北電社員おつ
代わる物がないもあるも、その前に電気は足りてる、余ってるのだが
それに311以前から原発の総発電量に占めるシェアは3割なのだが
７割は原発以外なのだが。

652 ：なまら名無し：2013/12/11(水) 05:09:02 ID:IufsK+7w

>>651
6割はクソ高い海外石炭と重油で作ってるのでCO2はバカ出し
CO2が原因で色々問題なら、北海道には原発30基くらい作って火力は全廃して
化石燃料の利用も禁止してオール電化と電気自動車にするしか未来は無いんで
あといつ爆発するかわからない超古参火発は早めに退役させてあげましょう

653 ：なまら名無し：2013/12/11(水) 08:40:19 ID:f/J/2Siw

いつ壊れるかわからん火力を加算して足りてるっていうのもなんだかだね
とっとと地熱と風力大量投入すればいいんだが原発に頼りたい北電だとやらんだろうな

家の中のできる限りの節電はやったがこれ以上削るところがないんだ
電気代下がらんと破産するなこのままじゃ

654 ：なまら名無し：2013/12/11(水) 20:21:29 ID:qSiow64A

＞家の中のできる限りの節電はやったが

節電、節約とかの「節」は違うんだよ
減らそうってのは人間は難しいの
「廃電」から逆に必要なものを足していくの。

655 ：なまら名無し：2013/12/11(水) 20:28:14 ID:qSiow64A

↓　ここまでいくと、もうなんだか・・
　　そもそも、電気の節約ではなく、電気「代」の節約ですらなく、意味のないジコマン自慰だし
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/topic/509218.html

656 ：なまら名無し：2013/12/11(水) 21:12:34 ID:IufsK+7w

実家に行くと昭和50年代に配布されていた「節電しましょう」シールがまだ残っている
昔（苫東厚真も泊も無かった頃）普通に停電（設備由来なのか電力不足かは知らな）があった
しかし、電気を使ってるのは照明とテレビと冷蔵庫くらいだったので、日中なら特に困らなかった記憶
冷蔵庫は1ドアで氷を作る部屋があるけど、冷凍食品なんて買わなかった時代、そこまで戻せば原発を廃止可能

657 ：なまら名無し：2013/12/11(水) 21:38:16 ID:TtW/VrKw

はい、あなたが頑張ってください
俺には無理だな

658 ：なまら名無し：2013/12/11(水) 23:12:26 ID:Q90bv65Q

au-net.ne.jp
社員なのは分かってるから引っ込んでろよ

659 ：なまら名無し：2013/12/11(水) 23:39:06 ID:jOgO6bkA

俺?
社員じゃないよ
残念だったな
って、俺を社員呼ばわりして
傷ついた
どうするか、明日相談しにいくわ
弁護士相談にな

660 ：なまら名無し：2013/12/12(木) 18:32:59 ID:2Yc6vbww

>>655

たいした人ですね
マネができない

661 ：なまら名無し：2013/12/19(木) 21:42:15 ID:ag5eDZVQ

さっさと原発動かせよ

662 ：なまら名無し：2013/12/21(土) 08:10:38 ID:m3gv4UWw

減ったとはいえ北電様はちゃんとボーナスでるんだね
関西と九州は無しらしいけど
そこまでしろとは言わないけど努力足りないよなあ

663 ：なまら名無し：2013/12/21(土) 09:52:54 ID:rLapgG+g

１％もない再生可能エネルギーに期待するより、国富の流出が6兆円も減らせる
原子力がお得で有るかもしれんが？反原発論者に良く出る10万年だが
核のゴミを10万年管理が心配か？人類が10万年後も存続するか（笑）はさておき、
110年前までは人類は空を自在に飛べなかったが、４０年前には月面に到着した。
100年も経てば科学技術の進展で核廃棄物は月面に低コストで捨てにいける
可能性は高い。中国は月資源を自国へ持って来たいらしいが（笑）
若しくは廃棄物の有害性無力化技術が産まれている可能性もある。
どうも10万年が一人歩きして、反原発連中の錦の御旗にしている
核廃棄物処理は、今後１００年をどうするかの問題だよ
※円安の方が個人的には得だが、再稼働すれば円高方向に振れるので止まったほうが得

664 ：なまら名無し：2013/12/21(土) 11:54:34 ID:I7pSLlEw

薪割らなきゃｗ

665 ：なまら名無し：2013/12/21(土) 12:09:35 ID:SN4Pz9RQ

>>662
電気料金が値上がりしたのは北電のせいじゃなく、
原発を止めた民主党政権のせいだろ？
なのに社員にボーナスを認めないっていうのはどういう理屈？

666 ：なまら名無し：2013/12/22(日) 01:40:38 ID:Jozxv1hw

なんか、社員が混じってるのか？
役員・社員は泊村か半径30km以内に家を新築することを義務付けれよ

667 ：なまら名無し：2013/12/22(日) 07:25:58 ID:n7VQp84A

茨戸に新型原発作ろうぜ
津波は来ないから絶対安全

668 ：なまら名無し：2013/12/22(日) 07:41:21 ID:L7KKUkCg

将来核武装を迫られたときに、原発の中身があれば、瞬時に核武装できますし。

669 ：なまら名無し：2013/12/22(日) 09:11:41 ID:ZN56Kx7w

>>668
なんで核武装が必要になるの?

670 ：なまら名無し：2013/12/22(日) 09:14:00 ID:gxLzsZQQ

中国は対外広報予算（スバイ活動）に1兆円に上り、原発反対にするマスコミは
中韓から対外広報予算金を貰ってるからな。※ちなみに日本は170億円たらず
6兆円の富が日本から流出することは、日本の国力を弱体させ、又、
核武装できないようにさせる事が出来願ったり叶ったりで

671 ：なまら名無し：2013/12/22(日) 09:31:31 ID:ZN56Kx7w

>>670
核武装って対中国のため?

672 ：なまら名無し：2013/12/23(月) 09:34:30 ID:byEDrQMw

いざとなったら簡単に核武装できる国と思わせておくだけでも良い。

673 ：なまら名無し：2013/12/23(月) 19:55:33 ID:2MI7xxdg

おーい、１８時過ぎから供給量に対する使用率が９０％超えてるぞー

674 ：なまら名無し：2013/12/23(月) 20:00:14 ID:UwKldaXQ

もう核武装はしてるでしょきっと。

675 ：なまら名無し：2013/12/23(月) 20:59:35 ID:hF1rpQkA

>>673
火力の大きい所がトラブルで止まってますから
北本連携に大きなトラブルがあれば計画停電もあり

676 ：なまら名無し：2013/12/24(火) 05:18:25 ID:WVubmNXw

12月24日の供給予備率８．７％と厳しめだそうだ。クリスマスイブが影響か？

677 ：なまら名無し：2014/01/03(金) 08:22:49 ID:973XbXDw

国から怒られるような風力やバイオ発電の参入妨害を平気で行う北電が
節電を呼びかけって、自分の利益の為の身勝手も甚だしい。
こう書くと、ここで常連の社員がむきになって叩きに来るんだろうな

678 ：なまら名無し：2014/01/03(金) 09:08:08 ID:986629Mg

風力ね…
水不足で雨乞い、電力不足で風乞い。
メンテナンスを考えると、北海道には不向きなんだよね。

679 ：なまら名無し：2014/01/03(金) 09:20:14 ID:2lv6K4KA

北海道は地熱の資源が多いとのこと。

680 ：なまら名無し：2014/01/03(金) 11:33:42 ID:qwuAxhyg

風力発電のプロペラ怖いよな
飛んできたら死ぬぞ
時々折れてるの見つかってるし

681 ：なまら名無し：2014/01/03(金) 15:17:45 ID:MeP5v9zw

酒野見て絵

682 ：なまら名無し：2014/01/03(金) 23:37:27 ID:XwOlWiNg

さっさと原発再稼働しろや！

683 ：なまら名無し：2014/01/03(金) 23:50:45 ID:giJCYEtg

何の為に？？？？？？？？？？？？
ざけんなよ

684 ：なまら名無し：2014/01/04(土) 00:11:12 ID:oJCbvRzw

安い電気を使いたい！
貧乏人は無視しろ！ｗｗｗｗｗ

685 ：なまら名無し：2014/01/04(土) 01:55:17 ID:rwpH4v3Q

>>683
あのね、原発が動かないことには電気料金はどんどん上がってくの。
泊が稼働してから、電気料金が下がり続けてたでしょ？その反対が起きるわけ。しかも原油価格は昔より高くなってるし。

で、電気料金が上がると家庭の電気代だけじゃなく、今や全ての産業が電気を使っているから、いずれ物価にも転換されてくるの。

電車を動かすにも電気がいるし、工場を動かすにも電気がいるし、農作物作るにも電気がいるでしょ？
そういたものが全部値上げしてくるんだよ？

ドイツが原発辞めて、自然エネルギーにした途端、電気料金爆上げ始まったの知ってる？

686 ：なまら名無し：2014/01/04(土) 04:01:02 ID:k10LFzyw

>>685
このような記事もあるけれどどう思われますか？
http://www.itmedia.co.jp/smartjapan/spv/1304/25/news024.html

電気料金には『節電キャンペーン費』などが含まれる総括原価方式という大問題があるのを知らない人も多いですよね。

原発再稼働すれば電気料金が下がるしOKではもう済まされないと思います。

687 ：なまら名無し：2014/01/04(土) 04:01:39 ID:E8A7m1ww

しかし、重大事故が起きると、電気料金の値上げは、原発を稼働しない
以上に進む。
安全神話はもはやないのだから。

また、従業員の給与平均が、1,000万円を超えている事実を
見逃すわけにはいかない。
さらには、同族企業内部での業務発注体制は異常だよ。
関連偉業は、あらゆる分野に及んでいて、競争原理は働いてない。

688 ：なまら名無し：2014/01/04(土) 04:08:30 ID:kSEkMMHg

電気足りません値上げします。節電してください。
言うのは簡単なんだがな。
街路灯なんか全てLEDにする。企業、個人関係無しに節電系の家電や照明配って節電させてから、それでも電気足りませんので値段上げて節電を一層お願いしますならわかる。

689 ：なまら名無し：2014/01/04(土) 05:34:10 ID:5Mdh9m1w

<<685
原発のない沖縄電力は値上げしていません。結局、原発をいったん造ると固定費
がかかるから、電力会社が一番困るという話。だから電力不足キャンペーンをする
ってわけだｗ

690 ：なまら名無し：2014/01/04(土) 18:21:02 ID:zlosYNdw

>>689
沖縄電力は沖縄振興特別措置法等で,税法上の特別措置（固定資産税の軽減、
石炭およびＬＮＧに係わる石油石炭税の免除）を受けてるんで、値上げしなくて済む

道新当たりが、ロシアからLNGパイプラインとか再生エネルギーとかお花畑を垂れ流してるが
実際は原発稼働が一番コストが安い

691 ：なまら名無し：2014/01/04(土) 22:59:50 ID:AmMsLXSw

原発が一番コスト安いっていつの時代の話。原発が安いのはさまざまな国の
補助金が入っているから。沖縄電力と変わらんだろうｗ

692 ：なまら名無し：2014/01/04(土) 23:25:27 ID:k10LFzyw

原発投資に失敗したのに、さらに原発安全対策に金使うならGTCCに投資するとかないもんかね。

693 ：なまら名無し：2014/01/05(日) 00:00:12 ID:EcAzoD3w

>>690

原発が安いなら、東電の経営状況が悪くなるはずはない。
福島以外の東電の原発を稼働させれば、収支は改善されるのでしょうか？

コストの中には、当然ながら、リスクに関する項目も含まれるのが
一般的であり、一旦起きると収拾がつかない重大事故の場合は、
収支計算が不能となるため、そういった項目を除外するのがリスク管理のはず。

694 ：なまら名無し：2014/01/05(日) 20:24:27 ID:BnfD51oQ

>>685
電力会社じゃなくて原子力発電会社なかんじですな。
電力会社なんだから原発以外にも研究して良いのに、不思議ですねー

695 ：なまら名無し：2014/01/06(月) 00:31:10 ID:psYDOFpg

>>685　←　すんごいバカ発見ｗ

696 ：なまら名無し：2014/01/06(月) 00:38:24 ID:psYDOFpg

しかし、未だに日本国内で電気が足りないと
本気で信じてるのがいるんだもな　
ほんとインターネッツって他人の脳内が丸見えでおもろいですねｗ

いったいどゆ思考回路だと「原発動かないと電気が足りない！！」という
結論に至るのでしょうか？ｗ　
今現在、日本国内で原発は1基も動いてないんだけどｗ
311以降、電気が足りなくて停電って一度もなってないんだけどｗ

おそらく、単に
電力会社や国や銭ゲバ御用学者が「原発がないと」と言ってたもん！が
理由だろうけど、あいつらはその理由で原発再開をと言ってるわけじゃ
ないんだけどｗ

697 ：なまら名無し：2014/01/06(月) 00:50:42 ID:psYDOFpg

フクイチは津波でではなく、地震自体のせいで
電源が止まり、冷却が止まり暴走を始めました。
今も93％の情弱国民が津波だと信じています。
1000年に一度の津波だから、また1000年は来ないから大丈夫とｗ

地震国の日本＆東電みたいな何でもかんでも隠蔽体質の会社が経営してると
いつ原発が爆発するか分からないから原発廃止であって
原発のコストが安い高いでの比較は何の意味もないのです。

698 ：なまら名無し：2014/01/06(月) 00:52:04 ID:psYDOFpg

火力が爆発したって、その敷地に居た人だけの生死の問題で
他の人にはどうでもいいことです

でも、原発が爆発したというニュース速報が入ったら
全国民が顔面蒼白緊急事態なのです。

子供が目の前で死にかけてるのに
どの手術コースなら
一番費用安いか電卓で計算してるのが日本人ｗ

699 ：なまら名無し：2014/01/06(月) 00:59:17 ID:psYDOFpg

元々、原発はコストのために導入されたわけではありません
コスト度外視で導入されたのです

地球の歴史上唯一、実際に原爆を投下された被爆国でありながら
その同じ原理の原発導入を決めたのは

米国と不仲になり石油の輸入を制限される
↓
日本軍がそれなら戦争だと太平洋戦争開戦
↓
負ける
↓
負けたのは石油を外国に、輸入に頼ってたから
↓
自前で燃料のいらない無限発電機の原発があれば
↓
原発導入決定
↓
これで外国に影響されないから戦争も起きづらい

700 ：なまら名無し：2014/01/06(月) 01:23:39 ID:psYDOFpg

現在、道新一面で
「サハリンのガス油田からのLNGパイプライン建設で輸入構想」連載中

サハリンから、船による輸入だと石狩基地までわずか1日。
しかし、船による輸送では天然ガスを一旦冷却液化して体積を減らし
着後、再び温めガス化することでコストが上がる。

