■旭川市民集合Part122
1 ：ゆ～き：
人口35万人、隣接市町村2市9町、北海道第二の都市
○前スレ ■旭川市民集合Part121
http://hokkaido.machi.to/bbs/read.cgi/hokkaidou/1305270297/
○全過去スレ＆関連スレ
http://hokkaido.machibbs.net/matome/pukiwiki.php?asahikawa
○前スレ ■旭川市民集合Part121
http://hokkaido.machi.to/bbs/read.cgi/hokkaidou/1305270297/
○全過去スレ＆関連スレ
http://hokkaido.machibbs.net/matome/pukiwiki.php?asahikawa
2 ：なまら名無し：2011/06/21(火) 07:49:35 ID:s8gjN6lQ [ softbank221036085004.bbtec.net ]
お疲れ様です。
?
旭川でも放射能土壌調査やらないのかな
5 ：なまら名無し：2011/06/21(火) 10:36:45 ID:XwQLWrfA [ 133.52.138.58.dy.bbexcite.jp ]
空中線量の数値が関東とそんなに変わらないのに？
珍しく次スレがすぐに立ったんだねｗ
9 ：なまら名無し：2011/06/21(火) 15:26:13 ID:XwQLWrfA [ 133.52.138.58.dy.bbexcite.jp ]
今日は暑いですね。
シロクマアイスが旨い！
シロクマアイスが旨い！
10 ：なまら名無し：2011/06/21(火) 15:55:53 ID:xfvchqBA [ 01m3OLd.proxycg041.docomo.ne.jp ]
工房ぞう○ん、めちゃ暴利ｗ 障害者食い物にすんな
11 ：なまら名無し：2011/06/21(火) 16:12:44 ID:XwQLWrfA [ 133.52.138.58.dy.bbexcite.jp ]
12 ：なまら名無し：2011/06/21(火) 17:29:42 ID:pluiHfmQ [ ml7ts003v10c.pcsitebrowser.ne.jp ]
今年は道新の花火大会やらないんかな？
13 ：なまら名無し：2011/06/21(火) 19:28:57 ID:Lp5xxwlw [ 07051490777116_mj.ezweb.ne.jp.wb62proxy13.ezweb.ne.jp ]
レンガの近くで測ると数値があがるらしい。旭川はその可能性がある。
14 ：なまら名無し：2011/06/21(火) 19:37:34 ID:Mp8eeSpg [ i219-167-225-92.s02.a001.ap.plala.or.jp ]
昨日、自衛隊の災害派遣て書いたトラックの荷台に
たくさん人が乗って居たけど、まさか東北まで荷台なんだべか？
たくさん人が乗って居たけど、まさか東北まで荷台なんだべか？
アレは荷台じゃないよ。一応椅子があるはず
あと、エアコンもない装甲車よりはマシだと思う
あと、エアコンもない装甲車よりはマシだと思う
16 ：なまら名無し：2011/06/21(火) 21:09:32 ID:hGsUOH6A [ h3ScqLP3hMIqhhul.w12.jp-t.ne.jp ]
今日、クレイジースパイスでロケあったみたいなんだけど、誰きてたか知っている方いませんか？
>>15
簡易の椅子はあるけど、パッと見では荷台だろｗｗ
簡易の椅子はあるけど、パッと見では荷台だろｗｗ
18 ：なまら名無し：2011/06/21(火) 21:24:56 ID:b1icpSWQ [ 81.135.210.220.dy.bbexcite.jp ]
25日26日と買物公園祭り？と聞いたのですが、詳細わかる方いらっしゃいますか？
うたさん 出番ですよ～
ヒルマンだろ
22 ：なまら名無し：2011/06/21(火) 21:43:27 ID:b1icpSWQ [ 81.135.210.220.dy.bbexcite.jp ]
旭川美少女図鑑No5ゲットした(*^^*)
みんな美少女だね。
美人ではないけど、、、、、。
みんな美少女だね。
美人ではないけど、、、、、。
美少女と言う話なのに二十代半ばって・・・
若い子居ますよ～と言われて入ってみたらババばっかりと
同じような残念な気持に・・・
若い子居ますよ～と言われて入ってみたらババばっかりと
同じような残念な気持に・・・
ビアパーティーに来チャイナ祭ってヨサコイの団体主催なのか…
運営費。
27 ：ignition：2011/06/22(水) 09:31:33 ID:20PThLvg [ SODfx-01p1-118.ppp11.odn.ad.jp ]
旭川にあるホームセンターってどんな感じですか？
28 ：なまら名無し：2011/06/22(水) 09:40:09 ID:icMDYe0g [ KD124210004166.ppp-bb.dion.ne.jp ]
>>27
ホーマック
ホーマック
29 ：なまら名無し：2011/06/22(水) 10:14:01 ID:20PThLvg [ SODfx-01p1-118.ppp11.odn.ad.jp ]
２７ですができればそれぞれの、ここがよいとか、ここが悪いとか教えてもらえませんか？
変なのが湧いてきたな。
32 ：なまら名無し：2011/06/22(水) 11:07:05 ID:wUkgB0vw [ nthkid163014.hkid.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp ]
軽自動車に乗り換えようと思うのですが、
乗っている方、乗り心地はどうですか？
冬場は恐ろしくはないですか？
価格や保険の事を考えると魅力なのですが・・・。
おすすめの車種ってありましたら教えて下さい。
乗っている方、乗り心地はどうですか？
冬場は恐ろしくはないですか？
価格や保険の事を考えると魅力なのですが・・・。
おすすめの車種ってありましたら教えて下さい。
33 ：なまら名無し：2011/06/22(水) 11:42:59 ID:icMDYe0g [ KD124210004166.ppp-bb.dion.ne.jp ]
>>32
AWB?I
AWB?I
買物公園フェスティバル
25日26日の10時～18時くらいまで
買物公園各ブロックにてプロアマ大道芸人さんたちによるパフォーマンス
五条から6条あたりまでがフリーマーケット
同時開催のダンスコンテスト「オドリバ」今年は7条ブロックのようです
たいせつマルシェは26日2条ブロックにて
毎年恒例のギッズピエロメイクサービス等は3条ブロック
24日はアッシュにて18時より前夜祭
フィール
ジュンク堂さん
24日から26日まで3000円以上お買い上げで
神戸ボックサンのチーズケーキプレゼント
毎日限定2000個
お子向けにはノンタンさんが来るそうです
詳細はジュンク堂HPにて
買物公園まつりの詳細は「hoccol」HPにて
http://www.kaimonokouen.com/event/index7.html
バタンキュー
25日26日の10時～18時くらいまで
買物公園各ブロックにてプロアマ大道芸人さんたちによるパフォーマンス
五条から6条あたりまでがフリーマーケット
同時開催のダンスコンテスト「オドリバ」今年は7条ブロックのようです
たいせつマルシェは26日2条ブロックにて
毎年恒例のギッズピエロメイクサービス等は3条ブロック
24日はアッシュにて18時より前夜祭
フィール
ジュンク堂さん
24日から26日まで3000円以上お買い上げで
神戸ボックサンのチーズケーキプレゼント
毎日限定2000個
お子向けにはノンタンさんが来るそうです
詳細はジュンク堂HPにて
買物公園まつりの詳細は「hoccol」HPにて
http://www.kaimonokouen.com/event/index7.html
バタンキュー
>>35
ダンディー郷くるかな？
ダンディー郷くるかな？
ついでにコスプレ祭りも開いてオタから集金
つか食べマルシェはすげー盛り上がってたが
大道芸人はどんなもんなのか
大道芸人はどんなもんなのか
39 ：なまら名無し：2011/06/22(水) 16:49:41 ID:pF6RXQeA [ p3235-ipbf410sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
旭川市で釣り具店を探しています。
欲しい物が船釣り用電動リールなので、フィッシュランドと釣り人行ってこようかと
思っていますが、電動リールたくさん置いてあるお店有りますかね？
欲しい物が船釣り用電動リールなので、フィッシュランドと釣り人行ってこようかと
思っていますが、電動リールたくさん置いてあるお店有りますかね？
>>32
乗り換えようて思ってんのにいちいち水差すわけわかんねーオヤジいるけど、MKワゴンとかは？
乗り換えようて思ってんのにいちいち水差すわけわかんねーオヤジいるけど、MKワゴンとかは？
今の軽はすごいぞ？
うちの女房の軽なんかは，エアコン，パワステは当たり前だが，ABSだのプッシュスタートだのカーナビだので
乗り出し150万円だわ。そんならフィットでも買えるじゃんと突っ込むが，本人は意に介さず。
うちの女房の軽なんかは，エアコン，パワステは当たり前だが，ABSだのプッシュスタートだのカーナビだので
乗り出し150万円だわ。そんならフィットでも買えるじゃんと突っ込むが，本人は意に介さず。
44 ：なまら名無し：2011/06/22(水) 18:33:05 ID:pW10G3cg [ 07051490777116_mj.ezweb.ne.jp.wb62proxy09.ezweb.ne.jp ]
>>38
毎年人集まってるよ
毎年人集まってるよ
>>35詳しい情報を有難うございました。
>>42 いやいや、それは軽自動車しか乗っていない奴の意見だな。
1.3や1.5あたりの方が乗り物としてははるかにまともだし、燃費もいい。
軽が勝っているのは自動車税とか車検のときの重量税、自賠責、任意保険が安いことだけ。
軽で高速走ってる奴らなんて罰ゲームとしか思えん。
1.3や1.5あたりの方が乗り物としてははるかにまともだし、燃費もいい。
軽が勝っているのは自動車税とか車検のときの重量税、自賠責、任意保険が安いことだけ。
軽で高速走ってる奴らなんて罰ゲームとしか思えん。
言い方が、いちいちけんか腰だよな
旭川の風土なんかね＾＾
旭川の風土なんかね＾＾
48 ：なまら名無し：2011/06/22(水) 19:17:26 ID:VoLJrXHQ [ i222-150-61-54.s04.a001.ap.plala.or.jp ]
50 ：なまら名無し：2011/06/22(水) 19:23:55 ID:pW10G3cg [ 07051490777116_mj.ezweb.ne.jp.wb62proxy03.ezweb.ne.jp ]
>>47
このスレだけ。一般市民はむしろチンタラしてる
このスレだけ。一般市民はむしろチンタラしてる
>>46
残念ながら職業が運転手なので大きいのから小さいのまで乗るんだわｗ
残念ながら職業が運転手なので大きいのから小さいのまで乗るんだわｗ
53 ：なまら名無し：2011/06/22(水) 19:38:27 ID:VoLJrXHQ [ i222-150-61-54.s04.a001.ap.plala.or.jp ]
54 ：なまら名無し：2011/06/22(水) 19:39:59 ID:TVl4Y3hQ [ softbank221046202159.bbtec.net ]
>>52
ざぶとん１０枚
ざぶとん１０枚
いまBSフジに魚屋さんが出ているが・・・
良く考えたらゾンビのように復活当選していたのを忘れていたｗ
良く考えたらゾンビのように復活当選していたのを忘れていたｗ
57 ：なまら名無し：2011/06/22(水) 21:54:17 ID:WQ2d1hRA [ 223.64.111.219.dy.bbexcite.jp ]
私の知っている軽乗りは皆、税金をはじめとする維持費が安いという理由で軽に乗っているよ。
パワー不足やサイズなんかはあまり気にならないようだ。
パワー不足やサイズなんかはあまり気にならないようだ。
58 ：なまら名無し：2011/06/22(水) 22:19:58 ID:RHMQokrA [ softbank219168162136.bbtec.net ]
>>>57賛同します
私も同じ理由で、若いころから軽自動車愛好家です。
私も同じ理由で、若いころから軽自動車愛好家です。
どか雪の道にスズキのジムニー、これ最強。
60 ：なまら名無し：2011/06/22(水) 22:25:03 ID:voPH7jfw [ 18.5.112.219.ap.yournet.ne.jp ]
今度作るＮＨＫ大河ドラマの脚本は ゲゲゲの山本氏だって。
楽しみだな。
軽自動車か。。かなり昔乗ってた事あったが 真冬に色々調子悪くなるので
やめたわ。。今はかなり質がよくなってるんでしょ？
楽しみだな。
軽自動車か。。かなり昔乗ってた事あったが 真冬に色々調子悪くなるので
やめたわ。。今はかなり質がよくなってるんでしょ？
今のKはメーカーも普通乗用車作るつもりで作ってるのばっかで高くなったな～
確かに税金や維持費は安いけどさ新車で乗ること考えるとホント良い値段するよね。
その上ボディサイズ枠ギリギリの車ばかりで車内体積も出来るだけ取って居住性も増した。
規格変更有ってからそう言うKが増えたなって思う。
でも排気量を660ccで縛り続けてるのは大きな弊害だと思う。
K規格でもドンと999cc以下はK扱いにしてしまえばいいのにと思う。
そうすればなんやかんやで重くなったKももっとスイスイ走るだろうに。
ぶっちゃけ街乗りするならKで十分だし、実際街の中走るとホントKばっかり目に付く位Kは増えたね。
しょっちゅう遠乗りかけたり高速使う人は走行性能に余裕ある車にした方が良いとは思うけどね。
そんな俺は大飯ぐらいの2Lターボ乗り…追い越し楽だしドライブ楽しいぜ！
ですがポポポンポポポン言ってる2ストのジムニーとか見るとちょっと嬉しくなります。もう殆ど居ないけどｗ
確かに税金や維持費は安いけどさ新車で乗ること考えるとホント良い値段するよね。
その上ボディサイズ枠ギリギリの車ばかりで車内体積も出来るだけ取って居住性も増した。
規格変更有ってからそう言うKが増えたなって思う。
でも排気量を660ccで縛り続けてるのは大きな弊害だと思う。
K規格でもドンと999cc以下はK扱いにしてしまえばいいのにと思う。
そうすればなんやかんやで重くなったKももっとスイスイ走るだろうに。
ぶっちゃけ街乗りするならKで十分だし、実際街の中走るとホントKばっかり目に付く位Kは増えたね。
しょっちゅう遠乗りかけたり高速使う人は走行性能に余裕ある車にした方が良いとは思うけどね。
そんな俺は大飯ぐらいの2Lターボ乗り…追い越し楽だしドライブ楽しいぜ！
ですがポポポンポポポン言ってる2ストのジムニーとか見るとちょっと嬉しくなります。もう殆ど居ないけどｗ
63 ：【文字化け】：? [ ? ]
【文字化け】
軽自動車で高速道路を流れに沿ってブッ飛ばしてたらメッサ燃費が悪い。
遠出しないで近所への買物とかなら軽自動車で問題は無い。
遠出しないで近所への買物とかなら軽自動車で問題は無い。
>>53
今新車で売られているエクストレイルのディーゼル、ベンツのディーゼル、ハイエース等の１ＢＯＸディーゼルは
コモンレール化されていたり、触媒があったりで昔のディーゼルエンジンの様に黒煙が出ない。
日本の軽油は低硫黄化されているので欧米の軽油より逆に質は良いって話だ。
今新車で売られているエクストレイルのディーゼル、ベンツのディーゼル、ハイエース等の１ＢＯＸディーゼルは
コモンレール化されていたり、触媒があったりで昔のディーゼルエンジンの様に黒煙が出ない。
日本の軽油は低硫黄化されているので欧米の軽油より逆に質は良いって話だ。
本来ディーゼルエンジンがフルスペック発揮してたら
ガソリン車よりも排ガスはクリーンなんだよね…
だから欧州車、ベンツなんかは日本尻目にガンガンとディーゼルメインのラインナップになった訳だけど
ガソリン車よりも排ガスはクリーンなんだよね…
だから欧州車、ベンツなんかは日本尻目にガンガンとディーゼルメインのラインナップになった訳だけど
今、揺れたわ
旭川 震度２
69 ：なまら名無し：2011/06/23(木) 07:39:45 ID:aiHD2BRQ [ catv078-119.lan-do.ne.jp ]
>>67
揺れは結構長かったですか？
揺れは結構長かったですか？
>>69
１５～２０秒ぐらいかな
１５～２０秒ぐらいかな
71 ：なまら名無し：2011/06/23(木) 10:21:16 ID:9NL58YdQ [ i114-180-24-206.s05.a001.ap.plala.or.jp ]
>>61
コレ以上Kの排気量を上げたらKの規格で無くなります
コレ以上Kの排気量を上げたらKの規格で無くなります
72 ：なまら名無し：2011/06/23(木) 11:37:47 ID:wTw4nKdQ [ 41.108.100.220.dy.bbexcite.jp ]
排気量で制限しても意味無いような気が、ターボを付ければ馬力はいくらでも上がるんだから。
いまの出力って64psだっけ？
これってメーカーの自主規制ですよね。
ちょっと調べたら排気系で出力を落としているんだってね。
ちょっと変更すれば適法範囲で80～90ｐｓになるって書いてある。
そうならけっこう楽しいかも。
いまの出力って64psだっけ？
これってメーカーの自主規制ですよね。
ちょっと調べたら排気系で出力を落としているんだってね。
ちょっと変更すれば適法範囲で80～90ｐｓになるって書いてある。
そうならけっこう楽しいかも。
制限速度プラス１０キロは当たり前。
信号の変わり目には加速して、
信号無視は嫌だけど、
速度超過はなんとも思わないって感じのおバカさんだと、
軽自動車は物足りなく感じるでしょう。
信号の変わり目には加速して、
信号無視は嫌だけど、
速度超過はなんとも思わないって感じのおバカさんだと、
軽自動車は物足りなく感じるでしょう。
前スレで出ていた旭川の時事問題。
うちの学校でも出る。
フィール以外思いつかない。
他に何かありますか？
うちの学校でも出る。
フィール以外思いつかない。
他に何かありますか？
75 ：なまら名無し：2011/06/23(木) 15:43:18 ID:fi99q7NA [ i121-115-53-246.s04.a001.ap.plala.or.jp ]
>>74
コンビニで地元誌立ち読みしたらいいのでは
てかその問題って一択回答なの？
基本的に時事ってジャンルによって複数あると思うけどね
といっても経済面でフィールや前スレに出てったガーワぐらいしか
思いつかんから地元誌見たらとしか
コンビニで地元誌立ち読みしたらいいのでは
てかその問題って一択回答なの？
基本的に時事ってジャンルによって複数あると思うけどね
といっても経済面でフィールや前スレに出てったガーワぐらいしか
思いつかんから地元誌見たらとしか
>>75
そんな事はありません。
そんな事はありません。
もう、車の話はいいよ。。。
ガーワとか時事ネタなのか？ｗ
どのぐらい市民に根付いてるのやら
どのぐらい市民に根付いてるのやら
80 ：なまら名無し：2011/06/23(木) 17:17:48 ID:wTw4nKdQ [ 41.108.100.220.dy.bbexcite.jp ]
>>74
あなた以外の人にも分かるように書いて。5w1hを
あなた以外の人にも分かるように書いて。5w1hを
今日の19時から3条通18丁目のSOUND VILLAGEで
安全地帯の公開ライブ収録。明日12時からはフィール旭川で
安全地帯のチャリティーミニライブ。
詳しくは「Breeze from Hokkaido」で検索して一番上に出てくる
ブログを参照して。
安全地帯の公開ライブ収録。明日12時からはフィール旭川で
安全地帯のチャリティーミニライブ。
詳しくは「Breeze from Hokkaido」で検索して一番上に出てくる
ブログを参照して。
>>78
それじゃー、車以外のネタを出すんだ
それじゃー、車以外のネタを出すんだ
玉置は旭川出身のなかでは比較的まともだな
でも世代的にちょっと・・・・
でも世代的にちょっと・・・・
明日オープンだし旭川の有名人でツイッターで広まってるから
人かなりくるだろうけど、どうせチャリティー目的なら大々的に告知してほしいわ
人かなりくるだろうけど、どうせチャリティー目的なら大々的に告知してほしいわ
このスレなら旭川のジジィ問題の方が住人には根付いているかもｗ
明日寒そうだな
出かけるときは何か羽織った方が良さそうだ
出かけるときは何か羽織った方が良さそうだ
リサイクルショップが急に増えてきた感じがする。
今日も売るもの無いかと電話来てたよ。神居十字街のレンタルショップの跡らしい
この前電話できてたのは末広で来月ぐらいにオープンするとか
ライナーかなんかにのってた東光の店も最近開店したばっかりだよね
永山のセイコーマート近くのところは、移動してきたみたいだけど
なんでこんなに増えてきたんかな
今日も売るもの無いかと電話来てたよ。神居十字街のレンタルショップの跡らしい
この前電話できてたのは末広で来月ぐらいにオープンするとか
ライナーかなんかにのってた東光の店も最近開店したばっかりだよね
永山のセイコーマート近くのところは、移動してきたみたいだけど
なんでこんなに増えてきたんかな
90 ：なまら名無し：2011/06/23(木) 23:12:19 ID:dYmvQ/KA [ p1240-ipbf508sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
本日の新聞チラシで、フィール全館の詳細店舗名の
カラーチラシが入ってきました。
残念ながら金、土は雨で、しかも4月並の低気温に。
（日）は天気は晴れだが、気温は同じく厳寒で
最低気温は10度のブルブルストーブ日和。
「フィール」などという、年寄りには絶対、発音も聞き取ることもできない
名称にした呪いでしょうか。
ジュンク堂は最低でも月商5000～6000万円行かないと採算取れず
○○と言っておりますので
周辺人口50万人や稚内までの道北全住民は必ず定期的な購買を。
でないと、さよなら貧乏な道北の皆さんで
実質運営委託されてる冨○堂が屋根裏で泣くことになります。
恒例の座り読みの他に、ジュンク堂独自で店内にカフェを併設するが
最初くらいは開店祝いで1冊くらいは買ってあげましょう。
カラーチラシが入ってきました。
残念ながら金、土は雨で、しかも4月並の低気温に。
（日）は天気は晴れだが、気温は同じく厳寒で
最低気温は10度のブルブルストーブ日和。
「フィール」などという、年寄りには絶対、発音も聞き取ることもできない
名称にした呪いでしょうか。
ジュンク堂は最低でも月商5000～6000万円行かないと採算取れず
○○と言っておりますので
周辺人口50万人や稚内までの道北全住民は必ず定期的な購買を。
でないと、さよなら貧乏な道北の皆さんで
実質運営委託されてる冨○堂が屋根裏で泣くことになります。
恒例の座り読みの他に、ジュンク堂独自で店内にカフェを併設するが
最初くらいは開店祝いで1冊くらいは買ってあげましょう。
91 ：なまら名無し：2011/06/23(木) 23:21:27 ID:BDFclvPw [ i114-181-13-11.s05.a001.ap.plala.or.jp ]
大道芸の日（25日）文化会館で旭川映画村の上映会があるよ。
明日にはいよいよFeealもオープンするし、これらをきっかけに何かと地域が活性化するといいね。
明日にはいよいよFeealもオープンするし、これらをきっかけに何かと地域が活性化するといいね。
買物公園普段行かないから解らないんだが、
フィール利用するのに無料駐車場は有るの？
だったら少し遠くても本買うときは行こうと思うんだけれども
フィール利用するのに無料駐車場は有るの？
だったら少し遠くても本買うときは行こうと思うんだけれども
ホテルカンダ内の旧国民劇場、空調やトイレなど色々と内装を綺麗にしているらしいな。
神田社長、ついに映画館経営でもやるのかな？
神田社長、ついに映画館経営でもやるのかな？
>>39
フィッシュランドと釣り人の他なら
旭川釣具センター（9－16？）か、神楽岡のサンクルーズだろうか
あとは豊岡のいまにしもあるのか？（何年も行ったことないから不明）
メジャーなところはこんなところか・・・
フィッシュランドと釣り人の他なら
旭川釣具センター（9－16？）か、神楽岡のサンクルーズだろうか
あとは豊岡のいまにしもあるのか？（何年も行ったことないから不明）
メジャーなところはこんなところか・・・
97 ：なまら名無し：2011/06/24(金) 10:20:21 ID:zW847gog [ i121-117-163-245.s05.a001.ap.plala.or.jp ]
90>>
何をあなたは言いたいのですか？
まつたく悪意のある書き込みとしか
思えませんね、はずかしいですね
何をあなたは言いたいのですか？
まつたく悪意のある書き込みとしか
思えませんね、はずかしいですね
98 ：なまら名無し：2011/06/24(金) 10:24:04 ID:ZZrJwWtA [ nthkid007145.hkid.nt.ngn.ppp.infoweb.ne.jp ]
釣具ならナチュラムで買えばいいっしょ。
たまーにこのスレで質問あったファイターズショップって結局旧丸井跡のフィールに入るのか
100 ：なまら名無し：2011/06/24(金) 10:28:27 ID:WJ7W9lKw [ 78.52.138.58.dy.bbexcite.jp ]
Feeealオープン！
雨は降ってないし、まずまずの天気になりました。
安全地帯のライブとは、しかも地下！
すごい混みそうですね。
玉置と青田
恐い物みたさ、、、、(^^;
雨は降ってないし、まずまずの天気になりました。
安全地帯のライブとは、しかも地下！
すごい混みそうですね。
玉置と青田
恐い物みたさ、、、、(^^;
101 ：なまら名無し：2011/06/24(金) 11:10:22 ID:hvH1pwyQ [ h3AhTiMgqJtlAf01.w32.jp-t.ne.jp ]
>>97
第三者だが、あんたの文章の方がよっぽど恥ずかしいよ。
第三者だが、あんたの文章の方がよっぽど恥ずかしいよ。
お昼のニュースでのフィール報道待ちニャウ
晩のニュースではSTVさんが扱う旨新聞テレビ欄に記載ありです
肌寒いけど雨は今の所降ってないですね(^^)
晩のニュースではSTVさんが扱う旨新聞テレビ欄に記載ありです
肌寒いけど雨は今の所降ってないですね(^^)
フィール対抗＆相乗効果目的と思われますが
新聞等にて各商業施設の広告数が凄いですね(^^)
新聞等にて各商業施設の広告数が凄いですね(^^)
104 ：なまら名無し：2011/06/24(金) 12:09:09 ID:rke8SWPg [ NXM1Hte.proxycg079.docomo.ne.jp ]
エスカレーター止まられて顔色変わったジュンク堂の会長見て笑ろた
105 ：なまら名無し：2011/06/24(金) 12:10:22 ID:WJ7W9lKw [ 78.52.138.58.dy.bbexcite.jp ]
現実的な事言えば悪意の一つぐらい吐き捨てたい
西武の三省堂書店とかあるだろｗ
市民としては旭川に新規企業がこれからも来てくれたほうがありがたいけどね
特にベルシステムみたいな大量に雇用が増えるのはいい
西武の三省堂書店とかあるだろｗ
市民としては旭川に新規企業がこれからも来てくれたほうがありがたいけどね
特にベルシステムみたいな大量に雇用が増えるのはいい
ツイッターで知ったが平日だけどスゲー行列できたみたいだな
開店15分で500人、30分で1,000人の来場者らしいが
開店15分で500人、30分で1,000人の来場者らしいが
108 ：なまら名無し：2011/06/24(金) 13:05:39 ID:+pJdMT2Q [ i220-108-16-131.s02.a001.ap.plala.or.jp ]
昼に地下で安全地帯が２曲歌っていた。青田も来てたぞ！！
109 ：なまら名無し：2011/06/24(金) 13:08:49 ID:HoffhUxw [ p3083-ipbf803sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
Bフレocn書けるのかな
昼にフィール行ってきた。なかなかの混雑。
1F～5Fのジュンク堂、壮観だね。
玉置が歌ってた。
昼にフィール行ってきた。なかなかの混雑。
1F～5Fのジュンク堂、壮観だね。
玉置が歌ってた。
110 ：なまら名無し：2011/06/24(金) 13:11:49 ID:BEM6AzbA [ nfmv001071071.uqw.ppp.infoweb.ne.jp ]
>>106
そうそう、雇用が増えるのが一番ありがたいよね。
そうそう、雇用が増えるのが一番ありがたいよね。
111 ：なまら名無し：2011/06/24(金) 14:40:56 ID:OEDiSWvA [ 07052490926082_ga.ezweb.ne.jp.wb45proxy09.ezweb.ne.jp ]
十字街のリサイクルショップはもうオープンしてますか？
112 ：なまら名無し：2011/06/24(金) 14:41:28 ID:MVhkom4g [ 07051490777116_mj.ezweb.ne.jp.wb62proxy09.ezweb.ne.jp ]
あとは中心部にシネコンが欲しいところ…。
ところで今日の西武とかはどうなのかな？相乗効果で人が増えているといいけど。
ところで今日の西武とかはどうなのかな？相乗効果で人が増えているといいけど。
うちの母親(もう70近いんだけど)
フィールで玉置さん見れたそうだ。よかったよかった。
ずっとファンなんだよね。
フィールで玉置さん見れたそうだ。よかったよかった。
ずっとファンなんだよね。
フィール行ってきた。明日あたりはもっと混むだろうな。
ジュンクは書店というより もう大型図書館に近いな。
中央図書館やコーチャンよりも専門性は高く調べ物もできる書籍が揃ってる。
まあ これがセールスポイントなんだろうが。。
早速 何冊か買った。4階の喫茶コーナーは札幌と同じくらいの広さだが
もう少し広くても良かった気がする。
今の他のテナントは女性向けが多いが 今後アウトドアやスポーツ系の店も
出すようだし そうなるとオトコ共も足向けるようになるだろう。。
皆車どこに停めてるか解らんが そのうちイオンみたいな無料バス
も走らせるかも。。
ジュンクは書店というより もう大型図書館に近いな。
中央図書館やコーチャンよりも専門性は高く調べ物もできる書籍が揃ってる。
まあ これがセールスポイントなんだろうが。。
早速 何冊か買った。4階の喫茶コーナーは札幌と同じくらいの広さだが
もう少し広くても良かった気がする。
今の他のテナントは女性向けが多いが 今後アウトドアやスポーツ系の店も
出すようだし そうなるとオトコ共も足向けるようになるだろう。。
皆車どこに停めてるか解らんが そのうちイオンみたいな無料バス
も走らせるかも。。
>>114
コーチャンに停めて歩くのが一番w
コーチャンに停めて歩くのが一番w
コーチャン
117 ：なまら名無し：2011/06/24(金) 18:20:54 ID:cl0NFfDg [ eatkyo539036.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
さてコーチャンはいつまで持つか？
フィールさん行ってきました
時間の都合でジュンク堂と地下のみ
文房具の丸善は今後おーぷんとの事で大々的に宣伝してありました
時間帯的に帰宅途中の学生さんやぼちぼち仕事帰りの方々も来店の様子
駅前も混雑して多用に感じましたが普段の友時＋αくらいの感ず
店内は賑わってました
わかりやすく言うと週末のイオンモールみたいな感ず
地下はお持ち帰り可能なイートイン店舗が複数あっていまいち駅前で弱かった軽食休憩場所を補う感ず
生鮮等販売では近隣とバッティングする雰囲気ではないかもです
後臨時出店スペースが各所にとってある様子でころの家等色々出てました
食品面では地下はもちっと充実必要かなという雰囲気
以上、ざっくりですがレポでした
ハンズ寄る時間無かったです
あんど
ジュンクさん棚埋めにちょっと以前の本も入ってるので今なら探してた本みつかるかもです
アマゾンあたりでバックナンバーきれてるムックとかとか
時間の都合でジュンク堂と地下のみ
文房具の丸善は今後おーぷんとの事で大々的に宣伝してありました
時間帯的に帰宅途中の学生さんやぼちぼち仕事帰りの方々も来店の様子
駅前も混雑して多用に感じましたが普段の友時＋αくらいの感ず
店内は賑わってました
わかりやすく言うと週末のイオンモールみたいな感ず
地下はお持ち帰り可能なイートイン店舗が複数あっていまいち駅前で弱かった軽食休憩場所を補う感ず
生鮮等販売では近隣とバッティングする雰囲気ではないかもです
後臨時出店スペースが各所にとってある様子でころの家等色々出てました
食品面では地下はもちっと充実必要かなという雰囲気
以上、ざっくりですがレポでした
ハンズ寄る時間無かったです
あんど
ジュンクさん棚埋めにちょっと以前の本も入ってるので今なら探してた本みつかるかもです
アマゾンあたりでバックナンバーきれてるムックとかとか
女性向けテナントばかりみたいだし、女の子観察には良さそうだな
120 ：なまら名無し：2011/06/24(金) 19:36:54 ID:aIrqbCqw [ 230.18.0.110.ap.yournet.ne.jp ]
>>115
>>116
折り畳み自転車積んで コーチャンの駐車場に停め そこから自転車で
駅前に行ってフィールでくだを巻くというパターンになるのかな？
後は クリスタル橋完成したら 神楽の道の駅や大雪アリーナやホーマックの
無料駐車場に停めて 同じく折り畳み自転車という感じか。。
まあ 完成までは氷点橋へ回ってもチャリなら何とかなるか。。
東急ハンズはなかなか目新しい感じのもの置いてあったので
女の子達には堪らないだろう。。
しかし寒いな。。気温１０度くらいか？
>>116
折り畳み自転車積んで コーチャンの駐車場に停め そこから自転車で
駅前に行ってフィールでくだを巻くというパターンになるのかな？
後は クリスタル橋完成したら 神楽の道の駅や大雪アリーナやホーマックの
無料駐車場に停めて 同じく折り畳み自転車という感じか。。
まあ 完成までは氷点橋へ回ってもチャリなら何とかなるか。。
東急ハンズはなかなか目新しい感じのもの置いてあったので
女の子達には堪らないだろう。。
しかし寒いな。。気温１０度くらいか？
午後からみた感じ安全地帯の人が来たのと元丸井ってだけあって
旧丸井の客層（年配主婦）もはじめ多かったがジュンクやハンズは
旧丸井の客層には合わないな。実際５時以降のジュンクは学生だとか若いリーマンOLのほうが
多かったし。自分はアラサー男だがあそこらへんだとエクスよりは断然入りやすいって感じか
旧丸井の客層（年配主婦）もはじめ多かったがジュンクやハンズは
旧丸井の客層には合わないな。実際５時以降のジュンクは学生だとか若いリーマンOLのほうが
多かったし。自分はアラサー男だがあそこらへんだとエクスよりは断然入りやすいって感じか
122 ：なまら名無し：2011/06/24(金) 19:41:27 ID:MVhkom4g [ 07051490777116_mj.ezweb.ne.jp.wb62proxy03.ezweb.ne.jp ]
＞安全地帯の人が来たのと元丸井ってだけあって旧丸井の客層（年配主婦）はじめ多かったが
まぁ35万都市だと平日午後までは大勢を占めるのはこの方たちでしょ
平日のイオンが午後４時ごろまで閑散としてるのは単に若い奴がいないだけだし
まぁ35万都市だと平日午後までは大勢を占めるのはこの方たちでしょ
平日のイオンが午後４時ごろまで閑散としてるのは単に若い奴がいないだけだし
124 ：なまら名無し：2011/06/24(金) 20:35:57 ID:hvH1pwyQ [ h3AhTiMgqJtlAf01.w11.jp-t.ne.jp ]
ネガティヴと言われてもしょうがないが、実際のところ浸透すんのかな？
俺はコーチャンに車停めるなんて常識はずれな事しないから、契約駐車場に停めてブラブラして買うもの無く2時間滞在で1000円とか取られたら嫌だな。
それならやっぱイオン行くか目的買いなら札幌行くかもね。
俺はコーチャンに車停めるなんて常識はずれな事しないから、契約駐車場に停めてブラブラして買うもの無く2時間滞在で1000円とか取られたら嫌だな。
それならやっぱイオン行くか目的買いなら札幌行くかもね。
書けるようになった?
