(*゚ー゚)ノ* 旭川市民集合 *ヽ(゚ー゚*) Part116

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1こりぃ
北海道・大雪山・石狩川・旭川

前スレ。:(*゚ー゚)ノ* 旭川市民集合 *ヽ(゚ー゚*) Part115
http://hokkaido.machi.to/bbs/read.cgi/hokkaidou/1292545485/
関連スレ:【専門学校・大学】【飲食店】
ANNEX関連スレ:【地区】【その他:思い出・旭川を変えよう・スレタイ議論】
過去ログ。
http://hokkaido.machibbs.net/matome/pukiwiki.php?asahikawa
2なまら名無し:2011/01/22(土) 23:02:47 ID:L8zbMRBQ [ p3214-ipbf1803hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp ]

旭川、愛の街。
3なまら名無し:2011/01/22(土) 23:17:15 ID:XBXtMV5g [ KD124208004199.ppp-bb.dion.ne.jp ]
旭川はオワコン
4なまら名無し:2011/01/22(土) 23:18:50 ID:YscMr2ZA [ i60-35-44-249.s05.a001.ap.plala.or.jp ]
>>1
お手数をおかけいたしました。
スレ立て、ありがとう。
5なまら名無し:2011/01/22(土) 23:33:12 ID:2GMvcU2g [ i114-183-175-144.s42.a001.ap.plala.or.jp ]
テンプレの意味の無い部分は次スレから変えた方がいいと思う


* 旭川市民集合 *Part117

旭川市民のためのスレです

前スレ:(*゚ー゚)ノ* 旭川市民集合 *ヽ(゚ー゚*) Part116
http://hokkaido.machi.to/bbs/read.cgi/hokkaidou/1295704747/

食べ物関連はこちら
【道北・旭川】美味しい飲食店 11
http://hokkaido.machi.to/bbs/read.cgi/hokkaidou/1197488878/
【おやじ、久しぶり】旭川のうまいラーメン屋19杯目【今日は味噌で】
http://hokkaido.machi.to/bbs/read.cgi/hokkaidou/1255950203/

過去ログ
http://hokkaido.machibbs.net/matome/pukiwiki.php?asahikawa
6なまら名無し:2011/01/22(土) 23:39:02 ID:L8zbMRBQ [ p3214-ipbf1803hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp ]
意味の無い部分などありません。
最後のリンクは関連スレ・過去ログをまとめたものです。

むしろ
>食べ物関連はこちら
>【道北・旭川】美味しい飲食店 11
http://hokkaido.machi.to/bbs/read.cgi/hokkaidou/1197488878/
>【おやじ、久しぶり】旭川のうまいラーメン屋19杯目【今日は味噌で】
http://hokkaido.machi.to/bbs/read.cgi/hokkaidou/1255950203/
この部分の方が最後のリンクと重複になり
さらに>>1が長くなり無駄であります。
7なまら名無し:2011/01/22(土) 23:51:40 ID:bX6jhctg [ z15.124-44-209.ppp.wakwak.ne.jp ]
このスレは旭川に関係した話題であれば何でも良いのですか?
ルールがイマイチわかりません。
8なまら名無し:2011/01/22(土) 23:55:05 ID:L8zbMRBQ [ p3214-ipbf1803hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp ]
ルール:http://hokkaido.machibbs.net/
に反していなければ基本なんでもOKだと思います。
9なまら名無し:2011/01/23(日) 00:35:36 ID:4eylWTgw [ J016145.ppp.dion.ne.jp ]
排雪作業どんどん行ってくれ〜!
(−人−)

住宅街のわき道は泣ける。
10なまら名無し:2011/01/23(日) 01:07:25 ID:ip86WztA [ z15.124-44-209.ppp.wakwak.ne.jp ]
新しい旭川駅と駅前整備そして川のある駅北彩都再開発地域は、相当に魅力的な場所になると思う。
駅と駅に続く公園地区を目的に全国から人が見学に集まってもおかしくないほどの場所になるだろう。
11なまら名無し:2011/01/23(日) 01:15:51 ID:3emfBuaA [ 07051490777116_mj.ezweb.ne.jp.wb62proxy09.ezweb.ne.jp ]
公園に人が集まるとはとても思えないな。何が魅力的なんだかよくわからん
12なまら名無し:2011/01/23(日) 07:19:14 ID:k0r5eGuw [ Air1Aar232.ngn.mesh.ad.jp ]
>>10
どこの公園に人が集まるの?
13なまら名無し:2011/01/23(日) 08:59:16 ID:4d7fkU+w [ catv040-088.lan-do.ne.jp ]
春光台団地は平屋から徐々に集合住宅へと移行するみたいだね。
数年をかけて建て替えを進めるのだろう。事実、平屋の方は空きが目立つ。
14なまら名無し:2011/01/23(日) 09:27:08 ID:eJ1GAMJA [ softbank126131091038.bbtec.net ]
なんか天気よさげだな。
まだ布団から出てないけど。
15なまら名無し:2011/01/23(日) 09:27:21 ID:u80Nz+yw [ p5123-ipad307sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
今週は富貴堂あぼ〜ん祭りかwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

メシウマwwwwwwww楽し過ぎるwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
16なまら名無し:2011/01/23(日) 10:04:51 ID:3XIGZzQg [ ZK012093.ppp.dion.ne.jp ]
市に対して除雪の苦情を言いたいので、担当部署とか連絡窓口とか
分かる方がいらっしゃいましたら教えてください。
あと、道路沿いの雪山が異常に積もっていて視界不良になっている事が原因で
自動車事故が起こった場合、除雪作業の怠慢で市を訴える事は可能でしょうか?
17なまら名無し:2011/01/23(日) 10:22:04 ID:k0r5eGuw [ Air1Aar232.ngn.mesh.ad.jp ]
>>16
個人のエゴは受けつけません。
18なまら名無し:2011/01/23(日) 10:50:16 ID:HMqk9YLQ [ 124-144-234-132.rev.home.ne.jp ]
雪山があるための視界不良で自動車事故が起こるのは、運転者の過失です。
この程度の常識がないなら、運転しないほうがいいよ。
視界がわるく右側から来るクルマが確認できないなら、一旦クルマから降りて左右を確認すればいいだけのこと。
「市を訴えること」は可能です(笑)・・・法治国家なので民事訴訟は自由です。
カネさえ払えばゴロツキ弁護士も雇えます。訴状はヘ理屈でなんとかなるんじゃない?
ただ勝てないだけ。がんばれよクレーマー予備軍。
19なまら名無し:2011/01/23(日) 11:02:49 ID:2nrzGpUQ [ y066073.ppp.dion.ne.jp ]
>道路沿いの雪山が異常に積もっていて視界不良になっている事が原因で
自動車事故が起こった場合、除雪作業の怠慢で市を訴える事は可能でしょうか?

それ以前にこんな奴が運転することが迷惑だな。
「じゃあ今後は雪山のみならず道路の除雪もしません。
 これなら冬は運転できないんだから、道路沿いの雪山の視界不良に悩まされることもないでしょう?」
と返されたらどうすんだよ。

自分は悪くない!周りが悪い!って叫ぶのは勝手だけどな、
ハンドルを握るという行為を少し甘く考えてるんじゃねえのか?
20なまら名無し:2011/01/23(日) 12:06:49 ID:fvo8R0Lw [ i114-180-240-25.s04.a001.ap.plala.or.jp ]
法治国家だからこそ,道路法上の道路管理者の義務くらい理解した上で書き込んだ方がいいと思う。
なんでもかんでもクレーマー扱いするのはいかがなものか。
21なまら名無し:2011/01/23(日) 12:16:41 ID:KbK48Gog [ i223245.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp ]
なら、法治国家だからクルマの運転や保守管理についても
同じこといえるんでないの?
そのことなんもふれてない。
22なまら名無し:2011/01/23(日) 12:35:33 ID:ip86WztA [ z15.124-44-209.ppp.wakwak.ne.jp ]
除雪への苦情は下記で受け付けています。
除雪センター 
 センター開設時期はH22年11月10日〜H23年3月31日迄です。
詳しいお問い合わせは,
土木事業所 0166-36-2244 までお問い合わせください。

地区除雪センター
中央・新旭川地区除雪センター 亀吉1条3丁目亀吉下水終末処理場
21−6764

北星・旭星地区除雪センター 花咲町2丁目テニスコート管理事務所
46−7764

春光・春光台地区除雪センター 春光台3条5丁目春光台地区センター
46−8764

末広・東鷹栖地区除雪センター 末広1条12丁目末広八区町内会館
58−4764

永山地区除雪センター 永山6条18丁目中央パークセンター管理棟
49−7764

啓明・東光・千代田地区除雪センター 東光25条8丁目運動公園野球場事務室
37−7764

神居・忠和・台場・江丹別地区除雪センター 忠和3条7丁目忠和地区会館
69−5764

神楽・西神楽地区除雪センター 神楽3条7丁目クリスタルパーク管理棟
60−1764

朝日・豊岡・東旭川地区除雪センター 豊岡7条8丁目愛宕冨士住民会館
37−6764
23なまら名無し:2011/01/23(日) 12:41:02 ID:xOxH1eJg [ i121-116-253-222.s04.a001.ap.plala.or.jp ]
車を運転する者は、ガソリンその他、かなりの税負担をしているので
道路に関した維持管理にもの申すのは正当な権利だ。
見通しの悪いところで注意することと、見通しが悪い状況にクレーム
つけることとの話は分けるべき。
24なまら名無し:2011/01/23(日) 12:41:44 ID:AHav5SlA [ p848bda.hkidnt01.ap.so-net.ne.jp ]
某スーパーへ行ったらメチャメチャ混んでたのに、店頭のテナントのたこ焼き屋がスッカスカなので
なんかかわいそうだからたこ焼きとタイ焼き買ってしまった
食ったら売れねえだろうなwwwwwwっていう味だった
そういや解凍するためなのか客に見えるとこに真空パックのタコのブツ切りとか置いてる時点でアレだったんだなぁ
紅ショウガ入りすぎてショウガ焼きって感じの味するわ。辛いwwwww

こういうシンプルなもんって老舗がやっぱ間違いないもんだよな
俺バナナ焼きとか白餡ダメだから嫌いだけど、タイ焼きとかも美味しいんだろうな
25なまら名無し:2011/01/23(日) 12:47:05 ID:AHav5SlA [ p848bda.hkidnt01.ap.so-net.ne.jp ]
とりあえずそのスーパーの惣菜コーナーか冷凍コーナーでたこ焼き探して買って
店の親父に、「これより倍近い値段するお前のタコ焼きとどっちが美味いか腹割って話そうじゃないか」
と言ってやりたい味でしたよ

キャベツらしき物や多めのしょうがといい、15丁目のあの店に影響されてんのかな
26なまら名無し:2011/01/23(日) 12:58:01 ID:ip86WztA [ z15.124-44-209.ppp.wakwak.ne.jp ]
たこ焼きならやっぱり【銀だこ】が頭抜けていると思うな。
27なまら名無し:2011/01/23(日) 13:00:26 ID:MdYaNmBw [ Air1Aak089.ngn.mesh.ad.jp ]
たこ焼きなんて、ダイゼンのヤツで充分。
28なまら名無し:2011/01/23(日) 13:06:26 ID:mNXv+gLA [ p2224-ipbf410sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
>>15
富貴堂どうしたんですか?
29なまら名無し:2011/01/23(日) 13:37:55 ID:zqBuvMmg [ p921477.hkidnt01.ap.so-net.ne.jp ]
まあ現状の道路だと文句の一つも言いたくなる訳だが、納税と権利も分けて考えたほうが良いだろ。
税負担の有無で権利どうこうとい仕組みではないし、納税はあくまでも義務。
幸いにして言論の自由は保障されているので、苦情の申し入れでも裁判でもご自由に。
30なまら名無し:2011/01/23(日) 13:43:44 ID:mVQyTbJA [ p1141-ipbf2401sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]


169 名前: なまら名無し 2011/01/22(土) 23:15:04 L8zbMRBQ [ p3214-ipbf1803hodogaya.kanagawa.ocn ]

願います。
【スレッドタイトル】
【なまら紋別って素敵だね!! PART38】

>>1に書き込む本文】&【前スレ】
Love&Peace
2011年に突入しました!!
今年はいいことあるかな?

※煽りや荒らし、誹謗中傷はご遠慮願います。
※そのような行為は “絶対無視”でお願いします。
※990番代は、必ずスレ立て依頼をお願いします。
31なまら名無し:2011/01/23(日) 13:47:50 ID:xOxH1eJg [ i121-116-253-222.s04.a001.ap.plala.or.jp ]
>>29

道路特定財源制度は、受益者負担(利益を受ける者が費用を負担する)の考え方に基づき、道路の利用者、つまり自動車の所有者やその燃料を使用した人が道路の建設・維持費用を負担する制度である。財源にはガソリン税や自動車重量税などが充てられる。
32なまら名無し:2011/01/23(日) 13:52:26 ID:gUq7BteQ [ softbank126131116137.bbtec.net ]
銀だこのたこやきはうまいだろと思ったがタコ焼き屋のたこ焼きは銀だこでしか食べたことなかった
33なまら名無し:2011/01/23(日) 13:53:35 ID:xOxH1eJg [ i121-116-253-222.s04.a001.ap.plala.or.jp ]
>>29
>税負担の有無で権利どうこうとい仕組みではないし

頭大丈夫?
34なまら名無し:2011/01/23(日) 14:19:04 ID:HMqk9YLQ [ 124-144-234-132.rev.home.ne.jp ]
>>20・・・アタマよわいw
道路が陥没したとか、トンネルが崩落したとか、信号が全方向に青になって正面衝突したとか
そういうのが管理者責任なんだよ。
雪山程度で視界が利かなかったから事故を起こすのは、ヘタかバカなの。
じゃ、塀があって見通しが悪いから事故を起こしたと主張するバカは、その塀の持ち主に賠償請求するのか?

もうちょっとアタマ鍛えてから出直して来い!
35なまら名無し:2011/01/23(日) 14:19:19 ID:0jmjEk1A [ Air1Aal119.ngn.mesh.ad.jp ]
道路の除雪費に、道路特定財源制度だの、ガソリン税や自動車重量税が関係有るの?
36なまら名無し:2011/01/23(日) 14:31:17 ID:fvo8R0Lw [ i114-180-240-25.s04.a001.ap.plala.or.jp ]
>>21
そんなことを言ったら,たとえ道路がとんでもない悪状況だろうと事故を起こせばドライバーの責任になるでしょ。
もし道路管理の瑕疵に起因して交通事故が起こったならば,
そしてその瑕疵による危険性を認識し,事故の予見性,そして回避可能性があったにもかかわらず
道路管理義務を怠ったならば,道路管理者の責任だろ。判例嫁。
37なまら名無し:2011/01/23(日) 14:37:56 ID:xOxH1eJg [ i121-116-253-222.s04.a001.ap.plala.or.jp ]
>>34
>雪山程度で視界が利かなかったから事故を起こすのは、ヘタかバカなの。

あんた車オタクだろ
行政側に安全に運行できるよう要求するのと
事故の原因にしてゴネルのとなんで一緒にするんだ?
公道は特殊なスキルなしで普通に運転できるようにしなければならない
行政としての義務があるんだ
そのために道市民税、ガソリン税、重量税その他税金をはらっているんだよっ
38なまら名無し:2011/01/23(日) 15:14:50 ID:4d7fkU+w [ catv040-088.lan-do.ne.jp ]
>>28
MEGAは今月一杯で閉店。
39なまら名無し:2011/01/23(日) 15:21:12 ID:8bhZu2Lg [ x153174.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp ]
11/01/20 「ブックセンター冨貴堂MEGA」閉店のお知らせ

 平成8年オープン以来、皆様に愛され親しまれてまいりました
「ブックセンター冨貴堂MEGA」は、本年1月31日をもって
閉店いたすことになりました。
15年間にわたるご愛顧に深謝し心から厚く御礼を申し上げます。
40なまら名無し:2011/01/23(日) 16:31:19 ID:7Yg50Rvw [ i114-181-52-47.s05.a001.ap.plala.or.jp ]
市の東方面(東光や豊岡の方)は除雪が割ときれいで助かってますね。
環状線とかの幹線道路ですが。
市の北や西方向(末広や春光の方)は酷いところが多く…。先週金曜日の夜はノロノロ運転で
「こりゃ仕方ないのう」という気持ちで走りましたがね。疲れました。
知人は市議が関係してるんじゃないの?と言いますが。いかがなものなんでしょうね。
41なまら名無し:2011/01/23(日) 16:46:17 ID:FdJdS1IA [ L101116.ppp.dion.ne.jp ]
>あんた車オタクだろ
>公道は特殊なスキルなしで普通に運転できるようにしなければならない
>行政としての義務があるんだ

なんかぷららの人の思想信条が見え隠れする書き込みだなあ。
あのですね、運転免許という国家資格を有し、数百万円もする車両を公道で運転すること自体、
すでに十分過ぎるほど特殊なスキルが必要なの。それが手段だろうが目的(オタク)だろうが関係なく。
1トン以上もある鉄の塊を操作するには、ドライバーの安全意識が何よりも不可欠とされるんだが、
最近の車は運転が楽になる一方だから、どうもこういう「スキル不要」というカン違いが増えているようだな。

ドライバーの自己責任論から百歩譲って、道路の管理責任に論点を摩り替えてもいいけどさ、
例えば信号機なんて夏でも冬でもタイミングは変わらないよな。
その交差点に夏と同じ感覚で突っ込んで、黄色で止まれずにスリップして事故起こしたとしたら、
それも道路管理者の責任になるのか?違うだろう。止まれなかったドライバーが悪いんだよ。
それとも冬でも夏と同じように運転できる環境を整えるのは行政の義務だとでも言いたいの?

冬は雪が降るのが当たり前なんだから、それに見合った運転をしなければならない。
道路沿いの雪山で視界不良の交差点があることも、当然これに含まれるわけで。
何でもかんでも相手が悪い行政が悪いと決め付けて思考停止に陥ってボケ老人へと突き進むんじゃなくて、
1トン以上の鉄の塊を動かしてるんだから、少しは考えながら運転しようや。
42なまら名無し:2011/01/23(日) 16:47:37 ID:mNXv+gLA [ p2224-ipbf410sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
>>38>>39
サンクスです
43なまら名無し:2011/01/23(日) 16:48:59 ID:NUA2VdRw [ p16215-adsao02sappo2-acca.hokkaido.ocn.ne.jp ]
>>30
その神奈川まだ粘着してるんだな。怖い怖い。
44なまら名無し:2011/01/23(日) 16:52:47 ID:3emfBuaA [ 07051490777116_mj.ezweb.ne.jp.wb62proxy11.ezweb.ne.jp ]
うちは東部に家があるけど、東光と豊岡は確かに除雪が行き届いていると思う。よく除雪をやってくれてると感謝してるくらいだ。

だけどたまに春光とか末広、神居のほうに行くと、東部より確かに除雪の具合?が良くないと思う。春光付近は東部よりも雪が多いから除雪が大変、という理由も聞いたことがあるけど、実際はどうなんだろうか?
45なまら名無し:2011/01/23(日) 16:58:20 ID:FdJdS1IA [ L101116.ppp.dion.ne.jp ]
>>44
こういう人が昼夜を問わずせっせと仕事をしてくれるから、俺らは経済活動が営めるわけで。
道路沿いに高く積み上げられた雪の山は、そこを除雪したという何よりの証と解釈している。
46なまら名無し:2011/01/23(日) 17:18:34 ID:xOxH1eJg [ i121-116-253-222.s04.a001.ap.plala.or.jp ]
>>41

おれは運転が上手だから事故らないし行政の責任にも
しないけど、あんたたちも運転技術をみがいて行政に
文句を言わずに、例年にないひどい除雪状況だが事故らないで
考えながら運転しなさいってことでしょうか?

1トン以上の鉄の塊を動かしている、考えながら運転する。ごもっとも。
私はそんな話はしていない
行政サービスの怠慢について言っている。
行政に夏場と同じ道路条件なんぞ求めていない。無理だしw
47なまら名無し:2011/01/23(日) 17:27:24 ID:u80Nz+yw [ p5123-ipad307sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
富貴堂後はまともなテナント入れて欲しいな
48なまら名無し:2011/01/23(日) 17:30:35 ID:FdJdS1IA [ L101116.ppp.dion.ne.jp ]
>>46
> 私はそんな話はしていない
> 行政サービスの怠慢について言っている。

あんたが話しできる人で良かったよ。
行政サービスの怠慢、これもごもっとも。
だけどなあ、今年の冬は天災と諦めて腹を立てずに生活するのも一つの方法だぜ。
予想以上のドカ雪でも、いつもきれいに除廃雪してくれりゃありがたいに決まってるけど、
それが増税の建て前にされるのはご免だね。
49なまら名無し:2011/01/23(日) 17:34:32 ID:lI5W3laA [ KD124210004053.ppp-bb.dion.ne.jp ]
車に関して、ACのときもそうだったが・・馬鹿が2名ほどいるな。
何でも自己責任にしたがる奴と行政の責任にしたがる奴と・・・
50なまら名無し:2011/01/23(日) 17:37:37 ID:4d7fkU+w [ catv040-088.lan-do.ne.jp ]
春光は除雪が弱い上に交通量が多いので、日産と健康ランド間の通りとか
ドンキの裏通りはクレーターみたくなってるよ。
51なまら名無し:2011/01/23(日) 17:44:52 ID:CsNRHP+Q [ Air1Aak180.ngn.mesh.ad.jp ]
結局、自分の周りの除雪だけを早くやれ!と言うエゴですか?
税金が〜行政の怠慢が〜 と偉そうに語っているけど。
52なまら名無し:2011/01/23(日) 17:45:34 ID:Ad7ftORw [ KD124208004182.ppp-bb.dion.ne.jp ]
そもそも、今年って文句言うほど雪積み上がってる?
毎年、こんなもんだと思うけど...

いつもの事ながら中途半端に広い市道が一番酷い気はする。
沿線住民が雪出しちゃうんだろうけど
53なまら名無し:2011/01/23(日) 18:00:56 ID:CsNRHP+Q [ Air1Aak180.ngn.mesh.ad.jp ]
>>52
騒ぐほどの量じゃないよ。いつもの年より排雪が追いついていないだけだと思う。
このスレ内で言えば、約一名がヒステリックになって騒いでいるだけ。
きっと、もの凄く除雪の行き届いた都市に住んでいたのか?
それとも、ほとんど雪の積もらない地域に住んでいたのか?分からないけどね。
もっと雪が積もって、今よりも除雪が行き届いていなかった昔の冬道を知らないのかも。
54なまら名無し:2011/01/23(日) 18:02:08 ID:AVmvRsBQ [ nthkid189051.hkid.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp ]
何年か前のスレで、除排雪の悪さに文句たれながら
「自分のようなFR乗りにはつらいです」とか書いてた○鹿を
思い出したな。
55なまら名無し:2011/01/23(日) 18:03:42 ID:HMqk9YLQ [ 124-144-234-132.rev.home.ne.jp ]
>>49・・・なんでオマエが総括してんだよw。
除雪の不備で物損事故や人身事故を起こすヤツが行政サービスの不備に起因を求める精神構造に疑問を持ってるだけ。
見えないとこから飛び出すのなら、見えるようにクルマから降りて左右確認すればいいだけ。
狭い道ですれ違う自信がないならえ、止まってろ!・・・他人様に迷惑をかけないようにな。
事故起こすヤツは自己弁護に必死だけど、そいつ以外の全員はその箇所をなんの問題もなくクリアーしてんだぞ。
事故の因果は「現状」じゃなくて「スキル」だろ。
10年か20年に1回の降雪程度でグダグダ言っても仕方ないだろ。
56なまら名無し:2011/01/23(日) 18:34:30 ID:ndM5Q+Jw [ softbank221032000031.bbtec.net ]
マルカツの富貴堂、閉店するのか。
あそこにはよく行ったんだけどなぁ。

っえ?サンクスが入るの?あんな広いところに!?
あそこにコンビニが出来るのはもったいないと思う。
57なまら名無し:2011/01/23(日) 18:35:06 ID:HlG6MBOQ [ nthkid146149.hkid.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp ]
>>46
>行政サービスの怠慢
怠慢ってのは、やりゃできるのに怠けてやらないってことを言うんだよな?
どの辺が現状の除雪で「怠慢」してるわけ?
除雪にだって予算があって、除雪すりゃするだけ金が掛かるんだぜ
除雪作業している人間だって生活してる。
給料も出ないのにタダで除雪奉仕しろって言われたって
できないのが当たり前だろ
あんたがどれだけ納税しているのかは知らんが、
いくら税金払ったところで、なんでも自分の思い通りになると思ったら
大間違いだぞ
58なまら名無し:2011/01/23(日) 18:37:45 ID:HlG6MBOQ [ nthkid146149.hkid.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp ]
>>56
旭川にサンクス来るの?
滝川から北には物流の関係からサンクス無いんだけど。
大規模に旭川・深川近辺に参入するのか・・・
本当だったら楽しみだなぁ
59なまら名無し:2011/01/23(日) 18:44:16 ID:ndM5Q+Jw [ softbank221032000031.bbtec.net ]
>>58
旭川にサンクス無いもんね。
でも、セコマやセブンやローソンにはかなわないと思う。
60なまら名無し:2011/01/23(日) 18:47:45 ID:Fgnj6cag [ softbank219168196021.bbtec.net ]
いや文句ではないだろ、今年ではそうでないが大雪になった年も。
除雪費は税金なんだからきちんとやるのは当たり前だろ。
冬だから雪降っているとかそんなのいい訳だろ。
こないだ雪で配達遅れた奴に怒鳴ったけど
冬だからしょうがないとか俺は思わないよ。

一番タチ悪いのは北海道は冬がありその影響で経済活動が鈍くなり
不景気なんだよねという奴、本州と比較できないとか冬マイナスにいう奴
旭川というか北海道に多いよ。

「冬だから我慢しろ、雪道で車線減らすのは当たり前だろ。
嫌なら北海道でろ。」

負け組みのせりふだよな。

俺は除雪作業員に感謝はするけど除雪体制は文句あるだろ。

札幌は先日の大雪で13000件も苦情意見あったんだぞ。

まあ俺自身そういう立場になったとしても仕事だから何とも感じないし
クレーム入れる事に関しても何も感じない。

むしろ苦情や怒られたりして文句いう奴は三流だと思う。
最近の若い奴はそういうの打たれ弱いとか。
すぐうつ病になるよな
61なまら名無し:2011/01/23(日) 18:49:58 ID:85JASRgQ [ i60-35-44-249.s05.a001.ap.plala.or.jp ]
>>57
33のレスを読んでごらん。
税の仕組みを勘違いしているようだよ。
62なまら名無し:2011/01/23(日) 19:02:54 ID:QvfFjzBA [ Air1Aax016.ngn.mesh.ad.jp ]
> こないだ雪で配達遅れた奴に怒鳴ったけど
> 冬だからしょうがないとか俺は思わないよ。

何様ですか?
63なまら名無し:2011/01/23(日) 19:03:30 ID:v88QOdEQ [ h3AhTiMgqJtlAf01.w52.jp-t.ne.jp ]
残念な奴が2人程居るみたいだね。
64なまら名無し:2011/01/23(日) 19:05:59 ID:FdJdS1IA [ L101116.ppp.dion.ne.jp ]
>こないだ雪で配達遅れた奴に怒鳴ったけど
冬だからしょうがないとか俺は思わないよ。

ふーん、そうなんだ。
では同じ日にもしも貴方が配達をすれば、絶対に遅れないという秘策があるんですね。
文句言うだけじゃ何も解決しないので、ここは一つその方法を明かして下さいよ。
65なまら名無し:2011/01/23(日) 19:15:06 ID:zqBuvMmg [ p921477.hkidnt01.ap.so-net.ne.jp ]
データ上積雪量は過去の平均より少ない、除雪排雪の計画が悪いのか本当に怠慢なのか。
平均値  http://hokkaido-blog.com/archives/2001/01/post_180.html
現在値  http://tenki.jp/amedas/pref-1.html?amedas_type=snow
66316:2011/01/23(日) 19:26:37 ID:Nswc2+dQ [ p38235-ipngn701sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
>札幌は先日の大雪で13000件も苦情意見あったんだぞ。


関係ねえw
67なまら名無し:2011/01/23(日) 19:42:02 ID:lI5W3laA [ KD124210004053.ppp-bb.dion.ne.jp ]
>>55
馬鹿の一人決定
68なまら名無し:2011/01/23(日) 19:56:30 ID:v88QOdEQ [ h3AhTiMgqJtlAf01.w21.jp-t.ne.jp ]
>>60
負け組とか三流とかやけに使ってるが、君はいったい何に怯えてるんだい?
69なまら名無し:2011/01/23(日) 20:06:57 ID:FdJdS1IA [ L101116.ppp.dion.ne.jp ]
>>65
雨と違って雪の多い少ないを判断するのは意外と迷うところなんだが、これは如何かと。

旭川 2010年1月
http://www.data.jma.go.jp/obd/stats/etrn/view/daily_s1.php?prec_no=12&prec_ch=%8F%E3%90%EC%92n%95%FB&block_no=47407&block_ch=%88%AE%90%EC&year=2010&month=1&day=&elm=daily&view=

旭川 2011年1月
http://www.data.jma.go.jp/obd/stats/etrn/view/daily_s1.php?prec_no=12&prec_ch=%8F%E3%90%EC%92n%95%FB&block_no=47407&block_ch=%88%AE%90%EC&year=2011&month=1&day=&elm=daily&view=

右側の最深積雪量に注目すると、2010年1月は51cmからスタートしてから
暖気の影響で一時は33cmまで下がり、その後40→50→60cmと徐々に増していく様子が分かる。
最終的には1月最大値の63cmとなっているが、最大値−最小値の幅は30cmしかない。

ところが今年の1月は15cmでスタートして、僅か半月で61cmに到達。その差、実に46cmだ。
この一気に積雪が増したのと、去年と違ってほぼ毎日真冬日が続いているから、
最深積雪量がなかなか減らないのが原因で、今年は雪が多いと感じるのではないだろうか。
70なまら名無し:2011/01/23(日) 20:27:00 ID:WDo7Rpww [ p6164-ipad502sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
例年の積雪量は関係ないでしょ
今回は短い期間でドカ雪状態になって排雪が放置されてるのが問題なだけだよ
去年より積雪は少ないけど、いままで味わった事のないぐらい
市中に雪が堆積してる。これは間違いない

除雪作業も全然足りてないのも見てわかるレベル
2年連続雪が少なかったから削減されたのか
除雪作業員が冬期間出稼ぎにいって業者がいないのかわからないけど

苦情は市民の立派な権利だろ(納税は義務だがw
苦情に対して文句を言うのはお門違いだと思うよ

とりあえず雪祭り用の雪が足りてるから排雪してないのかもな
71なまら名無し:2011/01/23(日) 20:34:07 ID:FdJdS1IA [ L101116.ppp.dion.ne.jp ]
>>67
馬鹿2号は俺か?w

今日は朝から雪かきやってて、もうクタクタだけどさ。
どうせ雪かきしなけりゃならんのなら嫌々やるんじゃなくて、
自分の健康のためとプラス思考でやりたいね。
この辛い冬を乗り越えるから春は感動するんだな。

60の言葉借りるみたいだけど、北海道で味わう春は日本一だと思ってる。
雪解けの匂いとでもいうのかな、あの時期の独特な空気は北海道ならでは。
こんな良いところに住んでるんだから、不平不満はなるべく少なく、
感謝の気持ちもって日々を過ごそうや。
72なまら名無し:2011/01/23(日) 20:34:36 ID:v88QOdEQ [ h3AhTiMgqJtlAf01.w12.jp-t.ne.jp ]
例年より排雪が進んで無いのは予算の縮小と、それに伴う除排雪のシステム変更じゃないの?
そこにまとまった降雪が有ったから現状が有るのでは?
73なまら名無し:2011/01/23(日) 20:39:48 ID:JNFeK8tg [ Air1Aax049.ngn.mesh.ad.jp ]
> 除雪作業も全然足りてないのも見てわかるレベル
> 2年連続雪が少なかったから削減されたのか
> 除雪作業員が冬期間出稼ぎにいって業者がいないのかわからないけど

排雪にダンプカーが必要なのを知ってますか?
公共事業の削減や不景気で、ダンプがかなり数減っているんですけど?
雪を運び出したくても、すぐに手配して運べない状況も知っていて
文句を垂れているのでしょうか?

寝とぼけた事を言っているヒマがあったら、スコップでも手に持って
交差点の段差や、消火栓の周りの雪でも除雪してくださいな。
74なまら名無し:2011/01/23(日) 20:43:36 ID:eJ1GAMJA [ softbank126131091038.bbtec.net ]
サンクスといえば昔はサンチェーンてあったよな。
75なまら名無し:2011/01/23(日) 20:50:45 ID:/0nDrCgw [ softbank221046202159.bbtec.net ]
新聞配達が遅れたくらいでカリカリ怒鳴ることもなかろうに・・・
そんなことで怒ってイライラしてたら早死にするな!
北海道に住んでるんだから、少しくらいおおらかに過ごしてみたら?

除雪された後、すぐ道路に雪捨てるのだけは止めて欲しい!
76なまら名無し:2011/01/23(日) 20:57:23 ID:Vh6GJQqA [ i114-180-28-91.s05.a001.ap.plala.or.jp ]
主に市外だけどエクストリーム屋根雪落としのニュースが絶えないな
77なまら名無し:2011/01/23(日) 21:12:40 ID:grkkOVJA [ i220-108-24-40.s42.a001.ap.plala.or.jp ]
>>74
「すぐそこサンクス」と、「欲しいもの欲しい時サンチェーン」を混同してる人は多いよね。
78なまら名無し:2011/01/23(日) 22:12:13 ID:6W+DrLNg [ catv077-219.lan-do.ne.jp ]
サンクス旭川進出は、チケットぴあが使えて嬉しい。
これまではわざわざ駅まで行かないと取れなかったからなぁ。
79なまら名無し:2011/01/23(日) 22:46:36 ID:jJ/dLXqQ [ p1074-ipad503sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
東光環状通りツインハープ付近排雪作業してました
80なまら名無し:2011/01/23(日) 23:11:37 ID:UoNIEtkA [ 214.net220148103.t-com.ne.jp ]
末広富貴堂やモダの通りと春光から春光台鷹栖方面に行く道路の排雪してたな
81なまら名無し:2011/01/23(日) 23:20:09 ID:L7mfz7yw [ softbank221023203160.bbtec.net ]
>>78
確かコーチャンフォーでもチケットぴあ購入出来ますよ!
でもサンクス旭川に出来るのは嬉しいですね!
ファミリーマートも出来ればいいですね〜
82なまら名無し:2011/01/23(日) 23:27:17 ID:CYGL6baQ [ s807041.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp ]
テスト
83なまら名無し:2011/01/23(日) 23:41:18 ID:1otKbUAw [ p2037-ipbf506sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
4月道議選挙

菅原組社長、菅原範明スガワラ ノリアキ
前々道議、前回落選、4月再度、安住太伸とともに旭川市区から挑戦

http://www.senkyo.janjan.jp/election/2007/1/00006558.html#16200
84なまら名無し:2011/01/23(日) 23:52:46 ID:1otKbUAw [ p2037-ipbf506sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
>>42の サンクスです 
は、サンキューのこと
ちなみにサンクスは昔ロータリーのところにあった。
85なまら名無し:2011/01/24(月) 00:24:10 ID:tQQBgcMw [ D2i00Zk.proxycg059.docomo.ne.jp ]
安住も酷い事するよな
お前が出馬したら、菅原の当選可能性がゼロに近いだろ
まぁ、安住が出なくても共産党に議席取られてコイツの当選の可能性は低いだろうけどな
安住なら当確だろうけど、市長選を応援してくれた菅原にこういう事を平気で出来るのが信じられんわ
86なまら名無し:2011/01/24(月) 00:32:08 ID:w3I00xSw [ J013240.ppp.dion.ne.jp ]
>>84
サンクスと言えば、外環状線の上川支庁の前の道路を39号線に向かった角に15年くらい前にあった希ガス・・・


除雪の仕方が悪いのは入札方式で安い場合は綺麗に除雪しないと思う。
1回通ったら「はい終わり!」的な。
あと、軽油も高いし。
87なまら名無し:2011/01/24(月) 00:39:28 ID:l1IDR9Tg [ 218.33.166.197.eo.eaccess.ne.jp ]
秋月橋が排雪されて道路が広くなってた
数日前まで1.7車線位になってたしな…
88なまら名無し:2011/01/24(月) 02:11:44 ID:h/TjERVA [ 18.5.112.219.ap.yournet.ne.jp ]
旭川大橋もキレイに排雪されてたぞ。。前は両側雪山で川が見えなかったもんな。。
まあ 降れば降ったで除雪等でうんざりだが 今時期降らなかったら降らなかったで
我々旭川人は手持ちぶさたで落ち着かないし(笑)。。

確かに一般的に経済活動の妨げになるのかもしれんが 発想を変えて北国ならではの
雪資源を利用した新たな「雪ビジネス」「寒冷ビジネス」が出来ないもんかな?
中国企業なんかが北海道等の森林買収の理由として水源確保が指摘されてるが
今後世界的に良質の水不足が言われてるし 日本の水処理技術は世界的にも
優秀だし 除排雪の雪を融雪し再処理&貯蓄して 水質に応じて例えば飲料用 農耕用などと
して製品化するとか。。農業なんか夏場の雨不足などの時に安く使えれば
助かる気が。。まあ 色々他のコスト面で問題はあるのかもしれんがな。。
89なまら名無し:2011/01/24(月) 02:58:55 ID:w3I00xSw [ J013240.ppp.dion.ne.jp ]
雪の中からウンコが出てくる。
90なまら名無し:2011/01/24(月) 07:04:37 ID:ryXB0gsg [ 07052490861028_hd.ezweb.ne.jp.wb68proxy07.ezweb.ne.jp ]
MEGA閉店って…
富貴堂は、もうダメなのか…
91なまら名無し:2011/01/24(月) 09:40:36 ID:Kidn87gQ [ L065070.ppp.dion.ne.jp ]
過去にさんざん指摘され尽くしてるが
市の中心部じゃ交通不便で客足限られてくるし
閉店の判断は当然の選択だと想う

何でもかんでも市の中心部に店構える時代は
(旭川に限らず)既に終わってるのに
市政が相変わらずそれに固執してるあたり
死の活性化は望めそうにない
92なまら名無し:2011/01/24(月) 09:50:23 ID:fSwUTboA [ nthkid228218.hkid.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
駐車場で金取ろうって魂胆ってだけで
郊外に負けてるしな
93なまら名無し:2011/01/24(月) 09:53:57 ID:8QygtjWg [ i118-20-102-189.s04.a001.ap.plala.or.jp ]
え?安住でるの?
94なまら名無し:2011/01/24(月) 10:54:36 ID:5OiLm7Cg [ 07052060647977_vj.ezweb.ne.jp.wb004proxy09.ezweb.ne.jp ]
1月に旭川に引っ越して来たもんだけど旭川のスーパーで評判良い所ってどこなの?
肉 魚 野菜 豆腐とかが良い物置いてるスーパー教えて
95なまら名無し:2011/01/24(月) 11:26:13 ID:a71eQ2Yg [ x153174.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp ]
↑市の中心部じゃ交通不便でまともなスーパー梨かも
96なまら名無し:2011/01/24(月) 11:27:39 ID:8m+7+9BQ [ ZK087015.ppp.dion.ne.jp ]
「教えてください」だろ
97なまら名無し:2011/01/24(月) 11:34:30 ID:uu/Iyxdw [ Air1Abk116.ngn.mesh.ad.jp ]
>>94
イオンで済ませば?旭川のスーパーなんて、どこの店も似たような物だから
住んでいる近くにスーパーが有れば利用して。
98なまら名無し:2011/01/24(月) 11:44:17 ID:a71eQ2Yg [ x153174.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp ]
それもそうです。
99なまら名無し:2011/01/24(月) 11:47:58 ID:YoF5Oqtg [ pa9df89.hkidnt01.ap.so-net.ne.jp ]
生協は価格面で他より高いと思う
100なまら名無し:2011/01/24(月) 11:49:50 ID:5OiLm7Cg [ 07052060647977_vj.ezweb.ne.jp.wb004proxy06.ezweb.ne.jp ]
95さん
97さん
ありがとうI
無難にイオンで買い物するとします
101なまら名無し:2011/01/24(月) 11:52:44 ID:5OiLm7Cg [ 07052060647977_vj.ezweb.ne.jp.wb004proxy02.ezweb.ne.jp ]
99さん
確かに他のスーパーに比べたら高いかも知れないですね
でも安心するといえばそうなのでしょうが
102なまら名無し:2011/01/24(月) 12:14:31 ID:7wtqjEkQ [ nthkid004086.hkid.nt.ngn.ppp.infoweb.ne.jp ]
ビッグハウスだけは質より量の色あいが強く品揃えはあまりよろしくない。どちらかというと大家族向け。
同じアークス系だがふじグループ(ふじ・ベストプライス・ウエスタン)のほうが品揃えも質もいい。コープ札幌も似たようなもんかな。
品揃えはそれぞれの店の大きさにも左右されるが、値段はどこも大差ない。
イオン系(イオン・ポスフール)はけっして安くはない。
高くても良いモノをというならヨーカドーあたりかな。
103なまら名無し:2011/01/24(月) 12:17:44 ID:7wtqjEkQ [ nthkid004086.hkid.nt.ngn.ppp.infoweb.ne.jp ]
>>101
中国産品がいちばん多いのは生協だよ。
冷食の時も問題になった。
104なまら名無し:2011/01/24(月) 12:21:39 ID:k3f+R6Sg [ p1173-ipbf1705sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
阿久根市

退職金3000万円
月給 60万
期末ボーナス 60万+30万(勤勉手当)

市民は平均年収200万でしょ w


旭川もだんだんこうなりつつあるな
105なまら名無し:2011/01/24(月) 12:42:03 ID:FiYO3Ibw [ PPPa445.hokkaido-ip.dti.ne.jp ]
冬まつり公式
http://www.city.asahikawa.hokkaido.jp/files/kankou/awf/
今年の芸人枠はガチャピンさんとムック
常盤公園会場は無しなのかな
何も無いなら無いで雪国以外から来た人が純粋に雪と戯れられる空間にしたらいいかも
106なまら名無し:2011/01/24(月) 12:49:36 ID:lEjHaX0g [ h10StyXdtsnz1ib2.w42.jp-t.ne.jp ]
>>100
イオンは高い。
永山ウェスタンの対面販売の魚は新鮮だと思う。
「コレも付けてまとめて1000円!」とかで売るし(笑)


ウェスタンの所の回転寿司の「やすけ」やたら混んでいると思ったら126円→105円だからか。
107なまら名無し:2011/01/24(月) 13:03:19 ID:FiYO3Ibw [ PPPa445.hokkaido-ip.dti.ne.jp ]
テレビ朝日の旭山動物園日記
2011年の放映
http://www.htb.co.jp/asahiyama2011/index.html
108なまら名無し:2011/01/24(月) 13:14:07 ID:a71eQ2Yg [ x153174.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp ]
駅前周辺にスーパーが無いというのは
悲しいというより「寂しい」限りだ。
109なまら名無し:2011/01/24(月) 13:42:11 ID:5BCir5vw [ p1171-ipbf308sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
イタリアンの輸入食材はウエスタンが豊富にある気がする。
詳しく比べたわけじゃないけど。
110なまら名無し:2011/01/24(月) 13:44:01 ID:lnaqMQCw [ i121-117-215-244.s05.a001.ap.plala.or.jp ]
>>106
やすけ、「次回5%引き券」もくれるらしいよw