もう一つのロシア本土ウラジオストクからの輸入基地の新潟は
新潟からパイプラインで東京や仙台にLNGを送っている。
対岸の日本海の海底に800kmのパイプラインを引くと
最水深3000メートルなのでコストが掛かり過ぎるが
サハリンから稚内であれば、最水深はわずか100メートルで距離もたった42km。

701 ：なまら名無し：2014/01/06(月) 01:25:02 ID:psYDOFpg

現在のLNGの輸入価格は原油価格連動契約なので
原油の価格が上がるとLNGの価格も上がり、特に得とはならない。
このため日本の輸入価格は米国内価格の4倍、欧州価格の3倍。

※2019年稼働開始予定の北電初の石狩湾新港のLNG火力発電所での
　使用LNGはサハリン産が有力視されている。

702 ：なまら名無し：2014/01/06(月) 07:18:24 ID:cRK1RiYg

うぜえ

703 ：なまら名無し：2014/01/07(火) 15:01:39 ID:rWE2tBJA

test

704 ：なまら名無し：2014/01/13(月) 04:08:35 ID:QPX8pcWQ

夜中なのに使用率が９割超え、日中は大丈夫か？

705 ：なまら名無し：2014/01/13(月) 14:11:07 ID:ouCl4zwQ

同じぐらいの時間に苫東が稼働し始めてなかったけ？

706 ：なまら名無し：2014/01/15(水) 19:16:06 ID:zrmOOaOQ

http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/hokkaido/news/20140114-OYT8T00042.htm

北海道電力は１３日、ボイラー内部の配管の不具合で
昨年１２月１７日から停止中の
苫東厚真火力発電所４号機（厚真町、７０万キロ・ワット）が、
１３日未明に復旧したと発表した。
配管の交換や補修作業が順調に進み、予定より３日早く復旧した。

火発として道内最大出力の同号機が停止している間、
道内の電力需給は、厳しい状況が続いていた。

同号機が復旧したことで、本州から融通される電力を除いた
１３日の供給予備力は９１万キロ・ワットと大幅に改善した。
同社は「引き続き節電に努めてほしい」としている。

707 ：なまら名無し：2014/01/16(木) 20:04:12 ID:K5jnF/lA

北電　銀行から1500億円調達　業績悪化で信用力低下で社債発行できず
14/01/15
http://www.kahoku.co.jp/news/2014/01/2014011501002252.htm

708 ：なまら名無し：2014/01/18(土) 22:16:11 ID:irw6UcTg

JR もあいだし、どうもならんな

709 ：なまら名無し：2014/01/21(火) 07:55:39 ID:1P12q0Nw

>>708
JR社員と同列に語ってるけど、北電って何か不祥事したの？

710 ：なまら名無し：2014/01/21(火) 22:14:25 ID:431u9ohg

罪状その1：電気が余ってるのに足りないかのように煽り道民を不安にさせた扇動詐欺脅迫罪
罪状その2：即死する核発電所を三基も建設運転という大量凶器準備集合罪
罪状その3：さらに泊三号機で超危険なプルサーマル発電を画策している殺人未遂準備罪
罪状その4：会社の利益悪化なのに国に逆らい役員報酬の引き下げ額の拒否のわがまま銭ゲバ罪
罪状その5：原発利権維持のため自然エネ発電の参入阻止妨害の業務妨害罪

大小まだまだありまんがな

711 ：なまら名無し：2014/01/21(火) 22:49:31 ID:oLylNMCg

>>710
え？あほ？

712 ：なまら名無し：2014/01/21(火) 23:49:10 ID:M2M0dB5w

アホ発見

713 ：なまら名無し：2014/01/22(水) 02:24:40 ID:izF1ibfQ

何一つ刑法にふれてねーw

714 ：なまら名無し：2014/01/22(水) 07:55:37 ID:FvWEKeoA

原発は諦めて、はよ電気代上げたらどうよ

715 ：なまら名無し：2014/01/23(木) 00:08:06 ID:1TD5FuPw

>>709
JR社員と同列なのは反原発厨だろう。

716 ：なまら名無し：2014/01/25(土) 22:57:31 ID:zW1uzxQw

爆発してもいいから原発稼働して電気代下げろカス
未来なんか知るか
今を生きてるんだよ
爆発しねーように働け雑魚
そのための高給だろタコ

717 ：なまら名無し：2014/01/27(月) 02:58:35 ID:vMLTsmWw

北電、4/1以降の検.針.分から消費税分を転嫁と発表

つまり、消費税値上げ前の納品分も

718 ：なまら名無し：2014/01/27(月) 07:15:17 ID:8JBDr7ig

>>716
爆発はいやだわ

719 ：なまら名無し：2014/02/05(水) 21:08:31 ID:IYE28I2Q

緊急冷却の複数化って言っているのに、勝手に故障しないって決め付けて申請って
審査官が怒るのも無理ないわ。
いい加減な申請でしか出来ない無能担当が北電の限界とは笑えるわ

720 ：なまら名無し：2014/02/05(水) 21:20:33 ID:kOu0ImJw

↑
たしかに

721 ：なまら名無し：2014/02/05(水) 21:25:15 ID:D+jV1p4A

どちらの会社？

722 ：なまら名無し：2014/02/05(水) 23:18:05 ID:OLPgVxKg

故障しなければ、どうということはない。
どっかで聞いたことあるな。たしかアニメだったわ。

723 ：なまら名無し：2014/02/06(木) 23:32:58 ID:dHu6K0+g

電気代は上がるけど
北電社員の給料はどうなんだろ？

724 ：なまら名無し：2014/02/07(金) 00:08:05 ID:ZPcCu+UA

僅かには下がってるだろ

725 ：なまら名無し：2014/02/08(土) 16:49:08 ID:prVnVncg

下げねーとぶっ飛ばすぞ

726 ：なまら名無し：2014/02/08(土) 17:29:19 ID:XvXSZ63Q

泊３号機は日本で一番新しい５年も経ってない原発だろ。
社員の給料もそうだが、これを認可した経産省職員の給料を一番最初に下げろよ。
なぜ改造費を道民が電気料金で負担しなければならんのよ。

727 ：なまら名無し：2014/02/11(火) 20:57:05 ID:bWg+d1HA

ますぞえ効果で再稼働だな！

728 ：なまら名無し：2014/02/12(水) 23:34:12 ID:c01LefEQ

p262003-ffoma1yoyogi.tokyo.ocn.ne.jp
東京電力ご苦労さんｗ

729 ：なまら名無し：2014/02/13(木) 05:44:17 ID:jiOEMhHg

お母さんのための原発情報　（やや緊急）　サカナの汚染とガンの発生　　武田邦彦
http://www.asyura2.com/14/genpatu36/msg/329.html

730 ：なまら名無し：2014/02/13(木) 22:59:28 ID:YoqIQTKw

いまさら騒いでんじゃねーよ

731 ：なまら名無し：2014/02/17(月) 03:33:16 ID:aDduMdwg

太陽光発電事業を申請しながら、わざと建設しない事業者34件を取り消しへ
http://www3.nhk.or.jp/sapporo-news/20140215/5255201.html

さらに、用地と設備のどちらか一方しか確保できていない事業も６７件あり、
ことし８月末までに両方が準備できない場合は、認定を取り消すとしています。

732 ：なまら名無し：2014/02/17(月) 19:02:06 ID:a8asCnIw

また、値上げ申請するそうで…

733 ：なまら名無し：2014/02/17(月) 19:32:03 ID:jfx47WYQ

まったくどこまで腐りきってるんだ、この会社は。

734 ：なまら名無し：2014/02/17(月) 19:38:30 ID:2TCdmrxg

まあ
親方日の丸的な会社ですから

735 ：なまら名無し：2014/02/17(月) 19:53:55 ID:/9t91BWA

そりゃ値上げするだろ当たり前

736 ：なまら名無し：2014/02/17(月) 20:27:09 ID:3dn+nX/w

だから、
原発うごかせって！

737 ：なまら名無し：2014/02/17(月) 21:04:44 ID:Cun5a0PQ

原発動かさなきゃ値上げするか、倒産するしかないから

738 ：なまら名無し：2014/02/17(月) 21:20:31 ID:68rN/BhQ

へぇ、給料はたっぷりもらいながら値上げ申請ですか

739 ：なまら名無し：2014/02/17(月) 21:39:53 ID:86jG1YCA

>>738
別にいいんでね？
お前も生活できてるってことは大して貢献できてもいないくせに貰ってんだろ？

740 ：なまら名無し：2014/02/17(月) 21:44:15 ID:OgJAlZbw

>>738
お前の勤め先の商品も社員の給料半分にしたら少しか安くなるんだろ？
そうしてもらえる？

741 ：なまら名無し：2014/02/17(月) 21:47:19 ID:uAKLK5Gg

まあ、確かにそういう理屈になっちゃいますよねｗ

742 ：なまら名無し：2014/02/17(月) 21:51:49 ID:68rN/BhQ

会社の業績悪かったら当然さがるでしょ
バカですか？

743 ：なまら名無し：2014/02/17(月) 22:00:11 ID:/9t91BWA

穂口伝に何の責任もないからなあ
国策で原発持たされて事故も起こしてないのに運転止められて料金上げたらあんたみたいのがギャーギャー騒ぐ
妬みもいい加減にしろよと思うわ

744 ：なまら名無し：2014/02/17(月) 22:05:34 ID:l2Ktt+uA

実際いくら上がるのか分からんが一割くらい？
そういう経営が認められてる会社なんだし国が許可するんだからこんなとこであることないこと書いたところで何にもならんわな

745 ：なまら名無し：2014/02/17(月) 22:06:00 ID:cNDfr8Zw

北海道電力って明らかに規制委員会の信用を失ってるのに、まだ理解できてないっぽい。
道民って空気の嫁なさがヤバい。おまけに怠惰ときてるから、地道な東北人みたいに踏ん張りもきかない。

先の読めない空気の読めない怠惰で他力本願な道民気質で企業経営とかごっこ遊びレベルのお遊戯だわ

746 ：なまら名無し：2014/02/17(月) 22:10:15 ID:68rN/BhQ

コストアップの責任はないから値上げする権利がありますってか？
バカも休み休みにしてくれ

747 ：なまら名無し：2014/02/17(月) 23:45:09 ID:hGPOiFyQ

再値上げ濃厚だな
またオール電化狙い撃ちで上げ!!
親方日の丸の独占糞会社を信用して少々憐れだが
使いまくりの人達なのである意味自業自得か

748 ：なまら名無し：2014/02/18(火) 00:03:01 ID:Pv8t2n3w

一昨年の参院選、昨年の衆院選、今年の都知事選全てで脱原発は完璧に破れてるんだから、いい加減日本の民意は原発推進であることを認めろよ。

脱原発を唱えているのは、明らかに日本の外貨を減らし日本の国力を下げようとしている、中国韓国勢力だろ？

749 ：なまら名無し：2014/02/18(火) 00:18:50 ID:hu7oGv+g

原子力規制委員会って仕事してるのか？
個人的な専門分野や趣味の世界で意見出しはするけど
素人の質疑みたいな内容ばかりだね。
「今さら何言ってんの？」とか、１０万年に１回レベルの件とか
組織として精査した命令とは思えない。

750 ：なまら名無し：2014/02/18(火) 00:25:02 ID:raVE6kFg

馬鹿野郎糞会社

751 ：なまら名無し：2014/02/18(火) 07:07:28 ID:opTl1Zdw

さっさと原発動かせ。

752 ：なまら名無し：2014/02/18(火) 07:31:48 ID:+dPssONQ

>>729
だんだん「濃縮汚染」が拡がっているのか？

753 ：なまら名無し：2014/02/18(火) 08:19:48 ID:I1jJ/Bhw

原油価格上昇でガソリン価格を値上げしたガソリンスタンドの店員に対しても
給料下げろとか、値上げするなとか言うのかな？　ここの変な人たち

754 ：なまら名無し：2014/02/18(火) 09:13:45 ID:FANZBh7w

今日の日経新聞記事によると、家庭用は１０％値上げしたいようだ

都議選結果より泊再稼働は必須だな。今日の堂珍新聞は発狂社説だが

755 ：なまら名無し：2014/02/18(火) 09:29:33 ID:zmm2bZLg

道ちんの笑えるのは、エネルギー大消費地の札幌の存在と原発再稼働がリンクしてることを無視してるところw
原発再稼働したくないなら、札幌ネガティブキャンペーンをして札幌の人口を分散させれば良いんだよ？
分散して旭川函館レベルの都市が増えればエネルギーも地産地消できて原発や長大な送電線は不用品
札幌が４０万ぐらいの都市になれば道ちんも勢い失って一石二鳥だわ

756 ：なまら名無し：2014/02/18(火) 11:54:24 ID:pnlHAnfg

円安による原料高のせいなのに、原発稼働できないせいにしてるところがバカにしてるよな。
まして増税してる上に値上げなんだから、公共財をになってるという意識に欠けるだろう。
原発賛成派のような頭の悪い連中ばかりじゃないんだぞ。
社会的責任が微塵もない幹部連中ってどんだけアホなんだか・・・

757 ：なまら名無し：2014/02/18(火) 14:26:14 ID:snUF2evQ

高橋はるみオバサンがハッキリしないから調子に乗るんだよ北電
JR北海道もそうだったでしょ

758 ：なまら名無し：2014/02/18(火) 16:23:19 ID:sN3wBolg

ためしに、
原発うごかしてみろって！
はるみとあべべが
ついてる！

759 ：なまら名無し：2014/02/18(火) 18:08:39 ID:Zqx+HH/A

泊3号機の申請書がずさんな舐めた資料のため、規制委員会から許可が出ない

まぁ、電気料金が上がると諦めることだな。

760 ：なまら名無し：2014/02/18(火) 18:15:10 ID:EKTn9x8w

＞泊3号機の申請書がずさんな舐めた資料のため、規制委員会から許可が出ない

何故馬鹿会社の不始末が原因なのに
消費者が負担せんといかんのだ？
納得いかないな

761 ：なまら名無し：2014/02/18(火) 18:24:55 ID:pnlHAnfg

JR北海道と北電のガバナンスには、ほとんどなんの違いもない。
ということは、泊原発を動かしたらなにが起こるかわかるよな？
賛成してる奴は、自分のことしか考えてない奴らばかり・・・・

なにかあったら、それだけで北海道ブランドに傷がつくんだということぐらい自覚しろよな。
どうせ、北電なんてケツ捲って逃げるだけなんだから・・・

762 ：なまら名無し：2014/02/18(火) 19:02:53 ID:qpG5G1iQ

当然だな。（最後の二行）
北電は昼行灯の集合体だからなに言われても馬耳東風、豆腐に鎹ｗｗ

763 ：なまら名無し：2014/02/18(火) 20:17:33 ID:2lkt0gkw

>>752
米国の輸入停止措置の対象県・対象品目は増えているらしい
http://www.maff.go.jp/j/export/e_shoumei/pdf/usa_seigo_130927.pdf