126 ：なまら名無し：2011/06/24(金) 22:00:58 ID:d4DFcecw [ nfmv001054001.uqw.ppp.infoweb.ne.jp ]
旭川に生まれ育って初めて満足する本屋に出会えた気がする。
あまりの売れなさに呆れ返ってなくなる前にいっぱい本買ってあげなきゃね(爆)
早速一万二千円ほど貢献して来たよ。
あまりの売れなさに呆れ返ってなくなる前にいっぱい本買ってあげなきゃね(爆)
早速一万二千円ほど貢献して来たよ。
>>111
オープンしてるみたい。
オープンしてるみたい。
128 ：なまら名無し：2011/06/24(金) 22:45:32 ID:y1vemdgg [ eatkyo219253.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
>>128
毎日通って毎回そのくらい買ってやればいい方じゃないか？
毎日通って毎回そのくらい買ってやればいい方じゃないか？
専門書の充実振りには興味があるなぁー
131 ：なまら名無し：2011/06/24(金) 22:58:55 ID:y1vemdgg [ eatkyo219253.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
>>129
そうだね。毎日ならね。
そうだね。毎日ならね。
フィール、営業時間がなぁ。
せめて夏は9時までとかにならんもんかね？
観光客が夕食終わってからゆっくり買い物するとか、仕事終わって飯食ってからゆっくり本を見るとか需要は有ると思うんだけどなぁ。
せめて夏は9時までとかにならんもんかね？
観光客が夕食終わってからゆっくり買い物するとか、仕事終わって飯食ってからゆっくり本を見るとか需要は有ると思うんだけどなぁ。
134 ：なまら名無し：2011/06/25(土) 00:35:54 ID:kHNmiHTg [ 230.18.0.110.ap.yournet.ne.jp ]
>>132
同感。しばらくは客足や客層の動向 時間帯毎の売れ筋などマーケティング
をして 客の要望や反応も参考にして今後季節ごとに微調整はしてくると思う。
本に関しては コーチャンが確か夜０時（だったかな？）までやってるし
それとの兼ね合いというか棲み分け的な配慮もあるかもしれない。。
ただ指摘の通り２４時間営業に慣れてる現代人（特に大都会からの観光客）は
旭川駅前の商業施設が夜早々と閉店してしまい 買物やお茶したり
して過ごせる場所があまりない（飲み屋街はあるが）という話は
彼らから聞いた事はあるので 地元目線だけでなく 彼らの目線でも
考えて最低限 出来る事から対応していくのは必要だと思う。。
同感。しばらくは客足や客層の動向 時間帯毎の売れ筋などマーケティング
をして 客の要望や反応も参考にして今後季節ごとに微調整はしてくると思う。
本に関しては コーチャンが確か夜０時（だったかな？）までやってるし
それとの兼ね合いというか棲み分け的な配慮もあるかもしれない。。
ただ指摘の通り２４時間営業に慣れてる現代人（特に大都会からの観光客）は
旭川駅前の商業施設が夜早々と閉店してしまい 買物やお茶したり
して過ごせる場所があまりない（飲み屋街はあるが）という話は
彼らから聞いた事はあるので 地元目線だけでなく 彼らの目線でも
考えて最低限 出来る事から対応していくのは必要だと思う。。
135 ：なまら名無し：2011/06/25(土) 01:07:17 ID:Z0BeWLVQ [ 07051490777116_mj.ezweb.ne.jp.wb62proxy05.ezweb.ne.jp ]
今日からは買物公園まつりがはじまるよ～！
136 ：なまら名無し：2011/06/25(土) 01:16:30 ID:7lY7JBFA [ p2188-ipbf206sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
B1の
「miss Donut チロミ」って、ラウンド１のロッテリア跡に出来た店と同じ。
ミスドと関係あるの？
「miss Donut チロミ」って、ラウンド１のロッテリア跡に出来た店と同じ。
ミスドと関係あるの？
忘れてたですけど
土曜朝MBS系TBS全国ネットの「知っとこ!」
イマコレ内にてジュンドッグが紹介されるそうです
取材先は北彩都売店
月曜日に取材に来たそうでする
日経さんのフィール記事(リンク出来てなかったｏｂ＠・ｙｘｅ)
http://www.nikkei.com/news/local/article/g=96958A9C93819491E0E1E2E2E18DE0E1E2E4E0E2E3E39EE6E3E2E2E2;n=9694E3E4E3E0E0E2E2EBE0E2E3E0
土曜朝MBS系TBS全国ネットの「知っとこ!」
イマコレ内にてジュンドッグが紹介されるそうです
取材先は北彩都売店
月曜日に取材に来たそうでする
日経さんのフィール記事(リンク出来てなかったｏｂ＠・ｙｘｅ)
http://www.nikkei.com/news/local/article/g=96958A9C93819491E0E1E2E2E18DE0E1E2E4E0E2E3E39EE6E3E2E2E2;n=9694E3E4E3E0E0E2E2EBE0E2E3E0
138 ：なまら名無し：2011/06/25(土) 04:17:28 ID:VAc7LVWQ [ nfmv001054001.uqw.ppp.infoweb.ne.jp ]
>> 128
アンタみたいに無職で無尽蔵の書庫を持つ大富豪がいれば
旭川も大丈夫だ。安心した。ネタにマジレス（笑）
アンタみたいに無職で無尽蔵の書庫を持つ大富豪がいれば
旭川も大丈夫だ。安心した。ネタにマジレス（笑）
139 ：なまら名無し：2011/06/25(土) 06:09:10 ID:OHkJfB8A [ KD124212085186.ppp-bb.dion.ne.jp ]
転勤で３年住んだけど、二度と戻りたくない町。
140 ：なまら名無し：2011/06/25(土) 06:56:21 ID:AQuETUqw [ 07052490226410_ed.ezweb.ne.jp.wb26proxy07.ezweb.ne.jp ]
確かに、井の中の蛙（しかも勘違いしてる）が多い気がする。旭川。
>>139は、そういう土人ばかりと接していたんだろう。
>>139は、そういう土人ばかりと接していたんだろう。
142 ：なまら名無し：2011/06/25(土) 07:23:46 ID:uxhtDzlg [ softbank219168196026.bbtec.net ]
旭川というよりアホなのは郡部から出てきた奴だよ。
旭川に実家がいる奴はまとも。
話は変わるけど丸井の跡のビル本屋はいいねぇ
旭川周辺は農業地帯だから農業の専門書も売れるだろうな。
もちろん旭川市民も色々な分野の種類の本買うだろうけど
資格の本だけど札幌まで遠征や取り寄せみたいのもあったからね今までは
旭川に実家がいる奴はまとも。
話は変わるけど丸井の跡のビル本屋はいいねぇ
旭川周辺は農業地帯だから農業の専門書も売れるだろうな。
もちろん旭川市民も色々な分野の種類の本買うだろうけど
資格の本だけど札幌まで遠征や取り寄せみたいのもあったからね今までは
143 ：なまら名無し：2011/06/25(土) 14:02:43 ID:Azq5Q2xg [ i121-117-163-245.s05.a001.ap.plala.or.jp ]
本屋は、開店してから半年してみれば良くわかる
きちんと商品管理をしているか、たた来たものを
売っているかは、
コーチャンとジュンク 半年後にわかります
少なくとも、コーチャンは半年たって
専門書は及第点はつけれない。
きちんと商品管理をしているか、たた来たものを
売っているかは、
コーチャンとジュンク 半年後にわかります
少なくとも、コーチャンは半年たって
専門書は及第点はつけれない。
144 ：なまら名無し：2011/06/25(土) 14:06:54 ID:PiwSh0Tg [ om126243013004.openmobile.ne.jp ]
>>139
面白そうなので、ぜひ具体的なエピソードを聞かせてくれw
面白そうなので、ぜひ具体的なエピソードを聞かせてくれw
145 ：なまら名無し：2011/06/25(土) 14:12:06 ID:PiwSh0Tg [ om126243013004.openmobile.ne.jp ]
新しい商業ビルもで出来て大道祭りかしらんがやってるから
街中スゲー人多いな。つーかハンズやセイジョーとか市内にないはモノは
田舎民受けがやはりいいな。ジュンクが良いのは言うまでもないが
５階は元冨貴堂店員の階かよｗｗ うっかり吹いたわｗｗｗ
他は若いねーちゃんの店員多いのにそこだけ残念
店員の女のレベルはイオン同様若い子多くていいね
街中スゲー人多いな。つーかハンズやセイジョーとか市内にないはモノは
田舎民受けがやはりいいな。ジュンクが良いのは言うまでもないが
５階は元冨貴堂店員の階かよｗｗ うっかり吹いたわｗｗｗ
他は若いねーちゃんの店員多いのにそこだけ残念
店員の女のレベルはイオン同様若い子多くていいね
＞５階は元冨貴堂店員の階かよｗｗ うっかり吹いたわｗｗｗ
客観的にみてお前がおかしいわ
こんなどうでも良い事に気づいて吹いてる
客観的にみてお前がおかしいわ
こんなどうでも良い事に気づいて吹いてる
148 ：なまら名無し：2011/06/25(土) 18:32:45 ID:68HnQrMQ [ 07051060377688_ac.ezweb.ne.jp.wb005proxy10.ezweb.ne.jp ]
環状線の忠和の出光横は柵で通り抜け出来なくなってますが、あれは何？何のための柵？
>>148
私道じゃないの？
私道じゃないの？
聖台にもここ通らしてくれればチャリでもの凄く楽って農道あるよな？
田んぼは死んでんのに
田んぼは死んでんのに
>>139
二度と戻りたくないのに何故このスレに居る？ｗｗｗｗｗｗｗｗ
二度と戻りたくないのに何故このスレに居る？ｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>153
ただ、その気持ちはちょっと分かる。俺も昔勤めてたブラック企業の2chスレ見に行く事あるもんｗ
ただ、その気持ちはちょっと分かる。俺も昔勤めてたブラック企業の2chスレ見に行く事あるもんｗ
155 ：なまら名無し：2011/06/26(日) 06:10:40 ID:ygu5KGjQ [ softbank219168196016.bbtec.net ]
昔から本屋って大江千里とかさだまさし系のメガネかけた
風貌の店員多いぞ。
若い女の子なんかいるわけないじゃん
いらっしゃいませご主人様とかメイドじゃないんだから
風貌の店員多いぞ。
若い女の子なんかいるわけないじゃん
いらっしゃいませご主人様とかメイドじゃないんだから
買物公園のイベントに、街頭放送は本当にじゃまくさい。とくに音楽系は致命的。
食べマルシェってまだか
158 ：なまら名無し：2011/06/26(日) 08:44:19 ID:jZ+Afmtg [ 07051490777116_mj.ezweb.ne.jp.wb62proxy08.ezweb.ne.jp ]
159 ：滝川クラシテル：2011/06/26(日) 09:59:24 ID:6rEONcKg [ da28527f.catv296.ne.jp ]
玉置見たけど、髪の毛すっごく薄くなっていた。
160 ：なまら名無し：2011/06/26(日) 17:55:07 ID:qXjvy7UQ [ p3023-ipbf301sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
ＳＬが毎日、富良野・美瑛へと走ってるが
屋根のあるとこであんなものを走らしたら
せっかくの新ホームがススだらけになるだろうに。
何も考えてないJR。許せない。
火の粉で燃え移ってまた大惨事になる予感。
屋根のあるとこであんなものを走らしたら
せっかくの新ホームがススだらけになるだろうに。
何も考えてないJR。許せない。
火の粉で燃え移ってまた大惨事になる予感。
SLって先々週の土日、特別にノロッコ号を牽引したのじゃなかったか。
それとも毎日走ってるの？
それとも毎日走ってるの？
しまった！ＢＳ朝日で１８時から 文化遺産の旅 「北海道・旭川市」 見るのを忘れてた・・・
きょうのマルシェ、大道芸やライブもあって
久し振りに街が大賑わいだったね。フィールも絶好調じゃないか。
それにしてもフィール、思いきって敷居を低くしたもんだね。
案外旭川にはフィットするかもだな。
地下は雑然としているけど、個々の店は売り物がハッキリしていて悪くないな。
350円のちらし寿司もそれなりに楽しめたし、ロールケーキやおにぎり屋もいい。
ジュンク堂のカフェコーナーのコーヒーもうまかった。
やっぱり、街が活気にあふれているのは気分がいいね。
久し振りに街が大賑わいだったね。フィールも絶好調じゃないか。
それにしてもフィール、思いきって敷居を低くしたもんだね。
案外旭川にはフィットするかもだな。
地下は雑然としているけど、個々の店は売り物がハッキリしていて悪くないな。
350円のちらし寿司もそれなりに楽しめたし、ロールケーキやおにぎり屋もいい。
ジュンク堂のカフェコーナーのコーヒーもうまかった。
やっぱり、街が活気にあふれているのは気分がいいね。
165 ：なまら名無し：2011/06/26(日) 19:44:20 ID:s/qi4y8g [ i58-93-161-173.s05.a001.ap.plala.or.jp ]
>>160
なんも知らんくせに書き込むな
なんも知らんくせに書き込むな
結局何をやろうとも、最大の問題は交通の便、駐車場だと思う
俺の周りの人間は駅前もう興味無いし、買い物公園でイベントだとか開店閉店のニュースとかが流れたり
話題に上がると、みんな駐車場をなぜ提供しないのかって話にしかなんないなー
駐車場っていう入場料を払ってまであそこで買い物をしたいと思わない
俺の周りの人間は駅前もう興味無いし、買い物公園でイベントだとか開店閉店のニュースとかが流れたり
話題に上がると、みんな駐車場をなぜ提供しないのかって話にしかなんないなー
駐車場っていう入場料を払ってまであそこで買い物をしたいと思わない
167 ：なまら名無し：2011/06/26(日) 20:26:14 ID:bQGPlN0w [ PPPbm125.hokkaido-ip.dti.ne.jp ]
>>166
同意
同意
ついでに言うと、駐車場ができたところでようやく最低限のレベルだからな
そこから、あの混雑する道をくぐって買い物公園行って、買い物したいと思うもんが無いといけない
既に郊外型の多きな店ができたり、イオンとかには駅前には無いような店も入ってるし
ゲームセンターのスガイももう無い。何しに行けばいいんだと
そこから、あの混雑する道をくぐって買い物公園行って、買い物したいと思うもんが無いといけない
既に郊外型の多きな店ができたり、イオンとかには駅前には無いような店も入ってるし
ゲームセンターのスガイももう無い。何しに行けばいいんだと
市役所はあれは駐車場を提供してるんじゃないの？
それとも勝手に停めてるの？
それとも勝手に停めてるの？
171 ：なまら名無し：2011/06/26(日) 20:46:23 ID:FhVQjzsQ [ eatkyo389183.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
>>168
そこまで言うなら別にあんたが買物公園へ行かなきゃいいだけの話しじゃないか？
そこまで言うなら別にあんたが買物公園へ行かなきゃいいだけの話しじゃないか？
わかりやすいレスが飛んできたな
173 ：なまら名無し：2011/06/26(日) 20:49:51 ID:bQGPlN0w [ PPPbm125.hokkaido-ip.dti.ne.jp ]
車が無いと不便な街なんだから駐車料金払ってまで行くとなると
考えちゃうよ
どうしても行きたいのなら駐車料金払ってでも行くけど、そこまでの魅力が
無いし
考えちゃうよ
どうしても行きたいのなら駐車料金払ってでも行くけど、そこまでの魅力が
無いし
だから行ってない人間の意見なんだろ。
そんな顔真っ赤にするほどの事じゃないだろうが
そんな顔真っ赤にするほどの事じゃないだろうが
>>166>>168
おいおい街中駐車場だらけじゃないか。基本、無料ではないけど。
たまには不特定多数の人々と公共交通で乗り合わせて、
ぶらぶら恋人や家族で平和通り歩くのもいいぞ。とかく晴れた日は。
目的外、予想外の衝動買いも、時に楽しいぞ。
おいおい街中駐車場だらけじゃないか。基本、無料ではないけど。
たまには不特定多数の人々と公共交通で乗り合わせて、
ぶらぶら恋人や家族で平和通り歩くのもいいぞ。とかく晴れた日は。
目的外、予想外の衝動買いも、時に楽しいぞ。
今日をもって、げんたろう東光店が閉店しました。
閉店セールつったって安くねぇじゃん。他の店舗にまわすからか？
あとの２店舗も怪しいな。
閉店セールつったって安くねぇじゃん。他の店舗にまわすからか？
あとの２店舗も怪しいな。
177 ：なまら名無し：2011/06/26(日) 21:25:43 ID:jZ+Afmtg [ 07051490777116_mj.ezweb.ne.jp.wb62proxy04.ezweb.ne.jp ]
駐車場代たってどうせ2、300円くらいだろ？そのくらいケチルなよ
178 ：なまら名無し：2011/06/26(日) 21:37:41 ID:xP0q1Wmw [ catv077-219.lan-do.ne.jp ]
週末だったら台数限定だが市役所にも止めれるだろ。
どっかこっか空きがあるって。
どっかこっか空きがあるって。
そうなんだよなあ。
いつも駐車代払ってまでいく価値云々って話になるんだけど、そんなケチくさいやつに来てもらっても金落とさないんだからどうでもいいわなあ。
どうせイオンが無料Pだからつったって、特に何も買わないで自販機のコーヒー飲んで帰ってくるぐらいだろうしなあ。
いつも駐車代払ってまでいく価値云々って話になるんだけど、そんなケチくさいやつに来てもらっても金落とさないんだからどうでもいいわなあ。
どうせイオンが無料Pだからつったって、特に何も買わないで自販機のコーヒー飲んで帰ってくるぐらいだろうしなあ。
180 ：なまら名無し：2011/06/26(日) 21:53:22 ID:FhVQjzsQ [ eatkyo389183.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
フィールの駐車場てどこにあるの？
前の丸井の駐車場でいいのかな。買い物公園の向かいにあるやつ？
前の丸井の駐車場でいいのかな。買い物公園の向かいにあるやつ？
182 ：なまら名無し：2011/06/26(日) 21:58:53 ID:icsZvZlA [ p3115-ipbf303sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
メガなくなってから、１回も買物公園行ってなかった。
来週は、ジュンク堂いってこよっと。
服に興味ないし、中心部と言っても、本屋しか興味ないんだよね。
来週は、ジュンク堂いってこよっと。
服に興味ないし、中心部と言っても、本屋しか興味ないんだよね。
金持ちで高尚な志のあるおっさんどもはどんどん買い物公園の為にがんばってくれりゃいいよ
いつものストレス発散中年しゃべり場になってきたなぁ
話ズラしてまでいちいち噛み付いてくんなっつーの
いつものストレス発散中年しゃべり場になってきたなぁ
話ズラしてまでいちいち噛み付いてくんなっつーの
旭川規模の街で駅前に無料駐車場を用意するのは厳しいかもしれませんね
この週末は色々あって街中には車で来られていた方も多かったようですが
普段も意外に駐車場は利用されているようですので
来る人は来る来ない人は来ないという事で(^^)
でも車で移動されている方はアクティブに様々な所に出向いていますよね(^^)
郊外店舗の無料駐車場と店舗での買物により利用可能な駐車場
例えるなら保険診療と自由診療みたいなものでしょうか
郊外店舗の無料駐車所の維持経費
買物金額に一律組み込まれていると考えるか
会社が最終的に収益から捻出しているかと考えるか
どちらととるかでちょっと違うかもですね
それとてやはり地代の安さが無いと成立し難いのでしょうが
今日は車移動の方と落ち合っての用件があったのですが
駅周辺との先方の要望でコーチャンフォーのカフェにて会ってきました(^^ゞ
この週末は色々あって街中には車で来られていた方も多かったようですが
普段も意外に駐車場は利用されているようですので
来る人は来る来ない人は来ないという事で(^^)
でも車で移動されている方はアクティブに様々な所に出向いていますよね(^^)
郊外店舗の無料駐車場と店舗での買物により利用可能な駐車場
例えるなら保険診療と自由診療みたいなものでしょうか
郊外店舗の無料駐車所の維持経費
買物金額に一律組み込まれていると考えるか
会社が最終的に収益から捻出しているかと考えるか
どちらととるかでちょっと違うかもですね
それとてやはり地代の安さが無いと成立し難いのでしょうが
今日は車移動の方と落ち合っての用件があったのですが
駅周辺との先方の要望でコーチャンフォーのカフェにて会ってきました(^^ゞ
ジュンドッグ
テレビ全国ネットの影響はやはり中々のようで(^^)
次は
高橋製菓さんのカステーラ
梅屋さんの海老どーなつ
あたり推しを(^^ゞ
テレビ全国ネットの影響はやはり中々のようで(^^)
次は
高橋製菓さんのカステーラ
梅屋さんの海老どーなつ
あたり推しを(^^ゞ
186 ：なまら名無し：2011/06/26(日) 22:06:04 ID:hKs1JwEQ [ i58-93-176-100.s05.a001.ap.plala.or.jp ]
駐車場料金ぐらい払ったら。
188 ：なまら名無し：2011/06/26(日) 22:08:29 ID:FhVQjzsQ [ eatkyo389183.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
>>183
文無しの最後っ屁か？
文無しの最後っ屁か？
>>183
顔が真っ赤になってきた？
顔が真っ赤になってきた？
また久々に無知な人暴れてるの？
>>187
丸井が潰れたのは丸井本体の経営の問題でしょ
こんな田舎に時代にそぐわない高いもの置いて売れると思う？
全国的なものだよ
＞中心部の過疎化
その割には商業ビル潰れないね
重要がないものは過去の貯金があっても潰れるよ
現に郊外はイオン以外何回も着せ替えしてる
現ドンキとかここ１０年で何回目？
>>187
丸井が潰れたのは丸井本体の経営の問題でしょ
こんな田舎に時代にそぐわない高いもの置いて売れると思う？
全国的なものだよ
＞中心部の過疎化
その割には商業ビル潰れないね
重要がないものは過去の貯金があっても潰れるよ
現に郊外はイオン以外何回も着せ替えしてる
現ドンキとかここ１０年で何回目？
191 ：なまら名無し：2011/06/26(日) 22:32:43 ID:FhVQjzsQ [ eatkyo389183.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
バスとか自転車とか使えばいいのに
>>183
駐車場代ぐらい出せないの？ケチ臭い人だね。
駐車場代ぐらい出せないの？ケチ臭い人だね。
194 ：なまら名無し：2011/06/26(日) 22:42:32 ID:jZ+Afmtg [ 07051490777116_mj.ezweb.ne.jp.wb62proxy01.ezweb.ne.jp ]
結局は、無料駐車場があれば買物公園は復活するということなのかな？
駐車場あっても各地で閉店祭り起きてるじゃんｗ
まるで郊外が盛んなように思いこむのは典型的な田舎民だろｗ
郊外じゃなくてイオンだけなのに
>>194
買い物に出かける商業施設としては
郊外はイオン
街はオクノ、エスタ、エクス、フィール、西武で充分だし
今のまま二極化だろ
まるで郊外が盛んなように思いこむのは典型的な田舎民だろｗ
郊外じゃなくてイオンだけなのに
>>194
買い物に出かける商業施設としては
郊外はイオン
街はオクノ、エスタ、エクス、フィール、西武で充分だし
今のまま二極化だろ
ああごめん、ヨーカドーと三番館も健在やんｗ
逆にそういう風に周りにレッテル貼りたがる奴もなぁ
君も>>183でレッテル貼ってるじゃん
199 ：なまら名無し：2011/06/26(日) 23:04:43 ID:FhVQjzsQ [ eatkyo389183.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
>>197
お前が先に買物公園に対してレッテルを貼ってんだろうが、違うか？
お前が先に買物公園に対してレッテルを貼ってんだろうが、違うか？
200 ：なまら名無し：2011/06/26(日) 23:04:54 ID:C3ZL36Gw [ p3242-ipbf2201sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
今月の市民広報に「市長への手紙」で
西川将人行きの切手不要の意見・要望用紙があるので
そこにアイデアとか書いて送れば
すべて読んでくれて、気が引く意見には返事をくれたり発表してくれる。
無料駐車場は買物公園復活の起爆剤にはならないが
最低限の必須項目条件。
但し、買物公園の魅力が今のままの話であればの話で
・買物公園全体を全天候屋根で覆う
・各大型店を地下通路で結ぶ
・各大型店を天空ブリッジで結ぶ
・コーチャンフォ前駅を新設する
・コーチャンフォーと買物公園をロープウェイや動く歩道で結ぶ
等、やるべきことをやれば駐車場が有料でも集客力はUPするし
車持たない学生もも駅前を溜まり場にする。
西川将人行きの切手不要の意見・要望用紙があるので
そこにアイデアとか書いて送れば
すべて読んでくれて、気が引く意見には返事をくれたり発表してくれる。
無料駐車場は買物公園復活の起爆剤にはならないが
最低限の必須項目条件。
但し、買物公園の魅力が今のままの話であればの話で
・買物公園全体を全天候屋根で覆う
・各大型店を地下通路で結ぶ
・各大型店を天空ブリッジで結ぶ
・コーチャンフォ前駅を新設する
・コーチャンフォーと買物公園をロープウェイや動く歩道で結ぶ
等、やるべきことをやれば駐車場が有料でも集客力はUPするし
車持たない学生もも駅前を溜まり場にする。
全然違うなぁ
ただの煽りじゃん。爆釣だなとでも返しておけばいいのに
ただの煽りじゃん。爆釣だなとでも返しておけばいいのに
個人的にはコーチャンとジュンクならどちらかというと家族連れっていうか車で来てる子供連れが目立つコーチャンより
どちらかというと学生や仕事帰りのOL、リーマンとかが目立つジュンクのほうがいいかなってぐらい。
金曜見る限り多分平日はそういった層になるだろうし
どちらかというと学生や仕事帰りのOL、リーマンとかが目立つジュンクのほうがいいかなってぐらい。
金曜見る限り多分平日はそういった層になるだろうし
203 ：なまら名無し：2011/06/26(日) 23:13:27 ID:C3ZL36Gw [ p3242-ipbf2201sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
今の市役所庁舎では、
地震で大量の生き埋めが出ると分かっていながら何もしないという異常事態。
ヨーカドーの建物に引越し、現庁舎は解体すればよい。
ヨーカドーの建物は駐車場もあるので最適。
新庁舎にするもよし、豊島区役所みたいに低層階はテナント、高層階はマンションにするもよし。
費用は民活でタダで建つ。即計画始動。
そして西川は旭川の歴史に残る市長となる。
地震で大量の生き埋めが出ると分かっていながら何もしないという異常事態。
ヨーカドーの建物に引越し、現庁舎は解体すればよい。
ヨーカドーの建物は駐車場もあるので最適。
新庁舎にするもよし、豊島区役所みたいに低層階はテナント、高層階はマンションにするもよし。
費用は民活でタダで建つ。即計画始動。
そして西川は旭川の歴史に残る市長となる。
十字街のリサイクルショップ行ってきた。今のところ土日だけの営業で、商品を小出しにしてるみたい。３回も来たっておっさんが居た。
値段はかなり安いと思う。
値段はかなり安いと思う。
205 ：なまら名無し：2011/06/26(日) 23:37:08 ID:FhVQjzsQ [ eatkyo389183.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
206 ：なまら名無し：2011/06/26(日) 23:37:22 ID:ZZvOXX9g [ p1065-ipbf1603sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
東神楽。西御料の辺りって８９３多いのかな？
今日ベストムのそばで明らかにそれとわかるおっさんに
車で２０分追い回された。結局東署に逃げ込んでセーフ。
署に入る前めっちゃ顔見たそうに幅寄せされた。
１５分くらい潜んでからおうちにかえりました・・
あんなとこで追っかけられると思わんかったべや・・
今日ベストムのそばで明らかにそれとわかるおっさんに
車で２０分追い回された。結局東署に逃げ込んでセーフ。
署に入る前めっちゃ顔見たそうに幅寄せされた。
１５分くらい潜んでからおうちにかえりました・・
あんなとこで追っかけられると思わんかったべや・・
知恵袋で質問してたのは、あんただったか。
俺はいつも3-8とか駅前の駐車場とかに止めるけど、買い物公園って男が買い物行くトコなくね？
行ってもいつもただの暇つぶしで終わったなって感じなんだが、お前ら買い物公園で何買うん？
行ってもいつもただの暇つぶしで終わったなって感じなんだが、お前ら買い物公園で何買うん？
209 ：なまら名無し：2011/06/26(日) 23:45:00 ID:ZZvOXX9g [ p1065-ipbf1603sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
207>> ぎくっ！ まあ土地柄多いのは重々承知だったが、
まさかあそこでそんな思いすると思わんで・・
西御料の奥（美瑛寄り？）なんて農家しかいないだろう、
東神楽のベストム辺りなんて医大の先生方の家しかないだろう
と勝手に想像していた・・
まさかあそこでそんな思いすると思わんで・・
西御料の奥（美瑛寄り？）なんて農家しかいないだろう、
東神楽のベストム辺りなんて医大の先生方の家しかないだろう
と勝手に想像していた・・
旭川の街中って家族でいかんからいくときは車で送り迎えしてもらってるが
そういう人結構いるでしょ。見る感じ
そういう人結構いるでしょ。見る感じ
>>208
俺も暇つぶしで結構よってるけど
買い物は西武の無印、ロフト、マルカツのダイソー年に２回ぐらいオクノぐらいかなぁ（ジュンクとハンズは行くかもしれんがまだ行ってない）
ただこれはイオンも同じで男買うもの少ないんだよな
特に衣類。ライトオンとかTKとかギャップとかわざわざ買わないっていう
俺も暇つぶしで結構よってるけど
買い物は西武の無印、ロフト、マルカツのダイソー年に２回ぐらいオクノぐらいかなぁ（ジュンクとハンズは行くかもしれんがまだ行ってない）
ただこれはイオンも同じで男買うもの少ないんだよな
特に衣類。ライトオンとかTKとかギャップとかわざわざ買わないっていう
いかにも田舎の厨房御用達のブランドしかなくなったな
ライトオンとかTKとかメソッドとか（笑）
しかもライトオンはエスタにもあるし
ライトオンとかTKとかメソッドとか（笑）
しかもライトオンはエスタにもあるし
>>206
西御料じゃなくてひじり野かな？そういえば数年前、運転は親だったんだが似た経験ある。
追い越しかけようとしたら急に加速してきて対向車と当たりそうになって危機一髪、
何とか前に出たけどその後しばらく追い回された。
西御料じゃなくてひじり野かな？そういえば数年前、運転は親だったんだが似た経験ある。
追い越しかけようとしたら急に加速してきて対向車と当たりそうになって危機一髪、
何とか前に出たけどその後しばらく追い回された。
ライトオンはいかにも中高生向けな品揃えだから買うもんねーや。
一応覗くけど軽く半周してスルーして終わり。あそこで服買った事ない
まだ、メガのアウトレットJの方が大人が着れる服がたまにある。
一応覗くけど軽く半周してスルーして終わり。あそこで服買った事ない
まだ、メガのアウトレットJの方が大人が着れる服がたまにある。
>>206
何をしたら追いかけられるんよ？
何をしたら追いかけられるんよ？
217 ：なまら名無し：2011/06/27(月) 02:45:24 ID:vhJmONnA [ nfmv001063090.uqw.ppp.infoweb.ne.jp ]
駐車場がないから行ってやらないとか上から目線で
言ってる人いるけどわざわざ言わなくても良くない？
黙って違う店に行けば良いべや。家族に送って貰うとかやってるじゃん。
だいたい便利がいい奴や必要性のある奴が喜んでるんだから
自分の常識を世界の常識みたいに押し付けんな。
一言多いんだよ。商売評論家かよ（笑）
>>206
昔、函館でヤンキーの車に追いかけられたときは
彼のシャコタンを追い越したのが気にくわなかったらしかったな
信号で隣に並んで窓開けて函館なまりでそんな様ないちゃもんつけられた
けどヤン車のシャコタンは所詮ノーマルよりデチューンされた車…振り切って逃げた
他にも信号で並んでチラッとそっちに視線をやったらガンくれたとか思われたのか
シグナル勝負挑まれたと思われたらしくて青になるまでアクセルブオンブオン吹かされたり
（気にしなかったら相手がフル加速していったので途中で曲がって逃げた）
しかし函館はヤンキーの数がとにかく多かったな…
ナンバー無しのでしかも夜なのに無灯火の古いマークⅡが走ってて信号完全無視だし
サス思い切りきってるのか車高低すぎてリヤデフケースと道路がこすれて火花出てたりさ…
まぁ強面さんやヤンキー相手だと何がどう刺激したのかはホントその相手じゃないと解らないわ
敵対組織？の誰かとかと勘違いされたのかもしれないし
それっぽい車には見ない近寄らないがよろしいかと
昔、函館でヤンキーの車に追いかけられたときは
彼のシャコタンを追い越したのが気にくわなかったらしかったな
信号で隣に並んで窓開けて函館なまりでそんな様ないちゃもんつけられた
けどヤン車のシャコタンは所詮ノーマルよりデチューンされた車…振り切って逃げた
他にも信号で並んでチラッとそっちに視線をやったらガンくれたとか思われたのか
シグナル勝負挑まれたと思われたらしくて青になるまでアクセルブオンブオン吹かされたり
（気にしなかったら相手がフル加速していったので途中で曲がって逃げた）
しかし函館はヤンキーの数がとにかく多かったな…
ナンバー無しのでしかも夜なのに無灯火の古いマークⅡが走ってて信号完全無視だし
サス思い切りきってるのか車高低すぎてリヤデフケースと道路がこすれて火花出てたりさ…
まぁ強面さんやヤンキー相手だと何がどう刺激したのかはホントその相手じゃないと解らないわ
敵対組織？の誰かとかと勘違いされたのかもしれないし
それっぽい車には見ない近寄らないがよろしいかと
駐車場といえば元科学館の前にある常磐公園の駐車場前で
行列ってる奴ら、有料行けばいいのに。
行列ってる奴ら、有料行けばいいのに。
しかも子連れで立ち読みだけして帰るとか迷惑極まりないよな
せめて子連れでくるなら一冊購入厳守
せめて子連れでくるなら一冊購入厳守
222 ：なまら名無し：2011/06/27(月) 10:14:50 ID:oJfOfbpg [ p3115-ipbf303sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
無料駐車場はいらないけど、買物公園の主要店がすべて、一定額の
買い物で、無料スタンプ押してくれる駐車場は欲しいね。
そして、大きくて、入出庫しやすくて、場所的に便利な駐車場。
その日の予定とか何も考えずに、買物公園に行くときは、その
駐車場に入れれば万事ＯＫというような。
買い物で、無料スタンプ押してくれる駐車場は欲しいね。
そして、大きくて、入出庫しやすくて、場所的に便利な駐車場。
その日の予定とか何も考えずに、買物公園に行くときは、その
駐車場に入れれば万事ＯＫというような。
子連れがいるからなんだろうが、田舎のファーストフードやファミレスには近寄らないって人は
実際いるけどね
実際いるけどね
224 ：なまら名無し：2011/06/27(月) 10:42:01 ID:gwEnX4sw [ i121-117-163-245.s05.a001.ap.plala.or.jp ]
便利になって、不便になる、
車の無い人、高齢者は益々、買い物しずらくなる、
大型店が来ても、正規採用ほとんど無く
パートばかりで、平均年収は下がるばかり
これも、みんなで、いろんなお店が来る事を
望んだ結果、自分に跳ね返る事を考えずに
望んだ結果で、もう若い人はパートか
派遣しか、仕事が無いのも
車の無い人、高齢者は益々、買い物しずらくなる、
大型店が来ても、正規採用ほとんど無く
パートばかりで、平均年収は下がるばかり
これも、みんなで、いろんなお店が来る事を
望んだ結果、自分に跳ね返る事を考えずに
望んだ結果で、もう若い人はパートか
派遣しか、仕事が無いのも
225 ：なまら名無し：2011/06/27(月) 11:24:03 ID:uzrUO0Lg [ fw.pnwc.jp ]
買い物公園１条から１条１８丁目までバスで行った場合バス料金はいくらかわかりますか？
知っている方教えてください。
知っている方教えてください。
駐車場がないと用事がなければ街まで足は伸ばさない。
色々な店を見比べて歩きたくても、駐車場にお金取る店には行かない。
他で事足りるので他店に行って、駐車場代でコーヒーでも飲む。
色々な店を見比べて歩きたくても、駐車場にお金取る店には行かない。
他で事足りるので他店に行って、駐車場代でコーヒーでも飲む。
227 ：なまら名無し：2011/06/27(月) 11:38:24 ID:cGihx0Qw [ 95.106.100.220.dy.bbexcite.jp ]
無料駐車場の話を何度も書くのも抵抗あるけど、やっぱり書かずに居られない。
市民の足の大部分が車である以上駐車場の存在は大きい。
有料駐車場は確かにけっこう点在しているが、規模が小さい古い狭いなど使いにくい。
家から出るときに車で出る以上、到着先の駐車場事情が良くなければ行きにくいのは事実。
いまの駅前＆中心街が車での来客に不便な街の構造になっているのも事実。
この構造を変えない限り、各地の駅前シャッター商店街の道を進むのは目に見えている。
車社会と共に郊外へと移っていった活気を中心街に取り戻すのには街の構造を変えるしかない。
駅、バスの便が良くなおかつ車の便も良くて初めて今後の中心街といえるでしょう。
駐車場インフラを整え、店を大規模化して、高級品ブランド化 する事が、
駅前中心街が郊外の大規模スーパー系店舗との共存する道だと思います。
そういう意味ではFeeealは集客インフラをそのままに、チープ化したので方向性はちょっと違うと思った。
ジュンク堂自体は大規模化ブランド化路線なのでいいと思うけど。
市民の足の大部分が車である以上駐車場の存在は大きい。
有料駐車場は確かにけっこう点在しているが、規模が小さい古い狭いなど使いにくい。
家から出るときに車で出る以上、到着先の駐車場事情が良くなければ行きにくいのは事実。
いまの駅前＆中心街が車での来客に不便な街の構造になっているのも事実。
この構造を変えない限り、各地の駅前シャッター商店街の道を進むのは目に見えている。
車社会と共に郊外へと移っていった活気を中心街に取り戻すのには街の構造を変えるしかない。
駅、バスの便が良くなおかつ車の便も良くて初めて今後の中心街といえるでしょう。
駐車場インフラを整え、店を大規模化して、高級品ブランド化 する事が、
駅前中心街が郊外の大規模スーパー系店舗との共存する道だと思います。
そういう意味ではFeeealは集客インフラをそのままに、チープ化したので方向性はちょっと違うと思った。
ジュンク堂自体は大規模化ブランド化路線なのでいいと思うけど。
フィールのHPって、ないの？
暇つぶしに有料使う俺は贅沢だな（たまに買うけど）
まぁ市内で数時間時間歩いて回って時間潰せる場所って
イオンか街中ぐらいしかないんだけど
何回も同じとこいくの嫌だし
まぁ市内で数時間時間歩いて回って時間潰せる場所って
イオンか街中ぐらいしかないんだけど
何回も同じとこいくの嫌だし
札幌から越してきたけど旭川って中核市としては合格だと思うけど？
イオンも旭川に来ていったけどあんなもんなの？人の数
平常の街中の商業ビル付近の客の総合数と同じぐらいに見えるけど・・・・
中核市のイオンだからもっと人多いのかと想像したけど。
強いて言うなら街中はシャッターが下りる時間が早い事かな
中核市にありがちだけど。駐車場は街中で働いてるので交通費に含まれてるので
ここの話しはピントこない。 てかシフト制の派遣の私でさえ交通費出てるから
みんな出てるとおもうけど。街で働いてる人多いけど平日に
わざわざ出ないから仕事帰りしか行かないんじゃないかな
少なくともの私の周りだと。
イオンも旭川に来ていったけどあんなもんなの？人の数
平常の街中の商業ビル付近の客の総合数と同じぐらいに見えるけど・・・・
中核市のイオンだからもっと人多いのかと想像したけど。
強いて言うなら街中はシャッターが下りる時間が早い事かな
中核市にありがちだけど。駐車場は街中で働いてるので交通費に含まれてるので
ここの話しはピントこない。 てかシフト制の派遣の私でさえ交通費出てるから
みんな出てるとおもうけど。街で働いてる人多いけど平日に
わざわざ出ないから仕事帰りしか行かないんじゃないかな
少なくともの私の周りだと。
234 ：なまら名無し：2011/06/27(月) 13:43:17 ID:9aSbBftw [ nfmv001056202.uqw.ppp.infoweb.ne.jp ]
人口の割に街を広げたから分散しすぎてどこ行ってもスカスカなんだろ。
街だの郊外だの関係ない。人が多い所も新しい時とかイベントだけ。
これからますます減るんだからもっとスカスカになるけどな。
街だの郊外だの関係ない。人が多い所も新しい時とかイベントだけ。
これからますます減るんだからもっとスカスカになるけどな。
235 ：滝川クラシテル：2011/06/27(月) 14:09:38 ID:M+UV4BTg [ da28527f.catv296.ne.jp ]
旭川のビクトリアでよく女子会やってるよ。あそこのサラダバーはいい。
サラダ婆
駐車場無料
一つの店でいくら以上じゃなく
複数店や更に自販機飲み物のお金やら行政施設利用など
ポイント制にて一定ポイント以上で無料とか良いかも
ちなみに現在は↓な感じ
http://www.kaimonokouen.com/parkingmap/index.html
市役所の前の駐車場
最近利用が減ったという事で宣伝に回ってました
http://www.city.asahikawa.hokkaido.jp/files/kanzai/7tyuusyazyou.htm
一つの店でいくら以上じゃなく
複数店や更に自販機飲み物のお金やら行政施設利用など
ポイント制にて一定ポイント以上で無料とか良いかも
ちなみに現在は↓な感じ
http://www.kaimonokouen.com/parkingmap/index.html
市役所の前の駐車場
最近利用が減ったという事で宣伝に回ってました
http://www.city.asahikawa.hokkaido.jp/files/kanzai/7tyuusyazyou.htm
旭川はどうせ人口減るんだから適度に遊べるイベントやってくれればいいよ
てかツイッターとかかなりフィールに関して感想寄せられてるけど
駐車場がどうのとか言ってるのって否定意見の中でも少数だよな（大半はテナントに関して）
別にここの意見や一部アンケートが偏向してるとも決めつけるつもりはないけどさ
フールに限らないけどなんか新しく出来るのならその中身のほうが重要だろ
てかツイッターとかかなりフィールに関して感想寄せられてるけど
駐車場がどうのとか言ってるのって否定意見の中でも少数だよな（大半はテナントに関して）
別にここの意見や一部アンケートが偏向してるとも決めつけるつもりはないけどさ
フールに限らないけどなんか新しく出来るのならその中身のほうが重要だろ
239 ：なまら名無し：2011/06/27(月) 14:31:25 ID:cGihx0Qw [ 95.106.100.220.dy.bbexcite.jp ]
2000円以上お買い上げの方は〇時間無料とかいうのが普通だろうけど、
あれって完全無料にしちゃうと、実際に買うかどうかは別として、
店には関係の無い用で利用する人や、駐車場代わりに長時間泊める人が
居たりするので、有料にせざるを得ないという面もあるだろうね。
郊外の大型店なんかは、その点目的外に使われることはほぼないだろうし。
あれって完全無料にしちゃうと、実際に買うかどうかは別として、
店には関係の無い用で利用する人や、駐車場代わりに長時間泊める人が
居たりするので、有料にせざるを得ないという面もあるだろうね。
郊外の大型店なんかは、その点目的外に使われることはほぼないだろうし。
ていうかなんでもいいけど直接市に要望することなら
ここじゃなくてツイッターかメールで直接言えばいい
そのほうが見る確率高いよ
ここじゃなくてツイッターかメールで直接言えばいい
そのほうが見る確率高いよ
>>238
前提条件が違うだろ、街中に興味あって新しい店がオープンしたらチェックしたい人
普段からそういうものをチェックして、駅前を利用してる人と
してない人の差があるんだよ
俺みたいに駅前行って何のメリットがあるんだって思ってる人は
先ずテナントよりも駐車場とかどうにかしてみろ話はそっからだって思うだけ
そして俺みたいなのは貧乏人なのでハナから視野に入れる必要は無いらしいよ
高級商品並べる丸井今井みたいなのを誘致したら駅前人で溢れ返って困っちゃうんだろうな
前提条件が違うだろ、街中に興味あって新しい店がオープンしたらチェックしたい人
普段からそういうものをチェックして、駅前を利用してる人と
してない人の差があるんだよ
俺みたいに駅前行って何のメリットがあるんだって思ってる人は
先ずテナントよりも駐車場とかどうにかしてみろ話はそっからだって思うだけ
そして俺みたいなのは貧乏人なのでハナから視野に入れる必要は無いらしいよ
高級商品並べる丸井今井みたいなのを誘致したら駅前人で溢れ返って困っちゃうんだろうな
誰かに駅前に行けとか言われたの？
ああ、昨日の0yXXw6dgさんか
例えばヨーカドーに全く行くメリットがない俺からしたら
行けと言われたら先ずテナントをなんとかしろ、と思うけど
行けと言われてないなら言う必要もないわな
行けと言われたら先ずテナントをなんとかしろ、と思うけど
行けと言われてないなら言う必要もないわな
フィール行って来た。
ジュンク堂は結構、本があったけど、欲しかった本は置いてなかったな。
ハンズは狭くてろくなもんおいてなかった。
地下は魚やさんが大きかったな。
今後、行くかは微妙だな。
ジュンク堂は結構、本があったけど、欲しかった本は置いてなかったな。
ハンズは狭くてろくなもんおいてなかった。
地下は魚やさんが大きかったな。
今後、行くかは微妙だな。
246 ：なまら名無し：2011/06/27(月) 15:42:26 ID:cGihx0Qw [ 95.106.100.220.dy.bbexcite.jp ]
昔の話知っている人教えて。
いまのFeeealの建物をみるとジュンク堂の方、緑橋通りに面した方なんだけど、
どうも表から見ると自走式の立体駐車場に見えるんだけどさ。
あれって単なるデザインなの？
それとも、当初は駐車場で売り場面積を増やすために改装したとかいう名残だったりする？
いまのFeeealの建物をみるとジュンク堂の方、緑橋通りに面した方なんだけど、
どうも表から見ると自走式の立体駐車場に見えるんだけどさ。
あれって単なるデザインなの？
それとも、当初は駐車場で売り場面積を増やすために改装したとかいう名残だったりする？
お昼くらいにフィール行ってきました。
服屋さんはターゲット？がよく分かんなかったかな。
一体どの年齢層向けなのか、と・・・。
地下はまだ完成してないんですかね、閑散としてた気がしました。
新規開店？だから行ってみたって感じなので、
これから先、フィール目的で街に行く事はないかなって思いました＾＾；
服屋さんはターゲット？がよく分かんなかったかな。
一体どの年齢層向けなのか、と・・・。
地下はまだ完成してないんですかね、閑散としてた気がしました。
新規開店？だから行ってみたって感じなので、
これから先、フィール目的で街に行く事はないかなって思いました＾＾；
250 ：なまら名無し：2011/06/27(月) 17:23:02 ID:a31Zv1Jw [ p1156-ipngn901sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
>>241 うわー卑屈ー
251 ：なまら名無し：2011/06/27(月) 17:42:36 ID:3maEdy6g [ catv074-210.lan-do.ne.jp ]
ゆとりか？カネもないのに車乗ってんの？
昼間から店屋や役所の文句書き込んでるヒマあったら真面目に働けや。
そんな奴のために税金突っ込んで無料駐車場なんか作る余裕あるワケない。
あのボロ市役所見ろや。みんな頑張ってんだぞ。
昼間から店屋や役所の文句書き込んでるヒマあったら真面目に働けや。
そんな奴のために税金突っ込んで無料駐車場なんか作る余裕あるワケない。
あのボロ市役所見ろや。みんな頑張ってんだぞ。
253 ：なまら名無し：2011/06/27(月) 18:18:01 ID:DUXVq8Bw [ catv040-088.lan-do.ne.jp ]
254 ：なまら名無し：2011/06/27(月) 18:58:40 ID:q85a08zg [ i125-202-244-60.s05.a001.ap.plala.or.jp ]
永山ウエスタン近々で消防車と救急車が環状線に。
時刻は１６：４０頃。南方面から北方面へは渋滞。何があったんでしょう。
時刻は１６：４０頃。南方面から北方面へは渋滞。何があったんでしょう。
>>231
上川神社祭だと、宮前のショッピングセンターに駐めることが多いかな
今年はコーチャンフォーの駐車場に駐める人が多そうな気がする
ちょっとは駐車場使わせてもらった分買い物していこう
違法駐車には違いないんだろうが、多少は免罪符になる（のか？）
上川神社祭だと、宮前のショッピングセンターに駐めることが多いかな
今年はコーチャンフォーの駐車場に駐める人が多そうな気がする
ちょっとは駐車場使わせてもらった分買い物していこう
違法駐車には違いないんだろうが、多少は免罪符になる（のか？）
> 郊外の大型店なんかは、その点目的外に使われることはほぼないだろうし。
風鈴の待ち合わせ場所で、片方が車を置いていくのには便利と聞いたことがある。
風鈴の待ち合わせ場所で、片方が車を置いていくのには便利と聞いたことがある。
257 ：なまら名無し：2011/06/27(月) 19:04:01 ID:drxNhVhQ [ 07051490777116_mj.ezweb.ne.jp.wb62proxy13.ezweb.ne.jp ]
>>247
二度と来るな
二度と来るな
258 ：なまら名無し：2011/06/27(月) 19:18:34 ID:DUXVq8Bw [ catv040-088.lan-do.ne.jp ]
259 ：なまら名無し：2011/06/27(月) 19:49:07 ID:eeSlZYAQ [ p4028-ipad201sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
日中書き込みしてる人って、何してる人なんだ？暇なんだね～
世の中いろんな勤務の形態があるものだからね。9時5時だけが全てじゃないよ。
きっと、月～金の9時～5時勤務の人が一番偉いと思ってるんだろうな...