>>108
そうか?
駅周辺にスーパーなんか昔から無かったじゃん。
デパ地下なら今だってあるんだから、そんなに変わってないじゃん。
111なまら名無し:2011/01/24(月) 13:57:51 ID:b2TUulmA [ p1178-ipbf303sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
>>94
旭川のどこに住んでるかによるね
近い所から何件か回って見るのがいいと思うけど
112なまら名無し:2011/01/24(月) 14:00:12 ID:VESvmduw [ nthkid046207.hkid.nt.ngn.ppp.infoweb.ne.jp ]
>>108
駅周辺にスーパー(デパ地下以外)があるのは帯広とか苫小牧規模の町まで。
旭川規模になると無くて当たり前。
113なまら名無し:2011/01/24(月) 14:16:44 ID:5BCir5vw [ p1171-ipbf308sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
>>112
そのあたり旭川は中途半端に都会ということかな。
マルカツの地下にスーパーのラルズがあるけど、小さくて品揃えも悪いしなぁ。
114なまら名無し:2011/01/24(月) 14:56:55 ID:tM4EQfTg [ p5123-ipad307sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
>>91
別に終わってないからw
例えば札幌のデパートなら札幌駅前の大丸の1人勝ちだし
書店も紀伊國屋書店 札幌本店(大丸の横)が札幌の書店売り上げ1(2位が駅から少し離れてるジュンク堂)
ただこれは札幌みたく観光局が多い都市だからだろっていう反論もあるだろうが
誰かも言ってるけど旭川が中途半端に大きい街だから
どうしても駅前に執着するのもわかるんだよ
まぁジュンク堂辺りが丸井跡に入ったら間違いなく市内1の書店にはなるだろうけど
115なまら名無し:2011/01/24(月) 15:21:32 ID:5BCir5vw [ p1171-ipbf308sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
駅前商店街が寂しくなってきたのは、自家用車が市民の足となり、
土地の安い郊外に店舗が移動していったから、というのは全国何処でも同じはず。
旭川も同じだろう。
旭川は多少都会なので駅前の集客力が他の小さな町よりは幾分あるというだけ。
なので駅前を活性化するための方法は二つしかない。
1.駅前中心地を郊外店舗のように車が自由に入って買い物が出来るような車型都市にする。
又は
2.駅前中心地の交通機関を見直し先進的な公共交通で自由に動けるようにする。
この2つです。
116なまら名無し:2011/01/24(月) 16:08:59 ID:lnaqMQCw [ i121-117-215-244.s05.a001.ap.plala.or.jp ]
>>115
よく此処でその、「2」を提案する人がいるけど、それだって「車」以外は有り得ないと思うんだけどな。
あって「タクシー以上バス未満」の新しいシステムくらいのもんでしょ。

駅前は駅前で、ホテルに泊まった観光客&仕事や乗り継ぎで来る人達が便利に使える店屋が集まれば良い話。
今ある店舗が絶対に栄えなければならないなんて事は無いんだから。
117なまら名無し:2011/01/24(月) 16:16:51 ID:wOZaTBSw [ Air1Aak119.ngn.mesh.ad.jp ]
> 今ある店舗が絶対に栄えなければならないなんて事は無いんだから。

ムリじゃないの?だって、それを望んでいるんだから。
118なまら名無し:2011/01/24(月) 16:30:50 ID:tM4EQfTg [ p5123-ipad307sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
「今ある店舗」の反映は別にその店舗以外は望んでないんじゃないの?w
市はとにかく駅前に集客力のあるテナントが来て欲しいって感じで
とにかく駅前を賑やかにしたいんでしょ。ならジュンクが来たら
書店に関しては旭川1は堅いし、集客力の1つにはなるだろうし
ジュンククラスの書店が旭川に来るとしたらわざわざ郊外に行こうとは思わないって話

それと別スレにはヨドバシを呼んで欲しいというレスもあるけど
これはさすがに旭川の駅前の集客だと厳しいんじゃないかな
要は市側としてはジュンク堂やヨドバシみたく札幌駅前みたく
全国規模の集客力ある店舗に来て欲しいって事なんだろうけど
119なまら名無し:2011/01/24(月) 16:42:18 ID:Tq/niVKg [ 07052060482763_vi.ezweb.ne.jp.wb003proxy08.ezweb.ne.jp ]
まぁ郊外店ではなくて、地方都市なら市の中心部に来てくれるようなテナントは
旭川だと限界あるだろうな
その2つ以外だと東急ハンズも来て欲しいとか言われてるがムリだろ(笑)
せいぜいロフトが限界。
120なまら名無し:2011/01/24(月) 16:44:36 ID:tM4EQfTg [ p5123-ipad307sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
まぁ旭川みたいな中途半端な人口と低所得者が多い街だと郊外店が栄えるのは当然とも言える
近くに札幌もあるしな。駅前の店なら札幌のほうが充実してるわけだし
121なまら名無し:2011/01/24(月) 16:48:22 ID:5BCir5vw [ p1171-ipbf308sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
>>116
結局、集客力ってのは「魅力と行き易さ」の総合値で決まるわけよ。
今の駅前地区は魅力はそれなりにあったとしても、行き易さが極端に低い状態だ。
自家用車以外の方法で行き易さを上げるには、市内に網の目に張り巡らせた
公共機関を駅前に直結し、下りた後も手軽に移動できる手段を提供するってことになる。
コストを考えずに具体的に提案すれば、路面電車のような新交通システムを充実させて
自家用車以下の料金で街中までアクセスできるようにすること。
そして循環型の電気自動車のような無料ヴィークルを街中に走らせたり、動く歩道や地下街
などの空間を充実させること。
こんな感じかな。
122なまら名無し:2011/01/24(月) 16:52:49 ID:Lz+/+EnA [ y066003.ppp.dion.ne.jp ]
駅前の「歩行者天国」は「車で来ないでね」という意味だからな
となると車でぷらりと行ける郊外のお店の方が断然便利だし
たまに公共の乗り物利用してみようかなとなった場合は
そのまま札幌まで足が向いてしまうのではないかと
123なまら名無し:2011/01/24(月) 16:56:24 ID:5BCir5vw [ p1171-ipbf308sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
集客力のある店舗の誘致を目指すってのは、街作りとしては最も安易な手法だ。
先にあげた1.と2.の方法のうち現実性があるのは1.の街を車型に作り直すというほうだと思う。
大胆に街のど真ん中に巨大な無料駐車場を作ることだね。
札幌の大通り地下駐車場みたいに、買い物公園地下に巨大な無料駐車場を作るくらいな事をしないと、
中心街の活性化は不可能だ。
北彩都地区は位置的にコーチャンフォーを見ても駐車場付き施設が前提になるだろうから
そういう意味では郊外型ですよね。
124なまら名無し:2011/01/24(月) 17:05:11 ID:Ony1LkMA [ Air1Abk109.ngn.mesh.ad.jp ]
>※不毛な議論の諸要因と考えられる
> 「ラバピー付き依頼」は"一律却下"とさせて頂きます。悪しからず。

何だか清々しい気分。
125亀吉@あんぐり ◆93UlpjIM6g:2011/01/24(月) 17:58:00 ID:xJO+b++g [ p008089.doubleroute.jp ]
イラストレター使いの方がいたら
ほうれい線を消してみて欲しい
http://yaplog.jp/kerokerokeroko/image/9104/6908
126なまら名無し:2011/01/24(月) 18:24:31 ID:0F3hRwTQ [ FLA1Aay086.hkd.mesh.ad.jp ]
久々に買い物公園にクルマで出かけてみたけど、
「○千円以上お買い上げで○時間駐車料金無料」というシステムが
店によって違ってわかりにくい。
いちいち事前に下調べするくらいなら、何も考えずに無料駐車場に
とめられる郊外店に足が向いていしまうなあ。
127なまら名無し:2011/01/24(月) 18:26:11 ID:5BCir5vw [ p1171-ipbf308sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
128なまら名無し:2011/01/24(月) 18:27:29 ID:lEjHaX0g [ h10StyXdtsnz1ib2.w31.jp-t.ne.jp ]
>>79
ツインハープや医大前の環状線は相変わらず狭い…

>>110
割引券貰いましたわよ!


駅から4条くらい迄の買物公園の地下を貫通させれば良いかな。
それに繋がる駐車場をアッシュ以外作れば天気に関係なく買い物が出来る。
129なまら名無し:2011/01/24(月) 18:37:32 ID:tM4EQfTg [ p5123-ipad307sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
ところでマルカツの富貴堂後のテナントはサンクスというソースは?
130なまら名無し:2011/01/24(月) 18:46:16 ID:a71eQ2Yg [ x153174.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp ]
わからん人種だな
ソースはブルドックだと言ってるガニー!
131なまら名無し:2011/01/24(月) 19:09:12 ID:wqDNBV0w [ nthkid117124.hkid.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp ]
まぁアレだね。普通に考えてデパートの階上フロアにコンビニができること自体
かなり奇特だから、
嘘を嘘と見抜けない人に(ry ということなんだろうね。
昨日は自分自身ネタに乗ったけどさ。

駅前の中心街に集客力のあるテナントを呼び込むことはいいけど、
札幌みたいに、どこもかしこも有料駐車場しかない場所ならともかく
旭川は中心部の数百m四方というごく限られたエリアしか有料ありきの
場所がないわけだから、札幌のヨドバシやビック、果ては大丸といった
商業施設が来たところで、同じ土俵で戦えないよね。
やっぱり郊外店にとって駐車場が無料ってメリットは大きいよ。
そもそも富貴堂MEGAも、品揃え自体は自分にとって不足無かった(十分満足)だったし、
札幌駅前にあったとしたら、閉店の憂き目には遭ってなかったと思う・・・のは俺だけ?
132なまら名無し:2011/01/24(月) 20:11:47 ID:Tq/niVKg [ 07052060482763_vi.ezweb.ne.jp.wb003proxy05.ezweb.ne.jp ]
富貴堂が品揃えがいいとかギャグはやめてくれ
ジュンクが来たらたたが駐車場があるからってコーチャン(笑)なんかに俺はいかないなあw
ロフトも相変わらず好調だと西武に勤めてる知人に聞いたけど
ロフトが好調なのは貧乏家族連れやらが多い郊外店に同じようなものがないからだよ
133亀吉@あんぐり ◆93UlpjIM6g:2011/01/24(月) 20:40:55 ID:xJO+b++g [ p008089.doubleroute.jp ]
>>127
ありがとう!
134なまら名無し:2011/01/24(月) 20:45:11 ID:tM4EQfTg [ p5123-ipad307sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
>>131
だから郊外店にはないテナントを呼ぶって話だろw
そういうのに興味ない層は及びじゃないわけでw
名前が出てるロフトとその辺のスーパーで売ってるものと何が違うの?
っていうレベルの層とか
135なまら名無し:2011/01/24(月) 20:52:53 ID:Tq/niVKg [ 07052060482763_vi.ezweb.ne.jp.wb003proxy07.ezweb.ne.jp ]
そもそも郊外店じゃ来てくれないテナントもあるわけで
あと旭川の郊外店で言えば、イオングループ自体は好調で黒字に戻したから安泰だろうが
旭川のイオンなんて撤退したテナントが目立つし、ヨーカドー、ジャスコ(現イオングループ)なんてガラガラだろw
デパートに関しては
136なまら名無し:2011/01/24(月) 21:09:21 ID:h/TjERVA [ 18.5.112.219.ap.yournet.ne.jp ]
富貴堂ラスト1週間という事で 今日行ってお別れしてきた。(何か買った訳でないが)特に混んでいる
感じもしなかったな。まあ 一応長い間お疲れさんという感じだ。。
後は後継テナントに注目だな。。

数日前の日経新聞に平成14年にJR北海道が 旭川駅前の所有地に
(現ターミナルホテルとは別の場所みたいだ)宿泊特化型のホテルを
新築するとの記事が出てた。札幌のJRインに次ぐ2番手という事で。
現ターミナルホテルはどうなるか流動的な模様。
どこに新しいホテル建てるのだろうか?場所知ってる方いますか?

スーパーホテルも出来てるし駅前ルートインの工事はまだ再開されてないが
ますます駅前ホテル戦争が激化していくな。。経済活性化に繋がればいいが。。
137なまら名無し:2011/01/24(月) 21:11:52 ID:h/TjERVA [ 18.5.112.219.ap.yournet.ne.jp ]
平成14年でなく 2014年の間違い。すまんです!
138なまら名無し:2011/01/24(月) 22:16:44 ID:hagNxu3g [ p8009-ipad301sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
ていうか、富貴堂閉店は別に買い物公演の場所が悪いとかじゃなく
それほど集客力のあるデパートではないマルカツってのと
丸井跡に入るフィール(だっけ?)に全国規模の書店が入る可能性が大なのと
それほど離れてない場所にコーチャンが出来たのと、マルカツのテナント料金が高いから
それらを総合的に考えて閉店するんであって、別に駐車場がないとかそれほど関係ないから
だいたい駐車場がある郊外の大きな書店だって津れまくってるんだし
富貴堂の郊外店だって時代もあってか売り上げは落ちてるけど
ツタヤとのセットで集客力+周りにライバル店がないから辛うじて生き残ってるだけ

>>135
スーパーとかならともかく、デパートの郊外店なんてイオンがなんとか持ってるだけだよな
もっもとイオン1強で永山とかもほんと買う物ないし
139なまら名無し:2011/01/24(月) 22:32:32 ID:hagNxu3g [ p8009-ipad301sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
>>131
札幌駅前はその大丸始め全国チェーンの企業が陣取ってるし
まず富貴堂ごときが入れるわけないというのは置いといて
そりゃー大丸の中に三省堂書店の代わりに富貴堂が「入れたら」潰れないだろうね
ていうかもう道内だけの企業は潰れていっていいと思うよ
アラモアナみたく
140なまら名無し:2011/01/24(月) 22:35:36 ID:hagNxu3g [ p8009-ipad301sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
まぁ西武に全国チェーンの三省堂があるしね
丸井跡にまた全国チェーン(恐らく札幌丸井の建物を利用してるジ○ン○堂なんだけど)の書店がくるから
富貴堂は要らないでしょ。
141なまら名無し:2011/01/24(月) 22:40:07 ID:oGoce2XQ [ 07051490777116_mj.ezweb.ne.jp.wb62proxy13.ezweb.ne.jp ]
本当にジュンク堂来るのかよ。何だか不安になってきた。

あとキッザニアは欲しいね。
142なまら名無し:2011/01/24(月) 22:48:17 ID:u0XH26/g [ p3037-ipbf1304sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
>>136
札幌JRインはビジネスホテルでJR北海道のホテル部門。
旭川ターミナルホテルはシティーホテルで、他資本も混じってるので別物。

またターミナルホテルと言う国鉄時代に流行った名称の付け方は
「ターミナル」は終末「ターミナルケア」は末期患者へのケアで、連想が良くなく
もう、三宮ターミナルホテルと旭川の二箇所しかない。
143なまら名無し:2011/01/24(月) 22:49:47 ID:hagNxu3g [ p8009-ipad301sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
名前あえて伏せたのはこない可能性もあるからだけど
それか文○堂のどちらかはほぼ決まりらしいよ
富貴堂関係者から耳にした事だからまず事実かと
文○堂は千歳や函館にも既にあるから旭川レベルの都市なら
当初はこちらのほうが可能性高いと言われてたんだけど
極東が落札したとはいえ、丸井幹部とも多少の連携(テナント集めの手伝い)してるから
ジュ○クのほうが有力になったんだよ
144なまら名無し:2011/01/24(月) 22:55:44 ID:gGhmUoxQ [ nthkid189051.hkid.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp ]
p8009
内容もそうだが、
日本語ひどすぎ。
145なまら名無し:2011/01/24(月) 23:00:29 ID:Tq/niVKg [ 07052060482763_vi.ezweb.ne.jp.wb003proxy08.ezweb.ne.jp ]
>>140
確かに要らないし邪魔だよね(笑)
146なまら名無し:2011/01/24(月) 23:01:55 ID:tQQBgcMw [ D2i00Zk.proxycg037.docomo.ne.jp ]
旭川くらいの人口で次から次へと書店増えても潰れるか撤退するだけだろ。
旧丸井の所に書店入れば西武に有る三省堂は近い内に撤退するだろう。
ホテルにしても、これ以上増やしてどうするの?旭山動物園ブームもいつまで続くと思ってるの?って感じだな。
147なまら名無し:2011/01/24(月) 23:02:37 ID:hagNxu3g [ p8009-ipad301sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
邪魔かもね。まぁゴミみたいな企業は廃れて消えていくだけ
148なまら名無し:2011/01/24(月) 23:07:22 ID:Tq/niVKg [ 07052060482763_vi.ezweb.ne.jp.wb003proxy07.ezweb.ne.jp ]
>>146
いいんだよ、順番に淘汰されていって最良なものが残れば
まず富貴堂、そしてそれほど本の在庫がない西武の書店
あの付近ならコーチャンかジュンクor文教堂が残るのが理想的
149なまら名無し:2011/01/24(月) 23:12:42 ID:TjEfps4w [ i114-183-63-208.s05.a001.ap.plala.or.jp ]
MEGAの後、映画館にならんかな
吹き抜けだからなんとか作れそうだし
集客は厳しいだろうが、駅前に一つも映画館が無いってのは街としてさみしい
150なまら名無し:2011/01/24(月) 23:14:11 ID:AA4cyZKA [ i220-108-30-113.s42.a001.ap.plala.or.jp ]
なんでそんなに地元企業嫌いなんだ?
首にでもされたか?
151なまら名無し:2011/01/24(月) 23:15:26 ID:Tq/niVKg [ 07052060482763_vi.ezweb.ne.jp.wb003proxy04.ezweb.ne.jp ]
丸井が潰れたのはイオンが出来て買い物公園の客層が奪われたのも
影響あるだろうけど道内の糞企業を潰してくれたのはありがたい
そして富貴堂・・・(笑)
152なまら名無し:2011/01/24(月) 23:33:58 ID:Jy8I0fEQ [ 229.net220148183.t-com.ne.jp ]
そこまでネガネガされるとちょっとキモいです…
153なまら名無し:2011/01/25(火) 00:12:18 ID:093UBxMA [ 119.32.138.58.dy.bbexcite.jp ]
30万都市の駅前および市街地のイメージがどんなものかという発想の問題ですよね。
東京や札幌のような華やかな都会というイメージはないと思うのだけど、閑散とした町並みでも無いはずだという微妙な感覚があります。
新しい旭川駅が結構魅力的に思えるので、駅、ガーデン、都会の3つが隣接したってイメージが出れば結構魅力あるかなって思います。
もちろん人が集まる為にはアクセス手段が一番重要なわけで、JRは決まった訳だけど中心地の駐車場やバス関係のアクセスが課題になりそうですね。
正直、バスではダメだと思います。
札幌やその他の都会では地下鉄や電車の沿線に近ければ物理的な距離はかなり緩和されるので、旭川だと例えばJRを利用して旭川4条との間を15分間隔で往復列車を走らせれば旭川4条も発展すると思います。
154なまら名無し:2011/01/25(火) 00:48:07 ID:O80bl7aw [ FLH1Aaj102.hkd.mesh.ad.jp ]
155なまら名無し:2011/01/25(火) 00:54:42 ID:w0+DF/dQ [ D2i00Zk.proxyc129.docomo.ne.jp ]
旭川四条駅を残すくらいなら無くして、北彩都に駅を移転すべきだね。
桑園みたいな町並みが理想的かな。
駅の移転はそう簡単に出来る事ではないけどね。
観光客呼ぶなら高架下に第二のラーメン村かラーメン博物館みたいなのを作るのも面白いかも。地元のラーメン屋以外の道外の人気店も定期的に入れ替えたりする方が良いかもね。
ただ、問題は駐車場の確保だな。
156なまら名無し:2011/01/25(火) 02:08:35 ID:S5J2uueg [ 18.5.112.219.ap.yournet.ne.jp ]
>>142
ターミナルホテル 別資本も入ってるんだ。。新JRイン旭川が出来たら
単独資本でないなら ターミナルの今後の運営は揉めるかもな。。新聞では
方針決まってないニュアンスだったが。。確かに「ターミナル」の語感は
今は馴染まない感じだね。。

フィール旭川には スポーツ&アウトドア系の店も欲しいな。市民需要だけでなく
スキー スノーボード 登山 キャンプ サイクリング ゴルフ用品等 観光客向け需要も
あるはず。。

コーチャンフォーのドトール店内からJR高架上の列車がよく見えるが
このあたりに駅があってもいいかなと確かに思ったわ。「合同庁舎前駅」とかな。
JR近文とJR永山or比布間あたりを各駅停車で往復させれば 車使えない年齢層も
旭川駅前周辺や北彩都へ呼び込み易くなるかもしれないしな。。
157なまら名無し:2011/01/25(火) 09:13:25 ID:nq2L7d2g [ p1171-ipbf308sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
電車の場合本数が凄く大事になる。
最低でも15分毎に走らせれば、時刻表を意識しないで利用できる。
理想は10分毎だけど難しいかな。
コストがかかるといって間引けば絶対に成功しない。
158なまら名無し:2011/01/25(火) 09:14:37 ID:s8EZmjTA [ i114-180-226-134.s05.a001.ap.plala.or.jp ]
みんなおはよう
前スレで旭川の漫画レベルの高さについて語ったのに完全スルーで泣いたw
でもすごいこと発見、このマンガがすごい大賞のミカミイズミさんて実家の近所だった
いがらし、佐々木、藤田の各先生に続いてビッグになってくれたらなんだか鼻が高い
旭川の漫画家と漫画家志望者みんな頑張ってー
159なまら名無し:2011/01/25(火) 09:19:06 ID:HGUM7BNA [ p8009-ipad301sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
>>150
地元嫌いではないし、地元企業を叩いてる人とは別人だが
全国的な知名度がない、企業の体力が無いような地元の企業は
駐車場ありの郊外で近辺の客を掴んでたほうが無難だし
利用する側としても、大手チェーンのほうが在庫数揃えられるし
体力もあるから簡単に撤退しないし何かと好都合の部分もあるんだよ

現実に駅前近辺は全国チェーンの百貨店、テナントが生き残ってるでしょ?
丸井が潰れて西武が残り、かつては地元のテナントが入ってたエスタも
今やコムサやライトオン、アニメイトという全国に店舗があるものが集客になってるし
地元のテナントもわりと入って頑張ってるエクスなんかは若者をなんとかつなぎ合わせて持ってる程度
唯一、玉光堂だけが買い物公演に本店を置いて頑張ってるよね

郊外店はもう全て撤退してる。ただ玉光堂でさえ楽器販売は辞めて
これも全国に110店舗あるエクスにある「島村楽器」が補ってる
こういうのは不況といえども需要は必ずあって、市内に全国チェーンの店舗があると
利用する側は有り難いんだよ。無くなった玉光堂の楽器店なんかより在庫もあるわけだから
160なまら名無し:2011/01/25(火) 09:24:55 ID:C8PFc5Jg [ x153174.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp ]
 それにつけても

「問題は駐車場の確保だな・・・・。」

 いつも同じ答えに帰結。
161なまら名無し:2011/01/25(火) 09:49:45 ID:do6i0JDA [ 07051490777116_mj.ezweb.ne.jp.wb62proxy06.ezweb.ne.jp ]
じゃあもう駐車場造っちゃえよ
162なまら名無し:2011/01/25(火) 09:54:04 ID:8GRrSniQ [ Air1Aar041.ngn.mesh.ad.jp ]
>>157
車内ガラガラの電車を15分おきに走らせるんでしょうか?
163なまら名無し:2011/01/25(火) 10:11:35 ID:gZdI2iqg [ J009198.ppp.dion.ne.jp ]
東南アジアの様にゆっくり走らせて飛び乗れる様にすれば15分間隔でも良い。
164なまら名無し:2011/01/25(火) 10:26:49 ID:8GRrSniQ [ Air1Aar041.ngn.mesh.ad.jp ]
>>163
線路は高架上なのに、どのように飛び乗るんでしょうかね?w
年寄りも飛び乗れと?
165なまら名無し:2011/01/25(火) 11:24:23 ID:ruakBWeg [ 07052060482763_vi.ezweb.ne.jp.wb003proxy05.ezweb.ne.jp ]
>>160
駐車場駐車場と連呼してる人は行きたいけど駐車場がないから不便って人?
別に無理に来なくていいし、駅前に無理駐車場設置したら郊外店がますます厳しくなるから
ヨーカドーなんて最早いつ撤退しても可笑しくないし
ダイエーみたく潰れちゃうし
イオン系のジャスコ(元ポスフール)だってイオン本体が体力あるから持ってるけどいつ潰れても可笑しくない

まあ駅前を今より強化して郊外店はほんと下流層向けの安物商品を主に取り扱うスーパー以外は
潰してしまえって考えの人なんだろうと勘ぐってしまう
このスレは勘違いしてる奴が多過ぎる
郊外店で好調なのはあくまでユニクロだとか安物商品が主の企業と家電店ぐらいだぞ?
駅前のデパート系と競合する企業はイオン以外は風前の灯火
166なまら名無し:2011/01/25(火) 11:32:24 ID:ruakBWeg [ 07052060482763_vi.ezweb.ne.jp.wb003proxy07.ezweb.ne.jp ]
ま、買い物公園が集客落とした理由はぶっちゃけイオンで
それ以外の郊外店なんて元から競合していない
イオンのテナントは価格を抑え目にした、なおかつ若者から主婦を中心にしたブランドで占められてるし
これは駅前だとエクスやエスタ辺りが競合店舗
後はマルカツの年配主婦が取られた程度か
西武、オクノは基本的に競合していない
167なまら名無し:2011/01/25(火) 11:38:15 ID:HGUM7BNA [ p8009-ipad301sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
イオンが出来てたからかつて盛況してた永山とか
藤校の近くにあるデパート(名前忘れた)ヨーカドーも苦しいし

更に駅前強化しようとたくらんでる人は郊外店の事も少し考えてね
168なまら名無し:2011/01/25(火) 11:39:02 ID:M2diqiYw [ p848bda.hkidnt01.ap.so-net.ne.jp ]
>>158
寺沢武一大先生をスルーしといて何言ってんだお前
169なまら名無し:2011/01/25(火) 11:48:22 ID:ruakBWeg [ 07052060482763_vi.ezweb.ne.jp.wb003proxy04.ezweb.ne.jp ]
多分買い物公園に力入れてる市の工○員では?
駐車場作ったらそりゃ今より集客出来るでしょ
でもそれ以外の郊外はどうなるの?書店も潰れてるよ?
スーパーも不況で潰れてる。はっきり言って旭川全体は不況なんですよ?
旭川市民なら少し全体を見据えて欲しいですね
郊外の大型店舗はイオンだけでいい
後は駅前だけにしかないテナントを呼んで更に駐車場も作ってくれ!
とか・・・
旭川みたいな中途半端な都市は今の絶妙なバランスを望みます
決して他都市と比較して物事を進めないようにして下さいね
170なまら名無し:2011/01/25(火) 11:51:49 ID:HGUM7BNA [ p8009-ipad301sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
まぁ、単なる状況を知らない無知な市民の愚痴かもしれないけどね
171なまら名無し:2011/01/25(火) 11:56:25 ID:ruakBWeg [ 07052060482763_vi.ezweb.ne.jp.wb003proxy07.ezweb.ne.jp ]
しかしこの板はいまだに
○作員
工○員
工作○

↑がNGワードなんですか
172なまら名無し:2011/01/25(火) 13:11:05 ID:474pG9hg [ p4100-ipad307sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
駅前は西武、極東証券が落札したビル、マルカツ、エクス、エスタ、オクノに集客あればもう充分だよ
これらよりも郊外の大型店舗で魅力あるのはせいぜい他の郊外大型ショップを殺したイオンぐらいだし
173なまら名無し:2011/01/25(火) 13:32:18 ID:Ru5C9grw [ catv040-088.lan-do.ne.jp ]
>>158
ここの人たちは無限ループの話題が好きだからね、マンガの話には興味を示さないよ。
174なまら名無し:2011/01/25(火) 13:38:44 ID:vnLJn0dg [ ZK012093.ppp.dion.ne.jp ]
買物公園は、郊外のお店と同じ土俵で戦っても無理でしょう。
それよりも、移動手段が車ではない人を取り込む事を考えてもらいたいです。
例えば、チャリ&バスが交通手段の学生とか。
JRやバスで旭川市外から来る旅行者や観光客とか。
175なまら名無し:2011/01/25(火) 13:41:19 ID:474pG9hg [ p4100-ipad307sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
そもそも郊外が負けてるんだから
負けてるものの土俵に立つ必要もないわけで・・・・
176なまら名無し:2011/01/25(火) 13:46:12 ID:ruakBWeg [ 07052060482763_vi.ezweb.ne.jp.wb003proxy09.ezweb.ne.jp ]
また工作の一例です

単発の>>174

買い物公園は郊外のお店と同じ土俵で戦う必要はありません
そもそもこれは逆です。郊外店が買い物公園と同じ土俵で戦ったら無理だから交通手段をよくしてるだけです
買い物公園はそもそも“最初から”郊外店を参考になんかしてません
177なまら名無し:2011/01/25(火) 13:48:23 ID:6ppV2CQw [ p7112-ipad206sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
ここのスレの名前変えたら?
旭川駅前、イオン、コーチャンのスレに
178なまら名無し:2011/01/25(火) 13:58:47 ID:474pG9hg [ p4100-ipad307sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
でも郊外にある厳しい専門店やら大型ショップの事を考えたら
いっそう買い物公演を強化したい流れには反対したいね
ていうか郊外で買い物公演にある店舗と被ってるもので勝ってる企業って何?イオン?
ユニクロとか家電店とか一部のスーパーとかまさか言わないよね?
この手の商店街は買い物公演は苦しいってのなら解るんだけどさ
179なまら名無し:2011/01/25(火) 13:59:52 ID:474pG9hg [ p4100-ipad307sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
変換ミス
公演→公園
180なまら名無し:2011/01/25(火) 14:05:19 ID:p56LwM6g [ h3AhTiMgqJtlAf01.w32.jp-t.ne.jp ]
っていうか駐車場出来たって、JRや市電なんかが整備されたって駅前や中心部行かんよね。
何しに行くの?
札幌を引き合いに出してる奴居るけど、街のシステム、周辺市町村、雇用状況が違うから意味無いよね。
札幌は地下鉄、JRとも中心はさっぽろ、大通だけど旭川はちょっと違うよね。
どーなんだろ。
181なまら名無し:2011/01/25(火) 14:09:20 ID:ruakBWeg [ 07052060482763_vi.ezweb.ne.jp.wb003proxy08.ezweb.ne.jp ]
>>177
私は今より買い物公園を強化したいがために
まるで郊外店が好調だから買い物公園も強化するべき
という工作じみたレスがなくなれば消えますよ
そんな事はないんですから
今ジャスコ(旧ポスフール)の関係者は丸井跡のフィール旭川にどういったテナントが入るか恐々としてますよ
郊外の大型店舗はイオン以外苦戦してますから。それは買い物公園通りの百貨店以上に
大型店舗の主な利用者は学生や主婦ですから、バスや自転車で買い物公園に客を取られたたらもうおしまいなんです
182なまら名無し:2011/01/25(火) 14:13:42 ID:RAZVJJog [ Air1Aar016.ngn.mesh.ad.jp ]
また、無限ループですかw この話題はウンザリですよ。
買物公園に、交通費をかけてまで行って買わなければならない物なんてあるの?
逆に行かなくても手に入る物の方が多いじゃん。
ムダな足掻きをしている抵抗勢力と、机上の論理を振り回す自称学識・知識人
かぶれの、胡散臭い数字と発言の繰り返し。
議論と言うより罵り合いで、答えなんて見つかりもしないし。
183なまら名無し:2011/01/25(火) 14:14:14 ID:ruakBWeg [ 07052060482763_vi.ezweb.ne.jp.wb003proxy02.ezweb.ne.jp ]
>>180
現実には中心部に取られて大型郊外店はイオン以外は悲惨なんですよ?
中心部に用がないという人は大型店舗に入ってるブランドなりに興味がない人でしょうからそれはいいんですよ
因みに旭川の百貨店No.1の西武の売り上げの大半は衣類ですから
こういったものに感心ない人は中心部はどうでもいいわけで
184なまら名無し:2011/01/25(火) 14:16:09 ID:474pG9hg [ p4100-ipad307sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
>>182
だから用がない人はいいんじゃね?w
ただ現実は郊外のほうが厳しいのになぜか君もそうだけど
買い物公園なんて何しにいくの?とかレスしてるから
実際は郊外店に何しにいくの?って人のほうが多いから
郊外は不調なわけでさ
185なまら名無し:2011/01/25(火) 14:34:16 ID:NreEIUew [ s811113.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp ]
買物公園が大事ならまず自分が利用したらいい。それだけの話だろ
潰れたら困るなら潰さないように支えてやれよ。
そう考えてる人が減ったから衰退してるんじゃないか?
186なまら名無し:2011/01/25(火) 14:39:35 ID:ruakBWeg [ 07052060482763_vi.ezweb.ne.jp.wb003proxy04.ezweb.ne.jp ]
そういった考えを郊外の大型店舗利用者にもって欲しいですね
買い物公園はもっと弱体化するべきでしょう
まあ西武が無くならない限り無理でしょうし
フィール旭川のテナントによるでしょうが
187なまら名無し:2011/01/25(火) 14:52:51 ID:RAZVJJog [ Air1Aar016.ngn.mesh.ad.jp ]
>>184
苦しいのはどこも同じだと思うが。
買物公園!中心部の活性化!とかを免罪符のように使って、今までさんざんと
甘い汁を吸ってきての、このザマなのに。
新JR旭川駅が出来るからと言って、なんで蜜を与え続けないとならないのでしょうか?
188なまら名無し:2011/01/25(火) 14:53:06 ID:MMtv+lmA [ nthkid011109.hkid.nt.ngn.ppp.infoweb.ne.jp ]
>>186
あんた必死だな。潰れかかってる郊外店のオーナーか?
189なまら名無し:2011/01/25(火) 14:58:37 ID:h+U8tN2Q [ p38235-ipngn701sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
服や雑貨は、欲しいものがあって買いに行くのではなく、ぶらぶら見てて欲しいものがあったら買うっていう感じなので買い物公園も楽しいし、イオンにもよく行くよ。

いつも駅前に停めてるから駐車場の有無はあんまり気にしたことないなあ。
190なまら名無し:2011/01/25(火) 14:59:57 ID:TQh86ywg [ 07052490861028_hd.ezweb.ne.jp.wb68proxy07.ezweb.ne.jp ]
なんで、旭川スレって
いつも荒れるん?

この不景気で、皆気持ちが荒んでるのか?
191なまら名無し:2011/01/25(火) 15:05:41 ID:CuowP0Kg [ p4044-ipad506sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
ま、今丁度昼休みだから付き合うけど、

>そういった考えを郊外の大型店舗利用者にもって欲しいですね

君は大型店舗の事を言ってるけど、大型店舗の郊外店はイオン以外は衰退していく流れだと思うよ?
だってそれこそ「何」を買いにいくの?って感じじゃん。どこでも売ってる化粧品だの衣類だの
食品だの入れても、無頓着な婆主婦かただ「安ければ良い」って主婦ぐらいしか行く必然性がないよね
イオンだとか西武とかだと旭川市内ではそこにしか置いてないブランドなり置いてあるから興味ある人はいくわけで
そういや西武に入ったヴィトンは好調なのかね
192なまら名無し:2011/01/25(火) 15:08:51 ID:CuowP0Kg [ p4044-ipad506sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
因みに低価格の衣類は以外郊外ならユニクロもあるわけで
イオン以外の大型ショップは見に行こうとも思わないわ
家電なんかは専門の店行くわけだし
193なまら名無し:2011/01/25(火) 15:19:50 ID:ruakBWeg [ 07052060482763_vi.ezweb.ne.jp.wb003proxy09.ezweb.ne.jp ]
>>191-192
休み中?に書いたのか知らないけどタイプミスか日本語がおかしい部分がありますが、
それは置いといて旭川市が今以上に買い物公園を強化しなければ
需要は未だにありますね。
194なまら名無し:2011/01/25(火) 15:21:30 ID:CuowP0Kg [ p4044-ipad506sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
2ちゃんなのに細かい奴だな〜w
とりあえず大量のレスで荒らしだと思われてるぞw
195なまら名無し:2011/01/25(火) 16:10:24 ID:2MNl8hlg [ i220-220-168-95.s02.a001.ap.plala.or.jp ]
同じ土俵に立たなくても負けるからみんな考えてるのに。
196なまら名無し:2011/01/25(火) 16:32:48 ID:CuowP0Kg [ p4044-ipad506sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
手があいたのでまた反論
>需要は未だにありますね。

最後の最後で強がりっすか?w
現実(笑)

http://www.hokkaido-365.com/news/2010/08/post-1184.html

実質的に倒産した長崎屋(失笑)ダイエー(失笑)、西友(失笑)のほかイトーヨーカ堂(苦笑)なども、年商1200〜1300億(笑)円くらいで頭打ちになってしまった

イオン系列以外の郊外大型店舗でこれら以外だと何あったっけ?
永山パワーズとか?w
でもユニクロ程度か

しかし
長崎屋(失笑)ダイエー(失笑)、西友(失笑)イトーヨーカ堂(苦笑)

旭川大型郊外店・・・・・(笑)
197なまら名無し:2011/01/25(火) 16:34:42 ID:CuowP0Kg [ p4044-ipad506sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
>>195
大型郊外店が負ける、てか淘汰されるのは同じ土俵とか関係ないのではないかな
イオン以外に需要を見いだせない現実が上のソースなわけで
198なまら名無し:2011/01/25(火) 16:52:42 ID:7QThEn/A [ i220-220-20-249.s02.a001.ap.plala.or.jp ]
江丹別トンネルで事故か?
199なまら名無し:2011/01/25(火) 17:53:20 ID:OMdNO3Gw [ 07052060079882_ma.ezweb.ne.jp.wb76proxy06.ezweb.ne.jp ]
旭町2ー8で強盗って近いじゃん。恐いな〜。
200なまら名無し:2011/01/25(火) 17:56:31 ID:lphFkpHA [ ac191175.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp ]
除雪の話おわってたか。
雪が多い多くないは、シーズン通してや1ヶ月単位でみればそんなに多くないが、短期間に多く降った。そのため除雪が追いついていないといったところだろう。
少しずつ降っていれば例年通り除雪できていたはず(仕分けなどの影響が無いものと考えて)
201なまら名無し:2011/01/25(火) 18:00:41 ID:eXyaUryA [ pl337.nas929.p-hokkaido.nttpc.ne.jp ]
民主の影響でてんだな国道ひどすぎ
202なまら名無し:2011/01/25(火) 18:20:51 ID:E5l3twGg [ Air1Aar097.ngn.mesh.ad.jp ]
>>199
玉入れで負けたやつかもね。
203なまら名無し:2011/01/25(火) 18:33:05 ID:MoQaEsXw [ p5098-ipad302sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
セブン&アイ・ホールディングスの西武とイオン以外の負け組が吠えてるスレか
204なまら名無し:2011/01/25(火) 18:35:24 ID:JX0ayZYQ [ z243.124-44-182.ppp.wakwak.ne.jp ]
 「(仮称)北彩都ガーデン整備基本方針素案」 の意見等の募集について
http://www.city.asahikawa.hokkaido.jp/files/ekikaihatsu/H23pc_HP/pc_top.htm
205なまら名無し:2011/01/25(火) 18:36:32 ID:MoQaEsXw [ p5098-ipad302sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
>>190
今回は単に死滅直前の郊外の大型ショッピングモール信者と
買い物公園のデパートの集客にぶら下がってるさえない商店街連中に
勝手に勝利宣言してる郊外の商店街連中+さえない買い物公園の商店街だけに
甘い蜜を吸わしてるのに嫉妬してるゴミという構図
206なまら名無し:2011/01/25(火) 18:58:34 ID:C8PFc5Jg [ x153174.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp ]
今月で閉店のフーキドー・メガに行ってきました。
客まばら、閑散としていました・アーメン!!
207なまら名無し:2011/01/25(火) 19:17:04 ID:6ppV2CQw [ p7112-ipad206sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
数日前の道新の記事で気になったことが有ります。
旭川北インターから旭川空港までの道路を4車線化するというものです。
これって、空港から地方へ、地方から空港へ1直線にするもので、旭川に金が落ちないじゃない?
それよか、当麻鍾乳洞、層雲峡方面あるいは、東川、天人峡方面の道路を拡張した方が客も金も落ちると思うんだが?
素朴な独り言です。
208なまら名無し:2011/01/25(火) 19:29:25 ID:+yumqMFA [ nthkid146058.hkid.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp ]
>>181
ジャスコ(旧ポスフール)って
ポスフール(旧サティ)の間違いなのか?
今のジャスコはポスフールの建物も組織も流用してないぞ
209なまら名無し:2011/01/25(火) 19:37:54 ID:wUnIFOHw [ nthkid189051.hkid.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp ]
そもそも旭川空港から北インターまで走って何処に行くんだろう?
てか車線足りてないのかなぁ。とくに混んでいて走りにくい印象ないけどな。
210207:2011/01/25(火) 19:41:54 ID:6ppV2CQw [ p7112-ipad206sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
追伸
北彩都に次ぐ大事業らしいです。
211なまら名無し:2011/01/25(火) 20:02:58 ID:tz5p7wpw [ p2246-ipad504sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
高速で動物園に来る客が北インターで降りるからだろ?
道路出来る頃には動物園も閑古鳥状態になってると思うがな〜
212なまら名無し:2011/01/25(火) 20:13:44 ID:TH9CR28g [ i114-181-52-47.s05.a001.ap.plala.or.jp ]
旭川北インターから動物園通りまではほぼ全区間4車線ですね。動物園通りから東神楽、かつその先の空港へ
伸びる道が4車線になるということでしょうか。動物園通りまでの道には、工業団地がありますね。
空港と動物園や東旭川の工業団地、高速道路への接続をより良くしようというものでしょうかね。
空港から高速道路へ行く場合(層雲峡とか、網走・北見等のオホーツク方面、稚内等の道北方面に向かう場合?)は
利点があるかもしれませんね。工業団地からの流通もよくなるのかな。わかりませんが。
永山のポスフールから動物園通りまでの道も、大規模な整備が進んでいますね。国道12号線から動物園までつなげる
というような話を聞いたことがありますね。
213なまら名無し:2011/01/25(火) 20:16:36 ID:i/rP3MMw [ Air1Aak204.ngn.mesh.ad.jp ]
北インターから東旭川の工業団地まで、すでに四車線じゃん。
とりあえず、動物園までは完成できるかもよ?10年ぐらい有れば。
完成する頃には動物園も閑古鳥かも知れないが。
214なまら名無し:2011/01/25(火) 20:25:40 ID:MoQaEsXw [ p5098-ipad302sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
永山にあるのはイオンだろ
215なまら名無し:2011/01/25(火) 20:27:14 ID:MoQaEsXw [ p5098-ipad302sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
ああ、もしかして春光のポスフールみたくイオンに名前変えてないのか
ポスフールなんてイオンに助けて貰ったんだからイオンでいいよ

http://www.aeon-hokkaido.jp/p_nagayama/
216なまら名無し:2011/01/25(火) 20:43:54 ID:SXsFNZAQ [ pa9df89.hkidnt01.ap.so-net.ne.jp ]
やっと除雪車がきた とおもたら、えらいスピードで路面をなでてハヤテのように消えていった
驚いた
217なまら名無し:2011/01/25(火) 20:49:36 ID:bEwa/NMg [ 161.net059086143.t-com.ne.jp ]
国道も年間の維持管理費がどこも一律で減らされてるから仕方ない。
当然出動回数を減らすために?cm以上積もったら出動って言う基準を引き上げるし
わだちになった圧雪路面をカッターで削って平らにするモーターグレーダーの出動回数も減る。

公共事業は悪だドンドン減らすべきってマスコミに踊らされた結果がこれだよ。

けどまぁ、でも国道は市道に比べたらまだまだマシだろ
市道なんてもう洗濯板みたいにそこらかしこでこぼこで路側の雪山も酷い
218なまら名無し:2011/01/25(火) 20:54:57 ID:C8PFc5Jg [ x153174.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp ]
確かに除雪が少なくて道路のガタガタ実感しました。
219なまら名無し:2011/01/25(火) 21:23:54 ID:dOBiXMmA [ i60-34-240-21.s05.a001.ap.plala.or.jp ]
>>209
実際>>207が言う記事でもそのこと指摘されてた。
むしろ東神楽市街を迂回することで中心街は寂れる危険もあると。
220なまら名無し:2011/01/25(火) 21:36:34 ID:vnLJn0dg [ ZK012093.ppp.dion.ne.jp ]
車に乗って高速道路で来る人は、空港に用事はないと思う。
その逆も同様。
しいて言えば、空港と往来する観光バスには必要なのかな???
それよりも、空港と旭川市内との交通の便を良くした方がいいと思う。
221なまら名無し:2011/01/25(火) 21:50:23 ID:do6i0JDA [ 07051490777116_mj.ezweb.ne.jp.wb62proxy01.ezweb.ne.jp ]
>>220
賛成。富良野線延長したほうが良い。費用も道路つくるより安そう
222なまら名無し:2011/01/25(火) 23:10:56 ID:B8tMVnOw [ pl306.nas929.p-hokkaido.nttpc.ne.jp ]
222(σ・∀・)σゲッツ!!!
223なまら名無し:2011/01/25(火) 23:39:49 ID:OiX8qYNQ [ softbank126100050023.bbtec.net ]
旭川市役所の車庫棟の床に開けられた自動車整備用の溝に落ち、
清掃会社から派遣されていた夫(67才)が死亡したのは、
市の安全管理に問題があったとして妻(62才)と子供3人が、
同市に約3千万円の損害賠償を求め、旭川地裁に提訴。