764 ：なまら名無し：2014/02/18(火) 20:26:16 ID:ca603Yag

>>753
擁護する奴ってこんなのばっか？
同列に語るなんて大馬鹿すぎるぞ

765 ：なまら名無し：2014/02/18(火) 21:03:27 ID:ONbeaqjQ

>>764
同意

766 ：なまら名無し：2014/02/18(火) 21:51:41 ID:hwYWGlTQ

まず、北電は前回の値上げは、“必要な全値上げ”ではなく
原発が、昨年の年末から今年6月までの間に
全三基ともが再稼働できるという前提での“間に合わせ値上げ”

なので、そのときから前もって宣言してたとおり
その間に再稼働の見通しが立たなければ差額分の“全値上げ”しますよと。

よって、今回の値上げ通告自体は驚くものではないのです
先に宣告してた同じことを、再度また会見で言っただけのことです。

767 ：なまら名無し：2014/02/18(火) 21:59:03 ID:hwYWGlTQ

昨年9月1日からの値上げはあくまで
2013年から今年6月までに元の全三基が再稼働されるという見込みでの限定値上げです

よって
「9月の値上げは、こんだけで勘弁してやる」
「但し、そうならない場合は再値上げだからな」
「なので、値上げが嫌なら、おまえら、しっかり原発再稼働派に転向しろよ」
「じゃないと、いくらでも値上げするからな」
「なんせ総括原価方式で、いくらでも無限に値上げが許されているのだからなｗ」

768 ：なまら名無し：2014/02/18(火) 22:07:51 ID:hwYWGlTQ

原発は、こうして2年も全三基とも泊まったまんまです

でも、最初の北電さまの言い分と違い、電気が足りなくての停電はゼロですｗ
そうです、あの脅かしはチンピラがよく使う「こけ脅し」だったのです。

こう書くと、原発派は
「何言ってるだ？電気使用率を見ろ！いつもギリギリだ！！」

おいおいｗ　それでダマされるのは小学生低学年と真性だけｗ
電気が大きく余りそうなときを狙い火力を点検と称して止めて
予備量を少なくして

「ほら、ギリだったでしょ？」ってｗｗｗｗ
「もう少しで停電なるとこだったんだよ」
「電気止まって凍死はいやでしょ？なら原発派に即転向ね」ってｗｗｗ

おいおい、いつでもスイッチ一つで給電できる
本州からの60万kwは無視かよｗ
原発1基分だぞｗｗｗ

769 ：なまら名無し：2014/02/18(火) 22:15:46 ID:hwYWGlTQ

×　火力の燃料費で赤字
○　発電してようが、してなかろうが原発の建設費ローンと、維持費で赤字
◎　原発があるが為に、その巨額建設費返済と巨額維持費で赤字という構造です

原発がなければ「純粋」に燃料費用増加だけの値上げとなるのです
しかも、多少なら役員、社員の殿様高給をカットすることで簡単に相殺出来ます

そもそも、国の財政悪化の最大要因は原発事故の兆円単位の処理費ですよｗ
片や復興だから消費税値上げも我慢しろと言いながら
一民間団体がやってる民間のスポーツ大会の五輪のために
これまた兆円単位の税金ｗ

そりゃ、重機も作業員も両方回らず、建設単価値上げで、さらに税金がとｗ

770 ：なまら名無し：2014/02/18(火) 22:26:02 ID:hwYWGlTQ

河合克彦社長　（前の会見で自社のことを堂々「うち」と連呼してた人ですね）

が言う、「このままでは来年3月期には破綻」とは
別に、それで道内が全停電するわけじゃなく
単に赤字幅が増えることで

自己資本比率低下
↓
金融機関などから借金がしずらくなる
↓
だから、値上ね

おいおい、今までの黒字はどこに行ったの？と
借金できなくなるから、はい、値上げねって　？？？ｗｗｗ

帳簿上の破綻と電気の供給は何の関係もありません
事実上も何も独占の国営企業はどんだけ赤字でも金融機関は貸しますよｗ
国が貸せと命令してくるわけですからｗ

金融機関も貸さず、政府も何もしないで電力会社がほんとの意味で潰れるって
まさか本気で信じてる人がいそ～ｗｗｗｗｗｗ

JALも東電も破綻しましたが。
JALの飛行機は破綻してる間も飛んでましたよｗ

771 ：なまら名無し：2014/02/18(火) 22:38:14 ID:hwYWGlTQ

311から3年。電気は余ってますｗ　誰がなんと言おうとｗ
原発が全国でゼロになっても、どの県も停電はゼロ

節電と叫んでた311の年に、東電が中部電力に余ってた電気を
売電してた事実は政府は誰も触れないｗｗｗ

これが全てなのです
どんな屁理屈ごまかしも、この厳然たる事実の前には
その10舌内臓の口を閉じるしかないのです。

北電に限らず、どの電力会社も、ド正直に
「はい電気は余ってま～すｗ　バレちゃってごめんなちゃいｗ
でも、総括原価方式で保障されていた、ぼくちんらの巨額の役員報酬が
赤字なのにという世間の非難で、半分の半分にもされて、これじゃマジで
計算が狂い、家計がまさしくメルトダウンです・・　しょぼん・・

なので、火力のままでも、会社が多少赤字になろうが
ぼくちんらの地位と役員報酬を元の額取っていいというのなら
原発停止のままでもいいよ
原発が危険なのは311を見るまでもなく、ぼくちんらが一番よく知ってるからね
だって、危険なものだからこそ建設地に裏表で巨額をばら撒くのだからｗ

もし安全なら、逆にこちらが誘致料もらって進出だよねｗ

772 ：なまら名無し：2014/02/18(火) 22:53:58 ID:hwYWGlTQ

通常の純粋な民間会社ならば
備品である原発がこの地では仕事できなくなったのなら
原発を必要な会社に売却で建設費ローンがなくなります。巨額維持費もなくなります。

仮に売却で赤字でも寝てるだけで赤字を生み出す厄介者は
タダであげてもいいくらいです。

巨大船の上にでも作っておけば簡単に売却できるものを。
全解体して売却も真剣に考えていいくらいです。

773 ：なまら名無し：2014/02/18(火) 22:55:37 ID:hwYWGlTQ

新聞によると、
原油産出国の中東で、国民の所得が上がり、エアコンを含む電化製品の増加で
電力消費が上がり、原発を100～400基建設するそうです。

日本が、なぜ廃炉にしようとしたのか？
地震国＆勝又のように、過去事故隠しを繰り返しても誰も逮捕されないような国では
原発は再度爆発するから廃炉であって
なのに、電卓叩いて、火力は損だから原発に戻ろうよ、原発でいいよってｗ

日本人、すでに脳が被爆してるｗｗｗ

地震の滅多にない、あってもしれてるアラブでは
現状の原発は十二分に持つのです

そもそも311自体が
津波でも地震でもなく、送電線網の不備という設計思想上のヒューマンミスで
起きたということを、なぜ誰も声を大にしないのか

正直にそうすると、それで許可した政府＆原発村の利権構造が
壊滅するからです
捜査で、過去の捏造、事故隠しが生贄にされた逮捕者がべらべら暴露しまくると。

もし、ロシアで同じ手抜きで事故を起こそうものなら
プーチンなら、そやつらは一斉逮捕で無期懲役か暗殺でしょう

774 ：なまら名無し：2014/02/18(火) 22:58:02 ID:hwYWGlTQ

今日の朝刊にドはっきり書いてある通り

値上げの真の目的は「原発の維持」

燃料費の赤字で値上げではなく
原発の維持（＝巨額の建設ローン、巨額の保守点検費）のために。

775 ：なまら名無し：2014/02/18(火) 23:07:14 ID:hwYWGlTQ

その火力の燃料費の増加というのなら
輸出企業の為替差益支援のために
円安にした下痢男に文句言うべきですね

電力会社の役員が電気が余ってるのに原発と叫ぶのは
自分らの地位と役員報酬のためです

年収200万の底辺庶民が年収150万になって大した違いはないが
年収8000万が3200万にされたら、そりゃ「破綻」するわｗ

電力会社役員でもない各議員が同じく原発をと叫び、代弁するのは
そう支援すれば自分のパー券が売れて票の支援もしてもらえるという
実利です

実利のないことに国民の声に歯向かうのは、巨額の実利があるときだけです
下痢男クラスになると、自分の私国のように
法も憲法も変えたいという、小学生の妄想ごっこをそのまましてるだけだが。

776 ：なまら名無し：2014/02/18(火) 23:15:59 ID:hwYWGlTQ

火力発電所の増設は本気出せば最短で3ヶ月で完成しま～す
火力発電所が爆発したというニュースを聞いても誰も完全に他人事で～す
火力発電所の比率は311前から全国平均は75％で原発の比率は元から4分のいで～す

原発が複数あろうが、常時どれかは点検休止なので、
それらを発電量に入れる事自体が詐欺

777 ：なまら名無し：2014/02/18(火) 23:23:18 ID:hwYWGlTQ

北電が311前から計画してた石狩港に建設してる天然ガス発電所
もし原発が最良というのなら
火力発電所はいらないですよね？ｗ

電気代値上げされるくらいなら原発でいいやってｗ
原発の総コストって、各自が払う電気代よりも
各自が払ってる税金でのいろんな名目、迂回での裏表の￥の方がはるかになのですよｗ

どっちも自分らの￥ですよ

永久に元の取れない、本体が数十万円高いハイブリッド車買って
燃費がいいから得だとか、真顔で語ってる真性池沼と全く同じｗｗｗ

大間原発も今は民間会社ですけど、あれは、ついこの前まで国の会社ですよ
今も事実上、国ですよとｗ

778 ：なまら名無し：2014/02/18(火) 23:34:47 ID:Z+ISqGkA

>>766 >>767 >>768 >>769 >>770 >>771 >>772 >>773 >>774 >>775 >>776
一人でなかなか頑張りますね。
連荘で書くなら、番号区切らなくていいよ。まだまだ書くのかな？感心するね。

779 ：なまら名無し：2014/02/18(火) 23:37:16 ID:hwYWGlTQ

本来は、危ないから「廃原発」なのが
机上の意味のない算数大好きの日本人は
火力と原発、どっちが得かにすり変わってしまいました

その答えは昔から原発が損、割高ですよ。
いったい、いつ原発が得だった時代がありましょうｗ

太平洋戦争は石油の輸入を妨害された怒りで日本軍が発狂して開戦しました

その反省から他国にエネルギー頼らなくて済むようにと
被爆国なのに消費燃料のない原発の建設を決め、電気を確保したのです

二度と戦争しなくて済むようにという国策なので、採算は度外視だったのです
だから今も原発は採算度外視とうことで、直接間接で見えない税金も投入され
それにタカる原発利権村と、いろんな形でそれがキックバックされる政界と。

超大国＆世界最大の電気消費国の米国が
原発の新設をやめてから数十年、
理由は当時の事故のせいではないですよ
原発が経済的には損だからです。危険だからではありませんｗ

もし危険なら、人間が制御できないなら
原発で動く空母、潜水艦で何千人も載せて海に出ませんってｗ

780 ：なまら名無し：2014/02/18(火) 23:44:55 ID:Z+ISqGkA

本当に、1000番位まで自論で埋め尽くすのを狙っているのか？
>>768 の書き込みは、ちょっといただけないな。稚拙なところが露見していますよ。

781 ：なまら名無し：2014/02/18(火) 23:46:50 ID:hwYWGlTQ

778
キミ、あちこちのスレでうざいよ

自分のマイ掲示板のつもりなのかな？
じゃ、自分で掲示板立ち上げればいいじゃない

自分がカンリニンを動かし、自分が真のカンリニンのつもりって感覚なんかな？
キミは会議室に常駐して他には出ないほうがいいって。マジで。

しかし、昼夜に渡り非固定で書きまくってる貧困層と
縁は持ちたくないから、できれば話かけないでほしいｗ
掲示板は文字通り会話するとこじゃなく
本来は独り言をつぶやく世界だから
スレチでない以上、何行書こうがキミには全く関係ないからね。

てか、3行以上読めないから書くなって
心の叫びなら多少納得してあげるｗ
せめて固定回線でも契約できたら、その時またおいで

俺から見ると、曜日に関係なく起きてる時間全てで
いろんな時間にまちBにレスしてる、しかもスマホとかなんて
寂しいキチガイ確定でしかないからｗ
（ごめんよ、はっきり言いすぎてｗ）

782 ：なまら名無し：2014/02/18(火) 23:52:42 ID:hwYWGlTQ

778は　このジャンルスレとは関係ないね
780は　レスの中身に対してという意味かな

とにかく、そのスレのジャンルに関係ないキミの偏向心は脳内にとどめて
俺はどんな落書きも俊敏軽快な読破力で読んであげるが
（反面教師狙いという実利でねｗ）

ふつうの人は興味ない、長いは視線が飛ばすから関係ないんだって
ひろゆきが雑誌で言ってるだろ
もはやタイトルと3行以内のレスしか読まれていないとｗｗｗ

逆に言うと、三行脳と接触したくない人は
わざと4行以上書けばいいと、ある日、俺は気付いたｗｗｗ

783 ：なまら名無し：2014/02/18(火) 23:58:28 ID:hwYWGlTQ

通常の純粋なる民間会社は役員報酬は
規模ではなく、原則はとりあえずは業績（＝儲け）に応じてですね
しかもその期だけじゃなく、数年を通じた傾向で。

しかし、某北電の河合とかいう人は
「この規模の会社なら、これだけもらってもおかしくない」からと
前回の値上げ時に政府の指示に逆らい役員報酬の一定以上の減額を拒否し
現在に至ってます

784 ：なまら名無し：2014/02/19(水) 00:02:56 ID:ZjSfgHuA

まだ法決定は正式ではありませんが
再来年2016年から全国民が電力の買い入れ先を自由に選択できるように
法律が変わります。

その時初めて北電はなんちゃって民間から
ほんとうの民間会社になるのです
その時は赤字だろうが黒字だろうが
株主が文句言わないのであれば好きなだけ報酬を受け取ってくださいと。

自由選択で北電を選び、北電に文句言うのはおかしいのですから
まずい、高いと言いながら来店されても、店主は？？？ですｗ

785 ：なまら名無し：2014/02/19(水) 00:06:24 ID:IIuvIPGQ

>>782 は、まだましだけど
>>781 は、ずいぶん侮辱した内容ですね。努力に感銘していたのに残念ですよ。

786 ：なまら名無し：2014/02/19(水) 00:11:39 ID:ZjSfgHuA

会社が赤字でも社員も役員も給料報酬は出ます
取っていいのです。
赤字ならもらえませんという契約ではないのですからｗ

でないと、公務員の99.9％は給料もらえません。
まして赤字と知りながら入職した連中ですｗ

電力会社を「公務員」と同じと思うからこそ、選らんだ連中が100％なのです
そんな守りの人種に高給はいらないのです
「公務員なのに公務員より高給」でという理由で北電を選らんだ連中なのですから

よって東電の賢い連中はさっさと去っていますねｗ
去れない（転職）できない連中はだけが仕方なく残ってるとｗ

北電さんも社員役員とも減給で不満なら
ほくでんに入れた優秀さなら、どこにでも
同じ報酬額か以上で簡単に転職できるはずです
さらに起業すれば、好きな額を設定できますよとｗ