262 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
263 ：なまら名無し：2011/06/27(月) 20:43:13 ID:5VEaFX5g [ 2.107.111.219.dy.bbexcite.jp ]
市長がツイッターでつぶやいてたんだけど、買い物公園って自転車通行禁止だったの？
長時間の駐輪は移動しますって看板があるだけで、特に禁止を強調した看板は見えなかったけど。
ただでも中心街は車での利用が困難だって意見が出ているのに、自転車まで閉め出したら、いよいよ人が集まらなくなるんじゃない？
市街地活性化策と自転車の閉め出しは逆行すような気がする。
もっと市内を自転車に優しい作りにすれば、自転車で集まる人も多いと思うよ。
自転車で行きにくくなったら車で郊外店にますます人が流れると思うけど。
長時間の駐輪は移動しますって看板があるだけで、特に禁止を強調した看板は見えなかったけど。
ただでも中心街は車での利用が困難だって意見が出ているのに、自転車まで閉め出したら、いよいよ人が集まらなくなるんじゃない？
市街地活性化策と自転車の閉め出しは逆行すような気がする。
もっと市内を自転車に優しい作りにすれば、自転車で集まる人も多いと思うよ。
自転車で行きにくくなったら車で郊外店にますます人が流れると思うけど。
図書館の駐輪場も同じようなものかな。
入り口付近に置くなと書いてあるけど、そもそも利用者が
何故そこに置くのか？それは便利だから。
だったら入り口付近に駐輪スペースを設ければいいだけなのに。
利用者の利便性を考慮せずに何が公共施設かとも思うけど、
それは議論の余地があるかもしれんね。
入り口付近に置くなと書いてあるけど、そもそも利用者が
何故そこに置くのか？それは便利だから。
だったら入り口付近に駐輪スペースを設ければいいだけなのに。
利用者の利便性を考慮せずに何が公共施設かとも思うけど、
それは議論の余地があるかもしれんね。
265 ：なまら名無し：2011/06/27(月) 21:00:41 ID:ylDv/TcA [ KD124208004182.ppp-bb.dion.ne.jp ]
少なくとも30代の人ならピーッって笛で怒られたはずw
いつの間にか注意する人たち居なくなったから良くなったのかと思った
狭くて危ないから空き店舗つぶして駐輪場にして、中央だけ自転車OKにするとか
いつの間にか注意する人たち居なくなったから良くなったのかと思った
狭くて危ないから空き店舗つぶして駐輪場にして、中央だけ自転車OKにするとか
中央図書館ってスペースは一杯あるのに駐車場や駐輪場が少ない。
無駄に空間使っている感じだな。
無駄に空間使っている感じだな。
しかし買物公園の無料駐車場の話ってほんとループするよね
ところで日曜の買物公園周辺の駐車場ってどのくらい混んでる？
ところで日曜の買物公園周辺の駐車場ってどのくらい混んでる？
旭川の郊外店もわざわざ買い物目的に休日に車で行くとしたらイオンしか行くとこないじゃんｗ
田舎のD○N家族連れに遭遇するファストショップとか論外。空いてるけど
田舎のD○N家族連れに遭遇するファストショップとか論外。空いてるけど
270 ：なまら名無し：2011/06/27(月) 21:23:22 ID:5VEaFX5g [ 2.107.111.219.dy.bbexcite.jp ]
>>264
そうなんだよね。
活性化の為には何よりもまず人々の利便性に合わせて街を設計するというのが大事だと思うんだ。
先に設計して、それに合わせてルールを決めて「守れ」ってやるから誰も守らなくなってルールが形骸化する。
次に打つべきは、ルールあわせて取り締まるのではなく、なぜルールを守れないのかという事を充分考える事だと思う。
ルールを守らないのは単にだらしないのじゃなく、自転車で行ったんだから、この程度の位置には止めたいという気持ちってのがあるよね。
それよりも遥かに離れた位置に自転車を止めて、買い物公園は歩いて行きなさいというルールを決めるからなかなか守れないのだと思う。
>>265
そう、両端か中央かどちらかをＯＫにするのも一つの方法だと思う。
または、自転車ＯＫだけど飛ばさない様に、徹底的に指導するのも方法。
駐輪に関しても、最近駐輪場はあちらみたいな矢印→看板が出来たみたいだけど、
その→の先に行っても駐輪禁止と書いてあったり、５台分くらいしか無かったりるす。
さらには先に書いた様に、「長時間の駐輪は移動します」って書いてあるという事は、短時間はOKという意味になっちゃうし。
いずれにしても、エコの時代で中心街活性化を目論むなら、自転車の優遇は絶対に必要だよ。
そうなんだよね。
活性化の為には何よりもまず人々の利便性に合わせて街を設計するというのが大事だと思うんだ。
先に設計して、それに合わせてルールを決めて「守れ」ってやるから誰も守らなくなってルールが形骸化する。
次に打つべきは、ルールあわせて取り締まるのではなく、なぜルールを守れないのかという事を充分考える事だと思う。
ルールを守らないのは単にだらしないのじゃなく、自転車で行ったんだから、この程度の位置には止めたいという気持ちってのがあるよね。
それよりも遥かに離れた位置に自転車を止めて、買い物公園は歩いて行きなさいというルールを決めるからなかなか守れないのだと思う。
>>265
そう、両端か中央かどちらかをＯＫにするのも一つの方法だと思う。
または、自転車ＯＫだけど飛ばさない様に、徹底的に指導するのも方法。
駐輪に関しても、最近駐輪場はあちらみたいな矢印→看板が出来たみたいだけど、
その→の先に行っても駐輪禁止と書いてあったり、５台分くらいしか無かったりるす。
さらには先に書いた様に、「長時間の駐輪は移動します」って書いてあるという事は、短時間はOKという意味になっちゃうし。
いずれにしても、エコの時代で中心街活性化を目論むなら、自転車の優遇は絶対に必要だよ。
駐車場問題って一部が某アンケート真に受けて執拗に言ってるだけじゃね
エスタ、エクス、西武、マルカツ、オクノ、フィールの５店舗にぶら下がってる商店街関係者とか
旭川なんて他にいくらでも潰れてるとこあるじゃんｗ
どこが栄えてるんだよ？イオン以外の
コーチャンはもう普通だよな
利益の大半は店舗に併設してるミスタードーナツらしいし
ファストショップ？街とは置いてるモノからして競合しないし
ロフトとハンズの違いもわからないような年輩経営者とかもこのスレいそうだ
エスタ、エクス、西武、マルカツ、オクノ、フィールの５店舗にぶら下がってる商店街関係者とか
旭川なんて他にいくらでも潰れてるとこあるじゃんｗ
どこが栄えてるんだよ？イオン以外の
コーチャンはもう普通だよな
利益の大半は店舗に併設してるミスタードーナツらしいし
ファストショップ？街とは置いてるモノからして競合しないし
ロフトとハンズの違いもわからないような年輩経営者とかもこのスレいそうだ
イオンも昔ほど栄えてないけど、市民が飽きてきたのかイベント減ったのが理由かしらんけど
＞どこが栄えてるんだよ？
動物園じゃ
動物園じゃ
イオンの休日とかはんぱねー人だし
277 ：なまら名無し：2011/06/27(月) 22:20:26 ID:WHS+cwxA [ p1155-ipbf2402sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
美瑛・富良野へ準高速道路
旭川北インターから旭川空港の全2車線化の後
そのまま、美瑛・富良野・南富良野経由で道東道占冠インター（JR事故地）へと
高規格道路。まもなく着工決定。
旭川北インターから旭川空港の全2車線化の後
そのまま、美瑛・富良野・南富良野経由で道東道占冠インター（JR事故地）へと
高規格道路。まもなく着工決定。
278 ：なまら名無し：2011/06/27(月) 22:34:30 ID:wrUMiyvA [ softbank219168162136.bbtec.net ]
279 ：なまら名無し：2011/06/27(月) 22:36:16 ID:fLHKCVXA [ p6127-ipad305sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
>>233
＞札幌から越してきたけど旭川って中核市としては合格だと思うけど？
だよね。ここの人たちって地元にコンプでもあるの？
普通に地方都市としては揃ってるのに。
強いていうならGMS店舗と中心街（買い物公園）以外の街中に品ぞろえが良い専門的なショップがない事と
街の飲食店が並み程度のものしかないという事
＞札幌から越してきたけど旭川って中核市としては合格だと思うけど？
だよね。ここの人たちって地元にコンプでもあるの？
普通に地方都市としては揃ってるのに。
強いていうならGMS店舗と中心街（買い物公園）以外の街中に品ぞろえが良い専門的なショップがない事と
街の飲食店が並み程度のものしかないという事
280 ：なまら名無し：2011/06/27(月) 23:03:54 ID:drxNhVhQ [ 07051490777116_mj.ezweb.ne.jp.wb62proxy09.ezweb.ne.jp ]
>>279
旭川市民は政令指定都市なみの店でないと満足しないんだよ。
ハンズにしても、人口80万以下ならトラックマーケットのスタイルが普通なのに、それでさえ文句を垂れている。
仙台とか広島京都、札幌なみの人口の神戸でさえ店がないのに、東京と同じものを求めるなんて理想が高すぎるんだよ。
旭川市民は政令指定都市なみの店でないと満足しないんだよ。
ハンズにしても、人口80万以下ならトラックマーケットのスタイルが普通なのに、それでさえ文句を垂れている。
仙台とか広島京都、札幌なみの人口の神戸でさえ店がないのに、東京と同じものを求めるなんて理想が高すぎるんだよ。
なんか変な誤解招いたみたいだから改めて
日曜辺りフィール行ってみようと思うが、
周辺の駐車場の混み具合はどんな感じですか
行ったはいいけど、満車が続くとあれなんで
日曜辺りフィール行ってみようと思うが、
周辺の駐車場の混み具合はどんな感じですか
行ったはいいけど、満車が続くとあれなんで
来週ならイベントもないから
全て満車はさすがに心配しなくてもいいよ
全て満車はさすがに心配しなくてもいいよ
>>270 みたいな考えの足りないバカはどうにかならんかね？
買物公園の中は押して歩けば良いだけだろ
駅からロータリーまで移動したいなら、緑橋通りでも昭和通りでも走れば
さもなきゃ歩行者天国止めろって話にしかならん
買物公園の中は押して歩けば良いだけだろ
駅からロータリーまで移動したいなら、緑橋通りでも昭和通りでも走れば
さもなきゃ歩行者天国止めろって話にしかならん
>>283
ありがとうございます
ありがとうございます
旭川５８０ ？・・・７ の軽ワゴンに乗ってる運転席と助手席の女。
通りざまに俺の顔を見て大笑いしやがって。氏ねばいいのにｗ
通りざまに俺の顔を見て大笑いしやがって。氏ねばいいのにｗ
287 ：なまら名無し：2011/06/28(火) 00:12:07 ID:QkkuPxtw [ 2.107.111.219.dy.bbexcite.jp ]
>>284
だから利便性を先に考えた方が良いって意見でしょ。
押して歩けとか、買い物公園を通るなってのは、先にルールありきでしょ。
今重要なのはいかに活性化したエコタウンを中心街に作るかなんだから。
歩道だって自転車と共有できているんだから、歩行者天国だから自転車はダメってのは本末転倒だよ。
自転車にのっていないでしょ貴方？
だから利便性を先に考えた方が良いって意見でしょ。
押して歩けとか、買い物公園を通るなってのは、先にルールありきでしょ。
今重要なのはいかに活性化したエコタウンを中心街に作るかなんだから。
歩道だって自転車と共有できているんだから、歩行者天国だから自転車はダメってのは本末転倒だよ。
自転車にのっていないでしょ貴方？
288 ：なまら名無し：2011/06/28(火) 00:44:47 ID:hymZkyPg [ p4062-ipbf2401sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
伊万里焼 有田焼 備前焼 常滑焼 瀬戸焼 ・・・・・
6/25土～7/3日まで連続9日間 全国陶器まつり（10時～18時）
パルプタウン隣（ヤマダ電機大雪通り店向い）
6/25土～7/3日まで連続9日間 全国陶器まつり（10時～18時）
パルプタウン隣（ヤマダ電機大雪通り店向い）
289 ：なまら名無し：2011/06/28(火) 00:48:31 ID:S0AZPqtw [ 230.18.0.110.ap.yournet.ne.jp ]
前にも書いた記憶あるが東京品川区の第２京浜そばの戸越銀座商店街
（日本でも最大級の長さ）は 買物公園の半分か２／３くらいの幅しかないと
思うが 人は通るわ バイクは通るわ チャリは当たり前にワラワラ通るわ
どうかすると 車も平気で通るわ の なんでもアリ状態だけど
不思議な雑然とした調和が取れてる。曜日や時間帯で若干通行制限も
してるのかもしれんが 昔４年くらい住んでたけど事故あったなんて
話は聞いた事なかったな。。
あの光景見てたら 買物公園の道幅のゆとりと通行量で自転車が制限されてるのは
やっぱり可笑しい話だわ。。笑っちゃうくらいの話。
戸越銀座商店街は 全国から視察団が訪れているくらい元気のある有名な
場所だし 市長も一度行って見てきたらいいと思う。
（日本でも最大級の長さ）は 買物公園の半分か２／３くらいの幅しかないと
思うが 人は通るわ バイクは通るわ チャリは当たり前にワラワラ通るわ
どうかすると 車も平気で通るわ の なんでもアリ状態だけど
不思議な雑然とした調和が取れてる。曜日や時間帯で若干通行制限も
してるのかもしれんが 昔４年くらい住んでたけど事故あったなんて
話は聞いた事なかったな。。
あの光景見てたら 買物公園の道幅のゆとりと通行量で自転車が制限されてるのは
やっぱり可笑しい話だわ。。笑っちゃうくらいの話。
戸越銀座商店街は 全国から視察団が訪れているくらい元気のある有名な
場所だし 市長も一度行って見てきたらいいと思う。
自分も自転車乗りですが
自転車乗る人のマナーがもうちっと良ければ大丈夫なのになと思うですよ
二週間くらい前の日曜朝
買物公園五条あたりで自転車乗ってて久々に警官に注意されたです(p_-)
さすがこの前の買物公園フェスタとか
イベントでかなり混んでる時も自転車乗って突っ込んでくるのはちょっとどうかと、、、
何年か前から自転車への罰則厳しくなったのも
全国的に対人事故が多い等マナーが問題視されたからだったような、、、
とりあえず
複数台グループで歩道走る時は横に並ぶの控えめに(p_-)
せめて対向から人や自転車きたら縦にフォーメーションチェンジを(p_-)
>>255 >>252ありがとうです(^^ゞ
自転車乗る人のマナーがもうちっと良ければ大丈夫なのになと思うですよ
二週間くらい前の日曜朝
買物公園五条あたりで自転車乗ってて久々に警官に注意されたです(p_-)
さすがこの前の買物公園フェスタとか
イベントでかなり混んでる時も自転車乗って突っ込んでくるのはちょっとどうかと、、、
何年か前から自転車への罰則厳しくなったのも
全国的に対人事故が多い等マナーが問題視されたからだったような、、、
とりあえず
複数台グループで歩道走る時は横に並ぶの控えめに(p_-)
せめて対向から人や自転車きたら縦にフォーメーションチェンジを(p_-)
>>255 >>252ありがとうです(^^ゞ
フィール
道内各地で百貨店跡利用がうまくいってない中注目されてるようです
札幌の西武跡も電気屋さんが買って今年度に更地にするようですが
肝心の現店舗からの新築移転時期が白紙の上に駅前開発のグループに参加してくれないとかで
今の所うまくいってるのが跡にヤマダ電気が入った室蘭くらいとの事です
ジュンクドック堂
道内各地で百貨店跡利用がうまくいってない中注目されてるようです
札幌の西武跡も電気屋さんが買って今年度に更地にするようですが
肝心の現店舗からの新築移転時期が白紙の上に駅前開発のグループに参加してくれないとかで
今の所うまくいってるのが跡にヤマダ電気が入った室蘭くらいとの事です
ジュンクドック堂
医師の腕にも残念
もとい
石の上にも三年
富良野のオムカレー
当初は何で富良野でオムカレー?とか色々言われてましたが
最近は中々の経済効果を生んでいるようで
やはり昨今の名物は言ったもん勝ち
やったもん勝ち
無理くりにでも名物作ってしまった方がいいのかなと思ったりです
富良野の方
変な表現になってたらごめんなさい(^_^.)
もとい
石の上にも三年
富良野のオムカレー
当初は何で富良野でオムカレー?とか色々言われてましたが
最近は中々の経済効果を生んでいるようで
やはり昨今の名物は言ったもん勝ち
やったもん勝ち
無理くりにでも名物作ってしまった方がいいのかなと思ったりです
富良野の方
変な表現になってたらごめんなさい(^_^.)
>>287
自分が高校時代のことだからもう20年以上前だけど・・・。
自転車は買物公園内では押してたし、急ぐときは買物公園を外れて突っ走ってたなぁ。
いちいち監視員に注意されるのも鬱陶しかったし。
しかし利便性ったって、買物公園内を自転車に乗って走る必要性ってあるのかな？
ただ走り抜けるならわざわざ買物公園内を走る意味は無いと思うんだが。
ルールありきとは言うけれど、ルールがある以上は遵守すべきというのが自分の考え。
そのルールがどうしても我慢ならないのであれば、改正するよう要望を出すなり行動
してはどうかと思うけど。
自分が高校時代のことだからもう20年以上前だけど・・・。
自転車は買物公園内では押してたし、急ぐときは買物公園を外れて突っ走ってたなぁ。
いちいち監視員に注意されるのも鬱陶しかったし。
しかし利便性ったって、買物公園内を自転車に乗って走る必要性ってあるのかな？
ただ走り抜けるならわざわざ買物公園内を走る意味は無いと思うんだが。
ルールありきとは言うけれど、ルールがある以上は遵守すべきというのが自分の考え。
そのルールがどうしても我慢ならないのであれば、改正するよう要望を出すなり行動
してはどうかと思うけど。
買い物公園でチャリに激突されたことがある俺としては
今のままチャリ走行禁止でいてほしい。
たまに激ﾁｬﾘしてる奴いるけどまじ危な過ぎ。
今のままチャリ走行禁止でいてほしい。
たまに激ﾁｬﾘしてる奴いるけどまじ危な過ぎ。
>>279
仕方ねえだろ、旭川市民は周りを山に囲まれて
外の世界を見たことがない人達が大半なんだからｗ
>>287
＞歩道だって自転車と共有できているんだから、歩行者天国だから自転車はダメってのは本末転倒だよ。
いつから自転車は歩行者になったんだよｗｗｗ
自転車は歩道じゃなくて車道を走ることが義務付けされてるだろ
相手にイチャモンつけてる自分が間違っていてどうするｗ
仕方ねえだろ、旭川市民は周りを山に囲まれて
外の世界を見たことがない人達が大半なんだからｗ
>>287
＞歩道だって自転車と共有できているんだから、歩行者天国だから自転車はダメってのは本末転倒だよ。
いつから自転車は歩行者になったんだよｗｗｗ
自転車は歩道じゃなくて車道を走ることが義務付けされてるだろ
相手にイチャモンつけてる自分が間違っていてどうするｗ
そろそろ駐車場をNGワードにする時が来たな。
298 ：なまら名無し：2011/06/28(火) 06:33:57 ID:sgm8qHmw [ softbank219168196026.bbtec.net ]
札幌みたく有料駐輪場作ればいいんだよな
駅前で止めるスペースないから
車の有料駐車場は札幌よりあるからな旭川は?
そんなに止める車あるのかよって感じで。
あとは市電旭川に作ってほしいな。
エコの観点からもそうだけど
大体旭川サイズの街は市電とか走っているもとくは昔走ってました
って言う地域が多いから
年寄りも冬場病院とか大変だろうなって思うことあるじゃん。
若い奴は自転車でもいいかと思うが。
ちなみにイオンから医大まで自転車は大した遠くない
1時間はかからんだろ。
駐車場どうのこうのいっている奴がいるがチャリでも移動可能だよ。
旭川駅からイオンまで歩いても大した距離ないから
5キロぐらいか?
いい運動じゃないか
最近は競技用自転車のっている奴いるよな
ヘルメットかぶって。
旭川にそういう専門店あったっけ?どこで見つけたのってパーツ見につけてさ
駅前で止めるスペースないから
車の有料駐車場は札幌よりあるからな旭川は?
そんなに止める車あるのかよって感じで。
あとは市電旭川に作ってほしいな。
エコの観点からもそうだけど
大体旭川サイズの街は市電とか走っているもとくは昔走ってました
って言う地域が多いから
年寄りも冬場病院とか大変だろうなって思うことあるじゃん。
若い奴は自転車でもいいかと思うが。
ちなみにイオンから医大まで自転車は大した遠くない
1時間はかからんだろ。
駐車場どうのこうのいっている奴がいるがチャリでも移動可能だよ。
旭川駅からイオンまで歩いても大した距離ないから
5キロぐらいか?
いい運動じゃないか
最近は競技用自転車のっている奴いるよな
ヘルメットかぶって。
旭川にそういう専門店あったっけ?どこで見つけたのってパーツ見につけてさ
299 ：なまら名無し：2011/06/28(火) 06:47:52 ID:ax+eA4Zw [ om126243133250.openmobile.ne.jp ]
そんなことしたら過疎っちゃうじゃないかw
まあそれはおいといて、なんでここに来る転勤族って
いちいち挑発的なんだろうね？
俺も横浜の外れから来て5年だけど、
そんなに悪い街とは思えないけどな
まあそれはおいといて、なんでここに来る転勤族って
いちいち挑発的なんだろうね？
俺も横浜の外れから来て5年だけど、
そんなに悪い街とは思えないけどな
300 ：なまら名無し：2011/06/28(火) 06:52:10 ID:ax+eA4Zw [ om126243133250.openmobile.ne.jp ]
週末の来場者2万人もきたらしい
あと今回はあくまでプレオープンでフィールは最終的には約100件のテナントが集まる予定
今は58件。
あと今回はあくまでプレオープンでフィールは最終的には約100件のテナントが集まる予定
今は58件。
チャリは一応ダメとか言われてるけど実際は普通に走ってるし止められる事もない
現にあそこらへんにチャリ移動して西武の前とか大量に置いてある
現にあそこらへんにチャリ移動して西武の前とか大量に置いてある
車は有料駐車場に入れろ、自転車は入るななんて言っているから、どんどん市民が車に乗って郊外に行っちゃうんだよ。
どれだけの数の人が自転車で買い物公園に来てくれていると思っているの。
お客様を返すような政策で活性化なんて、、、、。
誰の目線で街を見てるんだろう。
ルールを守る事はもちろん大切だけど、今は「なぜルールを守れないのか」を真剣に考え、可能な限り利便性を上げる事がお客さんを呼ぶ事になると思けどな。
頭の柔らかい市長なら、、、、、。
どれだけの数の人が自転車で買い物公園に来てくれていると思っているの。
お客様を返すような政策で活性化なんて、、、、。
誰の目線で街を見てるんだろう。
ルールを守る事はもちろん大切だけど、今は「なぜルールを守れないのか」を真剣に考え、可能な限り利便性を上げる事がお客さんを呼ぶ事になると思けどな。
頭の柔らかい市長なら、、、、、。
取りあえずIDQkkuPxtwは市長に直接言えって
昨日から一人で興奮してるけど
昨日から一人で興奮してるけど
意見の一つくらいいいじゃん。別にスレ違いでもないし
MEGA OUTLET
中心部の活性化といっても行き易さ、歩き易さをを何とかしないとな…
駐車場や駐輪場、冬場の寒さを考えると地下歩道で各店舗を結ぶとか
利便性の面でもっと力と金をかけてもらいたい
闇雲に店だけを充実させても人は集まらない
駐車場や駐輪場、冬場の寒さを考えると地下歩道で各店舗を結ぶとか
利便性の面でもっと力と金をかけてもらいたい
闇雲に店だけを充実させても人は集まらない
309 ：なまら名無し：2011/06/28(火) 11:25:52 ID:Uks/TuSQ [ nfmv001056111.uqw.ppp.infoweb.ne.jp ]
>>308
あそこはロードヒーティングすら大揉めして何十年もかかってるのに無理だろ。
どケチばかりなのにどこからそんなカネが出て来るの？
どのみちガソリンがリッター300円になってヨタヨタのジジババだらけになったら
郊外店が逃げ出してj勝手に街中が栄えるべ。時間の問題だ。
あそこはロードヒーティングすら大揉めして何十年もかかってるのに無理だろ。
どケチばかりなのにどこからそんなカネが出て来るの？
どのみちガソリンがリッター300円になってヨタヨタのジジババだらけになったら
郊外店が逃げ出してj勝手に街中が栄えるべ。時間の問題だ。
310 ：なまら名無し：2011/06/28(火) 12:02:10 ID:JF9EOWdA [ PPPa202.hokkaido-ip.dti.ne.jp ]
問題は潰れかけた街の店を流行らせる事じゃない。
人口が増え好景気が続くことを前提にした過去の都市計画で
田んぼ潰して街を広げたが実際には不況と少子高齢化で人口も収入も減り非常にムダで効率の悪い大赤字の街になってしまった事。
これからは(すでにw)もう我々の払える税金ではやっていけないから
身の丈に合ったコンパクトな街にするしかないんだろな。
上下水道や道路の維持管理も除雪もただじゃないから。放っておいたら夕張みたいになる。
人口が増え好景気が続くことを前提にした過去の都市計画で
田んぼ潰して街を広げたが実際には不況と少子高齢化で人口も収入も減り非常にムダで効率の悪い大赤字の街になってしまった事。
これからは(すでにw)もう我々の払える税金ではやっていけないから
身の丈に合ったコンパクトな街にするしかないんだろな。
上下水道や道路の維持管理も除雪もただじゃないから。放っておいたら夕張みたいになる。
駅の東改札側のホールから東口までのエリアって
鉄道警察以外は何も無くてただの通路になってるけど
最終的に何ができるの？
鉄道警察以外は何も無くてただの通路になってるけど
最終的に何ができるの？
やれやれ、またループか。まあいいや
そう言えば、医大の近くにショッピングセンター作ってるな
そう言えば、医大の近くにショッピングセンター作ってるな
同じ中核市と言っても函館の街よりはさすがに賑わってるな
しかも函館はイオンがないのに。人口約７万でもこれだけ差が出るとも言えるのか
しかも函館はイオンがないのに。人口約７万でもこれだけ差が出るとも言えるのか
函館は夜景とか海や温泉があるから良いよな。
ま、観光の街としては未来永劫それだけで食っていけるだろうからな
旭山動物園はもうピーク過ぎて下降するだけだろうし
旭山動物園はもうピーク過ぎて下降するだけだろうし
やっぱり、嵐山からの夜景、石狩川、高砂温泉では函館には勝てないかぁ
317 ：なまら名無し：2011/06/28(火) 16:24:14 ID:Uks/TuSQ [ nfmv001056111.uqw.ppp.infoweb.ne.jp ]
はたから見ると観光地って良く見えるけど、
函館とか小樽とかの地元民に聞くと
意外に絶対地元をよく言わないんだよ。
結局は隣の芝生は青く見えるって奴なんだよね。
他力本願で何か外からイイもん来ないかなじゃなく
自分達で積極的に頑張ってよくするしかないよね。
あと頑張ってる奴を叩かない事だ。
函館とか小樽とかの地元民に聞くと
意外に絶対地元をよく言わないんだよ。
結局は隣の芝生は青く見えるって奴なんだよね。
他力本願で何か外からイイもん来ないかなじゃなく
自分達で積極的に頑張ってよくするしかないよね。
あと頑張ってる奴を叩かない事だ。
まぁ実際旭川以上に街の規模は小さいし
ジャスコもないから、地元民からしたらそりゃ物足りないんだろ
旭川の近くなら美瑛なんて地元人からしたらほんと何もないってなるし
ジャスコもないから、地元民からしたらそりゃ物足りないんだろ
旭川の近くなら美瑛なんて地元人からしたらほんと何もないってなるし
319 ：なまら名無し：2011/06/28(火) 16:49:46 ID:v45P20zw [ 87.26.102.121.dy.bbexcite.jp ]
320 ：なまら名無し：2011/06/28(火) 17:00:35 ID:CrifcxPg [ p4156-ipbf405sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
「ちっちちゃん」と喋る、迷いセキセイインコ
これで判明しなきゃおかしい
これで判明しなきゃおかしい
322 ：なまら名無し：2011/06/28(火) 18:13:33 ID:uw4jLqHA [ 07051490777116_mj.ezweb.ne.jp.wb62proxy11.ezweb.ne.jp ]
>>316
別にそこで勝負しなくともw
別にそこで勝負しなくともw
324 ：なまら名無し：2011/06/28(火) 18:35:18 ID:v45P20zw [ 87.26.102.121.dy.bbexcite.jp ]
そう考えると旭山動物園以外に旭川には他人に自慢できるものが無いんだねきっと。
自然でも偉人でも。
なんか日本一とかあったっけ？
自然でも偉人でも。
なんか日本一とかあったっけ？
なにが「そう考えると」だよ
お前の脳内妄想なんざ、お前にしか理解出来ねーよ
前後の脈絡もなく自転車自転車言ってるからそんなバカになるんだよ
お前の脳内妄想なんざ、お前にしか理解出来ねーよ
前後の脈絡もなく自転車自転車言ってるからそんなバカになるんだよ
326 ：なまら名無し：2011/06/28(火) 18:46:24 ID:CoQK381A [ 07052490226410_ed.ezweb.ne.jp.wb26proxy01.ezweb.ne.jp ]
>>324
除雪技術世界一らしいよ
除雪技術世界一らしいよ
>>323
フィールは関係ないよ？そのチケットは
フィールは関係ないよ？そのチケットは
ツイッターの垢持ってる人はフォローしてくれだってさ
http://twitter.com/#!/gaawa_asahikawa
http://twitter.com/#!/gaawa_asahikawa
>>324
日本最大規模のロータリーもな。
日本最大規模のロータリーもな。
330 ：なまら名無し：2011/06/28(火) 21:37:01 ID:G2qnlrLA [ 07052490502601_eg.ezweb.ne.jp.wb29proxy11.ezweb.ne.jp ]
最近このスレは長文流行ってるん？
331 ：なまら名無し：2011/06/28(火) 21:38:00 ID:mOt4lAoA [ softbank219168162136.bbtec.net ]
今日、テレビで永山の「上野ファーム」が紹介されていたが
その中で｢旭山動物園に続く観光施設」とか
先日行ってきました、お勧めスポットですよ。
その中で｢旭山動物園に続く観光施設」とか
先日行ってきました、お勧めスポットですよ。
駅前に無料駐車場？
そんなの中心部で働く奴らの車で埋まると思うが。
そんなの中心部で働く奴らの車で埋まると思うが。
無料じゃなくていいから、広めの駐車場を駅前に作って欲しい。
どこも狭くて、入れる時にぶつけちゃうのも怖いし、ぶつけられても面倒...。
どこも狭くて、入れる時にぶつけちゃうのも怖いし、ぶつけられても面倒...。
335 ：なまら名無し：2011/06/28(火) 22:53:34 ID:Uks/TuSQ [ nfmv001056111.uqw.ppp.infoweb.ne.jp ]
>>330
短文好きはみんなツィッターに行っちゃったよ。君も急げ（笑）
短文好きはみんなツィッターに行っちゃったよ。君も急げ（笑）
ここは規制多くて書きたいときに書けないんだよな
337 ：なまら名無し：2011/06/28(火) 23:05:19 ID:aHVd4agQ [ 141.135.210.220.dy.bbexcite.jp ]
>>332
上野さんのガーデンは相当な力を持っていると思うけど、いつまで続くかは未知だよね。この辺りは見極めが重要。
>>333
そんなものは従業員の駐車場は別途確保する事として決めれば良いだけだろ。
>>334
そなんだよね。旭川の有料駐車場は狭くて古くて汚くて、とても快適とは言えない。有料でももっとキレイで広くて快適な駐車場に出来ないものかな。
へんな言い方だけど、小金もちちょっと良い車で買い物に行きたくなるような駐車場にしてほしいよまったく。
上野さんのガーデンは相当な力を持っていると思うけど、いつまで続くかは未知だよね。この辺りは見極めが重要。
>>333
そんなものは従業員の駐車場は別途確保する事として決めれば良いだけだろ。
>>334
そなんだよね。旭川の有料駐車場は狭くて古くて汚くて、とても快適とは言えない。有料でももっとキレイで広くて快適な駐車場に出来ないものかな。
へんな言い方だけど、小金もちちょっと良い車で買い物に行きたくなるような駐車場にしてほしいよまったく。
338 ：なまら名無し：2011/06/28(火) 23:07:47 ID:DdAphbhQ [ i121-113-241-143.s05.a001.ap.plala.or.jp ]
思えば駅前が栄えてたのは路駐の取締りが甘かった時代だったような。
俺街中の店舗で働いてたけど、お客さんを警察が追っ払っちゃうんだよ。
下手したら捕まえちゃうんだよ。
当然もうその客は来ない。
そうこうしているうちにあっちもこっちも移転又は廃業しちゃった。
ルールは大事なのはわかるけどさ。
俺街中の店舗で働いてたけど、お客さんを警察が追っ払っちゃうんだよ。
下手したら捕まえちゃうんだよ。
当然もうその客は来ない。
そうこうしているうちにあっちもこっちも移転又は廃業しちゃった。
ルールは大事なのはわかるけどさ。
340 ：なまら名無し：2011/06/28(火) 23:23:44 ID:uw4jLqHA [ 07051490777116_mj.ezweb.ne.jp.wb62proxy02.ezweb.ne.jp ]
>>337
ガーデンは北海道に根付くと思うけどね。今後もっと広がりが出てくると、北海道のガーデン文化もより成熟してくると思う。
ガーデンは北海道に根付くと思うけどね。今後もっと広がりが出てくると、北海道のガーデン文化もより成熟してくると思う。
341 ：なまら名無し：2011/06/28(火) 23:41:30 ID:aHVd4agQ [ 141.135.210.220.dy.bbexcite.jp ]
>>340
上野さんに期待するのは虫が良すぎるかも知れないけど、
北海道ガーデンというのが一定の形を築いて世間から認知され、定着するなら嬉しいなぁ。
駅周辺の公園も新しいガーデンとして評判になったら凄いね。
不安は上野さんのガーデン手法が一過性の只の流行で、あっという間に流行が変わってしまう恐れも充分にあるんだ。
上野さんに期待するのは虫が良すぎるかも知れないけど、
北海道ガーデンというのが一定の形を築いて世間から認知され、定着するなら嬉しいなぁ。
駅周辺の公園も新しいガーデンとして評判になったら凄いね。
不安は上野さんのガーデン手法が一過性の只の流行で、あっという間に流行が変わってしまう恐れも充分にあるんだ。
342 ：なまら名無し：2011/06/29(水) 00:55:43 ID:QsKOiHtA [ nfmv001056111.uqw.ppp.infoweb.ne.jp ]
343 ：なまら名無し：2011/06/29(水) 01:14:38 ID:/ixIxNVA [ PPPa202.hokkaido-ip.dti.ne.jp ]
路駐の取り締まり凄いよね。
自分、勤務地が街中で、外勤が多くしょっちゅう街中をうろうろするけど、取り締まりの車が虱潰しにウロウロしています。
仕方ないことかもしれませんが、なんだかな。
自分、勤務地が街中で、外勤が多くしょっちゅう街中をうろうろするけど、取り締まりの車が虱潰しにウロウロしています。
仕方ないことかもしれませんが、なんだかな。
345 ：なまら名無し：2011/06/29(水) 01:26:16 ID:Bf3IXZDA [ 230.18.0.110.ap.yournet.ne.jp ]
ガーデンは新しい旭川の観光文化の引き出しのひとつに
なって欲しいよな。。
一つ心配なのは 人だけでなく色々な昆虫（ハチ等）が寄ってきて
人に危害加えたりの事故起きたりしてないのだろうか？
スズメバチとか かなり危険だと思うが。。
その辺は技術的な対応策は 既に確立されてるので無問題なら
いいけど。。。
なって欲しいよな。。
一つ心配なのは 人だけでなく色々な昆虫（ハチ等）が寄ってきて
人に危害加えたりの事故起きたりしてないのだろうか？
スズメバチとか かなり危険だと思うが。。
その辺は技術的な対応策は 既に確立されてるので無問題なら
いいけど。。。
話題に上がっていないみたいだけど、
昨夜、連続放火あったの？
昨夜、連続放火あったの？
347 ：なまら名無し：2011/06/29(水) 11:12:27 ID:KqUEMfLA [ 50.27.102.121.dy.bbexcite.jp ]
>>347
しらみつぶし
しらみつぶし
地方都市ってこんなもんじゃ？
旭川人は山に囲まれてるし
貧乏人は旅行にもいかないからわからないんだよ
それなのに埼玉の旭川規模の都市を例にだしたら
今度は「たいしたかわらん」とくる
首都圏に対抗意識があるくせに
一方で大都市圏並みの発展や交通網を望むからねぇ
貧乏人は旅行にもいかないからわからないんだよ
それなのに埼玉の旭川規模の都市を例にだしたら
今度は「たいしたかわらん」とくる
首都圏に対抗意識があるくせに
一方で大都市圏並みの発展や交通網を望むからねぇ
そもそも地方都市はこのまま衰退して
どこも盛況などないんだから
もう少し勉強して発言しないと恥ずかしいよ
どこも盛況などないんだから
もう少し勉強して発言しないと恥ずかしいよ
仮に首都圏の一角と大して変わらないのなら十分じゃんｗ
353 ：なまら名無し：2011/06/29(水) 12:52:10 ID:QsKOiHtA [ nfmv001056111.uqw.ppp.infoweb.ne.jp ]
>>343
質問してるのはコッチだ（笑）。経済規模の違う200万都市と比べてどうするんだ？
見返りの見込めない投資など 誰もしない。君、そんなんじゃ社会じゃ相手にされんぞ。
まるでクラスで1人か2人金持ちの子が持ってる高価なオモチャを、みんな持ってるから
僕にも買ってとねだって親を困らせてる貧乏人の子みたいだ。
我慢するか自分の力でバイトするなりなんとかしなさい。人に甘えるな。
質問してるのはコッチだ（笑）。経済規模の違う200万都市と比べてどうするんだ？
見返りの見込めない投資など 誰もしない。君、そんなんじゃ社会じゃ相手にされんぞ。
まるでクラスで1人か2人金持ちの子が持ってる高価なオモチャを、みんな持ってるから
僕にも買ってとねだって親を困らせてる貧乏人の子みたいだ。
我慢するか自分の力でバイトするなりなんとかしなさい。人に甘えるな。
354 ：353：2011/06/29(水) 12:56:00 ID:QsKOiHtA [ nfmv001056111.uqw.ppp.infoweb.ne.jp ]
355 ：なまら名無し：2011/06/29(水) 16:24:06 ID:KqUEMfLA [ 50.27.102.121.dy.bbexcite.jp ]
>>353
君の理論では旭川は都市の規模が小さいので、中心街の駐車場はどこも古くて小さくて汚いところばかりだというんだね。
私は駐車場の経営は単価と稼働率できまると思った。
それから札幌の地下駐車場というのはだいたい市営が多いと思うけど。
大通り地下とか、駅北口地下とか、、、。
君の理論では旭川は都市の規模が小さいので、中心街の駐車場はどこも古くて小さくて汚いところばかりだというんだね。
私は駐車場の経営は単価と稼働率できまると思った。
それから札幌の地下駐車場というのはだいたい市営が多いと思うけど。
大通り地下とか、駅北口地下とか、、、。
損に頭下げに行けよ不倫市長さん旭川出遅れだぞ
開いてる土地買ってもらってメガソーラー建ててもらえ
開いてる土地買ってもらってメガソーラー建ててもらえ
358 ：なまら名無し：2011/06/29(水) 17:41:23 ID:KqUEMfLA [ 50.27.102.121.dy.bbexcite.jp ]
駐車場がＮＧワードになりそうだけど、駐車場ぐらい有料でもいいという意見も
あるみたいだけどさ。無料！ってのがかなり重要なんだよね。
札幌でも長蛇の列が出来るところは買い物をしたら無料になるところだけ、
隣にある有料駐車場はガラガラなのに、誰も入ろうとしない。
それが人間心理なんだろうな。
買う物が決まっていて決まった店に行くなら、有料でも良いんだけど、
とりあえず見て見るだけ、ウインドウショッピングに有料の駐車場は
使わないのが心理（特に女性の）だと思うね。
無料駐車場は管理方法が難しいと思うし回答は思いつかないけど、
市が無料の駐車場を予算で作っても良いと思うくらい、中心街に
利便性の良い無料駐車場を設置することは活性化の為には
インパクトのある重要なことだと思う。
あるみたいだけどさ。無料！ってのがかなり重要なんだよね。
札幌でも長蛇の列が出来るところは買い物をしたら無料になるところだけ、
隣にある有料駐車場はガラガラなのに、誰も入ろうとしない。
それが人間心理なんだろうな。
買う物が決まっていて決まった店に行くなら、有料でも良いんだけど、
とりあえず見て見るだけ、ウインドウショッピングに有料の駐車場は
使わないのが心理（特に女性の）だと思うね。
無料駐車場は管理方法が難しいと思うし回答は思いつかないけど、
市が無料の駐車場を予算で作っても良いと思うくらい、中心街に
利便性の良い無料駐車場を設置することは活性化の為には
インパクトのある重要なことだと思う。
旭川の街は同規模の地方都市のなかではまぁまぁだからね
それより市長は旭川全体の不景気による雇用問題とかに力入れてほしいわ
そもそも市民が貧乏。平均年収が低いことこそ一番の問題
それより市長は旭川全体の不景気による雇用問題とかに力入れてほしいわ
そもそも市民が貧乏。平均年収が低いことこそ一番の問題
消防車、救急車、出動しすぎじゃないか？
>>362 呼ばれたら仕方ないだろ。
>>358
そんな誰でも無料だと絶対に荒れると思うけどな。
札幌でさえも「買い物したら無料」なんでしょ？
ってことは基本は有料で、提携してる店が金出してる訳でしょ。
完全無料にしたら管理が疎かになって、絶対に問題になるよ。
そんな誰でも無料だと絶対に荒れると思うけどな。
札幌でさえも「買い物したら無料」なんでしょ？
ってことは基本は有料で、提携してる店が金出してる訳でしょ。
完全無料にしたら管理が疎かになって、絶対に問題になるよ。
このキチ脳内じゃ、「市が金を出す＝誰も金を出さなくて良い」なんだろ
無料駐車場も自転車専用道路も、やるなら税金なんだがな
無料駐車場も自転車専用道路も、やるなら税金なんだがな
税金も払っていないようなボクが、脳内で理想を語っているんでしょ。
367 ：なまら名無し：2011/06/29(水) 20:13:18 ID:3eP6MeIA [ softbank219168162136.bbtec.net ]
368 ：なまら名無し：2011/06/29(水) 20:34:14 ID:1Ar7cZow [ nthkid163014.hkid.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp ]
今日の春光地区、ずいぶん消防車のサイレンが聞こえていたけれど
何かあったの。
何かあったの。
今日も警戒の為とかで消防が出動してた
物騒だわー
物騒だわー
371 ：なまら名無し：2011/06/29(水) 21:34:24 ID:MiKGeEWQ [ PPPbm125.hokkaido-ip.dti.ne.jp ]
神居2－21で何があったの？
数年前みたく刑務所に入りたくて放火とかじゃね
374 ：なまら名無し：2011/06/29(水) 22:12:28 ID:vfYyiDTg [ p3242-ipbf701sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
旭川モンゴル村 7/3 OPEN
>374
どこ？
どこ？
376 ：なまら名無し：2011/06/29(水) 22:56:33 ID:G/BGvMXg [ 194.28.102.121.dy.bbexcite.jp ]
>>365
だから税金使うなら効果のある事に使おうって話でしょ。
あまり過激な言葉は使わない方が良いと思うよ。
>>364
１時間は無料、それ以上は買い物をしたら無料とかなら良いかな？
それなら駐車場みたいな使い方は出来ないし。
とりあえず人を呼ぶ１時間分を市が負担することになるのかな。
駅の１５分無料ってのもあるよね。
列車が遅れたりして焦る事もあるけど(^^;
>>367
救急車は有料でも良いと思うなぁ。
大切なのは直ぐに来てくれて応急処置もしてくれることだから。
急病なのに有料だから呼ばないという人は居ないと思う。
１０００円くらい取ればいいのでは。
だから税金使うなら効果のある事に使おうって話でしょ。
あまり過激な言葉は使わない方が良いと思うよ。
>>364
１時間は無料、それ以上は買い物をしたら無料とかなら良いかな？
それなら駐車場みたいな使い方は出来ないし。
とりあえず人を呼ぶ１時間分を市が負担することになるのかな。
駅の１５分無料ってのもあるよね。
列車が遅れたりして焦る事もあるけど(^^;
>>367
救急車は有料でも良いと思うなぁ。
大切なのは直ぐに来てくれて応急処置もしてくれることだから。
急病なのに有料だから呼ばないという人は居ないと思う。
１０００円くらい取ればいいのでは。
旭川ってろくな人間がいないなｗ
男も女も
by札幌出身者
男も女も
by札幌出身者