記事からでは事故状況の細部まではわからないが、
恒常的に開いている開口部からの転落でしょう。
派遣元の清掃会社には作業員に対する安全監督責任は生じるかも
しれないが「市が契約外の業務として、直接作業員に作業指示をしていなければ
行政側には瑕疵がない」ましてや、清掃会社を提訴しないのが不思議。
旭川市民の気質か?それとも、この家族が特殊なのかな?

http://www.hokkaido-np.co.jp/news/donai/270027.html
224なまら名無し:2011/01/25(火) 23:40:57 ID:s8EZmjTA [ i114-180-226-134.s05.a001.ap.plala.or.jp ]
>>168
わーん、レスついたー!ツッコミありがとう
>>173
うんわかってる。レスありがとう

もう満足
225なまら名無し:2011/01/25(火) 23:51:29 ID:h+U8tN2Q [ p38235-ipngn701sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
ジュンク堂じゃなくて東光ブックスが入ればいいのに
226なまら名無し:2011/01/26(水) 00:24:12 ID:3lUQdtnA [ nthkid102224.hkid.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp ]
市立図書館のちかくにすみたいなー

コーヒーのんで、ハトにえさやって、ベンチで読書する

あのへんの土地あかないかな?
227なまら名無し:2011/01/26(水) 00:40:43 ID:CfXQBcSQ [ i60-35-44-249.s05.a001.ap.plala.or.jp ]
>>226
旭橋に面した酒屋さんや、
その隣のリサイクル屋さんも店を閉めたし、
土地は空いてると思うよ。
228なまら名無し:2011/01/26(水) 00:50:18 ID:vHoQF+aw [ 18.5.112.219.ap.yournet.ne.jp ]
中央図書館そばの 学会の建物が取り壊されて空き地になってるよ。
学会は北彩都に移転したからな。。
売りに出すのかどうなのか 解らんが秋くらいに壊して
今に至るも動きは見られんな。。

森山HPの隣の昭和通に面した古いホテルも現在解体中だわ。。
229なまら名無し:2011/01/26(水) 01:02:30 ID:cL/SaNlg [ J012144.ppp.dion.ne.jp ]
>>207
それ、旭川十勝道構想のだな。
旭川空港ICとか出きれば便利だったが・・・

東神楽の街中を通らない様にバイパスを作るそうだ。
時々交差点で車の台数や種類を調べていたわ。


9条通りの環状線からロータリーまでの道はドイヒーだ!
早急に排雪作業して欲しいぜよ。
230なまら名無し:2011/01/26(水) 01:17:16 ID:5uvNBTBg [ 119.32.138.58.dy.bbexcite.jp ]
>>185
違うと思う。
地域のどこが栄えるかというのは行政の計画に大きな影響を受けるよ。
行政的には駅前の再生を望んでいる。
231なまら名無し:2011/01/26(水) 01:50:36 ID:pJQ+1XLg [ nthkid146058.hkid.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp ]
豊岡8-2のヴィヨンってケーキ屋。
最近早じまいするようになったと思っていたら、
数日前から休み。一昨日気付いたら看板が無くなってた。
とうとう逝ってしまったか・・・
232なまら名無し:2011/01/26(水) 02:24:17 ID:ThoPVz0g [ i114-180-235-16.s05.a001.ap.plala.or.jp ]
あの偏屈オヤジの店か・・・
二度と行かないと決めた店だからどうなってもいいけど。
233なまら名無し:2011/01/26(水) 07:00:46 ID:IjFR0UrA [ i118-19-8-213.s04.a001.ap.plala.or.jp ]
富良野線延長構想、時々出てくるね。
鉄オタの妄想かw
234なまら名無し:2011/01/26(水) 07:17:33 ID:yRQv31Qg [ 07052060482763_vi.ezweb.ne.jp.wb003proxy04.ezweb.ne.jp ]
>>215
しばらく札幌に行ってたからそんなの知らなかったわ
てかこないだ永山の某ショッピングモール行ったけどガラガラだね
ほんと旭川の郊外のショッピングモールはイオン以外ボロボロじゃ?
街に出ない人はみんなイオンて感じ?
それか物欲がない貧乏爺さん婆さんだけで近場にあるスーパー利用って感じなのだろうか
235なまら名無し:2011/01/26(水) 07:22:51 ID:ik5E655w [ p1068-ipbf2302sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
>>223
この家族が特殊だと思いたいな
236なまら名無し:2011/01/26(水) 07:43:21 ID:ulll8YiA [ p5098-ipad302sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
>>234
実際に旭川だと動物園か、駅前のデパート、若しくはイオンぐらいしか観光客は寄らないらしいからね
それ以外の場所だとコンビニ除けばたいしてお金を落としていく場所も商品もないし
有名な観光地でさえ動物園ぐらいしかないし
因みに駅前デパートは電車移動の層が立ち寄るかイオンは道内の更に糞田舎の車移動者が
たまーに土日、祝日に来る感じか。
237なまら名無し:2011/01/26(水) 08:04:44 ID:T0R8M9Lg [ catv040-088.lan-do.ne.jp ]
あさしがわ新聞で知ったけど、神楽にある焼肉屋ばくだんって火事で焼けちゃったんだね。
238なまら名無し:2011/01/26(水) 08:18:04 ID:PYMKirgQ [ om126243090059.openmobile.ne.jp ]
>>234
そのイオンも服買う時くらいしか行かんな
日用雑貨とか食い物は近場で済ますし
旭川になければネット通販でなんとかなるし
どうでもいいけど上の方で、EXEやオクノとかをデパートと勘違いしてる人がいるな
239なまら名無し:2011/01/26(水) 08:57:42 ID:Z5BoyqnQ [ x153174.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp ]
妄想・鉄オタとは
240なまら名無し:2011/01/26(水) 09:19:27 ID:D77dCGjw [ 16.net220148183.t-com.ne.jp ]
イオンはペットショップを冷やかしにしか行ってない
なんだか・・・和んじゃいますよね
買われていく動物たちは今後の獣生を左右yされる場だから大変だろうけど

ラーメン街とかまだ残ってるの?
241なまら名無し:2011/01/26(水) 09:25:49 ID:ulll8YiA [ p5098-ipad302sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
旭川イオンは一時期撤退しないように支えようとか言われてたからなw
このスレや他の板のイオンスレでも。市内でソースもあって明らかな業績勝ち組は
丸井潰れた後の西武ぐらいだよ。百貨店・大型ショッピングモールなら。
242なまら名無し:2011/01/26(水) 10:18:38 ID:DVHdW/TQ [ om126243139062.openmobile.ne.jp ]
>>241
おはよう、昨日はお疲れさんだったねw
でも程々にしてねw
243なまら名無し:2011/01/26(水) 10:39:41 ID:nqLMRiDQ [ p1171-ipbf308sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
イオン西の規模と駅前4条までの商店街規模ならどっちが大きい?
やっぱ駅前の方が大きいかなぁ。
244なまら名無し:2011/01/26(水) 10:45:16 ID:TE2LPItA [ z114.219-121-68.ppp.wakwak.ne.jp ]
そもそも旭川でまともなの西武しかないしwww
その西武にしてもあくまで旭川にしては、だし
郊外何てコンビニしかいかねーわw
245なまら名無し:2011/01/26(水) 10:47:07 ID:+oBgxBoA [ p4198-ipbf705sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
一番の勝ちは三番館だよ
246なまら名無し:2011/01/26(水) 10:55:28 ID:DVHdW/TQ [ om126243139062.openmobile.ne.jp ]
>>245
同意wwwつか旭川最後の砦だよな
247なまら名無し:2011/01/26(水) 10:59:12 ID:TE2LPItA [ z114.219-121-68.ppp.wakwak.ne.jp ]
三番館なんかしれてる
旭川限定なら西武が勝ち組
ただ西部が特別よいというわけじゃなくて
ほかがいまいちなだけ
248なまら名無し:2011/01/26(水) 11:04:03 ID:yRQv31Qg [ 07052060482763_vi.ezweb.ne.jp.wb003proxy12.ezweb.ne.jp ]
西武は言われてるけど丸井が抜けたから潤ったわけで
道内百貨店の売り上げが旭川市内No.1で20%ぐらい上乗せしたけど
丸井に行ってたお金が20%近く流れたのかな
三番館は一回行ったことあるがさすがに爺婆向きだけど、あれはあれで生き残るでしょ
249なまら名無し:2011/01/26(水) 11:06:31 ID:fQOWDxsg [ Air1Aak237.ngn.mesh.ad.jp ]
安いカーペットを買いに行く時ぐらいだなぁ〜利用するのは。
でも、店内にはいると何故か頭が痛くなる・・・
250なまら名無し:2011/01/26(水) 11:33:32 ID:G2ycLP3Q [ i220-220-177-194.s02.a001.ap.plala.or.jp ]
>>241
イオンが好調なのはあくまでグループ本体だしなw
旭川イオンはテナント抜けがめだつ

>>248
それは丸井が淘汰されたんだからそうなるだろw
251なまら名無し:2011/01/26(水) 11:44:43 ID:EKFXr0uA [ nthkid228218.hkid.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
北門に住んでたら石狩川超えて西武に行く理由が無い

近所にイオンもウエスタンもあるし
252なまら名無し:2011/01/26(水) 12:00:02 ID:lcGiDiKQ [ pl228.nas928.p-hokkaido.nttpc.ne.jp ]
AZみたいな大規模なのできないかなー
253なまら名無し:2011/01/26(水) 12:18:51 ID:hwxGvlqg [ 07052490861028_hd.ezweb.ne.jp.wb68proxy05.ezweb.ne.jp ]
>>230
時々でいいので、横路道政時代の
永山新都心構想も思い出してあげて下さい。
254なまら名無し:2011/01/26(水) 12:34:55 ID:ulll8YiA [ p5098-ipad302sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
買い物公園再生って四条以降の飽き店舗の事でしょ?
丸井跡はフィールが入るんだし。
空き店舗が多いところはもうどうしようもないなw
そんなところを潤わすために駐車場なんて作らなくていいよ
255なまら名無し:2011/01/26(水) 12:55:56 ID:trMOrl+g [ om126243015052.openmobile.ne.jp ]
フィールが苫小牧のゼウスの二の舞にならなきゃいいがな…
現状どのくらいテナントの応募あるのかしらんけど
256なまら名無し:2011/01/26(水) 13:09:42 ID:ghj5jIkA [ p3154-ipad509sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
イオン出来て永山新都心構想は終了しました
257なまら名無し:2011/01/26(水) 13:32:02 ID:CDeBRYxQ [ PPPa445.hokkaido-ip.dti.ne.jp ]
情報
・西武「全国うまいもの大会」
31日火曜日まで
今回も世界の山ちゃん出展也
・食べマルシェ関連での駅弁コンテスト優勝作品(?)
本日から販売開始
西武のうまいもの大会にも出品也
・道新経済ページより
・日本製紙旭川事業所にて五基あるチラシ等原紙製造機のうち一基を改良し
カップめん容器原紙製造用に
カップめん容器がスチロールから紙製に移行しているので需要が増えているとの事
また、過酸化水素によるパルプ漂白設備を設置して漂白の際に出る有害物質低減
・遊ランド旭川店
27日グランドオープン
258なまら名無し:2011/01/26(水) 13:52:02 ID:o76pVMqw [ 78.net220148100.t-com.ne.jp ]
西御料か・・・遠いな
259なまら名無し:2011/01/26(水) 15:50:52 ID:YkberTXw [ softbank221032000031.bbtec.net ]
>>231
>>232

俺は小さい頃からずっと誕生日のケーキはヴィヨンだぞwww
最近はケーキも食ってないけど。
260なまら名無し:2011/01/26(水) 16:08:23 ID:YkberTXw [ softbank221032000031.bbtec.net ]
昨日の朝イトーヨーカドー辺りで「ウーウー」消防車がなっていたからどこかな?と思って
PCで旭川の過去の火災情報を見たら新富で火災があった事がわかった。
あのヨーカドーの前の通り(大江商店と郵便局前にある道)は新富につながっているからね。
261なまら名無し:2011/01/26(水) 17:35:50 ID:nqLMRiDQ [ p1171-ipbf308sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
>>251
西部にしかないものがあるでしょ。
「うまいもの大会」「LOUIS VUITTON」「ロフト」etc
西部の包装紙も他では無理だし。
262なまら名無し:2011/01/26(水) 18:01:44 ID:EKFXr0uA [ nthkid228218.hkid.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
>>261

どれも無くても困らん物ばっかりだな
263なまら名無し:2011/01/26(水) 18:04:53 ID:1R5nCyfQ [ p3181-ipbf1002sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
そもそもヴィトンなんて今需要あるの?w
お水の姉ちゃんですらあんまり持たなくなってきてるじゃん
264なまら名無し:2011/01/26(水) 18:08:31 ID:6XTAGSyg [ i60-34-240-21.s05.a001.ap.plala.or.jp ]
>>250
西武は撤退決まってたのが丸井撤退で翻意したんじゃなかった?
265なまら名無し:2011/01/26(水) 18:10:50 ID:yRQv31Qg [ 07052060482763_vi.ezweb.ne.jp.wb003proxy03.ezweb.ne.jp ]
それは欲しくない人は行かないだろ。生活に困らないから要らないとかの
消費者はそもそも西武のターゲットじゃないだろ
266なまら名無し:2011/01/26(水) 18:20:43 ID:ghj5jIkA [ p3154-ipad509sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
>>255
フィールは丸井みたく西武と競合するようなテナントは入れないみたいで
共存したいみたいだな。ま、これは市側としてもそう望んでるんだろうけど
恐らく価格がイオンと似たようなテナント入れる筈

>>264
西武は百貨店としては他地域だと好調とは言えないからな
旭川では丸井があった時でも売上は一番だったけど
札幌と一緒に撤退する予定もあった筈
どちらにしろこのスレみたもわかるが旭川市民に伊勢丹なんて
敷居が高いんだから丸井は潰れて当然だったな
旭川は現在の西武クラスが限界だろう
267なまら名無し:2011/01/26(水) 18:23:53 ID:yRQv31Qg [ 07052060482763_vi.ezweb.ne.jp.wb003proxy07.ezweb.ne.jp ]
その“クラス”ってなんだよ
268なまら名無し:2011/01/26(水) 18:30:46 ID:+G5E/x5A [ om126243200175.openmobile.ne.jp ]
>>266
あー、すまん、ちょっとフィールについて説明してみてくれ
アンカーふったからには、俺のレス読んだって事だよな?
269なまら名無し:2011/01/26(水) 18:35:06 ID:ghj5jIkA [ p3154-ipad509sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
>>267
少し失礼な物言いになるかも知れないけと
市民の身の丈にあってないブランド価格が占めてて
伊勢丹みたいな都市の中流、富裕層相手に好調だった
百貨店を真似て失敗したのが丸井
しかも本家伊勢丹みたく若者に需要あるブランドは無し
西武は無印とかロフトとか学生に需要あるテナントもあるし
このぐらいのクラスの百貨店が旭川だと最上だろうと言うこと
270なまら名無し:2011/01/26(水) 18:42:00 ID:yRQv31Qg [ 07052060482763_vi.ezweb.ne.jp.wb003proxy06.ezweb.ne.jp ]
まあ確かに丸井のあの一階だけの外館は酷かったな
271なまら名無し:2011/01/26(水) 19:03:46 ID:9LuUShQQ [ i219-164-17-102.s02.a001.ap.plala.or.jp ]
>>269
失礼じゃなくてその通りだし(笑)
>>262みたいなのが多いのが地方都市の旭川
ただし高級百貨店自体は今不況だから全て好調とは言えないな
まぁ西武は伊勢丹、高島屋、大丸には劣るのは明らかだが
現在の旭川だと無くなってしまうとさすがに地方都市の中でも最下層のデパート売上になるな(笑)
272なまら名無し:2011/01/26(水) 19:08:19 ID:ghj5jIkA [ p3154-ipad509sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
>>268
いきなり単発で俺のレスとか言ってたからわからんかったわw
IP変わってたのね
単に
>フィールが苫小牧のゼウスの二の舞にならなきゃいいがな…

の話に乗っただけだよ
その程度でアンカつけるなって事ですか?w
273なまら名無し:2011/01/26(水) 19:09:36 ID:ghj5jIkA [ p3154-ipad509sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
>>270
あんなのまさに見かけだけw
274なまら名無し:2011/01/26(水) 19:21:08 ID:WNbJQA5w [ 07051490777116_mj.ezweb.ne.jp.wb62proxy04.ezweb.ne.jp ]
なんでここの人ってけんか腰の人が多いの?
275なまら名無し:2011/01/26(水) 19:21:23 ID:9LuUShQQ [ i219-164-17-102.s02.a001.ap.plala.or.jp ]
フィール旭川のテナントはある程度は決まってるけど
メインテナントがまだ発表されてないんじゃなかった?
ま、どちらにしろ旭川市民に合ったテナントを揃えたほうがいいね(笑)
人口30万という数字だけはそこそこだが市民の財布は寒いし
276なまら名無し:2011/01/26(水) 19:27:33 ID:5uvNBTBg [ 119.32.138.58.dy.bbexcite.jp ]
フィール旭川ってオールテナントになるの?
デパートではなくなるって事ですよね。
マルカツのようなテナントビルですか。
277なまら名無し:2011/01/26(水) 19:41:09 ID:3ErrHvgA [ p921515.hkidnt01.ap.so-net.ne.jp ]
>>274
現実や読めない未来に不安で、それらを突き付けられると人間は不安を怒りに昇華させる。
反論等にも具体的な解が出されない事も不安を増すから、自然とテンションの掛かった物言いになる。
ここに限った事ではない、顔が見えない場所では言葉と文章が全てでニュアンスや抑揚は掴めない以上
受け止めた側の心理で左右される、しょうがないと思いましょう。

ストレス発散だけでなく意見の発表としてここは役に立って欲しいです。
278なまら名無し:2011/01/26(水) 19:44:08 ID:1KxHWYTg [ om126243132013.openmobile.ne.jp ]
テナントビルだよ。だから心配でもある。
279なまら名無し:2011/01/26(水) 19:54:30 ID:yRQv31Qg [ 07052060482763_vi.ezweb.ne.jp.wb003proxy02.ezweb.ne.jp ]
ケンカ腰のレスなんてどこにあるの?と思ったら
匿名掲示板の煽り文化が共有されてないお堅い人もいるか
280なまら名無し:2011/01/26(水) 20:03:43 ID:tieb7lWw [ om126243131228.openmobile.ne.jp ]
>>272
つまらん事で気使わせてすまんなw
話がかみ合ってない気がしたんだが、やっぱその通りだったみたいだし
あとはスルーなり何なり好きにしてくれ
281なまら名無し:2011/01/26(水) 20:10:37 ID:tieb7lWw [ om126243131228.openmobile.ne.jp ]
>279
いやみんながみんなあんたとか西武マンセーちゃんみたいな
武闘派ばかりじゃないからw
カタギの人に迷惑かけたらいかんよw
282なまら名無し:2011/01/26(水) 20:41:58 ID:BFoPH2tA [ Air1Aak219.ngn.mesh.ad.jp ]
ガチャピン&ムック、堀江おばちゃん&水木じいちゃん。
その他に、今年は一発屋芸人みたいな人は来ないの?冬まつりには。
283なまら名無し:2011/01/26(水) 21:04:55 ID:9LuUShQQ [ i219-164-17-102.s02.a001.ap.plala.or.jp ]
>>279
>>277のある部分を借りると

>受け止めた側の心理で左右される、しょうがないと思いましょう。

匿名掲示板という相手の顔や相手の本心が分かりづらい場所だと
「現実や読めない未来に不安で、それらを突き付けられると人間は不安を怒りに昇華させてる」
と、勝手に脳内で受け止めたり、「相手が自然とテンションの掛かった物言いになってる」と
勝手に脳内で受け止めたり「これはストレス発散のために書いてる」と、勝手に思いこんだり
「ケンカ腰だと思われたり」受け止めた側の心理に左右されるのですよ(笑)
284なまら名無し:2011/01/26(水) 21:38:02 ID:yRQv31Qg [ 07052060482763_vi.ezweb.ne.jp.wb003proxy05.ezweb.ne.jp ]
皮肉かw
285なまら名無し:2011/01/26(水) 21:45:56 ID:XNiaFxqQ [ p1067-ipbf1707sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
サンタプレゼントパークでの出来事。
今日の午後8時40分頃、ヘルメットをした男2人が俺の後ろからブラッキーリフトに乗ってきた。
リフトに乗っているとき、後ろから明らかに俺への悪口を言っているのがわかった。
「体の向きが出来ていない」
「こいつが指導員だったら・・・・・・・・・・アハハハハハ」

ヘルメットをした男2人組よ。普段から陰湿で性格が劣悪の連中なんだろうなw
そういう奴らがいるからスキー場に来る人が少なくなるんだよ。
ヘルメットをした男2人組死ねや!!カス!!!
286なまら名無し:2011/01/26(水) 21:52:15 ID:6XTAGSyg [ i60-34-240-21.s05.a001.ap.plala.or.jp ]
死ねとかカスとか言う人だから陰口言われるんだよ…
287なまら名無し:2011/01/26(水) 21:53:49 ID:W5j/XVqw [ i114-181-52-47.s05.a001.ap.plala.or.jp ]
買い物公園の繁盛、ネガっております?方がこのサイトでは多いのでしょうか。
私はたまにしか買い物公園?には行きませんが。
新鮮な魚を食べたいときは西武地下かウエスタンですかね。
ウエスタンは融通がききますね。量を半分にしてもらえたり、それ以外のこともしてくれたり。
288なまら名無し:2011/01/26(水) 21:55:55 ID:W5j/XVqw [ i114-181-52-47.s05.a001.ap.plala.or.jp ]
新鮮な魚。イトーヨーカ堂もお勧めですよ。
店頭に出ていない物も応相談ですから。
289なまら名無し:2011/01/26(水) 21:57:37 ID:7/N4I/ZQ [ catv077-219.lan-do.ne.jp ]
4条通沿いのオリエントホテル廃屋の屋上に、ほったて小屋みたいのが出来てるな。
あそこって3000万で売りに出していて、結局誰か買ったのかな?
290なまら名無し:2011/01/26(水) 22:00:36 ID:VndlZZZw [ p1111-ipbf2304sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
明日27日、市内、今期一番の冷えマイナス16度予報
291なまら名無し:2011/01/26(水) 22:01:23 ID:N718Emjg [ z66.115-65-16.ppp.wakwak.ne.jp ]
北広島の駅前みたいにすればいいのに。
市がだだっ広い駐車場作って車停めやすいようにしてるよ!
地元人じゃない人がどこに停めよう・・・なんてグルグルするの大変だし
駅前に車停めたところで買い物公園行って帰ってくるの面倒じゃない?
駐車料金は税金として当てれるし一石二鳥b
292なまら名無し:2011/01/26(水) 22:02:12 ID:W5j/XVqw [ i114-181-52-47.s05.a001.ap.plala.or.jp ]
ヘルメットはニセコ云々では数年以上前から「普通」ですよ。
カービングの性能が向上しているからと、ニセコの友人は語ってくれましたが。
まあ、「ヘルメットがどうの…」というような書き方はいかがなものかも。
293なまら名無し:2011/01/26(水) 22:06:53 ID:ThPUosdg [ Air1Aar230.ngn.mesh.ad.jp ]
今季一番は1月12日のマイナス17.5度。それよりも下がるの?
2008年のようにマイナス25度ぐらい下がらないかな。
鼻毛も凍って、睫毛も凍るような。
294なまら名無し:2011/01/26(水) 22:07:04 ID:W5j/XVqw [ i114-181-52-47.s05.a001.ap.plala.or.jp ]
そうそう、とても危険な滑り方をしておられませんでしたかね?
暴走して自己満足の世界…。そういう御方に周りの目は厳しいものですよ。
ぶつかってこられたら、たまったものじゃあありませんからね。我が子にも。
295なまら名無し:2011/01/26(水) 22:11:57 ID:W5j/XVqw [ i114-181-52-47.s05.a001.ap.plala.or.jp ]
余裕ができたからにしても。
我が家の前をキレ〜イにしてくれた除雪車さん。
どうもありがとうございます。
明日の朝から穴ぼこ気にしないで行けるな。
296なまら名無し:2011/01/26(水) 22:24:41 ID:N718Emjg [ z66.115-65-16.ppp.wakwak.ne.jp ]
除雪の話ダケド、何故こんなにずさんか。

予算から除雪費を削られ
燃料高騰しダンプの会社は苦となり
運転手の給料をさげることになり
バカバカしいと運転手はやめていき
人手不足の中、ドカ雪札幌へ派遣し
地元旭川は今の状態

ってことだ
297なまら名無し:2011/01/26(水) 22:33:10 ID:jdtC2xlQ [ om126243193112.openmobile.ne.jp ]
ダンプの運転手が人手不足?
スーパーの配送よりも楽しそうなのに?
ちょっと応募してくる!
298なまら名無し:2011/01/26(水) 22:55:13 ID:jV6HOohQ [ i114-181-19-235.s05.a001.ap.plala.or.jp ]
仕事ないですか
40歳妻子持ち
家のローン残り33年
299なまら名無し:2011/01/26(水) 23:00:17 ID:N718Emjg [ z66.115-65-16.ppp.wakwak.ne.jp ]
>298
職訓で介護の資格とってそっち系は?
辛いだろうけどないよりましってやつ
300なまら名無し:2011/01/26(水) 23:02:01 ID:N718Emjg [ z66.115-65-16.ppp.wakwak.ne.jp ]
>297
飛んだスマン

まじで辞めたほうがいい
301なまら名無し:2011/01/26(水) 23:02:14 ID:xrEqqkSg [ om126243202180.openmobile.ne.jp ]
二十歳そこそこのガキに罵倒されるのが苦でなければ
そこそこの仕事はありますよ
さっそく明日、ハロワに行ってみましょう
302なまら名無し:2011/01/26(水) 23:02:23 ID:vB1RgcCQ [ 07052060079882_ma.ezweb.ne.jp.wb76proxy02.ezweb.ne.jp ]
住宅街で鳥にエサやるなよ!呼ぶな鳥を!!
303なまら名無し:2011/01/26(水) 23:10:50 ID:N718Emjg [ z66.115-65-16.ppp.wakwak.ne.jp ]
よし。寝る!

みんな水道管やっちまわないようにww
おやすーノシ
304なまら名無し:2011/01/26(水) 23:11:49 ID:aTiyByeg [ p4029-ipad408sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
>>298
才能あるかもしれないから投資がオススメ
自分の才能を試す価値はある
今ならFXかCFDかな。
305なまら名無し:2011/01/26(水) 23:12:01 ID:G+6PribQ [ softbank126131091038.bbtec.net ]
伸びてるなー
4日で300レスか。
306なまら名無し:2011/01/26(水) 23:15:22 ID:WGGUU8SA [ pd98c73.hkidnt01.ap.so-net.ne.jp ]
マイナス16℃で今期最低か。

自分(38歳)の小さい頃はマイナス30℃以下になったけど、
もうそんな気温になることもないんだろうな。
朝6時の気温がマイナス30℃以下なら、小学校が2時間遅れとかになってた。
307なまら名無し:2011/01/26(水) 23:18:16 ID:xrEqqkSg [ om126243202180.openmobile.ne.jp ]
>>296
ドライバーにとっちゃどっちにしろ辛いよな
あと旭川に限らず、介護は資格があっても職につけるとは限らない。
ほとんど派遣労働者みたいなものだから。家のおかんがそうだから。
308なまら名無し:2011/01/26(水) 23:21:35 ID:xrEqqkSg [ om126243202180.openmobile.ne.jp ]
お逝きなさい
309なまら名無し:2011/01/26(水) 23:23:39 ID:xrEqqkSg [ om126243202180.openmobile.ne.jp ]
>>308>>304
310なまら名無し:2011/01/27(木) 00:02:02 ID:L+AoKebw [ p2054-ipbf2404sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
レコードを処分したいと思っています。
洋ロック系を中心に数百枚あります。

どこかで安くても引き取ってもらえたらうれしいのですが、
そのようなところはありますか?
ゴミとして出すならどんな感じになるでしょうか?
あまり面倒でない方法にしたいと思っています。

どなたか処分方法を教えていただけるとありがたいです。
311なまら名無し:2011/01/27(木) 00:19:14 ID:oPNw5uOQ [ i60-35-44-249.s05.a001.ap.plala.or.jp ]
>>310
道新の火曜朝刊に入っている「akari(あかり)」の、
「譲ります」に載せてもらったら?
全部引き取りや、取りに来てくれる人を限定にすれば、
運ぶ手間もなくなりますよ。
受付は最寄の道新販売店で行ってます。

見かけたら私が貰いに行くかも・・・?
312なまら名無し:2011/01/27(木) 00:33:35 ID:yWuUc1rA [ p4bbde6.hkidnt01.ap.so-net.ne.jp ]
a
313なまら名無し:2011/01/27(木) 00:33:51 ID:QcFkRoKg [ J024032.ppp.dion.ne.jp ]
>>240
犬やネコやウサギは可愛いがニオイとかで5分くらいで鼻水が出るんだよな。

>>257
おっ!うまいものやっているんか!
行っちゃおうかな?
314なまら名無し:2011/01/27(木) 00:38:28 ID:RP/x+DlA [ KHP059140072075.ppp-bb.dion.ne.jp ]
>>310
忠和のリサイクルショップ。
315なまら名無し:2011/01/27(木) 01:23:04 ID:A8HavEGQ [ 18.5.112.219.ap.yournet.ne.jp ]
自分の頃は小学校で確か朝6:00の気温がマイナス18度以下で10時始まり。
マイナス24度以下でその日は休校だった記憶が。。
まだ薄暗い中NHKテレビでチエック。シーズン数回は始業遅れや休校に
なってたから 今より確実に寒かったな。。

今でも覚えてるが 小学校の冬のスキー授業(体育)の時間 常磐公園近かったので
スキーで先生に連れられて公園内をパタパタ歩くんだが 千鳥ヶ淵のあの池を普通に横断してた。
今頃の厳冬期は完全に暑く結氷してたからな。。今じゃ考えられない。
温暖化だな やっぱり。。
316なまら名無し:2011/01/27(木) 01:30:13 ID:A8HavEGQ [ 18.5.112.219.ap.yournet.ne.jp ]
暑くじゃなく 厚くでした。すまんです。。
317なまら名無し:2011/01/27(木) 01:45:03 ID:QcFkRoKg [ J024032.ppp.dion.ne.jp ]
25年くらい前だが、小学生の時に−35℃の中を歩いてソロバンの検定試験に行ったけど
息が吸えなくて死に掛けた記憶がある。

7〜8年前の正月、−30℃になっていた夜中。
新年になり立てで初詣に行ったらコレまた死に掛けた(笑)
318なまら名無し:2011/01/27(木) 01:55:54 ID:d0qBR/Hg [ i121-115-94-12.s42.a013.ap.plala.or.jp ]
6時半ごろNHKの天気でチェックするんだが、
同じ時間帯のタイガーマスクを良く見てた。
オープニングに比べてエンディングの歌は、
なんか知らないけどこわかった。
319なまら名無し:2011/01/27(木) 02:40:58 ID:1leTgMXg [ PPPa280.hokkaido-ip.dti.ne.jp ]

景気が良くて人口増えてた頃は田んぼや畑を潰して郊外化するのは
内需拡大するし確かに良策だった。みんな得したからな。20年昔まではな。

だけど人口減ってジジババ増えるこれからは中心部活性化だべな。
夢みたいなきれいごとナンボ言っても世の中カネなんだよ、カネ。
何するにも効率的な適正規模の街にせんと、赤字だらけの貧乏自治体なんか
除雪も出来んくなるわ。
320なまら名無し:2011/01/27(木) 02:55:38 ID:lXrguNLQ [ p4124-ipbf205sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
>>311
AKARIは毎週絶句するほどおもろい。
乞食と頭のおかしい連中のオンパレード。
321なまら名無し:2011/01/27(木) 03:05:06 ID:NVCTZQtA [ softbank221023198090.bbtec.net ]
AKARIの乞食っぷりには笑えるよ。
車検つきの車5万でくれとかw
パソコンタダでくれとかさ。
322なまら名無し:2011/01/27(木) 03:11:33 ID:NVCTZQtA [ softbank221023198090.bbtec.net ]
>>231
連投失礼
ヴイヨンってケーキ屋さ、前の会社で通勤時に毎日見てたんだけど美味かったの?
人が入ってるの一回しか見てないんだけど。
323なまら名無し:2011/01/27(木) 06:12:34 ID:4y/Vcraw [ i220-220-171-206.s02.a001.ap.plala.or.jp ]
>>318
オレも見てたど!
あれは5時からじゃなかった??
確か15年くらい前だったと思うが・・・・
324なまら名無し:2011/01/27(木) 06:32:43 ID:Vj44bSHA [ softbank219168196006.bbtec.net ]
旭川は財政そんなに悪くないぞ。
地元企業&本州企業の旭川の支店もあるし会社だけの数合わせても
2万〜3万あるだろう。
法人税もそこそこ入るし、まわりに大きな自治体も無く
競争相手もいないので何となくのんび〜り過ごしている会社もあるが。

ただここ10年で旭川の会社が3分の2に減ったみたいの財界札幌
だったかクオリティに載っていたよな。

そもそも人口減ったから景気が悪くなり経済が疲弊するという
考え辞めた方がいい。
一人あたりを上げていけばいいんだよ。

旭川は北海道第2の都市だし
全国高校クイズ選手権優勝の旭川東筆頭に優秀な頭脳があるので大丈夫だろ
ポティンシャル高いぞ。

むしろ景気悪いと口に出す旭川の市民性が問題。
ネガティブさが問題だろ。

どこが潰れたとか危ないとか悪い話題としかないのか。
動物園しかないのかな。
旭山動物園の動物たちも頑張っているんだから人間も負けるなよ。
人間に近いオラウンターンもがんばっているんだから。
325なまら名無し:2011/01/27(木) 07:07:42 ID:QHNK9ZNA [ softbank221036072001.bbtec.net ]
財政がそんなに悪くないですか・・・・
北海道第二の都市ねぇ

もうちょっと現実みたら?
326なまら名無し:2011/01/27(木) 07:39:48 ID:bgcbFNpQ [ Air1Aar114.ngn.mesh.ad.jp ]
> 旭山動物園の動物たちも頑張っている

餌を食って檻の中をウロウロとしているだけじゃんw
楽な商売だこと。
327なまら名無し:2011/01/27(木) 07:40:28 ID:UMBVyD+g [ 119.32.138.58.dy.bbexcite.jp ]
法人税って赤字の会社は払ってないから。
税収の落ち込みはかなりだと思う。
328なまら名無し:2011/01/27(木) 07:42:04 ID:UMBVyD+g [ 119.32.138.58.dy.bbexcite.jp ]
旭川に市民性ってあるの?
329なまら名無し:2011/01/27(木) 07:48:13 ID:fHjtysYg [ catv040-088.lan-do.ne.jp ]
>>321
知人宅に電話したら一言「ないよ」とガチャ切りされそうになったので、
理由を聞いたら、あげます広告に載せたら物凄い数の電話が来て応対に
大変だったらしい。
330なまら名無し:2011/01/27(木) 07:50:36 ID:YUXA12NA [ z66.115-65-16.ppp.wakwak.ne.jp ]
永山のセコマに強盗したのだれだよ
331なまら名無し:2011/01/27(木) 08:04:33 ID:5YaEbBSw [ i58-93-149-57.s04.a001.ap.plala.or.jp ]
>>321
美品をタダで届けてくれとか、
何考えてるんだろう?と思うよね。


逆に、○○高校女子制服売ります…なんて、殺到しそうな予感。
332なまら名無し:2011/01/27(木) 09:04:12 ID:sVBVA5hg [ ac191175.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp ]
>>310
レコファンって買い取ってないんかな?
333なまら名無し:2011/01/27(木) 09:09:08 ID:GI/ySR9Q [ i219-164-17-102.s02.a001.ap.plala.or.jp ]
>>304
最近外国為替取引証拠金に関心あるので
簡単にどんなもんなの?
ネットで検索してもいろんな情報があるので
334なまら名無し:2011/01/27(木) 10:02:23 ID:JCKnRVtQ [ N040158.ppp.dion.ne.jp ]
>>310
譲って頂けるものならぜひ頂戴したいところだが。

まあそれはともかく、思い出のあるレコードで時間をかけてもいいから適正価格で売却したいなら、
東京神保町(じんぼうちょう)に軒を連ねているレコード店に問い合わせてみるのもいいかも。
リスト作成したり各レコードの状態を記録したりと手間はかかるけど、その価値はあるんじゃないかな。
数百枚も所持していれば、内何枚かにプレミア価格がつくことを期待して。

http://www.google.co.jp/search?q=%E6%9D%B1%E4%BA%AC%E3%80%80%E7%A5%9E%E4%BF%9D%E7%94%BA%E3%80%80%E3%83%AC%E3%82%B3%E3%83%BC%E3%83%89%E8%B2%B7%E5%8F%96&hl=ja&source=hp&lr=&aq=f&aqi=&aql=&oq=

北海道にもレコード買取店はあるみたいだけど、価値の分からない店が多いと思われ。
335なまら名無し:2011/01/27(木) 12:52:30 ID:TZ4sP5RQ [ p5228-ipad204sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
愛別、当麻、比布から通学しているヤシは
NHKが朝6時の気温を放送する前に家を出なければ成らなかったので関係ナシ
336なまら名無し:2011/01/27(木) 12:59:15 ID:VMioozng [ Air1Aak070.ngn.mesh.ad.jp ]
小中学生の登校時間が繰り下げられるのは分かるけど、なんで?
愛別・当麻・比布から通う小中学生なんて居るの?
337231:2011/01/27(木) 13:23:35 ID:AJ4tJCCQ [ nthkid146187.hkid.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp ]
>>322
だからさ、「とうとう」逝ってしまったと書いてあるだろ?
以前から儲かってなさそうな雰囲気を醸し出してた。
客足が伸び悩んで、電飾看板を取り付けた辺りから
リーチが掛かってたんだろうな。
やっぱあそこは運命だったんだろうな。
駐車場が無いし、店主がかなり特殊な性格だし、
洋酒がてんこ盛りに入って癖の強い風味の菓子ばかり
だったし・・・
みんなはあまり良い評価していなかったけど、俺はあそこの
バタークリームを使ったロールケーキ(オレンジのマリネが載っていた)
が好きだったんだけどなぁ・・・
338なまら名無し:2011/01/27(木) 13:29:27 ID:rDMxMvHQ [ J012209.ppp.dion.ne.jp ]
電飾看板を急に付け出すと危ないのか?
ってなると老舗のあの店も・・・
339なまら名無し:2011/01/27(木) 14:28:44 ID:DxshlZSg [ p4029-ipad408sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
>>333
簡単に言えばレバレッジを効かせて小額の証拠金で
その何倍の金額の取引が出来て、売買差による利益を生みだすマネーゲームだよ

ただ君のレスからはこれ以上発展しようがないレスだから
詳細な質問があれば気になる点を挙げてくれるかな?
340なまら名無し:2011/01/27(木) 15:09:54 ID:Cdr02zCQ [ p4195-ipbf2505sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
>>330
ごっ、ごめんなさい・・もうしません
341なまら名無し:2011/01/27(木) 16:00:23 ID:GI/ySR9Q [ i219-164-17-102.s02.a001.ap.plala.or.jp ]
>>339
解答ありがとうございます

@いろんな業者がありますけどどの業者が良いのか?
A現実の勝率とかは(ネットで検索すると1割の勝ち組で9割は負け組とも言われ
てる)
Bどの通貨の取引が初心者でもやりやすいのか?

この3つなんですけど、特に業者に関して教えていただければ
342なまら名無し:2011/01/27(木) 16:08:23 ID:kM6PY1bw [ Air1Abl009.ngn.mesh.ad.jp ]
>>341
スレチなので、この辺で止めた方が良いかと。
343なまら名無し:2011/01/27(木) 16:24:20 ID:DxshlZSg [ p4029-ipad408sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
>>341
> @いろんな業者がありますけどどの業者が良いのか?

まず君の希望の投資スタイルによる
短期売買(スキャ)が目的なら当然スプレットの幅が少なめの業者がオススメ
具体的には『DMM証券』『クリック証券』『FXゼロ』辺りかな
短期ではなく長期に渡って保有したいのならある程度纏まった余裕資金(100円ぐらいは欲しい)がないと
儲ける事は向いてないと思う。

> A現実の勝率とかは(ネットで検索すると1割の勝ち組で9割は負け組とも言われてる)

1割でも勝ってたらいいんでないのかな?
少しばかり勉強しただけで何割も勝っていたら世の中で個人投資家ブームになってしまう

> Bどの通貨の取引が初心者でもやりやすいのか?

初心者なら振り幅が小さい$円が無難、最初から実践をやるなら$円からじっくりやるか
最初はデモから始めるのもいいかもしれない
それで自分に合う、研究しやすいと思った通貨を実践でやればいい

いずれにしろ仕事がないからと言って土方、運転手、警備、工員・みたいな社会の底辺である
ブルーカラーの道に進むのは賢い選択ではないのでは?

もちろん外国為替は常に世界情勢などを計算に入れないといけないし
テクニカルチャートなどの勉強も必要で頭を使うので

自分で頭が弱いと悟っている人ならば、やめたほうがいいと思う

人は運動神経同様、頭の善し悪しも歴然たる能力の差が出る生き物だから
344なまら名無し:2011/01/27(木) 16:26:52 ID:DQvjoW/A [ softbank126112001222.biz.bbtec.net ]
>>336
高校生のことだろ
旭川と近隣8町は同じ学区
345なまら名無し:2011/01/27(木) 16:27:08 ID:DxshlZSg [ p4029-ipad408sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
失礼、変換ミスを訂正しときます

実践→実戦
346なまら名無し:2011/01/27(木) 16:43:25 ID:GI/ySR9Q [ i219-164-17-102.s02.a001.ap.plala.or.jp ]
>>342
失礼しました
幸い納得いく解答も貰ったのでこれで終わりにします

>>343
丁寧にありがとうございます
短期売り買いのほうがなんとなくネットの情報をみてても利益を出すのには
向いてるような気がしてたのではっきりして良かったです
業者はクリック証券辺りを検討してみます
まぁ最後の「頭が良い」かどうかは二流大学出なので微妙ですがw
347なまら名無し:2011/01/27(木) 17:08:48 ID:6ZrlOVag [ i118-20-244-212.s04.a001.ap.plala.or.jp ]
新手の宣伝だよな?
348なまら名無し:2011/01/27(木) 17:15:41 ID:uWpw+BDg [ p6e47ad.hkidnt01.ap.so-net.ne.jp ]
余裕資金が100円ってのが味噌ですかね?
349なまら名無し:2011/01/27(木) 17:21:03 ID:N2ZVkpMg [ 07052060482763_vi.ezweb.ne.jp.wb003proxy11.ezweb.ne.jp ]
このスレは主婦と無職とホワイトカラーで構成されてます
350なまら名無し:2011/01/27(木) 17:23:33 ID:N2ZVkpMg [ 07052060482763_vi.ezweb.ne.jp.wb003proxy03.ezweb.ne.jp ]
>>343
FXなんてギャンル性高いし政府も規制に入るんでなかったか?
351なまら名無し:2011/01/27(木) 17:29:57 ID:DxshlZSg [ p4029-ipad408sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
当然100万ね。

>>350
>FXなんてギャンル性高いし政府も規制に入るんでなかったか?

マネーゲームはそもそもがギャンブルと取ればそうだが
欧米の先進国では規制などしないで未だにレバレッジ400倍で可能
要は政府の愚行に過ぎないよ
個人投資家からは当然反対の声は挙がってたけど
結局今年中にレバレッジ25倍まで決定したが
規制とはこの事かな?
352なまら名無し:2011/01/27(木) 17:34:00 ID:N2ZVkpMg [ 07052060482763_vi.ezweb.ne.jp.wb003proxy06.ezweb.ne.jp ]
>>351
愚行じゃないだろ?
素人から業者は手数料だけとって儲けて破産に追い込む
そりゃ勝てる奴はいるのは解るけど容易に参戦出来るし
容易に破産しかねない危険なギャンブルだから規制するんだろ?違うの?
353なまら名無し:2011/01/27(木) 17:35:46 ID:s7OvlfDg [ p4220-ipbf1201sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
>素人から手数料だけとって儲けて破産に追い込む


なるほど。日本がやってる日本中央競馬会と同じじゃないか。
354なまら名無し:2011/01/27(木) 17:37:56 ID:5blfsaNw [ PPPa327.hokkaido-ip.dti.ne.jp ]
>>347
そういや死んだ爺ちゃんもよく言ってたっけな。

誰でも簡単に儲かる話を親切に見ず知らずの他人に教えるのは
詐欺師か悪徳業者だ。欲をかかずにまじめに働けってさ。
355なまら名無し:2011/01/27(木) 17:42:50 ID:DxshlZSg [ p4029-ipad408sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
>>352
> >>351
> 愚行じゃないだろ?