787 ：なまら名無し：2014/02/19(水) 00:19:33 ID:ZjSfgHuA

>>785
だから俺は正直なんで本心のまま指が動くんだってｗ
社会的制約なく、正直に思いのまま書こうよ、というのが
名無しの掲示板の魅力、互いに実利なんじゃないの？

同じ内容のことを
顔や地位所属の見える有名人が書いた場合
先入観で歪むでしょ

たかが匿名の掲示板をって小馬鹿にしながら毎日書き込んでる
変人がいるけど
それ違うんだよ

ザッコ煮の中から、どれが嘘、どれがネタ、どれが私見、どれが引用と
見抜く脳がないイライラからくるもんだからｗ

で、781が別に事実と違うならキミの腹は立たないよね？？ｗ
誰であろうと貴殿の本心は検証できないからｗ
あくまで、おれの私見、仮説、プロファイねｗ

788 ：なまら名無し：2014/02/19(水) 00:25:06 ID:ZjSfgHuA

＞努力に感銘していたのに残念ですよ

？？何の努力だよｗ
商売柄、スマホも全社2台ずつ持ってるけど
同じ文章量を携帯で書くつなら無理ｗ
そりゃすごい努力となるが
キーボードなら、いつもタバコふかしながらTV録画2台見ながら
携帯イヤホンで仕事や女とくだらん通話しながら書いてるわｗ

789 ：なまら名無し：2014/02/19(水) 00:33:20 ID:ZjSfgHuA

朝刊　

道消費者協会専務理事
「道民がどんな思いで節電、節約に協力しているか北電は分からないだろう」

ｗｗｗｗｗ
完全にズレていますねｗ
電気は有り余ってるのになぜに節電ｗｗｗ
節電されて困るのは売上落ちて困る北電ｗ
節電してねのアピールはあくまで原発再稼働（＝自分の報酬が元に戻り数千万上がる）のため
であってｗ

電気が余ってる中、国民がしてたのは
節電ではなく電気代の節約＝節電気代。
似て非なるものとは、このことｗｗｗ

本気で自分が使ったら電気が足りなくなるとか信じてた人種は
節電の前に、一刻も早く脳外科行った方がいいってｗｗｗ
それか親を恨めってｗｗｗ

但し、人間はどんな親だろうが教育環境だろうが
自己補正力つのが本来装着されてるわけで
関係ないんだけどねｗ

790 ：なまら名無し：2014/02/19(水) 00:36:51 ID:ZjSfgHuA

ところで原発がないというのなら

全10社で唯一原発のない沖縄電力の電気代は
べらぼうに高いのでしょうかｗ

誰もこの素朴な疑問に触れないですねｗ

東電管内が事故起こしたのですから
政府の東電への資金投入は東電管内の住民からのみの税金投入で

791 ：なまら名無し：2014/02/19(水) 00:46:42 ID:ZjSfgHuA

北電▼自己資本比率が過去最低に悪化するから　⇒　値上げね

さて、朝刊に電力10社の自己資本率の一覧が載っています
北電川合克彦社長が言う通り、ずば抜けて最低の数字です

北海道　8.9％
東　北　12.1％
東　京　12.5％
中　部　24.8％
北　陸　22.8％
関　西　16.5％
中　国　20.4％
九　州　11.5％
沖　縄　34.0％

はれれっｗｗｗ【自己資本率】などという数字遊び、会社ごっこにこだわるなら
原発のない沖縄電力さまを見習うべきですねｗｗｗ
ダントツですよｗ

しかし、貿易赤字が増えたらから原発だとか
貿易収支の意味をそいつらは知っているのか？とｗ
もう、日本人総白痴化ｗｗｗ

792 ：なまら名無し：2014/02/19(水) 00:51:50 ID:ZjSfgHuA

結局

再稼働と叫んでるは、それで金銭的実利がある（政界含む）人種のみ

なのに無関係の人種まで同じく叫ぶのは

「だって、周りが原発がなきゃって、そう言ってるもん！」ｗｗｗ

理由はこれだけｗｗｗ
日本人の性質そのまま、ダミダこりゃｗ
外国（先進国）では、周りと同じこと言ったらアホの証明
自分はアホなんですという宣言なのにｗ

793 ：なまら名無し：2014/02/19(水) 00:57:15 ID:ZjSfgHuA

何度も言いますように

今、52基の原発ゼロなのは「日本は4基も爆発させた」という事実からそうなったのです

またいつ同じくなるか分からないからそぅなったのです

なのに、全く無関係な「経済性」を持ち出してやっぱ原発だよねって
意味不明ｗｗｗ
しかも原発の真のコストは一番高いとバレた今でもｗｗｗ

真性のアホって自分が一度信じてたことを覆すのって
アホほど異常な自己プライドで不可能なんだよねｗ

794 ：なまら名無し：2014/02/19(水) 01:05:31 ID:ZjSfgHuA

過去の原発の事故隠蔽は大半が当然「炉」ではなく
配管、電気系統です

つまり、火力でも炉以外は基本同じ仕組です
その同じ火力でさえ、しょっちゅう故障させてる連中が
「原発は事故を起こさない、安全です　ｷﾘｯ!」ってｗｗｗ

同じ配管の事故でも、火力なら「蒸気が漏れました」で
ふつうに報道。
でも原発では「放射能も漏れました」とは報道できない＝自分の地位も危うくなるから

ので、事故隠しがふつうに何十年も行われ
異を唱えた社員、役員は飛ばされる。
天下りを大量に受け入れているので、警察検察に証拠を持ち込んでも完全スルー
逆にその証拠データ自体が窃盗と脅迫される始末

巨額の宣伝費を受けてるマスコミも同じく

795 ：なまら名無し：2014/02/19(水) 01:07:21 ID:KYP3eOQw

しかし水力はともかく、化石燃料に依存するのは国際戦略上さすがにヤバいと思うよ。
原油押さえられたらもうどうしようもない。人質取られてるようなもんだ。

796 ：なまら名無し：2014/02/19(水) 01:09:03 ID:ZjSfgHuA

原発の故障を公表せずか
公表しても環境には影響はないとしてた連中が

原発アピールのために
火力の微細な故障では、今は盛大にマイナスをアピールｗ

火力をまともに運転できない同じ連中が
なぜに原発を正常に運転できるのかとｗ
どんな理屈と根拠ｗ

797 ：なまら名無し：2014/02/19(水) 01:18:16 ID:ZjSfgHuA

311までは、原油で火力＋原発で困らなかったから
他のコースをとくに考えてなかっただけ
311を機に

神の国たる所以の偶然か
以降の神風各種

・太陽光発電の急速な効率化、値下げ
・米国のシェールガス革命（原油の5分の1＝日本に輸出価格は政治力次第）
・日本自国での内陸海底の無限のガス油田発見
・各種自然エネの急速な技術革命

原発なくても、現に誰も困ってないという動かぬ事実ｗ
原発廃炉でも電力会社の役員は自分らの年収が元に戻れば何の文句はない
目的は原発そのものではなく、
自己資本比率＝そうさせた経営手腕を問われ椅子を失うという恐怖からのものでしかない

798 ：なまら名無し：2014/02/19(水) 01:24:14 ID:ZjSfgHuA

自然エネの中でも
「太陽光は太陽が出てるときしか発電しないからダメ」

てなら、原発と違い、微調節の効く火力を電源ベースに
太陽光を変動電力にすればいいだけ

だいだい県内すべてを同時に隠す雲なんてないからｗ
津波発電や風力発電や地熱等諸々と組み合わせればいいだけ
いかに電力会社が漫画的理屈を臆面もなくｗ

それに電気を貯めれる電池がすでに開発され
あとは価格だけの問題というのなら
変動発電はもはや関係なくなる

799 ：なまら名無し：2014/02/19(水) 01:33:02 ID:ZjSfgHuA

火力のせいで増えた日本の燃料輸入代が
3兆円というのも毎度のふかしで、実際は半分の1.5兆円でした

1兆5000億円を1億2000万人の国民数で割った1ヶ月あたり

1ヶ月1041円です
日で割ると「34円70銭」

これがいつ被爆するかの恐怖より価値がどうのこうのはいいとして
日本が外国に￥を払えばその￥で、相手はまたjapanのモノを買ってくれるのです

経済ごっこに酔ってるアホ日本人
経済ってシンプルで、その本質は「行って来い」ですよ
あるときの赤黒という数字あそびは意味ないのです

800 ：なまら名無し：2014/02/19(水) 01:44:47 ID:ZjSfgHuA

貿易亜火事だから、また爆発するかも知れないけど

「日に34円とかの問題じゃね～、再稼働だ！！」

ってｗｗｗ
じゃあ、貿易黒字のときは、あんたの家にどんな具体的な得が？？ｗ
なんか配当でもあったのか？ｗ
貿易赤字になると、逆に各国民にその赤字分の徴収が来るのか？ｗ

そもそも貿易亜火事も何も単なる民間の総統計で
政府がモノ売ったり買ったりしてるんじゃないんだぞｗ
政府が黒字や赤字になるんじゃないんだぞｗ
それ分かってるのかとｗｗｗ

それに赤黒は裕福な国が、たくさんモノ買えば
いくら輸出があってもそれを追い越すわな

先日の統計も中身よく見りゃ、
「スマホの輸入が増大で」と、単価の大きい自動車が国内生産を
現地で生産化が進んだからだってよｗ
原油の輸入増加1.5兆円分なんて統計に影響大したなかったって
NHKが解説してたじゃんｗ

5-3ちゃんと同じく、新聞の釣り見出ししか見ないお前らｗ

801 ：なまら名無し：2014/02/19(水) 01:47:26 ID:ZjSfgHuA

さて、唯一原発がない沖縄電力と

安いはずの原発が52基もある「本土」が同い電気代の理由を

被爆憧れ派は説明すべきｗ

802 ：なまら名無し：2014/02/19(水) 01:48:42 ID:ZjSfgHuA

札幌・上田市長「泊原発の再稼働必要ない」　
14/02/15
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/politics/521254.html

札幌市の上田文雄市長は１４日の記者会見で、
運転停止中の北海道電力泊原発（後志管内泊村）の再稼働について

「個人的には（必要ないと）思っている」と述べ、
「原発ゼロ」の状態のままでも生活への影響は小さいとの認識を示した。

上田市長はこれまでも再稼働に慎重な対応を北電や道などに求めていたが、
不必要との考えを明確に示したのは初めて。

札幌市には泊原発に関する権限はないものの、大消費地だけに
今後の再稼働議論に影響を与える可能性がある

803 ：なまら名無し：2014/02/19(水) 01:56:01 ID:ZjSfgHuA

2/18 道新社説

高橋はるみ知事は泊原発の再稼働について
「基本的な手順は国が示すものだ」として
明確な考えを今も示していない。

「知事としては条例に基づいて仕事をするのは当然」とも述べている
------------------------------------

なるほど、てっきり道民のために仕事する
道の知事だと思ってたら、日本国とかいう
実態のないとこのためにいたばあさんなんか

なんでいつまでも道知事に居座ってるんだろ？ｗ
変な女だなｗｗｗ
早く北海道じゃない選挙区から中央に出ればいいのに。
4選宣言はいいから富山にでも帰れよ、おばはん。

804 ：なまら名無し：2014/02/19(水) 08:13:36 ID:m0S1G11w

深夜に連投している人、もしかして、発電した電気が、送電線の末端の
電柱から、どこか別世界に吸い込まれてきえてしまうという「捨て電気」
理論を提唱している人なのかな？

>>801
そのまえに沖縄の電力料金は他社と同じってソースを示して？
ちょっと調べた限りでは全国一の料金なんだけど。あ、家庭用だけではなく、
通常大幅割引される企業向け料金を含めて示してね。

805 ：なまら名無し：2014/02/19(水) 08:18:56 ID:4O+Rbvjw

値上げも仕方ないよ
原発動けないんだから

806 ：なまら名無し：2014/02/19(水) 08:30:44 ID:3H0DGrqw

人材（道産子笑）の地産地消なんだから（笑）諦めましょう
JR然り、北電然り。その人材を供給してる道産子、
ブラシュアップ（爆笑）している北教組（笑）然り

807 ：なまら名無し：2014/02/19(水) 16:23:42 ID:NxyzJm3Q

JR北海道となんもかわらない北電は、経営破綻してもいいよ。
それによって電力供給がなくなることはない。
とりあえず、泊原発の不良債権処理を、現在の役員と株主と社員の給与と退職金で全額補償させて、売りに出せば良い。
そうすれば、かなりの優良企業になるから、ソフトバンクなりのカネのある会社がヨダレを垂らして買い取ることだろう。

アホな経営陣にはこれぐらいの脅しをさせて経営努力させないと、真面目にやらんよ。

公共財を扱って、値上げしか能がないマヌケな会社なんてありえん。

808 ：なまら名無し：2014/02/19(水) 19:54:13 ID:zaeLGHsQ

あんたいい事言うね。
俺も同感だよ。

809 ：なまら名無し：2014/02/19(水) 21:45:28 ID:9vwD4m1w

ガソリンや灯油は大幅値上げでもなぜ給料カットとかの話にならないのですか？

810 ：なまら名無し：2014/02/19(水) 22:45:35 ID:1OG4wzHA

>>809
それはねえ
給料確保のために値上げできる電力会社と違って競争にさらされているからです

811 ：なまら名無し：2014/02/19(水) 23:29:20 ID:9vwD4m1w

電力みたいに地域独占じゃないけど、コープは灯油価格の主導権握ってるんでしょ～？
冬は電気代より影響でかくね？

812 ：なまら名無し：2014/02/20(木) 03:02:36 ID:nr2z7iiw

とりあえず動かして三年以内に代替を考えて稼働させろ。出なければ廃炉させる。例外は認めない。
これでいいんじゃまいか？

813 ：なまら名無し：2014/02/20(木) 03:16:02 ID:D2aDyJPw

一番値上げしたくないのは北電なんだがｗ

仮に値上げで財務状況が好転しても
役員の報酬が元に戻るわけではないから
自分らの地位安泰保証と数千万円の報酬UPが目的なんだから
電気料金値上げコースなんてさらに役員報酬下がるのだからｗ

値上げさせないための「ほら、原発派にならないと値上げするぞ」と
ふかしてるだけ
と、気付けよｗｗｗ

814 ：なまら名無し：2014/02/20(木) 03:17:05 ID:D2aDyJPw

>812
代替も何も、現状でこうして電気足りてるんだから
代替いらんだろｗ

815 ：なまら名無し：2014/02/20(木) 08:14:06 ID:GTmlGFGA

原発ストップのためなら、値上げはしゃあない
それで経営もたない会社は勝手につぶれてくれ

816 ：なまら名無し：2014/02/20(木) 11:59:17 ID:sPuBRjjQ

>>811俺もそう思う。電力会社のニュースしかあまりやらないから関心がない。
ていうか意図して流さないようにしてるのか。値上げのニュースはやるけれど
電力会社みたいに言われる事はない。
全部国が悪いんだけど。国民の財産と生活を守るとか言ってるけど。

817 ：なまら名無し：2014/02/20(木) 12:17:07 ID:HzJnemYA

北は今日も赤い雪が降っているのか
寒くは無いみたいだな

818 ：なまら名無し：2014/02/20(木) 17:31:53 ID:FQuQ3vdA

大津波来ない限り大丈夫だ
さっさと原発動かせ
いまさら騒いでんじゃねーよ

819 ：なまら名無し：2014/02/20(木) 18:01:05 ID:3HGfGC+g

「原発維持が目的か」　北海道電力の再値上げ
2014/02/18
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/topic/521877.html

820 ：なまら名無し：2014/02/20(木) 18:02:28 ID:3HGfGC+g

函館市 16年度から売電事業　赤川高区浄水場に小水力発電建設
2014/02/19
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/chiiki2/522206.html

821 ：なまら名無し：2014/02/20(木) 18:08:23 ID:3HGfGC+g

>>811 >>816
コープの道内の灯油シェアは10％もあるので
コープが発表した価格に他業者が追随していた。
今冬からコープは値上げの場合はマスコミへの価格発表をやめている。
灯油は買う先を自分で選べるが電気は独占で買う先も値段も選べない。

822 ：なまら名無し：2014/02/20(木) 18:39:05 ID:DAoUH+pQ

電気代あがったため、
会社倒産
小樽市

823 ：なまら名無し：2014/02/20(木) 18:44:27 ID:UiNOCK0w

さっさと原発動かせ
灯油も電気も高くて、やってられないよ！

824 ：なまら名無し：2014/02/20(木) 18:53:50 ID:uG9WOazg

無駄なものに電気使いすぎ
テレビ、パソコンはなくても暮らせる

825 ：なまら名無し：2014/02/20(木) 18:54:22 ID:3xOBR35A

原発動かしても電気代下がらんよ?