379 ：なまら名無し：2011/06/29(水) 23:09:36 ID:oq1HHXLg [ 07051490777116_mj.ezweb.ne.jp.wb62proxy04.ezweb.ne.jp ]
スルー検定実施中
道内の190万都市に住んでた時と比べて、このまちはガラの悪い連中の割合が高いな
何でそんなに煽るバカばっかりなんだと思ったら
自意識過剰で何かにつけて偉そうだ何様だって言いがかりつけるような奴が多いだけなんだな
自意識過剰で何かにつけて偉そうだ何様だって言いがかりつけるような奴が多いだけなんだな
382 ：なまら名無し：2011/06/30(木) 00:32:33 ID:n5++GzBQ [ PPPa202.hokkaido-ip.dti.ne.jp ]
夢見る夢夫君は分かったがドッチにしても思いつきを言うだけじゃダメだな。
その為にはいくらかかってどこからそのカネをどう引っ張って誰を動かして
維持経費はいくらで誰が負担するのか具体的な数値化したプレゼンも他での
参考例も何もない。それらしいリンクすら張ってないもんな（笑）
少なくとも例に出すんなら札幌での実現までの経緯を詳しく教えなよ。
もし中味を何も知らないで結果だけ羨んでるお子ちゃまなら少し黙ってろ。
その為にはいくらかかってどこからそのカネをどう引っ張って誰を動かして
維持経費はいくらで誰が負担するのか具体的な数値化したプレゼンも他での
参考例も何もない。それらしいリンクすら張ってないもんな（笑）
少なくとも例に出すんなら札幌での実現までの経緯を詳しく教えなよ。
もし中味を何も知らないで結果だけ羨んでるお子ちゃまなら少し黙ってろ。
とりあえず何でも否定は体質かな？
384 ：なまら名無し：2011/06/30(木) 01:32:45 ID:75ssPdkQ [ h10StyXdtsnz1ib2.w21.jp-t.ne.jp ]
４０号線から花咲大橋を降りたらシルバーの乗用車がひっくり返っていました。
野次馬ワンサカ。
野次馬ワンサカ。
やっぱり腐った精神年齢10代中年しゃべり場だよな
386 ：なまら名無し：2011/06/30(木) 02:23:59 ID:meQVYMLA [ p2138-ipbf2407sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
＝＝＝＝ 緊急警報 ＝＝＝＝
札幌の連続車放火魔、来旭か？
＞旭川市内では、２８日夜から２９日未明にかけ
＞２件の車両火災が相次ぎました。警察は不審火と見て調べています。
＞２９日午前２時すぎ、旭川市東光
札幌の連続車放火魔、来旭か？
＞旭川市内では、２８日夜から２９日未明にかけ
＞２件の車両火災が相次ぎました。警察は不審火と見て調べています。
＞２９日午前２時すぎ、旭川市東光
(((；ﾟдﾟ)))ｶﾞｸﾌﾞﾙ
昔流行った当たり屋情報の類だったり？
昔流行った当たり屋情報の類だったり？
>>381
それがネット弁慶の旭川人ですから＾＾
それがネット弁慶の旭川人ですから＾＾
390 ：なまら名無し：2011/06/30(木) 07:18:44 ID:bVGmlffg [ p5012-ipad304sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
>>383
> とりあえず何でも否定は体質かな？
掲示板に個々の主観・意見を書き込めばなんらかの賛否の反応が来るのは当然。
別になんでも全否定なんて事はないよ。例えば旭川の名物をアピールするべき～な意見は
ここでも賛のほうが多かった。君の無料駐車場の件が否定されやすいとしたら
旭川以外の地方都市でも全く同じ問題があるにも関わらず
旭川同様に街中の構造やいろんな問題で出来ていないという現実から
同じ地方都市の旭川も難しいってのはここの住民もわかりきってる事だからだろう。
> とりあえず何でも否定は体質かな？
掲示板に個々の主観・意見を書き込めばなんらかの賛否の反応が来るのは当然。
別になんでも全否定なんて事はないよ。例えば旭川の名物をアピールするべき～な意見は
ここでも賛のほうが多かった。君の無料駐車場の件が否定されやすいとしたら
旭川以外の地方都市でも全く同じ問題があるにも関わらず
旭川同様に街中の構造やいろんな問題で出来ていないという現実から
同じ地方都市の旭川も難しいってのはここの住民もわかりきってる事だからだろう。
>昔流行った当たり屋情報の類だったり？
そんなのあったのか。近くでも起きてるから怖いな
そんなのあったのか。近くでも起きてるから怖いな
>>389
鷹栖
鷹栖
393 ：なまら名無し：2011/06/30(木) 11:33:12 ID:32RaiH0w [ 161.26.102.121.dy.bbexcite.jp ]
>>390
難しいって逃げ言葉でやら無いだけだよ。
頭の固い保守的な連中がさ。
買い物公園の自転車の件だってそうだ。
歩行者専用道路だから自転車は通れないってのは只の決まりであって
それをたてに規制することはやるけど、「じゃ、自転車も通行可にするか」
とならないんだ。
どうみてもおかしいだろ。
昭和通りだって緑橋通りだって本通りも仲通りもみんな、歩行者と自転車が
一緒に問題なく走っているのに、買い物公園だけ自転車から降りろというんだぞ
そこだけ禁止する意味は単に看板が「歩行者専用道路」だというだけだ。
その他はみんな「歩行者自転車専用道路」なのに。
難しいって逃げ言葉でやら無いだけだよ。
頭の固い保守的な連中がさ。
買い物公園の自転車の件だってそうだ。
歩行者専用道路だから自転車は通れないってのは只の決まりであって
それをたてに規制することはやるけど、「じゃ、自転車も通行可にするか」
とならないんだ。
どうみてもおかしいだろ。
昭和通りだって緑橋通りだって本通りも仲通りもみんな、歩行者と自転車が
一緒に問題なく走っているのに、買い物公園だけ自転車から降りろというんだぞ
そこだけ禁止する意味は単に看板が「歩行者専用道路」だというだけだ。
その他はみんな「歩行者自転車専用道路」なのに。
394 ：なまら名無し：2011/06/30(木) 11:51:17 ID:n5++GzBQ [ PPPa202.hokkaido-ip.dti.ne.jp ]
頭の固い保守的な連中？一体誰と闘ってるんだ、コイツは？
単に買い物公園でマナーの悪い自転車に怖い目に遭わされた奴のクレームが多いから
通行可に出来ないだけだろ。何なんだよ、この被害妄想（笑）
395 ：なまら名無し：2011/06/30(木) 11:53:47 ID:Sk2snW9A [ catv074-228.lan-do.ne.jp ]
バカ相手にするな人はねて初めて気づくタイプだから
そういや昔、何故かどこからとも無く職場に
いくつもの車のナンバーがリストアップされたリストとか来てたっけな…
前車の急ブレーキに注意！とかあおり文句入りの
サイレンは鷹栖町役場なんじゃないの？と何となく思ってる。
昔は実業の時計台も9?時昼とか17時とかにメロディのチャイム流してたけど
いつから止まったんだっけな…
いくつもの車のナンバーがリストアップされたリストとか来てたっけな…
前車の急ブレーキに注意！とかあおり文句入りの
サイレンは鷹栖町役場なんじゃないの？と何となく思ってる。
昔は実業の時計台も9?時昼とか17時とかにメロディのチャイム流してたけど
いつから止まったんだっけな…
買物公園で自転車が禁止というのは法もさることながら
歩行者居るのにチャリで飛ばしていく人なんかもいて危険だったからなおさらだったと思う
昔はシルバー人材センターあたりから来た様な爺さんが一定距離で配置されて笛吹いて注意してたっけな
団塊ジュニアが十代だった頃は買物公園への自転車乗り入れも沢山いたもんだが
さすがに最近は買物公園の若者離れも相まって数自体は減ったんだろうなとは思うけど
歩行者居るのにチャリで飛ばしていく人なんかもいて危険だったからなおさらだったと思う
昔はシルバー人材センターあたりから来た様な爺さんが一定距離で配置されて笛吹いて注意してたっけな
団塊ジュニアが十代だった頃は買物公園への自転車乗り入れも沢山いたもんだが
さすがに最近は買物公園の若者離れも相まって数自体は減ったんだろうなとは思うけど
400 ：なまら名無し：2011/06/30(木) 12:28:52 ID:n5++GzBQ [ PPPa202.hokkaido-ip.dti.ne.jp ]
自分だって幼い頃は母親と歩行者天国に自転車から守られてたんだろうに。
喉元過ぎれば熱さを忘れるって奴かね。それとも独りでデカくなったのかな（笑）
喉元過ぎれば熱さを忘れるって奴かね。それとも独りでデカくなったのかな（笑）
今でも買い物公園行く人ってのは周辺住民の方々だけでしょ？
日常的に行く人はどこでも移動ルート的に行きやすい人たちでしょ
郊外だって例えばイオンなんかも自分は年に１回ぐらいしかいかないわ
郊外だって例えばイオンなんかも自分は年に１回ぐらいしかいかないわ
それと保守的ってのは旭川ラボトリーとかの駅前商店街を守るために無料駐車場作れとか
言ってる人たちだと思うけどね。実質旭川の商圏は駅前から３条当たりまでの商業ビルに
年商数百億落ちてるんだから、これらのビルを一層強化するために
最早時代遅れのシャッター降りてる商店街を潰して駐車場にするというのなら賛成だけどね
難しい事でも言っていいのなら
言ってる人たちだと思うけどね。実質旭川の商圏は駅前から３条当たりまでの商業ビルに
年商数百億落ちてるんだから、これらのビルを一層強化するために
最早時代遅れのシャッター降りてる商店街を潰して駐車場にするというのなら賛成だけどね
難しい事でも言っていいのなら
404 ：なまら名無し：2011/06/30(木) 14:01:10 ID:WPxurrwA [ nfmv001081064.uqw.ppp.infoweb.ne.jp ]
時代は嫌でもコンパクトシティだしエコだよ。
コンパクトカーでエゴじゃねえぞ。少しは関心持って欲しいワ。
コンパクトカーでエゴじゃねえぞ。少しは関心持って欲しいワ。
405 ：なまら名無し：2011/06/30(木) 14:14:55 ID:32RaiH0w [ 161.26.102.121.dy.bbexcite.jp ]
>>395
自転車通行可の歩道って知らないの？
免許持ってる？
自転車が車道を通ることは速度差の大きい自動車との大事故が多いので、
自転車を歩道に上げた経緯があるでしょ。
最近は自転車のマナーが悪く歩行者のとのトラブルがあるので、
車道に降ろそうかという議論もあるけど。
自転車走行可はあくまでも歩行者が最優先であるという教育の非徹底の性だ。
>>396
だから、自転車は他を走れば良いって理屈だから市民が買物公園から離れてゆくんでしょ。
集める手段を考えているのにさ。
歩行者の邪魔みたいなこというけど、周辺は皆歩行者と自転車が共存しているじゃん。
周辺の歩道はみな「自転車通行可」なんだよ。
自転車通行可の歩道って知らないの？
免許持ってる？
自転車が車道を通ることは速度差の大きい自動車との大事故が多いので、
自転車を歩道に上げた経緯があるでしょ。
最近は自転車のマナーが悪く歩行者のとのトラブルがあるので、
車道に降ろそうかという議論もあるけど。
自転車走行可はあくまでも歩行者が最優先であるという教育の非徹底の性だ。
>>396
だから、自転車は他を走れば良いって理屈だから市民が買物公園から離れてゆくんでしょ。
集める手段を考えているのにさ。
歩行者の邪魔みたいなこというけど、周辺は皆歩行者と自転車が共存しているじゃん。
周辺の歩道はみな「自転車通行可」なんだよ。
フィールできて増えたじゃん
出来ない前の以下はないし
出来ない前の以下はないし
要するに、多額の税金使って駅前に無料駐車場作れと言ってるんですよね。
用地の買収費だけでなく維持管理費も恒久的に市の負担とする考えでしょうかね。
駅前の活性化だけのこと言うなら市議会がウンと言うかだと思いますよ。
旭川市全体の経済にメリットあるかどうかですよね。
しかし、地域全体の経済規模が拡大するのでなければ、近傍の大型店から駅周辺への客の移動で終わると思いますが。
旭川から大型店の撤退は相次ぐでしょう。
なんか、右肩上がりの経済成長期の夢を再び描いているだけのような気がするなあ。
用地の買収費だけでなく維持管理費も恒久的に市の負担とする考えでしょうかね。
駅前の活性化だけのこと言うなら市議会がウンと言うかだと思いますよ。
旭川市全体の経済にメリットあるかどうかですよね。
しかし、地域全体の経済規模が拡大するのでなければ、近傍の大型店から駅周辺への客の移動で終わると思いますが。
旭川から大型店の撤退は相次ぐでしょう。
なんか、右肩上がりの経済成長期の夢を再び描いているだけのような気がするなあ。
409 ：なまら名無し：2011/06/30(木) 14:50:02 ID:VVo2sZaQ [ catv074-210.lan-do.ne.jp ]
>>401
住民なんかもういくらも居ない。周辺(役所だとか銀行、保険会社、ホテル、デパート
、商店街、病院など)で働いてる人とか学生やお年寄りのように交通機関の乗換えで
街に寄る人やお土産、ラーメン屋目当ての観光客やらがほとんど。
住民なんかもういくらも居ない。周辺(役所だとか銀行、保険会社、ホテル、デパート
、商店街、病院など)で働いてる人とか学生やお年寄りのように交通機関の乗換えで
街に寄る人やお土産、ラーメン屋目当ての観光客やらがほとんど。
手の噴水を8条に移動したからダメなんだって。
おまえらホントに駐車場の話題好きだね
それ以前におまえらホントいい奴らだな
それ以前におまえらホントいい奴らだな
>>409
札幌に住んでたけど基本的に札幌でも街に日常的に金落とす層はそんな感じだよ
大都市のほうが他地域の観光客や外国人客が多いし郊外にはないような都心展開の
テナントが多いから、地方の中核市の人たちよりは利用度は高まるけど
基本的に郊外のファストファッションやGMS店舗だけで消費が一杯の人は
コンビニ同様に身近な店優先なのは変わらない
札幌に住んでたけど基本的に札幌でも街に日常的に金落とす層はそんな感じだよ
大都市のほうが他地域の観光客や外国人客が多いし郊外にはないような都心展開の
テナントが多いから、地方の中核市の人たちよりは利用度は高まるけど
基本的に郊外のファストファッションやGMS店舗だけで消費が一杯の人は
コンビニ同様に身近な店優先なのは変わらない
>>408
見てるっぽいなら、お前の書き込みも挑発だろｗ
見てるっぽいなら、お前の書き込みも挑発だろｗ
414 ：なまら名無し：2011/06/30(木) 16:39:27 ID:x7OBi57Q [ y069142.ppp.dion.ne.jp ]
もしきにさわったらこまるのでさきにあやまっておく
で、おこらないできいてほしいんだけど
わざわざてまひまかけて ちゅうしんぶまででむいて
なにをかううのかさっぱりわからない
ざんざん くちすっぱくでてくる ちゅうしゃもんだいにしても
かりにむりょうかしたら たしかに くるまは
たくさんきてくれるかもしれない
だけど あさひかわしみんの おおくは
くちさきが ものすごくやわらないのとは たいしょうてきに
さいふのひもは はてしなくかたい
そういうしみんせいで おかねをおとしてくれるそうが
どれほどいるのか すごくぎもん
で、おこらないできいてほしいんだけど
わざわざてまひまかけて ちゅうしんぶまででむいて
なにをかううのかさっぱりわからない
ざんざん くちすっぱくでてくる ちゅうしゃもんだいにしても
かりにむりょうかしたら たしかに くるまは
たくさんきてくれるかもしれない
だけど あさひかわしみんの おおくは
くちさきが ものすごくやわらないのとは たいしょうてきに
さいふのひもは はてしなくかたい
そういうしみんせいで おかねをおとしてくれるそうが
どれほどいるのか すごくぎもん
415 ：なまら名無し：2011/06/30(木) 16:41:14 ID:4GxfoqTg [ p2216-ipbf1004sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
無料駐車場はあり得ないけど、これだけみんなが話すのだから、駐車
場に問題があるのはたしかでしょう。
便利な大規模駐車場は確保したいね。
圧倒的な大きさのが１つあれば良いんだよな。
どちらの方向から来ても入りやすいような工夫があれば。
主な店は、みんな契約せざるをえなくなるから、結果どこかで
買い物すれば無料になるでしょう。
札幌でいえば、駅地下駐車場クラスか、アスティ横のタイムズか。
駅前ビル辺りが丁度いいかな。
おっさんに鍵預けるような小さい駐車場が点在している現状は、
行く気が失せるね。
「２時間くらいです」とか予定まで答えるの勘弁。
場に問題があるのはたしかでしょう。
便利な大規模駐車場は確保したいね。
圧倒的な大きさのが１つあれば良いんだよな。
どちらの方向から来ても入りやすいような工夫があれば。
主な店は、みんな契約せざるをえなくなるから、結果どこかで
買い物すれば無料になるでしょう。
札幌でいえば、駅地下駐車場クラスか、アスティ横のタイムズか。
駅前ビル辺りが丁度いいかな。
おっさんに鍵預けるような小さい駐車場が点在している現状は、
行く気が失せるね。
「２時間くらいです」とか予定まで答えるの勘弁。
416 ：なまら名無し：2011/06/30(木) 16:42:08 ID:x7OBi57Q [ y069142.ppp.dion.ne.jp ]
あと ちめいてきなのは ちゅうしんぶが
そのしゅうへんの じゅうみんの みなさんの
めせんで じこかんかつしてしまってるので
よそからみると ひどくへいさてきで
まったく みりょくてきに うつらないということ
だから いつまでたっても ひとがよってこない
と ぼくはおもった
あ ちょっと こじ があった ごめんね
さよなら
週末旭川行くけどまだアサヒビルがあった場所に建ててるホテル完成しないの？
419 ：なまら名無し：2011/06/30(木) 17:29:42 ID:ojKvXfhg [ 07051490777116_mj.ezweb.ne.jp.wb62proxy06.ezweb.ne.jp ]
今日も地方都市はみな同じなのに「旭川は～旭川～」と言ってる自虐バカ多数のスレだね
421 ：なまら名無し：2011/06/30(木) 17:34:18 ID:VVo2sZaQ [ catv074-210.lan-do.ne.jp ]
422 ：なまら名無し：2011/06/30(木) 17:35:11 ID:7V+Iedew [ z43.124-45-199.ppp.wakwak.ne.jp ]
閑古鳥が鳴いているスレ（地方都市）より自虐バカが多い方がまだマシだと思う
目くそ鼻くそと言われても
目くそ鼻くそと言われても
423 ：なまら名無し：2011/06/30(木) 17:35:27 ID:32RaiH0w [ 161.26.102.121.dy.bbexcite.jp ]
>>417
うん、工事が止まったまま。
>>418
札幌の商圏は駅前付近と大通り付近だろうけど、どちらも商圏に人を運んでくる数の順番は
1.地下鉄
2.JR
3.自家用車
4.バス
って感じかな違うかも知れないけど。
対して旭川は商圏はイオン西か駅前なんだろうけど、どちらも人を運んで来る手段は
1.自家用車
2.バス
3.JR
4.自転車(^^;
だよねきっと。
だから旭川の駅前もJRやバスに頼っていては大した人数が来ない来られないとなる。
なので整備すべきなのは駐車場ってことになる。
誰かが言っていたけど、たいした売り上げもない古いだけの店は退去してもらいたいものだ。
そしてデパートでも銀行でも病院でもどこでもが利用できる整備された駐車場を作るんだ。
自転車乗り入れを可にして、一切の段差を無くすんだ。
警察は飛ばさないように指導する。
うん、工事が止まったまま。
>>418
札幌の商圏は駅前付近と大通り付近だろうけど、どちらも商圏に人を運んでくる数の順番は
1.地下鉄
2.JR
3.自家用車
4.バス
って感じかな違うかも知れないけど。
対して旭川は商圏はイオン西か駅前なんだろうけど、どちらも人を運んで来る手段は
1.自家用車
2.バス
3.JR
4.自転車(^^;
だよねきっと。
だから旭川の駅前もJRやバスに頼っていては大した人数が来ない来られないとなる。
なので整備すべきなのは駐車場ってことになる。
誰かが言っていたけど、たいした売り上げもない古いだけの店は退去してもらいたいものだ。
そしてデパートでも銀行でも病院でもどこでもが利用できる整備された駐車場を作るんだ。
自転車乗り入れを可にして、一切の段差を無くすんだ。
警察は飛ばさないように指導する。
旭川って、バス利用者（道北・旭川電気軌道）にも優しくないよね。
中央バスは狭いながらもターミナルがあるからいいんだけど、
他は停留所しかないから、夏も冬も待ってる間が大変。
アサヒビル横の空港、動物園行に雨風や雪の中で並んでる観光客もそうだし、
お年寄りが並んでるのを見るとなんか可哀想になる...。
新しい旭川駅の前に屋根の付いたバスターミナルとか出来るんでしょうか？
中央バスは狭いながらもターミナルがあるからいいんだけど、
他は停留所しかないから、夏も冬も待ってる間が大変。
アサヒビル横の空港、動物園行に雨風や雪の中で並んでる観光客もそうだし、
お年寄りが並んでるのを見るとなんか可哀想になる...。
新しい旭川駅の前に屋根の付いたバスターミナルとか出来るんでしょうか？
425 ：なまら名無し：2011/06/30(木) 17:41:28 ID:ojKvXfhg [ 07051490777116_mj.ezweb.ne.jp.wb62proxy06.ezweb.ne.jp ]
>>428
旭川駅の中にバス待合室ができます
旭川駅の中にバス待合室ができます
いま、旭川駅前のライブカメラ観てるけど、
８年も行ってないと何がなんだかさっぱりわからん。
が、交番の位置は変わってないな。
ってことは、斜め向かいにあった商業ビル取り壊されてる？
またなんか新しく建つのか。
駅前の象徴的なビルだったんだけどなあ。
８年も行ってないと何がなんだかさっぱりわからん。
が、交番の位置は変わってないな。
ってことは、斜め向かいにあった商業ビル取り壊されてる？
またなんか新しく建つのか。
駅前の象徴的なビルだったんだけどなあ。
未来へのレス
32RaiH0w って、お子様なのか？
429 ：なまら名無し：2011/06/30(木) 18:19:52 ID:32RaiH0w [ 161.26.102.121.dy.bbexcite.jp ]
431 ：なまら名無し：2011/06/30(木) 19:31:55 ID:VVo2sZaQ [ catv074-210.lan-do.ne.jp ]
200万都市の札幌だって実は交通の不便な所がいっぱいあるから、
サツエキや大通り経由の通勤通学客以外の人の交通手段はほぼ車だしあんまり街のこと
詳しくない人なんてザラだよ。普通の人は琴似や白石辺りで飲んだくれてたりする（笑）
むしろ地方から出て来た連中の方が中心部のことに妙に詳しい。
大都市になるほど住民は多様化するからね。
サツエキや大通り経由の通勤通学客以外の人の交通手段はほぼ車だしあんまり街のこと
詳しくない人なんてザラだよ。普通の人は琴似や白石辺りで飲んだくれてたりする（笑）
むしろ地方から出て来た連中の方が中心部のことに妙に詳しい。
大都市になるほど住民は多様化するからね。
イオンの前にどれだけ自転車とめてあるかないか、見てこいよこのkittyガイ
このｷﾁ害が言ってるのは、
・旭川市が税金使って地上げ
・その土地を無料駐車場だの一年の三分の一は使えない無料駐輪場にしろ
って事
・旭川市が税金使って地上げ
・その土地を無料駐車場だの一年の三分の一は使えない無料駐輪場にしろ
って事
434 ：なまら名無し：2011/06/30(木) 19:48:19 ID:VVo2sZaQ [ catv074-210.lan-do.ne.jp ]
大都市圏は人口が多いからほんの一部の人が歩いてるだけでも賑わって見える。
だが大多数は自分の住んでる街と職場や学校の経路にある場所しか使わない。
旭川を賑わって見せたいならもっと狭い街にしたら人が溢れて見えるよ（笑）
行政はコストが減って喜ぶだろうね。w
>>392
鷹栖でしたか、小学生のころに土曜のサイレンが鳴ると
ヘブン状態でした。
午前中の授業が終わって、俺は自由だ！とか思ってた。
ドリフを見て加トちゃんのタブーのテーマが流れると
ハッスル状態だったし。
あのサイレンよ永遠なれ、といった感じですかね。
鷹栖でしたか、小学生のころに土曜のサイレンが鳴ると
ヘブン状態でした。
午前中の授業が終わって、俺は自由だ！とか思ってた。
ドリフを見て加トちゃんのタブーのテーマが流れると
ハッスル状態だったし。
あのサイレンよ永遠なれ、といった感じですかね。
ここは札幌からの移住者も結構多いけど
札幌は飲食は中心部に拘らないけど買い物は
女や若い時は中心部に遊びにいく人は多い
そもそも札幌の休日の郊外のショッピングモールは
Ｄ○Ｎ家族連れやウザイ子連率高まるし
家族連れや子連れは車移動したいだろうから当然なんだが
札幌は飲食は中心部に拘らないけど買い物は
女や若い時は中心部に遊びにいく人は多い
そもそも札幌の休日の郊外のショッピングモールは
Ｄ○Ｎ家族連れやウザイ子連率高まるし
家族連れや子連れは車移動したいだろうから当然なんだが
初めて行く街の場所で子連れ集団が多いほどテンション下がる
ああ、ここはそういう人たちが溜まる場だったのかと
ああ、ここはそういう人たちが溜まる場だったのかと
>>435
小学生の頃なら、土曜は帰ってから藤山寛美の喜劇。
夜は晩飯の後に風呂に入ってドリフを見て、Ｇメン75を見て、
その後はウィークエンダーの再現フィルムで・・・
頑張ってもっと夜更かしをして鶴光のオールナイトニッポン。
小学生の頃なら、土曜は帰ってから藤山寛美の喜劇。
夜は晩飯の後に風呂に入ってドリフを見て、Ｇメン75を見て、
その後はウィークエンダーの再現フィルムで・・・
頑張ってもっと夜更かしをして鶴光のオールナイトニッポン。
>>401
旭川の住人だけじゃなく電車で来る人も結構居るみたい
旭川の住人だけじゃなく電車で来る人も結構居るみたい
>>438
朝ドラおひさまで好演だったピエール瀧と同年代でしょうか？
氏がラジオで語っていた思い出話とほぼ重なってますね。
もちろんマンガはジャンプやマガジンではなくチャンピオンで
ドカベンとか。
Gメン75はスカパーで最終回を見ましたが、海外ロケでした。
朝ドラおひさまで好演だったピエール瀧と同年代でしょうか？
氏がラジオで語っていた思い出話とほぼ重なってますね。
もちろんマンガはジャンプやマガジンではなくチャンピオンで
ドカベンとか。
Gメン75はスカパーで最終回を見ましたが、海外ロケでした。
441 ：なまら名無し：2011/06/30(木) 20:53:17 ID:u4z3F0Tg [ 6.29.102.121.dy.bbexcite.jp ]
442 ：なまら名無し：2011/06/30(木) 20:55:10 ID:u4z3F0Tg [ 6.29.102.121.dy.bbexcite.jp ]
>>434
>旭川を賑わって見せたいならもっと狭い街にしたら人が溢れて見えるよ（笑）
>行政はコストが減って喜ぶだろうね。
まさにそうだよ。
中心街に人を集めて活性化し、コンパクトシティにして行政コストを落とす。
これが方向性だもの。
>旭川を賑わって見せたいならもっと狭い街にしたら人が溢れて見えるよ（笑）
>行政はコストが減って喜ぶだろうね。
まさにそうだよ。
中心街に人を集めて活性化し、コンパクトシティにして行政コストを落とす。
これが方向性だもの。
俺、ノイズだらけの関西方面のラジオ聞いてた。アニメ物ね。て半年前ぐらいにも書いたな。
ラジオっていいな、BCLとか敷居高い？けれど
ラジオっていいな、BCLとか敷居高い？けれど
コンパクトシティコンパクトシティと流行の単語使って頭良くなった気になってる馬鹿がうるさいな。
特定の箇所に人を集めるなんてできる訳ねーだろ。無い頭絞って人集めの方法を提案してみてから言えっての
特定の箇所に人を集めるなんてできる訳ねーだろ。無い頭絞って人集めの方法を提案してみてから言えっての
街の規模からいっても4条通りから先は公園やめたらいいんだよ。
17丁目オール商店街だっけ？かつての旭川の商圏地
ああいう場所っていつまでも残るのかね
今じ空き店舗ばっかなのに
ああいう場所っていつまでも残るのかね
今じ空き店舗ばっかなのに
448 ：なまら名無し：2011/06/30(木) 21:53:12 ID:n5++GzBQ [ PPPa202.hokkaido-ip.dti.ne.jp ]
現市長の政策方針が全て完全に支持されたから当選したんだと
本気で思ってるなら頭悪すぎ。
本気で思ってるなら頭悪すぎ。
450 ：なまら名無し：2011/06/30(木) 22:05:53 ID:ojKvXfhg [ 07051490777116_mj.ezweb.ne.jp.wb62proxy10.ezweb.ne.jp ]
お互いにいい加減にしろ
451 ：なまら名無し：2011/06/30(木) 22:27:03 ID:nf1oBH4Q [ nfmv001064202.uqw.ppp.infoweb.ne.jp ]
誰とは言わんがオワコンだな。頭弱すぎる。
452 ：なまら名無し：2011/06/30(木) 22:45:05 ID:BsMAHCGg [ p1033-ipbf1404sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
ジュンク堂に座り読みできるイスがないじゃん。
アリバイ程度に背もたれもないのが、ちょこっとあるだけ。
立ち読みは疲れて、仕方なく買うだろうとか思ってるのか？
ならば逆効果で頭悪すぎ。
さすがジュンク堂の仮面付けた、富○堂らしい考え方だ。
アリバイ程度に背もたれもないのが、ちょこっとあるだけ。
立ち読みは疲れて、仕方なく買うだろうとか思ってるのか？
ならば逆効果で頭悪すぎ。
さすがジュンク堂の仮面付けた、富○堂らしい考え方だ。
453 ：なまら名無し：2011/06/30(木) 22:48:25 ID:XqW0FRbg [ p4128-ipbf2011hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp ]
アリバイ程度に
日本語でおけ
>>447
関係ない話かもだけど。
戦中戦後、緑橋通りのバラックで商いをしていた者の一部は、その後協同し
緑橋ビルに入居することができたけど、昭和通りの露天商は都市計画によって
完全に閉め出され、立ち退かざるを得なかった。
行き場を無くしたその人たちがつくり上げたのが17丁目オール商店街だった。
市に保証人になってもらい、どうにか銀行から融資を受け鉄道高架下に商店街を形成し、
宮下～4条駅～大成地区の周辺住民の文化生活に貢献するわけだけど、
その借金を全額返し終えたのは、どちらかと言えばつい最近の話らしい。
関係ない話かもだけど。
戦中戦後、緑橋通りのバラックで商いをしていた者の一部は、その後協同し
緑橋ビルに入居することができたけど、昭和通りの露天商は都市計画によって
完全に閉め出され、立ち退かざるを得なかった。
行き場を無くしたその人たちがつくり上げたのが17丁目オール商店街だった。
市に保証人になってもらい、どうにか銀行から融資を受け鉄道高架下に商店街を形成し、
宮下～4条駅～大成地区の周辺住民の文化生活に貢献するわけだけど、
その借金を全額返し終えたのは、どちらかと言えばつい最近の話らしい。
アナログ放送終了のカウントダウン表示、デカ！！
キチGUYがしつこいな
「旭川市が真剣に取り組む」と、全く金がかからないとでも言うのか？
公園であり、遊具が置いてあったり子供が遊んでたりするワケだが、
自転車に轢かれでもした場合誰が責任取るんだ？旭川市か？
Kittyガイ脳内には、さぞや素晴らしい解決法があるんだろうな
「旭川市が真剣に取り組む」と、全く金がかからないとでも言うのか？
公園であり、遊具が置いてあったり子供が遊んでたりするワケだが、
自転車に轢かれでもした場合誰が責任取るんだ？旭川市か？
Kittyガイ脳内には、さぞや素晴らしい解決法があるんだろうな
そんなに買物公園を自転車で走りたいですか？
取締りが厳しくない現状で、
自転車の通行を可能にしても、
集客は望めないですよ。
買物公園に無料駐車場を作るのは市の仕事なの？
買物公園周辺の商店（有料駐車場を生業とする人も含む）が、
ひとつの「ショッピングモール」として、
無料駐車場を作るのなら可能かもしれないけど、
（個々の商店の負担が大きすぎて不可能だろうけど）
市政で行う事ではないと思う。
取締りが厳しくない現状で、
自転車の通行を可能にしても、
集客は望めないですよ。
買物公園に無料駐車場を作るのは市の仕事なの？
買物公園周辺の商店（有料駐車場を生業とする人も含む）が、
ひとつの「ショッピングモール」として、
無料駐車場を作るのなら可能かもしれないけど、
（個々の商店の負担が大きすぎて不可能だろうけど）
市政で行う事ではないと思う。
459 ：なまら名無し：2011/07/01(金) 01:48:04 ID:ZwNGGh0g [ 157.12.0.110.ap.yournet.ne.jp ]
ジュンク札幌店の座りイスは 各階の奥にかなり長い長さのものが
（背もたれはないが）複数用意されてて 比較的使い易い。
旭川店のものは 確かに長さが短いし あまり使い易いとは言えないな。。
改善要望出せば 少しは動いてくれるかも。。。
（背もたれはないが）複数用意されてて 比較的使い易い。
旭川店のものは 確かに長さが短いし あまり使い易いとは言えないな。。
改善要望出せば 少しは動いてくれるかも。。。
460 ：なまら名無し：2011/07/01(金) 04:41:05 ID:/pdPt3tg [ 07051490777116_mj.ezweb.ne.jp.wb62proxy09.ezweb.ne.jp ]
新宿のジュンク堂の椅子もあんなももんだろ、ていうか背もたれないぞ。座れるだけ有難いと思わなきゃ。
コンパクトシティーとか各地方で当たり前のように取り組んでるから
取りあえず掲げただけだろ。商売やってる人たちはともかく
市民自体は住んでる街全体の衰退には疎い
取りあえず掲げただけだろ。商売やってる人たちはともかく
市民自体は住んでる街全体の衰退には疎い
463 ：なまら名無し：2011/07/01(金) 11:31:42 ID:K8L8uD6g [ 212.106.100.220.dy.bbexcite.jp ]
>>457
>>458
発想が逆なんですよね。
なんで走りたいのか？じゃなく。
通れたほうが便利なのになぜ規制するのか？
って私は考えます。
>>457さんのように誰かが怪我をしたら誰が責任を取るのか？
って発想も逆なんですよね。
「自転車と歩行者の通行可」の歩道が周囲を囲んでいるのに、
なにも問題起きないじゃないですか。
怪我をしたらぶつけた人が責任とるに決まってるじゃないですか？
それを行政のせいにするって発想は私にはないです。
自転車通行可にしても人は来ないよって発想も逆です。
通行規制は利便性と活性化に+プラスか-マイナスかと考えます。
http://www.death-note.biz/up/s/25369.jpg
http://www.death-note.biz/up/s/25370.jpg
http://www.death-note.biz/up/s/25371.jpg
>>458
発想が逆なんですよね。
なんで走りたいのか？じゃなく。
通れたほうが便利なのになぜ規制するのか？
って私は考えます。
>>457さんのように誰かが怪我をしたら誰が責任を取るのか？
って発想も逆なんですよね。
「自転車と歩行者の通行可」の歩道が周囲を囲んでいるのに、
なにも問題起きないじゃないですか。
怪我をしたらぶつけた人が責任とるに決まってるじゃないですか？
それを行政のせいにするって発想は私にはないです。
自転車通行可にしても人は来ないよって発想も逆です。
通行規制は利便性と活性化に+プラスか-マイナスかと考えます。
http://www.death-note.biz/up/s/25369.jpg
http://www.death-note.biz/up/s/25370.jpg
http://www.death-note.biz/up/s/25371.jpg
464 ：なまら名無し：2011/07/01(金) 12:00:02 ID:quy+X3jQ [ nfmv001093158.uqw.ppp.infoweb.ne.jp ]
>>463
そのあなたがおっしゃる「なにも問題起きない」というのは
どこかに確認したのでしょうか？
もし本当に無いとしても、自転車とトラブル起こしたくない
歩行者はあえて買物公園を通っている可能性もあります。
もし買物公園も自転車通行出来るようになれば、
歩行者からの不満が今よりも出てくる可能性もあると思います。
自転車は便利なんですから、どうしても乗って走りたいなら
隣も道を通って、どうしても買物公園を通りたいのなら
自転車を押して歩けばいいと思うのですけど...そんな面倒ですか？
そのあなたがおっしゃる「なにも問題起きない」というのは
どこかに確認したのでしょうか？
もし本当に無いとしても、自転車とトラブル起こしたくない
歩行者はあえて買物公園を通っている可能性もあります。
もし買物公園も自転車通行出来るようになれば、
歩行者からの不満が今よりも出てくる可能性もあると思います。
自転車は便利なんですから、どうしても乗って走りたいなら
隣も道を通って、どうしても買物公園を通りたいのなら
自転車を押して歩けばいいと思うのですけど...そんな面倒ですか？
466 ：なまら名無し：2011/07/01(金) 12:05:57 ID:quy+X3jQ [ nfmv001093158.uqw.ppp.infoweb.ne.jp ]
歩行者地獄（笑）
訴訟だらけで歩行者が居なくなって買い物公園商店街消滅だなw
訴訟だらけで歩行者が居なくなって買い物公園商店街消滅だなw
４条ぐらいから、笛を吹くおっさんが居たから
買物公園じゃなくて、緑橋通りに抜けてた子供のころの記憶。
特に不便だと感じたことがなく、通れないのが当たり前だと思ってたわ。
買物公園じゃなくて、緑橋通りに抜けてた子供のころの記憶。
特に不便だと感じたことがなく、通れないのが当たり前だと思ってたわ。
468 ：なまら名無し：2011/07/01(金) 12:10:46 ID:FSuhw6pQ [ om126243088235.openmobile.ne.jp ]
>>461
自民が小菅を逃がしたのが何よりダメだろ
自民が小菅を逃がしたのが何よりダメだろ
469 ：なまら名無し：2011/07/01(金) 12:40:07 ID:quy+X3jQ [ nfmv001093158.uqw.ppp.infoweb.ne.jp ]
どんな夢を語るのも良い。だが赤の他人を動かすってのはそんな生易しいモンじゃない。
独りで出来る事なんてほんの僅かだ。本気で何かをやりたいならまず他人の意見に
耳を傾けられる素直な自分になって賛同したり足りない所をアドバイスしてくれる仲間を作れや。
独りよがりには何も出来ん。�
独りで出来る事なんてほんの僅かだ。本気で何かをやりたいならまず他人の意見に
耳を傾けられる素直な自分になって賛同したり足りない所をアドバイスしてくれる仲間を作れや。
独りよがりには何も出来ん。�
自転車の通行不可が守られていない現状で、
通行可能にしても、何も変わらないよ。
通行可能にしても、何も変わらないよ。
そもそも>>463は買い物公園に視察には一応行ってるみたいだが
回りみてないだろ？自転車は大半は買い物公園付近では押して止めてるし
その周辺に止めてる人が９割ぐらいだろ。大量に止められてる自転車の数みると
自転車で買い物しにきた人は例え禁止になっても周辺に止めてくるだろ
回りみてないだろ？自転車は大半は買い物公園付近では押して止めてるし
その周辺に止めてる人が９割ぐらいだろ。大量に止められてる自転車の数みると
自転車で買い物しにきた人は例え禁止になっても周辺に止めてくるだろ
472 ：なまら名無し：2011/07/01(金) 13:23:43 ID:K8L8uD6g [ 212.106.100.220.dy.bbexcite.jp ]
>>471
だから発想が逆だって言ってるんだよ。
利用者の利便性を利用者の目線にたって考えるとどうなる？
自転車で来ている人は活性化のための重要なお客さんだよ。
買物公園を通り抜けたいって言っているんじゃないよ。
ゆっくりでも乗ったまま移動できたほうがどれだけ便利か？
って思っているんだよ。
そして長時間でなければ、買い物公園に自転車を止めて
目の前の店で買い物を出来るほうが利便性が凄く上がるだろという発想。
それがダメだという発想の理由は何？
危険性だけ？
だから発想が逆だって言ってるんだよ。
利用者の利便性を利用者の目線にたって考えるとどうなる？
自転車で来ている人は活性化のための重要なお客さんだよ。
買物公園を通り抜けたいって言っているんじゃないよ。
ゆっくりでも乗ったまま移動できたほうがどれだけ便利か？
って思っているんだよ。
そして長時間でなければ、買い物公園に自転車を止めて
目の前の店で買い物を出来るほうが利便性が凄く上がるだろという発想。
それがダメだという発想の理由は何？
危険性だけ？
473 ：なまら名無し：2011/07/01(金) 13:26:13 ID:K8L8uD6g [ 212.106.100.220.dy.bbexcite.jp ]
474 ：なまら名無し：2011/07/01(金) 13:29:18 ID:quy+X3jQ [ nfmv001093158.uqw.ppp.infoweb.ne.jp ]
>>471
当然買い物客のもあるが、長時間放置のも多いようだから街場で働いてる人や
駅前までチャリで来てバスに乗り換える通勤通学客のも多いんじゃないかな？
放置自転車を含め台数が多いから、それはそれでまた別な悩みもあるみたいだな。
当然買い物客のもあるが、長時間放置のも多いようだから街場で働いてる人や
駅前までチャリで来てバスに乗り換える通勤通学客のも多いんじゃないかな？
放置自転車を含め台数が多いから、それはそれでまた別な悩みもあるみたいだな。
475 ：なまら名無し：2011/07/01(金) 13:33:18 ID:quy+X3jQ [ nfmv001093158.uqw.ppp.infoweb.ne.jp ]
>>473
いらんワ、お前只の馬鹿なのに何でそんなに自己評価高いんだ？
いらんワ、お前只の馬鹿なのに何でそんなに自己評価高いんだ？
>>472
別にオレ自身は明確にダメとは思わないけど苦情が来てるから一応”禁止という事に”せざるをえないんじゃ？
普通に考えたらそうだろう。ぶつけられた人もこのスレでさえいるみたいだし
逆に事故の内容によってはそれこそ今以上に厳しくなる可能性もあるだろ？
今はそれほど厳禁ではないよ。普通にリーマンでさえ警備員のよこ通っても止められてなかったが
注意する時もあるみたいだけど厳禁ではないから曖昧なんだろ
別にオレ自身は明確にダメとは思わないけど苦情が来てるから一応”禁止という事に”せざるをえないんじゃ？
普通に考えたらそうだろう。ぶつけられた人もこのスレでさえいるみたいだし
逆に事故の内容によってはそれこそ今以上に厳しくなる可能性もあるだろ？
今はそれほど厳禁ではないよ。普通にリーマンでさえ警備員のよこ通っても止められてなかったが
注意する時もあるみたいだけど厳禁ではないから曖昧なんだろ
暑いなか今日もテンション高いなｗ
478 ：なまら名無し：2011/07/01(金) 14:08:02 ID:quy+X3jQ [ nfmv001093158.uqw.ppp.infoweb.ne.jp ]
買い物公園は危ないって悪評が立って、クレーム処理に大変そうだな。
訴訟だらけで弁護士費用や保険料も莫大になるだろ。考えただけでゾッとするw
なんで現状はなあなあで上手く調整してるのに寝た子を起こそうとするのかねえ。
現実感に乏しい思いつきをドヤ顔で語る馬鹿には付き合えん。
今やってる事の逆さえやればおkと思い込んでるんだから始末に負えん。
訴訟だらけで弁護士費用や保険料も莫大になるだろ。考えただけでゾッとするw
なんで現状はなあなあで上手く調整してるのに寝た子を起こそうとするのかねえ。
現実感に乏しい思いつきをドヤ顔で語る馬鹿には付き合えん。
今やってる事の逆さえやればおkと思い込んでるんだから始末に負えん。
479 ：478：2011/07/01(金) 14:50:32 ID:quy+X3jQ [ nfmv001093158.uqw.ppp.infoweb.ne.jp ]
悪いけど連投させて貰うよ。
本気で活性化する気なら客を選ぶべきだ。
まず無料駐車場がなきゃ駄目って客も発想も捨てさるべき。
有料駐車場を使ってでも街がイイと言う上客は別格だが、
中心部が職場だったり通勤通学の経路になってる人や
ホテルの宿泊客、ラーメン屋や土産物屋目当ての観光客、
病院目当てで地方から来るJR利用者など車を利用しない
客をファンや顧客化するのが基本だろ。街が便利と言う人達だな。
本気で活性化する気なら客を選ぶべきだ。
まず無料駐車場がなきゃ駄目って客も発想も捨てさるべき。
有料駐車場を使ってでも街がイイと言う上客は別格だが、
中心部が職場だったり通勤通学の経路になってる人や
ホテルの宿泊客、ラーメン屋や土産物屋目当ての観光客、
病院目当てで地方から来るJR利用者など車を利用しない
客をファンや顧客化するのが基本だろ。街が便利と言う人達だな。
480 ：なまら名無し：2011/07/01(金) 14:55:48 ID:K8L8uD6g [ 212.106.100.220.dy.bbexcite.jp ]
>>476
そこなんだけどさ。
確かに苦情を言う人もいるとは思うけど、そういう人種も多いしね。
それよりも、歩行者天国として「歩行者専用道路」と位置づけたから排除されている気がするんだ。