愚行。君のような知らない無知層は納得してるだけで

> 素人から業者は手数料だけとって儲けて破産に追い込む
> そりゃ勝てる奴はいるのは解るけど容易に参戦出来るし
> 容易に破産しかねない危険なギャンブルだから規制するんだろ?違うの?

君は素人だから良いとして、政府も↑みたいな考えでレバレッジを規制するから愚行と言われてる
視点変えたらいいよ。容易に参加出来なくして、容易にハイレバが出来ないようにすればいいんだよ
クレジットカードの審査並にして、ハイレバは年収明細書も必須にして後は大人の自己責任でいい
というか君はあまり解らない事に噛みつかないほうがいいな
356なまら名無し:2011/01/27(木) 17:50:17 ID:fHjtysYg [ catv040-088.lan-do.ne.jp ]
永山のセイコマに強盗って、ごはんやこめ八の通りにある店か。
357なまら名無し:2011/01/27(木) 18:03:37 ID:DQvjoW/A [ softbank126112001222.biz.bbtec.net ]
358なまら名無し:2011/01/27(木) 18:29:00 ID:YUXA12NA [ z66.115-65-16.ppp.wakwak.ne.jp ]
>340
おまいか!

自主池
359なまら名無し:2011/01/27(木) 18:49:14 ID:29Ry/dug [ 01m3OLd.proxycg110.docomo.ne.jp ]
永山新川近くで鳥が数羽死んでたけど。まさかインフルってことないわよね?
360なまら名無し:2011/01/27(木) 18:56:18 ID:YUXA12NA [ z66.115-65-16.ppp.wakwak.ne.jp ]
>359
まじで?通報した?
361なまら名無し:2011/01/27(木) 18:59:37 ID:oGteBiWA [ Air1Abk109.ngn.mesh.ad.jp ]
>>359
渡り鳥ならかなりマズイかも。
野鳥が死んでいるのを見つけたら,
上川総合振興局環境生活課または旭川市環境保全課までご連絡ください。

北海道上川総合振興局 環境生活課   46-5924
旭川市環境部 環境保全課 環境保全係 25-5350
362なまら名無し:2011/01/27(木) 19:02:39 ID:29Ry/dug [ 01m3OLd.proxycg095.docomo.ne.jp ]
カモみたいなやつだったと
363なまら名無し:2011/01/27(木) 19:06:40 ID:oPNw5uOQ [ i60-35-44-249.s05.a001.ap.plala.or.jp ]
鳥インフルの可能性大!
364なまら名無し:2011/01/27(木) 19:09:54 ID:YUXA12NA [ z66.115-65-16.ppp.wakwak.ne.jp ]
>362
今すぐ電話を!!
365なまら名無し:2011/01/27(木) 19:11:50 ID:29Ry/dug [ 01m3OLd.proxycg096.docomo.ne.jp ]
まずいね
見つけたやつにすぐ連絡するわ
2人で同じこと言ってたから、ガセじゃないと思う。
366なまら名無し:2011/01/27(木) 19:36:33 ID:oPNw5uOQ [ i60-35-44-249.s05.a001.ap.plala.or.jp ]
新川のどの辺だろう・・・?
駐車場だとかだったら、かなりマズイね。
367なまら名無し:2011/01/27(木) 20:11:11 ID:YUXA12NA [ z66.115-65-16.ppp.wakwak.ne.jp ]
約1時間たったけど、どうなった?

結果kwsk
368なまら名無し:2011/01/27(木) 20:34:08 ID:KgLPjqRQ [ p2924a9.hkidnt01.ap.so-net.ne.jp ]
この時期今朝の気温でもカモいるの?新川は流れ遅いし表面凍結しているような気もする。
でもまあ、本当だったら明日から保険所や役所は給与に見合った仕事してもらうことになりますね。
369なまら名無し:2011/01/27(木) 21:35:10 ID:CHQtZBNw [ p38235-ipngn701sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
どうして一言多いんだろw
370なまら名無し:2011/01/27(木) 21:44:49 ID:MDJOVrgA [ p1098-ipad404sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
除雪が遅いのは、去年からの雪不足で2社が飛んだかららしい
また、市内の半分をうけもってた某会社もカムイ方面だけ契約してるみたいで
繁華街は大手の作業を受けてないみたいよ

ようは最低保障金額をケチった旭川市の裁量不足
ライフラインの為に除雪しなくても除雪費用をしっかりはらってればこんなことにはならなかった

市役所のボナスけずっても除雪費用は捻出しろよな
371なまら名無し:2011/01/27(木) 21:52:57 ID:29Ry/dug [ 01m3OLd.proxycg058.docomo.ne.jp ]
旭川市職員はいまだに燃料手当を20万くらいもらってるからな

これじゃボーナス3回みたいなもんじゃん
372なまら名無し:2011/01/27(木) 21:53:06 ID:29Ry/dug [ 01m3OLd.proxycg057.docomo.ne.jp ]
旭川市職員はいまだに燃料手当を20万くらいもらってるからな

これじゃボーナス3回みたいなもんじゃん
373なまら名無し:2011/01/27(木) 22:04:58 ID:g4gERf4Q [ i121-114-77-216.s41.a001.ap.plala.or.jp ]
大事なことなので2回言いましたw
374労働者:2011/01/27(木) 22:40:58 ID:s27Axe2w [ p1231-adsao02sappo2-acca.hokkaido.ocn.ne.jp ]

それぐらい「いいんじゃ」ないの
375なまら名無し:2011/01/27(木) 22:54:31 ID:UMBVyD+g [ 119.32.138.58.dy.bbexcite.jp ]
>>359
>>362
>>363
どうも誤解している人が多いんだけど、カモ等の水鳥は鳥インフルエンザにかかっても耐性があるから死なないんだよ。
インフルエンザで死ぬのはニワトリなどの水かきの無い鳥類。
カモが死んだのは別の理由だから。
376なまら名無し:2011/01/27(木) 23:30:08 ID:YUXA12NA [ z66.115-65-16.ppp.wakwak.ne.jp ]
>375
野鳥の死骸が発見された記事あるがこれもインフルと関係ないと?
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20110123-OYT1T00543.htm?from=y10
別の理由というソースはどこからだ
377なまら名無し:2011/01/27(木) 23:39:29 ID:UMBVyD+g [ 119.32.138.58.dy.bbexcite.jp ]
>>376
そう死因と鳥インフルエンザは関係ないよ。
死んだ鳥を検査したら鳥インフルエンザを保菌していたというだけ。
鳥インフルエンザでググれば直ぐにわかる事だよ
「鳥インフルエンザウイルスは、野生の水禽類(アヒルなどのカモ類)を自然宿主として存在しており、若鳥に20%の感染が見出されることもある[要出典]。水禽類の腸管で増殖し、
鳥間では(水中の)糞を媒介に感染する。水禽類では感染しても宿主は発症しない。」
最後のところに書いてあるでしょ。
感染しても発症しないって。
378なまら名無し:2011/01/28(金) 00:23:39 ID:uCDQYQlw [ p4248-ipbf1004sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
379なまら名無し:2011/01/28(金) 00:34:19 ID:jKAXHUkg [ z66.115-65-16.ppp.wakwak.ne.jp ]
>377
wikiやら色々見て疲れた。
水禽類がインフルが原因で死なないのはわかった
でももし、菌をもっていたとしてカラスが死骸を食べたら?
フンとまきちらす鳩には遷らないのか??
野鳥にパンの耳をやってる人がフンを踏みまくって街中まわられたら?
考えただけで恐ろしいw

んで、もう1個勉強になったのが
トリ→ヒトに遷る→致死率高い ってこと。
稀だが、海外で遷って死んだケースがあるというのには驚き・・・
380なまら名無し:2011/01/28(金) 00:38:35 ID:pM/S1Wlw [ i60-35-44-249.s05.a001.ap.plala.or.jp ]
へぇーそうなんだ!勉強になるわぁ。
でもそうなると、なおさら厄介だね。
新川の河川敷だと、鳥の糞でいっぱいだし、
カモや白鳥に餌やりしたおこぼれを狙って、
カラスが集まっているのも見られる。
知らない内に感染拡大の手助けをしている可能制がありますね。
381なまら名無し:2011/01/28(金) 01:14:31 ID:PC5sw7ww [ I009196.ppp.dion.ne.jp ]
だから、野鳥にエサをやるのは止めた方が良い。
鳥の糞を踏んだ靴で車に乗るんだから色んな所に広がる事になる。

食べ残しのエサは川も汚す事にもなる。
382なまら名無し:2011/01/28(金) 04:43:34 ID:dRXyXY5w [ 01m3OLd.proxyc141.docomo.ne.jp ]
市役所職員と道職員の給料(同じくらいか、少し道が上)>国家公務員の給料

人事院に関係なくお手盛りが出来るから、こんな馬鹿なことになる。
383なまら名無し:2011/01/28(金) 07:32:52 ID:j3DYWxsA [ om126243145198.openmobile.ne.jp ]
−20℃…顔痛ぇ
384なまら名無し:2011/01/28(金) 07:49:48 ID:i5vFuX0g [ FL1-118-108-16-161.hkd.mesh.ad.jp ]
野鳥の持っているインフルエンザ→家畜のにわとり→それを食った→感染の心配は、まずない。
(今テレビ等で盛んに言ってる)

で、それとゴッチャになってる感もあるが、それとは別に、
野鳥の持っているインフルエンザ→人間に感染することが、稀にある、と。

http://www.env.go.jp/press/press.php?serial=13069
>鳥インフルエンザウイルスは、感染した鳥との濃密な接触等の特殊な場合を除いて、通常では人には感染しないと考えられています。
>日常生活においては、鳥の排泄物等に触れた後には手洗いとうがいをしていただければ、過度に心配する必要はありませんので、冷静な行動をお願いいたします。

逆に言えば、濃厚な接触をすれば、人に感染することもある、ってことだよね。
だから >>381 さんに禿同。
385なまら名無し:2011/01/28(金) 07:59:26 ID:t7PBBjtA [ 07052060482763_vi.ezweb.ne.jp.wb003proxy05.ezweb.ne.jp ]
ブルーカラーが市で働いてる人の陰口を言うスレ(笑)
386なまら名無し:2011/01/28(金) 08:42:52 ID:Fe0X2Zmg [ i218-47-138-16.s02.a001.ap.plala.or.jp ]
どうでもいいけど、カモの死因が鳥インフルか違うかなんてここで勝手に決めてどーすんの
387なまら名無し:2011/01/28(金) 09:54:06 ID:dRXyXY5w [ 01m3OLd.proxycg112.docomo.ne.jp ]
>>385暇な市役所職員乙w
388なまら名無し:2011/01/28(金) 10:54:40 ID:Tftya4uw [ i114-180-185-135.s04.a001.ap.plala.or.jp ]
熱いね!

コンサドーレ札幌と運営会社であるHFCを取り巻く様々な問題と地方での問題に付いて熱く意見交換しまして、まだまだHFCも捨てたもんじゃないなと。
話の内容はここでは書く事が出来ませんが、店主としては思うもの、持っている情報を出来るだけ伝えてつもりです。
これらが今すぐに反映される事は難しいでしょうが、「何か1つでも反映され改善されれば」との思いは伝わったと思いますし、相手側の「何とかしたい」の思いも店主は受け止めたつもりです。
389なまら名無し:2011/01/28(金) 11:25:35 ID:0AW63AIw [ i114-181-17-51.s05.a001.ap.plala.or.jp ]
全く話は違うが、
イオン向かいの羅漢(らかん)ってラーメン屋行ってみた。
ただの醤油ラーメン食ったが、びっくりするほどうまかった。
なんというか懐かしくもあり、ある意味新しくもあり…
嫁はとんこつ醤油にしてたが、普通の醤油のほうがお薦め。
390なまら名無し:2011/01/28(金) 12:27:45 ID:7lTtvG0w [ ac191175.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp ]
こんな寒いのにスキー遠足とかたまらんな
391なまら名無し:2011/01/28(金) 14:52:37 ID:yyZc1j5g [ N040158.ppp.dion.ne.jp ]
http://www.data.jma.go.jp/obd/stats/data/mdrr/tem_rct/alltable/mntemsad00.html
今朝の上川地方、冷えすぎワロタw

北海道 上川地方 中川    -26.5 ] 今季最低
北海道 上川地方 音威子府 -28.2 ] 今季最低
北海道 上川地方 美深     -26.5 ] 今季最低
北海道 上川地方 名寄     -25.9 ] 今季最低
北海道 上川地方 下川     -29.5 ] 今季最低
北海道 上川地方 士別     -27.4 ] 今季最低
北海道 上川地方 朝日     -21.9 ] 今季最低
北海道 上川地方 和寒     -25.3 ] 今季最低
北海道 上川地方 江丹別   -28.2 ] 今季最低
北海道 上川地方 比布     -22.4 ] 今季最低
北海道 上川地方 上川     -21.9 ] 今季最低
北海道 上川地方 旭川     -20.7 ] 今季最低
北海道 上川地方 東川     -20.2 ] 今季最低
北海道 上川地方 東神楽   -20.8 ]
北海道 上川地方 志比内   -19.6 ]
北海道 上川地方 美瑛     -22.9 ] 今季最低
北海道 上川地方 上富良野 -22.6 ] 今季最低
北海道 上川地方 富良野   -25.9 ] 今季最低
北海道 上川地方 麓郷     -24.4 ] 今季最低
北海道 上川地方 幾寅     -23.7 ] 今季最低
北海道 上川地方 占冠     -25.5 ] 今季最低
北海道 上川地方 朱鞠内   -29.6 ] 今季最低
北海道 上川地方 幌加内   -27.0 ] 今季最低
392なまら名無し:2011/01/28(金) 14:58:03 ID:jJKFk3mA [ p1171-ipbf308sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
>>386
ここで死因を決めているのじゃなく、カモは鳥インフルエンザでは死なないということを周知しているだけ。
なんで死んだかは解らないよ。
393なまら名無し:2011/01/28(金) 15:00:21 ID:320TygOg [ pa9de4c.hkidnt01.ap.so-net.ne.jp ]
旭川でニンテンドー3DSの予約まだやってるところない?
394なまら名無し:2011/01/28(金) 15:12:41 ID:jJKFk3mA [ p1171-ipbf308sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
北彩都ガーデンの基本構想を読んだ。
http://www.city.asahikawa.hokkaido.jp/files/ekikaihatsu/H23pc_HP/siryo.htm
概ね賛成し支持するところですが、冒頭に気になる記述があった。
「旭川駅周辺という交通利便性の高い場所でもあることから、市民はもちろん、外から旭川へ来る方々にも親しまれ楽しめるガーデンの整備をすることで、中心部の賑わいづくりに結びつけたいと考えております。」
とあるが、旭川駅周辺は交通の利便性の極めて悪い場所だと思う。
だから駅周辺が衰退しているということを理解していないようだ。
JRがありバスが集まっているので、交通の利便性が高いと考えることは現在間違っている。
市民の利用する交通の大部分が自家用車である今は、人が集まりやすい交通の利便性の良い所という
定義は、「自家用車で乗りつけて不便なく見て歩ける場所」が交通利便性の良い場所だ。
それに比べると、旭川駅周辺は多くの旭川市民が住む郊外や周辺地域からは極めて自家用車で行き難い
交通利便性の最悪の場所である。
それを考慮して使いやすい大型の無料駐車場などを整備しなければ人は集まらないだろう。
395なまら名無し:2011/01/28(金) 15:17:29 ID:KeDofO/Q [ PPPa327.hokkaido-ip.dti.ne.jp ]

あのボロ市役所で頑張ってるだけ旭川市はまだマシな方かもよw
市会議員やら住民にケツ叩かれるし自分らも住民だから

道も国もロクに仕事もしない癖に新しい役所建てる時と
予算消化だけ張り切って無駄にお馬鹿な借金作りまくってる。
奴らはどうせ転勤族で地元の人間ですらないからやりたい放題(笑)
396なまら名無し:2011/01/28(金) 15:54:46 ID:KeDofO/Q [ PPPa327.hokkaido-ip.dti.ne.jp ]
>>394
なるほどそりゃ分かるんだけど、じゃ郊外量販店のそばにでも作るかw

イベントのたびにこんなに人が居たのかって位みんな街に集まるじゃん(笑)
確かに走ってる車と駐車場の車は沢山見るけど、旭川で人間が
道路を大勢歩いてる場所は中心部以外見たことない。

いま繁盛してるロードサイド店も本部の命令で簡単に撤退して、
その地域は悲惨に衰退してるワケだから(ダイエー撤退後の豊岡4条みたいに)、
役所が主導してやっていくしかないんじゃない?
そうなればJRや役所やバスターミナルのある場所のそばになっちゃうよね。

まして今はいつまで自家用車の生活が維持出来るかって時代だ。
世界一車の売れてる中国やインド人の富裕層は日米国民並みの車生活をし始めてるからな。
10年経ったら恐ろしいワ。ガソリン価格が二倍にでもなったらすぐに終わっちまうよ。
少なくとも俺は維持出来ない。
397なまら名無し:2011/01/28(金) 16:17:24 ID:oEOcfmbg [ softbank126131116137.bbtec.net ]
永山新川から1kmも離れてない場所に住んでる俺は
鳥インフルが変化したらすぐ感染するだろうか
398なまら名無し:2011/01/28(金) 16:28:22 ID:jJKFk3mA [ p1171-ipbf308sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
旭川駅前は確かにそれなりに人が歩いているけど、ほとんどの人は通学や通勤の途中じゃない?
北彩都ガーデンを通学や通勤のついでに立ち寄る場所と位置づけるならそれなりに利便性が良いかも知れないけど。
北彩都ガーデンだけを目的に郊外や地方からアクセスしようとしたら、今の時代なら
ほとんどの人が車で行きたいと思うんじゃない?
駅のそばにあるからといって、わざわざJRやバスで集まる人は少ないと思う。
そう考えると、駅周辺というのは行き難い場所なんですよ。
399なまら名無し:2011/01/28(金) 16:35:52 ID:4/+rSd4g [ i219-164-17-102.s02.a001.ap.plala.or.jp ]
>旭川駅前は確かにそれなりに人が歩いているけど、ほとんどの人は通学や通勤の途中じゃない?

駅前は西武筆頭のデパートの集客によるものだよ
それかけっこう飲食店とか人気あるとこあるからね
だから人が多いわけで。
駅前で無料駐車場作ったら少し前のイオン撤退再熱する可能性もあるし
イオン撤退されたら郊外はほんと何も亡くなっちゃうよ
北海道は不況もあって札幌でさえ全国の百貨店(高級ブランドが置いてある)の売り上げが
都市の人口に比べて低いし
400なまら名無し:2011/01/28(金) 16:37:03 ID:jJKFk3mA [ p1171-ipbf308sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
>>397
大丈夫、鳥インフルが変化したら「パンデミック」という状態になるので、
あっという間に皆に感染ですから、場所は余り関係ないです。
一昨年新型インフルエンザで大騒ぎしたような状態です。
そう簡単には変化しないでしょうけどね。(わからないけど)
401なまら名無し:2011/01/28(金) 16:39:09 ID:4/+rSd4g [ i219-164-17-102.s02.a001.ap.plala.or.jp ]
ただ>>254の人も言ってるけど
途中からの空き店舗が目立つ辺りを再生させたいのが市の狙いなのと
無料駐車場を作ることによって集客のあるテナントを呼びやすくするってのは解る
402なまら名無し:2011/01/28(金) 16:39:17 ID:zfux/aeg [ Air1Aar169.ngn.mesh.ad.jp ]
>>396
旭川にはバスターミナルと呼べる物もありません。
403なまら名無し:2011/01/28(金) 16:44:43 ID:b6QboDtw [ p4029-ipad408sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
>>399
とにかく駅前を強化したい層がこのスレで訴えてるんだよ
だいたい察しがつくでしょ?
だって交通不便ならいかなきゃいいじゃん?
それとも行きたいから無料駐車場作って欲しいの?
まずここをはっきりさせて欲しいな

普通の市民は駅前なんて自分は行くとこない←じゃ行かなければいい、で終了
>>394は提案してるけど、駅前が今より活性化して欲しいの?
404なまら名無し:2011/01/28(金) 17:14:22 ID:4/+rSd4g [ i219-164-17-102.s02.a001.ap.plala.or.jp ]
>駅周辺というのは行き難い場所なんですよ。

うん、で、だからどうしたいの?
あなたが本当は行きたい場所だけど駐車場がないから困る
作って欲しいと話を展開したいの?
単にニュース見た後の感想レベルならもうこの話題は終わりでいいんじゃ?
少なくとも駅前に興味ない人はどうでもいい話しなんだから
てことで、鳥インフルの話に戻したいけど
405なまら名無し:2011/01/28(金) 17:20:02 ID:t7PBBjtA [ 07052060482763_vi.ezweb.ne.jp.wb003proxy06.ezweb.ne.jp ]
インフルは注意しないとね
406なまら名無し:2011/01/28(金) 17:20:08 ID:jJKFk3mA [ p1171-ipbf308sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
>>404
私は>>394でちゃんと説明しています。
北彩都ガーデン構想のためには使いやすい大型の無料駐車場が必要だと提案しているのです。
そしてそれは駅前地区の活性化にも繋がると。
407なまら名無し:2011/01/28(金) 17:28:47 ID:bSbA8aMA [ catv040-088.lan-do.ne.jp ]
自転車で行きゃいいんじゃ?どうせ冬は雪で見えまい。
408なまら名無し:2011/01/28(金) 17:33:19 ID:4/+rSd4g [ i219-164-17-102.s02.a001.ap.plala.or.jp ]
>>406
>私は>>394でちゃんと説明しています。

その説明が個人レベルの範疇を超えてるかと思ったから意地悪な問いしたんだけど
普通の市民なの?活性化して欲しい市民という事?
個人レベルで活性化を望むのなら、こんな場所に意見提示するより
直接市にメールでも送ったほうがいいんじゃないかな
409なまら名無し:2011/01/28(金) 17:36:35 ID:4/+rSd4g [ i219-164-17-102.s02.a001.ap.plala.or.jp ]
ただ個人レベルで訴えたいのなら、「利用者」として訴えたほうがいい
利用してるけど今以上に利用しやすい環境にして欲しいと言うのなら解る
利用者でもないのに上から空想論語っても説得力がなくなるでしょう
410なまら名無し:2011/01/28(金) 17:39:35 ID:ZOcV3XCg [ i114-180-251-244.s04.a001.ap.plala.or.jp ]
中心部の活性化というのは
煎じ詰めればコンパクトシティーへの第一歩
ということなんだろうね。
411なまら名無し:2011/01/28(金) 17:42:34 ID:bSbA8aMA [ catv040-088.lan-do.ne.jp ]
>>392
>カモは鳥インフルエンザでは死なない
風邪に抗生物質は効かないのと似た様なものか。抗生物質が破壊するのは細胞壁であり
風邪のウィルスに細胞壁は存在しない。
412なまら名無し:2011/01/28(金) 17:45:15 ID:t7PBBjtA [ 07052060482763_vi.ezweb.ne.jp.wb003proxy02.ezweb.ne.jp ]
それか無理駐車場を反対してる駅前付近の有料駐車場をせっとくしないと
413なまら名無し:2011/01/28(金) 17:55:56 ID:mnzdxP1A [ Air1Abl029.ngn.mesh.ad.jp ]
>>394の説明って、今まで言われ続けていることの繰り返しでしょ?
説明にも値しない。
414なまら名無し:2011/01/28(金) 18:49:22 ID:bLQQDaBg [ p1243-ipbf2605sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
今朝の顔面が痛い−20.7度、
マイナス20度越えは三年ぶりだったそうです。
明日の朝も−16度予想。
415なまら名無し:2011/01/28(金) 18:52:03 ID:8r08I4iw [ softbank221032000031.bbtec.net ]
「高砂台7丁目」火災らしいけど。15時47分から・・・。今もまだ消防車が
出動しているみたい。もう3時間たったけど、そんなに燃えているの?
416なまら名無し:2011/01/28(金) 18:53:30 ID:jKAXHUkg [ z66.115-65-16.ppp.wakwak.ne.jp ]
無料とはいかないでしょ
せめて1時間200円、最大800円とかで税金に当てればいい話
それを市長がどううまくやってくれるかだな
417207:2011/01/28(金) 18:55:53 ID:uUAkqdjw [ p7227-ipad207sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
駅前に対して、すごく、ねちっこいね。
駐車場を作ってもたいした意味もないのに
永山ウェスタンを見てごらん、たった、あんだけの距離、隣の店に行くのに、誰も歩かない、車での移動。
駅は、学生達の交通手段の場所で、いいんじゃないの?
そんだけの知識と労力あるんだったら、旭川を支えるための地方発展を考える方が、得策だとおもうけど。
418なまら名無し:2011/01/28(金) 18:56:18 ID:8r08I4iw [ softbank221032000031.bbtec.net ]
>>415

もしかしたら高砂温泉かもしれない。
419なまら名無し:2011/01/28(金) 19:00:16 ID:8r08I4iw [ softbank221032000031.bbtec.net ]
>>418
高砂温泉は8丁目だからちがうと思う。
420なまら名無し:2011/01/28(金) 19:07:49 ID:jKAXHUkg [ z66.115-65-16.ppp.wakwak.ne.jp ]
>417
ウエスタンは食料品買ったりホーマックで買い物だろw
重い荷物を遠くまで歩きたくはないし
論点ずれてるよ?
中心街の駐車場は、立体だと高さがダメで停めれなかったり
仲通りが狭くて探しづらかったりで面倒じゃない?
買い物公園が寂しい状態になったのは理由があるからで。

それなら「観光客が来てくれたときに停めやすいようにする」
「地元民が街に出向きやすいようにするの」ってのが
死亡しつつある旭川を活性化させる手段にもなるんじゃなかろーか


空港までの道路は後回しでいいと思う・・・
別に今の状態で困らないしw
421なまら名無し:2011/01/28(金) 19:15:29 ID:PtFVJ0JQ [ om126243204100.openmobile.ne.jp ]
どうでもいいけど、駅前開発は90年代のうちに
終わらせておくべきだったと思うな
そうすれば丸井も潰れずにすんだかもしれないのに
根拠は、なんとなくそう思っただけだけどw
422なまら名無し:2011/01/28(金) 19:24:50 ID:/TPySL8Q [ hkd1-p198.flets.hi-ho.ne.jp ]
auにMNPしようと思ってるのですが
旭川で携帯安い店ってどこになるのでしょうか?
ジャスコやヤマダ電機だと機種代0円でキャッシュバック10000円分等
ですが、他の地域と比べると高いですよね。
423なまら名無し:2011/01/28(金) 19:34:21 ID:t7PBBjtA [ 07052060482763_vi.ezweb.ne.jp.wb003proxy04.ezweb.ne.jp ]
そもそも永山にあるテナントと買い物公園にあるテナントは集客力が違うし比較するには少し無理がある
同じ条件になってなくても(交通は買い物公園が不利)集客力は今でも一番なんだから
あ、たまにこのスレにいる「俺は」「私は」要はないとかの個人的な感想は無しでな
現実の集客力としてはイオン単体より買い物公園近辺のデパートの集客力は上
でも昔はもっと栄えてたんでしょ?若い人は知らないだろうけど
424なまら名無し:2011/01/28(金) 19:35:55 ID:uUAkqdjw [ p7227-ipad207sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
>>420
重い? 買い物は、何処でも変わらない、デパ地下でいい物買って行くか・・・今では聞かれない言葉だね。
街に遊びに行くか、何する、映画!、レストランで食事・・・・・行くとこがない。
425なまら名無し:2011/01/28(金) 19:36:38 ID:BDziJN4Q [ p6e461b.hkidnt01.ap.so-net.ne.jp ]
駅の周辺に駐車場はあるだろ、有料のが。
駐車場が欲しいと言っている人は札幌の大丸やヨドバシ・大通り地下駐車場みたいなのが欲しいのか?
426なまら名無し:2011/01/28(金) 19:42:30 ID:b6QboDtw [ p4029-ipad408sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
>「俺は」「私は」要はないとかの個人的な感想は無しでな

ここは想像力の衰えた老人ばかりなんだよ
自分がそうだから他人がそうだと思い込むが病気が進んでいる
427なまら名無し:2011/01/28(金) 19:49:09 ID:t7PBBjtA [ 07052060482763_vi.ezweb.ne.jp.wb003proxy07.ezweb.ne.jp ]
あーそこまでレベル落とさないと通じないのかー

小学生でもわかる質問の仕方がいいのかな

問題
なぜ交通面で不利がある買い物公園にある西武は
業績が良いのでしょうか?
エスクもマルカツも丸井(潰れた)もあるのに何で西武なの?
丸井も広かったしかつては一番だったのに何で西武に抜かれたんでしょうか?
428なまら名無し:2011/01/28(金) 19:59:47 ID:4/+rSd4g [ i219-164-17-102.s02.a001.ap.plala.or.jp ]
>>427
まぁあんま馬鹿にするのも良くないでしょ
確かにかつては丸井がある月では売り上げ上回った事もあったよね
後年は1階を改修した直後と、閉店セールの時ぐらいだけど
昨日も話されてたけど、フィールはテナント選びはきちんと検討しないと駄目かもね。
429なまら名無し:2011/01/28(金) 20:00:48 ID:ZOcV3XCg [ i114-180-251-244.s04.a001.ap.plala.or.jp ]
西武は丸井がなくなった分の2割しか取り込んでいない。
業績が良いかというと疑問が残るし、将来的に旭川に
有り続けるとは考えづらい。親会社は吝いセブン安堵アイだし。
430なまら名無し:2011/01/28(金) 20:06:35 ID:4/+rSd4g [ i219-164-17-102.s02.a001.ap.plala.or.jp ]
将来的には自分も同意かな
何より親会社は好調だけど西武自体は全国だとそれほど好調なわけじゃないしね
ま、これも昨日の話になるけど旭川のあの近辺の中では魅力あるデパートってだけでしょう
ヨーカドーがアリオとして再建するという案もあったほどだし
431なまら名無し:2011/01/28(金) 20:32:23 ID:b6QboDtw [ p4029-ipad408sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
もうテナントがどうのとかの会話もここではばからしくなるからやめたほうがいいw

あのテナントは集客力ありそう←別に無くても生活に困らないな
あの近辺の中では魅力あるから集客ある←俺は行く必然性がないな

こんなのばっかだしw
432なまら名無し:2011/01/28(金) 20:51:19 ID:jKAXHUkg [ z66.115-65-16.ppp.wakwak.ne.jp ]
>424や>425みたいな話が通じない人とは会話にならん。
誰が街に行って食料品買うといった・・・
面倒だな、おまえ

駅周辺に駐車場あるよ。>420で説明したけど・・・。
「停めづらいから」ってね。

今の状態で街にいってもつまらないかもしれない。
でも、以前は栄えてたんだよ。
私が言いたいのは、このままだと新しい店が出来るはずもないし
潰れていく一方で魅力のない街になるだけ
客がいない・景気が悪い。3・6街みてみろ
なんだ?あのおんぼろビルww
客がよりつくわけないって。
北彩都を作るのもいいんだけど、今ある中心街をうまく使うためには
停めやすい駐車場があることによって賑わえば
潰れる事を防げるし、新しい店ができる可能性が出るってわけ
金を落とす人の『選択肢』って大事でしょ

長文ごめん。
半年ロムっとくわ
433なまら名無し:2011/01/28(金) 21:03:27 ID:Gh6LWPPg [ om126243080207.openmobile.ne.jp ]
ただ、フィールに入るテナント次第なのも事実だと思う。
西武は置いといて、せめてエスタや!EXC、オクノとはなにか差をつけないと
434なまら名無し:2011/01/28(金) 21:05:24 ID:n5FgP5Pw [ Air1Aax122.ngn.mesh.ad.jp ]
毎度毎度と、高尚なご意見が多数出ているようですが、
発表している場が悪いんじゃないでしょうか?
意見が活かされることもないし、高飛車な上から目線の発言ばかり。

つまんない
435なまら名無し:2011/01/28(金) 21:20:23 ID:Gh6LWPPg [ om126243080207.openmobile.ne.jp ]
ここの意見が何の参考にもならない事はわかってるよ
でもいいじゃん、みんな夢みたいんだよ、旭川のハッテンという夢を
確かに荒唐無稽かもしれないけど、語るのは自由だろう?
436亀吉@あんぐり ◆93UlpjIM6g:2011/01/28(金) 21:25:54 ID:papr1d0w [ p008059.doubleroute.jp ]
早いな
次の依頼でも準備するか
437なまら名無し:2011/01/28(金) 21:27:00 ID:7QZeRAhg [ G028053.ppp.dion.ne.jp ]
フィール旭川は上階にレストランと病院それに市の施設が入り
実質テナントが入るのは4、5階までらしい。
あとはこれ↓
http://9008.teacup.com/momonga_farm/bbs
438なまら名無し:2011/01/28(金) 21:33:36 ID:EYmNK3EA [ 07051490777116_mj.ezweb.ne.jp.wb62proxy01.ezweb.ne.jp ]
>>435
アッー!
439なまら名無し:2011/01/28(金) 21:39:49 ID:b6QboDtw [ p4029-ipad408sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
ジュンク堂はこのスレでも言われてたよね
440なまら名無し:2011/01/28(金) 21:43:43 ID:1pFh/C1w [ s727033.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp ]
ソッチカヨ
441なまら名無し:2011/01/28(金) 22:19:59 ID:t7PBBjtA [ 07052060482763_vi.ezweb.ne.jp.wb003proxy12.ezweb.ne.jp ]
美瑛
442なまら名無し:2011/01/28(金) 23:28:26 ID:n6HaLQ+Q [ nthkid146187.hkid.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp ]
うまいもの会行ってきたよ。
まぁ、いつものところでいつものものを買ってきたけどさ。
前に来ていた子持ちイカの煮付けとか買いたかったけど、
今回は来ていないようで残念・・・
やっぱ角煮の煮汁で煮込んでる卵は旨いわ。
それに別のところで売ってた角煮饅頭もトロトロでいかったー。
明日はうどんを柚子辛子で食おうっと。
443なまら名無し:2011/01/29(土) 00:12:34 ID:IszQm9Dw [ 18.5.112.219.ap.yournet.ne.jp ]
28日午後9:00のNHKニュースで旭川の気温が
マイナス20.7度になったと全国版で放送されてたな。
買物公園を歩く市民にインタビューしてたが 女子高生二人組は
「タイツはかないとダメかも〜」だと。。マイナス20度ですよ アンタ達。。
ケンミンショーで 旭川の女子高生は マイナス20度でやっとタイツ
をはく気になるらしいと取材されたりして。。(笑)

実際28日は買物公園も歩いたが 某高校の制服の極超ミニスカ生足の子も
この寒さの中で平気で歩いてた。若いっていうのは凄いな。。うらやまし。。

>>442
おいしそうですね。。寒い日はうどんが 身も心も温めてくれる。。
444なまら名無し:2011/01/29(土) 02:18:00 ID:EnsoQFKQ [ 78.net220148100.t-com.ne.jp ]
若いウチに我慢できるし平気だからって寒いのに肌露出してると
歳取ってから困るのにね・・・
445なまら名無し:2011/01/29(土) 07:36:19 ID:cl52bb3w [ 07052060482763_vi.ezweb.ne.jp.wb003proxy12.ezweb.ne.jp ]
買い物公園近くで働いてる側からしたら、エスタの向い側の古い駅前ビル壊して
駐車場なり違う施設立てればいいのにと思うけどねぇ
反対側(西武側)の古いビルは取り壊したのにな。
446なまら名無し:2011/01/29(土) 08:11:03 ID:Tgyuf/nQ [ catv040-088.lan-do.ne.jp ]
駅前ビルだっけ、あそこマンションでもあるので容易に退去できないのでは。
アサヒビルはgoogleマップの写真地図でみると未だに残されているな。
いつ更新されるだろう。
447なまら名無し:2011/01/29(土) 08:51:38 ID:c8T9a4QQ [ p7100-ipad509sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
えー、駅前ビルはなくしちゃダメだよ
確かに小汚いけど、あの雰囲気は出そうと思って出せるもんじゃない
ぶっ潰れたイオンのラーメン街とか、ああいうエセレトロとは違うんだよ
まあ実際、小汚いけど
448なまら名無し:2011/01/29(土) 09:18:33 ID:Bvg9EkHQ [ z15.124-44-209.ppp.wakwak.ne.jp ]
>>447
最近はレトロなビルをリノベーションして再生する例が増えているよね。
もう少し景気が良ければできるかもしれない。古いビルは二度と作れないのだから確かにモッタイナイかも。
449なまら名無し:2011/01/29(土) 09:23:50 ID:Bvg9EkHQ [ z15.124-44-209.ppp.wakwak.ne.jp ]
空き家になった店舗に店を誘致するのではなく、底値の今、旭川市が積極的に買い上げて所有しておけば、駐車場をはじめとする新しい駅前開発が可能になるのでは?
いずれにしても駅前には利便性の高い巨大な無料駐車場を作らない限り人は増えない。
450なまら名無し:2011/01/29(土) 09:43:57 ID:Bvg9EkHQ [ z15.124-44-209.ppp.wakwak.ne.jp ]
厚生労働省の発表では2035年には旭川市の人口は26万7570人にまで減少する事が予想されています。
これまで膨張を続けて来た街を、中心に集約するような政策を取らなければ、行政サービスはその質が低下するばかりです。
今後、郊外が寂れてゆく事は避けられません。
451なまら名無し:2011/01/29(土) 09:45:33 ID:cl52bb3w [ 07052060482763_vi.ezweb.ne.jp.wb003proxy01.ezweb.ne.jp ]
コンパクトシティ化が目的ならそうなんだろうね
まあ一時の永山周辺に力入れてた時が懐かしいな
今じゃねぇw
452なまら名無し:2011/01/29(土) 10:20:14 ID:yBSUw41g [ Air1Aar072.ngn.mesh.ad.jp ]
しかし・・・飽きない人達だこと。こんな所で提案したって、
便所の落書きと変わりないのに。
それども、空想、戯れ言ばかりの発言がアホらしくて誰も聞いてくれないから
仕方なくこんな所に書き込んで自己満足に浸っているのだろうか?
自称 旭川を考える知識人・有識者の人他はw

つまんない話しの無限ループは止めてね
453なまら名無し:2011/01/29(土) 11:00:14 ID:cl52bb3w [ 07052060482763_vi.ezweb.ne.jp.wb003proxy02.ezweb.ne.jp ]
じゃみなければいいじゃん(笑)
454なまら名無し:2011/01/29(土) 11:13:51 ID:pDbPS6FQ [ softbank219168196008.bbtec.net ]
俺は旭川に市電を提案するわ。
函館にもあるしただっ広い旭川は必要だろう
冬場はクソ寒いし出たがらないし
年々年寄り増えるしいいことだと思うが。
旭川と似たような人口の富山市も確かしているし
やれないこと無いと思うが。
455なまら名無し:2011/01/29(土) 11:48:34 ID:yKIdik9Q [ p3214-ipbf1803hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp ]
路面電車復活案ですか。
いつもの流れですね。
456なまら名無し:2011/01/29(土) 12:26:45 ID:gZVTMG/A [ i60-35-44-249.s05.a001.ap.plala.or.jp ]
路線バスでさえガラガラなのに・・・。
457なまら名無し:2011/01/29(土) 12:30:03 ID:Tgyuf/nQ [ catv040-088.lan-do.ne.jp ]
目的のバスが現在どこを走行してるかgoogleマップで表示するサービス希望。
そうすりゃ寒いなかバス停で頑張らなくて済む。
458なまら名無し:2011/01/29(土) 12:31:40 ID:dbCZF3NA [ d28870-018.dynamic.tiki.ne.jp ]
>>452
ここを便所にするのも議論の場にするのも君の書き込み次第だよ。
>>454
富山の電車は新交通システムだね
あれなら乗りたい
459なまら名無し:2011/01/29(土) 12:42:39 ID:x9DfYl0Q [ Air1Aax041.ngn.mesh.ad.jp ]
>>458
何を偉そうに。
460なまら名無し:2011/01/29(土) 12:51:47 ID:x6VTLIzw [ p2018-ipbf2603sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
駅周辺に商業施設という時代遅れの考えにとらわれた市政が継続されてい
るうちは、どうしょうもなかろう。
駅周辺は、行政・金融・医療の中心とすれば、必要なだけの商業施設もつ
いてくるのであって、商業施設ばかり集めて共食いさせてもしょうがない。

丸井跡地を激安で購入して、市の施設をつくる大チャンスだったのに、
またぞろ商業施設となったので、駅前の衰退は確実だ。
461なまら名無し:2011/01/29(土) 13:03:31 ID:i2s3y6BA [ 07051490777116_mj.ezweb.ne.jp.wb62proxy08.ezweb.ne.jp ]
街の話が続くということは、みんなそれだけ興味があるということか
462なまら名無し:2011/01/29(土) 13:07:21 ID:AB2rR6DQ [ nthkid146187.hkid.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp ]
>>452
自分で話題書き込まないで他人の書き込み叩くだけなら
あなたもその「つまんない話の無限ループ」に入っていることを
認識して欲しい。所詮目くそ鼻くそだと思う。

富貴堂MEGA、だんだん在庫整理していたなぁ。
コーチャンフォーに置いてない、医学書コーナーのDVDを
最後に購入しようと思ったら、棚ごとカラになっていた。
もうネット通販しかないのか・・・
463なまら名無し:2011/01/29(土) 13:09:20 ID:Vsv0KyYg [ J010090.ppp.dion.ne.jp ]
>>422
ゲオは?