826 ：なまら名無し：2014/02/20(木) 21:44:59 ID:rxFeZyeg

>>822
新電力も選べるのにほくでんのせいにするのは筋違いな気もしますけれど？
それとも値上げの後も安過ぎて新電力に相手にされなかったのでしょうか

827 ：なまら名無し：2014/02/21(金) 02:11:59 ID:9RnxLQqg

もはや、リアルタイム発電（原発も火力も）不要ｗ

大阪市営地下鉄、全国初の大容量蓄電池整備へ
http://sankei.jp.msn.com/images/news/140220/wlf14022021150021-p1.jpg
http://sankei.jp.msn.com/west/west_life/news/140220/wlf14022021150021-n1.htm

苫小牧にも「世界最大のメガ蓄電池」　蓄蓄建設中

828 ：なまら名無し：2014/02/21(金) 02:13:30 ID:9RnxLQqg

>>822
そのニュース、電気代何の関係もないだろｗ
わざとらしい奴らだな

829 ：なまら名無し：2014/02/21(金) 07:49:07 ID:lZZ1UENQ

>>827
そのニュースを読んで、どうやったら火力も不要なんて話になるの？
停電時に最寄の駅にたどり着くための最低限の蓄電容量しかないのに
マニュアル車がエンストしたときにセルモーターで路肩に退避するような
レベル。

苫小牧の世界最大のメガ蓄電池といってもわずか6万kWhしかないない。
北海道の消費電力量を貯めようと思うと、この施設が1000台くらい必要。

蓄電技術はまだまだ発展途上

830 ：なまら名無し：2014/02/21(金) 22:48:12 ID:nixgTNZw

蓄電池は大きく二つの欠点があって、
・寿命が5年程度。どう頑張っても10年毎に更新が必要。持続可能な社会にが程遠い社会インフラになる
・廃棄の際にはリサイクル不可能な産廃となる。上とのコンビでものすごいゴミの山が出来上がる

831 ：なまら名無し：2014/02/21(金) 22:57:12 ID:nixgTNZw

蓄電池の目的は
・原発の安定した一定出力を需要のピークに合わせて変動させるもの。その点では火力発電は減らせる
・太陽光、風力と言ったお日様まかせ、風まかせの不安定で質の悪い電力を少しでも安定させるため

どちらにしても蓄電池はエネルギーの保存(ストレージ)であって、エネルギー源(ソース)にはなり得ない

832 ：なまら名無し：2014/02/22(土) 00:07:12 ID:pkBles0w

原発要らないから、早く電気代値上げしてけれ

833 ：なまら名無し：2014/02/22(土) 10:40:05 ID:VNRbr/cg

節電＝不買運動させて値上げはないだろう

834 ：なまら名無し：2014/02/22(土) 11:53:58 ID:X23boACw

赤字ということは元が取れていないのだから節電は逆に・・？

835 ：なまら名無し：2014/02/22(土) 11:54:05 ID:LvS0dUvg

まさか(笑)

836 ：なまら名無し：2014/02/22(土) 12:07:04 ID:X23boACw

↑瞬速レスｗ

837 ：なまら名無し：2014/02/22(土) 22:46:51 ID:F1PWAE3Q

匿名　陰から　脅し　盗撮　大量メール　「反原発」に続く嫌がらせ
14/02/22
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/donai/522863.html

「子供は家に一人だよな」と脅す。がんで闘病中なのに
お悔やみのはがきをばらまく。
陰険な手口は今も昔も変わらない。名も名乗らない手合いによる反原発運動に対する攻撃だ。

838 ：なまら名無し：2014/02/22(土) 23:43:26 ID:F1PWAE3Q

衝撃の真実　ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!

原発停止で火力の燃料費が増えたから値上げだ！　の北電
実は燃料費は、前年よりも減っていたーーーーーーーーーーー！

http://www.itmedia.co.jp/smartjapan/articles/1402/19/news027.html

> 燃料費は前年と比べて1割以上も少なくなっている（図2）。
> コストの安い石炭火力を増やした効果によるものだ。
> 実際に費用が増加しているのは「その他費用」で、
> 「原子力損害賠償支援機構一般負担金」と「再エネ特措法納付金」の2つが大きい。

原発が動いてないからではなく、原発があるからこその赤字
という予想通りのデータでしたｗ

839 ：なまら名無し：2014/02/22(土) 23:45:24 ID:ecXoZz9Q

値上げ…
そして、再び値上げ。
独占企業の傲慢さ
「身を切れって？給与下げられると困るんだけど…」

840 ：なまら名無し：2014/02/22(土) 23:46:01 ID:F1PWAE3Q

＞そのまえに沖縄の電力料金は他社と同じってソースを示して？
＞ちょっと調べた限りでは全国一の料金なんだけど。

>>804　←　いつまで待ってても自分で調べない怠け者ｗ

841 ：なまら名無し：2014/02/22(土) 23:51:15 ID:F1PWAE3Q

>>839
値上げ飲まれたら一番困るんは北電であり
北電社内で値上げを望んでるのは誰もいないのだが

あくまで値上げするぞ、ほら嫌でしょ？で脅かして
原発再開以外に自分らの高給が戻ることはないのだから

電気が足りてる以上、目的は電気ではなく自分らの高給なのだから
そもそも総括原価主義で値上げが自動で認められる以上
発電コストがいくら上がろうが、自分らには何の被害も関係もないわけで
庶民のためを思って、（発電「時」のコスト）だけは安い
原発をと叫んでるのではない。

842 ：北海道＆沖縄　比較：2014/02/22(土) 23:53:48 ID:F1PWAE3Q

標準一般家庭契約での比較

▼原発のある北電
120kWhまで 1kWh 19.33円
280kWhまで 1kWh 25.34円
280kWhこえ 1kWh 28.64円
＋基本料金976.5円（30Aの場合）
使用ゼロWでも最低239.4円

▼原発のない沖電
120kWhまで 1kWh 21.86円
300kWhまで 1kWh 27.15円
300kWhこえ 1kWh 29.04円
基本料金もアンペア選択もなし
使用ゼロWでも最低料金383.69円（10KWh分はタダ）

843 ：北海道＆沖縄　比較：2014/02/22(土) 23:55:10 ID:F1PWAE3Q

●1ヶ月標準の280KWh使った場合
北電＝7350円50銭
沖電＝7132円29銭

その差は、国内10社で唯一原発のない
電気が高いはずの

沖電が218円21銭も安い
　沖電が218円21銭も安い
　　沖電が218円21銭も安い
　　　沖電が218円21銭も安い

12ヶ月なら2618円52銭　沖縄が安い
10年なら2万6185円20銭　沖縄が安い

844 ：なまら名無し：2014/02/23(日) 00:09:29 ID:JSi+clpA

>>842-843 両社の「電気料金シミュレーション」で
従量電灯30A・280kWmで比較したら
北電7568円
沖縄7534円
となりましたが。どっか間違ってません？

845 ：なまら名無し：2014/02/23(日) 00:13:59 ID:dUu+AECA

キチガイの相手はしない方がいいよ。

846 ：なまら名無し：2014/02/23(日) 00:18:24 ID:JSi+clpA

あと高圧受電だと公表料金では北電の方が安いと思いますがどうですか？

847 ：なまら名無し：2014/02/23(日) 00:25:41 ID:JSi+clpA

>>845　そうですね
動いてない設備を抱えてる会社の電気料金と比べること自体意味がない

848 ：なまら名無し：2014/02/23(日) 00:42:37 ID:JSi+clpA

>>838
24年度と25年度では燃料単価が圧倒的に安い海外炭火力の苫東厚真４号機が
稼動してる期間が違い過ぎるから単純比較はできませんね？
25年度は燃料費が減ってあたりまえ

849 ：なまら名無し：2014/02/23(日) 00:56:44 ID:Y6CSeuvA

燃料費は

＞25年度は燃料費が減ってあたりまえ
＞25年度は燃料費が減ってあたりまえ
＞25年度は燃料費が減ってあたりまえ
＞25年度は燃料費が減ってあたりまえ

原発賛成派は「何で発電しようが電気代が安い方をで」であって
原発そのものを愛してるわけではない

北電が「燃料費が増・え・た・ので値上げしたい」って理由を言ってるのに

＞25年度は燃料費が減ってあたりまえ

って、イムフメイｗｗｗ

850 ：なまら名無し：2014/02/23(日) 01:02:01 ID:Y6CSeuvA

日本人「311で原発の怖さを知ったので廃止しよう」
↓
日本人「やっぱ、もう作っちゃたから壊れるまで40年は使おうよ」
↓
世界「？？？　えっ？　いや、コスト関係なく、危ないから廃止なんじゃないの？」
世界「40年爆発しないという根拠は？　それならば40年後も廃止必要ないんじゃ？」
世界「一億総白痴化の日本人に何言っても無駄ぁ～～～ｗ」

851 ：なまら名無し：2014/02/23(日) 01:04:14 ID:Y6CSeuvA

＞動いてない設備を抱えてる会社の電気料金と比べること自体意味がない

消費者は過程や電力会社内部の事情は興味ないですよ
結論として
現在どれが電気料金安いかということのみで

852 ：なまら名無し：2014/02/23(日) 01:05:50 ID:Y6CSeuvA

> 従量電灯30A・280kWmで比較したら
> 北電7568円
> 沖縄7534円

要は同じ￥ですねｗ
唯一原発なく、高くなきゃおかしいはずの沖電が
なぜ同じ何でしょ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

853 ：なまら名無し：2014/02/23(日) 01:12:14 ID:Y6CSeuvA

▼アホ「原発がなくなると電気代が何倍にもなる」
　（ある官僚は「10倍になってもおかしくない」などと無知な日本人を煽る）

▼賢人「原発がないほうが逆に電気代もこうして安い」
　（世の中は目の前の事実がすべて。気付けなかたアホは顔面メルトダウンで言い訳に必死ｗ）

・原発
・財政破綻
・ナマポ
その答えで簡単にそいつの知能が判る「高精度知能判定器」ｗｗｗ

854 ：なまら名無し：2014/02/23(日) 01:27:05 ID:JSi+clpA

賢人はこんなところで油売ってるヒマないんじゃありませんこと？ｗｗｗ
私はアホですがｗｗｗ

855 ：なまら名無し：2014/02/23(日) 06:11:14 ID:O6MMjMow

沖縄電力は税金負担も軽減される、沖縄特例を受けてるがな

856 ：なまら名無し：2014/02/23(日) 11:55:52 ID:Al7E60bw

経営破綻して、無能役員と幹部と利権株主は一掃していいよ。
有能な一般企業が買い取れ。
そうすれば、原発なしでもっと安い電気が供給されて、北海道経済が活性化されることに疑念がない。
現在の北海道の足を引っ張ってる要因が北電やJRなんかの公共財の企業。
まあ、日本全体でも同じだけどね。

857 ：なまら名無し：2014/02/23(日) 22:55:29 ID:eHzI38Cw

>>852
だって、泊原発が稼動してないじゃん。
今は沖縄も北海道も原発を使わないで発電しているんだから、北海道の値上げ後の
価格が沖縄並になって当然。

逆を言うと泊が稼働中は沖縄が高かった。しかも沖縄は火力燃料に対する
税金免除の特例を受けている。

858 ：なまら名無し：2014/02/26(水) 07:25:28 ID:TALoog7A

北海道は面積広い分、沖縄よりコストがかかるのでは

859 ：なまら名無し：2014/02/26(水) 23:24:15 ID:KqsYCzrQ

なぜ沖縄電力に原発作らないのか?米軍基地があるからか。
ロスチヤ、ロックの指示なのか。早く日米同盟破棄して泊の原発も破棄してほしい。

860 ：なまら名無し：2014/02/27(木) 03:23:46 ID:HDcp20+g

もし、北電が電気が足りてる現状で「財務状況改善」のみが目的ならば
北電は

①値上げ
②原発再開

どっちでもいいとなります
しかし
①では、自分らの報酬は311前には戻ることはなく、さらにカットと。
だからこそ、値上げが一番絶対嫌なのは北電自身なのです。
②のみが自分らの元の莫大な高給に戻れるのです

861 ：なまら名無し：2014/02/27(木) 03:29:26 ID:HDcp20+g

>>855

元の疑問に対しの答えが

原発停止で、べらぼーに高くなきゃいけないはずの北電他が
今、同じく、元々原発のない沖電と同じ値段だったたという
「絶対結論」のみで十分じゃにゃ～の？

素直に「ごめんなちゃい」と言えないの？？ｗｗｗ

匿名の世界での画面上でも
頭下げるのは死んでもプライドが許せないの？ｗｗｗ
どんなプライドｗｗｗ

862 ：なまら名無し：2014/02/27(木) 03:34:04 ID:HDcp20+g

TVH　WBSから

10年後予定の米国からのシェールガス輸入が・・

パナマ運河の更なる大型タンカー対応工事が
支払いでもめて工事中断で、完成が最悪で3年ほど遅れ
その場合、大西洋迂回で輸送コストと日数の大幅増加で
輸入価格に全部上乗せに。