法律上は自転車も軽車輌で道路交通法のちゃんとした対象車輌だからね。
で、決めたからずーーーと守れじゃなくて、中心街の活性化を考えたときに、
自転車も可にしたほうが利用者の利便性が高まって良いんじゃないかという発想なんだけどね。
歩行者と自転車が共存できるという例は歩道上で既に示されているんだから、
問題は「あくまで買物公園は歩行者のための空間だ」とするべきか
「活性化のためには現状を追認して自転車も可としたほうがいいのじゃないか」
という選択だと思うんだよね。
理由も無く今を変えたくないという保守的な人種はどんな決まりを変えるときにも
かなりの数が居る事はこれまでもわかっているけどさ。
よく言われる「ゼロベースで考え直してみる」というのは必要なんだと思う。
そこなんだけどさ。
確かに苦情を言う人もいるとは思うけど、そういう人種も多いしね。
それよりも、歩行者天国として「歩行者専用道路」と位置づけたから排除されている気がするんだ。
法律上は自転車も軽車輌で道路交通法のちゃんとした対象車輌だからね。
で、決めたからずーーーと守れじゃなくて、中心街の活性化を考えたときに、
自転車も可にしたほうが利用者の利便性が高まって良いんじゃないかという発想なんだけどね。
歩行者と自転車が共存できるという例は歩道上で既に示されているんだから、
問題は「あくまで買物公園は歩行者のための空間だ」とするべきか
「活性化のためには現状を追認して自転車も可としたほうがいいのじゃないか」
という選択だと思うんだよね。
理由も無く今を変えたくないという保守的な人種はどんな決まりを変えるときにも
かなりの数が居る事はこれまでもわかっているけどさ。
よく言われる「ゼロベースで考え直してみる」というのは必要なんだと思う。
481 ：なまら名無し：2011/07/01(金) 14:56:20 ID:quy+X3jQ [ nfmv001093158.uqw.ppp.infoweb.ne.jp ]
中心部は駐車場がネックならむしろ逆手に取って駐車券など出さずに
マイカーで来ないお客様に何らかの特典を出すのを売り物にすべき。
デパートや商店街、役所や事業所、JRやバス会社、タクシー会社と
協力すれば何か出来るよ。そんな事すら協力出来ないなら潰れてしまえ。
第一、その方がエコでしょ（笑）出来ない事を無理したって駄目だ。
�
それと中心部で商売する人達はそういう人間を自分の家族や従業員を含め積極的に増やしたら良い。
何たって近くに住むか公共交通機関やチャリで中心部を使う人達は潜在顧客なんだかからね。
マイカーで来ないお客様に何らかの特典を出すのを売り物にすべき。
デパートや商店街、役所や事業所、JRやバス会社、タクシー会社と
協力すれば何か出来るよ。そんな事すら協力出来ないなら潰れてしまえ。
第一、その方がエコでしょ（笑）出来ない事を無理したって駄目だ。
�
それと中心部で商売する人達はそういう人間を自分の家族や従業員を含め積極的に増やしたら良い。
何たって近くに住むか公共交通機関やチャリで中心部を使う人達は潜在顧客なんだかからね。
買物公園に自転車ってバカじゃないの？今更騒いで。
なんで乗り入れが禁止になっているかを考えれば分かるんじゃないの？
ついでに、通年利用できる乗り物でもないのに力を入れろってｗ
頭の中に花が咲いてるような話より、>>481とかの案の方が
ずっと現実的だと思うけどね。
なんで乗り入れが禁止になっているかを考えれば分かるんじゃないの？
ついでに、通年利用できる乗り物でもないのに力を入れろってｗ
頭の中に花が咲いてるような話より、>>481とかの案の方が
ずっと現実的だと思うけどね。
バカにバカと言うだけならバカにでもできるんだな。
だからバカにバカと言う奴がバカなのかもしれんな。
だからバカにバカと言う奴がバカなのかもしれんな。
・買物公園五条にて今日からグランドホテルビアガーデン
詳細はグランドホテルHP
・永山パワーズにて3日にパワーズまつり
詳細はライナーにて
・買物公園7条にて明日から毎週土曜日恒例朝市
・今年も旭川にガーワさんのライバルのアシモさん来旭
詳細は科学館か博物館HP
中心部居住者数情報は旭川市HPにあり
ただし「中心部」の範囲広しさん
詳細はグランドホテルHP
・永山パワーズにて3日にパワーズまつり
詳細はライナーにて
・買物公園7条にて明日から毎週土曜日恒例朝市
・今年も旭川にガーワさんのライバルのアシモさん来旭
詳細は科学館か博物館HP
中心部居住者数情報は旭川市HPにあり
ただし「中心部」の範囲広しさん
485 ：なまら名無し：2011/07/01(金) 15:45:34 ID:/pdPt3tg [ 07051490777116_mj.ezweb.ne.jp.wb62proxy10.ezweb.ne.jp ]
このスレの活気を中心部に分けてあげたい
人口50以下の都市にイオン進出させた地方都市はこんなもんだろ
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/yw/yw06012201.htm
分散やむをえなし。ただ旭川は新幹線のない広い土地の道北最大都市だから
救われてるけど。
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/yw/yw06012201.htm
分散やむをえなし。ただ旭川は新幹線のない広い土地の道北最大都市だから
救われてるけど。
50万以上だろという突っ込みは置いといて
人口が旭川より多い倉敷でも三越の跡の天満屋が時間かかったほどなのに
人口が旭川より多い倉敷でも三越の跡の天満屋が時間かかったほどなのに
488 ：なまら名無し：2011/07/01(金) 16:36:00 ID:izIXxDWA [ catv074-210.lan-do.ne.jp ]
移転もせずボロボロの市庁舎で頑張ってる職員、ご苦労さんw
489 ：なまら名無し：2011/07/01(金) 16:36:46 ID:Qo/yjixg [ w166220.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp ]
[バカにバカと言うだけならバカにでもできるんだな。
だからバカにバカと言う奴がバカなのかもしれんな。] ×２
・・・・そうかもしんない
だからバカにバカと言う奴がバカなのかもしれんな。] ×２
・・・・そうかもしんない
>>483
なら、あんたもバカだね良かったねｗ
なら、あんたもバカだね良かったねｗ
491 ：なまら名無し：2011/07/01(金) 16:39:50 ID:GQN5RdEg [ p2180-ipbf2003sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
自転車と言えば、忠別川沿のサイクリングロードから、自然な流れで
旭川駅前に出られて、ストレス無しに駐輪できるような仕掛けが欲しいな。
旭川駅前に出られて、ストレス無しに駐輪できるような仕掛けが欲しいな。
492 ：なまら名無し：2011/07/01(金) 17:08:00 ID:K8L8uD6g [ 212.106.100.220.dy.bbexcite.jp ]
493 ：なまら名無し：2011/07/01(金) 17:17:46 ID:fLPnhVbQ [ nfmv001076212.uqw.ppp.infoweb.ne.jp ]
何回言われても、お前が馬鹿で日本語が理解出来んだけだろ。
永山レジャーランドにお前みたいなのいるワw
永山レジャーランドにお前みたいなのいるワw
494 ：なまら名無し：2011/07/01(金) 18:01:48 ID:emuVI69A [ L102163.ppp.dion.ne.jp ]
神楽岡６条６丁目のグループホームプラタナスの職員は駐車場あるのに毎日道路や歩道に車を
駐車し通学路を妨害している。危ないので警察さん取締り強化お願いします。
危うく車ぶつかりそうになったさ
駐車し通学路を妨害している。危ないので警察さん取締り強化お願いします。
危うく車ぶつかりそうになったさ
495 ：なまら名無し：2011/07/01(金) 19:06:46 ID:yDTfjciA [ om126243009112.openmobile.ne.jp ]
直接警察に通報しなよ
何が起きても当事者同士で解決しろ、と
この吉害の発想だと、それこそ警察なんて要らんわな
しかし現実にはそうなってないし、東京を初め自転車は歩道から追い出されてる
おかしいのは現実か、この吉害か、普通なら分かるわな
この吉害の発想だと、それこそ警察なんて要らんわな
しかし現実にはそうなってないし、東京を初め自転車は歩道から追い出されてる
おかしいのは現実か、この吉害か、普通なら分かるわな
今、NHKで旭川の木工の特集してたなーと、終わってから報告
498 ：なまら名無し：2011/07/01(金) 21:10:50 ID:Qo/yjixg [ w166220.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp ]
455さんの
[関係ない話かもだけど。
戦中戦後、緑橋通りのバラックで商いをしていた者の一部は、
その後協同し緑橋ビルに入居することができたけど、
昭和通りの露天商は都市計画によって
完全に閉め出され、立ち退かざるを得なかった。]
・・・・・・・・フーン！
こんな歴史があったのですか知らなかったです、
時代とともに駅前の風景が変るのは致し方ないのか。
[関係ない話かもだけど。
戦中戦後、緑橋通りのバラックで商いをしていた者の一部は、
その後協同し緑橋ビルに入居することができたけど、
昭和通りの露天商は都市計画によって
完全に閉め出され、立ち退かざるを得なかった。]
・・・・・・・・フーン！
こんな歴史があったのですか知らなかったです、
時代とともに駅前の風景が変るのは致し方ないのか。
499 ：なまら名無し：2011/07/01(金) 21:56:42 ID:BNnIdK3w [ p3008-ipbf502sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
来月OPENのベストプライム豊岡10-5店の敷地に
なぜか、すでにセイコーマートがOPENしてる。
なぜか、すでにセイコーマートがOPENしてる。
500 ：なまら名無し：2011/07/01(金) 22:06:14 ID:5nV8uhuw [ nfmv001058061.uqw.ppp.infoweb.ne.jp ]
>>498
当時まだ20、30代位の連中が緑橋ビルという今でいうショッピングモールwを
立上げて商店街組合を作り自主運営したんだね。その多くは樺太からの引揚者や
復役軍人だったと聞く。昭和30年代、40年代当時はなかなかのファッションスポット
で最新ファッションを求めるオシャレな市民で賑わっていたそうだ。今は見る影もないがw
当時まだ20、30代位の連中が緑橋ビルという今でいうショッピングモールwを
立上げて商店街組合を作り自主運営したんだね。その多くは樺太からの引揚者や
復役軍人だったと聞く。昭和30年代、40年代当時はなかなかのファッションスポット
で最新ファッションを求めるオシャレな市民で賑わっていたそうだ。今は見る影もないがw
501 ：なまら名無し：2011/07/01(金) 22:17:41 ID:Qo/yjixg [ w166220.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp ]
幼少の頃、地方のド田舎在住者だった私。
小学校の修学旅行は旭川～層雲峡周りと
今まで行った事ない都会のような旭川市でした。
泊った宿が駅前にあった中村旅館だったような記憶がありますが・・・。
その後、親の転勤で旭川在住者になりました。
小学校の修学旅行は旭川～層雲峡周りと
今まで行った事ない都会のような旭川市でした。
泊った宿が駅前にあった中村旅館だったような記憶がありますが・・・。
その後、親の転勤で旭川在住者になりました。
502 ：なまら名無し：2011/07/01(金) 22:49:48 ID:/pdPt3tg [ 07051490777116_mj.ezweb.ne.jp.wb62proxy05.ezweb.ne.jp ]
緑橋ビルって何か面白い店ある？
昔3条にあったおにぎり屋が大きくて旨かったな
昔3条にあったおにぎり屋が大きくて旨かったな
503 ：なまら名無し：2011/07/01(金) 23:11:41 ID:o70Dn9Mw [ softbank221046202159.bbtec.net ]
ジャルダンｗ
504 ：なまら名無し：2011/07/01(金) 23:19:31 ID:ysZh4uoQ [ i121-113-230-15.s05.a001.ap.plala.or.jp ]
今日付で“複数”の中学校で校長や教頭の人事異動が突然あったが、原因は何でしょう？
この時期に異動なんておかしいからさ。
この時期に異動なんておかしいからさ。
505 ：なまら名無し：2011/07/02(土) 00:03:52 ID:7h1Y7QeQ [ catv074-228.lan-do.ne.jp ]
>>393
>>405
＞その他はみんな「歩行者自転車専用道路」なのに。
＞自転車通行可の歩道って知らないの？
今日現地行ってすべて確認してきました。
自転車通行可の歩道は緑橋通りとかだけど
歩行者自転車専用道路
はありませんでした。
あるわけないわな。歩道であって道路じゃないんだし。
だから行ってることおかしいって言ったのに。
歩行者自転車専用道路と自転車通行可の歩道が一緒だと思ってるのかね。
もう一度勉強しなおしたまえよ。
>>405
＞その他はみんな「歩行者自転車専用道路」なのに。
＞自転車通行可の歩道って知らないの？
今日現地行ってすべて確認してきました。
自転車通行可の歩道は緑橋通りとかだけど
歩行者自転車専用道路
はありませんでした。
あるわけないわな。歩道であって道路じゃないんだし。
だから行ってることおかしいって言ったのに。
歩行者自転車専用道路と自転車通行可の歩道が一緒だと思ってるのかね。
もう一度勉強しなおしたまえよ。
しかも「自転車歩行者専用道路」だorz
508 ：なまら名無し：2011/07/02(土) 01:43:45 ID:YpqJAq0A [ PPPa64.hokkaido-ip.dti.ne.jp ]
>>502
おにぎり太郎かな？NYヤンキースのキャップとかABCストアのTシャツ着た
愛嬌のあるジイちゃんが居て常連になると売れ残りの卵焼きとかサービスして
くれたっけ（笑）オニギリデカすぎて食い切れなかったw
おにぎり太郎かな？NYヤンキースのキャップとかABCストアのTシャツ着た
愛嬌のあるジイちゃんが居て常連になると売れ残りの卵焼きとかサービスして
くれたっけ（笑）オニギリデカすぎて食い切れなかったw
買物公園の左右の狭い部分ならともかく
真ん中の広い部分なら自転車乗っても問題なくね？とは思うが
真ん中の広い部分なら自転車乗っても問題なくね？とは思うが
510 ：なまら名無し：2011/07/02(土) 03:13:41 ID:kDjM5aXg [ nfmv001058061.uqw.ppp.infoweb.ne.jp ]
つーか権利を主張する奴が多すぎるとぶつかるんだよ。
同じ人間でも学生の時とガキが出来てからじゃ言う事が180度変わるんだから
管理者は規制せざるを得ないだろ。現状はナアナアで道が空いてれば気をつけて
乗ってればまあ黙認でしょ。だが事故や揉め事が起きたら規制は厳しくなるし、
怒られたら向こうが正しいんだから大人しく降りて押せば良い。
上手くやってるのにそこで変な権利を主張して寝た子を起こすのは馬鹿らしいよ。
空気読んで行動すりゃイイんだ。
同じ人間でも学生の時とガキが出来てからじゃ言う事が180度変わるんだから
管理者は規制せざるを得ないだろ。現状はナアナアで道が空いてれば気をつけて
乗ってればまあ黙認でしょ。だが事故や揉め事が起きたら規制は厳しくなるし、
怒られたら向こうが正しいんだから大人しく降りて押せば良い。
上手くやってるのにそこで変な権利を主張して寝た子を起こすのは馬鹿らしいよ。
空気読んで行動すりゃイイんだ。
>>504
いよいよ中心部の中学が統廃合されるのかな、その予兆だったり。
いよいよ中心部の中学が統廃合されるのかな、その予兆だったり。
513 ：なまら名無し：2011/07/02(土) 07:51:42 ID:ZZL4REqg [ i114-186-176-63.s02.a001.ap.plala.or.jp ]
>>510同感！！
そして、自転車乗りは歩行者からすると脅威だし、
歩行者も予測不可能な動きをし自転車乗りからすると脅威
買物公園をチャリで・・・ダメだったらダメなの！
「何で全裸で外に出たらダメなの？」というくらいに
バカげた論議！！！
そして、自転車乗りは歩行者からすると脅威だし、
歩行者も予測不可能な動きをし自転車乗りからすると脅威
買物公園をチャリで・・・ダメだったらダメなの！
「何で全裸で外に出たらダメなの？」というくらいに
バカげた論議！！！
ま～た麩羅羅、か。
まだ続いてるｗ 良くもまぁ～続くモノだねｗ
買物公園！買物公園！駐車場！駐車場！自転車！自転車！と、まるでどこかの
しゅうきょうがお題目を唱えているのと同じようだ。せんのうされそうｗ
買物公園！買物公園！駐車場！駐車場！自転車！自転車！と、まるでどこかの
しゅうきょうがお題目を唱えているのと同じようだ。せんのうされそうｗ
人はねないと気づかないバカ多いよな人はねて障害や死んだら人生終わる
ただでさえ自転車保険はいってる奴少ないだろ入ってても補償なんか少ないから
ただでさえ自転車保険はいってる奴少ないだろ入ってても補償なんか少ないから
517 ：なまら名無し：2011/07/02(土) 09:26:55 ID:Zr9iPqiA [ 07051490777116_mj.ezweb.ne.jp.wb62proxy04.ezweb.ne.jp ]
518 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
519 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
520 ：なまら名無し：2011/07/02(土) 10:49:17 ID:YpqJAq0A [ PPPa64.hokkaido-ip.dti.ne.jp ]
駐車場に関しては結論は出てるんでしょ。
近くに住むか公共交通機関やチャリで中心部を使う人達(乗り継ぎ含む)
が中心部の潜在顧客(街が便利な人)だから、駐車場がネックと考えず
逆手に取って駐車券など出さずにマイカーで来ないお客様に
共同で特典を出して顧客化すべき。
現状は中心部側にそういう街のファンを増やす努力が足りない。
有料駐車場を使ってでも街が良いという上客は別格。
いずれにしても無料駐車場よりはるかに低コストで効果的。
郊外店の様な無料駐車場は中心部では従業員と札幌に行く客と
暇潰しで満杯になって、肝心の中心部利用客や有料駐車場の反発が
予想される。売上にも逆効果。買い物公園のチャリの通行可は論外。
以上、今までのまとめです。w
近くに住むか公共交通機関やチャリで中心部を使う人達(乗り継ぎ含む)
が中心部の潜在顧客(街が便利な人)だから、駐車場がネックと考えず
逆手に取って駐車券など出さずにマイカーで来ないお客様に
共同で特典を出して顧客化すべき。
現状は中心部側にそういう街のファンを増やす努力が足りない。
有料駐車場を使ってでも街が良いという上客は別格。
いずれにしても無料駐車場よりはるかに低コストで効果的。
郊外店の様な無料駐車場は中心部では従業員と札幌に行く客と
暇潰しで満杯になって、肝心の中心部利用客や有料駐車場の反発が
予想される。売上にも逆効果。買い物公園のチャリの通行可は論外。
以上、今までのまとめです。w
522 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
523 ：なまら名無し：2011/07/02(土) 11:10:50 ID:YpqJAq0A [ PPPa64.hokkaido-ip.dti.ne.jp ]
誰とは言わんが、ネットに貼りつくよりちゃんと専門医に診て貰った方が良いな。
最近数回ミツバチタクシー乗ったんだけど
フィットは毎回リアでゴトゴト何かが外れてるんじゃないかってくらいうるさい音がしてた。
ラクティスは静かだったけど。
なんなんだありゃ？
すごく印象悪い。
フィットは毎回リアでゴトゴト何かが外れてるんじゃないかってくらいうるさい音がしてた。
ラクティスは静かだったけど。
なんなんだありゃ？
すごく印象悪い。
525 ：なまら名無し：2011/07/02(土) 11:53:20 ID:ukj2+hZQ [ om126243208215.openmobile.ne.jp ]
そろそろコンパクトシティ構想の話がしたいんだが
そういうのが気になるんなら、普通の料金のタクシーに乗ればいいだろ。
527 ：なまら名無し：2011/07/02(土) 11:58:38 ID:YpqJAq0A [ PPPa64.hokkaido-ip.dti.ne.jp ]
>>525
じゃまず何か振って
じゃまず何か振って
528 ：なまら名無し：2011/07/02(土) 12:04:06 ID:ukj2+hZQ [ om126243208215.openmobile.ne.jp ]
>>527
じゃ夜に調べておく
じゃ夜に調べておく
529 ：なまら名無し：2011/07/02(土) 12:15:49 ID:e+AKfZEw [ catv040-088.lan-do.ne.jp ]
530 ：なまら名無し：2011/07/02(土) 12:42:09 ID:kDjM5aXg [ nfmv001058061.uqw.ppp.infoweb.ne.jp ]
スレの流れも前後のレスにも気づかず単語に脊髄反射するような奴ってのは
頭も収入も交通マナーも悪そうだな。こういうのとはリアルじゃ関わりたくないw
頭も収入も交通マナーも悪そうだな。こういうのとはリアルじゃ関わりたくないw
531 ：なまら名無し：2011/07/02(土) 12:56:17 ID:e+AKfZEw [ catv040-088.lan-do.ne.jp ]
532 ：なまら名無し：2011/07/02(土) 12:57:37 ID:kDjM5aXg [ nfmv001058061.uqw.ppp.infoweb.ne.jp ]
旭川の商店街や名所循環 低料金バス試験運行
2011/7/1 23:26
2011/7/1 23:26
>>531
ラクティスも硬いぞ。開発コンセプトからしてスポーティ志向で当初16インチしかなかったからな
ラクティスも硬いぞ。開発コンセプトからしてスポーティ志向で当初16インチしかなかったからな
534 ：なまら名無し：2011/07/02(土) 13:01:13 ID:r3HgS+pA [ i121-113-230-15.s05.a001.ap.plala.or.jp ]
>>531
カーズに行って試乗車で確認しろよ
カーズに行って試乗車で確認しろよ
>>525
ja.wikipedia.org/wiki/コンパクトシティ
典拠として弱い部分もあるけれど、割と上手くまとめて
あると思う。これを旭川に当てはめた意見は、過去のスレと
レスから概ね読み取れる。
こんな感じで地元にローカライズされた論文など、教育機関など
から発信されてないのかな。一冊くらいは書店に並んでいても
良さそう。
ja.wikipedia.org/wiki/コンパクトシティ
典拠として弱い部分もあるけれど、割と上手くまとめて
あると思う。これを旭川に当てはめた意見は、過去のスレと
レスから概ね読み取れる。
こんな感じで地元にローカライズされた論文など、教育機関など
から発信されてないのかな。一冊くらいは書店に並んでいても
良さそう。
結局、いくら待っても買物公園が自転車走行不可の明確な説明が無いんだけど。
許可できない理由は？
許可できない理由は？
>>535
現実見えてない駄文ばっかだから時間を費やすだけ無駄。
それにどれも大金掛かるから旭川じゃ無理無駄無謀。
よほど、優秀なブレーンが付いて強力なリーダーシップ取って
始めれば可能性はあるが、誰にそれを期待する？ｗ
現実見えてない駄文ばっかだから時間を費やすだけ無駄。
それにどれも大金掛かるから旭川じゃ無理無駄無謀。
よほど、優秀なブレーンが付いて強力なリーダーシップ取って
始めれば可能性はあるが、誰にそれを期待する？ｗ
538 ：なまら名無し：2011/07/02(土) 13:18:28 ID:kDjM5aXg [ nfmv001058061.uqw.ppp.infoweb.ne.jp ]
誰とは言わんが、ネットに貼りつくよりちゃんと専門医に診て貰った方が良いな。
539 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
まぁ別にスレチじゃないしかまわんよ
てかスレチじゃない以上何言っても無駄だし
関心ない人は無視してりゃーいい
てか以前は本当の暇人がいたのか関係ない話題でスレスト食らってた記憶
てかスレチじゃない以上何言っても無駄だし
関心ない人は無視してりゃーいい
てか以前は本当の暇人がいたのか関係ない話題でスレスト食らってた記憶
前は釧路スレ並みのみんどの低さだったからな
あれは友達がいないから旭川人同士でネットでもいいから
なんでも話したかったんでしょ
あれは友達がいないから旭川人同士でネットでもいいから
なんでも話したかったんでしょ
買物公園は歩行者天国。
道路交通法で歩行者天国の規制区域内は、
自動車、原動機付き自転車、軽車両の通行は禁止。
自転車は軽車両。
これ以上の答えはあるかい？ いい加減、騒ぐのは止めて欲しい。
道路交通法で歩行者天国の規制区域内は、
自動車、原動機付き自転車、軽車両の通行は禁止。
自転車は軽車両。
これ以上の答えはあるかい？ いい加減、騒ぐのは止めて欲しい。
市役所にクレームつけるクレーマーに任せとけ
544 ：なまら名無し：2011/07/02(土) 14:58:45 ID:YpqJAq0A [ PPPa64.hokkaido-ip.dti.ne.jp ]
全体の割合にすりゃ僅かなんだがこういう基◯外がどこにでも出没して迷惑かけてるんだろな。
みんなストレス溜まるわけだ（;￣O￣）
みんなストレス溜まるわけだ（;￣O￣）
>全体の割合にすりゃ僅かなんだがこういう基◯外がどこにでも出没して
少し見方変えたら現実でのクレーマーの本質が垣間見れるスレだな。
少し見方変えたら現実でのクレーマーの本質が垣間見れるスレだな。
547 ：なまら名無し：2011/07/02(土) 15:28:26 ID:kDjM5aXg [ nfmv001058061.uqw.ppp.infoweb.ne.jp ]
わっ、また出たw グーグル先生かヤフー知恵袋で聞いて来いよ（笑）
548 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
警察庁HP 自転車はルールを守って安全運転～自転車は「車のなかま」～
http://www.npa.go.jp/koutsuu/kikaku/bicycle/index.htm
道路交通法上、自転車は「車両」の一種ですので、歩道と車道の区別があるところでは車道を
通行するのが原則です。また、車道では原則として左側端を通行しなければなりません。
【罰則】3ヶ月以下の懲役又は5万円以下の罰金/2万円以下の罰金又は科料
自転車の安全利用の促進に関する提言
http://www.npa.go.jp/koutsuu/kikaku/bicycle/pdf/0611teigen.pdf
自転車のいわば自由気ままな走行は、自転車が車両の一つであるという性格を曖昧にするとともに、
自転車利用者のルール・マナー違反を誘発し、これに対する社会的批判も高まっている。
この１０年で（略）自転車対歩行者の事故は５６３件から２，５７６件と約４．６倍に急増している。
警察庁では、自転車に係る事故の増加や自転車利用者の交通マナーの悪化等の情勢を受け、
平成１８年４月、自転車利用者に対する交通指導取締りの強化の方針を示した。
自転車が当事者となる事故が年々増加傾向にあるとともに、自転車の歩道通行が一般化し、
自転車利用者のルール・マナーの悪さが厳しく指摘されるという事態も生じている。
歩道では歩行者の安全を最優先すべきであることから、子供や高齢者を含む歩行者の通行の
安全を確保するため十分な配慮が必要
http://www.npa.go.jp/koutsuu/kikaku/bicycle/index.htm
道路交通法上、自転車は「車両」の一種ですので、歩道と車道の区別があるところでは車道を
通行するのが原則です。また、車道では原則として左側端を通行しなければなりません。
【罰則】3ヶ月以下の懲役又は5万円以下の罰金/2万円以下の罰金又は科料
自転車の安全利用の促進に関する提言
http://www.npa.go.jp/koutsuu/kikaku/bicycle/pdf/0611teigen.pdf
自転車のいわば自由気ままな走行は、自転車が車両の一つであるという性格を曖昧にするとともに、
自転車利用者のルール・マナー違反を誘発し、これに対する社会的批判も高まっている。
この１０年で（略）自転車対歩行者の事故は５６３件から２，５７６件と約４．６倍に急増している。
警察庁では、自転車に係る事故の増加や自転車利用者の交通マナーの悪化等の情勢を受け、
平成１８年４月、自転車利用者に対する交通指導取締りの強化の方針を示した。
自転車が当事者となる事故が年々増加傾向にあるとともに、自転車の歩道通行が一般化し、
自転車利用者のルール・マナーの悪さが厳しく指摘されるという事態も生じている。
歩道では歩行者の安全を最優先すべきであることから、子供や高齢者を含む歩行者の通行の
安全を確保するため十分な配慮が必要
550 ：なまら名無し：2011/07/02(土) 16:41:29 ID:Jq3iJp6Q [ i58-93-161-173.s05.a001.ap.plala.or.jp ]
ハンドメイドの革製品など取り扱っているお店教えてください。
旭川及び近郊で、お願いします。
旭川及び近郊で、お願いします。
結局は市内に電車さえ通っていれば
みんな幸せになれるというのが結論だな・・・
みんな幸せになれるというのが結論だな・・・
法律に禁止という言葉はないと聞いたけど、あるのは罰則だけで。
だから挙げるならば法律に泥棒は禁止です、とは書かれてないけど
罰則は事細かに記されている。
もっとも保証された権利とか自由といったものは、法律ではなく
憲法の範疇かもしれんね。
だから挙げるならば法律に泥棒は禁止です、とは書かれてないけど
罰則は事細かに記されている。
もっとも保証された権利とか自由といったものは、法律ではなく
憲法の範疇かもしれんね。
あ、ウソだね、不正アクセス禁止法とか独占禁止法とかあった。
正直スンマセンでした。
罰として買物公園では自転車から降りて押すことにします。
正直スンマセンでした。
罰として買物公園では自転車から降りて押すことにします。
556 ：なまら名無し：2011/07/02(土) 18:11:57 ID:ZZL4REqg [ i114-186-176-63.s02.a001.ap.plala.or.jp ]
買物公園は自転車で走ってはダメ！！！
んなの考えれば何でダメだか馬や鹿でも理解できるんだって
自転車賛成派はそれ以下・・・
我が我がと自己主張強すぎ・・・
自分さえ良けりゃそれで全てヨシか？
どういう教育受けて育ってきたんだか・・・
身障者スペースに車を停めるようなヤツばっかだろ
「何が悪いこら」か？
んなの考えれば何でダメだか馬や鹿でも理解できるんだって
自転車賛成派はそれ以下・・・
我が我がと自己主張強すぎ・・・
自分さえ良けりゃそれで全てヨシか？
どういう教育受けて育ってきたんだか・・・
身障者スペースに車を停めるようなヤツばっかだろ
「何が悪いこら」か？
もうええって
>>552
法律を聞いている訳じゃないんだよ。
自転車の通行を許可する事が出来るのに、なぜ許可しないのか？という理由を聞いているんだけど。
事実、周辺の歩道は許可されているのに。
危険は判るけど、周辺の実態と現実的には押して歩いている人なんかいない事を考慮し、中心街の活性化を考えたら、許可した方が良いんじゃないか？
と最初に戻るじゃん。はぁ。
決まりは守れの一点張り？
理由は法律だから？
頭固くね？
法律を聞いている訳じゃないんだよ。
自転車の通行を許可する事が出来るのに、なぜ許可しないのか？という理由を聞いているんだけど。
事実、周辺の歩道は許可されているのに。
危険は判るけど、周辺の実態と現実的には押して歩いている人なんかいない事を考慮し、中心街の活性化を考えたら、許可した方が良いんじゃないか？
と最初に戻るじゃん。はぁ。
決まりは守れの一点張り？
理由は法律だから？
頭固くね？
559 ：なまら名無し：2011/07/02(土) 18:24:01 ID:3nMuMm4w [ i121-116-231-230.s05.a001.ap.plala.or.jp ]
ちなみに東京都の神保町「すずらん通り」で時間限定の「ほこ天」も、
自転車の車両は走行禁止ですよ。今はもう日本国の常識じゃないっすか？？？
自転車の車両は走行禁止ですよ。今はもう日本国の常識じゃないっすか？？？
実態がそれで市が本気で取り締まりたいなら路上監視員でもおけばいいんじゃない？
法律といっても実効力が伴わなきゃ意味ないよ。
どれだけ社会通念上の常識説いたところで、
通行禁止のところ通行する輩はいるんだから。
法律といっても実効力が伴わなきゃ意味ないよ。
どれだけ社会通念上の常識説いたところで、
通行禁止のところ通行する輩はいるんだから。
で、この中に自転車乗って外出る人どれぐらいいるの？
562 ：なまら名無し：2011/07/02(土) 18:30:51 ID:3nMuMm4w [ i121-116-231-230.s05.a001.ap.plala.or.jp ]
「自転車で通行してもOk」って叫んでる人の主張も判らないわけではないけど。
旭川の買い物公園ってさああ、杖付いて歩いてる年配の人とか、
飼い犬連れて歩いている人とか、実際の「平和通買物公園」の日常を理解して
書き込んでいる人なのか、どうなのかが疑問ですね。
旭川の買い物公園ってさああ、杖付いて歩いてる年配の人とか、
飼い犬連れて歩いている人とか、実際の「平和通買物公園」の日常を理解して
書き込んでいる人なのか、どうなのかが疑問ですね。
むしろフィール以降はイベントなどもあって
人が増えて危ないというか、物理的に三條まで進路が狭くなってるから自転車少ない
活性化しすぎたら自転車乗りりにくい
人が増えて危ないというか、物理的に三條まで進路が狭くなってるから自転車少ない
活性化しすぎたら自転車乗りりにくい
「危険だから禁止である」と言う文を読んで、禁止の理由が分からない、
等と曰うのは、某国に多いという機能性文盲って奴だろうな
等と曰うのは、某国に多いという機能性文盲って奴だろうな
活性化のためにはもっと公園であり歩行者天国であることを徹底した方が良いってことですな。
566 ：なまら名無し：2011/07/02(土) 18:42:16 ID:3nMuMm4w [ i121-116-231-230.s05.a001.ap.plala.or.jp ]
>>563さん
そんな中で自転車走らせたらどうなるか……判りますよね（微笑）
そんな中で自転車走らせたらどうなるか……判りますよね（微笑）
567 ：なまら名無し：2011/07/02(土) 18:44:28 ID:3nMuMm4w [ i121-116-231-230.s05.a001.ap.plala.or.jp ]
日本国の法律を理解できない御方は，北○鮮等の国外へ
逝ってしまってくださいませ。
逝ってしまってくださいませ。
568 ：なまら名無し：2011/07/02(土) 18:49:42 ID:3nMuMm4w [ i121-116-231-230.s05.a001.ap.plala.or.jp ]
569 ：なまら名無し：2011/07/02(土) 18:54:51 ID:3nMuMm4w [ i121-116-231-230.s05.a001.ap.plala.or.jp ]
570 ：なまら名無し：2011/07/02(土) 18:58:31 ID:ZYFHIe+A [ catv074-210.lan-do.ne.jp ]
シノゴノうぜー。気に入らんなら買い物公園事務局に直談判しろ。
通れるようになったら俺が真っ先に通ってやる（笑）
絶対ならんけど。
通れるようになったら俺が真っ先に通ってやる（笑）
絶対ならんけど。
571 ：なまら名無し：2011/07/02(土) 19:02:05 ID:ZZL4REqg [ i114-186-176-63.s02.a001.ap.plala.or.jp ]
>>558
４０㌔制限の道で違反して捕まったら、４０㌔で規制掛けてる意味をイチイチ聞くのか？
なぜ４０㌔は良くて４１キロは違反なのか？と・・・
それくらいバカげた質問だ！！
オレと同じ時代に同級生としてオマエさんがいたら
間違いなくシバくぞ
４０㌔制限の道で違反して捕まったら、４０㌔で規制掛けてる意味をイチイチ聞くのか？
なぜ４０㌔は良くて４１キロは違反なのか？と・・・
それくらいバカげた質問だ！！
オレと同じ時代に同級生としてオマエさんがいたら
間違いなくシバくぞ
572 ：なまら名無し：2011/07/02(土) 19:04:52 ID:ZYFHIe+A [ catv074-210.lan-do.ne.jp ]
ヒマな馬鹿って年中こんな事くらいしか考えてないんだよな。
それでも飢え死にしないんだから良い国だ。めでてーワ（笑）
それでも飢え死にしないんだから良い国だ。めでてーワ（笑）
>>569
あなたが普段自転車道で買物公園に行って公園内の実態を見て、御自分が自転車を押して歩いているならば、それを主張する権利もありましょう。
が、頭だけで決まりを盾におっしゃるなら、「部外者は引っ込んでいろ！」と言いたい。
あなたが普段自転車道で買物公園に行って公園内の実態を見て、御自分が自転車を押して歩いているならば、それを主張する権利もありましょう。
が、頭だけで決まりを盾におっしゃるなら、「部外者は引っ込んでいろ！」と言いたい。
どう見ても、故意に荒らしてるよなー
>>563
確かに活性化すればするほど、自転車は邪魔になるというジレンマはありますよね。
そこはもちろん、歩行者の安全が最優先である、という原則が徹底されることになります。
これは歩道の自転車通行可でも同じ原則ですが。
確かに活性化すればするほど、自転車は邪魔になるというジレンマはありますよね。
そこはもちろん、歩行者の安全が最優先である、という原則が徹底されることになります。
これは歩道の自転車通行可でも同じ原則ですが。
チャリンカーは買い物公園に近寄らなきゃいいんだろ？
579 ：なまら名無し：2011/07/02(土) 19:39:40 ID:7h1Y7QeQ [ catv074-228.lan-do.ne.jp ]
ねーねー
そろそろz28.124-44-45.ppp.wakwak.ne.jpをｱｸ禁にするように通報してもいいかな
そろそろz28.124-44-45.ppp.wakwak.ne.jpをｱｸ禁にするように通報してもいいかな
580 ：なまら名無し：2011/07/02(土) 19:44:39 ID:Zr9iPqiA [ 07051490777116_mj.ezweb.ne.jp.wb62proxy11.ezweb.ne.jp ]
もうこうなったら折衷案の「自転者天国」でいくしかないよ。
買物公園くらい自転車に気を使わずにいられる空間にしておきなよ。
他のところで「共存している｣と言っても、
「共に存在している｣だけで、
双方が「安全に・快適に」共存している訳じゃない。
少なくとも、耳から紐を垂らし、
片手に持った小さな箱を見ながら乗っているおバカを何とかして欲しい。
それと左側走行をしない自転車も何とかして欲しい・・・。
他のところで「共存している｣と言っても、
「共に存在している｣だけで、
双方が「安全に・快適に」共存している訳じゃない。
少なくとも、耳から紐を垂らし、
片手に持った小さな箱を見ながら乗っているおバカを何とかして欲しい。
それと左側走行をしない自転車も何とかして欲しい・・・。
582 ：なまら名無し：2011/07/02(土) 19:57:36 ID:ZYFHIe+A [ catv074-210.lan-do.ne.jp ]
じゃ買い物公園で署名活動でもしたら？
ホコ天廃止を政策にして市会議員に立候補しろよ。
意見を通したいなら民主的な手続きを踏めよ。
ホコ天廃止を政策にして市会議員に立候補しろよ。
意見を通したいなら民主的な手続きを踏めよ。
>>579
理由は？
理由は？
凄いね。一生自転車の話だ。
>>582
旭川の掲示板で旭川の活性化案を訴えるのは民主的ではないとでも？
旭川の掲示板で旭川の活性化案を訴えるのは民主的ではないとでも？
リアルで署名したら、ああ、あの人がまちＢＢＳの北海道版自転車訴えてた人か！
となるね
となるね
588 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
同じIPで「大田区蒲田」とかにも書いてたみたいだね
動的割り当てだとしても、地元のキ,チガイかどうかすら怪しい
動的割り当てだとしても、地元のキ,チガイかどうかすら怪しい
地方自治の方向であんまり出しゃばらないほうが良いってのが
おれの脳内結論
おれの脳内結論
591 ：なまら名無し：2011/07/02(土) 20:38:28 ID:YaMMrkig [ p1070-ipbf406sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
本を買うなら！
コーチャンフォー＝1.5％ポイント還元
ＴＵＴＡＹＡ＝1％ポイント還元（冨貴堂じゃないツタヤ限定）
ジュンク堂＝何もなし
コーチャンフォー＝1.5％ポイント還元
ＴＵＴＡＹＡ＝1％ポイント還元（冨貴堂じゃないツタヤ限定）
ジュンク堂＝何もなし
>>591
こないだジュンク堂で本買ったらチーズケーキくれたよ。
こないだジュンク堂で本買ったらチーズケーキくれたよ。
593 ：なまら名無し：2011/07/02(土) 20:42:06 ID:Zr9iPqiA [ 07051490777116_mj.ezweb.ne.jp.wb62proxy06.ezweb.ne.jp ]
まーた始まった
594 ：なまら名無し：2011/07/02(土) 20:45:44 ID:t638e2RQ [ i125-203-13-99.s02.a001.ap.plala.or.jp ]
だいたい日中自転車で、買い物公園通行する人、中高校生か市街地で
働く人達だろ、チャリで遊びに行く人ってどれだけ居るか？
一応公園なのだから、多少のルールの厳しさは必然ではないのか。
又あの喧騒の中に在る潤いで在れば、人は集うのでは？
働く人達だろ、チャリで遊びに行く人ってどれだけ居るか？
一応公園なのだから、多少のルールの厳しさは必然ではないのか。
又あの喧騒の中に在る潤いで在れば、人は集うのでは？
実際上のほうでも言われてるけど３条までは中央はおろか両端も今人多いから
活性化したらむしろ乗る人は少なくなる。結局３条以降の商店街関係者ぐらいだろ。自転車締め出されたら困るの
そして地元旭川メディアは３条以降の商店街に気を使いすぎだろ
コンパクトシティー化が市の政策と言っても要らないものは切り捨てないと
活性化したらむしろ乗る人は少なくなる。結局３条以降の商店街関係者ぐらいだろ。自転車締め出されたら困るの
そして地元旭川メディアは３条以降の商店街に気を使いすぎだろ
コンパクトシティー化が市の政策と言っても要らないものは切り捨てないと
>>579
例え故意だとしてもスレチじゃないだろｗ
例え故意だとしてもスレチじゃないだろｗ
597 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
598 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
599 ：なまら名無し：2011/07/02(土) 21:58:48 ID:YpqJAq0A [ PPPa64.hokkaido-ip.dti.ne.jp ]
簡単な話。現状は昔より通行量が減ったから平日ならたいして問題ではない。
だから実際は昔に比べ自転車の取り締まりも緩くなってるよ。
だが活性化するほど自転車は邪魔者になり取り締まりは厳しくなって
チャリは走行出来なくなるんだから、はなからこの話は活性化とは矛盾するんだよ。
せいぜい暇な今のうちに走れば？一応Kサツに見つかるとイエローカードだけどね。
だから実際は昔に比べ自転車の取り締まりも緩くなってるよ。
だが活性化するほど自転車は邪魔者になり取り締まりは厳しくなって
チャリは走行出来なくなるんだから、はなからこの話は活性化とは矛盾するんだよ。
せいぜい暇な今のうちに走れば？一応Kサツに見つかるとイエローカードだけどね。
600 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
601 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
602 ：なまら名無し：2011/07/02(土) 22:10:25 ID:YpqJAq0A [ PPPa64.hokkaido-ip.dti.ne.jp ]
チャリが自由に走れるって状態は買い物公園が暇で暇で
ロクに人が歩いてない状態でのみ可能だ。活性化したらつまみ出される（笑）
ロクに人が歩いてない状態でのみ可能だ。活性化したらつまみ出される（笑）
603 ：なまら名無し：2011/07/02(土) 22:21:23 ID:YpqJAq0A [ PPPa64.hokkaido-ip.dti.ne.jp ]