>>442
同じくうどんを買って来ました!
だしは「めんみ」だ!
464なまら名無し:2011/01/29(土) 13:21:22 ID:x9DfYl0Q [ Air1Aax041.ngn.mesh.ad.jp ]
>>462
アンタも所詮目くそ鼻くそだって。
465なまら名無し:2011/01/29(土) 13:31:52 ID:cl52bb3w [ 07052060482763_vi.ezweb.ne.jp.wb003proxy04.ezweb.ne.jp ]
>>460
ところが旭川は郊外のほうが廃れてきてるから(集客がイオンしかない)
駅前付近しか活性化する場所がないからコンパクトシティー化に専念したいんだよ
そりゃ旭川各地全ての郊外という見方ならいいが
一時の永山開発(新たな集客場)を諦めたのも賢明な判断だろう
466なまら名無し:2011/01/29(土) 13:36:25 ID:/vC+qFiQ [ nttkyo596037.tkyo.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp ]
旭川のイオン良いね。
東京のイオンなんて人大杉で落ち着いて見られん。
467なまら名無し:2011/01/29(土) 13:59:39 ID:V+dTUcVA [ p4029-ipad408sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
>>450
>今後、郊外が寂れてゆく事は避けられません。

もうとっくに寂れてる
イオンを恨んでる郊外ショッピングセンター多しw
468なまら名無し:2011/01/29(土) 14:05:40 ID:V+dTUcVA [ p4029-ipad408sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
つか旭川規模の都市なら
全国チェーンの集客力ある企業は駅付近に集中するのは当たり前だしw
コンパクトシティー化?いいんじゃね?
人が多い市だといわゆる交通弱者も多くなるんだから
一カ所に集客力ある場所を作るのは当たり前じゃん
469なまら名無し:2011/01/29(土) 14:20:26 ID:OzMarU0g [ i219-164-17-102.s02.a001.ap.plala.or.jp ]
>>442
うまいもの会は西武のあの場所だと混雑しすぎだな
丸井の催事場のほうが場所的に良かった
混雑は時間帯もあるだろうけど
470なまら名無し:2011/01/29(土) 14:32:50 ID:Vsv0KyYg [ J010090.ppp.dion.ne.jp ]
TVHって旭山動物園のシロクマのを放送中!
471なまら名無し:2011/01/29(土) 14:34:05 ID:srHgjkng [ 07051061146214_ac.ezweb.ne.jp.wb005proxy08.ezweb.ne.jp ]
>>465
永山開発?永山新都心構想のこと?
あれは横路とかいう馬鹿が勝手にぶちあげて勝手につぶれただけの話だよ。
おかげで上川支庁があんなとんでもない不便なとこに引っ越す羽目になった。
旭川市民で賛成した人間なんて誰もいないはず。
472なまら名無し:2011/01/29(土) 15:20:14 ID:xDuZeVYg [ z66.115-65-16.ppp.wakwak.ne.jp ]
丸井今井跡。春にオープンするらしいけど
http://e-kensin.net/news/article/6436.html
このままじゃぁ・・・ねえ

東京や札幌みたいに車なしで移動するわけにいかないんだから
交通の不便をどうにかしないと、入札損になる。

ここに旭川のPRで
http://www.city.asahikawa.hokkaido.jp/files/sangyousinkou/yuuchi/topsales7.html
「交通アクセスの良さ」って載ってるんだよねwww
役所の人間はわかってないことがよーくわかるw
もう1つ。「雪氷や外気など積雪寒冷地の特性を生かした空冷により大幅な電力消費の低減が図られる」
電力消費は少ないかもしれないけどw
冬場のエネルギー消費量はハンパじゃないから( ゚∀゚)
473なまら名無し:2011/01/29(土) 15:51:37 ID:k6GZGdsg [ p1122-ipbf1607sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
東光図書館に警官が来ていて、少年達と話をしていたけど何があったのかな?
474なまら名無し:2011/01/29(土) 15:54:55 ID:64vrnlWQ [ p1133-ipad509sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
今年の春から旭川市に住む予定だから詳しくわからないんだけど

>>472
>このままじゃぁ・・・ねえ

このままだと西武はじめ周辺のデパートに負けて潰されると言うことかな?
このままと言ったところで交通不便とやら(実際に住んでないので)は改修しないし
じゃー同じ立地条件で勝敗を決めるのは普通に考えてメインテナントだよね?
やはりあの辺りは西武のテナントが優秀って事?
475なまら名無し:2011/01/29(土) 16:11:00 ID:64vrnlWQ [ p1133-ipad509sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
てか今ネットで駅前デパートのフロアぱっとみてみたけど
西武もまあ普通に有名なブランド、具体的に言うと本州企業の丸井系ブランドで
占めてる感じか。他は旭川全体酷いな。コムサはイオンはいいとして
最低限の生活必需品を安く近場で済ますような、下流層が多い街なのか・・・・
ま、不況だし30万都市レベルだとこんなもんか
札幌もそれほど威張れるもんじゃないけど
476なまら名無し:2011/01/29(土) 16:12:23 ID:fv/S4FXg [ Air1Aax092.ngn.mesh.ad.jp ]
詳しく分からないのなら黙っていた方が良いかと。
ここは、旭川の裏の裏まで知っていて、どこにも相手にされない妄想をしたり顔で
書き込む場ですから。
477なまら名無し:2011/01/29(土) 16:13:07 ID:xqBlRpwA [ i121-115-94-12.s42.a013.ap.plala.or.jp ]
交通の不便って、駐車場はありすぎだろ?
478なまら名無し:2011/01/29(土) 16:20:13 ID:OzMarU0g [ i219-164-17-102.s02.a001.ap.plala.or.jp ]
>>474
フィールのメインテナントが発表されてないからまだなんとも
西武は単純に旭川市だとグループが強いからね。イオンと同じようなもん
479なまら名無し:2011/01/29(土) 16:23:22 ID:64vrnlWQ [ p1133-ipad509sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
>>478
じゃーまだわからないじゃん
西武って札幌撤退したからちらっと行ってみるかな
480cookee:2011/01/29(土) 16:32:25 ID:+95xc5sg [ i118-20-226-29.s04.a001.ap.plala.or.jp ]
>>450
>これまで膨張を続けて来た街を、中心に集約するような政策を取らなければ、
役人的目線でとても微笑ましいです。頑張ってね。

ひとつ付け加えておくとすると、膨張したのには行政も大きな責任があります。
郊外に居住している人々の生活は行政が責任を持って守らなければなりません。
「郊外が寂れる」って、人口のほとんどが郊外に住んでいる現状ではイメージが
つかないけれど、仮に「寂れた」としても最後の1戸まで切り捨てられないのさ。
一回夕張に行ってくるといいですよ。コンパクト化の難しさが分かるから。
481なまら名無し:2011/01/29(土) 16:34:43 ID:cl52bb3w [ 07052060482763_vi.ezweb.ne.jp.wb003proxy07.ezweb.ne.jp ]
札幌から飛ばされて可哀想に
482なまら名無し:2011/01/29(土) 16:36:19 ID:DnU6b0gQ [ i114-181-52-47.s05.a001.ap.plala.or.jp ]
道北バス窓口が入っている駅前ビルはあの雰囲気のままで
あってほしいですな。飲食店もいろいろと名店がございますよ。

今日はウエスタンで新鮮そうなさばを購入しますた。
竜田揚げ&蒲焼き風の鯖料理を堪能しようかな。
483なまら名無し:2011/01/29(土) 16:37:43 ID:64vrnlWQ [ p1133-ipad509sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
そう取るかw
まぁ旭川市役所に4月から配属されたので
わりと近い買い物公園も御世話になりそうなので
484なまら名無し:2011/01/29(土) 16:50:29 ID:DnU6b0gQ [ i114-181-52-47.s05.a001.ap.plala.or.jp ]
旭川駅周辺のマンションに住んでいたんだけど、子どもの教育の都合で
旭川から毎朝札幌に特急で通勤していた知人がいました。
その人、今は関東在住ですが。
1時間半強の通勤時間は苦にならないと語ってました。
最低限必要な物は、旭川駅周辺か札幌駅や大通で買えるとも
言っておりましたね。
485なまら名無し:2011/01/29(土) 17:05:58 ID:xDuZeVYg [ z66.115-65-16.ppp.wakwak.ne.jp ]
>474
西武が優秀と言われてるけど私は10年ほど行ってない(笑)
たまには行ってみたいかなと思うテナントは
ロフト・無印くらいで、他のテナントにはわざわざ
1条・4条の自称4車線を通ってまで
行きたくないというのが本心だわー
1車線目はタクシーが停まってるし
道路は日陰になっててツルツルのデコボコ・・・
街に行くと体力使うんだよねw
中心部で働いてる人・乗り換えする学生は気軽に行けるんだろうけどさ。

>>477
駐車場経営のおじさんですか?
売上げ上がらなくて大変ですねー
486なまら名無し:2011/01/29(土) 17:09:35 ID:fHMiIZFw [ ac191175.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp ]
>>484

東京は2時間かけて通勤してる人けっこういるからね。
仕事は東京。生活は田舎みたいな建売の宣伝よくみたし
487なまら名無し:2011/01/29(土) 17:28:01 ID:9yUiKMWg [ s727033.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp ]
経営の話だけどさ、中心部の店舗の客数と売上が減ってますよって話なら、まずはお店の経営努力だろ。
488なまら名無し:2011/01/29(土) 17:35:50 ID:m3j1fryw [ om126243197190.openmobile.ne.jp ]
>>474
ああ、なるほどね
489なまら名無し:2011/01/29(土) 17:39:30 ID:cl52bb3w [ 07052060482763_vi.ezweb.ne.jp.wb003proxy10.ezweb.ne.jp ]
>>476
俺は〜私は〜の個人的観点のみのレスよらはマシ
俺は私は〜というのはそれこそブログでやれという話
490なまら名無し:2011/01/29(土) 17:51:53 ID:OzMarU0g [ i219-164-17-102.s02.a001.ap.plala.or.jp ]
>>485
「君の」感想は解った

>このままだと西武はじめ周辺のデパートに負けて潰されると言うこと?

上記の答えにはなってないけど
さすがにフィールの具体的なテナント名を知ってる人はいないみたいだね
491なまら名無し:2011/01/29(土) 17:58:55 ID:cl52bb3w [ 07052060482763_vi.ezweb.ne.jp.wb003proxy10.ezweb.ne.jp ]
フィールはテナント次第では西武と共存も可能でしょ
場所的にほぼ同じ条件で勝負するわけだからなぜフィールだけが厳しいのか不明
テナントが弱い、若しくは極東証券が苦戦するようだと引く情報があるのならともかく
492なまら名無し:2011/01/29(土) 18:17:07 ID:UH/4Wccw [ i125-202-253-57.s04.a001.ap.plala.or.jp ]
フィールのテナント予想図W

8F 旭川医大 出張診療所
7F 年金窓口
6F 老人食レストラン和民
5F 旭川保健所
4F 今井丸井動物クリニック
3F ユニクロ
2F あさみつ
1F 三番館駅前店
BF 第一市場
493なまら名無し:2011/01/29(土) 19:13:42 ID:UJuddhyA [ om126243132133.openmobile.ne.jp ]
>>491
今まで西武と!EXCを比較した人いなかったでしょ?
この2軒比べたらどちらが格上か、わかるでしょ?
結局西武はデパート、フィールはテナントビルという違いがあるからね
494なまら名無し:2011/01/29(土) 19:18:15 ID:H+kA4wQA [ p38235-ipngn701sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
あさみつww

あさみつって大昔に東光3条あたりで営業してたアサミツ?w

入口にバルーンボンバーとルパン3世あったな(遠い目
495なまら名無し:2011/01/29(土) 19:21:54 ID:V7VA0x4A [ p2040-ipbf2403sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
上川通運(社員数32名 保有台数27台)自己破産
負債総額3億1000万円
http://www.eco-kamitsu.jp/about_us.html
496なまら名無し:2011/01/29(土) 19:24:43 ID:aAx3JYkg [ Air1Aak084.ngn.mesh.ad.jp ]
>>494
大昔、永山神社横にもありましたよ。
497なまら名無し:2011/01/29(土) 19:50:44 ID:xDuZeVYg [ z66.115-65-16.ppp.wakwak.ne.jp ]
NGワードってなによ!
くそぅ
498なまら名無し:2011/01/29(土) 20:07:55 ID:bqrkRgRA [ om126243003147.openmobile.ne.jp ]
荒らすなよw
499なまら名無し:2011/01/29(土) 20:17:51 ID:cl52bb3w [ 07052060482763_vi.ezweb.ne.jp.wb003proxy11.ezweb.ne.jp ]
>>493
“西武と共存”と書いたから西武だけと比較してると読解されても仕方ない書き方だったが駅前周辺のそれら含めた西武、エクス、マルカツ、オクノらと共存はテナント次第で可能だと思うけどね

もちろん交通不便以外に根拠ある否定も可能なんだけど
少なくともこのスレで散々言われてる交通不便はあそこらへんは同条件なんだから
その中でエクスやオクノみたいなテナントビルと共存してもおかしくはないわけで
500なまら名無し:2011/01/29(土) 20:28:28 ID:64vrnlWQ [ p1133-ipad509sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
>>497
ここは誰もが見れる掲示板だからね
最低限のマナー、下品な書き込み、差別用語
「あたまのおかしい人」が用いるワードはNGになっているんですよ
書き込み内容を見て上記に当たるワードがあるか判断してください

因みに
書き込む前に・・・

http://www.2ch.net/before.html

利用者が増えるに従って、頭のおかしな人もそれなりに出没するようになって来ています。
頭のおかしな人に関わるとなにかと面倒なことが起こる可能性があるので、注意しましょう。

頭のおかしな人の判定基準

・「みんなの意見」「他の人もそう思ってる」など、自分の意見なのに他人もそう思ってると力説する人
 他人が自分とは違うという事実が受け入れられない人です。自分の意見が通らないとコピペや荒らしなど
 無茶をし始めるので見かけたら放置してください。

・根拠もなく、他人を卑下したり、差別したりする人、自分で自分を褒める人
 他人を卑下することで自分を慰めようとする人です。実生活で他人に褒めてもらう機会がないが
 プライドだけは高いとか、匿名の掲示板しか話し相手のいない人です。可哀想なので放置してください。

・自分の感情だけ書く人
「〜〜がムカツク」とか自分の感情を掲示板に書くことに意味があると思っている人です。
何がどのようにムカツクのか論理的に書いてあれば、他人が読んでも意味のある文章になりますが、
そういった論理的思考の出来ない人です。もうちょっと賢くなるまでは放置してあげてください。
501なまら名無し:2011/01/29(土) 20:42:32 ID:aAx3JYkg [ Air1Aak084.ngn.mesh.ad.jp ]
>>500
ハイハイ 凄いですね、恐いですね。自分のことを言っているでしょうかねぇ・・・
それとも、四月からのことを考えて浮かれているのでしょうかねぇw
502なまら名無し:2011/01/29(土) 20:45:10 ID:64vrnlWQ [ p1133-ipad509sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
何かカンにさわったの?
俺は根拠を挙げないで相手を下げる事なんてしてないよ?
503なまら名無し:2011/01/29(土) 21:01:35 ID:bqrkRgRA [ om126243003147.openmobile.ne.jp ]
>>499
俺の捉え方もおかしかったな、すまん。
フィールには不安も少なからずはあるけど、実は期待も多いのよ。
それこそエクスやオクノにないなにかにね。
ジュンク堂は決まった様だけど、他にどこが来るのか、楽しみにしてる人もいるんじゃない?
504なまら名無し:2011/01/29(土) 21:10:53 ID:rkOKb6pQ [ KHP059140072075.ppp-bb.dion.ne.jp ]
???此処?まちBだよね???
505sage:2011/01/29(土) 21:26:45 ID:OzMarU0g [ i219-164-17-102.s02.a001.ap.plala.or.jp ]
ジュンク堂が入って他も有名な本州企業が入るのなら
ある程度集客は出来るだろうね。コーチャンは昨日行ってみたけど
微妙な客足だよね
506なまら名無し:2011/01/29(土) 21:31:16 ID:xDuZeVYg [ z66.115-65-16.ppp.wakwak.ne.jp ]
>500
頭おかしい人とは侵害ですねー
さすが役所の人間ww
どのような書き込みをしようとしたとかも聞かずに
「頭のおかしい人」呼ばわりねぇ・・・。

ちなみに下品でもマナー違反でも差別用語的な文章つかってませんでしたが?
決めてかかられちゃ困ります。
507なまら名無し:2011/01/29(土) 21:45:15 ID:06RjL9+A [ 07052490861028_hd.ezweb.ne.jp.wb68proxy04.ezweb.ne.jp ]
>>495
上川通運と言えばコンビニ配送を結構やってたはずだが
旭川市内・近郊の弁当や飲料の配送に支障はでないのかな?

しかし…また旭川に失業者が増えるのか
508なまら名無し:2011/01/29(土) 21:45:43 ID:LyYogA4Q [ j110229.ppp.asahi-net.or.jp ]
>>495
マジ?上通つぶれたの?
509なまら名無し:2011/01/29(土) 21:48:18 ID:LyYogA4Q [ j110229.ppp.asahi-net.or.jp ]
>>507
今はとみたがやってるよ
上通にいた知り合いがとみたのトラック乗ってた
510なまら名無し:2011/01/29(土) 22:03:09 ID:64vrnlWQ [ p1133-ipad509sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
>>506
> >500
> 頭おかしい人とは侵害ですねー
> さすが役所の人間ww

基本的な読解力がないんだねw
>>500のレスからそう読み取ったのなら
そして2行目は1行目と関係ないよ

> どのような書き込みをしようとしたとかも聞かずに
> 「頭のおかしい人」呼ばわりねぇ・・・。

まずこれも誤読してるんだけど・・・w

> ちなみに下品でもマナー違反でも差別用語的な文章つかってませんでしたが?
> 決めてかかられちゃ困ります。

>>500のレスから決めつけてると判断しちゃったの?
単に一般的にNGワードは誹謗中傷、差別用語などだからだよ?
これはさすがに共有してるでしょ。それ以外だと考えられるのはある固有名詞か
誹謗中傷とか差別用語の語彙を使う人は人として少し頭がおかしいと言っても別にいいんじゃないのかな
その一般論として、もしかしたら君が
そういったワードを織り交ぜてる可能性もあるから指摘しただけで

それと「因みに」と紹介したのは有名なコピペで
このスレ全体を見渡しても当てはまる人がいそうだから
紹介しただけで、別に君に当てたわけじゃないし
511なまら名無し:2011/01/29(土) 22:05:40 ID:RSGNYyvQ [ om126243009246.openmobile.ne.jp ]
>>500
頭おかしいと思ったらスルーすればいいだけ
どや顔で書き込むことでもない。
その前に、自分のレスがどう思われてるか考えた方がいい。
512なまら名無し:2011/01/29(土) 22:07:38 ID:yKIdik9Q [ p3214-ipbf1803hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp ]
>>510
あんたはここのNGワードにどんなものがあるのか
管理人に訊いてからこのことについて発言しなさい。

正直、うぜえ
513なまら名無し:2011/01/29(土) 22:13:47 ID:cl52bb3w [ 07052060482763_vi.ezweb.ne.jp.wb003proxy12.ezweb.ne.jp ]
まあ親切に返してるみたいだし面白いから別にいいよ
514なまら名無し:2011/01/29(土) 22:14:13 ID:RSGNYyvQ [ om126243009246.openmobile.ne.jp ]
今日の頭おかしい人

p1133-ipad509sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp
515なまら名無し:2011/01/29(土) 22:16:34 ID:64vrnlWQ [ p1133-ipad509sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
気に食わなければスルーすればいいだけでw
516なまら名無し:2011/01/29(土) 22:18:06 ID:yKIdik9Q [ p3214-ipbf1803hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp ]
投稿日
517なまら名無し:2011/01/29(土) 22:21:18 ID:RSGNYyvQ [ om126243009246.openmobile.ne.jp ]
>>515
やっぱり思った通りの人でしたw
俺と同類、仲良くしようなw
518なまら名無し:2011/01/29(土) 22:24:55 ID:OzMarU0g [ i219-164-17-102.s02.a001.ap.plala.or.jp ]
NGワードは少なくとも管理人に荒らし扱いされてる言葉を入れてるのは事実だけど
少し考えたらわかりそうだけどね。○で伏せ字にして書き込めば書けるよ
519なまら名無し:2011/01/29(土) 22:29:08 ID:yKIdik9Q [ p3214-ipbf1803hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp ]
知ってる限りで言えば、「投稿日」+「:」を直接くっつけて書き込もうとすると
今のところここではNGワードになるよ。

そんなのもあるから、詳しいことは管理人さんに訊きなさい。
520なまら名無し:2011/01/29(土) 22:39:33 ID:R6SedVOQ [ p3249-ipbf1905sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
>>507
失業=生保=国から¥を引っ張ってくる地元に超貢献する人
生保基準以下の収入しかない人は、
その差額を、法通り必ず生保を受けること。

市民皆が生保をちゃんと受ければ
この市は、すさまじく景気のいいバブル市になり、皆が幸せ。
521なまら名無し:2011/01/29(土) 22:50:30 ID:Gt9FJS8A [ I010091.ppp.dion.ne.jp ]
>>507-509
7・11の配送をしていたが何時の間にか「富田」って会社に変更されていた。
トラックの運転席の後ろに書いてあった。

ふじスーパーや明治乳業の配送も違う会社でやっているみたいだ。
522なまら名無し:2011/01/29(土) 23:21:07 ID:xDuZeVYg [ z66.115-65-16.ppp.wakwak.ne.jp ]
>519
んー・・・リンク先が規制されてるっぽい?
北海道経済のURLなんだけどさ。
年+月が入ってるからと思って分割したけどダメだったw
1月号に「今月の視点」で旧丸井のことが載ってて貼ろうと

それなのに誤解云々言ってても
NGワード=頭が(ry と言い続けるとは・・・

それこそ市長にメールでも送っておくか
2chに頭が(ry な役所の人間わいてます てw
523なまら名無し:2011/01/29(土) 23:44:50 ID:OzMarU0g [ i219-164-17-102.s02.a001.ap.plala.or.jp ]
z66.115-65-16.ppp.wakwak.ne.jpさんを見てると
役人に間違い(誤読)を指摘されても開き直って文句を言いつづける
逞しい女性活動家を想像する
524なまら名無し:2011/01/29(土) 23:58:15 ID:Tgyuf/nQ [ catv040-088.lan-do.ne.jp ]
削除依頼出してくるかなあ、そろそろ。
525なまら名無し:2011/01/30(日) 00:07:33 ID:6w5CGung [ i60-35-44-249.s05.a001.ap.plala.or.jp ]
コピペやリンクを貼った書き込みって、
何を言わんとしているのか解らないのが多い。
正直、止めて欲しいと思う。
526なまら名無し:2011/01/30(日) 00:49:12 ID:h06H/7qA [ p9043-adsao01sappo2-acca.hokkaido.ocn.ne.jp ]
スレタイの顔文字はちょっと可愛らしいけど
ブックマークしたらブサイクな面してこっち見やがるの
527なまら名無し:2011/01/30(日) 00:51:49 ID:thcb2+vA [ 07052060482763_vi.ezweb.ne.jp.wb003proxy07.ezweb.ne.jp ]
買い物公園に行く必要がほとんどないと宣言してる人が

なぜか駅前の駐車場という空想論を語ったり、駐車場を作らないと〜と持ち出す流ればっかだね
連日ロムらない人は気にならないだろうけど
528なまら名無し:2011/01/30(日) 03:21:02 ID:gWp5Zikg [ 231.120.240.49.ap.yournet.ne.jp ]
連日ロムってる大先生が来たww
529なまら名無し:2011/01/30(日) 05:51:00 ID:A6utJVKA [ softbank126131007221.bbtec.net ]
北彩都構想で観光センターに2億とか何する気?
まさかパンフ並べて、動物園パネル立てて、月30万の職員が
3人くらいボケーとしてる施設じゃないだろーな・・・

その前に「道の駅 旭川」をどうにかしてくれや。旭川の恥だよ。
530なまら名無し:2011/01/30(日) 05:56:06 ID:A6utJVKA [ softbank126131007221.bbtec.net ]
セブン→富田 11月
ふじ→旭川小型 年末
531なまら名無し:2011/01/30(日) 06:32:46 ID:6lfUbOpg [ om126243199001.openmobile.ne.jp ]
大体なんであんな場所に道の駅があるのかわからん
532なまら名無し:2011/01/30(日) 06:39:16 ID:MPziYJMg [ p4216-ipbf702sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
ちょっと質問なんですが,
旭川駅周辺はあんなに大改造して高架線にしたんですか?
渋滞緩和?
533なまら名無し:2011/01/30(日) 06:51:35 ID:AkCsIaLg [ i219-164-17-102.s02.a001.ap.plala.or.jp ]
旭川市民なんかより金落とす層、JRAを利用して
毎日沢山やってくる観光客相手に見栄えをよくしたいのは当然だろw
海外からも一番人がやってくる場所だし、最近じゃ中国の富裕層も
西武のブランドに1人1日で数十万消費してくれるらしいしw
534なまら名無し:2011/01/30(日) 07:07:52 ID:c0Rl0M7Q [ 07051490777116_mj.ezweb.ne.jp.wb62proxy02.ezweb.ne.jp ]
観光センターなんて意味の無い施設はいらんだろ。前の駅にあった案内所だって大して機能してなかったんだし。彫刻のスペースも金の無駄になりそう。

どうせつくるなら函館朝市みたいなもののほうが良いんじゃない?
535なまら名無し:2011/01/30(日) 07:17:36 ID:Bp0Mo/Xg [ i114-181-52-47.s05.a001.ap.plala.or.jp ]
「頭おかしい」「おまえ馬鹿」とか平気で公言する人には直接お会いしていろいろと話を
聞かせていただきたいものですね。人間観察が個人的に趣味なんです。私も変人です。
世の中、「変な人」が一杯いるんじゃないんですか?何をもって「変じゃない人」と言うんでしょうね。
536なまら名無し:2011/01/30(日) 07:24:15 ID:TD9v30Og [ p2099-ipbf2103sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
>>532
新幹線開通に備えてです。
といっても、稚内から来るロシア新幹線用です。
建設費の大半は日本とさらに貿易したいプーチンが出します。
公然の秘密ですので、他で喋ってもいいですよ。
537なまら名無し:2011/01/30(日) 07:27:42 ID:thcb2+vA [ 07052060482763_vi.ezweb.ne.jp.wb003proxy06.ezweb.ne.jp ]
もうその話はいいです
538なまら名無し:2011/01/30(日) 07:33:22 ID:U14kw7UA [ p1133-ipad509sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
>>533
駅前周辺がJRAで市内に来る人が対象なのは理解出来るが
そういった層が札幌に流出してるとも言われてるんだよな
539なまら名無し:2011/01/30(日) 07:44:34 ID:AkCsIaLg [ i219-164-17-102.s02.a001.ap.plala.or.jp ]
オクノの石原さんも言ってたけど
本気で札幌と競合しようとする考えは馬鹿げてる
流行に敏感だったり拘りがある層は旭川市内にあるものじゃ
足りないし。若い層はまず市内にないものはネットで買う
540なまら名無し:2011/01/30(日) 09:28:48 ID:0n8Lvq7w [ Air1Aak106.ngn.mesh.ad.jp ]
> JRAで市内に来る人

北彩都に場外馬券場でも出来るのでしょうか?
541なまら名無し:2011/01/30(日) 09:42:49 ID:+0OtdEFg [ catv040-088.lan-do.ne.jp ]
>>531
>道の駅
じゃあどの辺りが良い?東鷹栖の40号沿いかね。
542sage:2011/01/30(日) 10:00:41 ID:AkCsIaLg [ i219-164-17-102.s02.a001.ap.plala.or.jp ]
北彩都に普通に立ち寄る場所としてお金落としてくれる商業施設つくるのに金かけるのは当然だと思うけどね?
まだ商業施設は完成してないけど、既にレストランなんかは元の古い駅にあったものより好調らいしいし
もともと旭川駅が都市の割りにボロ過ぎて時間を潰すには適してなかっただけで
せいぜいロッテリアかレストランが混雑してたぐらいで
543cookee:2011/01/30(日) 10:08:14 ID:ws0q4PaQ [ i118-20-226-29.s04.a001.ap.plala.or.jp ]
>>542
落ち着いて。書き込む前に一度読み直したらいいんじゃないかな。

詳しい方に教えて欲しいんだけど、富良野線を空港に引き込むことは
物理的に不可能なのでしょうか?それとも単なるエゴのぶつかり合い?
544なまら名無し:2011/01/30(日) 10:14:56 ID:c07ShHRw [ p2070-ipad506sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
仕事で駅利用するけど、あそこらへんて出てまっすぐ歩く
買い物公園ぐらいしか立ち寄る場所なかったからな。
旭川駅内もそうだし駅の周りにもう少し何かあればと思ってたけど
545なまら名無し:2011/01/30(日) 10:47:18 ID:eSHT7zYg [ z114.219-121-68.ppp.wakwak.ne.jp ]
>>542>>544

駅利用する側からしたら旧旭川駅はしょぼかったし
駅出て歩行でいけるとしたらせいぜい駅前のデパート程度しかなかったな
一応道内で第2都市なんだから早く充実させればいいとかんじてたけど
546なまら名無し:2011/01/30(日) 10:59:41 ID:+0OtdEFg [ catv040-088.lan-do.ne.jp ]
空港に線路引き込むより、バス路線を237号に切り替えればすむ話では。
どうかんがえても現状より早く駅に着ける。
547なまら名無し:2011/01/30(日) 11:08:36 ID:GHnv+QvA [ Air1Abk017.ngn.mesh.ad.jp ]
> 物理的に不可能なのでしょうか?
富良野線から空港まで現地を見れば分かるんじゃないの?
548なまら名無し:2011/01/30(日) 11:28:02 ID:Cjxf1a9g [ I010050.ppp.dion.ne.jp ]
>>529
旭山動物園のそばに建てるって話も。
別に旭川市に道の駅が2つ在っても無問題だ。

>>530
(□。□-) フムフム

>>532
駅を新しくしたついで。

>>533>>538
「A」は要らんだろ(笑)

>>534
観光センターはソープの?

>>543
数年前に旭川空港を滑走路の南側に建て直す時に
地下鉄風にして線路を引き込む話がありましたが、南側になると東神楽町から西神楽になり
固定資産税の減収を嫌がり却下に。
549なまら名無し:2011/01/30(日) 13:29:22 ID:SKCvKQ0g [ i60-34-240-21.s05.a001.ap.plala.or.jp ]
>>531
遅レスだけどあそこって美瑛から富良野を通って日高まで行く国道の事実上の始発点だからね。
大雪アリーナやクリスタルホームもある場所だから旭川市内で作るならある意味一番妥当な場所かも知れない。
550なまら名無し:2011/01/30(日) 13:37:15 ID:U9aOto6A [ z15.124-44-209.ppp.wakwak.ne.jp ]
>>531
札幌市には道の駅がありません。
国道の拠点というコンセプトに馴染まないからね。
旭川にも要らないと思うよ。
もしちゃんと作るなら、相当に大きな話題性のある「道の駅」でないと意味無いと思う。
551なまら名無し:2011/01/30(日) 16:16:59 ID:R0+/GA+w [ ac191175.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp ]
道の駅は条件さえそろってれば市町村じゃなくても作れるから誰か国道沿いに作ってくれ
552なまら名無し:2011/01/30(日) 18:58:06 ID:+0OtdEFg [ catv040-088.lan-do.ne.jp ]
林産試験場の敷地あたりに作れば丁度いいんじゃない?道の駅。
ロケーション的にも施設見学的にも。
553なまら名無し:2011/01/30(日) 20:54:00 ID:y6GUjaUw [ i218-224-174-218.s02.a001.ap.plala.or.jp ]
東川のキャンモアスキー場がリフト停止でトホホ
554なまら名無し:2011/01/30(日) 21:00:41 ID:y6GUjaUw [ i218-224-174-218.s02.a001.ap.plala.or.jp ]
>>253
えーー横路が絡んであんな不便な所に移動しちゃったのか???
上川総合振興局だっけ?あそこの最上階に組合wの事務所部屋なかったっけ?
闇専従とかいそうだなw
555なまら名無し:2011/01/30(日) 21:04:42 ID:c0Rl0M7Q [ 07051490777116_mj.ezweb.ne.jp.wb62proxy13.ezweb.ne.jp ]
旭川駅に道の駅を併設すれば駐車場もできて一石二鳥
556なまら名無し:2011/01/30(日) 21:08:00 ID:zVmbOnsA [ N041108.ppp.dion.ne.jp ]
そこはすでに鉄道の駅があるだろ
557なまら名無し:2011/01/30(日) 21:47:49 ID:U9aOto6A [ z15.124-44-209.ppp.wakwak.ne.jp ]
>>556
JR駅はチャンとした駐車場が無いから道の駅の併設で駐車場を整備する案に賛成!
558なまら名無し:2011/01/30(日) 21:54:08 ID:GhWSpasQ [ p4220-ipbf302sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
>>553
営業停止?
559なまら名無し:2011/01/30(日) 21:55:01 ID:zTI1SnjA [ i114-180-240-25.s04.a001.ap.plala.or.jp ]
道の駅は、夏は内地のバイク群がすごいよ。JR駅付近に奴らが押し寄せてもいい?
560なまら名無し:2011/01/30(日) 22:00:31 ID:ajXkE6Qw [ z66.115-65-16.ppp.wakwak.ne.jp ]
>557
トークでのりゆきの番組で取り上げてた。
今ある駅舎の場所を壊して駐車場広げるとか。
ターミナルも駅に移動するらしいよ
空耳だったらごめん
561なまら名無し:2011/01/30(日) 22:06:23 ID:/7rjhdLA [ i121-115-94-12.s42.a013.ap.plala.or.jp ]
駅が背水の陣になってるうえに、正面は買物公園で封鎖。
宮下通りは強制的に昭和通りに向かわせるから、
車は不便で道の駅はありえないんじゃないか。
いまのエスタの所に駐車場と道の駅が出来てて、
昭和通りから神楽に突っ切って273号線に繋がれば、
だいぶん景色も変わってたんだろうなぁ。
562なまら名無し:2011/01/30(日) 22:08:34 ID:HiR0v/uQ [ i121-113-240-158.s05.a001.ap.plala.or.jp ]
去年、網走湖畔の温泉ホテルで食事時、偶然隣になった本州からの
道の駅をラリーしてる老夫婦が旭川の道の駅には、ガッカリしたと言ってた
旭川人だけど、「そうですか〜」としか言えなかった。
もちろん旭川人だとは言わなかった。
563なまら名無し:2011/01/30(日) 22:38:17 ID:6w5CGung [ i60-35-44-249.s05.a001.ap.plala.or.jp ]
道の駅
個人的には「ラベンダーヒルズ」の跡地辺りに有ると助かる。
不思議とあの辺を通る時、
トイレに行きたくなるのよねぇ〜。
564sage:2011/01/30(日) 22:45:28 ID:c07ShHRw [ p2070-ipad506sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
旭川の新駅舎はツイッターやブログでも好評意見多いけど
完全に完成してグランドオープンは今年の秋らしいけど
どういった施設が入るのか
565なまら名無し:2011/01/30(日) 22:52:20 ID:U9aOto6A [ z15.124-44-209.ppp.wakwak.ne.jp ]
>>559
いいんじゃないですか。
暴走族とは違う人種だし。
それにバイクは減少の一途だし。
566なまら名無し:2011/01/30(日) 22:58:07 ID:y6GUjaUw [ i218-224-174-218.s02.a001.ap.plala.or.jp ]
>>558
故障でリフトのお客さんをロープで助けてた
今日は割引の日だったので残念><
567なまら名無し:2011/01/30(日) 23:12:32 ID:3AkVhsOw [ p4133-ipbf2103sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
>>564
駅内にはもう何も入らない。今のまま。
完成というのは、
旧駅舎の解体と新駅舎以外の敷地の整備と新駅舎の外壁が終わることを指す。
他は新駅舎隣にJRがホテルやイオンを作ろうとしてるだけ。
568なまら名無し:2011/01/30(日) 23:13:26 ID:ajXkE6Qw [ z66.115-65-16.ppp.wakwak.ne.jp ]
しかし神楽に新しい橋2本できちゃったら神楽が混むなぁ
思い切って環状まで繋げてくれないかな。
花火大会の混雑とかも考えてさ
569なまら名無し:2011/01/31(月) 09:22:47 ID:wWmwY/Bw [ PPPa356.hokkaido-ip.dti.ne.jp ]
>>562
つーか闘う土俵が一応中核都市の旭川と過疎の近隣町村では違ってる気がするんだ。

気持ちが分かるがそういう人達は田舎を味わいたい道の駅マニアなんだから(笑)、
町おこしに頑張ってる美瑛や東川や深川ので満足してもらえば良いじゃない。
それまで旭川が分捕る事はないよ。

旭川には他に充実すべき事や魅力がいくらでもあるしょ。
(都市型の交通インフラ、高度な商業インフラ、動物園、美術館、博物館、医療機関、大学etc.etc)
570なまら名無し:2011/01/31(月) 11:18:18 ID:O38slu4Q [ p1171-ipbf308sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
>>567
あれ?そうなの。
南口を出た高架下に商用施設が入るって聞いてたけど。(自信無し)
いまの東口や改札の裏のほうもずいぶんと大きな空間があるけど、
テナントを入れないのではなくて、入るテナントがいないんじゃない?
571なまら名無し:2011/01/31(月) 11:31:30 ID:GeUxVGlA [ Air1Aak070.ngn.mesh.ad.jp ]
アリオが出来ると噂になった事も(自信無し)。闇の勢力によって潰されたのかなw
572なまら名無し:2011/01/31(月) 11:48:04 ID:BRhT0z8g [ 07052060482763_vi.ezweb.ne.jp.wb003proxy09.ezweb.ne.jp ]
アリオは西武撤退したらセヴングループがアリオとして再生する構想はあったらしいけど

かと言ってアリオクラスの商業施設を郊外に建てもイオングループと下手したら潰しあいにもなりかねない
573なまら名無し:2011/01/31(月) 11:56:57 ID:XjEkTZNQ [ nthkid001140.hkid.nt.ngn.ppp.infoweb.ne.jp ]
>>570
今回開設した部分にはこれ以上の商業スペースはないけど、西改札口出たとこの高架下がまだ工事中でしょ。
あそこに南北貫く西コンコースができてそこから昭和通りにかけての高架下が商業スペースだよ。
574なまら名無し:2011/01/31(月) 12:05:00 ID:O38slu4Q [ p1171-ipbf308sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
>>573
そうだった。西口だった(^^;
あそこが商用施設だって、どっかで聞いた気がした。
575なまら名無し:2011/01/31(月) 13:56:55 ID:OTrKXo6w [ i219-167-96-128.s02.a001.ap.plala.or.jp ]
前に春光台の市住について聞いていた人いたよね。
道営住宅の募集が2/21〜24に受付あるよ。
春光台の団地もある。
比較的新しいみたい。
あと、神楽岡とか。
576なまら名無し:2011/01/31(月) 15:58:16 ID:Y8eajGoQ [ x153174.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp ]
上川通運 北海道 貨物運送 3 破産開始決定
577なまら名無し:2011/01/31(月) 18:17:09 ID:GapS/QjQ [ p4139-ipbf2405sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
こんな小さな駅に、東西左右の二ヶ所の駅改札と出口が必要かな?
駅から初めて出て
目の前に広がる街の景色はすごい重要で
その一枚の絵で、その街の印象が決まる。

駅から出た瞬間に見えるのは買物公園でなければならない。
よって、駅の北側、買物公園のラインに合わせて出口がなければいけない。
578なまら名無し:2011/01/31(月) 18:41:09 ID:9Xy4rrow [ p2070-ipad506sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
>こんな小さな駅に、東西左右の二ヶ所の駅改札と出口が必要かな?

人口比率から比較したら“駅”自体は充分でかいぞ?
日本の都市の中で旭川は56位の 353,134(2010年9月30日)だが
俺が行った駅の中では和歌山市や秋田市なんかと比べてもでかいし
外館もかなり洗練されたる(これは関係ないが)
日本4位の180万都市の札幌と比較したらそりゃ小さいが
大半の本州の旭川規模の街の駅は2カ所の出口や駅改札はある
もちろん街の作りが違うから、旭川は適してないという主張なら解るが
579なまら名無し:2011/01/31(月) 19:12:26 ID:XQ0kUd+A [ Air1Aar181.ngn.mesh.ad.jp ]
>>577
単に、買物公園を中心とした駅じゃないから
気にくわないだけじゃん。
580cookee:2011/01/31(月) 19:15:57 ID:z5uChs8A [ i118-20-226-29.s04.a001.ap.plala.or.jp ]
>>577
>目の前に広がる街の景色はすごい重要で
>その一枚の絵で、その街の印象が決まる。
今はもう鉄道全盛時代ではないので、街のイメージが駅前の風景に
集約されるとはいえないなあ。美瑛富良野、帯広、函館、釧路、稚内…
どれもねえ。

>駅から出た瞬間に見えるのは買物公園でなければならない。
もうそろそろいいんじゃないかな?観光資源にも成り得ないものだし。
581なまら名無し:2011/01/31(月) 19:20:18 ID:8e3K7d5g [ z66.115-65-16.ppp.wakwak.ne.jp ]
観光客にガッカリさせる街・駅周辺にならなければそれでいいかと
582なまら名無し:2011/01/31(月) 19:28:12 ID:BRhT0z8g [ 07052060482763_vi.ezweb.ne.jp.wb003proxy04.ezweb.ne.jp ]
札幌以外からくる道内の観光客からしたら十分だよ
それにこういっちゃあれだけど旭川市より都会に住んでる札幌民や本州の観光客は動物園目当てだし
583なまら名無し:2011/01/31(月) 19:37:08 ID:9Xy4rrow [ p2070-ipad506sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
“買い物公園”と括っても実質集客あって人も賑わってるのはせいぜい3条までだよね(イベントある時は除く)
西武、エクスからオクノ辺りぐらいまで密集してる。JR利用する側の視点に立てば
駅の周り(新たに出来る商業施設)、買い物公園ならオクノ辺りまで充実してれば旭川市の中では
イオン以上の集客力になるんだから買い物する分にはいいと思うけど
584なまら名無し:2011/01/31(月) 20:23:04 ID:7v/JcMTA [ om126243131097.openmobile.ne.jp ]
ああまた現実がわかってない人が来た
あんまり生半可な知識でレスしない方がいいよ
585なまら名無し:2011/01/31(月) 20:40:46 ID:9Xy4rrow [ p2070-ipad506sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
“現実”って、買い物公園を利用する全ての人達の心中なんて解るの?
俺が言ってるのは利用する側としてだから
>買い物する分にはいいと思うけど
586なまら名無し:2011/01/31(月) 20:44:58 ID:0jZCp9UA [ i219-164-17-102.s02.a001.ap.plala.or.jp ]
旭川って道内唯一ある西武と動物園しかいかないかな
587なまら名無し:2011/01/31(月) 20:46:47 ID:0jZCp9UA [ i219-164-17-102.s02.a001.ap.plala.or.jp ]
>>585
まぁあそこらへんは西武あるから
後は丸井跡にテナント入れば困らないよ
588なまら名無し:2011/01/31(月) 21:35:13 ID:0jZCp9UA [ i219-164-17-102.s02.a001.ap.plala.or.jp ]
ま、そんな事はどうでもいいとして(嘲笑)

>>355
なかなかの慧眼の持ち主ですね
投資で成功出来る人は知的かつ大胆な思考が必要なんでしょうか?
フィールの話も出てますが、買い物公園活性化の鍵となるフィールですが
やはり注目するべきは極東証券様でしょう
まさに様々。
てことで
http://www.kyokuto-sec.co.jp/

僕は単なる市井の人間なんですが
極東証券はどういった評判なんでしょぅか?
暇があればぜひ解答宜しくお願いします
589なまら名無し:2011/01/31(月) 21:55:04 ID:wdGtZGPQ [ i114-180-10-160.s05.a001.ap.plala.or.jp ]
あさひビル跡地のホテルはいつになったら…
590なまら名無し:2011/01/31(月) 21:58:34 ID:KZqe3mrg [ p1067-ipbf1707sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
旭川の女って、自分よりも劣ってたり下だと思ったらかなり陰湿に馬鹿にするよな。
ほんの些細な事で悪口・陰口を言われるし。
数年前まで札幌に住んでいたが、ここまで性格の悪い女は少なかったよ。
人口比でも旭川の方が性格の悪い女の割合が高いだろうなw

ああ、早く札幌に戻りたい。
591なまら名無し:2011/01/31(月) 22:12:17 ID:u1zHuKzg [ catv077-219.lan-do.ne.jp ]
>>578
確かに駅自体はデカいんだけどねぇ。
駅自体に、もうちょっと人を呼べるような施設がないと、なかなか中心部は発展しないよ。

俺も旭川とそれほど人口の変わらない秋田(約33万)にはちょくちょく行ってるけど
駅に直結したイトーヨーカドーがあったり(昨年閉店)、かつて水野晴郎がプロデュース
した駅直結のシネコン(現在は別会社経営)、駅直結東横イン、テナントなんかもある。

あと、確か盛岡(約30万)の駅には大きなスーパーが直結していてかなりデカかった記憶が。
592なまら名無し:2011/01/31(月) 22:15:56 ID:3iT8epaw [ i220-220-171-206.s02.a001.ap.plala.or.jp ]
>>590
おまえさん、典型的な札幌人だな・・・・
オレは反対に旭川から札幌に行ったけど、おまえさんのような
札幌が何でもイチバンだって・・・・
すごいハズイぞ
593なまら名無し:2011/01/31(月) 22:19:45 ID:8e3K7d5g [ z66.115-65-16.ppp.wakwak.ne.jp ]
>590
被害妄想でおk

>>ここまで性格の悪い女
ここまでとはどこだろう?
594なまら名無し:2011/01/31(月) 22:42:46 ID:OKAQrVcg [ 07051490777116_mj.ezweb.ne.jp.wb62proxy02.ezweb.ne.jp ]
札幌(大爆笑)
595なまら名無し:2011/01/31(月) 22:54:15 ID:4K3WCeWw [ 119.32.138.58.dy.bbexcite.jp ]
新しい駅前の絵です。
なかなか良いというか、普通というか、、、。
西口コンコースが買物公園にまっすぐ続いていますね。
使用上は東では無く西口がメインになりそうです。
http://loda.jp/iwd1_photoshop/?id=85.pdf
596なまら名無し:2011/02/01(火) 00:09:49 ID:5Mehuc/g [ i60-35-44-249.s05.a001.ap.plala.or.jp ]
>>590
そんなに自分を卑下するな。
陰口を言われない人間になれよ。
597なまら名無し:2011/02/01(火) 01:39:47 ID:wkkzTKqg [ 25.net220148100.t-com.ne.jp ]
もう2月か…
冬まつりまであと一週間ちょっとですね。