863 ：なまら名無し：2014/02/27(木) 05:53:47 ID:82SRce/A

>>859
＞なぜ沖縄電力に原発作らないのか?
沖縄県も確かに面積広いのですが、その大半は海です。
電力を別の島に搬送するには海底ケーブルの敷設が必要になり、そうとうのコストがかかります。(もしかしたら原発建設以上の)

なので沖縄本島に巨大な発電所を作って、諸島に配るより、各島々に小さな発電所を作る方が効率がいいからです。

864 ：なまら名無し：2014/02/27(木) 09:21:40 ID:2Kh/xqbQ

単なる給料下げて、その分ボーナスを上げて、年収をチョンチョンにするだけ。

865 ：なまら名無し：2014/02/27(木) 18:47:20 ID:IBliVSvw

道内一高い平均年収からどうにかしろよ

866 ：なまら名無し：2014/02/27(木) 22:50:15 ID:8eIsSuTw

>>865
いろんな比較の仕方があるだろうが
有価証券報告書データの比較では
値上げ前の２４年度でも２位
値上げ後は給与ボーナスカットで６、７位くらいの水準に落ちたはず

ttp://www.nenshuu.net/corporation/contents/corporation_prefecture.php?prefecture_name=%E5%8C%97%E6%B5%B7%E9%81%93

867 ：なまら名無し：2014/02/28(金) 03:22:28 ID:uhYHq8hQ

仮に原発が再稼働しても
北電の電気代が値上げ前に下がることはない。
もしそうなるなら、北電は会見でそれをアピるはずだ
ところが一切触れないのがその証拠でもある

＞「金融機関が融資しないのは、原発のコストが高くて事業性がないことを意味する。
＞原発推進派も知っているはずだ」との大島賢一立命館大学教授

http://wedge.ismedia.jp/articles/-/3585?page=2

暗黙でもいいので政府保証がない限り
いつまた爆発するかも知れない断層の上で踊る悪魔の炉になんか融資したら
事故時には融資の経営責任を問われ、その地位も追われる。

868 ：なまら名無し：2014/03/01(土) 01:45:54 ID:EJO8RD/g

>>867
コメと引用記事の論旨がズレてるし何が言いたいのかようわからんがｗｗｗ

869 ：なまら名無し：2014/03/02(日) 18:05:07 ID:mO2LQOfQ

電力は経済の基盤。
安易に値上げを容認できるわけがない。
まして、福島がいまだに収束しない人の住めない状態で原発稼働するなんて、北海道ブランドがインフラになってる北海道で許されるわけもない。

原発も稼動しない。
値上げどころか値下げするような意気込みで北電は経営しないと、道民から石投げられるような気持ちでやれ。

いい加減、自分たちの置かれている社会的責任ぐらい感じろよ。

870 ：なまら名無し：2014/03/03(月) 00:38:52 ID:6qn7y/Jg

赤字1100億円　人件費総額500億円
役員報酬削ったって所詮1億円程度
仮に社員全員タダ働きでも赤字を埋めるのは到底ムリですなーｗ
ところで地球温暖化防止とか　低炭素社会とか　もういいのか？
原発が切り札と期待され　増えた途端ルール変更ｗｗｗ

871 ：なまら名無し：2014/03/03(月) 10:00:15 ID:ouu99PaA

少し書かせてもらう

北電はもっと襟を正すべき

１．小規模工事は道内の業者に発注されるが担当者レベルでの発注先の
　　権限が有り業者との癒着は凄いものがある
　　結果、通常の工事費以上のものが支払われる
　　その以上の部分の一部が北電社員に還元されている？
　　旨みがあるから癒着が生まれる
　　JR北海道が現在の状況に追い込まれたのと同じ構図

２．大規模な工事においては通産が主導権を握って業者を決定
　　例えば１号機の発電機はＡ社､２号機の発電機はＢ社
　　何故、同じ業者にしないのか？
　　同じ業者であれば補器類、消耗品等のストックは１機分で済む
　　更に建設費用も割安になるはず

余計な支出を勝手にしておいて道民に電気料金を値上げするはないだろう
北電社員は心を汚染されてしまったのか

872 ：なまら名無し：2014/03/03(月) 17:43:56 ID:sqK5y55A

出世に比例して汚染されて行くんじゃない

873 ：なまら名無し：2014/03/03(月) 22:19:36 ID:vICMpwDw

独占＆政府承認で問答無用で値上げできる以上
公務員と全く同じですので贈収賄罪を適用すべきです。
すぐにでも、みなし公務員として法制化すべきです。

毎年100人単位で逮捕されるでしょう

874 ：なまら名無し：2014/03/03(月) 22:32:32 ID:SVgwsNKw

電柱が歩道に立てられていて通学路なのに除雪されない
邪魔だ迷惑だ何とかしろ北電

875 ：なまら名無し：2014/03/03(月) 23:46:51 ID:H8luy+BA

>>874
それはNTTの電信柱だよ

876 ：なまら名無し：2014/03/04(火) 06:11:07 ID:lCOSCmTQ

ニュースステーションでも
燃料輸入費増加額のウソがバレてまいましたね

あらゆるウソで無知な愚民を洗脳しようと
その対策は愚民ではなくなることのみです

877 ：なまら名無し：2014/03/04(火) 06:13:09 ID:lCOSCmTQ

>>870
デカイ支出のほとんどが燃料費ではなく
原発の建設ローン返済と維持点検費でしょ。

つまりは、原発があるからこその高コスト体質です

878 ：なまら名無し：2014/03/04(火) 16:49:02 ID:60SGxjog

採算合わないなら最初からつくんねーよハゲ

879 ：なまら名無し：2014/03/04(火) 21:47:54 ID:iiGQOcuw

>>877
お前が科学知識だけじゃなく、経済知識も無い、ただのニートなのはわかった。

880 ：なまら名無し：2014/03/04(火) 22:31:45 ID:/8DamMUA

>876-877
偏向報道ドーチン＆旭もお好きなようですね

881 ：なまら名無し：2014/03/04(火) 22:38:29 ID:iAttg7oQ

原発再稼動を止めてくれるよう今日ほくでん本店へ行ったが、電気料金を払わないと
お宅への送電を明日にも止めると言われ、止む無く11月分を支払してきた（キリッ

882 ：なまら名無し：2014/03/04(火) 22:50:46 ID:/8DamMUA

黙ってたら電気代払わない人への対応費もコスト増の要因のひとつｗｗｗ

883 ：なまら名無し：2014/03/05(水) 03:59:20 ID:LjAv0CaA

北ガスが2016年の電力自由化で電気小売に参入へ　まずは最大で50万Kw

884 ：なまら名無し：2014/03/05(水) 04:00:47 ID:LjAv0CaA

北電の負債額は311前から1兆6000億円もの規模

・「原発「安価」神話のウソ、強弁と楽観で作り上げた虚構、今や経済合理性はゼロ」東洋経済
・「“真”のバックエンド費用は約74兆円」
・「燃料費も何も、元から火力の発電比率は75％～65％と原発を上回り、原発停止の影響は少ない」

・燃料費は減っていたのに、燃料費の増加で赤字と言い張る不思議な北電
・9月の値上げ時もその後のデータで燃料費は2008年に比べ196億円減っていた

・原発は発電しなくても維持費は年に全社で1兆2千億円（しかも建設費返済除く）
・赤字の理由は、燃料費や円安ではなく、原発を廃止しないからでしかない

885 ：なまら名無し：2014/03/05(水) 04:05:30 ID:LjAv0CaA

>>881
早収期限過ぎたら3％以上はもう増えないのだから
放置でいいのにｗ
電気は自分で工事して電柱から入電させるか
磁石でメータ止めろ

※再来年度より、期限過ぎると日歩に変更が決まってる

886 ：なまら名無し：2014/03/05(水) 04:18:42 ID:LjAv0CaA

>879
＞お前が科学知識だけじゃなく、経済知識も無い、ただのニートなのはわかった。

普段、用のない知識なんか、出回ってる媒体でその都度知ればいいだけで。
一応毎月雑誌だけでも6～8万円買ってるから、
それらに書いてあった真実を、そのまま書いただけなんだがなｗ
その媒体よりキミは「俺の方が正しいから俺を信用しろや」って？ｗ
　　（ところでニートって何？　ヤフってもイマイチ未だに不明なんだがｗ）

では、知識のあると言い張る貴殿は下記について説明して！

↓　↓　↓
原発停止で火力の燃料費が増えたから値上げだ！　の北電
実は燃料費は、前年よりも減っていたという事実

http://www.itmedia.co.jp/smartjapan/articles/1402/19/news027.html

> 燃料費は前年と比べて1割以上も少なくなっている（図2）。
> コストの安い石炭火力を増やした効果によるものだ。
> 実際に費用が増加しているのは「その他費用」で、
> 「原子力損害賠償支援機構一般負担金」と「再エネ特措法納付金」の2つが大きい。

887 ：なまら名無し：2014/03/05(水) 04:26:02 ID:LjAv0CaA

そういえば、原発全停止だと何倍どころか10倍にもなると
ホラ噴いてた官僚も居たけど
各家庭、数百円＝数％上がっただけだね。
誤差の範囲だね　だいぶ前から原発ないのにねｗｗｗ

で、知識自慢のキミに是非答えてもらいたんやけど
原発ない沖電が、
本土より安い理由というオカルトを説明して頂きたいなｗ

知識を披露するのはドーパミン全開の快感らしいから
急がなくていいので、7日以内に回答お願います

888 ：お願い致します：2014/03/05(水) 04:32:34 ID:LjAv0CaA

知識自慢のキミに質問が少ないのは見くびってるようで失礼やね

＜追加質問＞
①北電は燃料費減ってるのに、なんで　　
「原発停止で燃料費が増えたので・・」と、なんれ平気でカメラの前で嘘つくの？？？

②地下鉄はどこから入れるのじゃないけど
　電線を流れてる電気は電柱の端まで行ったら、その後はいったいどうなるの？？？
　同じ線をUターンするの？？？

③電線に止まってる鳥は感電してないみたいいうことは
　人間も大丈∨なんだよね？

889 ：なまら名無し：2014/03/05(水) 08:26:40 ID:Rsx+lk2Q

横から・・・
ところで>>888さんはもちろん正解を知っていて質問しているんだよね？
「電圧」とか「電流」を使わずに「電線を流れている電気」というとんちんかんな
用語の使い方をしているところを見ると、質問者自身がわかっていなんじゃないか
と邪推しちゃうんだけど・・・・

890 ：なまら名無し：2014/03/05(水) 13:25:02 ID:tdDtOejA

正解がわかっていて質問するのはリソースの無駄使い。

891 ：なまら名無し：2014/03/05(水) 22:27:06 ID:ohc1gnJQ

■□ 旭川市民集合 Part176 □■でもご活躍
http://hokkaido.machi.to/bbs/read.cgi/hokkaidou/1393305181/452-454

892 ：なまら名無し：2014/03/05(水) 22:44:44 ID:ohc1gnJQ

>>888さんはきっとほっといたら自分で答えるんじゃない？
知識を披露するのはドーパミン全開の快感らしいからｗｗｗ

893 ：なまら名無し：2014/03/06(木) 02:22:38 ID:cHRCQZ0g

①
＞「電圧」とか「電流」を使わずに「電線を流れている電気」という
＞とんちんかんな用語の使い方

②
＞をしているところを見ると、質問者自身がわかっていなんじゃないかと
＞邪推しちゃうんだけど・・・

②＝まさしくキミの「邪推」だなｗｗｗ
①＝請求書が「電流代」ってなってる？ｗ
　感電事故のニュースで電圧とか電流とか言う？
　ふつう「電気で感電し、意識不明の～」って言うよね？ｗ
　
意味が分かればいいわけで
なるたけ、平易な言葉を使うのが、小学生でも見てる掲示板の
カキコマナ～、気配りですよ　違いますかね？！！

894 ：なまら名無し：2014/03/06(木) 07:08:07 ID:Hi5PyfNA

>>893さん小学生が楽しみにしてますよ
早く答えカキコしてくださいね～
なるたけ平易な言葉で～　ドーパミン全開で～ｗｗｗ

895 ：なまら名無し：2014/03/06(木) 08:34:19 ID:MbzxQxJQ

見苦しくなってきた。

896 ：なまら名無し：2014/03/06(木) 13:24:36 ID:vLBIb3kA

真面目にお願いします。

897 ：なまら名無し：2014/03/06(木) 20:44:46 ID:urqX6TlA

ですね、まじめにいきましょうね

898 ：なまら名無し：2014/03/06(木) 21:04:17 ID:je8DpblA

連投キチガイを相手にするな！どう見ても別の世界にいっちゃってるって感じ。

899 ：なまら名無し：2014/03/06(木) 22:19:11 ID:Hi5PyfNA

すみませんでした。

900 ：なまら名無し：2014/03/06(木) 22:45:12 ID:Hi5PyfNA

ところで、北ガスは当初１０万ｋＷ程度の電源で参入を考えてるようですが、
ガスとのセット販売の旨みや、営業効率なんかを考えると
手始めは新築マンションあたりでというとこでしょうかね？
既築の一戸建てをポツポツ奪っても、
利益少なく契約管理や入金管理が面倒なだけという気がしますが

901 ：なまら名無し：2014/03/06(木) 23:06:27 ID:Hi5PyfNA

電源の効率を考えると、
なぜか旧タイプのオール電化住宅もある程度抜きに行くとか
それが両社利害一致だったりして・・・

902 ：なまら名無し：2014/03/07(金) 00:27:08 ID:WBjQWhqw

>899
連投という言葉好きだねｗ　あちこちのスレでわしをストカーしてｗ　
連投という姓の人にでも、先祖がなんかされたん？ｗ

たまには2行以上の文書いてみたら？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
三行脳には無理？ｗ

前から言ってるじゃん、その
　　・長文書くのはキ○ガイ
　　・夜中に書くのはキ○ガイ
というユニークな新理論の根拠は？　あるなら学会で発表すればいいのにｗｗｗ

キミみたいな三行脳のアホには理解できにゃいから
　　「“三行以上の長文”だから読まないほうがいいよ」
という親切で、わざと三行以上にして目印にしてあげてるんだけど。

903 ：なまら名無し：2014/03/07(金) 00:31:23 ID:WBjQWhqw

とにかくだ、
固定回線も財政上の理由で引けない、低収入＝（低脳）に
キチガイと言われると、
あ～、違う人種という証拠で、嬉しくて嬉しくて、庭で跳びはねれるわｗ
電気代ももったいなくて夜は早めに寝るのか？ｗ
歴史と子供と￥は夜作られるんだぞｗｗｗ

よく言うじゃん、美人がブ男に告白されると
　「もうだめ、あんなのに評価されて、もう自殺もの～～・・」ってｗｗｗ

光も引けない、無線や携帯厨に賛同されるようなこと書いてたら
脳みそが同じレベルつことじゃんｗ　そうわなりたくないｗｗｗ

904 ：なまら名無し：2014/03/07(金) 00:39:19 ID:WBjQWhqw

あまりに簡単な心理学の初歩だよ
自分の脳容量じゃ読めない量書かれると
無性に腹が立つと（自己になｗ）

軽自動車がどころか、チャリンコでわしの4000CCオーバに
はっちゃきで付いてこようとしてるのと同じだからなｗ
こっちは軽いアクセルワークで
いつのまにかキミら基準での長文になってるだけなんにｗ