論理的な思考が出来ないってのは脳内に欠損があるから。
20年以上前の中学と高校の教科書で勉強を一からやり直すと良い。
20年以上前の中学と高校の教科書で勉強を一からやり直すと良い。
>>550
Bluetag
Bluetag
大道芸の時、自転車に乗っているおバカさんを何人も見た。
ここで実際に買物公園に自転車で出かける方居ますか？
ダイソーと島村には良く行きます。
マルカツの横（昔、宝くじ売り場が有った所）くらいに停めてます。
もちろんそこまでは「みどり橋通り」を通っています。
みどり橋通りのカメラ屋さんにも良く行くので・・・。
マルカツの横（昔、宝くじ売り場が有った所）くらいに停めてます。
もちろんそこまでは「みどり橋通り」を通っています。
みどり橋通りのカメラ屋さんにも良く行くので・・・。
>>534
自分が運転しての運転席の感じと、後部座席に乗っての試乗的なのは違うのでミツバチタクシーは良いかも(笑)
自分が運転しての運転席の感じと、後部座席に乗っての試乗的なのは違うのでミツバチタクシーは良いかも(笑)
>>592
３０００円以上購入だべ？
３０００円以上購入だべ？
610 ：なまら名無し：2011/07/03(日) 00:26:51 ID:4FnWCaAg [ nfmv001063226.uqw.ppp.infoweb.ne.jp ]
ボールペンか何かももらったなw
ダイイチ花咲店一周年記念
２，３日見てなかったのに、まだ自転車の話ししててワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>612
ホンダ車は劣化が早いと聞くし、タクシー向きじゃないんだろ
トヨタとかの他のメーカーは昔から
それようの専用車も作ってきたからノウハウの差が出たんだろうな
>>612
ホンダ車は劣化が早いと聞くし、タクシー向きじゃないんだろ
トヨタとかの他のメーカーは昔から
それようの専用車も作ってきたからノウハウの差が出たんだろうな
イオン開店と同時に入店して
ケンタッキーに直行
他は閑古鳥なのにケンタッキーだけ行列でワロタ
ケンタッキーに直行
他は閑古鳥なのにケンタッキーだけ行列でワロタ
さすがトヨタだな。ラクティスもタクシー仕様は特別に丈夫に造られているのか。
ちゃんと固定されるべきパーツがきちんと固定されていないといった雰囲気の音だったから
組み込んだ自動開閉ドア機構が合ってないとか
オリジナルのシートカバー取り付けのために荷室の何かがちゃんと固定されなくなってるとか
運用側に問題がある可能性もある。
ちゃんと固定されるべきパーツがきちんと固定されていないといった雰囲気の音だったから
組み込んだ自動開閉ドア機構が合ってないとか
オリジナルのシートカバー取り付けのために荷室の何かがちゃんと固定されなくなってるとか
運用側に問題がある可能性もある。
久々に旭川帰郷したが街中にあったサンハウスって名前の
レコードと洋楽ＣＤ置いてる店なくなったの？レココレみたいな形態の店
レコードと洋楽ＣＤ置いてる店なくなったの？レココレみたいな形態の店
レコファンか
618 ：なまら名無し：2011/07/03(日) 13:14:48 ID:pqikJh5A [ h3AhTiMgqJtlAf01.w62.jp-t.ne.jp ]
去年末はレコファン有ったね。
昔はストレイキャッツやCOOLSをよく買いにいったな。
昔はストレイキャッツやCOOLSをよく買いにいったな。
そういや昔、マルカツ上階にRecords-Recordsがあったな。
サンハウス、レコファン旧店舗、国原、玉光堂、クローバー・・・
気がつけば自分も家で15年くらいレコードかけてないな。
盤はロック中心に500枚ほど本棚の下で眠っている。
サンハウス、レコファン旧店舗、国原、玉光堂、クローバー・・・
気がつけば自分も家で15年くらいレコードかけてないな。
盤はロック中心に500枚ほど本棚の下で眠っている。
ADはもう10年以上買ってないな
レコード針はナガオカ
622 ：なまら名無し：2011/07/03(日) 14:56:23 ID:w4lyLN2Q [ 07052490998602_ve.ezweb.ne.jp.wb002proxy04.ezweb.ne.jp ]
昨夜の旭町1-3の焼肉神楽の火事で、中にいた人は大丈夫だったのかな
レコファンはまだあるがもうそれ以外絶滅しちゃったな…
個人的にはディスクパークにはよくお世話になった。
26の若造だが昔の音楽が好きで中学時代からよくしてくれたわ。
個人的にはディスクパークにはよくお世話になった。
26の若造だが昔の音楽が好きで中学時代からよくしてくれたわ。
旭町の神楽って何年か前にもダクト辺りからのボヤがあったな。
麗好奴屋ミゾグチのことも思い出してやってくれ
今度の土日、スタルヒンでハム戦なんだけど、ドンキホーテに車を止めても大丈夫かな？
花咲のホーマックやベスト電器はマズいみたいなので。
花咲のホーマックやベスト電器はマズいみたいなので。
>>626
同じようにマズイんじゃないの？
同じようにマズイんじゃないの？
>>550
スレの進みが速くて流れてるけど、見てる？ﾉｼﾉｼ
ハンドメイドの革製品、マルカツに扱ってる店があったと思うけど
しばらく買物公園に行ってないから確認できていない。
あとは、永山のポスフール（今はジャスコ？？？）の近くに
KAEDEっていうハンドメイドショップがあるよ。１回行った事ある。
ホームページもあるからググってみて。
スレの進みが速くて流れてるけど、見てる？ﾉｼﾉｼ
ハンドメイドの革製品、マルカツに扱ってる店があったと思うけど
しばらく買物公園に行ってないから確認できていない。
あとは、永山のポスフール（今はジャスコ？？？）の近くに
KAEDEっていうハンドメイドショップがあるよ。１回行った事ある。
ホームページもあるからググってみて。
Records-Recordsあったなぁ
そういや、古本市みたいな企画もうないのかなぁ
そういや、古本市みたいな企画もうないのかなぁ
>>620
子どもが独立したらまたガンガンかけてみたい。
>>621
その後すぐにAudio TechnicaのMMカートリッジ付きになってしまった。
>>623
若いのに好感が持てるな。DATは持ってるかい？
子どもが独立したらまたガンガンかけてみたい。
>>621
その後すぐにAudio TechnicaのMMカートリッジ付きになってしまった。
>>623
若いのに好感が持てるな。DATは持ってるかい？
おもちゃのタモちゃんってまだあるの？
あそこの親父はある意味、買物公園の名物だったなぁ。
あそこの親父はある意味、買物公園の名物だったなぁ。
634 ：なまら名無し：2011/07/03(日) 21:41:37 ID:FXJzfc0w [ 07051490777116_mj.ezweb.ne.jp.wb62proxy03.ezweb.ne.jp ]
レコードとDATを同じレベルで語るとか無いわ
ドラクエの抱き合わせ商法が通じなくなって久しいだろうに
どうして未だに健在なのかは旭川七不思議の一つに数えても良いと思う。
どうして未だに健在なのかは旭川七不思議の一つに数えても良いと思う。
637 ：なまら名無し：2011/07/03(日) 23:29:57 ID:dmy/2rTg [ PPPa64.hokkaido-ip.dti.ne.jp ]
638 ：なまら名無し：2011/07/03(日) 23:52:11 ID:FXJzfc0w [ 07051490777116_mj.ezweb.ne.jp.wb62proxy11.ezweb.ne.jp ]
>>636
俺の旭川七不思議
1たもちゃんは何でやっていけるのか
2なんであんなロータリーがあるのか
3神威古単のサイクリングロードが通行止めばっかりなのは何故か
4鶴飼さんはいつも何をしているのか
5イベントがあるとなぜあんなに人が集まるのか
7つも無いか。
俺の旭川七不思議
1たもちゃんは何でやっていけるのか
2なんであんなロータリーがあるのか
3神威古単のサイクリングロードが通行止めばっかりなのは何故か
4鶴飼さんはいつも何をしているのか
5イベントがあるとなぜあんなに人が集まるのか
7つも無いか。
640 ：なまら名無し：2011/07/04(月) 00:28:45 ID:l7Qt1dsQ [ i114-180-22-38.s05.a001.ap.plala.or.jp ]
ホテルテルテルだいへーげーんテレレレレ
643 ：なまら名無し：2011/07/04(月) 08:07:55 ID:n12rDSqA [ i58-93-161-173.s05.a001.ap.plala.or.jp ]
>>628
ありがとうございます。
ありがとうございます。
644 ：なまら名無し：2011/07/04(月) 08:10:59 ID:2qjsrBPw [ p1156-ipngn901sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
ｵｯｵｰﾀｲﾑｿﾞｰﾝ! ってまだ流れてる？
>>644
もう何年も流れてないよ
もう何年も流れてないよ
たも男はあんな顔して地主だったのか…。
648 ：なまら名無し：2011/07/04(月) 12:26:47 ID:Vdj1u3iw [ 208.109.100.220.dy.bbexcite.jp ]
最近はラーメン大賞「まつだ」が、かなりしつこい。
なあ、これって梅雨なん？
北海道には無いてのは100年前の話てこと？
北海道には無いてのは100年前の話てこと？
今日は天気悪いのに自衛隊珍飛行団の騒音ヘリが五月蠅いな
652 ：なまら名無し：2011/07/04(月) 13:31:36 ID:Vdj1u3iw [ 208.109.100.220.dy.bbexcite.jp ]
>>652
いや、梅雨前線は内地方面で上がったり下がったりを繰り返しながら、全体として徐々に北上する。
そして北海道を通過して行くんだけど、気圧配置によっては居座ることがケッコウ多いな。
それを、>>651のように「エゾツユ」ということがある。
但し、内地のように気温が高くないから寒いことが多い。
いや、梅雨前線は内地方面で上がったり下がったりを繰り返しながら、全体として徐々に北上する。
そして北海道を通過して行くんだけど、気圧配置によっては居座ることがケッコウ多いな。
それを、>>651のように「エゾツユ」ということがある。
但し、内地のように気温が高くないから寒いことが多い。
蝦夷梅雨 [編集]
一般に北海道に梅雨はないといわれるが、これは梅雨前線がおもに本州上に停滞することや、
梅雨の終わりには前線の勢力が衰え、北上する速度が非常に速くなっていることから、
北海道で梅雨によると思われる降水が長く続かないことが多いからである。
また、年によっては2週間程度、本州の梅雨と同じ時期にぐずつき肌寒い天気が続くことがあり、
これを「蝦夷梅雨」（えぞつゆ）と呼ぶ。おもにオホーツク高気圧の勢力南下にともなう気象で、
俗に「リラ冷え」とも呼ばれる。なお、気象庁ではこれを梅雨とは認めていない。
wikiより抜粋
一般に北海道に梅雨はないといわれるが、これは梅雨前線がおもに本州上に停滞することや、
梅雨の終わりには前線の勢力が衰え、北上する速度が非常に速くなっていることから、
北海道で梅雨によると思われる降水が長く続かないことが多いからである。
また、年によっては2週間程度、本州の梅雨と同じ時期にぐずつき肌寒い天気が続くことがあり、
これを「蝦夷梅雨」（えぞつゆ）と呼ぶ。おもにオホーツク高気圧の勢力南下にともなう気象で、
俗に「リラ冷え」とも呼ばれる。なお、気象庁ではこれを梅雨とは認めていない。
wikiより抜粋
>>626
５０００円以上買い物をして下さい。
５０００円以上買い物をして下さい。
ジュンク堂書店旭川店、開店10日で2600万円
http://www.shinbunka.co.jp/news2011/07/110704-01.htm
http://www.shinbunka.co.jp/news2011/07/110704-01.htm
657 ：なまら名無し：2011/07/04(月) 18:25:17 ID:Rl9z9shQ [ p4099-ipbf1106sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
＞でも地球温暖化してるのも事実だから
世界で地球が温暖化してるなどど本気で思ってる学者は誰もいてません
単なる「ゆらぎ」の範囲というのが定説です
世界で地球が温暖化してるなどど本気で思ってる学者は誰もいてません
単なる「ゆらぎ」の範囲というのが定説です
658 ：なまら名無し：2011/07/04(月) 18:28:52 ID:Rl9z9shQ [ p4099-ipbf1106sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
コーチャンフォー、開店11日間で1億5000万円の売上げ
http://www.bmshop.jp/cgi_bin/bbs/shinbunka/read.cgi?no=1843
http://www.bmshop.jp/cgi_bin/bbs/shinbunka/read.cgi?no=1843
2007年のしかも新川通り店のコーチャンフォーと比較して何がしたいのか
660 ：なまら名無し：2011/07/04(月) 18:35:11 ID:tX1BDE7g [ catv074-210.lan-do.ne.jp ]
どことは言わんけど、最近本屋に行ったら
駐車場の車と立ち読み客はいっぱいなのに
俺がいる間じゅうレジはヒマだった（笑）
やっぱりあそこの影響受けてんだな。
駐車場の車と立ち読み客はいっぱいなのに
俺がいる間じゅうレジはヒマだった（笑）
やっぱりあそこの影響受けてんだな。
失礼しました。一部修正します
× ジュンク堂書店旭川店
△ 冨貴堂ジュンク堂書店旭川店店
○ ジュンク堂＆元富貴堂社主共同フランチャイズ1号店
× ジュンク堂書店旭川店
△ 冨貴堂ジュンク堂書店旭川店店
○ ジュンク堂＆元富貴堂社主共同フランチャイズ1号店
去年の予想記事
＞ジュンク堂旭川店は在庫数50万冊、月商5000～6000万円を目指す。
つまり予定通り順調だったみたいで
＞ジュンク堂旭川店は在庫数50万冊、月商5000～6000万円を目指す。
つまり予定通り順調だったみたいで
書店はアラモアナ本店（一条20丁目）の雰囲気は好きだったんだけどなぁ
あとアダルトショップも消えたな。まぁネットでＤＬの時代だけど彼女といくような
アダルトショップないよね
あとアダルトショップも消えたな。まぁネットでＤＬの時代だけど彼女といくような
アダルトショップないよね
664 ：なまら名無し：2011/07/04(月) 20:00:25 ID:A4+KyRvA [ eatkyo219069.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
コーチャンフォーの手先がこのスレにいるよな。な？
>>661
何勝手に騙ってんの？
何勝手に騙ってんの？
>>663
大町に大人のおもちゃ屋が無かったか？
大町に大人のおもちゃ屋が無かったか？
667 ：なまら名無し：2011/07/04(月) 20:30:44 ID:vzJTj00Q [ PPPa64.hokkaido-ip.dti.ne.jp ]
がっつり休みとって本屋を巡りたい。
669 ：なまら名無し：2011/07/04(月) 21:03:11 ID:T1d4rPmA [ p1181-ipad301sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
大黒屋へどうぞ・・・。
>>666
びっくりドンキーの隣だったな？
びっくりドンキーの隣だったな？
671 ：なまら名無し：2011/07/04(月) 23:03:08 ID:Z4PjtlfA [ softbank221032000031.bbtec.net ]
旭川市内が眺められる、高い所と言えばどこですか…？
ヨーカドーの屋上ぐらいしか思いつかないのですが…。
ヨーカドーの屋上ぐらいしか思いつかないのですが…。
>>671
ニコラスタワーじゃね？
ニコラスタワーじゃね？
673 ：なまら名無し：2011/07/04(月) 23:10:43 ID:IRZ7hosQ [ 100.18.138.58.dy.bbexcite.jp ]
もしかしてサンタプレゼントパークは夏期閉園？
そうなるとタワーも登れないのかな？
そうなるとタワーも登れないのかな？
675 ：なまら名無し：2011/07/04(月) 23:20:36 ID:Z4PjtlfA [ softbank221032000031.bbtec.net ]
>>672-674
情報ありがとうございました。
>>674
夏期閉館らしいです。スキーシーズンだけの営業だけらしいです。
http://yakei.jp/db/summary.cgi?row1=nikorasu
情報ありがとうございました。
>>674
夏期閉館らしいです。スキーシーズンだけの営業だけらしいです。
http://yakei.jp/db/summary.cgi?row1=nikorasu
677 ：なまら名無し：2011/07/05(火) 00:32:20 ID:P4/Hu2mA [ softbank221023218164.bbtec.net ]
フィールの文房具売り場は、
元冨貴堂文具館の店員達が働くことになるらしい…。
お喋りが多い、うるさい店員達だから嫌だなあ。
行かないことにしよう。
元冨貴堂文具館の店員達が働くことになるらしい…。
お喋りが多い、うるさい店員達だから嫌だなあ。
行かないことにしよう。
679 ：なまら名無し：2011/07/05(火) 01:11:57 ID:2d35/7Qg [ nfmv001076128.uqw.ppp.infoweb.ne.jp ]
誰とは言わないけど、掲示板で特定の業者の誹謗中傷はしない方が良くね？
下手したらライバル社の社員の営業妨害と勘違いされてアンチ増やして
関係ないお店に迷惑かける事もあるぞ。いやあくまで一般論だけどさ（笑）
680 ：なまら名無し：2011/07/05(火) 01:19:56 ID:OVd8CjJg [ p4064-ipbf1706sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
>>678
丸善とジュンク堂はすでに同じ会社
丸善とジュンク堂はすでに同じ会社
681 ：なまら名無し：2011/07/05(火) 01:36:42 ID:snUV3Msw [ i58-93-185-91.s05.a001.ap.plala.or.jp ]
前から思ってたんだが、
環状線を回る路線バスがあったら便利だと思わない？
医大・ひじりの→雨粉・神居・忠和→イオン（緑町）・旭町→春光・末広（R40）→流通団地→永山（R39・パワーズ）→豊岡・東光→医大・・・
まあ、一部地域（雨粉の奥や春光近辺）にバス停作るの難しいけど
ばあちゃんが遊びに来るのにバスだと乗り継ぎで約１時間
車なら環状通って約5分
環状線を回る路線バスがあったら便利だと思わない？
医大・ひじりの→雨粉・神居・忠和→イオン（緑町）・旭町→春光・末広（R40）→流通団地→永山（R39・パワーズ）→豊岡・東光→医大・・・
まあ、一部地域（雨粉の奥や春光近辺）にバス停作るの難しいけど
ばあちゃんが遊びに来るのにバスだと乗り継ぎで約１時間
車なら環状通って約5分
682 ：なまら名無し：2011/07/05(火) 01:55:39 ID:snUV3Msw [ i58-93-185-91.s05.a001.ap.plala.or.jp ]
連投ごめん
買物公園だが、前レスにもあったけど、
車でしか行動できない客層はこの際無視して、
自転車・バス利用の高校生と高齢者、それと街中で働く人達をターゲットに絞るべきと思う。
田舎とはいえ、それなりに人口多いのに駅前に娯楽施設がない。
25年前あんなにあった映画館は？ゲーセンは？おもちゃ屋は？レンタル店は？大型電気店は？
いくらイオンやウエスタンやヤマダデンキが人気でも、離れた地域の学生・高齢者は簡単に行けないよね。
シネコンで高校生グループがいるの見たことない。
映画館で映画を見る楽しみを若者から奪っちゃいけない！
と思うのだけは簡単だけどね。
でもこのままじゃ文化もクソも消滅しちゃう。
買物公園だが、前レスにもあったけど、
車でしか行動できない客層はこの際無視して、
自転車・バス利用の高校生と高齢者、それと街中で働く人達をターゲットに絞るべきと思う。
田舎とはいえ、それなりに人口多いのに駅前に娯楽施設がない。
25年前あんなにあった映画館は？ゲーセンは？おもちゃ屋は？レンタル店は？大型電気店は？
いくらイオンやウエスタンやヤマダデンキが人気でも、離れた地域の学生・高齢者は簡単に行けないよね。
シネコンで高校生グループがいるの見たことない。
映画館で映画を見る楽しみを若者から奪っちゃいけない！
と思うのだけは簡単だけどね。
でもこのままじゃ文化もクソも消滅しちゃう。
683 ：なまら名無し：2011/07/05(火) 04:24:35 ID:+ycLOSCw [ 07052490226410_ed.ezweb.ne.jp.wb26proxy02.ezweb.ne.jp ]
>>681
それだと一時間近くかからん？
それだと一時間近くかからん？
>>670
違う金星橋の近く
>>681
昔から言われていたことだが何故か実現しない不思議
それでも数時間に１本、道北で運行してるのだったかな
凌雲高が通学時間だけでも良いから、もっと便数を増やしてくれと頼んだそうだが
結局実現することもなく、学校で冬期間だけ通学バスを用意した
３０分に一本と仮定しても
それなりに金が取れそうなんだが何故作ろうとしないんだろうな？
違う金星橋の近く
>>681
昔から言われていたことだが何故か実現しない不思議
それでも数時間に１本、道北で運行してるのだったかな
凌雲高が通学時間だけでも良いから、もっと便数を増やしてくれと頼んだそうだが
結局実現することもなく、学校で冬期間だけ通学バスを用意した
３０分に一本と仮定しても
それなりに金が取れそうなんだが何故作ろうとしないんだろうな？
>>680
あ、そうなんだ。ありがとう
あ、そうなんだ。ありがとう
ポテトでもデジアナ変換を始めるのか。
一台目はレンタルチューナでいいけど、二台目以降は困るからな。
これでブラウン管を使い続けてゆける。
一台目はレンタルチューナでいいけど、二台目以降は困るからな。
これでブラウン管を使い続けてゆける。
この週末、ハム戦観に旭川に行くんですが、
９日（土）って、医者の学会とバッティングしているらしくて
どのホテルも満室なんです。
シングル一泊で安いホテル、どこか空いてないですかね・・？
９日（土）って、医者の学会とバッティングしているらしくて
どのホテルも満室なんです。
シングル一泊で安いホテル、どこか空いてないですかね・・？
ただブラウン管だとどうしても画質が荒いため
近頃の字幕びっしりのバラエティ番組なんかは見づらくなるかも
自分も、わざわざ買い換えないでチューナーで乗り切ることも考えたが、
結局は液晶テレビ購入になった
近頃の字幕びっしりのバラエティ番組なんかは見づらくなるかも
自分も、わざわざ買い換えないでチューナーで乗り切ることも考えたが、
結局は液晶テレビ購入になった
>>684
道北と電気軌道の縄張り争いのせいだろ。
豊岡方面電気軌道。永山方面道北バスとエリア毎に住み分けしてるから
どっちが儲けるを得るのかってのと新しい路線を増やしてそれがほんとに
儲けに繋がるのか？ってのでそーいうのはやらないと思う
道北と電気軌道の縄張り争いのせいだろ。
豊岡方面電気軌道。永山方面道北バスとエリア毎に住み分けしてるから
どっちが儲けるを得るのかってのと新しい路線を増やしてそれがほんとに
儲けに繋がるのか？ってのでそーいうのはやらないと思う
ファンファンとまちくる。
２種類も必要かな？
まちくるを待ってたら、空っぽのファンファンが通った。
無駄じゃないかな。
環状線一周、せめて人口の多そうなとこだけでもリサーチして
豊岡と永山をバスでつないでほしい。
２種類も必要かな？
まちくるを待ってたら、空っぽのファンファンが通った。
無駄じゃないかな。
環状線一周、せめて人口の多そうなとこだけでもリサーチして
豊岡と永山をバスでつないでほしい。
692 ：なまら名無し：2011/07/05(火) 11:17:53 ID:uMafbqSg [ h3AhTiMgqJtlAf01.w52.jp-t.ne.jp ]
>>681
医大へ向かう救急車が円滑に走れるようにバス停を増やさないという話を聞いたことが有るよ。
医大へ向かう救急車が円滑に走れるようにバス停を増やさないという話を聞いたことが有るよ。
693 ：なまら名無し：2011/07/05(火) 11:19:31 ID:T8eflJXw [ nthkid004025.hkid.nt.ngn.ppp.infoweb.ne.jp ]
>>690
10年以上前だが、凌雲高PTAの要望が強く、学校側が何度もバス会社や市に要望したがダメだった。
縄張り争いよりも市から補助金を引き出すのが狙いで、それがない限り自主的に新規路線などやる気がないみたい。
さすがに頭に来た当時の校長が別のバス会社に頼んで自主運行を始めたよ。
10年以上前だが、凌雲高PTAの要望が強く、学校側が何度もバス会社や市に要望したがダメだった。
縄張り争いよりも市から補助金を引き出すのが狙いで、それがない限り自主的に新規路線などやる気がないみたい。
さすがに頭に来た当時の校長が別のバス会社に頼んで自主運行を始めたよ。
694 ：なまら名無し：2011/07/05(火) 12:52:58 ID:P2A7Vblw [ p5176-ipad204sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
北のイケメンコンテスト、今年もやるの？身内だけで盛り上がってるイタイ女性中小企業経営者の自己満足なイベント。旭川の恥ずかしいイベントＮＯ.１じゃね。
695 ：なまら名無し：2011/07/05(火) 13:05:05 ID:WCPK2osg [ 07051490093985_vc.ezweb.ne.jp.wb001proxy11.ezweb.ne.jp ]
旭川の電器店で一番安いお薦め店はどこ？
今更だが、地デジのテレビを買おうと思うのだが。
今更だが、地デジのテレビを買おうと思うのだが。
ヤマダよりは100満ボルトが大概ちょっと安いみたい。
交通費と時間を費やしてまでそっちに行く価値があるかどうかは各々の判断だな。
交通費と時間を費やしてまでそっちに行く価値があるかどうかは各々の判断だな。
697 ：なまら名無し：2011/07/05(火) 13:49:54 ID:deQg0Xmg [ 163.24.102.121.dy.bbexcite.jp ]
>>694
そうなの？
確かグランドホテルで見るのにお金をとるんだよね。
誰が見に行くんだ？って感じなんだけど、確か全道大会なんだよね。
出るのも見るのも恥ずかしいと思うけどさ。
>>695
三流海外ブラドで19インチ 20000円以下
国内ブランドで19インチ 25000円程度
32インチで最安値 5万円台
ってところかな。
そうなの？
確かグランドホテルで見るのにお金をとるんだよね。
誰が見に行くんだ？って感じなんだけど、確か全道大会なんだよね。
出るのも見るのも恥ずかしいと思うけどさ。
>>695
三流海外ブラドで19インチ 20000円以下
国内ブランドで19インチ 25000円程度
32インチで最安値 5万円台
ってところかな。
３２インチ東芝製１年型落ちのやつ、３万７千円で買ったよ。
ネット通販だったけど
ネット通販だったけど
こういう人達で盛り上がってるよ
http://www.youtube.com/watch?v=YiuSPTGzXQA
http://www.youtube.com/watch?v=YiuSPTGzXQA
さっき食った昼飯が逆流しそうになった
701 ：なまら名無し：2011/07/05(火) 14:15:10 ID:+ZI8G68Q [ 07051490777116_mj.ezweb.ne.jp.wb62proxy09.ezweb.ne.jp ]
>>694
そっとしといてやれ
そっとしといてやれ
702 ：なまら名無し：2011/07/05(火) 14:36:32 ID:xn27IGMQ [ nfmv001083070.uqw.ppp.infoweb.ne.jp ]
703 ：なまら名無し：2011/07/05(火) 14:56:20 ID:Nd5C3ltw [ i121-113-230-15.s05.a001.ap.plala.or.jp ]
イケメンコンテストっていっても、お食事券と称した3500円の投票券を買った
団体の組織票が全てだからな。
過去に非イケメン男が職場の代表としてエントリーしたが、組織票のおかげで
上位に食い込んだ。
それより司会のゲロ子を見て具合が悪くなった想い出しかない。
団体の組織票が全てだからな。
過去に非イケメン男が職場の代表としてエントリーしたが、組織票のおかげで
上位に食い込んだ。
それより司会のゲロ子を見て具合が悪くなった想い出しかない。
704 ：なまら名無し：2011/07/05(火) 15:20:33 ID:xn27IGMQ [ nfmv001083070.uqw.ppp.infoweb.ne.jp ]
まあ気が進まないのに動員された方はお気の毒様だな（笑）
ヒマなホテルの宴会場を埋めて旭川経済に何がしかのボランティア貢献したと
前向きに考えて諦めろ（笑）
705 ：なまら名無し：2011/07/05(火) 15:59:03 ID:uMafbqSg [ h3AhTiMgqJtlAf01.w41.jp-t.ne.jp ]
>>695
ブルーレイ無しで32インチなら国内メーカーでも４万しないよ。
ブルーレイ無しで32インチなら国内メーカーでも４万しないよ。
>>689
ブラウン管ＴＶにホーマックで買った３９８０円のチューナーを繋いで見たけど意外と良い映りでした。
>>692
環状線を３車線にしないと渋滞が増えると思う。特に冬！
>>696
安さだけを求めるんならヤマダ。
ＢＥＳＴのアウトレットも安い物もあるし、メガドンキーも安い。
店員の態度とかアフターサービスなら１００満だと思う。
安いＴＶは床から画面を覗く事をして下さい。
コレをしないで買って、床やベッドに寝転んでＴＶを見上げる感じの視聴だと真っ暗になって見えないＴＶがあるからね。
ブラウン管ＴＶにホーマックで買った３９８０円のチューナーを繋いで見たけど意外と良い映りでした。
>>692
環状線を３車線にしないと渋滞が増えると思う。特に冬！
>>696
安さだけを求めるんならヤマダ。
ＢＥＳＴのアウトレットも安い物もあるし、メガドンキーも安い。
店員の態度とかアフターサービスなら１００満だと思う。
安いＴＶは床から画面を覗く事をして下さい。
コレをしないで買って、床やベッドに寝転んでＴＶを見上げる感じの視聴だと真っ暗になって見えないＴＶがあるからね。
家電なんかネットで安いのいくらでも探せれる
だいたいメーカー1年保証だが修理2.、３回は出来るくらい高い旭川は
だいたいメーカー1年保証だが修理2.、３回は出来るくらい高い旭川は
708 ：なまら名無し：2011/07/05(火) 16:37:14 ID:deQg0Xmg [ 163.24.102.121.dy.bbexcite.jp ]
江別でご当地グルメ発掘プロジェクトとして「ＥＢＥ-1グランプリ」というイベントを開催して大盛況だったようだ。
こういうのって良いと思う。
旭川みたく訳のわからん醤油焼きそばを数店が作るというのではなく、市内の腕自慢が
まだ有名になっていない旨いものを出品しあって、自分の街のご当地グルメを選ぶなんて
良く出来ていると思うな。
実際に食べて旨いものが選ばれてゆくわけだし。
旭川もお仕着せのご当地グルメじゃなくもっと頑張らねば。
http://ebetsu-jc.com/ebe-1/dl/Poster_A4.jpg
こういうのって良いと思う。
旭川みたく訳のわからん醤油焼きそばを数店が作るというのではなく、市内の腕自慢が
まだ有名になっていない旨いものを出品しあって、自分の街のご当地グルメを選ぶなんて
良く出来ていると思うな。
実際に食べて旨いものが選ばれてゆくわけだし。
旭川もお仕着せのご当地グルメじゃなくもっと頑張らねば。
http://ebetsu-jc.com/ebe-1/dl/Poster_A4.jpg
ヨドバシかビックは、いつになったら出店してくれますか？
てゆうか駅前まともな電器屋ないよな・・・
ヤマダさん、買物公園にもお願いします
てゆうか駅前まともな電器屋ないよな・・・
ヤマダさん、買物公園にもお願いします
電器屋はさすがに街中ではそれほど需要ないから無理だろ
松屋電気ぐらいか。中心街に住んでる人で車持ってない人か？
松屋電気ぐらいか。中心街に住んでる人で車持ってない人か？
旭川の電気屋なんてテレビ買う時しかいかないなぁ
札幌のヨドバシは何度もあるが
札幌のヨドバシは何度もあるが
712 ：なまら名無し：2011/07/05(火) 19:41:22 ID:+ZI8G68Q [ 07051490777116_mj.ezweb.ne.jp.wb62proxy07.ezweb.ne.jp ]
>>708
B1グランプリに出てるものが食いたい。八戸せんべい汁とか、富士宮焼きそばとか。
B1グランプリに出てるものが食いたい。八戸せんべい汁とか、富士宮焼きそばとか。
>>694
その前にやってたミス旭川コンテストが話にならん過疎っぷりだったから、イケメンはかなりまし。
むらがるおばはんたちのテンションには個人的にひくけど、おばはんにはああいうモノが必要なんだよ。
ひょっとしたら旭川の財産といえるイベントになるかもしれんよ。
その前にやってたミス旭川コンテストが話にならん過疎っぷりだったから、イケメンはかなりまし。
むらがるおばはんたちのテンションには個人的にひくけど、おばはんにはああいうモノが必要なんだよ。
ひょっとしたら旭川の財産といえるイベントになるかもしれんよ。
幌加内って上川に編入したのか。
知らんかった。
知らんかった。
幌加内は何気に富良野よりも近い。
なあおれとほろかない？
>>671
イオンの屋上駐車場とかもある。
そば＆ラーメン祭りなんてものがあるのか、行きたいな～。
引越し中のはずで行けないのが悔しい。
ttp://plaza.rakuten.co.jp/machi01hokkaido/diary/201106290001/
イオンの屋上駐車場とかもある。
そば＆ラーメン祭りなんてものがあるのか、行きたいな～。
引越し中のはずで行けないのが悔しい。
ttp://plaza.rakuten.co.jp/machi01hokkaido/diary/201106290001/
右精巣破裂の大けがを負った って、現在は片玉かい。それは怒って訴えても良いね。
慰謝料など約６３０万円の損害賠償なんてもっと高くても良いと思う。
慰謝料など約６３０万円の損害賠償なんてもっと高くても良いと思う。
719 ：なまら名無し：2011/07/05(火) 21:52:21 ID:hsEdUCFA [ 155.82.100.220.dy.bbexcite.jp ]
>>712
ご当地グルメを否定する訳ではないけど、味って店ごとに違うもんだろ。
厚木シロコロホルモンと富士宮焼きそばと北見塩焼きそばとどれが旨いなんてまるで意味無いと思わない？
tamboの醤油焼きそばとグランドホテルの醤油焼きそばとどっちが旨い？
というなら充分理解できるけど。
ご当地グルメは隠れた逸品を世に出して、町興しにつなげるという意味では大賛成だけど、マジな顔してご当地グルメどうしを味比べしているのにはあきれちゃうし、なんだか行政同士の単なるマスターベーション的な盛り上がりしか感じないね。
そう言う意味では江別のＥＢＥ－１は凄く共感できるけど。
ご当地グルメを否定する訳ではないけど、味って店ごとに違うもんだろ。
厚木シロコロホルモンと富士宮焼きそばと北見塩焼きそばとどれが旨いなんてまるで意味無いと思わない？
tamboの醤油焼きそばとグランドホテルの醤油焼きそばとどっちが旨い？
というなら充分理解できるけど。
ご当地グルメは隠れた逸品を世に出して、町興しにつなげるという意味では大賛成だけど、マジな顔してご当地グルメどうしを味比べしているのにはあきれちゃうし、なんだか行政同士の単なるマスターベーション的な盛り上がりしか感じないね。
そう言う意味では江別のＥＢＥ－１は凄く共感できるけど。
722 ：なまら名無し：2011/07/05(火) 23:55:10 ID:bUEahb/Q [ p1136-ipbf1807sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
>>681
前市長が在任の時代に私も同じ事を思って
「市長の手紙」をFAXで送った所
市役所からお声がかかって直接市長とお話した事があります。
私だけでなくほかの市民からの要望もあって
数年後に凌雲から医大の環状線にバスを
試験的に走らせて見ましたが
・・・・ポシャッたようですね。
今はその頃よりも人が少ないけど
市民広報（あさひばし）の市長の手紙を送ってみたらどうですか？
小さな声もたくさん集まれば人を動かす事もありますよ。ファイト～
前市長が在任の時代に私も同じ事を思って
「市長の手紙」をFAXで送った所
市役所からお声がかかって直接市長とお話した事があります。
私だけでなくほかの市民からの要望もあって
数年後に凌雲から医大の環状線にバスを
試験的に走らせて見ましたが
・・・・ポシャッたようですね。
今はその頃よりも人が少ないけど
市民広報（あさひばし）の市長の手紙を送ってみたらどうですか？
小さな声もたくさん集まれば人を動かす事もありますよ。ファイト～
723 ：なまら名無し：2011/07/05(火) 23:59:24 ID:dFMBkj1A [ PPPbm125.hokkaido-ip.dti.ne.jp ]
もう時代が違うんだよ
昔はそうご電器、マツヤデンキあったけど時代の流れで衰退して郊外店
が増えていったんだから無理だと思う
昔はそうご電器、マツヤデンキあったけど時代の流れで衰退して郊外店
が増えていったんだから無理だと思う
>>723
ですね。
ですね。
725 ：なまら名無し：2011/07/06(水) 02:35:25 ID:PFCmOO0w [ i114-180-239-221.s05.a001.ap.plala.or.jp ]
↓この話ここではもう既出？
「蹴られ大けが」 市と同級生提訴 旭川の１０代男性
旭川市立中学校に通学していた２０１０年、同級生に蹴られて
大けがを負ったとして、市内の１０代の男性が市と同級生を相手取り、
慰謝料など約６３０万円の損害賠償を求める訴訟を旭川地裁に起こした。
第１回口頭弁論が１９日に開かれる。提訴は５月２７日付。
訴状によると、男性は１４歳だった１０年１月、家庭科の授業中に
同級生から股間を２回蹴られ、右精巣破裂の大けがを負った。
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/donai/303561.html
あとニュー速にスレ立ってる
同級生に蹴られキンタマ破裂した少年、慰謝料６３０万円求め提訴
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1309848797/
「蹴られ大けが」 市と同級生提訴 旭川の１０代男性
旭川市立中学校に通学していた２０１０年、同級生に蹴られて
大けがを負ったとして、市内の１０代の男性が市と同級生を相手取り、
慰謝料など約６３０万円の損害賠償を求める訴訟を旭川地裁に起こした。
第１回口頭弁論が１９日に開かれる。提訴は５月２７日付。
訴状によると、男性は１４歳だった１０年１月、家庭科の授業中に
同級生から股間を２回蹴られ、右精巣破裂の大けがを負った。
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/donai/303561.html
あとニュー速にスレ立ってる
同級生に蹴られキンタマ破裂した少年、慰謝料６３０万円求め提訴
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1309848797/
726 ：なまら名無し：2011/07/06(水) 03:16:26 ID:mBG6gcFg [ PPPa406.hokkaido-ip.dti.ne.jp ]
すいや俺はネットで調べて気になる商品は現物を郊外店に下見に行って
ネットで一番安い所で買ってるなあ。でもバアちゃ家のはほぼ俺の知人の電気屋さんから買って
面倒見て貰ってる。値段は高いけど設定とか説明とか凄く親切だしすぐ来てくれるからね。
ネットで一番安い所で買ってるなあ。でもバアちゃ家のはほぼ俺の知人の電気屋さんから買って
面倒見て貰ってる。値段は高いけど設定とか説明とか凄く親切だしすぐ来てくれるからね。
爆笑問題の田中さん？
生活保護受給者一万世帯目前
３５万のうち１万人もいるんだから
恥ずかしくない
生活苦しい人は遠慮なく
３５万のうち１万人もいるんだから
恥ずかしくない
生活苦しい人は遠慮なく
>>723
時代じゃなくて田舎だから都心展開のヨドバシは無理という話
http://www.dynamic-m.co.jp/genkou-200511.htm
↑にも書いてるが都心と郊外だと同じものが置いてあるだけなら
電気屋なんて旭川だけじゃなく行きやすい郊外にいくが都心型ヨドバシは専門的に特化させて
成功させてるんだよ。こういった都心型店は田舎じゃ無理だからこない
だから>>711の言ってる事もわかる
旭川みたいな田舎の電気屋にわざわざ車で行くより
札幌駅前のヨドバシ行ったほうがいい
時代じゃなくて田舎だから都心展開のヨドバシは無理という話
http://www.dynamic-m.co.jp/genkou-200511.htm
↑にも書いてるが都心と郊外だと同じものが置いてあるだけなら
電気屋なんて旭川だけじゃなく行きやすい郊外にいくが都心型ヨドバシは専門的に特化させて
成功させてるんだよ。こういった都心型店は田舎じゃ無理だからこない
だから>>711の言ってる事もわかる
旭川みたいな田舎の電気屋にわざわざ車で行くより
札幌駅前のヨドバシ行ったほうがいい
田舎なのに都心展開の企業求める人は他の地方都市スレにもいるよな
旭川はこれでも来てるほうだよ。
旭川はこれでも来てるほうだよ。
ヨドバシって唯一の30万都市（旭川規模の街）の郡山市にあるけど
業績は微妙みたいだね。ど田舎はメガドンキが似合う
業績は微妙みたいだね。ど田舎はメガドンキが似合う
732 ：なまら名無し：2011/07/06(水) 07:45:13 ID:RN/gvpjg [ p3055-ipbf2003sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
郡山は、まわりは市ばかりで、周辺人口足すと７０万は軽くいるからなあ。
旭川は、まわりは町ばかりで、４０万いないもんね。
郡山で微妙じゃ、旭川では話にならんよな。
旭川は、まわりは町ばかりで、４０万いないもんね。
郡山で微妙じゃ、旭川では話にならんよな。
ど田舎だと自覚の無い人大杉
734 ：なまら名無し：2011/07/06(水) 08:03:46 ID:7MPHdSQw [ p2105-ipbf408sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
まぁ微妙ってのもあくまでヨドバシにしてはだろうけど
そもそも家電製品なんて未だ不況だし勝ち組なんて
ヨドバシとビックカメラの２強で次いで山田ぐらいだろ
そもそも家電製品なんて未だ不況だし勝ち組なんて
ヨドバシとビックカメラの２強で次いで山田ぐらいだろ
>>719
概ね同意だね。
さらに、「味って店ごとに違う」というのは勿論のこと、“味覚”は人ごとに違うから。
食いモンの数だけ好き嫌いがありそうな。
毎度のことだけど、ラーメンに至っては店の数だけ大騒ぎだわなぁｗ
概ね同意だね。
さらに、「味って店ごとに違う」というのは勿論のこと、“味覚”は人ごとに違うから。
食いモンの数だけ好き嫌いがありそうな。
毎度のことだけど、ラーメンに至っては店の数だけ大騒ぎだわなぁｗ
737 ：なまら名無し：2011/07/06(水) 10:50:32 ID:STWZl2YA [ nthkid004025.hkid.nt.ngn.ppp.infoweb.ne.jp ]
>>729
単純に田舎だからとか、都心型とかいうだけでなく、駅への人口集中度が問題。
ヨドバシなどは新宿駅などの人が集中する駅前から発祥したのでその伝統が今でもある。
鉄道への依存度が極端に低く駅利用人口の少ない北海道には元々そぐわない。
札幌も例外じゃなく都市規模からすると駅利用人口は貧弱そのもの。
結局は車利用の多くの人間は駐車場で不便な思いをしている。
>旭川みたいな田舎の電気屋にわざわざ車で行くより
>札幌駅前のヨドバシ行ったほうがいい
あんたの頭には札幌までの往復費用＆時間感覚は無いのか？
どんだけレアな家電を追っかけてるのか知らんけど、それこそネットでいい。
単純に田舎だからとか、都心型とかいうだけでなく、駅への人口集中度が問題。
ヨドバシなどは新宿駅などの人が集中する駅前から発祥したのでその伝統が今でもある。
鉄道への依存度が極端に低く駅利用人口の少ない北海道には元々そぐわない。
札幌も例外じゃなく都市規模からすると駅利用人口は貧弱そのもの。
結局は車利用の多くの人間は駐車場で不便な思いをしている。
>旭川みたいな田舎の電気屋にわざわざ車で行くより
>札幌駅前のヨドバシ行ったほうがいい
あんたの頭には札幌までの往復費用＆時間感覚は無いのか？
どんだけレアな家電を追っかけてるのか知らんけど、それこそネットでいい。