小中学校の頃は凄い楽しみだったなぁ
スノーモービル乗ったりさ
598なまら名無し:2011/02/01(火) 02:00:30 ID:gHKWpZDA [ i121-113-246-101.s05.a001.ap.plala.or.jp ]
冬は映画に限る。
シネプレックスで立て続けに2本見てきた。
大スクリーン・大音響で嫌なこと忘れて(現在無職)時間を過ごせる。
毎週月曜はシネプレもディノスも会員\1000だし、明日も映画の日で\1000円。
ソーシャルネットワークとグリーンホーネット行ったけど、どっちも面白かったよ。
なんせ客がいなくて、ほとんど貸し切り状態だから一人で行っても恥ずかしくない。
(旭川の人は一人で映画館に行くのが勇気がいるらしい。)
俺はいっつも一人で行く。
599なまら名無し:2011/02/01(火) 02:11:26 ID:jZcBCOpQ [ I013030.ppp.dion.ne.jp ]
映画も上映期間終了間際だとガラガラ。
座席を指定して入場したが何処でも座れた(笑)
600なまら名無し:2011/02/01(火) 02:51:08 ID:gHKWpZDA [ i121-113-246-101.s05.a001.ap.plala.or.jp ]
2年前のインディジョーンズ初日にガラガラだったのにはさすがに驚いた。

どうでもいいが中央の席を指定してるのに、
微妙に中心からズレた席を選ぶスタッフはなに考えてるんだ?
どうせ空いてるから勝手にいい席選ぶから別にいいけどさ
601なまら名無し:2011/02/01(火) 07:33:24 ID:bKOwDGAg [ 07052060482763_vi.ezweb.ne.jp.wb003proxy01.ezweb.ne.jp ]
富貴堂(笑)、ブックビッグブックス(笑)、アラモアナ(笑)その他書店・・・
旭川市の弱小書店はまず所々にある郊外が潰れ
最後に市内の富貴堂がめだたくあぼ〜ん
^O^
やっとジュンク堂か文教堂が来てくれる土俵が整いました(^_^)v
602なまら名無し:2011/02/01(火) 07:44:48 ID:ZJEYbhXQ [ i114-183-43-221.s04.a001.ap.plala.or.jp ]
今日のakariの譲って下さいも強烈だなぁw
「フルヘルメット、原付バイク、シングルベット女性者の古着を 無料 で譲ってください。
古着は30代でも着れる物で 4L 以上の物をお願いします。
バイクは 最近 のものを希望。
足が不自由で車の免許がないため 届けて くださる方」

だれか親切な人いませんか〜??
603なまら名無し:2011/02/01(火) 07:58:09 ID:m/8PTAvg [ x153174.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp ]
「やっとジュンク堂か来てくれる土俵・・・・」

↑可能性1%より高いか低い さあどっち?
604なまら名無し:2011/02/01(火) 08:11:18 ID:bKOwDGAg [ 07052060482763_vi.ezweb.ne.jp.wb003proxy12.ezweb.ne.jp ]
フィールに入る可能性は普通に高いんだけどね(笑)
マルカツは本州企業の書店。もちろん弱小富貴堂とは違う

ゲオだの富貴堂だの潰れたアラモアナだのとはレベルが違うんだよ、在庫数が(笑)
富貴堂の郊外も本州企業のツタヤ様のおかげ(笑)で持ってるが
在庫数はアラモアナに毛が生えた程度(笑)
605なまら名無し:2011/02/01(火) 08:17:46 ID:/51+u3dA [ softbank221023198090.bbtec.net ]
>>602
先越されたw
これは久しぶりの大物乞食だと思った。
606あぼーん:あぼーん
あぼーん
607なまら名無し:2011/02/01(火) 09:22:44 ID:j66gYW0A [ catv040-088.lan-do.ne.jp ]
歳取ると目が弱って来て本を読まなくなるからな。
人口比率の多数を年寄りが占める様になれば、ますます読書人口は減る。
専門書など必要不可欠な書籍は生き延びるかもしれないけれど
一般書籍は厳しくなる一方だろうか。
そもそも一生のうちで読書をするのは恐らく大多数が若いうちだけ
なので、どのみち先細りかもしれん。
608なまら名無し:2011/02/01(火) 09:23:22 ID:HShzVD9Q [ p1171-ipbf308sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
>>601
旭川の企業が衰退して喜ぶ市民がいる町ってどうなのよ。
おわってる、、、、、。
自分が引っ越せよ。
609なまら名無し:2011/02/01(火) 09:40:47 ID:fDlYckNQ [ p2070-ipad506sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
売上の厳しい地方の郊外型書店ですが、高くても話題の本をおけば売れる.もとい、お客様が反応してくれるという当たり前のことに勇気付けられる今日この頃。 http://bit.ly/bQ3CcM
http://twitter.com/okbooks/status/20966996925

ソース元の「競争の戦略」を地元書店関係者はよく噛みしめるべき
610なまら名無し:2011/02/01(火) 09:56:35 ID:jKiYwxug [ FLA1Abl124.hkd.mesh.ad.jp ]
>>602 前から疑問だったんだが、あれの「譲ってください」は「無料で譲って」ということなの?
無料の割には「平成10年式以降のAT・4WDの軽自動車」とか「美品の2段ベッド」とか「地デジチューナー付き液晶テレビ」とか
図々しい要求ばかりだな。
「ゴミとしてお金払って処分するくらいなら無料で譲ってくれませんか」というレベルならわかるけど、要求が高度すぎる。
611なまら名無し:2011/02/01(火) 10:50:20 ID:YNu2jW8w [ Air1Aar162.ngn.mesh.ad.jp ]
>>602
これは、一人が要求しているの?
足が不自由で車の免許がないぐらいなら、原付バイクでも乗れないん
じゃないの?
612なまら名無し:2011/02/01(火) 11:35:41 ID:xjvS2QgA [ om126243003190.openmobile.ne.jp ]
>>610
常識的に考えれば「適価で」だと思うが…
なんかそうも言い切れないw
613なまら名無し:2011/02/01(火) 12:08:40 ID:WYH0jfow [ i220-108-14-67.s02.a001.ap.plala.or.jp ]
>>610
無料で、だと思うよ。
譲ってとは別に、買います欄があるから。

それにしても図々しい奴っているよなぁ。
614なまら名無し:2011/02/01(火) 12:31:27 ID:j66gYW0A [ catv040-088.lan-do.ne.jp ]
なんで通運会社がバイオ関係の事業に手を伸ばしたのだろう?
あさしがわ新聞に自己破産の記事が載ってたけど、気になる。
615なまら名無し:2011/02/01(火) 13:12:35 ID:sK8T725A [ N042096.ppp.dion.ne.jp ]
運送会社に限らず、既存の企業がこのままでは生き残れないと異業種に手を出すのはよくあることなんだが、
10年ぐらい前、北海道においては「これからはバイオの時代」と盛んに言われた時期があったんよ。
バイオやケミカルの世界って、実験室のビーカーでうまくいったら、じっくりと時間をかけてスケールを上げていく必要があるわけ。
ところが、「このままでは生き残れない」と切羽詰った経営者だと、なんせ時間的な余裕がないから、
ビーカーでうまく行った→そのまま工場へと一気にスケールアップして大失敗というケースがよくあるんよ。
616なまら名無し:2011/02/01(火) 13:17:04 ID:Vo1OdcSQ [ catv230-034.lan-do.ne.jp ]
>>610 無料で「譲ってもらって」、オークションで売る! じゃないっすかね。
617なまら名無し:2011/02/01(火) 15:04:12 ID:yUP0j0Xw [ i118-21-95-100.s05.a001.ap.plala.or.jp ]
火災案内で6条7丁目とのことですが、詳細分かる方いらっしゃいますか?
618なまら名無し:2011/02/01(火) 17:03:50 ID:gSvLZIOg [ IDM0Rig.proxy30037.docomo.ne.jp ]
昼過ぎ鹿が十条の道路をロータリーに向けて走ったらしいですね!
619なまら名無し:2011/02/01(火) 17:19:31 ID:dp8pdfqQ [ i118-21-90-145.s04.a001.ap.plala.or.jp ]
ロータリーの合流はうまくいったのだろうか・・・
620なまら名無し:2011/02/01(火) 17:34:26 ID:bK1FIvCQ [ p7016-ipngn701sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
>>619
ざぶとん一枚
621なまら名無し:2011/02/01(火) 18:04:37 ID:O54HZt/g [ softbank126131007221.bbtec.net ]
東高にも鹿出没してたらしい。
自衛隊にもいるくらいだしなー。
こういうニュースが流れると「北海道では街にいつも鹿がいる」とか
「熊飼ってる」とか言われるw
国道1kmくらい鹿と併走したことあるから、あながち嘘とは言えないがw
622なまら名無し:2011/02/01(火) 18:28:32 ID:yWaFYFWw [ p9043-adsao01sappo2-acca.hokkaido.ocn.ne.jp ]
あのローカルルール満載のロータリー何とかしろよw
623なまら名無し:2011/02/01(火) 19:11:38 ID:NUgSU96g [ z66.115-65-16.ppp.wakwak.ne.jp ]
夜の中央郵便局は何故あんなに違法駐車が多い!
624なまら名無し:2011/02/01(火) 21:09:19 ID:WJ0OiGxg [ softbank221023206021.bbtec.net ]
つうか中央郵便局は屋内駐車場作れよ
625なまら名無し:2011/02/01(火) 22:01:27 ID:C9q/uoPg [ softbank221023203160.bbtec.net ]
旭川で駆け込み寺の様な施設はありますか?
626なまら名無し:2011/02/01(火) 22:08:51 ID:xAL1p98w [ p2055-ipbf2606sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
旭山でヒグマの赤ちゃんが生まれたようだ。(白熊のことじゃないよ)
父くまぞう28歳(84年に2歳の時入園)、母とんこ11歳(99年に入園)
(28歳と11歳=淫行条例違反容疑)
1/17に3匹生まれて2匹が生存。2009年にも生まれたがすぐ死亡。
627なまら名無し:2011/02/01(火) 22:13:53 ID:m/8PTAvg [ x153174.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp ]
ここでも話題になるが、駅前施設は民間・公共ともども
駐車場がなさすぎてとても不便極まりない。「怒!!」
628なまら名無し:2011/02/01(火) 22:39:14 ID:iqs1GDlw [ ZK004245.ppp.dion.ne.jp ]
とある掲示板から引用
・ジュンク堂のフィール旭川出店計画は事実、その可否は1月25日に決定。

・出店が決まれば、上層階のワンフロアではなく、1Fから各フロアの一部ずつを複数階に渡って合計1000坪使用する形態をとる。

・MEGA閉店によりフロアの空いてしまうマルカツ側もまた、別の大手書店に超破格条件で出店要請している。

・ジュンク堂の出店が決定すればマルカツ側の話は流れ、西武に入っている三省堂もおそらく撤退に向けて動くだろう。

・ジュンク堂はコーチャンフォーを当面の競合相手と見て、専門書の品揃えを中心にして潰しにかかる。

・コーチャンフォーはもし旭川店で失敗すればかなり深刻な事態となる。

ジュンク来たら本当にコーチャンはヤバいかもね。まぁあんな店どうでもいいが。
629なまら名無し:2011/02/01(火) 22:58:59 ID:8v33Mfaw [ G028053.ppp.dion.ne.jp ]
>>628
↓どうしてこれを省略するの?

・ジュンク堂の社長と冨貴堂前社長は実は旧知の仲。
630なまら名無し:2011/02/01(火) 23:30:19 ID:5Mehuc/g [ i60-35-44-249.s05.a001.ap.plala.or.jp ]
たかだか本屋で何を騒いでいるの?
631なまら名無し:2011/02/01(火) 23:34:32 ID:LyAV2ihA [ pa3581e.hkidnt01.ap.so-net.ne.jp ]
コーチャンがヤバいのは今に始まった話ではない。
632なまら名無し:2011/02/02(水) 00:43:37 ID:1Oa608Qg [ i114-183-174-130.s42.a001.ap.plala.or.jp ]
>>627
いやいや、駅前には駐車場たくさん有るぞ
問題は駐車料金払ってでも行きたい店が無いって事
633なまら名無し:2011/02/02(水) 00:45:11 ID:1Oa608Qg [ i114-183-174-130.s42.a001.ap.plala.or.jp ]
>>626
>(28歳と11歳=淫行条例違反容疑)


ちょっと待てw
634なまら名無し:2011/02/02(水) 01:00:25 ID:kWXn6isQ [ D2i00Zk.proxy30012.docomo.ne.jp ]
今年から冬まつりの常磐公園会場無くなったんだな。
人来ないし、無くなるのは当然かもしれないけどね。
しかし、あんな河川敷で狭く雪像も少なく、毎年代わり映えしないのに良く人集まるよな。
何が目的なのかな?
芸能人?子供向けのショー?露店というか売店?

サンロク祭は今年は無くなるみたいだと聞いたけどな。
635なまら名無し:2011/02/02(水) 01:19:48 ID:kbdSJs4A [ FLA1Aak046.hkd.mesh.ad.jp ]
コーチャンフォーっていつも車がたくさん止まっているし
店内も客がはいっていると思うんだけど。
636なまら名無し:2011/02/02(水) 01:26:33 ID:/nljH41g [ 18.5.112.219.ap.yournet.ne.jp ]
最近 野生鹿が増えすぎて農地などの食物被害が深刻化し駆除にあたり
処分した鹿の有効活用として 鹿肉を食べよう運動が各地で盛んになりつつ
あるようだな。。新たな産業創業にも繋がると期待する向きもあるみたいだし。。

なんでも 血ぬきをうまくやれば臭みも無くなってそこそこの味になるとか。。
どなたか 実際に食べた事ある方いますか? 見た感じ脂身はあまり
無くヘルシーな印象も受けるのだが。。
637なまら名無し:2011/02/02(水) 02:24:23 ID:ayA9WcGA [ p2024-ipbf2607sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
638なまら名無し:2011/02/02(水) 03:30:22 ID:cndepuBg [ 2.net059086159.t-com.ne.jp ]
俺、河川敷じゃなくて常磐公園がメインだった頃の冬祭りの方が好きだったわ…
639なまら名無し:2011/02/02(水) 03:33:11 ID:1QQqyApg [ z66.115-65-16.ppp.wakwak.ne.jp ]
常磐公園会場なくなったんだ。
まぁ、同じものをやってもゴチャゴチャになるからなのかな?

>>人来ないし、無くなるのは当然
これは来てない人の意見だわ
超混んで大変なのにww
640なまら名無し:2011/02/02(水) 03:35:33 ID:1QQqyApg [ z66.115-65-16.ppp.wakwak.ne.jp ]
>636
臭い以前の問題で硬かった・・・
冬祭りで鹿肉出すみたいなので食べてみては?w
641なまら名無し:2011/02/02(水) 07:32:47 ID:2GXY9ZbA [ i114-183-175-8.s42.a001.ap.plala.or.jp ]
>>636
ちゃんと処理してあれば、鹿は美味いぞ。
シチューなんか絶品だ。
鹿増えすぎってニュース見る度に、食っちまえば良いのにと思う。
642なまら名無し:2011/02/02(水) 07:56:21 ID:bCy7CgFw [ x153174.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp ]
●[問題は駐車料金払ってでも行きたい店が無いって事]

 それは云えてる・・・・。

駐車場の不便さ、魅力ある店がなくなり、
そんなこんなで、かの地へ必要もなくなり。
643なまら名無し:2011/02/02(水) 08:04:48 ID:k7ax3xIA [ 07052060482763_vi.ezweb.ne.jp.wb003proxy09.ezweb.ne.jp ]
個人の感想をさもみんなの意見のように垂れ流すのは恥ずかしいよ
644cookee:2011/02/02(水) 08:09:28 ID:qeaM4E6A [ i118-20-226-29.s04.a001.ap.plala.or.jp ]
>>635
自分の目で見た光景が真実ですよ。
北彩都とはいえ買物公園の集客につながらない場所に建てると是が非でも
「あんなのうまくいかない」「ショボイ」「終わってる」ことにしたい人が
いますので。この板にも。
コーチャンフォーが買物公園そばにできていたら(ありえないけど)バッシングは
起こらなかったでしょう。ジュンク堂にバッシングが起こっていないようにね。
645sage:2011/02/02(水) 08:12:13 ID:5/qijB4g [ p7100-ipad509sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
いくら駅前とは言え、旭川程度の町で駐車料金を気にしなきゃならん
ってのはダメだよね。駐車料金は東京に比べりゃ半額以下だけどさ、
でも車ナシじゃまともに生活できない土地でこれでは、そら郊外に客取られるわ。

鹿美味い。なんぷエゾカツカレーもうまかった
646なまら名無し:2011/02/02(水) 08:19:46 ID:kJW+FeuA [ i219-164-17-102.s02.a001.ap.plala.or.jp ]
アローズかロフト、両方とも旭川だとここしか手に入らないから俺は駅前に行くけど(めんどくさい時は通販)
エスタの駐車場しか利用したことないな。
もう少しでかい駐車場で止めやすい場所にあったらなとは正直思うよ
647cookee:2011/02/02(水) 08:20:01 ID:qeaM4E6A [ i118-20-226-29.s04.a001.ap.plala.or.jp ]
>>546
亀レスですみません。時間短縮以上の効果が駅=空港直結にあるような
気がしています。これが実現するなら駅周辺の観光地化にもようやく
整合性がとれると(賛成はしませんが)思います。
>>547
土木工事に詳しくないもので…。
>>548
教えていただいてありがとう。東神楽町が抵抗しているということですね?
648なまら名無し:2011/02/02(水) 08:27:06 ID:kJW+FeuA [ i219-164-17-102.s02.a001.ap.plala.or.jp ]
>>644
その考えならバッシングしてたのは富貴堂関係者だろw
潰れるのはっきりしてから無くなったけどw
ただジュンクはさすがにコーチャンとはレベルが違うし
在庫数も更に上回るのは確実で
普通に考えたら失敗する要素もないから
ジュンクは東京とかでも立地の不利を覆して成功した自信があるから
札幌も駅前よりやや不利な大通りで勝負したわけだし
旭川も立地の不利とか関係なく知名度、実績、企業体力からして
まず来たら勝ち組になるだろうね
649なまら名無し:2011/02/02(水) 08:39:09 ID:lHtOZoDw [ p2070-ipad506sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
ジュンク出来たらコーチャンに買い物行く必然性が俺はないわ。
コーチャンもデカイけど悪いがジュンクと比べたら全ての面で落ちる
丸井がなんだかんだ言って集客あったように(西武は丸井の約20%しか取り入れてない)
世の中にな自分は行きたいと思わなかったとしても、集客があるものはあるんだよ
650なまら名無し:2011/02/02(水) 08:42:29 ID:lHtOZoDw [ p2070-ipad506sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
因みに自分は駅前は年に数回オクノと西武ぐらいかな
買い物してるから駐車券もくれるから全て金払ってるわけじゃないが
利用する側としたら言われてるようにもっと広く入りやすい場所に作って欲しいかな
651なまら名無し:2011/02/02(水) 08:45:12 ID:OmT0Ifww [ catv040-088.lan-do.ne.jp ]
文化会館のイベントで、あさっぴーのバッチがもらえると聞いて飛んで参りましたが…
652なまら名無し:2011/02/02(水) 08:53:07 ID:W5fLFJGw [ ac191175.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp ]
>>641

大量に扱える処理施設や販売ルートがないんだろうね。
653なまら名無し:2011/02/02(水) 09:00:45 ID:bCy7CgFw [ x153174.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp ]
「じゅんくどう」ってコレの事かい。

株式会社ジュンク堂書店、1963年6月22日会社設立。
兵庫県神戸市中央区三宮に本社をおく。
大日本印刷傘下の大型書店チェーン。
全国の大都市部に「ジュンク堂書店(淳久堂書店)」
「MARUZEN&ジュンク堂書店」などの屋号で店舗展開している。
充実した品揃えで有名で、各種専門書の豊富さは業界一。
鉄道書籍取扱量日本一を誇っている。
社名は、創業者工藤恭孝氏の父「工藤淳」に由来すると伝えられている。
654なまら名無し:2011/02/02(水) 09:23:02 ID:lHtOZoDw [ p2070-ipad506sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
実際にくるかしらないけど、書店業界考えたら
もっと上のクラスである紀伊國屋書店なんかは旭川に来るわけないし
ジュンク辺りが妥当じゃないの
ジュンクは今店舗数も増やしてこれから更に進出してる書店だし

http://osaka-salon2.seesaa.net/article/180568064.html

■書店売上<日本経済新聞社「日本の専門店調査」>
1:紀伊國屋書店 1173億9800万円 61店舗(店舗平均19億2400万円)
2:丸善     1016億1600万円 49店舗(20億7300万円)
3:有隣堂     534億7100万円 41店舗
4:文教堂HD    513億2200万円 226店舗
5:ジュンク堂書店 405億5500万円  28店舗(14億4800万円)
655なまら名無し:2011/02/02(水) 10:01:43 ID:JOyzRHRA [ 07051490777116_mj.ezweb.ne.jp.wb62proxy07.ezweb.ne.jp ]
紀伊国屋書店は最近富山に進出したりしている。別に大都市だけのもんじゃない
656なまら名無し:2011/02/02(水) 10:02:27 ID:rBg8wsxg [ om126243194204.openmobile.ne.jp ]
宮脇書店のことも、たまには思い出してあげてください
657なまら名無し:2011/02/02(水) 10:09:19 ID:lUQXopMA [ i220-99-132-240.s02.a001.ap.plala.or.jp ]
>>652
鹿肉は毛皮の為に体温が下がりにくいから、取ってから2時間もすれば食べられなくなっちゃうんだって。
だから、1時間以内に処理しなきゃいけないって決まってる所もあるんだそうな。(自治体によって異なるらしい)
北海道の広さを考えると、何処かに大きな処理施設を作って…ってのは、無理みたいだね。

自衛隊が訓練兼ねて取って処理して売るってのはどうだろう?
658なまら名無し:2011/02/02(水) 10:21:51 ID:xFcvBnGg [ p2251-ipad306sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
本なんて一番売れる場所はコンビニ、次いで都市部の駅近辺の大型書店
電子書籍やらアマゾンでも買う選択もあるんだから、オーバーストアにならなければいいんだよ
郊外の書店が厳しいのはコンビニに取られるのと、かと言って専門書は大型書店には敵わないんだから当たり前
659なまら名無し:2011/02/02(水) 10:31:32 ID:BLkUnq8Q [ N040147.ppp.dion.ne.jp ]
むかしはどこの商店街にも個人経営の本屋さんがあって、
本が好きで趣味がそのまま仕事になったような経営者が多かったな。
敷居は高かったが、少なくとも店に置いてある本の知識はかなりあった。
この店にしかない本を求めて書店を巡る楽しみもあった。

今ある本屋はこういう特殊性ではなく普遍性でやっているから、
どこの書店に行っても同じ本がずらっと並んでいるんだよな。
便利と言えば便利だが、なんか物足りない。
660なまら名無し:2011/02/02(水) 10:41:21 ID:lUQXopMA [ i220-99-132-240.s02.a001.ap.plala.or.jp ]
>>659
何処の何時の話ですか?
私が知る限り、旭川にそんな過去はありませんよ?
それとも70年代以前はそうだったのかな?w
661なまら名無し:2011/02/02(水) 10:48:48 ID:BNSUzoUg [ om126243145191.openmobile.ne.jp ]
個人経営の本屋なんか80年代には結構あった訳だが
自分の知らない事をない事にするなよ
662なまら名無し:2011/02/02(水) 10:49:04 ID:xFcvBnGg [ p2251-ipad306sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
http://www.1book.co.jp/003485.html
全国書店ランキングで道内で入ってるのは

54位紀伊国屋書店 札幌本店
63位ジュンク堂書店 札幌店

結局この2強なんだよね
663なまら名無し:2011/02/02(水) 10:53:38 ID:l6g8B/zA [ nthkid047118.hkid.nt.ngn.ppp.infoweb.ne.jp ]
>>660
あなたが知らないだけじゃないの?
個人経営の本屋は商店街とは限らないけど郊外のあちこちにあったよ。

>>656
マルカツがメガの後釜に入ってくれと頼んでるのが宮脇らしい。
664なまら名無し:2011/02/02(水) 10:56:59 ID:xFcvBnGg [ p2251-ipad306sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
ただフィールにジュンクが入ったらさすがに無謀だと思うから
結局>>628のソース元の掲示板に書いてあるように
白紙になる可能性もあるよね。そうなったらマルカツは何呼ぶんだって事になるが
665なまら名無し:2011/02/02(水) 11:07:42 ID:BNSUzoUg [ om126243145191.openmobile.ne.jp ]
>>663
規模的にいいけど、3店目出す余裕あるのかな宮脇
666なまら名無し:2011/02/02(水) 11:28:41 ID:lUQXopMA [ i220-99-132-240.s02.a001.ap.plala.or.jp ]
いや、個人経営の本屋が無かったなんて言ってないですよ。
旭川にたくさんあったのは、本に一家言ある店主が趣味が高じてやってる本屋じゃ無く、
文具屋や駄菓子屋を併設した敷居の低い本屋だったと記憶していますがどうでしょう?
何処も学校に文房具収めたり、子供相手に細かい商いしたりして頑張ってましたよ。

どこの商店街にもそれぞれ得意分野のある個性的な本屋があった事なんてありますか?
私が無知なだけかも知れないので、「何の本といえば何処の本屋」という喩えを後学のために教えて頂けると嬉しいです。

個人的には「エロ本といえば北星堂」、「アメが欲しい時は北門ブックス」と、記憶していますがw
667なまら名無し:2011/02/02(水) 11:39:32 ID:OmT0Ifww [ catv040-088.lan-do.ne.jp ]
>>666
>本に一家言ある店主が趣味が高じてやってる本屋
逆に聞きたい、こんな本屋があるの?古本屋ならともかく。
668なまら名無し:2011/02/02(水) 11:42:34 ID:lUQXopMA [ i220-99-132-240.s02.a001.ap.plala.or.jp ]
>>667
だからそれを>>659さんに聞いてくださいよ。

>むかしはどこの商店街にも個人経営の本屋さんがあって、
>本が好きで趣味がそのまま仕事になったような経営者が多かったな。
>敷居は高かったが、少なくとも店に置いてある本の知識はかなりあった。
>この店にしかない本を求めて書店を巡る楽しみもあった。

って言ってるんですから。
669なまら名無し:2011/02/02(水) 11:49:27 ID:H3s1KgXA [ i125-202-255-125.s04.a001.ap.plala.or.jp ]
どんなにドスケベな内容のエロ本をレジに持っていっても
ぜんぜん無関心な応対をしてくれた京栄堂の商店主。
かとおもえばマルクス、エンゲルス、難解そうな哲学書も
在庫していたっけ。お元気だろうか・・・
670なまら名無し:2011/02/02(水) 11:49:35 ID:NvxvZEgw [ i222-150-61-214.s04.a001.ap.plala.or.jp ]
本屋と関係ないんだが……

住所から電話番号調べられるサイトってあるの?
うち、現在は電話帳に載せていないのだが、
住所から検索して○○という人の近所の人に電話している、
その人に連絡取れなくて困っている、
伝言して欲しいというような電話来たのだけど。
671なまら名無し:2011/02/02(水) 11:58:45 ID:OmT0Ifww [ catv040-088.lan-do.ne.jp ]
>>668
正直、スワンかった。

>>659
>今ある本屋はこういう特殊性ではなく普遍性でやっているから、
でも取り次ぎなどの関係で、そうせざるを得ないのでは。
戦後の復興期に夜汽車を乗り継いで東京の版元まで行って、現金で
買い付けてリュックに積めて帰って来た、という話ならともかく。
672なまら名無し:2011/02/02(水) 12:05:09 ID:xFcvBnGg [ p2251-ipad306sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
>>666
>どこの商店街にもそれぞれ得意分野のある個性的な本屋があった事なんてありますか?

北星堂はサブカル本、社会学(宮台の著書とか)に力入れてて
三番館とヨーカドーの間付近にあった(名前忘れた)書店は哲学の新書を置いてたり
それぞれ差別化しないとやっていけないんだから当然のように差別化はしてあったよ
そもそも、90年代まではネットもそれほど普及してなかったから
取りあえずベストセラー本は置いといて、一部差別化する流れ
673なまら名無し:2011/02/02(水) 12:17:51 ID:lUQXopMA [ i220-99-132-240.s02.a001.ap.plala.or.jp ]
>>672
それにしたって>>659さんの言う趣味が講じた敷居が高くて特殊性のある本屋って訳でも無いじゃないですか。
北星堂の辺りは学生なんかが多かったからそれ向けの品揃えだったんだし。

いや、なんかこう、物凄い美化された自分の脳内過去を基準に「特殊性ではなく普遍性でやっているから、
どこの書店に行っても同じ本がずらっと並んでいる」とか言われてちょっとカチンと来ただけです。ごめんなさい。
674なまら名無し:2011/02/02(水) 12:57:09 ID:kJW+FeuA [ i219-164-17-102.s02.a001.ap.plala.or.jp ]
「どこの書店に行っても同じ本がずらっと並んで」てってのは郊外にある
中途半端な在庫数揃えてる中型の書店が最もたる例。旭川だと富貴堂、ゲオ、アラモアナ、未来書房とか
旭川住民のブログ「郊外型書店の相継ぐ倒産」の記事が上手く纏めてるが
675なまら名無し:2011/02/02(水) 13:11:46 ID:9PfIcrSw [ om126243014014.openmobile.ne.jp ]
>>674
なんかレンタルとかで保ってるとこばっかりだよな
品揃えがいまいちなのも仕方ないんじゃない
676なまら名無し:2011/02/02(水) 13:15:14 ID:FavB/NRQ [ i220-221-183-155.s02.a001.ap.plala.or.jp ]
>>670
町内の班長順番リストに電話番号まで載っている
もしやその辺
677なまら名無し:2011/02/02(水) 13:29:21 ID:+dxQseoA [ i121-116-232-24.s05.a001.ap.plala.or.jp ]
>>676
町内の班長やるような人と接触出来るなら、電話してくる必要無いよね。

住所から個人の電話番号引けるサイトなんてのは聞いたこと無いなぁ。
でも、十数年前ならハローページ全部検索できるCDとかあったかも(?)

何れにせよちょっと変な感じだから、とりあえず付き合ってあげて、
どうなったかレポよろしくw
678なまら名無し:2011/02/02(水) 15:53:30 ID:k7ax3xIA [ 07052060482763_vi.ezweb.ne.jp.wb003proxy07.ezweb.ne.jp ]
結局残るのはエスタにあるアニメイトみたいなショップ
オタク商業の盛況も味方して今も学生からリーマンまで幅広く支持がある
679なまら名無し:2011/02/02(水) 17:44:42 ID:KMpWxElA [ p1053-ipbf302sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
住所から固定電話番号は簡単(電話帳に載ってる、載ってた場合)
@住所をゼンリンの住宅地図サイトで名字を調べる
Aその名字と住所をデータで検索するだけ

個人情報保護法施行前は全国の個人宅3600万件のCD付き年賀状ソフトが
普通に毎年更新で売っていたし
その後、電話帳、104に載せるのをやめても電話番号が変っていなければ
そのままピンポイントで把握されるので意味ない。
今でも会員制のサイトは有料で検索してくれる。
680なまら名無し:2011/02/02(水) 20:12:29 ID:f+vUVG+Q [ i121-115-48-143.s04.a001.ap.plala.or.jp ]
>>679
> 今でも会員制のサイトは有料で検索してくれる。

例えばどんなサイトがあるの?
681なまら名無し:2011/02/02(水) 20:13:39 ID:VpAC5T6A [ p1173-ipbf1705sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
年金換算表 若い人は間違いなく年金を納めると損をしますよ
http://business.nikkeibp.co.jp/article/money/20110120/218042/zu01.jpg
682なまら名無し:2011/02/02(水) 20:37:32 ID:hcr384ag [ pl298.nas929.p-hokkaido.nttpc.ne.jp ]
年金は老後だけじゃないからな障害や遺族あること気づけよ
払ってなくて障害になり後悔してる奴知り合いにいる親に迷惑かけていい恥だ
683なまら名無し:2011/02/02(水) 20:41:37 ID:e3aZkYsg [ i121-115-94-12.s42.a013.ap.plala.or.jp ]
遺族年金なかったら我が家は大変だったぞw
684なまら名無し:2011/02/02(水) 20:43:23 ID:AYwuk2EA [ p6128-ipad508sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
年金払ってない奴たくさん居るらしいな〜
685なまら名無し:2011/02/02(水) 20:56:13 ID:jaD5K1uQ [ Air1Aax068.ngn.mesh.ad.jp ]
払っていないと言うより、払えない人が沢山居るんじゃないの?
686なまら名無し:2011/02/02(水) 20:59:20 ID:sH0mw4cA [ p39032-ipngn601sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
払っていない人>払えない人
687なまら名無し:2011/02/02(水) 21:35:02 ID:e3aZkYsg [ i121-115-94-12.s42.a013.ap.plala.or.jp ]
その不等号はどの層をターゲットにしてるの?
688なまら名無し:2011/02/02(水) 22:22:10 ID:WkyDE8CQ [ p5194-ipad302sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
旭川民って動物園の動物以下が多いからな
彼(彼女)ら並みに街のために少しは役に立ちなさい
689なまら名無し:2011/02/02(水) 22:30:42 ID:bhk8BQ0A [ 119.32.138.58.dy.bbexcite.jp ]
>>627
そのとおりですね。
>>642
店の魅力の問題もあるんだけど、西武などは市内的には充分に魅力ありますよ。

イオン西には3100台のもの無料駐車場があります。
買い物公園には何台の駐車場がありますか?
買い物をしたら無料というのであれば、目的無しに見に行くだけで駐車料金が取られるなんて行きにくいですよ。
目的も無しにぶらぶら出来るから、そこに人が集まり活性化するんです。

新しい駅の駐車場は駅の利用者の予想から70台程度で充分という結論になっていますが、駅前の活性化や買い物公園への客の流入は全く考慮されていないようです。
パブリックコメントに新しい駅前駐車場の70台という台数は適切という市民の意見が多くて愕然としました。
旭川みたいな車社会でどうやって買い物公園に市民が集まると思っているのだろう。
690なまら名無し:2011/02/02(水) 22:44:59 ID:bhk8BQ0A [ 119.32.138.58.dy.bbexcite.jp ]
様々な本の発行部数がどんどん増えて、今ではどんな書店でもあらゆる本を置くなんて事は不可能なんですよね。
なので、現代の本屋は可能な限り大きいほうが客にとっては魅力が増すという構図にあります。
実際にはそれは不可能なので、ネット上の本屋が利用されているのが現実。
なので、フィールにジュンク堂が入ろうが宮脇が入ろうが物理的なスペースが無い限り結果はそれほど変わらないよ。
691なまら名無し:2011/02/02(水) 22:49:30 ID:3y+0wwyg [ ZG047107.ppp.dion.ne.jp ]
>>689
その通りです
私は 買物公園付近に無料駐車場がないので
ここ10年ぐらい 買い物(できない)公園には行ってません
692なまら名無し:2011/02/02(水) 22:54:25 ID:liu5w1XA [ i121-114-36-234.s42.a001.ap.plala.or.jp ]
話切るけど、らめっちゃってどうなん?
見た目が悪すぎるけど食べたら旨いんかな
693なまら名無し:2011/02/02(水) 22:56:43 ID:WkyDE8CQ [ p5194-ipad302sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
実質西武とイオンと旭山動物園ぐらいしかない街で観光客に素通りされる街だからね
郊外ってのもイオンだけだし。後は正月セールの時のオクノのUNITED ARROWSがもり凄く混雑したり
イオンや買い物公園にあるイベントの時ぐらいに人が集まる程度
694なまら名無し:2011/02/02(水) 23:02:46 ID:7Q0UAY7g [ p2054-ipbf2404sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
旭川でよい病院を探しているのですが、ネットで調べてもよいことしか書かれていないため、
いつも病院選びを失敗してしまいます。知り合いの話によると以下のようなこともあるのですが、
結局口コミも相性あるし、なんかここだけはだめとかわかる方法ってないんですかね?

ある歯科医のHPみると痛くない治療って書いてあったので、いってみると、若い技工士さんの
時は「痛かったら言ってくださいね」とよかったんだけど、ベテランに変わった瞬間、「痛い」と
言ったら、「後ちょっとだから我慢して!」と、しばらく我慢し続けました。

以前、某大きな循環器科を受診したら空腹のまま7時間待ちで、診察は5分、大変なことになっている
可能性があるといわれ、検査だけたくさん受けさせられ、請求されたのが、2階通院で6万円。結果は
異常なし。でも、あそこもここも大変だといわれまくり。で、投薬することに。
あまりにも高いので別の病院で同じことを調べてもらったら、薬の必要はないとのこと。
同じ検査結果みてもらうと、そんなにひどくはないよといわれた。診察料は2000円。
同じ被害者がでないように病院探しサイトに投稿しようとすると、よいことしか載せませんとのこと。

これって 食べログみたいに善し悪しをかけないって不便だなと。
病院の紹介ではなくて、病院探しのこつを教えていただけたらうれしいです。よろしくお願いします。
695cookee:2011/02/02(水) 23:17:09 ID:qeaM4E6A [ i118-20-226-29.s04.a001.ap.plala.or.jp ]
>>692
一応プロが関わって試食を繰り返している以上はマズイということはないと思いますが、スープのない茹でた麺が入ったパンを旭川名物などと称して売るのは詐欺以外の何物でもないと思います。
696なまら名無し:2011/02/02(水) 23:18:18 ID:k7ax3xIA [ 07052060482763_vi.ezweb.ne.jp.wb003proxy12.ezweb.ne.jp ]
“目的も無く”わざわざ遠い郊外なんて行きませんわ
なので近場の春光のコンビニかバスが何本も走ってる市内にしか行きません
もちろん個人的に、ですよ(笑)
697なまら名無し:2011/02/02(水) 23:33:45 ID:S24Ic85A [ p1075-ipbf1701sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
ジュンク堂でもキクヤでもいいから、中心部に大型書店が欲しいぜ。

しかし、富貴堂は、マルカツから撤退したくて仕方なかったんだな。
コーチャンフォー後もさして変わらぬ客足を確保できていたのに、
コーチャンを口実に店じまいした印象だ。
郊外中型店舗に集中しての、のんびり経営の道を選んだということか。
無理してでも地元でのシェアを確保する志のない会社は、将来厳しい
目にあうとおもうけどね。
698なまら名無し:2011/02/02(水) 23:35:59 ID:WkyDE8CQ [ p5194-ipad302sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
>>689
典型的な買い物公園活性化(笑)の活動してる人達と同類の意見だなw

その割りには旭川イオンは随分迷走してるな?
改修も迷走してるようだし、2009年のイオングループ赤字転落の時に
撤退するかもしれないかせ支えようとか↓のスレでも言われてたが

イオン北海道ジャスコ旭川西2店舗目
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/shop/1246369170/

てことは

>イオン西には3100台のもの無料駐車場があります。

消費能力のない旭川市民には3100台の無料駐車場があったところで
「あの程度」という事か?