（つか、どこが長文やねん？ｗ　10万や20万円を大金とかう貧乏人みたいｗ）

（ひろゆきが言うてるもな、もはやスレタイしか読まれない、三行超えのレスは読まれないってｗ）

905 ：なまら名無し：2014/03/07(金) 00:43:32 ID:WBjQWhqw

三行脳の皆さんは、

三行脳専用の釣リッターとかが、ちゃんとすでにあるじゃない。
なんで、背伸びしてこんなとこに来て愚痴言ってるの？ｗ
同じ三行脳人種同士で仲良くやってれば嫉妬も起きないじゃん。

906 ：なまら名無し：2014/03/07(金) 00:55:51 ID:WBjQWhqw

＞どう見ても別の世界にいっちゃってるって感じ

ちみと同じ世界なら大変だわｗｗ
あ～、想像しただけでも恐ろしいｗｗ

でも、今の底辺層って、なんだかんだでネットだけは死守してんだなｗ
コンビニ強盗も最終的きっかけは携帯の支払いだし
なんせ、
止まる＝周りに￥が尽きたことが即バレる　
で、ムショリスクと引き換えでも強行しないと

もう、手から携帯が生えてるようなもんで四六時中いじってないと
気が済まない依存症ｗ　ほんと一億総白痴ｗｗｗ

この前の新聞の読者投稿欄見てみ
どこでもかしこでも歩きながらでもの携帯に見入る姿を
「この人たちは何か病気にかかってるのではないのでしょうか？」ってｗｗｗ

907 ：なまら名無し：2014/03/07(金) 07:59:39 ID:A3EeraxA

泊発電所は年内に稼働しない
へたしたら来年も無理かもしれない
たぶん無理だろう

908 ：なまら名無し：2014/03/07(金) 18:55:48 ID:MnY20bxg

>>893
おっしゃるとおり、②の③も小学生レベルの問題ですし、電気という言葉を
使うほうが適切ですね。

邪推したのは・・去年くらいに「使わなかった電気は電線の末端から
捨て電気になる」とかいう爆笑トンデモ理論を展開している人がいて、
もしかしたら質問者が同一人物かと疑ったからです。失礼しました。

909 ：なまら名無し：2014/03/07(金) 19:01:29 ID:MnY20bxg

②の解答例を暇だから考えてみたぉ
水道管は各家庭の隅々まで張り巡らされて、蛇口の根元まで高い水圧が
かかってます。だから蛇口をひねると、水が勢い良く噴出します。
でも、蛇口を閉じたままなら、水道管の中の水はとどまったままで、浄水場に
戻っていくってことはありません。蛇口を開けると初めて中の水が流れて
流した分だけ水道代を請求されます。

以上の説明の水→電気、水圧→電圧に置き換えるとそのまま②の解答になります。
家庭の壁コンセントまで100Vの電圧がかかっているけど、何も繋がなければ
電気は流れないし、電気代はかかりません。

910 ：なまら名無し：2014/03/07(金) 19:11:24 ID:MnY20bxg

続き・・　大学の教養レベルになると、もう少し厳密な説明ができるようになって
交流で電力を供給している場合、電線間の静電容量により、変位電流が流れます。
要するに電線がコンデンサになるので充放電電流が僅かに流れます。その電流自体は
電圧に対して90℃の位相差がある無効電流なので、電力は基本的に消費しませんが、
電線に抵抗があるせいでわずかなジュール損失があります。

さらに大学の専門レベルになると、電線が平行して延びているので、信号の伝送路
としてみなすことができて、線間の静電容量と線のインダクタンスを考慮して、
電線を伝わる電圧波形に関する微分方程式を解くと、電圧波形が光速で伝わる解が
求まります。そして、電線の終端に何も繋がっていない場合は、そこで、波の
反射が起こり、電圧波形が戻っていきます。　ただし、この現象は波の波長に
対して、電線の長さが十分に長いことが前提です。
家電のスイッチング電源が発する高周波ノイズが電線をどう伝わるかを解析
するときなんかに必要になったりします。

911 ：なまら名無し：2014/03/07(金) 19:23:38 ID:MnY20bxg

③の解答ですが、鳥と同じく人間も電線を触っても大丈Vです。
ただし、鳥と同じように一本の電線だけをつかんだ場合です。

感電は体に電気が流れることによって起こるので、2本の電線を同時に触ったり
しなければ感電しません。ただし、地面に立って高圧の電線を触ると、電線から
体を通って地面に電気が流れるので、感電します。靴の絶縁が十分ならセーフですが。

厳密にいうと、鳥と同じように触ったとしても、電線に触れた瞬間に
体のもつ静電容量分の充電電流が流れるので、一瞬ピリっとくる可能性は
あります。

ところが、飛んでるヘリが高圧送電線に近づくと、バチバチ放電が起こります。
https://www.youtube.com/watch?v=cEjbtLJWyRk
これを理解するのは大学レベルになっちゃいますね。

912 ：なまら名無し：2014/03/08(土) 00:04:22 ID:tR8myJeA

ミスター三行脳　ＪＲ北スレでも大暴れ
http://hokkaido.machi.to/bbs/read.cgi/hokkaidou/1389795739/
相手にするな

913 ：なまら名無し：2014/03/08(土) 00:24:42 ID:tR8myJeA

「三行脳」でググったら、わぁいっぱい出て来た
量は三行以上でも言いたいことは毎回おんなじーｗｗｗ

914 ：なまら名無し：2014/03/08(土) 08:43:24 ID:mbxTK2lQ

原発はとにかく既得権益がデカいからな・・・
クリーンなエネルギーとして洗脳して、これだけの事故を起こしていまだに解けない市民がまだ存在してるんだから、凄いよな。
原発というのは、ひとつの宗教だな。
信者キモすぎ。

915 ：なまら名無し：2014/03/09(日) 07:56:32 ID:yzEw+LCQ

風力や太陽光発電の買い取りのおかげで、みんなの
電気代が上がっているのが腹立たしい

916 ：なまら名無し：2014/03/12(水) 07:48:20 ID:b5yXoO6g

「札幌・真駒内メガソーラー　着工めど立たず　住民が電磁波懸念」
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/sapporo/526495.html

なんでも反対する人がいるんだなぁ。

917 ：なまら名無し：2014/03/14(金) 04:15:42 ID:kbo4eTug

>913
＞maikai onaji

それは、その人は逆にすごいと考えるべきやな
まともな世界では
コロコロ変わる人間というのは信頼されないんだが

それが不変ということは
それは完成されてる証ということやからな

北電みたいに指摘されて
「はいはい、じゃあ、さらに安全度上げる工事すりゃ再稼働審査えんやろ」

ということは、
その瞬間、今までは、完璧な安全度じゃなかったということを認めたわけで

918 ：覚えておくように：2014/03/14(金) 04:22:08 ID:kbo4eTug

「朝令暮改」が、さも良いことのように言われる場合が多いが
それって、結局は
想定外の要素、事象がすぐに加わったいうことで
いかに想定が　甘かった＝頭悪い　の証拠いうことでしかない

いわゆるミス起こしてもすぐ謝ったから
「あたしって、素直な良い人でしょ？」という勘違いと同じ

「愚人の人生は想定外だらけ
　賢人の人生に想定外なんてものはない」

919 ：なまら名無し：2014/03/14(金) 04:27:53 ID:kbo4eTug

東電を筆頭に
なんでもかんでも、全国民を被爆させても

「想定外でした」

これを付け足すだけで、なぜか無罪で他人事にｗ
便利な万能の魔法の言葉やなｗ　プーチンが日本の総理なら
東電以下、原発村すべて1万人規模で死刑判決だな
その2親等以内の家族も共同責任で全財産没収。

920 ：なまら名無し：2014/03/16(日) 12:21:57 ID:jJWPe95w

北電、再値上げするのなら、企業努力すれよな。

福利厚生施設用の優良不動産を処分して、営業外収入にするとか。

社員の人件費を、さらに削減すれとか。

以前取締役会にいた顧問等の人件費削減のため、手当返上をお願いするとか。

921 ：なまら名無し：2014/03/16(日) 19:11:05 ID:Ox9wHD5Q

テスト

922 ：なまら名無し：2014/03/17(月) 00:57:18 ID:o8jSDK4Q

公務員もどき

923 ：なまら名無し：2014/03/21(金) 10:29:38 ID:JBGFd/qw

>>920
全く。まずは身を削り、経営失敗を認めて謙虚な姿勢を見せるべき。
値上げしておいて、40代で年収一千万とかおかしいわ。
人件費削減が赤字補填にならなくても、企業としての姿勢を示して欲しい。

924 ：なまら名無し：2014/03/21(金) 21:32:56 ID:a9ZzgRNA

>>920
でも値上げの原因は菅直人とごく一部の反原発どものせいだろ？
何で被害者の電力社員が給料下げなきゃならんの？

925 ：なまら名無し：2014/03/21(金) 21:44:12 ID:rpT+mGzg

>>923
40代で一千万なんて東京じゃザラだろ。
札幌も東京並みに、とは言わんが、そういう企業がないと、いよいよ北海道に人材が残らなくなるぞ。

926 ：なまら名無し：2014/03/21(金) 22:44:06 ID:JBGFd/qw

>>925
今のベタベタに甘い姿勢の北電はそういう企業としてふさわしくない。

927 ：なまら名無し：2014/03/21(金) 23:57:13 ID:uCWTfPRw

>>924
?

928 ：なまら名無し：2014/03/22(土) 03:20:19 ID:ZrUsmQ2g

>>924
燃料高騰という原子力村を利する論調をいつまでやっているんだか。
化石燃料の輸入が大幅に増えたわけではなく、円安の影響なのだから原因は為替政策にある。
貿易赤字が20カ月連続。
貿易立国としては相当深刻な事態なのにな。

929 ：なまら名無し：2014/03/22(土) 21:54:09 ID:q695K8jg

そこそこの考え方。
文句いうな

930 ：なまら名無し：2014/03/23(日) 10:57:41 ID:SCDctejA

>>926
じゃあ北海道に本社があって、40代で一千万稼げる企業をあげてくれよ

931 ：なまら名無し：2014/03/23(日) 16:36:13 ID:vC6Hb0oA

道内で40代一千万なんて競争にさらされないから企業努力もしないで
すぐ値上げ値上げ言う北電様しかないよなw

932 ：なまら名無し：2014/03/23(日) 23:53:06 ID:jGxI7hnQ

増税で簡単に値上げできるところがいいよな。

933 ：なまら名無し：2014/03/24(月) 01:20:54 ID:DC7GRDkg

電気代値上げしていいだろ。
値上げしたら使わなければいいだけ。
洗濯機冷蔵庫は使いテレビパソコンは使わないことに
したらすむ話だ

934 ：なまら名無し：2014/03/24(月) 07:25:44 ID:REho7u/A

>>931
じゃあ、道民の財産は燃料費としてどんどん海外に送金され、人材も道外に流出しても仕方が無いな。

935 ：なまら名無し：2014/03/24(月) 19:33:03 ID:DvoFwUWg

社員の方々は人材としての自分たちを随分高く評価されているんですね。

936 ：なまら名無し：2014/03/28(金) 21:49:26 ID:IRpO+mrg

原発泊まったら、
岩内は、赤字団体だね。

937 ：なまら名無し：2014/03/29(土) 14:09:30 ID:xu8rtqow

電気は公共財で経済への影響が強いから簡単に値上げしていい訳はない。
まして、道内は不況脱出にまだまだ遠いから、増税で値上げなんて企業努力しなさすぎだ。
自分たちが優秀だと思っているのなら、もう少し、社会的責任を全うして値上げなんてせずに企業運営してもらいたんもんだな。
それがいやなら、もっと競争原理を働かした市場で堂々とやればよい。
景気が上向かない公共財の増税で価格転嫁なんてありえんよ。

938 ：なまら名無し：2014/03/31(月) 11:06:41 ID:+1x4Qrng

値段は高い、停電はある
いいとこなしの北海道電力
おまけに夏のボーナス満額支給して金が足りないとか言い出す始末

939 ：なまら名無し：2014/04/04(金) 15:10:20 ID:Bf7oZp/g

年内の原発再稼働は無いだろう
株価は値下がりが続いているし
さあ、どうする

940 ：なまら名無し：2014/04/04(金) 15:13:55 ID:5O1vx8Kw

社員さんは家手放せば？

941 ：なまら名無し：2014/04/05(土) 00:53:29 ID:xECphTFw

北電が来年から順次建設開始する三基の「石狩LNG発電所」

1基目は北電自らが建設するが、以降は入札制で北ガスが入札に参加表明
北ガスはその発電で2016年からの電力小売り自由化に備える。

942 ：なまら名無し：2014/04/05(土) 16:28:14 ID:Mn7Z6K+A

国はなんで石炭火力増設のための、国内露天掘り炭鉱や釧路のコールマインの支援しないのかな。
日本の石炭火力の燃焼技術は海外では活躍してるのに、国内ではこの技術の発電所は増やさないで
外国からせっせと高いガス買うんだね。邪魔する勢力がいるから?
脱原発言ってるやつらも結局は石油、天然ガスで儲けようとしてるだけだろうなと。
早く脱原発、脱石油だ。ガスも早くメタンハイドレート実用化してガス買うのやめろ。

943 ：なまら名無し：2014/04/05(土) 23:36:43 ID:X/RHnovw

札幌中心部に北電興業管理の土地が一杯ある。
まずそこを売って本体財務改善しろよ。
安定株って言って持っているが配当も出ず、資産山ほど温存してる場合じゃねえぞ

944 ：なまら名無し：2014/04/17(木) 01:54:47 ID:71KTzGtw

北ガスが二号機の入札に名乗りをあげたばかりなのに

北電　石狩LNG発電所　2号機3号機も自社で建設に急遽変更　14/04/15　
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/economic/533311.html

945 ：なまら名無し：2014/04/17(木) 02:00:07 ID:71KTzGtw

また、15日に東芝がLNG１号機（出力57万kw）の主要設備の発電システムを受注したと発表
契約額は非公表。

導入するのは最新鋭のガスタービンと蒸気タービンを組み合わせたシステムで
熱効率は世界最高レベルになるという。
１号機は10月に着工し、稼働開始は2019年2月の予定

946 ：なまら名無し：2014/04/17(木) 13:39:16 ID:SgIa+fhQ

石炭にしろよ。安いんだし

947 ：なまら名無し：2014/04/17(木) 19:15:15 ID:0Md8XXLg

○○○新聞の経済記者さん、いつもいつも真夜中に帰宅後も
自宅でお仕事お疲れちゃんwww
たまには他紙の記事のリンク貼ってみたら～？

948 ：なまら名無し：2014/04/17(木) 21:31:49 ID:s4Y7SnBQ

>>946
いや今の時点で安くとも長期的に見た場合どうなのかだな。

949 ：なまら名無し：2014/04/18(金) 07:27:03 ID:7cTlhuDQ

北海道電力は「サッポロファクトリー」内にある家庭向けの省エネ機器展示場「マドレ」を６月末で閉館する。
http://www.hokuyonp.com/2014/04/18/