738 ：なまら名無し：2011/07/06(水) 10:54:59 ID:mBG6gcFg [ PPPa406.hokkaido-ip.dti.ne.jp ]
739 ：なまら名無し：2011/07/06(水) 10:58:08 ID:mBG6gcFg [ PPPa406.hokkaido-ip.dti.ne.jp ]
>>734
なるほどねー。俺がヨドバシカメラの社長ならワザワザそんなしみったれた奴らの
多い町より、何のためらいもなくちゃんと働いてる人の多い街に出店するワ。
働く気もなくてモノだカネだ店屋だって、情けなくて腹立って来た。
なるほどねー。俺がヨドバシカメラの社長ならワザワザそんなしみったれた奴らの
多い町より、何のためらいもなくちゃんと働いてる人の多い街に出店するワ。
働く気もなくてモノだカネだ店屋だって、情けなくて腹立って来た。
740 ：なまら名無し：2011/07/06(水) 11:03:24 ID:wZ8P1RPA [ p6065-ipad503sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
>>737
> 札幌も例外じゃなく都市規模からすると駅利用人口は貧弱そのもの。
> 結局は車利用の多くの人間は駐車場で不便な思いをしている。
都市人口からしたら駅前利用者が一部なのは当たり前
そもそも基本的にどこも場所でも都市人口が集約する場なんてない
基本的には一部。ただその一部の最大公約数が多いのが都心
>
> >旭川みたいな田舎の電気屋にわざわざ車で行くより
> >札幌駅前のヨドバシ行ったほうがいい
実際にある種のジャンルが整ってて直接見に行きたい層（○○オタでもいい）は
札幌駅前は集客してるし大都市圏はどこも同じだよ
因みに札幌の№１商圏地はやはり駅前だよ
あと電気屋だけじゃなく都心ビジネスと郊外ビジネスの中身の違いぐらいは分かってるだろう？
都心ビジネスは基本的にその周辺を利用する層＋中心部にしか売ってないものを求める
消費者を集めて成功してる。
> 札幌も例外じゃなく都市規模からすると駅利用人口は貧弱そのもの。
> 結局は車利用の多くの人間は駐車場で不便な思いをしている。
都市人口からしたら駅前利用者が一部なのは当たり前
そもそも基本的にどこも場所でも都市人口が集約する場なんてない
基本的には一部。ただその一部の最大公約数が多いのが都心
>
> >旭川みたいな田舎の電気屋にわざわざ車で行くより
> >札幌駅前のヨドバシ行ったほうがいい
実際にある種のジャンルが整ってて直接見に行きたい層（○○オタでもいい）は
札幌駅前は集客してるし大都市圏はどこも同じだよ
因みに札幌の№１商圏地はやはり駅前だよ
あと電気屋だけじゃなく都心ビジネスと郊外ビジネスの中身の違いぐらいは分かってるだろう？
都心ビジネスは基本的にその周辺を利用する層＋中心部にしか売ってないものを求める
消費者を集めて成功してる。
741 ：なまら名無し：2011/07/06(水) 11:08:41 ID:mBG6gcFg [ PPPa406.hokkaido-ip.dti.ne.jp ]
wった、失礼。
まあるい緑の山の手線、真ん中通るは中央線、
新宿西口駅の前、カメラはヨドバシ、カ、メ、ラ
だからな（笑）
まあるい緑の山の手線、真ん中通るは中央線、
新宿西口駅の前、カメラはヨドバシ、カ、メ、ラ
だからな（笑）
742 ：なまら名無し：2011/07/06(水) 11:17:10 ID:8I7mv8zQ [ i220-220-180-210.s02.a001.ap.plala.or.jp ]
＞基本的には一部。ただその一部の最大公約数が多いのが都心
これを理解してないバカがいるよね？
旭川でさえ駅前とイオン以外に人が集中する場所ってあんの？
都心ビジネスってのはその一部が集中する場所で
郊外との差別化によるものだし
これを理解してないバカがいるよね？
旭川でさえ駅前とイオン以外に人が集中する場所ってあんの？
都心ビジネスってのはその一部が集中する場所で
郊外との差別化によるものだし
743 ：なまら名無し：2011/07/06(水) 11:28:16 ID:wZ8P1RPA [ p6065-ipad503sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
>>742
多分元々が都心商業の対象外の人じゃないのかな
札幌だって当然郊外のファストファッションやスーパー、ドラッグストアで
満足する人はいる。そういう層は手間かけて中心街まではいかない
こういう層にいくら説明しても価値観が違うから無理なんだがね
ただ逆の層も当然いて都会のほうがそういう層も必然的に多くなるって事は
頭の中では理解できると思うが
多分元々が都心商業の対象外の人じゃないのかな
札幌だって当然郊外のファストファッションやスーパー、ドラッグストアで
満足する人はいる。そういう層は手間かけて中心街まではいかない
こういう層にいくら説明しても価値観が違うから無理なんだがね
ただ逆の層も当然いて都会のほうがそういう層も必然的に多くなるって事は
頭の中では理解できると思うが
744 ：なまら名無し：2011/07/06(水) 11:45:39 ID:bLm0P4iA [ i118-19-151-230.s02.a001.ap.plala.or.jp ]
735>>
ヤマダでんきは、数年前り売上高は日本一を達成しています。
そのしたに、ビッグやよどばしが位置しています。
家電メーカーは、自社製品をより多く導入・購入してほしいため
バックマージン等有利な条件を出しています。
ヤマダでんきは、数年前り売上高は日本一を達成しています。
そのしたに、ビッグやよどばしが位置しています。
家電メーカーは、自社製品をより多く導入・購入してほしいため
バックマージン等有利な条件を出しています。
745 ：なまら名無し：2011/07/06(水) 11:56:49 ID:STWZl2YA [ nthkid004025.hkid.nt.ngn.ppp.infoweb.ne.jp ]
>>740
>都市人口からしたら駅前利用者が一部なのは当たり前
>そもそも基本的にどこも場所でも都市人口が集約する場なんてない
>基本的には一部。ただその一部の最大公約数が多いのが都心
そんな事当たり前。オレの言ってる事を根本的に理解できてないね。
オレが言ってる事は、札幌も含め北海道は鉄道依存度が少ないから本州他都市と比べ駅利用人口が少ない事を言ってる。
分かり易く言えば、仕事帰りでも休日でも、駅周辺をたむろする人間の数が都市規模の割にはかなり少ないという事さ。
だからヨドバシのような駅に拘る店は北海道では不利。
そりゃ札幌くらいの人口があればそれでも一定規模の客は集まるからいいが、鉄道を利用しないのなら逆に不便。
もしヨドバシが郊外で同じ事をやったらもっと儲けられるだろ、違うかい？
>都市人口からしたら駅前利用者が一部なのは当たり前
>そもそも基本的にどこも場所でも都市人口が集約する場なんてない
>基本的には一部。ただその一部の最大公約数が多いのが都心
そんな事当たり前。オレの言ってる事を根本的に理解できてないね。
オレが言ってる事は、札幌も含め北海道は鉄道依存度が少ないから本州他都市と比べ駅利用人口が少ない事を言ってる。
分かり易く言えば、仕事帰りでも休日でも、駅周辺をたむろする人間の数が都市規模の割にはかなり少ないという事さ。
だからヨドバシのような駅に拘る店は北海道では不利。
そりゃ札幌くらいの人口があればそれでも一定規模の客は集まるからいいが、鉄道を利用しないのなら逆に不便。
もしヨドバシが郊外で同じ事をやったらもっと儲けられるだろ、違うかい？
746 ：なまら名無し：2011/07/06(水) 12:04:18 ID:wZ8P1RPA [ p6065-ipad503sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
>>745
といういよりもともとの話しの流れから君が言い出した事がずれてるんだよ？
旭川は単純に田舎だから都心展開のヨドバシは無理？違うかい？
それにたいして君は北海道は～と言ってるがその北海道の札幌でさえ都会なぶん
都心のほうが商圏地№１になってるからヨドバシもあるという話
といういよりもともとの話しの流れから君が言い出した事がずれてるんだよ？
旭川は単純に田舎だから都心展開のヨドバシは無理？違うかい？
それにたいして君は北海道は～と言ってるがその北海道の札幌でさえ都会なぶん
都心のほうが商圏地№１になってるからヨドバシもあるという話
似たような構図でも札幌の大型書店の郊外店コーチャンは
駅前の紀伊國屋書店やジュンクより売上ないんだが
郊外客って基本交通＞＞買い物だから
地区で分散しちゃうんじゃね
駅前の紀伊國屋書店やジュンクより売上ないんだが
郊外客って基本交通＞＞買い物だから
地区で分散しちゃうんじゃね
748 ：なまら名無し：2011/07/06(水) 12:28:42 ID:R9RYee3w [ i121-113-226-57.s05.a001.ap.plala.or.jp ]
せっかく週末ファイターズ来るのに雨じゃねーか・・。
雨雲九州で留まんないかな～
雨雲九州で留まんないかな～
>>747
書店に関しては在庫数や面積数のスペックがコーチャンより劣る紀伊國屋書店が郊外にでたら
コーチャンに敵わないだろうね
あくまで強力な集客を誇る札幌駅前だからこそ紀伊國屋書店が札幌で一番売り上げがいいだけで
書店に関しては在庫数や面積数のスペックがコーチャンより劣る紀伊國屋書店が郊外にでたら
コーチャンに敵わないだろうね
あくまで強力な集客を誇る札幌駅前だからこそ紀伊國屋書店が札幌で一番売り上げがいいだけで
750 ：なまら名無し：2011/07/06(水) 12:51:23 ID:mBG6gcFg [ PPPa406.hokkaido-ip.dti.ne.jp ]
道内は勿論、札幌市内でさえヨドバシカメラが出店して採算の見込める場所は
電車利用客の多い札幌駅前のあの辺だけだと言う事だろうね。
加えて近年都心型の家電量販店はアジア人観光客の観光の目玉にもなってる。
宿泊施設や交通インフラ、観光スポットの集積してる所は便利だからな。
751 ：なまら名無し：2011/07/06(水) 13:08:01 ID:mBG6gcFg [ PPPa406.hokkaido-ip.dti.ne.jp ]
>>749
現状はコーチャンフォーが都心に出たり紀伊國屋書店が郊外に出てワザワザ
相手の土俵で闘うのは得策ではないと考えてるからお互いに得意分野で棲み分けてるんじゃね？
業態に様々なバリエーションが成り立つのが都会だし豊かさだろ。
コーチャンの株主か社員かなんかなのか？
お客さんはそんなにムキにならなくても良いから買い物してやれよw
現状はコーチャンフォーが都心に出たり紀伊國屋書店が郊外に出てワザワザ
相手の土俵で闘うのは得策ではないと考えてるからお互いに得意分野で棲み分けてるんじゃね？
業態に様々なバリエーションが成り立つのが都会だし豊かさだろ。
コーチャンの株主か社員かなんかなのか？
お客さんはそんなにムキにならなくても良いから買い物してやれよw
752 ：なまら名無し：2011/07/06(水) 13:49:15 ID:STWZl2YA [ nthkid004025.hkid.nt.ngn.ppp.infoweb.ne.jp ]
>>746
その単純に田舎だ都会だという区分しか頭にないキミへの参考意見だったつもりだが、それがずれてると？
北海道は～で例えたのは札幌も所詮鉄道利用率の低い北海道のマチだからさ。ずれてるかい？
誰も札幌を都会でないとも言ってないし、商圏№１を否定してるわけでもない。
旭川が田舎でないともヨドバシに来て欲しいとも言っていない。
どんどんこうやって話をずらして行くのはキミのほうじゃないかね。
その単純に田舎だ都会だという区分しか頭にないキミへの参考意見だったつもりだが、それがずれてると？
北海道は～で例えたのは札幌も所詮鉄道利用率の低い北海道のマチだからさ。ずれてるかい？
誰も札幌を都会でないとも言ってないし、商圏№１を否定してるわけでもない。
旭川が田舎でないともヨドバシに来て欲しいとも言っていない。
どんどんこうやって話をずらして行くのはキミのほうじゃないかね。
753 ：なまら名無し：2011/07/06(水) 13:50:03 ID:1DwI9y3Q [ 07052500092552_hd.ezweb.ne.jp.wb68proxy01.ezweb.ne.jp ]
神居のプラスワンてもうやめたの？
まだ行ってなかったのに・・・
まだ行ってなかったのに・・・
754 ：なまら名無し：2011/07/06(水) 14:26:27 ID:wZ8P1RPA [ p6065-ipad503sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
>>752
旭川にヨドバシがこないのは単純に田舎だ都会だという区分で十分という事だよ
実際そうだし
＞北海道は～で例えたのは札幌も所詮鉄道利用率の低い北海道のマチだからさ。ずれてるかい？
札幌と旭川は別次元だし札幌は都市圏のコンパトシティーと言えるが旭川は違うから
適してないね。そもそもヨドバシは現実としてあるんだから
札幌も鉄道利用率の低い北海道のマチだからヨドバシがないのなら
この話し（駅への人口集中度が問題）が出て繋がるけどな
旭川にヨドバシがこないのは単純に田舎だ都会だという区分で十分という事だよ
実際そうだし
＞北海道は～で例えたのは札幌も所詮鉄道利用率の低い北海道のマチだからさ。ずれてるかい？
札幌と旭川は別次元だし札幌は都市圏のコンパトシティーと言えるが旭川は違うから
適してないね。そもそもヨドバシは現実としてあるんだから
札幌も鉄道利用率の低い北海道のマチだからヨドバシがないのなら
この話し（駅への人口集中度が問題）が出て繋がるけどな
755 ：なまら名無し：2011/07/06(水) 15:13:46 ID:STWZl2YA [ nthkid004025.hkid.nt.ngn.ppp.infoweb.ne.jp ]
>>754
ますます話がずれてきた。
どうもキミは話が通じないようだし、賑やかな駅前といえば札幌駅前しか知らないみたいだからこれ以上は時間の無駄だね。
↓このレスも全く意味不明だし。
>札幌と旭川は別次元だし札幌は都市圏のコンパトシティーと言えるが旭川は違うから
>適してないね。
ますます話がずれてきた。
どうもキミは話が通じないようだし、賑やかな駅前といえば札幌駅前しか知らないみたいだからこれ以上は時間の無駄だね。
↓このレスも全く意味不明だし。
>札幌と旭川は別次元だし札幌は都市圏のコンパトシティーと言えるが旭川は違うから
>適してないね。
756 ：なまら名無し：2011/07/06(水) 15:23:20 ID:wZ8P1RPA [ p6065-ipad503sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
＞これ以上は時間の無駄だね。
ていうのはそっくりそのまま君に返すわ
＞↓このレスも全く意味不明だし。
これが意味不明と取る読解力なら尚更話が通じない
これ以上無駄だからさ
ていうのはそっくりそのまま君に返すわ
＞↓このレスも全く意味不明だし。
これが意味不明と取る読解力なら尚更話が通じない
これ以上無駄だからさ
757 ：なまら名無し：2011/07/06(水) 15:30:49 ID:V8PiqKTA [ nfmv001080252.uqw.ppp.infoweb.ne.jp ]
首都圏や政令指定都市と比べて旭川が田舎だと言ってる田舎者（笑）
何かなあ。
井戸の底を這い回って隣の芝生を羨んでないで少し広い世間を見てこいや、
臆病者のカワズちゃん。それじゃあまりにも常識なくて恥ずかしいぞ。
旭川が田舎だ、田舎だって言ってるがお前が旭川で一番のイナカモンだ（笑）
何かなあ。
井戸の底を這い回って隣の芝生を羨んでないで少し広い世間を見てこいや、
臆病者のカワズちゃん。それじゃあまりにも常識なくて恥ずかしいぞ。
旭川が田舎だ、田舎だって言ってるがお前が旭川で一番のイナカモンだ（笑）
田舎と言われてムキになるほうが恥ずかしい
759 ：なまら名無し：2011/07/06(水) 15:42:01 ID:Vx5A9uxw [ KD106159115017.au-net.ne.jp ]
中野ちゃんのチンチンカイデー超ゴイスー
760 ：なまら名無し：2011/07/06(水) 15:46:49 ID:VDbhXydg [ i114-186-18-32.s41.a014.ap.plala.or.jp ]
エアコンつけてないのかな？＠旭川市民
まぁ今の時期は北海道は良いなｗ涼しくて
まぁ今の時期は北海道は良いなｗ涼しくて
761 ：なまら名無し：2011/07/06(水) 15:55:46 ID:0OkMfcQw [ h3AhTiMgqJtlAf01.w21.jp-t.ne.jp ]
確かに『コンパトシティー』は意味不明だね。
まあどうでもよいが、旭川は大都市でも無いし、田舎でもないだろ。
それなりに揃っていて、『大』都市の札幌へ交通の利便性の高い地方都市であり北海道第二の街だよね。
生粋の旭川人では無い俺にはそう映るし、みんな同じじゃないのかな？
まあどうでもよいが、旭川は大都市でも無いし、田舎でもないだろ。
それなりに揃っていて、『大』都市の札幌へ交通の利便性の高い地方都市であり北海道第二の街だよね。
生粋の旭川人では無い俺にはそう映るし、みんな同じじゃないのかな？
全くその通りなんだけど、ここは定期的に更に欲張る人が出て（直近だとヨドバシ）
それは旭川規模の街に都心展開の企業をいくつも勧誘するのは無理でしょっていう話しになるだけなんだよね。
それは旭川規模の街に都心展開の企業をいくつも勧誘するのは無理でしょっていう話しになるだけなんだよね。
763 ：なまら名無し：2011/07/06(水) 16:35:30 ID:V8PiqKTA [ nfmv001080252.uqw.ppp.infoweb.ne.jp ]
ツーか、交通や通信のインフラが発達したら場所すら関係ないし、
医療も悪くないしマジで旭川で何が不満なのかが理解出来ん。
一応Uターン組で札幌や東京にも住んでたし月に2、3回は出張で行くけど
忙しくて向こうじゃ店屋なんか行かないから夜中にネットで買ってる（笑）
でも東京や札幌にもそんな奴ゴロゴロ居るぞ。
旭川はこの規模の街にしたら良い方じゃない？牛丼屋とスタバが駅前にない位で、通信や交通インフラも医療もそう不便じゃないし。
物価安くてみんなノンビリぺースで生活楽しんでるって感じで好きだけどな。
あんまり都会コンプ持たない方が良いよ。
なんで都会コンプの話しになってるの？
旭川に○○がこないのはあれこれこうゆう理由ですよって流れじゃ？
まぁなんでも来て欲しいってのが都会コンプと取るかだけど
素直に住んでる場所にあったほうが良いと思ってる人が言ってるだけじゃ？
現実見えてないのは置いといて
旭川に○○がこないのはあれこれこうゆう理由ですよって流れじゃ？
まぁなんでも来て欲しいってのが都会コンプと取るかだけど
素直に住んでる場所にあったほうが良いと思ってる人が言ってるだけじゃ？
現実見えてないのは置いといて
766 ：なまら名無し：2011/07/06(水) 17:13:43 ID:V8PiqKTA [ nfmv001080252.uqw.ppp.infoweb.ne.jp ]
まあ愚痴や願望なら良いけど、あった方が良いかどうかマジで言ってもしょうがない。
選ぶのは向こうでコッチじゃない。市場に魅力がなきゃ民間企業は来ないよ。
綺麗なお姉ちゃんが彼女だったら良いかど～か勝手に言っててもしょうがないの同じ（笑）
選ぶのは向こうでコッチじゃない。市場に魅力がなきゃ民間企業は来ないよ。
綺麗なお姉ちゃんが彼女だったら良いかど～か勝手に言っててもしょうがないの同じ（笑）
まぁ学生が言ってるのかも知れないけどね
モルのいで湯でのんびりりん、ホテルてるてる大平原、と
歌ってるけど、モルって何？
歌ってるけど、モルって何？
ファイナルファンタジーで出てくるあれじゃない？
モルじゃなくて、モールです
おそこの温泉はモール温泉とよばれているんです
おそこの温泉はモール温泉とよばれているんです
地デジテレビとかいうのが市内でも品切れと聞いた
772 ：なまら名無し：2011/07/06(水) 18:46:35 ID:zFcWtG0g [ catv078-119.lan-do.ne.jp ]
吉田病院の医師の中に、
執拗に新興宗教に入信させようとする医師がいるのですが・・・
同様の被害に遭った方いませんか？？
執拗に新興宗教に入信させようとする医師がいるのですが・・・
同様の被害に遭った方いませんか？？
773 ：生活保護 １万世帯目前：2011/07/06(水) 19:21:47 ID:NTKrWYpg [ p7035-ipad306sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
旭川市によると、市内の生活保護受給世帯数（月平均）は1992年度に3852世帯だったのが
年々増加し2010年度は9131世帯と約２・４倍になった
本年度も増加傾向が続き「このままでは一万世帯を突破するのは避けられない」（福祉保健部）
道内の人口十万人以上の主要市（４月現在）でも釧路（53.6％）函館（44.8％）小樽（40.7％）に次ぐ
４番目の高水準が続いてる
年々増加し2010年度は9131世帯と約２・４倍になった
本年度も増加傾向が続き「このままでは一万世帯を突破するのは避けられない」（福祉保健部）
道内の人口十万人以上の主要市（４月現在）でも釧路（53.6％）函館（44.8％）小樽（40.7％）に次ぐ
４番目の高水準が続いてる
774 ：なまら名無し：2011/07/06(水) 19:43:43 ID:sp95YDhQ [ i220-220-14-242.s02.a001.ap.plala.or.jp ]
だからなんだって言うんだ？
775 ：2004年時のソース：2011/07/06(水) 19:47:29 ID:NTKrWYpg [ p7035-ipad306sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
生活保護受給率公開されてるソース
※政令市，中核市の上位
①大阪市 3.54％
②旭川市 2.84％←←←←←←注目
③高知市 2.74％
④札幌市 2.50％
⑤神戸市 2.47％
全国平均 1.05％
（現在も大阪１位は確定・旭川市は未確認ですが上位確実！）
※政令市，中核市の上位
①大阪市 3.54％
②旭川市 2.84％←←←←←←注目
③高知市 2.74％
④札幌市 2.50％
⑤神戸市 2.47％
全国平均 1.05％
（現在も大阪１位は確定・旭川市は未確認ですが上位確実！）
776 ：なまら名無し：2011/07/06(水) 21:04:08 ID:3s6aHb7A [ softbank219168162136.bbtec.net ]
>>>774
注目に値する情報ですね。
注目に値する情報ですね。
777 ：なまら名無し：2011/07/06(水) 21:06:24 ID:4ieHIwIA [ 07051490777116_mj.ezweb.ne.jp.wb62proxy04.ezweb.ne.jp ]
>>777
2003年時のネット上で公開されてるソース（名前欄は訂正）では旭川は間違いなく２位
http://www.tonashiba.com/ranking/pref_living
＞中核市なら函館のほう受給率が上
それは>>773の今日の道新からわかってること
ただ政令市，中核市の中でいぜん上位は確実かな
2003年時のネット上で公開されてるソース（名前欄は訂正）では旭川は間違いなく２位
http://www.tonashiba.com/ranking/pref_living
＞中核市なら函館のほう受給率が上
それは>>773の今日の道新からわかってること
ただ政令市，中核市の中でいぜん上位は確実かな
8年も前のデータで何を言いたい？
7/24以降、きっと米飯の山の中あたりに大量にテレビが不法投棄されるんだろうなぁ
バイクうるせー
北海道の生活保護率を旭川と函館はあげてるなｗ
北海道自体が不況ってのは前提として
函館は言うまでもない近年の観光客大幅減少
街自体も旭川以下の衰退
旭川も北海道第２の都市ってだけ
少なくとも生活保護が多い街はイメージ悪い
大阪とかなｗ
結局北海道では札幌だけがマシでイメージも良いという事か
北海道自体が不況ってのは前提として
函館は言うまでもない近年の観光客大幅減少
街自体も旭川以下の衰退
旭川も北海道第２の都市ってだけ
少なくとも生活保護が多い街はイメージ悪い
大阪とかなｗ
結局北海道では札幌だけがマシでイメージも良いという事か
786 ：なまら名無し：2011/07/07(木) 00:09:51 ID:YshKOJEQ [ PPPbm125.hokkaido-ip.dti.ne.jp ]
駅前もイオンもほとんど行かないから、別に無くても不自由しないよ
車あるから、どうしても欲しい物はネットで買えるし、わざわざ人ごみの中に
行きたく無いし、土日の人の多いときは特に行きたくない
車では通るけど、寄って行こうとは思わない、年に２～３回、子供連れて音楽
大行進と冬まつり位、市役所だって支所がたくさんあるからそこで済むし
根っからの田舎者だから、車が無いと不便だろうなとは思う。
札幌だって中心部に住んでれば良いけど、郊外に住んでたらやっぱり車が無いと
不便だって友人が言ってた。
車あるから、どうしても欲しい物はネットで買えるし、わざわざ人ごみの中に
行きたく無いし、土日の人の多いときは特に行きたくない
車では通るけど、寄って行こうとは思わない、年に２～３回、子供連れて音楽
大行進と冬まつり位、市役所だって支所がたくさんあるからそこで済むし
根っからの田舎者だから、車が無いと不便だろうなとは思う。
札幌だって中心部に住んでれば良いけど、郊外に住んでたらやっぱり車が無いと
不便だって友人が言ってた。
20代だが男だがスーパーとかいかないや、コンビニで充分
安い衣類はネットでいいや。高い物は試着ないし現物みたいから買いに行くけど
安い衣類はネットでいいや。高い物は試着ないし現物みたいから買いに行くけど
788 ：なまら名無し：2011/07/07(木) 00:19:52 ID:BXR2H2cg [ nfmv001095146.uqw.ppp.infoweb.ne.jp ]
>>785
生活保護保護多い街でなおかつ年収も低い人たち多く、更に少子高齢化だからビジネスする側は大変だろうね
ただ独身の男女で働いてる人で友人とか多い人は街で飲んだり、普通に買い物してる人たち周りに多いが
生活保護保護多い街でなおかつ年収も低い人たち多く、更に少子高齢化だからビジネスする側は大変だろうね
ただ独身の男女で働いてる人で友人とか多い人は街で飲んだり、普通に買い物してる人たち周りに多いが
道内の中ではマシという話なのにな
792 ：なまら名無し：2011/07/07(木) 00:33:31 ID:pTuL/PaQ [ i114-180-30-90.s05.a001.ap.plala.or.jp ]
旭川は何かと便利で良い町だし、特に災害も無いし暮らしやすい町だ。
ただ保守的な貧乏性な人が多いから商売は厳しいけど
でもトータルでは良い町なんだよ
それはわかってくれよ
ただ保守的な貧乏性な人が多いから商売は厳しいけど
でもトータルでは良い町なんだよ
それはわかってくれよ
793 ：なまら名無し：2011/07/07(木) 00:58:28 ID:BXR2H2cg [ nfmv001095146.uqw.ppp.infoweb.ne.jp ]
>>790
ビール園のそばに5年ほど暮らしてたが、あら探しをすりゃ札幌の方がマシな部分は多いが
札幌じゃないとダメな部分は無かったな。
強いて挙げれば、手稲山や支笏湖みたいに走りに行って楽しい場所が旭川にゃ少ない事かｗ
それに札幌と一口に言っても広いしな。札幌駅周辺と新札幌駅周辺に住むんじゃ大分違う
ビール園のそばに5年ほど暮らしてたが、あら探しをすりゃ札幌の方がマシな部分は多いが
札幌じゃないとダメな部分は無かったな。
強いて挙げれば、手稲山や支笏湖みたいに走りに行って楽しい場所が旭川にゃ少ない事かｗ
それに札幌と一口に言っても広いしな。札幌駅周辺と新札幌駅周辺に住むんじゃ大分違う
>>792
「便利」さに比重置けば良い街だと思うが
ただモノに比重置けば購買意欲が強い層から不満があるってだけじゃないの
単に不満程度なら可愛いもんだろ。特に若い層からなら
>>793
でもさんろくのがっかり感から比べたらマシかな
「便利」さに比重置けば良い街だと思うが
ただモノに比重置けば購買意欲が強い層から不満があるってだけじゃないの
単に不満程度なら可愛いもんだろ。特に若い層からなら
>>793
でもさんろくのがっかり感から比べたらマシかな
>>792
保守的な人が多いっていうか、アクティブな層がいても少ないのは人口と旭川経済を考えたら仕方ないな
保守的な人が多いっていうか、アクティブな層がいても少ないのは人口と旭川経済を考えたら仕方ないな
797 ：なまら名無し：2011/07/07(木) 02:20:29 ID:BXR2H2cg [ nfmv001095146.uqw.ppp.infoweb.ne.jp ]
しょっちゅう仕事で出張してるから俺の場合は場所より人かな。
中華街で飯食ったり札幌ドームで友達と野球を酒の肴にビール飲んでる分には楽しいけど
田舎モンの俺には何をするにも人は多いし移動に時間がかかって面倒臭いなあ。
ちょっと買い物するにも下手すりゃ一日潰れるから行かないし。旭川は楽すぎる（笑）
中華街で飯食ったり札幌ドームで友達と野球を酒の肴にビール飲んでる分には楽しいけど
田舎モンの俺には何をするにも人は多いし移動に時間がかかって面倒臭いなあ。
ちょっと買い物するにも下手すりゃ一日潰れるから行かないし。旭川は楽すぎる（笑）
798 ：なまら名無し：2011/07/07(木) 02:22:08 ID:BXR2H2cg [ nfmv001095146.uqw.ppp.infoweb.ne.jp ]
しょっちゅう仕事で出張してるから俺の場合は場所より人かな。
中華街で飯食ったり札幌ドームで友達と野球を酒の肴にビール飲んでる分には楽しいけど
田舎モンの俺には何をするにも人は多いし移動に時間がかかって面倒臭いかなあ。
ちょっと買い物するにも下手すりゃ一日潰れるから行かないし。旭川は楽すぎる（笑）
中華街で飯食ったり札幌ドームで友達と野球を酒の肴にビール飲んでる分には楽しいけど
田舎モンの俺には何をするにも人は多いし移動に時間がかかって面倒臭いかなあ。
ちょっと買い物するにも下手すりゃ一日潰れるから行かないし。旭川は楽すぎる（笑）
799 ：なまら名無し：2011/07/07(木) 02:23:27 ID:BXR2H2cg [ nfmv001095146.uqw.ppp.infoweb.ne.jp ]
あらら、Wったスマンです
800 ：なまら名無し：2011/07/07(木) 06:05:04 ID:OPZAXvmQ [ i114-186-176-63.s02.a001.ap.plala.or.jp ]
オレ、旭川で生まれて育ち、
函館に３年住んで、今は札幌に７年住んでるけどね
トータルで見ると旭川がイチバンよ！！
函館はイカ臭く、ポロサツはゴミゴミし過ぎ！！
ま、それはさておきとして
程よく栄え緑が豊富、交通の便もそこそこ、店も多し、
なんでもそこそこがイチバン！！
函館に３年住んで、今は札幌に７年住んでるけどね
トータルで見ると旭川がイチバンよ！！
函館はイカ臭く、ポロサツはゴミゴミし過ぎ！！
ま、それはさておきとして
程よく栄え緑が豊富、交通の便もそこそこ、店も多し、
なんでもそこそこがイチバン！！
801 ：なまら名無し：2011/07/07(木) 06:08:36 ID:Dm8Xy9KQ [ 07051490093985_vc.ezweb.ne.jp.wb001proxy01.ezweb.ne.jp ]
>>771
まだ地デジ対応テレビ買っていない。最近アナログで見ているとデッカイ字で「あと何日でアナログ放送終了」と出ていて、とても見辛い。字幕の出るニュースなんて左側がそのデカイ字で潰れて字幕が見えない。早く変えたいが、今はもう手に入らないんだ…暫くはワンセグでしのごうかなあ。
まだ地デジ対応テレビ買っていない。最近アナログで見ているとデッカイ字で「あと何日でアナログ放送終了」と出ていて、とても見辛い。字幕の出るニュースなんて左側がそのデカイ字で潰れて字幕が見えない。早く変えたいが、今はもう手に入らないんだ…暫くはワンセグでしのごうかなあ。
804 ：なまら名無し：2011/07/07(木) 11:59:05 ID:p3tpEQsA [ p3213-ipbf2105sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
旭川には金持ちがいない
居るけど、札幌か道外で買うんじゃないの？
806 ：なまら名無し：2011/07/07(木) 16:57:57 ID:ELRNgjqA [ 07051490777116_mj.ezweb.ne.jp.wb62proxy09.ezweb.ne.jp ]
札幌含む北海道民は貧乏だからしょうがない。金はなくとも明るく元気！でいいじゃないか。
807 ：なまら名無し：2011/07/07(木) 17:34:18 ID:O5ichNIw [ p3064-ipbf2602sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
>>802
暑いのは暑いのよ。京都と同じ盆地で現に30℃以上なるのだから。
ただ、北国の断熱窓が太陽熱も通さないので閉めてると
太陽光では暑くはならない。風を通そうと窓を開けると
太陽熱で相殺になるというジレンマ。
冬に暖房で使えないから、夏のわずかのためだけに買わないだけで
最近は氷点下でも止まらないエアコンが出たし安くなったので
年間通して使える。
ただ、まだまだエアコンというものを知らない人が多数。
暑いのは暑いのよ。京都と同じ盆地で現に30℃以上なるのだから。
ただ、北国の断熱窓が太陽熱も通さないので閉めてると
太陽光では暑くはならない。風を通そうと窓を開けると
太陽熱で相殺になるというジレンマ。
冬に暖房で使えないから、夏のわずかのためだけに買わないだけで
最近は氷点下でも止まらないエアコンが出たし安くなったので
年間通して使える。
ただ、まだまだエアコンというものを知らない人が多数。
808 ：日本の大学ランキング2011 決定版：2011/07/07(木) 18:32:19 ID:pOnWmSMw [ p5055-ipad204sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
Ｓ◆東京
Ａ+◆京都、東京藝術
Ａ◆一橋、東京工業、大阪
Ａ-◆北海道、東北、筑波、慶應義塾、防衛大学校、名古屋、神戸、九州
Ｂ+◆東京外語、気象大学校、お茶の水、早稲田、横浜国立、広島
Ｂ◆新潟、千葉、首都大学東京、電気通信、東京学芸、東京農工、金沢、大阪市立、大阪府立、岡山、長崎、熊本
国際基督教（ICU）、上智
Ｂ-◆小樽商科、国際教養、信州、埼玉、東京海洋、横浜市立、静岡、名古屋工業、滋賀、奈良女子、京都工芸繊維、京都府立、神戸市外語
津田塾、東京理科、学習院、中央、同志社
C~D◆札幌市立、宮城、高崎経済、前橋工科、都留文科、山梨県立、富山県立、金沢美術工芸、石川県立、福井県立、静岡県立
名古屋市立、愛知県立、 愛知県立芸術、滋賀県立、京都市立芸術、兵庫県立、岡山県立、下関市立、山口県立、北九州市立
福岡県立、熊本県立、宮崎公立、帯広畜産、弘前、岩手、秋田、山形、福島、茨城、宇都宮、群馬、山梨、富山、福井、岐阜
豊橋技術科学、三重、和歌山、鳥取、島根、山口、徳島、香川、愛媛、高知、九州工業、宮崎、鹿児島、鹿屋体育
北海道教育、宮城教育、上越教育、愛知教育、京都教育、大阪教育、兵庫教育、奈良教育、鳴門教育、福岡教育
立教、明治、青山学院、北里、豊田工業、立命館、関西学院
平成23年度国立大学運営費交付金決定
上位校
東京大850億円
京都大560
大阪大490
東北大470
九州大420
筑波大420
北海道大380
名古屋大330
広島大260
東京工業大210
神戸大210
Ａ+◆京都、東京藝術
Ａ◆一橋、東京工業、大阪
Ａ-◆北海道、東北、筑波、慶應義塾、防衛大学校、名古屋、神戸、九州
Ｂ+◆東京外語、気象大学校、お茶の水、早稲田、横浜国立、広島
Ｂ◆新潟、千葉、首都大学東京、電気通信、東京学芸、東京農工、金沢、大阪市立、大阪府立、岡山、長崎、熊本
国際基督教（ICU）、上智
Ｂ-◆小樽商科、国際教養、信州、埼玉、東京海洋、横浜市立、静岡、名古屋工業、滋賀、奈良女子、京都工芸繊維、京都府立、神戸市外語
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平成23年度国立大学運営費交付金決定
上位校
東京大850億円
京都大560
大阪大490
東北大470
九州大420
筑波大420
北海道大380
名古屋大330
広島大260
東京工業大210
神戸大210
809 ：なまら名無し：2011/07/07(木) 20:10:57 ID:AWdezqzg [ i219-167-224-173.s02.a001.ap.plala.or.jp ]
旭医も肝移植、上手に完了出来る事を心から祈る。
頑張れ！
頑張れ！
810 ：なまら名無し：2011/07/07(木) 21:28:48 ID:ELzXW6sA [ nfmv001062163.uqw.ppp.infoweb.ne.jp ]
でも朝晩は涼しい眠れるから疲れ方が全然違うけどな。
朝なんか寒いくらいだろ。それと湿度が低いってのは楽だ。
コッチとさほど気温は変わらなくても関西なんかの空港に降りたら
空気が重くてモワーっとして違う国かと思うワ。あそこじゃ絶対生きていけん（笑）
朝なんか寒いくらいだろ。それと湿度が低いってのは楽だ。
コッチとさほど気温は変わらなくても関西なんかの空港に降りたら
空気が重くてモワーっとして違う国かと思うワ。あそこじゃ絶対生きていけん（笑）
811 ：なまら名無し：2011/07/07(木) 22:00:13 ID:BmG6Cajw [ eatkyo219069.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
>>809
２ちゃんからのコピペ真に受けるなよ
２ちゃんからのコピペ真に受けるなよ
自分に自信の無い奴ほど、
「ランキング」とか「～率｣とかを気にするよね。
「ランキング」とか「～率｣とかを気にするよね。
ヅラの司会者ベスト3
>>813
おズラさん、西やん、宝田明
おズラさん、西やん、宝田明
815 ：なまら名無し：2011/07/07(木) 23:00:05 ID:Ckt16H0Q [ FfS3oh1.proxycg025.docomo.ne.jp ]
>>801
妥協すればＴＶはある。
妥協すればＴＶはある。
817 ：なまら名無し：2011/07/08(金) 04:17:43 ID:NUvTccBQ [ i114-180-239-221.s05.a001.ap.plala.or.jp ]
汚点を隠蔽したがるのはよくあること
820 ：なまら名無し：2011/07/08(金) 08:20:59 ID:m1HJSBUg [ p4041-ipbf408sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
旭川って、ハローワークの求人と比較すると、給与が札幌圏の３分の２だよな。
>>818
生保に文句言ってる連中は
負の部分が問題なんじゃなくて
自分は一生懸命仕事して安月給
生保受給者は仕事してないのに自分よりも高い受給額
こういうのが気に入らないだけだろｗ
しかし札幌も意外と受給率が高いんだな
生保に文句言ってる連中は
負の部分が問題なんじゃなくて
自分は一生懸命仕事して安月給
生保受給者は仕事してないのに自分よりも高い受給額
こういうのが気に入らないだけだろｗ
しかし札幌も意外と受給率が高いんだな
中央の住民連中もさ、どうすんだろうね中学の統廃合。
結局のところ宮下に決まりなの？
結局のところ宮下に決まりなの？
さんろくの活性化にもなってたいへん喜ばしいw
825 ：なまら名無し：2011/07/08(金) 16:44:49 ID:IDyAXByQ [ p1182-ipbf2403sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
「生活保護を受けることは恥ずかしいことではない」みたいな
間違った風潮が広がっているので、生活保護受給者が増えるのだと思う。
または恥ずかしいと思う人間が減っている事が原因。
モンスターペアレントの増加なんかと背景がダブルかな。
間違った風潮が広がっているので、生活保護受給者が増えるのだと思う。
または恥ずかしいと思う人間が減っている事が原因。
モンスターペアレントの増加なんかと背景がダブルかな。
スタルヒンの前を通ったら、準備忙しそうだった
明日、雨で中止にならないといいな
日ハムのファンじゃないけど＾－＾
明日、雨で中止にならないといいな
日ハムのファンじゃないけど＾－＾
827 ：なまら名無し：2011/07/08(金) 18:03:38 ID:mt/ugGgA [ PPPa105.hokkaido-ip.dti.ne.jp ]
>>825
まあそれでも結婚したいと思ってる彼女の家に行って
オヤジさんに職業を聞かれて「俺、生活保護貰ってるんで楽勝っすよ。」
だの「パチプロっす」とは言えないべな。大事な人間に言えないような事は
しない方が良い。本当に必要な人はまた別だけどね。(ﾉ皿｀*)ﾉｼ★ｳﾋｬﾋｬﾋｬ【爆】
まあそれでも結婚したいと思ってる彼女の家に行って
オヤジさんに職業を聞かれて「俺、生活保護貰ってるんで楽勝っすよ。」
だの「パチプロっす」とは言えないべな。大事な人間に言えないような事は
しない方が良い。本当に必要な人はまた別だけどね。(ﾉ皿｀*)ﾉｼ★ｳﾋｬﾋｬﾋｬ【爆】
おぉ～！ 麿が日赤から中継している。見に行くかなｗ
829 ：なまら名無し：2011/07/08(金) 18:56:02 ID:KmaSnFiQ [ p4163-ipbf204sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
外国人観光客に「放射能で危険」との風評を解くために
旭山動物園等で空間線量を計測することに。
汚染は空からではなく、当時に降り積もり、土や草木から舞い上がってくる分なので
空中に浮いて歩かない限り必ず汚染（被ばく）します。
特に土とセシウムは完全合体してるので、土の上を歩くこと、土を触ることは危険です。
危険な日本に、わざわざおいでなんてことはやめましょう。
どんな、まやかしの理屈つけようが、すでに日本は放射能汚染地帯になったのですから。
最低数十年は入国しないほうがいいです。来るのはバカです。
旭山動物園等で空間線量を計測することに。
汚染は空からではなく、当時に降り積もり、土や草木から舞い上がってくる分なので
空中に浮いて歩かない限り必ず汚染（被ばく）します。
特に土とセシウムは完全合体してるので、土の上を歩くこと、土を触ることは危険です。
危険な日本に、わざわざおいでなんてことはやめましょう。
どんな、まやかしの理屈つけようが、すでに日本は放射能汚染地帯になったのですから。
最低数十年は入国しないほうがいいです。来るのはバカです。
830 ：なまら名無し：2011/07/08(金) 19:00:50 ID:KmaSnFiQ [ p4163-ipbf204sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
旭川市保健所の驚愕の調査結果
●飲食店、
●食肉販売施設、食肉処理施設
の合計612ヶ所に生肉提供の有無を問い、提供してるとの回答した30ヶ所を立ち入り検査
その恐ろしい結果：
・施 設＝トリミングなし、洗浄設備不備、衛生基準不適が23ヶ所
・飲食店＝検査した２２ヶ所全てが基準以下で改善するまで生肉提供しないよう指導
●飲食店、
●食肉販売施設、食肉処理施設
の合計612ヶ所に生肉提供の有無を問い、提供してるとの回答した30ヶ所を立ち入り検査
その恐ろしい結果：
・施 設＝トリミングなし、洗浄設備不備、衛生基準不適が23ヶ所
・飲食店＝検査した２２ヶ所全てが基準以下で改善するまで生肉提供しないよう指導
831 ：なまら名無し：2011/07/08(金) 19:27:17 ID:LtZ3GLdA [ eatkyo219069.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
>>829
じゃあ何でおまえは日本にいるんだ？
じゃあ何でおまえは日本にいるんだ？
832 ：なまら名無し：2011/07/08(金) 19:37:12 ID:Cpx71Obw [ p2227-ipbf902sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
>805
財閥がない・・・と、言う意味だったんだが・・・
財閥がない・・・と、言う意味だったんだが・・・
833 ：なまら名無し：2011/07/08(金) 19:43:00 ID:KApx3spA [ softbank219168196016.bbtec.net ]
＞ここは生活保護に敏感だな
公務員にも敏感だよ。
前スレあたりはひどかったw
生活保護ってそれこそ学生の1ヶ月くらいの夏休みとかのバイト代
ぐらいだからちっともいいとは思わんが?
やけに北海道って公的なものに過剰反応する人多いな。
さすがに若い奴でも生活保護以下で働いている奴はいないだろうに
公務員にも敏感だよ。
前スレあたりはひどかったw
生活保護ってそれこそ学生の1ヶ月くらいの夏休みとかのバイト代
ぐらいだからちっともいいとは思わんが?