>買い物をしたら無料というのであれば、目的無しに見に行くだけで駐車料金が取られるなんて行きにくいですよ。
目的も無しにぶらぶら出来るから、そこに人が集まり活性化するんです。

そうなの?ならイオン以外で無料駐車場がある郊外で買い物公園より賑わってるとこあるの?
ないと思うけど

>旭川みたいな車社会でどうやって買い物公園に市民が集まると思っているのだろう。

消費能力の低い旭川市民なんてもともとたいした事ない
イオンでさえあんなもん
駅前はJR利用者、バス利用者で充分だろ
699なまら名無し:2011/02/02(水) 23:40:40 ID:WkyDE8CQ [ p5194-ipad302sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
旭川市民はほんと動物以下が多いんだよw
動物園以外はどこもたいした事ないw

郊外のイオンと買い物公園で中途半端に人気商業施設が分断して今のざまw
700cookee:2011/02/02(水) 23:50:41 ID:qeaM4E6A [ i118-20-226-29.s04.a001.ap.plala.or.jp ]
>>689
それでは旧中心市街地活性化のために、駅前広場には何台の駐車場台数を確保すべきとお考えですか?
701cookee:2011/02/02(水) 23:53:39 ID:qeaM4E6A [ i118-20-226-29.s04.a001.ap.plala.or.jp ]
>>699
動物園をお認めいただいてありがとうございます。旭川市民の一人として大変嬉しく思う次第でありますw
702なまら名無し:2011/02/02(水) 23:54:16 ID:k7ax3xIA [ 07052060482763_vi.ezweb.ne.jp.wb003proxy09.ezweb.ne.jp ]
車社会って言っても旭川駅から沢山の人が街に出ていく後継が駅前で繰り広げられてるわけだが?
その人達がターゲットでしょ
703なまら名無し:2011/02/02(水) 23:55:53 ID:bhk8BQ0A [ 119.32.138.58.dy.bbexcite.jp ]
>>698
ネガティブな否定意見はもう充分だから、、。
どうすれば良いと思う?
どうしようもないからほっとけって意見かな?
買い物公園、イオン、ドンキホーテ、コーチャンフォー、ウエスタン
どう考えても行きやすいのは車で行ける無料駐車場が大きい場所なんですよね。
西武やオクノにも行きたいんですよ、でも行きにくいんですよ。
簡単な事なんです。
この行きにくさよりも大きな魅力が買い物公園にあればゆきますよ。
JRやバスなど公共交通にこだわっているから駅前は衰退してゆくんですよ。
簡単なことです。
704なまら名無し:2011/02/02(水) 23:57:54 ID:bhk8BQ0A [ 119.32.138.58.dy.bbexcite.jp ]
>>700
最低でも1000台以上の無料駐車場が買物公園の直ぐ近くに必要でしょうね。
直ぐ近くですよ。
705なまら名無し:2011/02/03(木) 00:01:45 ID:EsKnNgFQ [ softbank221032008032.bbtec.net ]
有料の駐車場じゃいやなの?
706なまら名無し:2011/02/03(木) 00:02:41 ID:X+l52yyg [ FLA1Abj245.hkd.mesh.ad.jp ]
>>703 俺も気軽にクルマで行けるなら買い物公園にもっといくのになあ。
冷やかしでも気軽に行けるような無料駐車場は魅力大だな。
公共交通機関で行ったら買い物袋何個も抱えて帰るときがきついし。
707cookee:2011/02/03(木) 00:05:38 ID:oHDkRQvA [ i118-20-226-29.s04.a001.ap.plala.or.jp ]
>>704
面白い!時代の転換期なので大胆な改革が必要です。財源などは活性化すれば税収でまかなえるかもしれません。どんどんやりましょう!
でも、バス会社は潰れますね。おそらく。
708なまら名無し:2011/02/03(木) 00:06:38 ID:pYyP6kLg [ p5194-ipad302sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
>>700
駐車場なんて作っても意味ないから
本当に消費能力が低い郊外の市民が来ると思ってるのか?
だとしたら甘いよ
イオンを進出させた時点で×
中途半端に分裂してるんだよ
現実見たほうがいいな

>>702
そもそも本来は都市部の駅前なんてどこもJR利用者で駅から出てくる大勢の人なんだよ
ところが旭川の市内なんて西武ぐらいしかまともなデパートないから西武以外は素通りされるんだよ

>>703
>ネガティブな否定意見はもう充分だから

現実を言われるのがいやって事ね?
だったらもう1つの現実も受け止めないと

郊外も衰退してるんだが?
709なまら名無し:2011/02/03(木) 00:09:02 ID:qih3FraQ [ 07052060482763_vi.ezweb.ne.jp.wb003proxy04.ezweb.ne.jp ]
>>705
俺は行きたいとこあるから有料使ってるよ
710なまら名無し:2011/02/03(木) 00:11:00 ID:ICSBgDhQ [ 07051490777116_mj.ezweb.ne.jp.wb62proxy02.ezweb.ne.jp ]
除雪と買物公園の話題だけでこのスレが終わっちゃうw

これでジュンク堂来なかったら悲惨だな…
711なまら名無し:2011/02/03(木) 00:11:10 ID:4itkLhaA [ i60-35-44-249.s05.a001.ap.plala.or.jp ]
無料駐車場が無いから、
買い物公園には行かない・・・。
でも、ジュンク堂とやらが、
丸井後に入るとコーチャンは危ないらしい・・・。

変なの!
712なまら名無し:2011/02/03(木) 00:12:15 ID:VYCw2rSg [ 2.net059086159.t-com.ne.jp ]
>>694
例え事実だったとしても誹謗中傷で訴えられたりしたら困るから載せないんだろうよ…

まぁ口コミが一番ではあるけど、無理なら行ってみて判断するしかない。
精神科なんて悪い噂は結構出るけど内科外科はなかなかね…

行ってみて待合室の患者の様子や実際医者にあって話してみるくらいしか言えないな。
713なまら名無し:2011/02/03(木) 00:13:36 ID:oHDkRQvA [ i118-20-226-29.s04.a001.ap.plala.or.jp ]
郊外の衰退ってどこのまちの話をしてるのかな?江丹別?雨分?
714なまら名無し:2011/02/03(木) 00:18:21 ID:j2JkGsrw [ 119.32.138.58.dy.bbexcite.jp ]
>>705
だって他が無料なのに有料じゃ行きませんよ。
100円と200円の差は大きくないけど、
無料と100円の差はものすごく大きいですよ。

>>708
旭川は駅から大勢の人が出てこないんですよ。
一時間に旭川駅から降りてくる人の数と、一時間に駅前や4条通りを通り過ぎる車の人数とどっちが多いですか?
数えてないけど100倍も車の方が多いんじゃない?
715なまら名無し:2011/02/03(木) 00:21:15 ID:pYyP6kLg [ p5194-ipad302sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
>>713
今日の話で言えば実際に郊外の書店が潰れたり
ショッピングモールはイオンのお陰で
イオン以外は(ry

あと郊外の利点て一番は近場に競合相手がいないってだけなんだよ
例えばドラッグストアでもどんなに大きな駐車場作っても
近場にツルハが出来たら札幌ドラッグストアが撤退とかよくある事
716なまら名無し:2011/02/03(木) 00:23:44 ID:b92G3HhA [ p3214-ipbf1803hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp ]
>>p5194-ipad302sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp
かな入力
717なまら名無し:2011/02/03(木) 00:27:18 ID:qih3FraQ [ 07052060482763_vi.ezweb.ne.jp.wb003proxy10.ezweb.ne.jp ]
今日市内普通に賑わってるんだけど?
多分行ってないからわからないだろうが
718なまら名無し:2011/02/03(木) 00:27:57 ID:yv0VsRzA [ ZK004245.ppp.dion.ne.jp ]
あのねジュンクはコーチャンみたいな田舎臭い本屋と違うの。
東証1部上場の大日本印刷がバックに付いてる超優良書店。
品揃えも接客もトップレベルでコーチャンと比較する次元の話ではない。
719なまら名無し:2011/02/03(木) 00:35:25 ID:xw0wjJZw [ i220-108-24-100.s42.a001.ap.plala.or.jp ]
って言うか街中に有料とは言えあれだけ駐車場があるのに行きづらいって?
西武はすぐ横に駐車場があり、オクノは道路挟んで本通り側にに3つある
マルカツだって駐車場あるしエクスだって近くに駐車場がある

結局は人が来ないのを駐車場のせいにしてる経営者と
更に街中の運転が苦手な人間の身勝手なセリフにしか聞こえん

旭川から車で札幌まで行って買い物している人はどう説明するんだ?
単純にそこまで行ってでも買い物したいから行くわけだろ?
駐車場のせいにしたってダメだし
駐車場が増えたからって人がくるわけも無い
根本的に行きたい店がないんだよ
720なまら名無し:2011/02/03(木) 00:36:57 ID:j2JkGsrw [ 119.32.138.58.dy.bbexcite.jp ]
>>718
札幌のジュンク堂ったって大したこと無いけど。
行った事無いの?
本屋だよ。品揃えは面積の制約がって言ってるでしょ。
そりゃ同じ条件で2件並んでいたらジュンク堂に行きますよ。
でも、方や大きな無料駐車場があって、一方は使いにくい有料駐車場があるだけじゃ。
有料駐車場に止めたら、最低でも数件店を見て回って何かを買って帰らないと元が取れないって感覚だね。
721なまら名無し:2011/02/03(木) 00:38:47 ID:soKlS7rQ [ 234.177.197.113.dy.bbexcite.jp ]
所詮本屋だろ。どっちが上でもいいや
大日本印刷は確かにデカイ会社だけど、印刷屋がバックに付いてるって言われると
ヤクザと大して変わらないような感じがするから不思議。まぁ、印刷屋はどこも酷いんだけどw
722なまら名無し:2011/02/03(木) 00:41:42 ID:j2JkGsrw [ 119.32.138.58.dy.bbexcite.jp ]
>>719
買い物の目的があれば、多少離れていても、有料駐車場でも行きますよ。
当たり前の話。
活性化っていうのは、いかに漠然とした人たちを一カ所に集めるかって方策なんだよ。
あつまればそこには色々な物が自然発生的にでも生まれるのがパワーですよ。
目的があって行くのは、田舎の美味いそば屋を探してでも行くという行動ですよ。
活性化は全く違う。
723なまら名無し:2011/02/03(木) 00:43:08 ID:qih3FraQ [ 07052060482763_vi.ezweb.ne.jp.wb003proxy01.ezweb.ne.jp ]
>>720
コーチャンのほうが潰れると思うよ
やはり企業のブランド力ってのは
あるんだよ。世の中の消費者がお前みたく単に立地条件がよい所を選ぶ人が多数派と思わないほうがいいな
724なまら名無し:2011/02/03(木) 00:45:33 ID:GSL7/fuw [ z66.115-65-16.ppp.wakwak.ne.jp ]
p5194-ipad302sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp は旭川出身じゃないことはわかった。
人の意見をつぶしていく人だって言うこともわかった。
いい街を作っていこうという気持ちをかき消すのやめてくれないかな?
見てると、じゃぁどうしたいの?って思うわー
725なまら名無し:2011/02/03(木) 00:51:44 ID:yv0VsRzA [ ZK004245.ppp.dion.ne.jp ]
コーチャンは北洋銀行が手を引いたらすぐにコケまっせw
カブトデコムのようにならなければよいが・・
726なまら名無し:2011/02/03(木) 00:53:16 ID:pYyP6kLg [ p5194-ipad302sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
>>717
実際に「行ってない人」の妄想でしかないからね
普通に人が多いわけで。特に西武からオクノ辺りまでは賑わってる

>>724
妄想や馬鹿げた個人の主観を軸に話しを勧めてる奴らのほうが
旭川のためになるとは思わんけどね?w

>>720
それは君がたいとた事ないと思ってるだけだね

http://www.1book.co.jp/003485.html
54位紀伊国屋書店 札幌本店
63位ジュンク堂書店 札幌店

ジュンクは札幌の中では駅前より集客劣る大通りにあるんだけど?
それで2位だけど?
727なまら名無し:2011/02/03(木) 00:54:23 ID:pYyP6kLg [ p5194-ipad302sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
訂正
たいした事ないと
728なまら名無し:2011/02/03(木) 00:55:49 ID:b92G3HhA [ p3214-ipbf1803hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp ]
729なまら名無し:2011/02/03(木) 00:55:53 ID:qih3FraQ [ 07052060482763_vi.ezweb.ne.jp.wb003proxy08.ezweb.ne.jp ]
ジュンクは東京でも札幌でも立地の不利跳ね返してるんだけどねw
730なまら名無し:2011/02/03(木) 01:00:00 ID:GSL7/fuw [ z66.115-65-16.ppp.wakwak.ne.jp ]
>726
そういう固定思考ばかり持ってる人が政治家・公務員に集まってるからよくならんだなw
脳トレしたらいいよ!!
731なまら名無し:2011/02/03(木) 01:01:47 ID:QL+3KwTw [ i219-164-17-102.s02.a001.ap.plala.or.jp ]
>>726
確かにこのスレ、自分の主観がさも最大公約数だと思ってる人が一部にいるね。
732cookee:2011/02/03(木) 01:07:14 ID:oHDkRQvA [ i118-20-226-29.s04.a001.ap.plala.or.jp ]
>>724
それではあなたのご意見をぜひともお聞きしたいですね。批判も意見の一つですよ。
批判することを否定したら進歩はありません。

電子書籍への流れは徐々にできかけ、再販制度も揺らぎつつあるこれから、
ジュンク堂のような巨艦店の将来やいかに?
「道内企業」リラィアブルには普通に頑張ってほしいけどね。
書籍に全ての売上を頼ってないから、意外にしぶとく生き残るんじゃないの?
733なまら名無し:2011/02/03(木) 01:15:05 ID:GSL7/fuw [ z66.115-65-16.ppp.wakwak.ne.jp ]
>732
いやいや、批判しか言わない人に話を持ちかけても無駄ですからw
誰かの意見に共感持ったレスしたかい?してないでしょう

どれを見ても「意味ない・必要ない・現実見ろ」
しまいには旭川市民は動物以下と?
動物以下と言ってる自分はどうよ
734なまら名無し:2011/02/03(木) 01:18:38 ID:soKlS7rQ [ 234.177.197.113.dy.bbexcite.jp ]
批判ってのはまともな対案出せなきゃただの戯言にしか過ぎないけどなw
735cookee:2011/02/03(木) 01:21:59 ID:oHDkRQvA [ i118-20-226-29.s04.a001.ap.plala.or.jp ]
>>733
自分と全く違う価値観の人の意見にもヒントがあるかもしれませんよ。
でなきゃ放置すればいいのが掲示板。

現実見るのは大切な事ですよ。これからの時代に何かを作り上げるならね。
736なまら名無し:2011/02/03(木) 01:41:47 ID:eNNY1UWA [ PPPa360.hokkaido-ip.dti.ne.jp ]

俺は生まれも育ちも旭川で地元旭川を愛してる人間だが、

ネガティブでダセエ馬鹿な田舎モンの村八分感覚は大嫌いだから

勝手に旭川市民代表すんのやめてくれない?
737なまら名無し:2011/02/03(木) 01:49:02 ID:QL+3KwTw [ i219-164-17-102.s02.a001.ap.plala.or.jp ]
そもそも上のほうで言われてるけど
丸井があった時の買い物公園は普通に人が多い印象しかない
イオンも休日だけは人が多い
この2商業地区以外はほんと人が集まってるところなんてないし
活性化とか言ってる人はフィールに素直に期待したら?
イオンが出来る前の状態はイオン撤退しない限り無理って意見はその通りだし
あと旭川西武の丸井閉店後の売り上げは前年同期比約20%増で推移
専門家の話だと丸井の年商約80億円のうち、旭川西武が取り込めるのは、一般的には最大3割と言ってるけど
2割引き込んだのは合格でしょう。
738cookee:2011/02/03(木) 02:00:28 ID:oHDkRQvA [ i118-20-226-29.s04.a001.ap.plala.or.jp ]
>>737
>この2商業地区以外はほんと人が集まってるところなんてないし

とすると中心市街地活性化計画は存在意義を失いますね。
739なまら名無し:2011/02/03(木) 02:09:05 ID:wvCRPyww [ 18.5.112.219.ap.yournet.ne.jp ]
ジュンク来るのかぁ。。まあまだ完全に確定ではないのかもしれんが。。
札幌のジュンクも行ったし 昔 神戸出張で本家の神戸三の宮センター街店に行った時も
専門書の豊富さには圧倒された。背丈の2倍くらいの高さの書庫にびっしり。

今後の電子書籍の普及で この業界どうなるかは解らないが まだ暫くは紙媒体
は残るだろう。ジュンクは単に旭川市民向けだけでなく充実した書店に
恵まれない道北&道東地域の本好きな人のニーズにも応えられる存在に
なるかもしれないな。。個人的には コーチャンとうまく棲み分けが
されると思うし そうあって欲しいと思ってる。
740なまら名無し:2011/02/03(木) 02:26:44 ID:qTgkexwg [ p4199-ipbf2401sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
★下記二社とブックOFFはすでに同じ会社だから
 2:丸善     1016億1600万円 49店舗(20億7300万円)
 5:ジュンク堂書店 405億5500万円  28店舗(14億4800万円)
ジュンクもBOOKOFFも、創業家は経営不振で耐え切れなく仕方なく降りたということ。
741なまら名無し:2011/02/03(木) 03:21:21 ID:soKlS7rQ [ 234.177.197.113.dy.bbexcite.jp ]
>>737
パチ屋にはうじゃうじゃ人がいるで。そうだパチ屋に出店しようw
742なまら名無し:2011/02/03(木) 04:43:44 ID:Z8fF4ZaA [ om126243012224.openmobile.ne.jp ]
なあ、「買物公園」って書いてくれないか
変換めんどいのはわかるが
743なまら名無し:2011/02/03(木) 07:36:15 ID:3Xi70yzg [ catv040-088.lan-do.ne.jp ]
>>694
> 食べログみたいに
訴えられるね。
744なまら名無し:2011/02/03(木) 08:31:36 ID:p6Ud9iCA [ p2208-ipad307sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
>>739
まず旭川民という貧困で保守的な人達を変えるしかないんだよ
イオン筆頭に買物公園にある主力デパートの売上は
衣類などのファッションだよ?テナントの割合から馬鹿でも解ると思うけど
オクノもイオンもかつて全国的に勢いあったブランドも入れてたけど
すぐに撤退の繰り返し。イオンもそうなんだから立地条件の言い訳は通用しない
旭川に買い物する場所がないのではなく、過去の経験からこないだけ
だいたい、超有名なセレクトショップがUNITED ARROWSぐらいしか根付いてない街なのに

冒頭の話に戻るが貧困で保守的な市民は経済が良くならないと無理として
保守的な人達に合わせるテナント作りを目指せばいいな>フィール

ヒントは旭川市内で一番盛況してるダイソーはマルカツって事だなw
ヨーカドーやポスフールにあるダイソーはとても盛況とは言えないw
745なまら名無し:2011/02/03(木) 08:57:59 ID:3Xi70yzg [ catv040-088.lan-do.ne.jp ]
それよりホーマック行ったら、除雪機と耕耘機を同じ売り場に並べてあったんだよ。
季節性の強い商品なので、季節の変わり目には同時に展示することもあるかもしれん。
それで思ったのだけど、どちらもエンジンで刃物を回転させて掻きだす機能じゃない。
だったら除雪と耕耘の両方に使える装置を作ってくれば済むのでは。
冬に耕耘機は使わないし夏に除雪機は使わない、似た様な機械を所有するのは無駄。
どこかの鉄工所で開発してくれんかのう。
746なまら名無し:2011/02/03(木) 09:54:22 ID:etVJqPDw [ Air1Aar042.ngn.mesh.ad.jp ]
>>745
トラクターの後ろに、除雪用ロータリーを付けて
雪を飛ばすヤツはあるよ?以前から。
747なまら名無し:2011/02/03(木) 09:55:34 ID:gbs88FyQ [ i220-220-168-95.s02.a001.ap.plala.or.jp ]
トラクター買えば?
748なまら名無し:2011/02/03(木) 10:00:18 ID:6hAqwwmw [ x153174.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp ]
勝手な予想だが、ジュンクは来ないと思うよ。

イオンもコーチャンも現状のままだよ・コレも勝手な予想だが。
749なまら名無し:2011/02/03(木) 10:56:26 ID:INrOdHxQ [ i222-150-60-125.s04.a001.ap.plala.or.jp ]
フィールのメインテナントはホーマックにならんかのう
街中にぜひほしいのう〜
街中で一通りの用事を足そうとしたら用がたりないのは
ホーマックの中型クラスの店舗があれば解決する。
ぜひ駐車場のいらないホーマックのビジネスモデルを
つくってほしいのう〜
いまは美容室と食物屋ばっかりだし
750なまら名無し:2011/02/03(木) 12:21:12 ID:3Xi70yzg [ catv040-088.lan-do.ne.jp ]
>>746,747
家庭用ね。
751なまら名無し:2011/02/03(木) 14:42:49 ID:QL+3KwTw [ i219-164-17-102.s02.a001.ap.plala.or.jp ]
>>744
前半部分はその通りだな
そもそもここは消費者のターゲット層をはき違えてる人がいる
例えば郊外に高級百貨店を出店して成功してる地区なんてあるかな?
三越は武蔵村山に駐車場ありで開店したけど安物が主流のショッピングセンターに負けた
旭川だとイオンにやや高めのブランドを置いても撤退w
2009年にグループが赤字転落した時の有名な自虐広告が↓

「イオンの価格は、他店にくらべて、決して安くはありませんでした」

これはもちろん「郊外店」にしてはってのは常識w

つまり郊外のショッピングセンターで買い物する人の心理は行きやすさより安さってのも業界では常識
はっきり言えば下流層向けが郊外ショッピングセンター
これを理解してない人がいるのかな?そして全国的にも高級百貨店ってのは不況もあって
一部の大都市の富裕層向けの集客あるデパートしか生き残れない

少しは街活性化を計りたいのなら最低限本を読んで知識を得てから発言してくれないかな
↓は常識中の常識。ただこれさえも共有されてないレベルだから馬鹿の1つ覚えの駐車場と連呼してるだけに見えるが?
http://www.amazon.co.jp/dp/4594063578

>かつての中流層にあった「もっと贅沢したい」「他人より裕福に見られたい」という上昇志向はなく、「今の現状に満足していたい」という安定志向、充足感が消費マインドの根幹にある「新・下流層」。
お金はないものの、商品を見る目は肥え、もはやユニクロ、マクドナルド、ニトリ、サイゼリヤ、すき家などが提供する「すさまじいお買い得感」にしか興味を示さない。

>>738
巨大な駐車場を作って安物ショッピングセンターを中心に完全な郊外型、西武の代わりにアリオを置いて
イオンより安くしれば一気に栄えると思うよ?でもここまでレベル下げるとは思わないから
結局は今の二分化からは恐らく脱しきれないだろうね
752なまら名無し:2011/02/03(木) 15:00:02 ID:qih3FraQ [ 07052060482763_vi.ezweb.ne.jp.wb003proxy12.ezweb.ne.jp ]
旭川市民の大半は新・下流層じゃないのかな
新・下流層に合った街づくりをして欲しいですね
新・下流層ではない役者関係者は
753なまら名無し:2011/02/03(木) 15:05:34 ID:mU2cftng [ Air1Aak015.ngn.mesh.ad.jp ]
今日は,上から目線の書き込みばかりだw
754なまら名無し:2011/02/03(木) 15:09:15 ID:kL9R31bw [ PPPa431.hokkaido-ip.dti.ne.jp ]
>>752
そうならばどうせ原油が二倍、三倍になったら貧乏人は嫌でも車を手放す。

そうでなくても10年も経てば団塊が歳を取って運転も出来ない年寄りが増えるんだよ。

郊外化ヤバス
755なまら名無し:2011/02/03(木) 15:15:51 ID:uo1PCi/g [ om126243010065.openmobile.ne.jp ]
>二分化
いいんじゃないか?棲み分けが出来てるって事で
郊外に住んでたって街まで買い物する人もいるだろうし
その逆も然り。
大体の旭川の人間は今のままでもあまり不満は感じてないはずだよ
まあ、そんな考え方だからアカン!とか言われたらそこまでだけどw
756なまら名無し:2011/02/03(木) 15:42:28 ID:L2xxVkNQ [ nthkid146187.hkid.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp ]
>>656
本なら何でも揃うと豪語していながら
医学書コーナーがない宮脇書店は問題外
757なまら名無し:2011/02/03(木) 15:52:09 ID:zLBqEdIw [ p4161-ipbf2602sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
西川市長決断決定!
 「アフリカ生態園」2012年度着工決定、2013年春OPENへ。
吉と出るか凶と出るか? 入場者激減の中、総工費10億円以上!

▼過去の大型投資
もうじゅう館=5.9億円(1998年)
さる山=2.3億円(1999年)
ホッキョクグマ舎=7.1億円(2002年)
ペンギン館=4.6億円(2004年)
あざらし館=6億円(2004年)
あざらし館=6億円(2004年)
くもざる・かぴばら館=5.9億円(2005年)
チンパンジーの森=6.6億円(2006年)
オオカミの森=2.2億円(2008年)

▼過去の年度別(4/1〜翌3/31)入場者数の推移
2000年度=53万人
2001年度=57万人
2002年度=67万人
2003年度=82万人
2004年度=144万人
2005年度=206万人
2006年度=304万人
2007年度=307万人 ←頂点バブル
2008年度=276万人
2009年度=246万人
2010年度=1月末で184万人
758なまら名無し:2011/02/03(木) 16:01:39 ID:zLBqEdIw [ p4161-ipbf2602sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
4/1以降に生まれた赤ちゃんに絵本二冊を無料配布
市の「うぶごえへの贈り物事業」

2500人の出生を想定し796万円を予算計上(1冊あたり1592円)
絵本の選定は図書館が勝手に決める。
最初の配布は6月以降で戸別に手渡し。
市内の出生数は1986年がMAXで4031人。2009年度は2529人だった。
759なまら名無し:2011/02/03(木) 16:09:50 ID:zLBqEdIw [ p4161-ipbf2602sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
市のフィール(地上9階地下1階)支援出店概要決定(初年度予算3億円)
7階全部と6階半分を借りる

7階:国際交流センター、結婚相談所、高齢者大学、コンベンションビューロー(何これ?)
6階:子供向け遊戯場
760なまら名無し:2011/02/03(木) 16:31:13 ID:VUwsV9aw [ ac191175.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp ]
駐車場無料だったら滞在時間は伸びる気がするな
761なまら名無し:2011/02/03(木) 16:35:04 ID:jo3XN2Fg [ catv230-034.lan-do.ne.jp ]
>759
出展はどこからのものですか。よろしければ教えてください。
762なまら名無し:2011/02/03(木) 16:51:36 ID:wMNmvUaQ [ u697018.xgsfmg5.imtp.tachikawa.mopera.net ]
旭川で住みやすいエリアってどこらへんですか?
(旭川に行ったことがなく、引っ越すかもしれない男)
763なまら名無し:2011/02/03(木) 16:56:56 ID:VUwsV9aw [ ac191175.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp ]
>>741
パチ屋はなくなった方がいいんだけどね
http://pachinkokouryaku.fc2web.com/kinshi.htm
764なまら名無し:2011/02/03(木) 17:26:35 ID:zLBqEdIw [ p4161-ipbf2602sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
女性町長ら三名を、例のひじりの宅地造成問題で刑事告発へで
激震続く東神楽町議会(人口9600人)
旭川市は、この混乱時こそ、東神楽町を吸収合併降伏させる絶好のチャンスと見て情勢を分析。

他県の人には「実家どこ?」と聞かれ、東神楽町とは決して答えず
「旭川の方・・」と、答え、駅も旭川駅を利用しているくせに、イオンやヤマダや100万ボルトに来るくせに
医大や市立病院にもお世話になるくせに
旭川市になることを頑なに拒み続ける財政黒字の東神楽町民。

しかし、今や、ひじり野の新住民(大半が旭川市からの新築転居)が人工の半数を占め
新住民と、元からの町民でも若者世代は「町じゃ、恥ずかしくて人に言えない・・」と
旭川市への編入を強く望んでいるのは周知の事実。
旧町民と、ひじり野新町民では対立もしばしば起き、
学校内やベストム駐車場では編入賛成反対で乱闘沙汰も報告されている。

旭川市は合併すれば人口も増え、何より旭川空港が文字通り
旭川市の土地となり、国からの空港交付税が東神楽町でなく市へ落ち
ベストムも旭川市となり、これで市民もプライド関係なくベストムで買物できる。
いいことだらけと、東神楽併合は二期目西川の最大隠れ公約でもある。

旭川市は、このまま東神楽町が編入に抵抗を続ければ、編入賛成派の民意を受けてと
陸上自衛隊北部方面隊第2師団に出動を要請、
戦車部隊で町舎を占拠し、編入賛成派町民の新政権樹立を後押しし
その後、新政権が旭川市との合併を受諾するというシナリオを描いている。
現町幹部らは、万一の時には、最後の抵抗と
旭川市とつながる大正橋、緑東大橋、ツインハープ橋などを爆破し
戦車部隊の侵入を阻止するものと見られるが、自衛隊は上富良野駐屯地の第2戦車連隊も出動出せ
両面から挟み撃ちにする作戦である。

手始めである、この件が順調に行けば、隣接する残り2市8町も順次降伏させていき
人口50万に迫る規模となり、さらに隣接市町を併合吸収で
その後、各地区は「旭川市〜区」と区制に以降、生意気な札幌市に堂々対抗できる勢力圏となる。
この大変革をやり遂げたならば、
西川は歴史に名を残し、北彩都には高さ30mの銅像が建つだろう。
765労働者:2011/02/03(木) 18:09:20 ID:+AYo1RWw [ p6165-adsao01sappo2-acca.hokkaido.ocn.ne.jp ]

4000億円にとどきそうな勢いの「借金大国」の旭川市と合併なんて
恐ろしいね。
766なまら名無し:2011/02/03(木) 18:10:05 ID:sLesSfRA [ p2019-ipbf2607sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
志願兵として参加します!
767なまら名無し:2011/02/03(木) 18:13:51 ID:Y/GI7CMA [ Air1Aar180.ngn.mesh.ad.jp ]
> ベストムも旭川市となり、これで市民もプライド関係なくベストムで買物できる。

こんな事を気にしている人なんて居るの?w
768なまら名無し:2011/02/03(木) 18:18:15 ID:WoZoVu3w [ 07051061146214_ac.ezweb.ne.jp.wb005proxy12.ezweb.ne.jp ]
おいらも浦安に住んでる時は東京に住んでるって言ってたよ
769なまら名無し:2011/02/03(木) 19:28:44 ID:ES+/VI4A [ 7tg28C8.proxycg025.docomo.ne.jp ]
つーかロクに税金も払わずにサービスだけ要求する奴ら。中途半端に市内じゃなく近隣町村に住んでくれ。旭川よりサービスいいぞw

奴らは町村に押っ付けた方がマトモな納税者は得だ。
数千人だから受け入れてるけど、数万人規模なら各町村は破綻するけどね(笑)
770なまら名無し:2011/02/03(木) 19:55:32 ID:LxU2mYfA [ i114-181-52-47.s05.a001.ap.plala.or.jp ]
いいやあ。相も変わらずお買い物公園と駅周辺の書店?のレスですかあ。

「旭川市民集合」でねぇぇぇぇぇぇ。
771なまら名無し:2011/02/03(木) 19:56:43 ID:LxU2mYfA [ i114-181-52-47.s05.a001.ap.plala.or.jp ]
読み飽きましたでござるよんw
772なまら名無し:2011/02/03(木) 20:06:50 ID:VP8GGh1g [ om126243075219.openmobile.ne.jp ]
正直、買物公園とかイオンとか経済効果とかの話題は
別にスレ立てて存分にやっていただきたい。
ここまで流れが速いんじゃ、他の話題ができないし。
大体駅周辺とかイオンのスレなんて2ちゃんにもあるでしょ?
なんでそっちを放置してるの?
773なまら名無し:2011/02/03(木) 20:11:19 ID:LxU2mYfA [ i114-181-52-47.s05.a001.ap.plala.or.jp ]
税や「15才未満の市町村単位一人あたりの必要経費」を考えるなら、そのTOPには旭川市近辺ではなくて
はななく、近郊の2町をここに挙げますね。スキー授業のリフト代ってどうなってまあすかな?旭川周辺の勤労者も皆様、
774なまら名無し:2011/02/03(木) 20:11:51 ID:6hAqwwmw [ x153174.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp ]
買物公園・イオン・経済効果論
賛成ザンス!!
775なまら名無し:2011/02/03(木) 20:19:56 ID:cFmo9WYQ [ Air1Aak053.ngn.mesh.ad.jp ]
マジでウザイ!
776なまら名無し:2011/02/03(木) 21:03:24 ID:6hAqwwmw [ x153174.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp ]
↑オミャーがもっとウザイ!!
777なまら名無し:2011/02/03(木) 21:17:41 ID:XvcJ9+iA [ i220-220-22-155.s02.a001.ap.plala.or.jp ]
俺もウザイと思う。
778なまら名無し:2011/02/03(木) 21:25:59 ID:4itkLhaA [ i60-35-44-249.s05.a001.ap.plala.or.jp ]
ガチャピンとムックが来るんだって?
今の子供たちに馴染みが有るのかなぁ?
アニソンも子供向けじゃないよね。
対象年齢は何歳くらいなんだろう・・・。
779なまら名無し:2011/02/03(木) 21:37:43 ID:XoHrLvUw [ Air1Aar196.ngn.mesh.ad.jp ]
>>776
ANNEX関連スレ:【地区】【その他:思い出・旭川を変えよう・スレタイ議論】

五月蝿いし目障りだから、ここに行って騒いでくださいな。
本スレで気持ちの悪い空想や寝言を繰り返し書かれるのも迷惑です。
そんなに気になるのなら、4月の市議会選挙にでも立候補してみてはw
780なまら名無し:2011/02/03(木) 21:41:48 ID:bmYoqAqA [ g060032.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp ]
アホ
781なまら名無し:2011/02/03(木) 21:44:28 ID:RW83OwPA [ p3112-ipbf2303sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
真空リニアモーター列車議論に乗っ取られ中

 ↓

北海道新幹線 札幌〜旭川・釧路延伸論 第4章
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/trafficpolicy/1286375982/
782なまら名無し:2011/02/03(木) 22:10:46 ID:ATMqtWNg [ i60-35-34-113.s05.a001.ap.plala.or.jp ]
21時すぎ、旭橋とロータリーの中間くらいの駐車場(?)で車が炎上。
詳細不明
消防と警察が大騒ぎしてその近辺道路閉鎖してた
783なまら名無し:2011/02/03(木) 22:18:20 ID:bmYoqAqA [ g060032.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp ]
でっ結局旭川はなにをやりたいの?
いつもネガティブキャンペーン

頼むから現地でそのままの雑感を知りたい
784なまら名無し:2011/02/03(木) 22:19:17 ID:wvCRPyww [ 18.5.112.219.ap.yournet.ne.jp ]
以前 どなたかの指摘あったが今年の旭川冬祭り 常磐公園内で
やらないんだな。。メインは河川敷と買物公園だけ?
公園内通ってみたけど 少し寂しい感じだわ。。気分が盛り上がってこないと
いうか。。もしかして予算の関係なのかな?
785なまら名無し:2011/02/03(木) 22:53:33 ID:bmYoqAqA [ g060032.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp ]
予算だわね
786なまら名無し:2011/02/03(木) 23:03:22 ID:uP0do25A [ softbank221023187059.bbtec.net ]
>>778
>>784
人が集まるのは、演歌歌手、お笑い芸人のステージ、
子供向けのヒーローショーと花火だったが、

今年はお笑い芸人も来ないんだよね。
あまり予算が無いんだろうね。

金無いなら無いなりに、中高年層向けに、賞品有りの市民カラオケ大会とか
やった方が人呼べそうだけどね。地区予選みたいのからやって、
本大会を冬祭りにぶつけるとかね。
去年、ユーロービートのパラパラダンスみたいなショーやっていたが、
殆ど見物客いなかったし、誰が見るのだろうと思ったね。
787なまら名無し:2011/02/03(木) 23:16:48 ID:qih3FraQ [ 07052060482763_vi.ezweb.ne.jp.wb003proxy03.ezweb.ne.jp ]
自治厨(笑)とかいたのか。どうせ旭川市の話なんて中心部のイベントか動物園ぐらいしかないのにw
788なまら名無し:2011/02/03(木) 23:18:07 ID:cCrRl9LA [ catv077-219.lan-do.ne.jp ]
せいぜい今年のメインは水木一郎くらいか。
結構熱いファン層だけで盛り上がりそうw
789なまら名無し:2011/02/03(木) 23:31:14 ID:llWRFvww [ D2i00Zk.proxy30075.docomo.ne.jp ]
そもそも旭川の冬祭りと札幌の雪祭りの開催期間が被っているのが旭川にとってプラスなのだろうか?
旭山動物園と旭川の冬まつりを見て、その日の内に札幌に移動して雪祭りを見て札幌宿泊という道外客が多いのかな?
790なまら名無し:2011/02/03(木) 23:37:45 ID:j2JkGsrw [ 119.32.138.58.dy.bbexcite.jp ]
>>789
札幌の雪祭りを見る客が旭川の冬祭りは見ないだろ。
旭川の氷の彫刻はもっとアピールしても良いけどね。
他にないくらいレベル高いから。
旭川は氷に特化した方が良いと思う。
791なまら名無し:2011/02/03(木) 23:41:17 ID:yZPQc+WQ [ i121-114-82-182.s41.a001.ap.plala.or.jp ]
>>778
ガチャピンまじ行きたいが、子供興味ないって…
おっさん一人で行っていいのかww
792なまら名無し:2011/02/03(木) 23:47:20 ID:llWRFvww [ D2i00Zk.proxy30033.docomo.ne.jp ]
>>790
冬まつりより、氷の彫刻の方がもっと深刻で厳しいんだよね
金集まらないから、旭川のあちこちの企業に寄付金お願いしまくっている状態
いつ止めてもおかしくないね
793【文字化け】:? [ ? ]
【文字化け】
794なまら名無し:2011/02/04(金) 00:08:14 ID:Od50SCZA [ p2208-ipad307sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
ソースアリのフィールの具体的な情報まだかよ・・・・・
795なまら名無し:2011/02/04(金) 00:20:34 ID:Od50SCZA [ p2208-ipad307sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
>>772
基本的にこのような掲示板なんてレスがつく話題が流れを決めて
関心がある人が多い、つまり最大公約数が流れを決めるから
関心のない人は消えればいいだけでね。この場所から消えてもなんの支障もないだろ
796なまら名無し:2011/02/04(金) 00:25:34 ID:n62vvuKw [ 119.32.138.58.dy.bbexcite.jp ]
>>792
そうなんですか、知らなかった。
それは問題ですね。
旭川では氷の彫刻が他に負けない素晴らしい力を持っている事を自覚していないのかな。
札幌でも雪祭りの雪像よりもススキノの氷の彫刻を評価する意見も多いんです。
でもススキノの氷の彫刻は旭川に比べてレベルも規模もいまいちなんです。
しかも札幌は気温が高いので氷が溶けたり気泡が入ったりで、氷の彫刻に向かない。
寒いという地理を生かした旭川に最高のイベントが氷の彫刻です。
もっと氷にフォーカスすべきだ。
797なまら名無し:2011/02/04(金) 00:29:42 ID:n62vvuKw [ 119.32.138.58.dy.bbexcite.jp ]
せめて新しい旭川の駅前広場が出来た際には、駅前にレベルの高い巨大な氷の彫刻を置くべきだろう。
もちろん市の予算でね。
それから、駅前に巨大な温度計を設置するべきだね。
気温を示す事により旭川に着いた実感を与える大きな効果がある。
798なまら名無し:2011/02/04(金) 00:31:25 ID:ShDPhJaw [ FLA1Abl045.hkd.mesh.ad.jp ]
>>772 話題についていけないからってひがむなよ。
しばらくROMってるかもっとおもしろい話題を振ればいい。
799なまら名無し:2011/02/04(金) 01:02:31 ID:LlKRRRmQ [ L103005.ppp.dion.ne.jp ]
よくいるんだよな
「○○の話題は禁止」と言えば本当にそうなると思ってるキ○ガイが
どんなサヨクのレクチャー受ければこんな言論弾圧ができるんだかw
800なまら名無し:2011/02/04(金) 01:33:08 ID:DyhVUdHg [ p4105-ipbf501sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
>>772
>ここまで流れが速いんじゃ

要は、人より読む能力が著しく低いだけだろw
頭のCPU低すぎて、1行を10回くらい何度も往復して読まないと
意味が判らないとかw
そりゃ、速いとかなるわw
一字一句や、行ごと見るんじゃないの、空から俯瞰で見るの。
興味あるのだけ目に飛び込んでくるから、それだけ見るの。
実況とかで鍛えろよw
801なまら名無し:2011/02/04(金) 01:44:29 ID:T/IQTBjQ [ 92.178.197.113.dy.bbexcite.jp ]
その程度の事を得意げに書き込める事におどろきもものきさんしょのき
802なまら名無し:2011/02/04(金) 01:56:16 ID:twruRW2Q [ u500033.xgsfm30.imtp.tachikawa.mopera.net ]
ルンバ
803なまら名無し:2011/02/04(金) 06:10:06 ID:UuJoZgLQ [ J025221.ppp.dion.ne.jp ]
>>636
鹿肉は普通に焼くとシワくなるからミンチにしてハンバーグにすると美味いですよ!

>>647
そう、東神楽町のワガママでJRの話は無くなりました。

>>746
それはバックが上手くないとね(笑)

>>769
除雪に関しては旭川市より近隣の市町村の方が良い。
804なまら名無し:2011/02/04(金) 07:20:34 ID:xjrnZmyQ [ om126243075217.openmobile.ne.jp ]
死んでほしいとまでは思わんよ
ただどこでボロ出すか、ニヤニヤしながら見てるw
805なまら名無し:2011/02/04(金) 07:22:10 ID:xjrnZmyQ [ om126243075217.openmobile.ne.jp ]
誤爆すまん
806なまら名無し:2011/02/04(金) 07:54:47 ID:W6uFG4zQ [ catv040-088.lan-do.ne.jp ]
>>772
要するにだ、それだけヒマ人が多いということだ。
807なまら名無し:2011/02/04(金) 07:58:21 ID:mRv3GWTw [ 187.82.100.220.dy.bbexcite.jp ]
泥棒女、高橋はるみをまた知事にするの?
808なまら名無し:2011/02/04(金) 07:58:55 ID:W6uFG4zQ [ catv040-088.lan-do.ne.jp ]
>>764
妄想ですか、ご苦労様です。
809なまら名無し:2011/02/04(金) 10:06:39 ID:Iqn+jBsA [ nthkid009167.hkid.nt.ngn.ppp.infoweb.ne.jp ]
>>762
立川?
クルマがあるのとないのとでは雲泥の差があるよ。
クルマがあるのなら市内一円好きなところを選べるけど、ないのならバス路線の便利なところで選ぶしかない。
JRは本州のマチと違って生活の足とはならないので注意。強いて言うなら富良野線だが1時間に1本くらい。
自分としては医大のある緑が丘近辺がアパートも多いしお勧めだけど中心部からはちょっと離れてる。
810なまら名無し:2011/02/04(金) 11:05:25 ID:SffWZq2g [ i223-218-201-73.s41.a001.ap.plala.or.jp ]
なぜ?

緑が丘にある北都保健専門学校。
看護1〜3次まで試験実施。 合格者40人。
今年度1次で100人以上、受験者がいたのに2次もあるという。
何人合格しているのでしょうか?

学校に問い合わせしたところ、合格者数も2次の募集人数も教えてもらえなかった。
これってありなんでしょうか?
811なまら名無し:2011/02/04(金) 12:18:11 ID:bYLOLQHg [ Air1Aax117.ngn.mesh.ad.jp ]
>>810
HPを見れば? 疑問の答えが書いてあると思うけど。
812なまら名無し:2011/02/04(金) 13:25:07 ID:SffWZq2g [ i223-218-201-73.s41.a001.ap.plala.or.jp ]
すみませんが、見ましたが分かりません。
813なまら名無し:2011/02/04(金) 14:17:11 ID:kG67VesA [ p3112-ipbf2303sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
自分なら、ポスフール永山店近くかポスフール春光店近く、

車持ってないなら、これら二店舗の内、どちらかと旭川駅とを繋ぐ
バス路線沿い(できれば、二店舗の内、どちらかへ徒歩5分くらいの
距離)の物件(車あるなら、バス通り沿いではない同二店徒歩5分圏内
どの方向に位置する物件でも良い)、

更に、バス通り沿いで無くても良いので徒歩5分圏内にコンビニ、レンタル
DVD屋、銭湯(風呂が壊れた時や、たまに広い湯船に浸かりたくなった
時への備え)があれば、言う事ないかな。
814なまら名無し:2011/02/04(金) 15:35:26 ID:fvprMciQ [ J025164.ppp.dion.ne.jp ]
>>812
( ´∀`)ノ"☆Ω チーソ
815なまら名無し:2011/02/04(金) 16:57:35 ID:b9HdrnRg [ p4246-ipbf2403sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
>>789
知識ない人にとっては
雪像の並ぶ、雪まつりが見たいのであって
「札幌雪まつり」と「旭川冬まつり」は
「違うもの、冬まつりじゃ雪像がないんじゃないか」と本気で思う人もいる。
そういう細かなことも考え徹底的に真似し「雪まつり」に変更すべき。

札幌:2月7日(月)から2月13日(日)の7日間
 http://www.snowfes.com/
旭川:2月8日(火)から2月13日(日)の6日間
 http://www.city.asahikawa.hokkaido.jp/files/kankou/awf/index.htm
こんな被り日程じゃ優先は札幌に行く。
半分はずらずべき。
HPも全く同じデザインで同じ業者が作成?これじゃ区別付かない、アホの極地。
市の職員が真似して作ったならその能なしはクビにすべき。責任者の幹部も。
816なまら名無し:2011/02/04(金) 17:07:37 ID:4lHcXkuA [ ZE041211.ppp.dion.ne.jp ]
>>815
とりあえず、ホームページが全く同じデザインだとは思えないし、区別はつくけど……?
よくあるタイプの情報系サイトのレイアウトなんだから、どこも同じようなもんでしょ。
無駄な特徴を付けて凝ったホームページの方が、むしろ使いづらくて見づらい。
色々と考えている事があるのは分かるけど、何でもかんでも批判すりゃいいってもんじゃないと思う。
817なまら名無し:2011/02/04(金) 17:07:42 ID:5zKJpOyw [ om126243208110.openmobile.ne.jp ]
冬祭りって元々ローカルな祭りだったような
札幌と日時がかぶるのは時期的に仕方ないんじゃない?
818なまら名無し:2011/02/04(金) 17:24:19 ID:NWMuJIPA [ 62.net059086142.t-com.ne.jp ]
確かに一週間でもずらした方が良かったと思うけど…

・・・でもまぁ旭川の冬祭りはジモッピーばかりで
昔から外からの観光客は少ないから別に良いかw 問題ないわ
大勢に影響ない
819なまら名無し:2011/02/04(金) 17:37:15 ID:7JVW1DcQ [ i60-35-44-249.s05.a001.ap.plala.or.jp ]
雪まつりって昔は2月1日からじゃなかった?(10日間開催だったような・・・)
冬まつりは今と同じ時期で、
雪まつりと一部開催日を重ねて、
札幌からの人手が流れやすいようにしていた。
またずらす?後ろには無理が有るように思うので前にする?
820なまら名無し:2011/02/04(金) 19:27:32 ID:JpUZXWWg [ i121-115-94-12.s42.a013.ap.plala.or.jp ]
>>762
自分なら豊岡とか東光を選ぶかな。
821なまら名無し:2011/02/04(金) 21:54:08 ID:Jdu6Ddzw [ pd98c73.hkidnt01.ap.so-net.ne.jp ]
>>762

自分も豊岡か東光(の環状線の内側)にするかな。

・中心部へ行くのに川を渡らずに済むため、渋滞にあわない
・市内でも比較的治安が良い
・スーパーが多い

ただ、古くからの住宅街なので、年齢層が高いのが難点
822なまら名無し:2011/02/04(金) 21:59:12 ID:QcNmUxvQ [ s226030.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp ]
>>762

豊岡、東光、永山
823なまら名無し:2011/02/04(金) 22:03:22 ID:qWgWogCg [ z15.124-44-209.ppp.wakwak.ne.jp ]
>>762
駅前付近のマンション
824なまら名無し:2011/02/04(金) 22:59:39 ID:FTk70hyg [ i114-180-235-16.s05.a001.ap.plala.or.jp ]
815は余程の才能があるとみた。

できあがったものを見て「アホの極地」「能なしはクビ」というくらいだから、
来年は815が創ってみろよ。
笑ってやるからさw
825なまら名無し:2011/02/04(金) 23:11:35 ID:YU+yTeQA [ i60-36-242-231.s05.a001.ap.plala.or.jp ]
ここに書くことじゃないかも知れんが、
タイガーマスク運動はブームで終わったか?
826なまら名無し:2011/02/04(金) 23:16:39 ID:8Vstkd7A [ 151.net220148102.t-com.ne.jp ]
タイガー現象はもうオワコン

今や大相撲賭博問題一色のワイドショーでも
取り上げられなくなったので興味なかった人からはもう忘れられ掛けてます
827なまら名無し:2011/02/04(金) 23:33:29 ID:PEzh+9oA [ 07052060482763_vi.ezweb.ne.jp.wb003proxy09.ezweb.ne.jp ]
動物園の街
828なまら名無し:2011/02/05(土) 00:14:30 ID:L/e6araQ [ z66.115-65-16.ppp.wakwak.ne.jp ]
>762
どういう住みやすさだろう?
車あるなら永山・豊岡・東光付近
ないなら家賃高いけど中心部・・・なのかなぁ。
まぁ仕事先の近くがいいと思うけどw

ちなみに雪が多い地域は春光台・忠和・台場付近
道が狭い地域は大町・旭町・東・中心部付近
829なまら名無し:2011/02/05(土) 01:04:11 ID:EuXydjIQ [ 18.5.112.219.ap.yournet.ne.jp ]
今年の冬祭り 常磐公園使わないなどやっぱり規模縮小なのは予算のようだね。。
秋に食べマルシェでかなり使ってしまったのが響いたのかな。。

冬祭りで鹿肉食べてみようかなぁ?でも もしはまってしまったら動物園など
で そういう目で見てしまいそうで少し怖いな(笑)。。
「お あれ なかなかいい肉付きしてる」とか怪しい目でついボソッと呟いて
しまったりして。。
830なまら名無し:2011/02/05(土) 02:19:03 ID:zaAcYf0Q [ u546035.xgsfm16.imtp.tachikawa.mopera.net ]
tst
831なまら名無し:2011/02/05(土) 02:42:50 ID:MsnhS9sA [ p7084-ipad501sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
UHBが映らないな。ウチだけかなー
832なまら名無し:2011/02/05(土) 02:46:13 ID:MsnhS9sA [ p7084-ipad501sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
と思ったら放送終了してた・・・
833なまら名無し:2011/02/05(土) 03:00:37 ID:/F69vCkw [ 151.net220148102.t-com.ne.jp ]
個人的には常磐公園内に雪像オブジェとか要らないから
その代わりに通路にずらっとテキ屋の露天を出して欲しいずら…
834なまら名無し:2011/02/05(土) 03:15:22 ID:3DQI5w/w [ J018033.ppp.dion.ne.jp ]
>>832
あるある!
835なまら名無し:2011/02/05(土) 11:42:34 ID:Kf9LbvPA [ catv040-088.lan-do.ne.jp ]
冬祭り期間中に常磐公園でも何かやると書いてあったけど。
836なまら名無し:2011/02/05(土) 12:18:09 ID:2azDGe5A [ i218-224-174-218.s02.a001.ap.plala.or.jp ]
>>803
なんで空港そのものを旭川に作らなかったのかね?
最初から隣町に作るのが間違いだよ
利便性を考えて最初から線路近くに造成すればよかったのにね
西神楽は広いからどこでもできたのに
837なまら名無し:2011/02/05(土) 12:35:39 ID:I7Ju7nEg [ 92.178.197.113.dy.bbexcite.jp ]
>>836
騒音の問題と価格の問題。ちょろっと考えれば簡単に分かるハズだが・・・
838なまら名無し:2011/02/05(土) 14:16:58 ID:dZF8dTfg [ i60-35-44-249.s05.a001.ap.plala.or.jp ]
忙しい天気だねぇ〜。
839なまら名無し:2011/02/05(土) 15:01:44 ID:5zlsp1AA [ u624092.xgsfmg7.imtp.tachikawa.mopera.net ]
昨夜の人志松本のヨダレが出る話で、旭川の山下食品の三升漬が出ていましたね
840なまら名無し:2011/02/05(土) 15:07:33 ID:5zlsp1AA [ u624092.xgsfmg7.imtp.tachikawa.mopera.net ]
841なまら名無し:2011/02/05(土) 15:35:23 ID:z/XOtCdQ [ i114-184-23-180.s41.a001.ap.plala.or.jp ]
>839
スーパーで30個買ってる人見たよ。
842なまら名無し:2011/02/05(土) 15:42:36 ID:3DQI5w/w [ J018033.ppp.dion.ne.jp ]
TV効果でラー油の次は三升漬けか。
843なまら名無し:2011/02/05(土) 15:44:10 ID:I7Ju7nEg [ 92.178.197.113.dy.bbexcite.jp ]
TVで出るとそんな馬鹿が大量に表れるから困る。
桃屋の食べるラー油なんかもう店頭に有ってもほとんど売れてないしな。
844なまら名無し:2011/02/05(土) 16:02:38 ID:zv53pE/g [ nthkid228218.hkid.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
三方麺に麺を提供しているブラック企業もブラックチャンス
845なまら名無し:2011/02/05(土) 17:17:35 ID:398+IuKw [ 07052060482763_vi.ezweb.ne.jp.wb003proxy03.ezweb.ne.jp ]
こう寒いと動物園の動物たちの健康が気になります(^O^)
ホームレスなんかよりよっぽど旭川市に貢献してる彼ら
何か寄付したいのですがお金を送るのが一番彼らのためになるでしょう(^O^)
846なまら名無し:2011/02/05(土) 17:50:42 ID:xNFbK6kg [ i60-35-33-231.s05.a001.ap.plala.or.jp ]
ほっておくと絶滅するような動物は別として、
ほとんどの動物は故郷へ帰してあげるのが一番彼らのためでしょう。
そもそも動物園って何?
人間のエゴだ
なにが教育だ
可愛そうな動物を観察させて教育教育ってバカじゃねえの?
847なまら名無し:2011/02/05(土) 17:51:24 ID:X4bRothQ [ softbank219168196002.bbtec.net ]
ここの連中って旭川のこと過小評価してないか
動物園しかないとか、北の国からの富良野とか美瑛とかそれ以下
みたいなこという奴もいるよな。

旭川って人口36万だし他の県だと県庁所在地レベルだろ。
貧しい人ばかりとすいうけどそれは心が貧しいんだろ。
旭川でも金持ちもいるしさ、ちょっと頭捻れば成功する人も多いよな。

旭川は新幹線の基本計画もあるし
北の都としてこれからも栄えると思うよ。

旭川はリアルで悪口言わないで影でコソコソいう奴多いよな
北海道はそういう連中多い。
あと挑戦つる奴とかに辞めとけたか、新しく物事する奴に限って
野球の評論家みたくああだこうだって。
文句や自分の意見しっかり持っているのに行動おこさん

少年よ大志をいだけはどこいったんだ
848なまら名無し:2011/02/05(土) 17:55:12 ID:khP3LsOg [ p3023-ipad206sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
マジレスしますが、暇を見つけて動物園詣でが一番でないの?