950 ：なまら名無し：2014/04/24(木) 03:39:54 ID:N8ENZPLg

>>948
他の化石燃料よりは安定しているので、化石燃料同士で比較する限りは安いはず
一番安いのは減価償却が済んだ後の電力だが、北海道でも開発余地が少ない

951 ：なまら名無し：2014/04/24(木) 04:11:52 ID:8UWFfCTw

反原発派にはいろいろな特徴があるが、次のような共通点がある

確率を知らない：リスクは「ハザード×確率」で決まる期待値だが、彼らにとっては
ハザードがすべてで確率はつねに1だ。河野太郎氏の「青酸カリで死ぬ人はほとんど
いないけど、タバコで肺がんになって死ぬ人はたくさんいる、
だからタバコが青酸カリより危険？どういう理屈なのかな」というつぶやきがその代表で、
彼は確率をかけないでリスクを考えている。

952 ：なまら名無し：2014/04/24(木) 04:13:30 ID:8UWFfCTw

費用と便益を比較できない：エネルギーが発生するときはつねに環境は汚染されるので、
その費用とエネルギーのもたらす便益のどちらが大きいかを比較しないと結論は出ないが、
大島堅一氏は「原発ゼロの費用は明らかだが、便益は何ですか。
それは費用より大きいんですか？」という私の質問に答えられなかった

953 ：なまら名無し：2014/04/24(木) 04:15:02 ID:8UWFfCTw

安全と安心を区別できない：安全性は定量的に比較できるが、心理的な
「安心」は人によって違う感情なので、比較できない。山崎元氏は
「国民一人せいぜい年間4万円くらいのコストなら、安心と希望で十分ペイする」
というが、それは彼の個人的な希望であり、私はそうは思わない。
政府が彼の希望だけを実行する理由はない

954 ：札幌市民：2014/04/30(水) 18:21:18 ID:CpKhGpXA

再値上げ、確実そうだなあ。北海道経済、また後退してしまうのではないのか？

955 ：なまら名無し：2014/05/06(火) 21:02:18 ID:H8XUPtrQ

>>954
泊が動かんことには再値上げするべさ

956 ：なまら名無し：2014/05/14(水) 20:01:59 ID:V1ZHdKRw

次の再値上げでオール電化にトドメ！

すでに新築ではオール電化物件が激減しているが、
中古物件の取引でも敬遠される可能性がでてきた。

詳細は＜札幌No.1 電子新聞北洋新聞＞
http://www.hokuyonp.com/2014/05/02/

957 ：なまら名無し：2014/05/25(日) 02:28:08 ID:LdQNw3Bw

くたばれ北電

958 ：なまら名無し：2014/06/12(木) 11:15:00 ID:DEZ5IyBw

淫行容疑で北海道電力社員の男２人逮捕　旭川中央署（06/12 07:54）
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/donai/544882.html

【旭川】旭川中央署は１１日、道青少年健全育成条例違反（淫行など）の疑いで、
いずれも旭川市住吉６の２、北海道電力社員の２人＝ともに（２１）＝を逮捕した。

逮捕容疑は、４月１０日深夜から同１１日未明にかけて、旭川市内のホテルで
１６歳と１７歳の少女２人を１８歳未満と知りながら胸や下半身に触った疑い。
同署によると容疑者の２人は同じ社宅に住む同僚で、別な同僚男性（２１）と
女性２人の計５人でカラオケに行った後、ホテルに行ったとされ、容疑を認めているという。

北電旭川支店は「社員が逮捕されたことは誠に遺憾で、おわび申し上げます。
事実関係を確認し、厳正に対処します」としている。

959 ：なまら名無し：2014/06/12(木) 11:17:25 ID:tT0o4NdQ

ホテルで少女２人の胸や下半身を触った容疑、２１歳の北電社員２人逮捕－旭川中央署

960 ：なまら名無し：2014/06/12(木) 18:59:14 ID:LjudBdlg

泊原発でボヤ騒ぎ　７年前の悪夢再び
http://www.hokuyonp.com/2014/06/09/

961 ：なまら名無し：2014/06/12(木) 20:50:28 ID:bfNjjycQ

>>958-959　記者さん連投乙

962 ：なまら名無し：2014/06/12(木) 21:35:11 ID:RSFDz04g

しばらく福島原発で死ぬまで出向させろ

963 ：なまら名無し：2014/06/14(土) 21:58:07 ID:DtszekfA

深夜割引やめんなクソがしね

964 ：なまら名無し：2014/06/15(日) 14:31:16 ID:A2pwru4w

早く電気料金上げて！原発も動かして！

965 ：なまら名無し：2014/06/15(日) 18:17:53 ID:uxf1zKEQ

早く原発動かして料金安くして

966 ：なまら名無し：2014/06/15(日) 21:43:52 ID:gfivQ3oQ

>>963
深夜料金＝原発のコスト
だから原発が動かなかったら、深夜料金は大赤字の元になってしまう。

深夜料金は10円43銭
ちなみに太陽光の買取価格(＝通産省が算出した太陽光の発電コスト)は32円だからな

967 ：なまら名無し：2014/06/15(日) 22:34:36 ID:5pr4s+tQ

もともと電気は安全で豊かな夜の生活を灯すためのもの。
明るい時の発電なんて元を正せば、そんなに必要でなかったはずなのに。

968 ：なまら名無し：2014/07/29(火) 08:21:33 ID:zPcGqEyQ

うわぁ、20％もかよ
ウチ、オール殿下地獄orz

969 ：なまら名無し：2014/07/29(火) 18:39:42 ID:8XV0fzHA

早く原発爆発させて
保証金いっぱいおくれ

970 ：なまら名無し：2014/07/29(火) 19:56:57 ID:66Pkxz7g

反原発派に負担させろと言いたくなる

971 ：なまら名無し：2014/07/29(火) 21:13:16 ID:w3xF+AqA

電気料金の赤字は原発反対派が負担すべき

少数派が大多数に迷惑をかける典型的な例

972 ：なまら名無し：2014/07/30(水) 03:47:25 ID:LxnccmYQ

何いってん打？　放射脳は？
電気代の問題じゃなく、危ないから止めてるんだろうが。

それを目先の電気代で、あーだこーだ言って再開してどすんだよ
頭大丈夫か？　さすがマジキチ日本人ｗ

973 ：なまら名無し：2014/07/30(水) 03:48:34 ID:LxnccmYQ

放射脳は原発ゼロの今、まさか電気使ってないよね？
太陽光等、自家発電でならいいけど

974 ：なまら名無し：2014/07/30(水) 03:52:05 ID:LxnccmYQ

どうしても原発がいい人は
原発ででの電気は原発だけでのコストで計算して単価決めて
その単価で払いな
非原発派は原発以外のコストのみでの単価を払うから

これならとりあえず単価に関しては互いに文句は出ないね
多分原発大好き厨のほうが単価高くなるはずだけど
でも、おまんらは
そうでないと言い張ってんだから文句を言わず黙って払いなｗ

975 ：なまら名無し：2014/07/30(水) 06:11:38 ID:hQXn6Efg

すごいアホ発見

976 ：なまら名無し：2014/07/30(水) 06:50:26 ID:jpErA5gg

今だって発電してないだけで原発は冷えてるわけじゃ無いからな
危険どうこう言ったら大して変わらん
だったら電気作らせろよ

977 ：なまら名無し：2014/07/30(水) 08:39:36 ID:vaFAUSyw

北電必死だなw

978 ：なまら名無し：2014/07/31(木) 03:42:52 ID:MLhb1nRQ

北電、電気料金再値上げの申請も見送り　14/07/30
http://www.htb.co.jp/news/

北電は30日予定していた決算の発表を延期しました。
また、電気料金の再値上げについても30日、申請する予定で国と調整を進めていましたが、こちらも見送りとなりました。

北電は今年4月から6月までの第1四半期の決算を30日会見を開いて発表する予定でしたが
「とりまとめに時間がかかっている」として延期しました。
東証1部に上場している企業が決算の発表を直前になって延期するのは異例です。
北電は「準備が整い次第発表する」としていて日時は未定です。

また、北電は決算の発表にあわせて電気料金の再値上げを申請することにしていましたが、
震災後、全国で初めての再値上げとなるため経済産業省との調整が難航し
申請もあす以降に見送りとなりました。

979 ：なまら名無し：2014/07/31(木) 03:47:34 ID:MLhb1nRQ

＞976
そうか、運転してなくても危険ととりあえずは認識はしてるんだが
わずかな電気代が払えなくて、命と引き替えでも一か八かで安い方がいいと

貧困層て大変だなｗｗｗ
そもそも貧困層て、そんなに電気使う家電あるのか？？
なんせ電灯代すらももったいなくて、太陽連動の生活なんだろ？ｗ

980 ：なまら名無し：2014/07/31(木) 03:53:38 ID:MLhb1nRQ

いつも帰りタクシの中から、小丘の上から都心のタワマン全景見えると
夜中でも上層階ほど部屋の灯りが、ふつうにいつもついてるんだよね
庶民の戸建て住宅街や安アパート街はいうと
玄関灯すら、まず点いてないのが大半
そこまで節約しなきゃいけない財布ｗｗｗ　何のために生きてるの？ｗ

981 ：なまら名無し：2014/07/31(木) 07:13:27 ID:f7XAKLkw

なに言ってんだ？こいつｗ

982 ：なまら名無し：2014/07/31(木) 13:37:39 ID:LwWVNhSg

ほら、夏だからw
暑いしね・・・察してあげないと

983 ：なまら名無し：2014/07/31(木) 15:03:13 ID:7ogw6aAA

また、北電社長は、儲けてたまらなく
ヴィトンのバックを買いまくるだろうね。
独占だから今の内にって事でしょうｗ
（ニュースでみたけど薄笑いしながら答えていてキモかった）

984 ：なまら名無し：2014/07/31(木) 16:51:42 ID:fm1iuNRQ

高額年収限定婚活パーティーに参加してる北電社員多数。
月給毎月余るからボーナスは少しも使う必要無いので凄い貯まる。
銀行員がペコペコして面白いから暇な時は銀行で暇潰し。
30過ぎたら一軒家購入の為マイホームセンター見てあるくのが楽しいとか。
「えー？家買う予定も無いの？クスッ。」の北電社員妻。

年収カット、もっとしたら？

985 ：なまら名無し：2014/07/31(木) 18:01:03 ID:OfeU3Mdg

また値上げってふざけんな！企業努力が足りな過ぎるだろ！！

986 ：なまら名無し：2014/07/31(木) 18:29:17 ID:eMDu6PSA

北海道電力が３１日に経済産業省に申請した家庭向け電気料金の値上げがそのまま認可されれば、
標準的な家庭の月額電気料金は現在の７２３３円から８３０２円と１０６９円上昇する。

東日本大震災前（平成２３年２月）の６１７７円から２１２５円上昇することになり、北海道経済への影響が懸念される。

987 ：なまら名無し：2014/07/31(木) 18:33:57 ID:pLoeK1bg

電力会社を選べるようになったら速攻で北電なんか切るわ
くそ企業が

988 ：なまら名無し：2014/07/31(木) 18:36:35 ID:iiA40/cw

記者会見中だが、もう破たん処理して国有化すれば？

989 ：なまら名無し：2014/07/31(木) 18:44:26 ID:yAu/ddHQ

うちの会社、泊の原発工事に資材入れてるけど
工事計画も「ずさん」そのものだわ。工事も遅れに遅れて
結局その分余計な人件費掛かってるわけでしょ

経営努力・・下請企業から見て、何も変わってないよ

990 ：なまら名無し：2014/07/31(木) 18:45:53 ID:OfeU3Mdg

“泊が動かないからまた値上げします”としか聞こえない。
じゃ泊がまた動いたら値下げするのか？と。しないだろ。

991 ：なまら名無し：2014/07/31(木) 19:26:13 ID:3Dt/if4w

老朽化している火力発電所を効率の良いものに更新するには
止めないと出来ない
泊を稼動させずに止めたら電力不足でブラックアウト
今も老朽化した火力発電所は何時ぶっ壊れてもおかしくない状況
やっぱり泊動かさないと駄目でしょ?
横須賀で原発動かしてるのに何で再稼動しないんだろうね?

992 ：なまら名無し：2014/07/31(木) 19:27:08 ID:tzCoJvLw

原発反対してる奴らだけ値上げしたらいいよ

993 ：なまら名無し：2014/07/31(木) 19:53:50 ID:3nxdY7lw

１７％は法外な要求だ。まず役員の賞与凍結と職員の給与カットしてから値上げの申請がスジだろう。

その上で安全確認できたら再稼働認めてもいい。

活断層云々は宇宙から隕石が落ちてくる可能性がある、と同じようなものだ。

と思う

994 ：なまら名無し：2014/07/31(木) 19:58:10 ID:WgO+kwmw

北海道って原発使わなきゃならないほどの電力を使ってるのかね。

札幌、室蘭、苫小牧？ここら辺りが使うのか。

995 ：なまら名無し：2014/07/31(木) 20:14:54 ID:3Dt/if4w

>>994
電力の需要が本州とぜんぜん違う
本州ならピーク過ぎたら下がるけど
北海道は冬になったら24時間ずーとピーク状態になる。

996 ：なまら名無し：2014/07/31(木) 20:20:00 ID:3nxdY7lw

>>994
そういう問題じゃ無いと思。
原価償却の終わってない施設以外で、国外から輸入した化石燃料でエネルギーを得ていることが
経済全体にしわ寄せがかかってきていると思うのだが。

997 ：なまら名無し：2014/07/31(木) 20:59:21 ID:f7XAKLkw

もと知事の息子とか北電は縁故入社ばかり
当然高給のまま（カットしても北海道じゃトップクラス）
それ維持するために値上げとかさすがに納得出来ないよねえ

998 ：なまら名無し：2014/07/31(木) 21:09:56 ID:fm1iuNRQ

知事息子とかは退職しても違う企業にコネ採用してもらえるような。

値上げ申請より先に給料カットだろ。
高額ボーナス出した後に大幅赤字で17%値上げ申請？

999 ：なまら名無し：2014/07/31(木) 21:27:49 ID:bl7KHJzA

電気は不買運動も出来ないから痛い所。
っていうか、原発にまだ依存したい政府の姿勢が問題。国が自然エネルギーへ大きく舵を切ったら電力会社も従わざる得ない。
原発政策やるだけの予算を割いたら自然エネルギーで充分足りるはず。

1000 ：なまら名無し：2014/07/31(木) 21:35:19 ID:fm1iuNRQ

オール電化住宅、販売時の頃
光熱費が安くなる。と宣伝してたよな。
住宅販売詐欺立件しないのか？