やけに北海道って公的なものに過剰反応する人多いな。
さすがに若い奴でも生活保護以下で働いている奴はいないだろうに
花火やな
835 ：なまら名無し：2011/07/08(金) 19:43:26 ID:vKKSuNqQ [ p19206-ipngn901sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
花火どこでやってるんだろ
花火は旭橋のところ？
もっと近文の方角から上がってた
ぶっちゃけあの方角はイオン
ぶっちゃけあの方角はイオン
宝田学園じゃね
昨夜のはたぶん庁立高女
昨夜のはたぶん庁立高女
北高前夜祭の花火か。
神楽の方じゃね？
クラスに一人は生活保護の旭川
恥ずかしい
恥ずかしい
あちこちの高校で一斉に学校祭が始まったんだよ。
843 ：なまら名無し：2011/07/08(金) 21:56:44 ID:x0/uiAWg [ i58-93-150-138.s04.a001.ap.plala.or.jp ]
神居にいるけれど、花火の音が聞こえなかった。
神楽・神居・忠和方面は高校ないからな。
845 ：なまら名無し：2011/07/08(金) 22:25:46 ID:r/SsBr4g [ i114-180-233-166.s05.a001.ap.plala.or.jp ]
生活保護を受けておきながらパチに行ってる奴らに怒ってる訳でな
>>845
バカを構うなって。
バカを構うなって。
IPと文脈ですぐ分かるよなバカって
>>841
見事に滑稽な人たちが釣れたなｗ
見事に滑稽な人たちが釣れたなｗ
旭川って公務員より平均年収いい企業ってどこ？
平均じゃ勝てないよ民間は仕事できる奴は余裕で公務員以上
852 ：なまら名無し：2011/07/09(土) 08:40:47 ID:+lo6c0KQ [ p5176-ipad204sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
明日水祭りだーって一部で盛り上がってるようなそうでもないような、、、ところで水祭りって何？
合法的にJKを眺めれる学校祭めぐり
国家公務員の、例えば30代平均年収（例）より上の民間企業（一流企業）は道内でもいくつかあるだろ
まぁ札幌に集中してるけど。旭川で一流企業と言えるのはとこなんだろうか。地元出身じゃないし最近来たからよくわからん
まぁ札幌に集中してるけど。旭川で一流企業と言えるのはとこなんだろうか。地元出身じゃないし最近来たからよくわからん
>>852
石狩川で花火に 毎年、ムダな時間を費やして嫌がられてる珍舞とか
石狩川で花火に 毎年、ムダな時間を費やして嫌がられてる珍舞とか
＞地元出身じゃないし最近来たからよくわからん
ないから道内の中でも旭川は更に不況なんですよ
ないから道内の中でも旭川は更に不況なんですよ
>>850
まともな安定企業では公務員よりも高年収の企業は無いと思う。
以前テレビで東京の方だけど、三十代後半の同窓会で年収比較をやっていたけど、一流企業よりも小学校の先生の方が年収が高かった。
仮に有るとすれば、大手出版社がやたら高いと聞いたけど不明。
まともな安定企業では公務員よりも高年収の企業は無いと思う。
以前テレビで東京の方だけど、三十代後半の同窓会で年収比較をやっていたけど、一流企業よりも小学校の先生の方が年収が高かった。
仮に有るとすれば、大手出版社がやたら高いと聞いたけど不明。
だれだよマッタク 他スレ書き米ねーじゃねーかよ
フィール旭川って、男子トイレの個数が少なすぎ。
最上階にいてウンコしたくなってトイレ探したら女子専用。
下階へ下がって見つけたら個室はふさがっているし。
女性客メインだから仕方ないのか。
最上階にいてウンコしたくなってトイレ探したら女子専用。
下階へ下がって見つけたら個室はふさがっているし。
女性客メインだから仕方ないのか。
全館オープンいつなん？
>>856
中流が公務員、一部会社トップ、資産家だけだと
全体的に貧乏なのはしゃーないね
>>857
まともな安定企業ってのがどこまで絞るかだけど、公務員全体の平均年収より
上の企業自体は結構あるという話。
＞一流企業よりも小学校の先生の方が年収が高かった。
これってテレビにありがちな恣意的な番組作りじゃ？
てのも高等学校教員の40代でさえ700万前後だし（小学校は更に低い）
それ以上が世の中の一流企業にないわけないから
そもそも放送してる民法テレビ局のほうが上だろう
フジに至っては平均年収1576万円だし、30代でも社員の平均年収は1000万超える
基本的に一流大学必須の「総合商社」「放送系」は公務員より高い
中流が公務員、一部会社トップ、資産家だけだと
全体的に貧乏なのはしゃーないね
>>857
まともな安定企業ってのがどこまで絞るかだけど、公務員全体の平均年収より
上の企業自体は結構あるという話。
＞一流企業よりも小学校の先生の方が年収が高かった。
これってテレビにありがちな恣意的な番組作りじゃ？
てのも高等学校教員の40代でさえ700万前後だし（小学校は更に低い）
それ以上が世の中の一流企業にないわけないから
そもそも放送してる民法テレビ局のほうが上だろう
フジに至っては平均年収1576万円だし、30代でも社員の平均年収は1000万超える
基本的に一流大学必須の「総合商社」「放送系」は公務員より高い
865 ：なまら名無し：2011/07/09(土) 14:58:10 ID:gAS1QajQ [ p4095-ipbf2501sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
>>856
バカなの？ この町が不況？
何と比較して？ 昔と比較して？ 好況で笑いが止まらない町が今あるの？
そもそも不況の定義は？
貧富の階層がはっきりした今の時代
好不況なんてものは、もう、町や地域なんてくくりではなく
個人、家庭ごと、会社、業界ごとだ。
バカなの？ この町が不況？
何と比較して？ 昔と比較して？ 好況で笑いが止まらない町が今あるの？
そもそも不況の定義は？
貧富の階層がはっきりした今の時代
好不況なんてものは、もう、町や地域なんてくくりではなく
個人、家庭ごと、会社、業界ごとだ。
普通は社員の話しだろｗ
つか地方スレは公務員叩きになりやすいのがなんとなく分かる
地方の金持ち＝公務員だしな
ネット全体ではマスコミの不祥事にたいしてのほうが厳しいが
つか地方スレは公務員叩きになりやすいのがなんとなく分かる
地方の金持ち＝公務員だしな
ネット全体ではマスコミの不祥事にたいしてのほうが厳しいが
>>865
まぁまぁｗ
例え旭川自体が元気なくても、個人レベルでは全く気にする必要はない事だと思うけど、地元愛が強い人もいるのかなｗ
＞そもそも不況の定義は？
普通に辞書的な意味合いでだけど？
北海道が全国と比較しても、拓殖銀行経営破綻以降、更に不況なのはさすがに知ってるよね？
上のほうで北海道は貧乏とかレスもあるから共有されてる事だとは思うけど
その北海道の中でも決して経済的に良くない街でしょ、旭川
例えば札幌も決して経済良好とはいえないがビジネス一つとっても
やはり旭川とじゃ序列はつくよ。
旭川はより保守的（経済的に余裕がない）だから
ビジネス面では人口がそこそこいるわりには苦しいと良く聞く
＞好不況なんてものは、もう、町や地域なんてくくりではなく
個人、家庭ごと、会社、業界ごとだ。
これは君の好不況の定義でしょ？
公共機関である新聞なども「北海道は不況」「旭川経済不況」などと使うように
これらの括りも一般化してるでしょ
まぁまぁｗ
例え旭川自体が元気なくても、個人レベルでは全く気にする必要はない事だと思うけど、地元愛が強い人もいるのかなｗ
＞そもそも不況の定義は？
普通に辞書的な意味合いでだけど？
北海道が全国と比較しても、拓殖銀行経営破綻以降、更に不況なのはさすがに知ってるよね？
上のほうで北海道は貧乏とかレスもあるから共有されてる事だとは思うけど
その北海道の中でも決して経済的に良くない街でしょ、旭川
例えば札幌も決して経済良好とはいえないがビジネス一つとっても
やはり旭川とじゃ序列はつくよ。
旭川はより保守的（経済的に余裕がない）だから
ビジネス面では人口がそこそこいるわりには苦しいと良く聞く
＞好不況なんてものは、もう、町や地域なんてくくりではなく
個人、家庭ごと、会社、業界ごとだ。
これは君の好不況の定義でしょ？
公共機関である新聞なども「北海道は不況」「旭川経済不況」などと使うように
これらの括りも一般化してるでしょ
そもそもソニーに努めてる先輩は40代で年収800万ちょい（ネットで調べたらソニーの40代平均は865万円）だし
周りもみんなそうみたいだけど
周りもみんなそうみたいだけど
870 ：なまら名無し：2011/07/09(土) 16:22:12 ID:+lo6c0KQ [ p5176-ipad204sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
なしてすぐに公務員の給料とかの比較になっちゃうのかね～
比較してどうすんの？
比較してどうすんの？
871 ：なまら名無し：2011/07/09(土) 16:32:01 ID:gAS1QajQ [ p4095-ipbf2501sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
え～、勘違い無知での、うらやまが多いが
税込み年収800～1200万くらいが一番生活苦しいUPUPの自転車操業連中だからね。
背伸び、見栄と勘違い勝ち組妄想で、借金、財テク、落ちる恐怖のストレス・・・で
タイムラグで来る税金も大きいし。
こいつらは年収800でも支出は900というとんでも貧困層。不確定な未来を勝手にあてにしてる知障。
税込み年収300～400以下の層の方がはるかに富裕層。
完全余裕の勝ち組安全圏は手取りで、常時1200～1500以上ないと無理。
たった税込み800万くらいで勝ち組かと妄想してる奴がいたら
家、車は現金で買ってから言ってください。
ローン終わる前は「これはただいま分割支払い中です」と大きく紙に書いて貼っててください。
税込み年収800～1200万くらいが一番生活苦しいUPUPの自転車操業連中だからね。
背伸び、見栄と勘違い勝ち組妄想で、借金、財テク、落ちる恐怖のストレス・・・で
タイムラグで来る税金も大きいし。
こいつらは年収800でも支出は900というとんでも貧困層。不確定な未来を勝手にあてにしてる知障。
税込み年収300～400以下の層の方がはるかに富裕層。
完全余裕の勝ち組安全圏は手取りで、常時1200～1500以上ないと無理。
たった税込み800万くらいで勝ち組かと妄想してる奴がいたら
家、車は現金で買ってから言ってください。
ローン終わる前は「これはただいま分割支払い中です」と大きく紙に書いて貼っててください。
地元愛とやらも結構だけど、あんま過剰に反応すると
札幌厨がニヤニヤするだけだろ
札幌厨がニヤニヤするだけだろ
>>871
さすがに僻みじみてるな
さすがに僻みじみてるな
>>871の年収が知りたくなる。そこまで言い切れるのなら。
876 ：なまら名無し：2011/07/09(土) 16:51:51 ID:gAS1QajQ [ p4095-ipbf2501sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
＞低所得で貧困の若者の自殺者が増えてるのに・・・・
すでに90年代後半から、【低所得、貧困、借金】で自殺は限りなくゼロだから
すさまじく情弱のバカ乙ｗ
「笑って自己破産」「生保受給で人も羨む人生初の勝ち組の仲間入り」という言葉覚えようね
すでに90年代後半から、【低所得、貧困、借金】で自殺は限りなくゼロだから
すさまじく情弱のバカ乙ｗ
「笑って自己破産」「生保受給で人も羨む人生初の勝ち組の仲間入り」という言葉覚えようね
放送系だのソニーだの極一部の高給取りを引き合いに出して、旭川は貧乏人ばかり見たいな感覚ってどうなんだろ。
公務員の給料を極一部の民間高給取りに合わせるってのも気違い染みているけどね。
子供の憧れの職業が公務員ってか。
公務員の給料を極一部の民間高給取りに合わせるってのも気違い染みているけどね。
子供の憧れの職業が公務員ってか。
＞税込み年収800～1200万くらいが一番生活苦しいUPUPの自転車操業連中だからね。
背伸び、見栄と勘違い勝ち組妄想で、借金、財テク、落ちる恐怖のストレス・・・で
さすがに視野狭窄過ぎてみっともないわ
背伸び、見栄と勘違い勝ち組妄想で、借金、財テク、落ちる恐怖のストレス・・・で
さすがに視野狭窄過ぎてみっともないわ
まあ自殺者の6割は無職という統計のデータが出ているわけで。
>>876
＞自殺は限りなくゼロだから
なことない
＞「笑って自己破産」「生保受給で人も羨む人生初の勝ち組の仲間入り」
上も君が思ってるだけで
>>871同様に単純化しすぎで括りすぎ
ていうか
＞税込み年収300～400以下の層の方がはるかに富裕層。
これも君が思ってるだけで単純化しすぎ
ちょっと恥ずかしいレベルだな・・・ｗ
＞自殺は限りなくゼロだから
なことない
＞「笑って自己破産」「生保受給で人も羨む人生初の勝ち組の仲間入り」
上も君が思ってるだけで
>>871同様に単純化しすぎで括りすぎ
ていうか
＞税込み年収300～400以下の層の方がはるかに富裕層。
これも君が思ってるだけで単純化しすぎ
ちょっと恥ずかしいレベルだな・・・ｗ
ID gAS1QajQ大丈夫か
きっと>>871は働いたこともない人なのかも。
884 ：なまら名無し：2011/07/09(土) 17:52:16 ID:8cquCfSg [ p2227-ipbf902sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
旭川の財閥（金持ち企業・団体）は繊維関連だと言っていた輩がいたが本当？
885 ：なまら名無し：2011/07/09(土) 18:19:20 ID:anelbtFg [ 120.143.10.57.static.zoot.jp ]
>>877
朝の流れみたけど、最近旭川に来た人の「旭川には公務員以上の年収の企業あるの？」って質問からの流れだから
そういった一部の企業の事でしょ。別に気違い染みてないだろ。都市圏に行けば普通に多くなるんだから
＞子供の憧れの職業が公務員ってか。
これって去年のhttp://blog.livedoor.jp/soken2ch/archives/3845742.html
↑のソースだろうけど（１％差だがｗ）
今の日本は不安定で将来不安だから安定した職業の公務員っていう
保守的になってるだけでしょ。親は昔から子供にさせたい職業だったが
朝の流れみたけど、最近旭川に来た人の「旭川には公務員以上の年収の企業あるの？」って質問からの流れだから
そういった一部の企業の事でしょ。別に気違い染みてないだろ。都市圏に行けば普通に多くなるんだから
＞子供の憧れの職業が公務員ってか。
これって去年のhttp://blog.livedoor.jp/soken2ch/archives/3845742.html
↑のソースだろうけど（１％差だがｗ）
今の日本は不安定で将来不安だから安定した職業の公務員っていう
保守的になってるだけでしょ。親は昔から子供にさせたい職業だったが
休日のイオンはやっぱいいな
女の子多いし、最近は下着透けてる子も見れるから天国
女の子多いし、最近は下着透けてる子も見れるから天国
>>884
繊維関連ってサンバルカンじゃなく三番館とか？
そういえば、戦前は男山の石灰工場が羽振りを利かせてたと
何かで読んだ。
あそこら一体は石灰岩で、コンクリートの材料になるから
石灰とは都市に欠かせない、地域密着型の素材だとか。
繊維関連ってサンバルカンじゃなく三番館とか？
そういえば、戦前は男山の石灰工場が羽振りを利かせてたと
何かで読んだ。
あそこら一体は石灰岩で、コンクリートの材料になるから
石灰とは都市に欠かせない、地域密着型の素材だとか。
888 ：なまら名無し：2011/07/09(土) 20:16:55 ID:e6YSjEpA [ i114-182-193-228.s41.a001.ap.plala.or.jp ]
公務員は非生産的な職業
景気は上を見てもきりがない→ブルネイ王国
下を見てもきりがない→ジンバブエ
と言うことですな。
景気は上を見てもきりがない→ブルネイ王国
下を見てもきりがない→ジンバブエ
と言うことですな。
今年の北高祭は、色々な地域からお客さんが来るんじゃないかな。
>>889
「青春なう」が恥ずかしすぎ
「青春なう」が恥ずかしすぎ
俺の年収550万の32才
ボーナスは2.11ヶ月夏も出たし、良い会社ですわ(^_^)
休みも自由に取れるし、この前なんて、今日は合コンだから、念のため明日は休みにして下さい。ってお願いしたらあっさりOK(^_^)
良い会社だわ(^_^)
ボーナスは2.11ヶ月夏も出たし、良い会社ですわ(^_^)
休みも自由に取れるし、この前なんて、今日は合コンだから、念のため明日は休みにして下さい。ってお願いしたらあっさりOK(^_^)
良い会社だわ(^_^)
駐車場の次は公務員と給料問題か
おまえら、何年同じ話題をループさせんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
おまえら、何年同じ話題をループさせんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
893 ：なまら名無し：2011/07/09(土) 23:47:02 ID:8TQe5GeA [ i114-181-11-60.s05.a001.ap.plala.or.jp ]
公務員が高給でもかまわんけど、
そのかわり金は使いまくってもらいたい。
俺らは公務員がどうしたら金を落とすかを考えればいいと思う。
今のところ何にも浮かばないけどね。
そのかわり金は使いまくってもらいたい。
俺らは公務員がどうしたら金を落とすかを考えればいいと思う。
今のところ何にも浮かばないけどね。
>>891
何の業種ですか？
何の業種ですか？
>>892
負けない話題を提供してよ(´Д` )
負けない話題を提供してよ(´Д` )
震災の影響で納車が遅れていて自転車＆バスの生活をしている今はジュンク堂とか良く入るけど車が来たらめったに行かなくなると思う。
今日の日ハム戦も雨は大丈夫っぽいね！
ザーザー降り
えーーーーーーっ！
900 ：なまら名無し：2011/07/10(日) 07:10:15 ID:TJt9Cxlw [ g79.115-65-63.ppp.wakwak.ne.jp ]
雨音に起こされるのは久しぶりだ
せっかくの数少ないエンターテーメントなのにな＞野球
旭川が唯一残念だと思うのはエンターテーメントが少ない
アーティストのライブとかす通りされやすくなったことか・・・
旭川が唯一残念だと思うのはエンターテーメントが少ない
アーティストのライブとかす通りされやすくなったことか・・・
902 ：なまら名無し：2011/07/10(日) 08:34:21 ID:2A5R5KVA [ PPPa105.hokkaido-ip.dti.ne.jp ]
こっちにも書くけどイオン春光台の店員やる期なさすぎ
あれだけガラガラじゃやる気でないのはわかるが
地方の中途半端なガラガラの郊外店で働いてる人たちってあんなものなのか
あれだけガラガラじゃやる気でないのはわかるが
地方の中途半端なガラガラの郊外店で働いてる人たちってあんなものなのか
>>904
名寄ジャスコに平日の昼間行ってごらんよ。あんなもの以上ｗ
名寄ジャスコに平日の昼間行ってごらんよ。あんなもの以上ｗ
雨やんだから、試合できそうじゃね
ケッペル好きじゃないけどｗ
ケッペル好きじゃないけどｗ
908 ：なまら名無し：2011/07/10(日) 10:54:16 ID:YEaqDXmg [ nfmv001061098.uqw.ppp.infoweb.ne.jp ]
909 ：なまら名無し：2011/07/10(日) 10:58:57 ID:2A5R5KVA [ PPPa105.hokkaido-ip.dti.ne.jp ]
910 ：なまら名無し：2011/07/10(日) 11:06:39 ID:jJ5vygRA [ g1-223-25-174-90.bmobile.ne.jp ]
911 ：なまら名無し：2011/07/10(日) 11:06:40 ID:qtb62eaw [ p7062-ipngn601sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
テスト てすと
912 ：なまら名無し：2011/07/10(日) 11:06:40 ID:2A5R5KVA [ PPPa105.hokkaido-ip.dti.ne.jp ]
>>907
？？？街の店は街で働いてる奴とかバス通の連中とか街が便利な奴が使うんだろ。
そこで街を使わんでも生活出来るお前の常識振りかざしても意味ね～よ（笑）
そんな事言い始めたらJRもバス会社も街中にある会社も成り立たんべ。アホか。
街に新しく本屋が出来たらお前が何か困るのか？何で文句言ってんの？
？？？街の店は街で働いてる奴とかバス通の連中とか街が便利な奴が使うんだろ。
そこで街を使わんでも生活出来るお前の常識振りかざしても意味ね～よ（笑）
そんな事言い始めたらJRもバス会社も街中にある会社も成り立たんべ。アホか。
街に新しく本屋が出来たらお前が何か困るのか？何で文句言ってんの？
その>>909が言うところの街が便利な奴ってのが少なくなったから廃れてきてんだろ？
役所とかを同列で持ち出すところとかその常識とやらの方が意味ね～べw
役所とかを同列で持ち出すところとかその常識とやらの方が意味ね～べw
ところで俺はいったい何を文句言ってることになってるんだ？w
915 ：なまら名無し：2011/07/10(日) 11:27:28 ID:YEaqDXmg [ nfmv001061098.uqw.ppp.infoweb.ne.jp ]
>>913
売上落ちてあせってるコー◯ャン4の社員かなんか知らんが、俺はどっちもあった方が
便利だと思うぞ。正直俺は車があるからイイが
免許のない学生や年寄りはどうやって本買うんだ？自分にカンケーね～ってか？
お前相当馬鹿だろ。そういう恥ずかしい非常識はチラシの裏にでも書いとけ。
売上落ちてあせってるコー◯ャン4の社員かなんか知らんが、俺はどっちもあった方が
便利だと思うぞ。正直俺は車があるからイイが
免許のない学生や年寄りはどうやって本買うんだ？自分にカンケーね～ってか？
お前相当馬鹿だろ。そういう恥ずかしい非常識はチラシの裏にでも書いとけ。
あまり行かないと言っただけで要らないと言ったことになってるんだ俺w
よっぽど喧嘩相手を探してるんですかおたくらw
よっぽど喧嘩相手を探してるんですかおたくらw
ただわざわざ本が主要目的でコーチャンいかないな
本屋なんてレンタルついで（ゲオとか）かシゴトやなんかで街に出た時にジュンク寄る程度
だからどこも郊外の本屋潰れまくってるでしょ
流動客が多いところに巨大書店あれば十分
本屋なんてレンタルついで（ゲオとか）かシゴトやなんかで街に出た時にジュンク寄る程度
だからどこも郊外の本屋潰れまくってるでしょ
流動客が多いところに巨大書店あれば十分
920 ：なまら名無し：2011/07/10(日) 11:35:38 ID:YEaqDXmg [ nfmv001061098.uqw.ppp.infoweb.ne.jp ]
>>917
宮脇かコーチャンでたまにはマトモな本買って嫁。そんで半年ロムって露（笑）
宮脇かコーチャンでたまにはマトモな本買って嫁。そんで半年ロムって露（笑）
本屋がこれだけ話題になる町も珍しいんじゃ無い？
旭川って教養高いのかなぁ。
地方の富貴堂がかなりの勢力を持っていた事実も驚きだし。
旭川って教養高いのかなぁ。
地方の富貴堂がかなりの勢力を持っていた事実も驚きだし。
まあ現実問題、宮、コー、ジュンそれぞれに10年後に残っているかどうか予想は難しいんじゃね？
本屋は所詮利益薄だからコストがかかる運営は淘汰されるんじゃ
あと集客が本以外は必須
あとなんでもそうだけど体力がない企業は長期は無理
10年後の予想はなんでも難しいだろ
あと集客が本以外は必須
あとなんでもそうだけど体力がない企業は長期は無理
10年後の予想はなんでも難しいだろ
永山の集客の無さをディスってんの？
パワーズ（アラモアナ閉店）モスバーガー今年閉店
パワーズ（アラモアナ閉店）モスバーガー今年閉店
>>904
元々ポスフールって廃れて潰れたのがイオングループに拾われただけだからあんなもんだよ
春光はニチイ→ポスフール→イオンだっけ？
永山は永山サティ→手稲サティ→ポスフール→イオン
無理やり模様替えしてるようなもんだし
元々ポスフールって廃れて潰れたのがイオングループに拾われただけだからあんなもんだよ
春光はニチイ→ポスフール→イオンだっけ？
永山は永山サティ→手稲サティ→ポスフール→イオン
無理やり模様替えしてるようなもんだし
928 ：なまら名無し：2011/07/10(日) 13:36:53 ID:jJBz2BEA [ h3AhTiMgqJtlAf01.w51.jp-t.ne.jp ]
モスバーガーと言えば高いから旭川に合わなかったとか言ってたバカいたが
買い物公園や東光にさえもある。単に場所が悪かったんだろ＞永山
買い物公園や東光にさえもある。単に場所が悪かったんだろ＞永山
930 ：なまら名無し：2011/07/10(日) 17:30:20 ID:2A5R5KVA [ PPPa105.hokkaido-ip.dti.ne.jp ]
いま帰って来たがスタルヒンは昨日も今日も満員御礼、2日とも二万四千人超で立ち見も出てた。
天気にも恵まれ試合にも勝って旭川の日ハムファンは最高だな、ビールも美味い。
931 ：なまら名無し：2011/07/10(日) 18:09:37 ID:RHeC6GDw [ eatkyo219069.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
>>925
その通りだね。
でも何十億も借金で土地建物にカネかけて客寄せはド〇ールのみで、
さらにジュンク・丸善といった強力な競合が現れた某企業の10年後の予想は簡単なんじゃないか？
いや10年どころか5年も難しいと思うぞ。
その通りだね。
でも何十億も借金で土地建物にカネかけて客寄せはド〇ールのみで、
さらにジュンク・丸善といった強力な競合が現れた某企業の10年後の予想は簡単なんじゃないか？
いや10年どころか5年も難しいと思うぞ。
932 ：なまら名無し：2011/07/10(日) 18:21:06 ID:Nd94WKrA [ p4227-ipbf406sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
道内では、ダルの弟の逮捕が報道されないけど
ハム屋による報道規制か？
ハム屋による報道規制か？
>>930
両日とも自宅でテレビ観戦だったけどオメ！
両日とも自宅でテレビ観戦だったけどオメ！
934 ：【文字化け】：? [ ? ]
【文字化け】
ふと壁を見たらムカデの長さをを3-5cmぐらいに縮めて体を細くしたようなやつがいて驚いた
でた部屋は2階なんだけどなぁ こういうのってどっから入ってくるんだろう
でた部屋は2階なんだけどなぁ こういうのってどっから入ってくるんだろう
>>894
32才年収550万円は嘘だったみたいだね。
32才年収550万円は嘘だったみたいだね。
937 ：なまら名無し：2011/07/10(日) 23:38:51 ID:A/7ZzqGw [ pab295c.tkyea101.ap.so-net.ne.jp ]
ジャイアンツの2軍は旭川に来るのですか？
日ハムイースタンのゲーム旭川ではあるのですか？
・・ しらべるか・
日ハムイースタンのゲーム旭川ではあるのですか？
・・ しらべるか・
938 ：なまら名無し：2011/07/11(月) 00:17:17 ID:HgW1+z6Q [ catv074-228.lan-do.ne.jp ]
>>935
ゲジじゃね？
ゲジじゃね？
939 ：なまら名無し：2011/07/11(月) 00:37:15 ID:0yhjC4ng [ i58-93-172-32.s05.a001.ap.plala.or.jp ]
940 ：なまら名無し：2011/07/11(月) 01:49:30 ID:iK+fo44g [ i114-180-12-212.s05.a001.ap.plala.or.jp ]
うちの玄関やカーポートは蜘蛛がやたら多い。
ゲジもちょくちょく家の中に現れる。
築1年半なのに、どっから入ってくるんだちきしょう
ゲジもちょくちょく家の中に現れる。
築1年半なのに、どっから入ってくるんだちきしょう
虫コナーズ類を！
>>932
Nhkで報道してた？
Nhkで報道してた？
943 ：なまら名無し：2011/07/11(月) 08:55:19 ID:KkDk/+pQ [ p5176-ipad204sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
昨夜の水祭りだかなんだかよくわからん祭り、毎年だけど花火遅すぎじゃねーの？
違法駐車やゴミポイ捨ての件も含めて相当苦情きてるはずなんだけどな。
しかも翌日月曜日って考えると実行委員会は何を考えているのか、、、
違法駐車やゴミポイ捨ての件も含めて相当苦情きてるはずなんだけどな。
しかも翌日月曜日って考えると実行委員会は何を考えているのか、、、
944 ：なまら名無し：2011/07/11(月) 09:57:06 ID:B0zaxLrg [ softbank126026186242.bbtec.net ]
岡ひ○きって人 知ってる人いますか？
旭川出身と言われてたのですが 病気だったみたいだけど・・・
旭川出身と言われてたのですが 病気だったみたいだけど・・・
今年は多めに誘導員と巡回警察いたが違法駐車は変わらん
堤防付近の道はすごいことになってた
堤防付近の道はすごいことになってた
ゆうべは21時を過ぎてから花火の音がしていてビックリした
去年も確か「よさこいで時間が押して花火が遅い」って書かれてなかった？
友人は子供に花火を見せようと連れて行ったものの
あまりに開始が遅くて子供がぐずったり寝ちゃったりで大変だったらしい
実行委には改善しようという意識は皆無ってことかい？
去年も確か「よさこいで時間が押して花火が遅い」って書かれてなかった？
友人は子供に花火を見せようと連れて行ったものの
あまりに開始が遅くて子供がぐずったり寝ちゃったりで大変だったらしい
実行委には改善しようという意識は皆無ってことかい？
947 ：なまら名無し：2011/07/11(月) 13:17:18 ID:eNLbkFtQ [ i114-181-27-6.s05.a001.ap.plala.or.jp ]
昨夜シネプレックスのレイトショーに映画見に行ったが、
話題作なのに俺入れて客５人…
でもおかげでのんびり楽しめました。
シネプレは１番小さいスクリーンでも今は亡き東宝並みのスクリーンサイズ（体感的に）な上に音もいい。
話題作なのに俺入れて客５人…
でもおかげでのんびり楽しめました。
シネプレは１番小さいスクリーンでも今は亡き東宝並みのスクリーンサイズ（体感的に）な上に音もいい。
949 ：なまら名無し：2011/07/11(月) 13:44:11 ID:KkDk/+pQ [ p5176-ipad204sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
ま、中途半端なお坊ちゃん青年部企画だからしょうがないのかね。
公式サイトのタイムテーブル見たら、よさこいに２時間使ってるんだね
しかもコンテスト形式？15団体？
それなら夕方からやればいいのにと思ってしまう
毎年遅い時間にやるってことは、こっちが思っているほど苦情は来てないのか？
しかもコンテスト形式？15団体？
それなら夕方からやればいいのにと思ってしまう
毎年遅い時間にやるってことは、こっちが思っているほど苦情は来てないのか？
珍舞の自慰時間なんでしょ？
わざわざ見物に行く人なんか居ないし、見ているのは仲間内だけ。
他の大勢は花火を待っているから、早く終われよ！とイライラしながら
待っているからねぇ・・・
わざわざ見物に行く人なんか居ないし、見ているのは仲間内だけ。
他の大勢は花火を待っているから、早く終われよ！とイライラしながら
待っているからねぇ・・・
952 ：なまら名無し：2011/07/11(月) 17:21:18 ID:kSyRN8Zw [ FLA1Aaf229.hkd.mesh.ad.jp ]
毎晩常盤公園で散歩してるんだが、花火の場所間違えて旭橋に浴衣来た男女4～5人のグループとか何組か来てたよｗ
953 ：なまら名無し：2011/07/11(月) 17:34:16 ID:t5QzVtPQ [ p1169-ipbf2101sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
旭川ってイベント多いですよね。
普段は人が少ない街中もイベント時にはわっと押し寄せる。
リオのカーニバル現象とでも言いましょうか。
普段は人が少ない街中もイベント時にはわっと押し寄せる。
リオのカーニバル現象とでも言いましょうか。
>>936
業種言ったら、会社バレるだろうが(>_<)
どうせ、バラたらバッシングするだけだろ
実際、有給休暇取り放題、だし、給料も北海道では良い方だし、今年の夏のボーナスは国家公務員の平均より俺の方が多かった事は事実だ
業種言ったら、会社バレるだろうが(>_<)
どうせ、バラたらバッシングするだけだろ
実際、有給休暇取り放題、だし、給料も北海道では良い方だし、今年の夏のボーナスは国家公務員の平均より俺の方が多かった事は事実だ
>>944
おかひじき？
おかひじき？
956 ：なまら名無し：2011/07/11(月) 18:51:28 ID:JP4MfD0g [ 07051490777116_mj.ezweb.ne.jp.wb62proxy08.ezweb.ne.jp ]
よさこいみたいな下品な踊りは、ただちに条例で禁止すべき
957 ：なまら名無し：2011/07/11(月) 19:28:50 ID:ivEnZeaw [ i223-218-198-74.s41.a001.ap.plala.or.jp ]
>>955
おかっぴきドス
おかっぴきドス
おかっぴきドム
959 ：なまら名無し：2011/07/11(月) 20:58:30 ID:UkpvhNtA [ h3AhTiMgqJtlAf01.w22.jp-t.ne.jp ]
このスレに書いてる人が仮にウソだったとしても
民間企業の30前半で500万ちょいの人０だと
さすがに旭川の企業、人材はどんだけ低いんだって事になるわ
民間企業の30前半で500万ちょいの人０だと
さすがに旭川の企業、人材はどんだけ低いんだって事になるわ
俺とたいして変わらないな
まぁボーナスが低いからあれだけど
まぁボーナスが低いからあれだけど
963 ：なまら名無し：2011/07/11(月) 22:20:38 ID:+a/4wX1A [ 47.135.210.220.dy.bbexcite.jp ]
>>961
給料じゃ手当なんかが入らないので解らないですよ。
最低でも年収で比べなきゃ。
３００万円が一応結婚できるかどうかの境になっているようだけど。
これってようするに、正社員かバイトかってちがいですよね。
給料じゃ手当なんかが入らないので解らないですよ。
最低でも年収で比べなきゃ。
３００万円が一応結婚できるかどうかの境になっているようだけど。
これってようするに、正社員かバイトかってちがいですよね。
964 ：なまら名無し：2011/07/11(月) 22:35:31 ID:etKKZ5QA [ p4150-ipbf503sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
■旭川市民集合Part122
を
■旭川市民集合 Part123
と半角空けてね。
kanagawaがすると47年も生きて、こんなことも気付かないようだから
誰か違う別な人がやってね。
▼スレッド作成依頼スレッド(P-33)▼
http://hokkaido.machi.to/bbs/read.cgi/hokkaidou/1283797489/
太平洋高気圧
梅雨前線
梅雨だねぇ
梅雨前線
梅雨だねぇ
966 ：なまら名無し：2011/07/11(月) 22:48:27 ID:fLhKdFZw [ 07052490502601_eg.ezweb.ne.jp.wb29proxy02.ezweb.ne.jp ]
月35!?
うらやましい…
勤続15年以上でマイナス10だ。
やっぱりこの業界は低いな～。
うらやましい…
勤続15年以上でマイナス10だ。
やっぱりこの業界は低いな～。
967 ：なまら名無し：2011/07/11(月) 22:58:42 ID:+a/4wX1A [ 47.135.210.220.dy.bbexcite.jp ]
大きな会社、安定した会社、お役所に近い会社ほど給料が高いというのが一般的な構図です。
その頂点に君臨するのが公務員という構図がずっと続いています。
安定企業や公務員よりも給料が良い民間企業は不安定な新興企業や、少しヤバい事をやっている会社ですね。
私は努力が収入や地位に結びつく自由経済社会が正しいと思うのですが、実態は共産主義的な権力構造が社会を支配しているのが日本の社会なのだと感じています。
その頂点に君臨するのが公務員という構図がずっと続いています。
安定企業や公務員よりも給料が良い民間企業は不安定な新興企業や、少しヤバい事をやっている会社ですね。
私は努力が収入や地位に結びつく自由経済社会が正しいと思うのですが、実態は共産主義的な権力構造が社会を支配しているのが日本の社会なのだと感じています。
９６１の会社はサラ金と予想。
飲み屋街みたいなとこにあるホームラン軒ってラーメン屋まだあります？
971 ：なまら名無し：2011/07/12(火) 02:00:46 ID:0PvTiDGA [ i121-113-159-243.s05.a001.ap.plala.or.jp ]
>>968
正直、レイトは人件費や光熱費の方が売り上げより上まってそうだ。
だからなるべくコーラとか買うようにしている。
シネコンまで無くなったら最悪だし。
先日札幌でも話題作をレイトショーで見たが客入りは似た感じだった。
旭川に限らないんだと少し安心した。
正直、レイトは人件費や光熱費の方が売り上げより上まってそうだ。
だからなるべくコーラとか買うようにしている。
シネコンまで無くなったら最悪だし。
先日札幌でも話題作をレイトショーで見たが客入りは似た感じだった。
旭川に限らないんだと少し安心した。
972 ：なまら名無し：2011/07/12(火) 02:17:27 ID:m77y9VqA [ 2bc1HRi.proxybg032.docomo.ne.jp ]
岡弘樹って人、知ってる人いませんか？
973 ：なまら名無し：2011/07/12(火) 05:41:07 ID:KVMFmMTQ [ softbank219168196016.bbtec.net ]
年収はどうか知らんが
法人税は３分の２ぐらいにここ１０年でなってしまったと
クオリティや財界札幌かどっちか忘れたがのっいたな。
そのわりにはのんきなもんだよな。
税収稼ぐためには外から誘致なりなんなりするかが鍵だろうな
空港とか医療関係が充実して決して条件は悪くないんだけどな。
今から大幅税収アップは無理だけど現在の税収維持ぐらいは必要じゃないか
どうなのよ。
若い奴に起業施すのもいいかもな
旭川インベキューター何とかって政策もやっていいと思うが
法人税は３分の２ぐらいにここ１０年でなってしまったと
クオリティや財界札幌かどっちか忘れたがのっいたな。
そのわりにはのんきなもんだよな。
税収稼ぐためには外から誘致なりなんなりするかが鍵だろうな
空港とか医療関係が充実して決して条件は悪くないんだけどな。
今から大幅税収アップは無理だけど現在の税収維持ぐらいは必要じゃないか
どうなのよ。
若い奴に起業施すのもいいかもな
旭川インベキューター何とかって政策もやっていいと思うが
なんでこのスレは民間で少し高いようだと
サラ金だの少しヤバイだのという思考に行くのか?
普通に会社でのポストによってはあるだろ
サラ金だの少しヤバイだのという思考に行くのか?
普通に会社でのポストによってはあるだろ
ああ、お役所に近いってのは公務員を入れるための定義かｗ
このスレ見ると一部批判も出てるけど
近年のマスコミが過剰な公務員叩きをする理由もわかるな
大衆受け、愚民受けがいいからな
一方で資本主義社会で成り上がった富裕層は保守的な老害に
「何かへんな事をしてるんじゃないか」的なまなざしで嫉妬する国
出る杭は打たれるって事だが
近年のマスコミが過剰な公務員叩きをする理由もわかるな
大衆受け、愚民受けがいいからな
一方で資本主義社会で成り上がった富裕層は保守的な老害に
「何かへんな事をしてるんじゃないか」的なまなざしで嫉妬する国
出る杭は打たれるって事だが
978 ：なまら名無し：2011/07/12(火) 07:08:27 ID:TtslbcOw [ 07051060415605_mb.ezweb.ne.jp.wb80proxy11.ezweb.ne.jp ]
ハローワーク通してモ〇石油に面接行ってスタンドに採用されたんだけどなぜか解体工事の現場に‥
そんなこと一言も聞いてなかったから話が違うって言ったらじゃあ辞めてもらっても構いませんよってさ。
もう今さら元の職場には戻れないし。
どうしたらいいんだろか‥
こういうの相談する機関知ってる人いますか？
そんなこと一言も聞いてなかったから話が違うって言ったらじゃあ辞めてもらっても構いませんよってさ。
もう今さら元の職場には戻れないし。
どうしたらいいんだろか‥
こういうの相談する機関知ってる人いますか？
979 ：なまら名無し：2011/07/12(火) 07:12:28 ID:xDuh/Heg [ nfmv001090192.uqw.ppp.infoweb.ne.jp ]
>>975
元々、上場企業自体が少ない上に支店営業所なんかも札幌に統合されたりで
人数が極端に減ってるから圧倒的多数の地元企業のサラリーマンには
民間で給与が高い会社って実感がないんだろ。
>>973
メディカルモール？とかPET?ビジサテでもやってたが医療はキモかもな。
地方でも頑張ってる所は内外の需要も視野に通訳まで用意してそれなりの成果はあるようだね。
確かにインフラがあり需要もあるんだから何か税収や外貨獲得wの
アイディアがもっとあっても良さそうだ。
元々、上場企業自体が少ない上に支店営業所なんかも札幌に統合されたりで
人数が極端に減ってるから圧倒的多数の地元企業のサラリーマンには
民間で給与が高い会社って実感がないんだろ。
>>973
メディカルモール？とかPET?ビジサテでもやってたが医療はキモかもな。
地方でも頑張ってる所は内外の需要も視野に通訳まで用意してそれなりの成果はあるようだね。
確かにインフラがあり需要もあるんだから何か税収や外貨獲得wの
アイディアがもっとあっても良さそうだ。
>>978
最初からそうならちょっと酷いよな。
ただ、それなりの規模の会社だと、移動もあるしなぁ。
うちの車のD営業氏、整備やりたくて入ったけど数年たったら営業に移動したってさ。
あと、友人はホテルのフロントに入ったら、数年後全く関係ない部門の経理に。
最初からそうならちょっと酷いよな。
ただ、それなりの規模の会社だと、移動もあるしなぁ。
うちの車のD営業氏、整備やりたくて入ったけど数年たったら営業に移動したってさ。
あと、友人はホテルのフロントに入ったら、数年後全く関係ない部門の経理に。
982 ：なまら名無し：2011/07/12(火) 11:03:55 ID:0WvaZHJw [ i60-36-255-140.s05.a001.ap.plala.or.jp ]
雇われるってことは結局そういうことなんだよね
煽る訳じゃないけどそんな扱いされるってのは、残念だけどその程度にしか見られてないってことだね。
俺はどこも雇ってくれないので（今年40、妻子・家のローンあり）、個人事業で開業した。
面白いくらいにお金が無い…
金がもらえるだけ、雇ってもらえるだけありがたいかもよ
煽る訳じゃないけどそんな扱いされるってのは、残念だけどその程度にしか見られてないってことだね。
俺はどこも雇ってくれないので（今年40、妻子・家のローンあり）、個人事業で開業した。
面白いくらいにお金が無い…
金がもらえるだけ、雇ってもらえるだけありがたいかもよ
私が大学生だった頃は、日本の公務員給与は民間企業に比べて安いというのが一般常識でした。
実際、私の友人は地方公務員になりましたが、初任給は17万円程度で安かった。
その当時、民間企業の初任給は20万はありました。しかしこの15年ほどで
日本の公務員は民間に比べて給与が割高となってしまいました。どうしてか？これは
公務員の給料が高くなったのではなく、長期不況で民間の給与が急速に減っているためです
それを証拠に、クローバル都市東京では、現在でも民間の方が公務員よりも1割ほど平均所得が高いです。
しかし、地方の行けば行くほど、生産性の高い企業は少なく、土建業などの肉体労働中心となるため
比較的高がく歴の公務員が必然的に給料が高くなってしまうのです。これが最近日本で公務員給与が割高になっている理由です。
実際、私の友人は地方公務員になりましたが、初任給は17万円程度で安かった。
その当時、民間企業の初任給は20万はありました。しかしこの15年ほどで
日本の公務員は民間に比べて給与が割高となってしまいました。どうしてか？これは
公務員の給料が高くなったのではなく、長期不況で民間の給与が急速に減っているためです
それを証拠に、クローバル都市東京では、現在でも民間の方が公務員よりも1割ほど平均所得が高いです。
しかし、地方の行けば行くほど、生産性の高い企業は少なく、土建業などの肉体労働中心となるため
比較的高がく歴の公務員が必然的に給料が高くなってしまうのです。これが最近日本で公務員給与が割高になっている理由です。
984 ：なまら名無し：2011/07/12(火) 13:01:30 ID:TtslbcOw [ 07051060415605_mb.ezweb.ne.jp.wb80proxy03.ezweb.ne.jp ]
>>981-982
ひどいなと思うのはあくまでもスタンドマンで採用してるから賃金もスタンドと同じなのさ。
最低賃金で炎天下の超ハードな解体作業‥
コレって詐欺って言わないんだろか？
ちなみにハローワークに言ったら人事担当の人と直接話してくれと。
モ〇石油もハローワークも最低だわ。
ひどいなと思うのはあくまでもスタンドマンで採用してるから賃金もスタンドと同じなのさ。
最低賃金で炎天下の超ハードな解体作業‥
コレって詐欺って言わないんだろか？
ちなみにハローワークに言ったら人事担当の人と直接話してくれと。
モ〇石油もハローワークも最低だわ。
985 ：なまら名無し：2011/07/12(火) 13:39:55 ID:eGLq7bpg [ nthkid042228.hkid.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
>>984
詐欺でしょう。
東電か、おまえは。って言えるレベル。
あれだって労働者をだまして云々、って問題になったよね。
ハロワがそれに噛んでるなら、ハロワにももう一言ねじ込んでもいいくらい。
公共の施設が詐欺の片棒を担いでるのか、って。
詐欺でしょう。
東電か、おまえは。って言えるレベル。
あれだって労働者をだまして云々、って問題になったよね。
ハロワがそれに噛んでるなら、ハロワにももう一言ねじ込んでもいいくらい。
公共の施設が詐欺の片棒を担いでるのか、って。
こんなとこでグチグチ言ってないで訴えろよ
中途採用は使えないのに文句だけはたれるからウザイ
中途採用は使えないのに文句だけはたれるからウザイ
987 ：なまら名無し：2011/07/12(火) 15:01:41 ID:pC2zD3GQ [ i220-220-189-70.s02.a001.ap.plala.or.jp ]
988 ：なまら名無し：2011/07/12(火) 15:07:32 ID:BSe6+htA [ p3007-ipbf2504sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
モダ石油に入って解体作業ってあるんだ？
モダって建設業もやっているの？
モダって建設業もやっているの？
989 ：なまら名無し：2011/07/12(火) 15:15:10 ID:ANl3fZSA [ 07051060642455_ma.ezweb.ne.jp.wb52proxy11.ezweb.ne.jp ]
ハローワークは何もしてくれないよ
納得できないなら退職 これが現実
求人情報の記入漏れでしたって言われるのがオチ（経験談）
我慢して働くか また職活するかだね
納得できないなら退職 これが現実
求人情報の記入漏れでしたって言われるのがオチ（経験談）
我慢して働くか また職活するかだね
990 ：なまら名無し：2011/07/12(火) 15:23:15 ID:SGYBP5Pw [ i121-113-230-15.s05.a001.ap.plala.or.jp ]
>>949
>ま、中途半端なお坊ちゃん青年部企画だからしょうがないのかね。
仲間内で「頑張ってます」を主張できたらいい連中だからな。
一発勝負のイベントは出来るかも知れないけど、何十年も続くような恒久的な行事
を考えているとは思えない。
>ま、中途半端なお坊ちゃん青年部企画だからしょうがないのかね。
仲間内で「頑張ってます」を主張できたらいい連中だからな。
一発勝負のイベントは出来るかも知れないけど、何十年も続くような恒久的な行事
を考えているとは思えない。
991 ：なまら名無し：2011/07/12(火) 15:30:37 ID:TtslbcOw [ 07051060415605_mb.ezweb.ne.jp.wb80proxy12.ezweb.ne.jp ]
>>988
解体に土木工事に‥
あと産業廃棄物処理場にあまり知られてないけど特別介護老人ホームまでやってるよ。
営業募集！条件：ワード エクセルできる人
って求人に応募して産廃でゴミの分別させられてる人もいます。
解体に土木工事に‥
あと産業廃棄物処理場にあまり知られてないけど特別介護老人ホームまでやってるよ。
営業募集！条件：ワード エクセルできる人
って求人に応募して産廃でゴミの分別させられてる人もいます。
992 ：なまら名無し：2011/07/12(火) 15:32:38 ID:BSe6+htA [ p3007-ipbf2504sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
>>984
WEBサイトを見るとモダグループに解体会社があるんだね。
スタンドマンで採用って、あなた何処に就職したんですか？
モダ石油㈱に就職したのなら、旭星クリーン㈱で働くことは無いはずだけどね。
出向になったの？
そのあたりをキチンと整理したほうが良いと思うよ。
WEBサイトを見るとモダグループに解体会社があるんだね。
スタンドマンで採用って、あなた何処に就職したんですか？
モダ石油㈱に就職したのなら、旭星クリーン㈱で働くことは無いはずだけどね。
出向になったの？
そのあたりをキチンと整理したほうが良いと思うよ。
993 ：なまら名無し：2011/07/12(火) 15:50:31 ID:XeLxbw2A [ softbank221046202159.bbtec.net ]
なんだか暑くないか？
今年も暑いのか・・・
今年も暑いのか・・・
油混入の一件もあったしなあ、あそこ…
>>987
なれヤ・・・ ｗｗｗ
なれヤ・・・ ｗｗｗ
996 ：なまら名無し：2011/07/12(火) 16:59:23 ID:BSe6+htA [ p3007-ipbf2504sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
>>967
＞その頂点に君臨するのが公務員という構図がずっと続いています。
どこの国だ？少なくとも日本では今も昔も給料・経済面で公務員がトップになったことなど一度もない
また公務員の高給取りは国家一種取得で役職などについてるごく一部に過ぎない
>>996
>>983は某ブログからのコピペだろ
検索したら出てくる
＞その頂点に君臨するのが公務員という構図がずっと続いています。
どこの国だ？少なくとも日本では今も昔も給料・経済面で公務員がトップになったことなど一度もない
また公務員の高給取りは国家一種取得で役職などについてるごく一部に過ぎない
>>996
>>983は某ブログからのコピペだろ
検索したら出てくる
確かにそのレスはさすがに無知だよなｗ
最後の閉めから公務員叩きたいのは伝わるけどｗ
資本主義はハイリスクハイリターン
”頂点”がいるとしたらその中で勝ち抜いてきた富裕層達だな
最後の閉めから公務員叩きたいのは伝わるけどｗ
資本主義はハイリスクハイリターン
”頂点”がいるとしたらその中で勝ち抜いてきた富裕層達だな
終了