旭川人が利用しない動物園は行く末が・・・、
849なまら名無し:2011/02/05(土) 18:09:41 ID:kQRL+l6A [ p62dadf.hkidnt01.ap.so-net.ne.jp ]
>>846
釣れますか?
850なまら名無し:2011/02/05(土) 19:01:43 ID:LQsMlNgQ [ u594148.xgsfm42.imtp.tachikawa.mopera.net ]
三升漬けは旭川の味
851なまら名無し:2011/02/05(土) 19:10:50 ID:L/e6araQ [ z66.115-65-16.ppp.wakwak.ne.jp ]
>850
そうなの?
日本中どこでも作られてるかと思ってたw
852なまら名無し:2011/02/05(土) 19:43:51 ID:zkcFPY7Q [ i114-181-52-47.s05.a001.ap.plala.or.jp ]
混み始めてから暫くして行かなくなったな。旭山動物園。
子どもと年間パスポートなるものを購入した年もあったけど。
もうそろそろ落ち着いている頃かな?
853なまら名無し:2011/02/05(土) 19:48:57 ID:zkcFPY7Q [ i114-181-52-47.s05.a001.ap.plala.or.jp ]
>>769
う〜ん。そうだっけ??
生活保護費は旭川市の方がいいって聞いたことがあるな。

普通に国民のために働く人達にとっては、
近郊の町の方がいろんな意味で恩恵があるそうだけど。
例えば子ども一人あたりの教育予算が旭川市よりも東川町の方が
4倍も手厚いだとか。
854なまら名無し:2011/02/05(土) 19:50:44 ID:zkcFPY7Q [ i114-181-52-47.s05.a001.ap.plala.or.jp ]
>>769

ってか、貴方は税金を払ってるの?

と、ちょっと突っ込む。
855なまら名無し:2011/02/05(土) 20:39:29 ID:UDULH3lQ [ h10StyXdtkju4hb2.w22.jp-t.ne.jp ]
856なまら名無し:2011/02/05(土) 20:42:43 ID:2azDGe5A [ i218-224-174-218.s02.a001.ap.plala.or.jp ]
>>837
騒音の問題と価格の問題があるので空港建設地を隣町に押し付けたのに、美味しい所は寄こせって感じ?
857なまら名無し:2011/02/05(土) 21:37:09 ID:OWXC7vKQ [ p4183-ipbf2503sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
もっともっと旨い三升漬いくらでもあると思うんだがよりによって
858なまら名無し:2011/02/05(土) 22:13:22 ID:KUWpa0kw [ p1005-ipbf1705sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
2011年度予算
一般会計1556億円、特別会計1124億円=計2680億円(市民一人当たり76万円)前年費1.4%増

●一般会計収入一例:
 市税収入=395億円、地方交付税=354億円、国から=324億円、道から80億円・・
●一般会計支出一例:
 職員費=192億円、土木費=194億円、生保費=213億円、教育費=74億円・・
●特別会計支出一例:
 動物園事業14億円、国保事業=423億円、介護保険=264億円、後期高齢者医療事業=42億円、病院事業(市立病院)=137億円・・
○その他例:
 新駅高架下観光情報センター建設費2.2億円、新駅彫刻美術館1.6億円、北彩都地区整備費(歩くスキーコース造成など)3.2億円
 中心市街地団地第一号棟建設費2.8億円・・
859なまら名無し:2011/02/05(土) 23:40:15 ID:N5guIFxQ [ J018099.ppp.dion.ne.jp ]
>>850
家の婆さんとか作っていたわ。
麹と醤油とか、青い唐辛子で〜
860なまら名無し:2011/02/05(土) 23:58:20 ID:e+oFMXeQ [ p939a19.hkidnt01.ap.so-net.ne.jp ]
話の流れを切ってしまう感じですいません。
久しぶりにイオンに行きました。
2階のフードコーナーにあった韓国のお店がなくなっていました。
あの石焼きビビンバ食べたかったのに・・・。
どこかに移転したのですか?
情報あれば教えてください。
3階のラーメンエリアもなくなっていた。
ショック
861なまら名無し:2011/02/06(日) 00:02:27 ID:QgWDPzpg [ i60-35-33-231.s05.a001.ap.plala.or.jp ]
イオン向かいにある羅漢ってラーメン屋うまいよ
862なまら名無し:2011/02/06(日) 00:07:05 ID:QgWDPzpg [ i60-35-33-231.s05.a001.ap.plala.or.jp ]
連投ですいません。
ディノス無くしてイオンにシネコン出来たら最高だな。
なにも7スクリーン無くても構わない。
5館でもいいからシネプレよりデカイ箱1館(500席くらいの)作ってほしい。
できれば旭川劇場の面影を復活させて。
863なまら名無し:2011/02/06(日) 00:36:00 ID:s8vbXysg [ PPPa221.hokkaido-ip.dti.ne.jp ]
>>860
いい事教えてあげる。

旭川ではね。お店はすぐ潰れるから
気に入った店はあるうちに何度も行っておくんだよ。
これ市民の常識(笑)
864なまら名無し:2011/02/06(日) 03:00:08 ID:k642YmoA [ p1005-ipbf1705sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
買物公園の空き店舗現在26店
ここを借りて場合
市が毎月10万円を上限に補助を開始
865なまら名無し:2011/02/06(日) 04:55:32 ID:uPFL5M9Q [ 55.net059086158.t-com.ne.jp ]
10万円ごときであの場所で商売成功させられるとはそうそう思えない・・・
866なまら名無し:2011/02/06(日) 05:51:36 ID:d0Pok1hQ [ i114-181-52-47.s05.a001.ap.plala.or.jp ]
>>858

それを見ると…。小学生的な計算ですが、生活保護費は市民一人あたり
年間6000円弱を市民全員(赤ん坊も含めて)で負担しているんですね。
本当に必要な人には援助してあげたいですが…。日中ぶらぶらしてる人に
はぁ何とも言えないですね。ため息。
867なまら名無し:2011/02/06(日) 08:22:19 ID:kr5GinjA [ 07052060482763_vi.ezweb.ne.jp.wb003proxy09.ezweb.ne.jp ]
>>864
それ本当ですか?
若者向けの路面店(ファッション)を出したい知人がいるんですけど
やはり若者向けの路面店だと中心部以外は厳しいと聞いたので検討してるみたいですけど
どこらへん辺りが補助を受けるんでしょうか?
868なまら名無し:2011/02/06(日) 08:29:25 ID:XmPuI5sw [ p3152-ipad506sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
現在の買物公園商店街の方々の方針のままでは、客は来ないでしょう〜
869なまら名無し:2011/02/06(日) 08:47:10 ID:+wmzoAoA [ p2208-ipad307sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
路面店で中心部なら二条通り三条通り(7丁目、8丁目)がいいよ
ここらへんは人通りが多く、学生とか若い人リーマン、OL相手に
やりやすいみたいだよ。ま、あくまで旭川の中ではって話で
>>863も言ってるが場所問わず魅力のないショップは潰れる

>>867
普通に考えたら四条からロータリー付近まで続く商店街じゃないの
でもあそこらへんは新規で商売するのは厳しいと思ったほうがいいよ
レコファンみたくきっちり固定層掴んでるショップは潰れないけど
870なまら名無し:2011/02/06(日) 08:51:27 ID:+wmzoAoA [ p2208-ipad307sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
それにスガイが全盛期の時は若者向けのショップなら付近に結構あったんだけどね
スガイが落ちぶれてきて撤退してからは若者の集客場がないから
871なまら名無し:2011/02/06(日) 09:17:33 ID:BrCsUIuA [ z15.124-44-209.ppp.wakwak.ne.jp ]
>>858
新駅彫刻美術館ってなんだろう?
872なまら名無し:2011/02/06(日) 11:12:53 ID:nD+ik7rA [ x153174.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp ]
この間、映画館のスカラ座があっと思われる所に
行ってみました、その場所は解体され駐車場に
なっていました、知らなかった・・・・。
873なまら名無し:2011/02/06(日) 11:25:32 ID:sRQifz3w [ catv040-088.lan-do.ne.jp ]
>>836
現在の旭川空港は管制塔と滑走路の半分が東神楽で、
もう半分の滑走路が西神楽。
元々は東側にあって、それが拡張されて西側へも及ぶことに。
でも出来た当初は西神楽だって、神楽町であったわけだ。
ひょっとすると東西の両神楽が旭川に合併する見込みで空港を
作ったのかもしれんけど、東側が頑なに拒んでいるので
現在の様な形となっているのかも。まさに歴史ありだね。
874なまら名無し:2011/02/06(日) 11:42:40 ID:wDeU+bJQ [ ac191246.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp ]
>>847
そうだね。

この前テレビで言っててあーそうかとおもったんだが
日本海、オホーツク海、太平洋と3つの海から同じような距離だからいろんな魚がはいってくる。
例えば日本海側が不漁でも、オホーツクと太平洋でカバーできる。
まあ、今は輸送システムが発展してるからそれほどでもないだろうけど、魚に苦労しない良い場所だよ
875なまら名無し:2011/02/06(日) 11:51:59 ID:wDeU+bJQ [ ac191246.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp ]
>>863
旭川に限った事じゃないけどな

人形町末広亭が閉場するときに、ファンが「閉めないで!」「なんでやめるんだ!」の声に、立川談志が「てめえらが毎回聞きに来ねえからだよ!」
と怒鳴ったのは有名な話
876なまら名無し:2011/02/06(日) 12:29:28 ID:VZBA1dRw [ catv079-086.lan-do.ne.jp ]
昨日書き込めなかったんで。

>>845
こう暖かいと屋根からの落雪も凄い。
落ちた雪庇でバリケード築かれてしまい玄関が開かなくなり
窓から出てツルハシと金属スコップで大汗かかされたわ。
877なまら名無し:2011/02/06(日) 12:44:24 ID:rBxEN7JQ [ 07051490777116_mj.ezweb.ne.jp.wb62proxy05.ezweb.ne.jp ]
>>874
函館や小樽でだされている海産物なんかは、道北やオホーツクで水揚げされたものをたくさん使ってるね。ということは、タコもカニもホタテもエビも牡蛎も鮭もウニもみんな旭川のほうが産地が近いから新鮮である、と業者は言ってたのを聞いたことがある。

地物のイカとかタラなんかは向こうのほうが美味しいかもしれないけどね。
878なまら名無し:2011/02/06(日) 12:54:13 ID:1TJi5vlg [ p4199-ipbf503sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
自宅に火災警報器を設置するのが6月から義務化になりますが、
みなさん設置しましたか?
全ての寝室と廊下に設置しなければならないので、費用が結構かかりますね
879なまら名無し:2011/02/06(日) 13:03:10 ID:VZBA1dRw [ catv079-086.lan-do.ne.jp ]
3DKの借家。
寝室は一つ。
廊下無し。

一個付ければいいのかな。
あと、大家さんの義務なのか、借り手の義務なのか。
880なまら名無し:2011/02/06(日) 13:46:13 ID:MDe8XeKA [ i121-115-94-12.s42.a013.ap.plala.or.jp ]
>>877
中学の修学旅行の時に函館で土産買って親に渡したら、
「買い忘れたんならわざわざ(旭川)駅で買わなくて良かったのに」
と言われたのを思い出すなぁ。
買い忘れたわけじゃないから理由聞いたら製造元が宮下通…
881なまら名無し:2011/02/06(日) 14:34:32 ID:RrOyudrg [ J013215.ppp.dion.ne.jp ]
>>876
乙!
882なまら名無し:2011/02/06(日) 17:42:21 ID:Ix1vQcrg [ 178.net220148182.t-com.ne.jp ]
>>878
設置してないし設置しないと思う。なぜか台所には着いてる
義務化でもきっと罰則はないよね。
でも設置は寝室と寝室が二階以上にもある場合は階段にもって言うだけだし、
プロに頼まずホーマックで電池式のを買ってきて自分でつければそんなにかからないんじゃないかな。

>>879
借家なら本来は大家さんの義務だと思う
883なまら名無し:2011/02/06(日) 18:01:28 ID:sRQifz3w [ catv040-088.lan-do.ne.jp ]
まあ消防署から一々チェックしに来ないと思うけどね、新築ならともかく。
うちは台所に炎検知と階段には煙検知のを付けた。
884なまら名無し:2011/02/06(日) 20:30:20 ID:pY2J4ORQ [ om126243192106.openmobile.ne.jp ]
喫煙者は全ての部屋につけるべき
885なまら名無し:2011/02/06(日) 21:12:28 ID:XC3eZTlg [ J025200.ppp.dion.ne.jp ]
報知器を着けて安心していても忘れた頃には電池切れ。
886なまら名無し:2011/02/06(日) 21:14:28 ID:PWgOxZgw [ FLA1Aak035.hkd.mesh.ad.jp ]
まあ既存住宅は罰則規定がないから付けても付けなくてもって感じだな。
でも1個3000円以下で買えるようになったし、火事で家を失いたくないから
付けといた。
地デジとか火災警報器とか背後に巨大な利権がうごめいているような気もする。
887なまら名無し:2011/02/06(日) 21:37:03 ID:fwIMV/jw [ i121-113-229-70.s05.a001.ap.plala.or.jp ]
>>875
その通りだよな
俺が会社辞めるとき「何で辞める、戻ってくれないと困る」と客に言われたが、
そういう奴に限って滅多に来なかったり値切ったりする人ばかり。
888なまら名無し:2011/02/06(日) 21:49:03 ID:MQoxxEZg [ p4113-ipbf2303sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
>>866
生保が市の4分の1負担というのは大嘘です。ゼロです。
次年度で負担分は別会計の中で全額国から戻ります。

つまり、国から市内に213億×4倍=852億を流入させる生保民は
市民経済に貢献する超エリートです。
その落とされた¥で、他の市民も市も潤うのですから。

生保額以上稼げてない貧困労働民は
「税金で世話にならず生きてる」などと勘違いで威張らず、生保民にひれ伏すべきです。
世の中は、他人に使った額が多いほど、人助け大で偉いのですから。
低収入の人は、その額が少なく、ある意味、貧困を蔓延追認助長させる犯罪者です。

また、生保は完全無職が受給条件ではなく、基準収入以下の人は全員その差額を
受給する権利があります。権利ではなくむしろ義務です。
国家の手を煩わせ治安維持にコストがかかるから
¥やるから、コンビ二強盗や万引きなどの犯罪はやめてねということです。
889なまら名無し:2011/02/06(日) 23:37:20 ID:nAQPn/eQ [ nthkid183175.hkid.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp ]
>>875
まったくの正論だよ。
丸井の閉店が決まってから、閉店セールに殺到した客が良い例だ。
老舗の閉店は残念だ・・・また一つ街の明かりが消える・・・
そんな戯れ言もうたくさんなんだよ
閉店セールに群がる客がいつも丸井で買い物してたら
閉店なんてせずにすんだんだ。
普段は買い物になんか来ないくせに、閉店決まったら
手の平返したように閉店するなの大合唱
そしてセールで激安になった商品を乞食のように漁っていく。
閉店日にはシャッター閉まるのを見に出かけて
「残念だったね」って知り合いに話すんだ。
本当は残念でもなんとも無いくせに。
その実、自分が良い人間だったと思いたいが為に。
890なまら名無し:2011/02/06(日) 23:54:55 ID:fwIMV/jw [ i121-113-229-70.s05.a001.ap.plala.or.jp ]
>>889
だよなー。
それでも丸井はいいほうだ。
旭川東宝会館が閉館する時、
500円興行にも関わらず客はスカスカ。
映画好きな俺には悲しすぎた。
東宝会館(旧スカラ座)は俺には青春だったんだよ。
891なまら名無し:2011/02/07(月) 00:02:12 ID:KPl/ebTw [ i114-180-237-76.s05.a001.ap.plala.or.jp ]
コンビニ強盗で思い出したけど、ちょっと前に乗ったタクシーの運転手が、
「セイコマ永山4条店に入ったコンビニ強盗は、当初永山2条店に入るつもりだった。」
とか言ってて、
「コンビニ強盗の情報もってるけど、警察に恨みあるから協力する気になれない」
とのたまった。
変な運転手だった。
892なまら名無し:2011/02/07(月) 00:50:19 ID:tQu1IqiQ [ z66.115-65-16.ppp.wakwak.ne.jp ]
だーかーらー


中心部が崩壊してきたのは
需要と供給のバランスが崩れてるから。

旭川が毎年×2貧乏の道を辿ってって
生保世帯増えてるんだよ
まぁでも、生保世帯のほうがタンス貯金してお金もってそうだけどねw
将来の為に財布の紐はかたいし、金はまわりません。

以上!!
893なまら名無し:2011/02/07(月) 02:30:41 ID:VwSh3Ryg [ catv187-216.lan-do.ne.jp ]
若いやつらはイオンにしか居ない
894なまら名無し:2011/02/07(月) 02:50:35 ID:dJooSBCw [ 18.5.112.219.ap.yournet.ne.jp ]
先日札幌出張したが 雪まつりの観光客(欧米系 アジア系)が
ボツボツ目立ってたな。ブランド力は札幌なんだろうが 旭川冬祭りにも
沢山来てほしいもんだわ。。今年は常磐公園会場も全く何もない訳では
ないみたいで少し安心した。昔 本州の知り合いは 札幌と旭川の雪像見て
旭川の方が 雪や氷の質もいいし 大きいし 丁寧に作り込んである気がした
と言ってた。いよいよ 旭川も8日からだ。。。
895なまら名無し:2011/02/07(月) 02:57:18 ID:S4DEg7+A [ 92.178.197.113.dy.bbexcite.jp ]
しかも、イオンの2,3階な。イオンの立駐に入れて行くヤツも多いから
1階まで下りないヤツも多数w
896なまら名無し:2011/02/07(月) 03:01:19 ID:/a5j1kQA [ 92.net059086158.t-com.ne.jp ]
だって旭川仕事無いもんよ・・・
若い人だって仕事有る方に流出するし人口も微減でしょ

産業って言ってもパルプ工場があるくらいだし、観光は動物園しかコンテンツ無いし
旭山だけじゃいつまでも保たないよね
商業的にもこれから発展が望めそうな物は特にないし
少子高齢化も合わさって徐々に衰退していくんじゃないの
897なまら名無し:2011/02/07(月) 03:42:21 ID:S4DEg7+A [ 92.178.197.113.dy.bbexcite.jp ]
パルプ以外に無い事もないけど、工業団地の寂れっぷりとかも酷いな
つか、工業団地の公園なんかにラジコン用のコースあるんだな。全然知らんかったw
898なまら名無し:2011/02/07(月) 07:40:06 ID:OdKqhT5A [ i218-224-174-218.s02.a001.ap.plala.or.jp ]
>>873
神楽町の頃からの出来ごとだったんだね レスさんくす勉強になりました
899なまら名無し:2011/02/07(月) 10:23:10 ID:XEO/Vz7w [ 07052060482763_vi.ezweb.ne.jp.wb003proxy07.ezweb.ne.jp ]
10代集まるのはイオンが一番で次にエクス
ただイオンで去年までバイトしてたけど金落とさないわ万引きするわ(笑)
ウザイ印象しかない
今エクスだけどこちらも中、高校生主流って感じでサンキューマートみたいな安い古着ショップみたいなのが圧倒的に有利
ほんと下流層大杉
900なまら名無し:2011/02/07(月) 11:23:46 ID:TLaB9Yjg [ p1171-ipbf308sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
買物公園のマックやミスドやモスはいつも若い人で溢れてるよ。
十代の車の無い若者はイオンには行きにくいだろうな。
イオンは30代の子供連れが多い気がするけど。
901なまら名無し:2011/02/07(月) 12:49:59 ID:6RhrU0+Q [ catv083-091.lan-do.ne.jp ]
閉店ネタで正義漢ぶってる奴ウザいな
902なまら名無し:2011/02/07(月) 13:29:54 ID:4+RY/7/w [ i60-35-44-249.s05.a001.ap.plala.or.jp ]
ココには閉店ネタで正義漢ぶってる奴は居ないから、
ウザい奴は居ないって事だな。
903なまら名無し:2011/02/07(月) 15:10:52 ID:6RhrU0+Q [ catv083-091.lan-do.ne.jp ]
ぶってるんじゃなく真性だと言いたいわけねw
904なまら名無し:2011/02/07(月) 15:28:10 ID:KnmamN3w [ J012004.ppp.dion.ne.jp ]
毎日「閉店セール!」って掲げていれば良い。
905なまら名無し:2011/02/07(月) 15:32:12 ID:LIGlANnA [ p2208-ipad307sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
上のほうでも言われてるけど旭川民って自虐好きなんだな
全国で低価格商品になびいてる人が多く、ユニクロが全国で好調だったように、旭川だけじゃなく
どこも不況なんだから仕方ない。ただ丸井に年商約80億落ちてたのは今どこに行ったのか
西武に2割行ったとして、他はどこに流れたか。ま、普通に考えたら旭川以外のほうに流れたか
イオンとかは置いてあるものが違うし。丸井が潰れたからと言ってイオンが業績アップとかのソースはないし
906なまら名無し:2011/02/07(月) 15:52:52 ID:TLaB9Yjg [ p1171-ipbf308sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
今日の建設業新聞にフィールの事が出ている。
今月下旬にも改装工事が始まるそうだ。
出店内容は、16〜40後半の女性がターゲット。
アパレル、雑貨、食品、家具、書籍
アパレルでは旭川初進出のブランドも。
5階までを5月にオープン、残りは9月にオープン
6階、7階に市の関連施設がはいる。
907なまら名無し:2011/02/07(月) 16:46:22 ID:FW4RwPQQ [ i121-116-232-24.s05.a001.ap.plala.or.jp ]
旭川に限らないんだけど、良い服買っても着て行く先が居酒屋かカラオケボックスじゃぁ着飾るレベルも限度があるから、
「着飾って遊びに行く斬新な場所」が提案されない限り、デパートとかって昔みたいに人は来ないと思うの。

「ドレスコードがある遊び場」として、カジノ特区って言う案は、案外日本を救ったりするのかなと、思ったり。
908なまら名無し:2011/02/07(月) 17:03:02 ID:/S8uvx5Q [ nthkid010224.hkid.nt.ngn.ppp.infoweb.ne.jp ]
あとは病院とグランドホテルのレストランか・・・
909なまら名無し:2011/02/07(月) 17:45:21 ID:hUn0UwTA [ i219-167-93-171.s02.a001.ap.plala.or.jp ]
そんなドレスファッションにお金かけるわけでもないでしょ
特に若い人達は。
普通のカジュアルでもある程度人気のブランドで価格が高めの需要が
2000年中期以降不景気によって下がった(買えない)だけ
910なまら名無し:2011/02/07(月) 17:49:23 ID:hUn0UwTA [ i219-167-93-171.s02.a001.ap.plala.or.jp ]
あと閉店セールとか、正月のセールとか
普段高めのブランドが置いてある旧丸井や西武
オクノ、後は人が集まるイオンぐらいしか効果ないだろw
実際に正月のセールでも上記に挙げたところしか普段と変わらないし
911なまら名無し:2011/02/07(月) 17:50:52 ID:hUn0UwTA [ i219-167-93-171.s02.a001.ap.plala.or.jp ]
>>899
君もそんなところでバイトしてる身分な時点で下流層なんだよw
912なまら名無し:2011/02/07(月) 17:57:33 ID:LIGlANnA [ p2208-ipad307sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
不況の道内で地方都市の旭川だと下流層が多いのは仕方ないし
上から目線なのは論外。
913なまら名無し:2011/02/07(月) 18:35:16 ID:AbYX5F9w [ i121-115-94-12.s42.a013.ap.plala.or.jp ]
>>905
丸井で買物してた俺、今は大丸。
914なまら名無し:2011/02/07(月) 18:52:40 ID:4+RY/7/w [ i60-35-44-249.s05.a001.ap.plala.or.jp ]
>>903
違うよ。
915なまら名無し:2011/02/07(月) 18:53:32 ID:RESpxf/w [ FLA1Abc145.hkd.mesh.ad.jp ]
高校生が来るような店は活気があるように見えるけど、万引きとかも多いんだろうな。
北都商業の近くにあったセブンイレブンも万引きがあまりに多すぎて利益を圧迫して
閉店に追い込まれたと近所ではまことしやかに語られていた。
916なまら名無し:2011/02/07(月) 19:54:02 ID:tQu1IqiQ [ z66.115-65-16.ppp.wakwak.ne.jp ]
そうだ、核家族世帯を減らそう!
917なまら名無し:2011/02/07(月) 19:57:35 ID:Zmll8viw [ h10StyXdtsnz1ib2.w22.jp-t.ne.jp ]
>>915
どこの高校のそばでも万引きは多いと思う。


メガドンキーってまた24時閉店になっているんだね。
918なまら名無し:2011/02/07(月) 20:21:52 ID:m5l8yx9g [ p2141-ipad502sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
丸井の建物って駄々ぴっろいからな〜
5階までテナント入るにしろエクスやオクノの倍以上は間違いないな
アルバイト募集かけてるみたいだから
この歳フィールで働くか・・・・・・
919なまら名無し:2011/02/07(月) 21:47:02 ID:NfFT1avQ [ PPPa6.hokkaido-ip.dti.ne.jp ]
>>875
そういう事だ。

なくなると残念と思うほどお気に入りの店なら
何度も利用するなりみんなに紹介して
潰さないように可愛がってやれってこったw

良いお店を育てるのは良いお客さん、
良いお客さんを育てるのは良いお店
920なまら名無し:2011/02/07(月) 21:56:58 ID:x2692byw [ p2030-ipbf1101sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
>>917
午前2時閉店やめたんですか?
921なまら名無し:2011/02/07(月) 22:05:16 ID:yHJz54hQ [ s226030.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp ]
ネガティブキャンペーンただいま無料中ってな感じ
たまには褒めよ〜よwww
922なまら名無し:2011/02/07(月) 22:22:42 ID:21mrHt6w [ catv040-088.lan-do.ne.jp ]
イオンのビビンバ亭ってフランチャイズのチェーンでしょ?単に契約が終わった話では。
フードテラスにもあるんだよね。
923なまら名無し:2011/02/07(月) 22:39:02 ID:2rE7y2ww [ p8113-ipad302sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
3-7 よしたけビル?だっけか
3-4仲通の3条側のビル火災煙もあがってた
消防車8台ぐらいで昭和通3−4条封鎖
924なまら名無し:2011/02/07(月) 23:28:15 ID:OdKqhT5A [ i218-224-174-218.s02.a001.ap.plala.or.jp ]
>>907
賭博に夢中になると洋服代も無くなると思われ
良い服を買うのは何故?誰の為?目的は? を考えれば必要なのはカジノでなくて
「可愛い女の子」と「カッコイイ男の子」がいっぱい遊びにくる楽しい場所では?
良い悪いでなく、昔のナンパスポットのゼロイチみたいなのがあれば必要なのが「車」で「魅力的な洋服」だろう
携帯出会いサイトで仮想キャラに着飾らせるのに金が流れてるのがそもそもの間違い

俺が旭川市長なら携帯のアイテム販売商法を理由つけて全滅させるよ。
だって人間が稼いで使えるお金は限られてるのだから。

旭川で洋服に限らず経済活性化させたいなら条例でいいから未成年の携帯所持を電話とメール機能に限定販売をさせる
違反したら携帯電話販売させないぐらいにする

でも出来ない言訳を最初から言われるんだろうーな 本気で有効な経済対策とか考えてないだろうし
925なまら名無し:2011/02/07(月) 23:43:51 ID:YPEK2NOQ [ 119.net059086142.t-com.ne.jp ]
>>920
1/12から冬期間営業シフトって事で0時クローズになったらしい
暖かくなればまた戻るんじゃない
926なまら名無し:2011/02/07(月) 23:58:52 ID:21mrHt6w [ catv040-088.lan-do.ne.jp ]
>>917
>高校のそば
アホな高校のそばを車で通るときは怖いよね、奴ら平気で信号無視とかするし。
927なまら名無し:2011/02/08(火) 00:52:21 ID:6E6iGDxA [ PPPnf414.hokkaido-ip.dti.ne.jp ]
これだけ就職難だと一回の万引きで自分の将来が大きく変わってしまうのに
本人に自覚はあるんだろうか
928なまら名無し:2011/02/08(火) 01:02:44 ID:eCPtub6w [ FLA1Abb045.hkd.mesh.ad.jp ]
アホな高校生は少年法を盾に好き放題。
929なまら名無し:2011/02/08(火) 01:04:26 ID:tlHENLgg [ 196.net220148182.t-com.ne.jp ]
中高生なんてそこまでリスク意識持ってるのはそう沢山はいないよ。
チョロいとか自分だけは捕まらないとか捕まる奴は下手糞とかいう変な自信は持ってると思うけどw
捕まったらとたんにオロオロしたり物持ってるのにやってないとか逆ギレとかする
930なまら名無し:2011/02/08(火) 02:05:07 ID:5lXxqsVg [ PPPa6.hokkaido-ip.dti.ne.jp ]
>>929

手癖悪いのは酒癖悪いのと同じで必ず居るからな。
友達のものでも職場でもパクる。役職ついても肩書きあっても関係ない。
いいオッサンオバハンが人生台無しにしてでもパクる。

アレは脳の病気だから一生直らん。
931なまら名無し:2011/02/08(火) 03:55:15 ID:dODiVOFw [ z66.115-65-16.ppp.wakwak.ne.jp ]
手癖は精神疾患だからね
ダメだとわかってても警察でもやってしまうんだよ
932なまら名無し:2011/02/08(火) 08:16:18 ID:99Qe2JfQ [ p2141-ipad502sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
万引きの話で言えば一時のロフトの万引き監視は露骨過ぎるぐらい気持ち悪かった
少し商品をしゃがんで眺めてたり、数十分探してるだけで店員が近くによって
直視される。あれやり過ぎだろ?俺はアラサーの立派な社会人なのに
屈辱で気分悪くなったから結局買わないででていったよ
その後携帯から「少し露骨過ぎるんじゃないですか?商品を気楽に選べないですよ」と
イヤミで言ってやった。それが良かったのか最近だと露骨な店員はいなくなった

だいたい百貨店にしては万引き監視が厳しすぎる
確かにロフトは高校生ってか学生が非常に多いテナントだから万引きも多いんだろうが
あまりにも露骨過ぎるのはやめたほうがいいし失礼に当たる
933なまら名無し:2011/02/08(火) 11:21:32 ID:nApv9oPg [ 124-144-234-132.rev.home.ne.jp ]
↑モノを買って、はじめてお客様。買わないのは、ただの通りすがり。
カネ落としてないのに、お客様待遇を求めるのは間違いw
「屈辱で気分悪くなった」のは、自分の精神構造の問題なんだよ。
イヤなら2度と行かなきゃいいじゃん?

自分の精神構造も考察できずに、それを外的要因にすべて希求するのは幼稚。
934なまら名無し:2011/02/08(火) 11:42:51 ID:8Lrfx6hw [ i60-35-44-249.s05.a001.ap.plala.or.jp ]
利益を与えてくれるのがお客様。
金銭だけじゃないよ。
お金を落とすだけではお客様にはなれないよ。

>>932のイヤミは「お客様の意見」と取られたのでしょう。
正しいクレームは利益に繋がる。
935なまら名無し:2011/02/08(火) 12:35:11 ID:T9n9GVlw [ i219-167-93-171.s02.a001.ap.plala.or.jp ]
だいたい直視するような店員は教育が上手く伝わってないんだよ
みんながみんな客の真後ろに立って監視する店なんてないでしょ?
働いてる経験上、万引き防止のために目を光らせるように指導がある店もあるけど
あくまで遠目で目を離さない程度の指導。たまに度が過ぎて
客の直後でじっと見てる馬鹿がいるけど(普通に考えたら失礼に当たるからそこまでする奴は滅多にいない)
案の定抗議があったのか後から店長に叱られてる店員なんてのはいる
936なまら名無し:2011/02/08(火) 13:22:59 ID:dODiVOFw [ z66.115-65-16.ppp.wakwak.ne.jp ]
幼稚なのは>933
金をおとさなくても客数が多ければ賑わうわけで
賑わってるように見せる為にサクラを雇う所だってあるじゃないか
937なまら名無し:2011/02/08(火) 17:29:22 ID:pTOuOpcg [ pl983.nas929.p-hokkaido.nttpc.ne.jp ]
挙動不審のキモオタに見えたんだろ
938なまら名無し:2011/02/08(火) 17:31:59 ID:1toEPSEg [ p1171-ipbf308sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
5回見に行って1回買う客も大切なお客様です。
939なまら名無し:2011/02/08(火) 19:07:20 ID:zqH+87Gw [ p3132-ipbf601sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
7日月曜日、電気軌道バス
同じ日に、午前午後、二件の追突事故。すべて豊島が悪い。
940なまら名無し:2011/02/08(火) 19:09:12 ID:di0z+BuA [ p848bda.hkidnt01.ap.so-net.ne.jp ]
花火の音が
冬祭りって出店あったっけ?遊べるなら行ってみようかなぁ
941なまら名無し:2011/02/08(火) 20:10:47 ID:trs3Ibiw [ j110229.ppp.asahi-net.or.jp ]
>>939
豊島ってなに?だれ?
942なまら名無し:2011/02/08(火) 20:11:05 ID:ivIUFw/g [ p7158-ipad301sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
>>939
この間、神居で路線間違ってスーパーの駐車場でUターンしてたぞ(笑)
943なまら名無し:2011/02/08(火) 20:19:49 ID:wcpA34QQ [ ZK004245.ppp.dion.ne.jp ]
しかし電気軌道はドライバーの質が悪すぎる。
社風がそうさせるのか経営者が悪いのか。
豊島のワンマン経営はいいかげん終わらせないと。
944なまら名無し:2011/02/08(火) 20:29:20 ID:mcmPP8hQ [ Air1Aar023.ngn.mesh.ad.jp ]
バスに書いてないかい? ワンマン とw
945なまら名無し:2011/02/08(火) 20:36:29 ID:ZGrVu0cQ [ ac191246.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp ]
>940
去年出店あったよ。たしかメイン会場の方で
今年もでてるかわからんけど
946なまら名無し:2011/02/08(火) 20:58:08 ID:XmF2VgEg [ 07052060482763_vi.ezweb.ne.jp.wb003proxy01.ezweb.ne.jp ]
ホームレスって今どこにいるの?
947なまら名無し:2011/02/08(火) 21:33:21 ID:8qg4/vAg [ 119.32.138.58.dy.bbexcite.jp ]
>>944
座布団一枚!
948なまら名無し:2011/02/08(火) 21:36:16 ID:8Lrfx6hw [ i60-35-44-249.s05.a001.ap.plala.or.jp ]
冬まつりのプログラムによると、
「売店テント」って有るから、
何らかの出店は有るみたいです。
ラーメンとジンギスカンも食べられるようです。
949なまら名無し:2011/02/09(水) 00:24:49 ID:72gVfB+w [ J013223.ppp.dion.ne.jp ]
そろそろ、また揉める次スレトークだな。
950なまら名無し:2011/02/09(水) 02:10:25 ID:uEuLTK+w [ p3063-ipbf2607sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
永山環状線モスモス1月31日。享年23歳。
951なまら名無し:2011/02/09(水) 03:29:10 ID:auYvKINw [ i60-36-247-141.s05.a001.ap.plala.or.jp ]
就職難なんとかならんかね。
正直自営業考えてる。
これからは大手に出来ない個人展ならではのサービスが重要になると思う。
どこも似たり寄ったりの安売り合戦・マニュアル接客はいずれ終わると考えてる。
まさにオンリーワンの店。
ただ旭川の人にどれだけ需要があるかが問題だが。
飲食業意外なら尚更だよなー。
952なまら名無し:2011/02/09(水) 05:28:01 ID:SPjmbrDA [ i118-20-97-18.s04.a001.ap.plala.or.jp ]
>>951
自営やってるけど、大変よ〜。
953なまら名無し:2011/02/09(水) 07:18:59 ID:mc3gxdOQ [ p2141-ipad502sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
>どこも似たり寄ったりの安売り合戦

旭川も当然ある程度良い物、価格がするものも需要はあるんだけど
その絶対数が少ない→故に仕入れる在庫も限られる→旭川って欲しいモノない

結局専門店などで商売する側としてはこの負のスパイラルに陥るだけっていう
旭川で欲しいモノがない=それはそれほど需要がないからビジネスにならないと答えるしかない
結局資金がある大手チェーンに負けて個人経営の専門店どころか地元企業も潰れまくってる
954なまら名無し:2011/02/09(水) 08:05:57 ID:fBeirwNQ [ ZQ074112.ppp.dion.ne.jp ]
>>950
あそこのモス潰れたのか、すぐ近くが競合店だらけだったからな。
マック、ケンタ、ミスド、吉野家、すき家、ココイチ、ココス
955なまら名無し:2011/02/09(水) 08:40:13 ID:3fJKQ6Yg [ i60-34-240-21.s05.a001.ap.plala.or.jp ]
>>950
えー、あそこのモス潰れたのか
永山のブックオフ行ったときに腹減ったとき重宝したのに…
956なまら名無し:2011/02/09(水) 10:12:43 ID:3TjbMqzg [ FLA1Abj019.hkd.mesh.ad.jp ]
悪いけど、モスバーガーは、高い、遅いだからなあ。
味は悪くないと思うけど。
957なまら名無し:2011/02/09(水) 10:17:54 ID:x/VD3ybA [ L101039.ppp.dion.ne.jp ]
そのモスの値段設定を同業他社と比べて高いと感じるか、安心料と感じるかは人それぞれ
遅いのは「おいしい物を提供するために注文を受けてから調理する」ため
俺はそんなモスの経営方針が好きだけどな

待つのが嫌で安ければいいのならコンビニのハンバーガーをチンすりゃいいんだよ
958なまら名無し:2011/02/09(水) 10:29:59 ID:ruqPgSbQ [ i60-35-44-249.s05.a001.ap.plala.or.jp ]
モスの「キレイに食べられないハンバーガー」
好きだよ。
959なまら名無し:2011/02/09(水) 10:42:58 ID:JKduX6HQ [ 05004013135379_vi.ezweb.ne.jp.wb003proxy01.ezweb.ne.jp ]
人口多いと出店も多いが閉店も多いのかね?
960なまら名無し:2011/02/09(水) 11:09:53 ID:Psc9dQMA [ 07052060482763_vi.ezweb.ne.jp.wb003proxy01.ezweb.ne.jp ]
ホームレスに直接寄付したいんだけどどこにいるの?
961なまら名無し:2011/02/09(水) 11:18:41 ID:zZQfH8Bg [ pl034.nas928.p-hokkaido.nttpc.ne.jp ]
今の時代にモスはあわなかっただけ
不景気で強気の値段設定は客なんか来ない
962なまら名無し:2011/02/09(水) 11:25:12 ID:x/VD3ybA [ L101039.ppp.dion.ne.jp ]
>>961
やっぱりそう思うか〜
モス派としては悲しいけど、それは認めざるを得ないな
963なまら名無し:2011/02/09(水) 11:28:55 ID:UrTIsDqA [ s208150.ppp.asahi-net.or.jp ]
旭川に合わなかっただけかと
964なまら名無し:2011/02/09(水) 12:28:32 ID:00JDR7Yg [ PPPa423.hokkaido-ip.dti.ne.jp ]
モスバーガー旭川東光店
北海道旭川市東光8条1丁目226

モスバーガー旭川買物公園通り店
北海道旭川市三条通8丁目1705-72-1

モスバーガー春光ロック店
北海道旭川市春光一条7丁目1番5号
965なまら名無し:2011/02/09(水) 12:52:30 ID:jwU03UjQ [ p4170-ipbf408sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
>>960
先日の市の調査で、市内にはホムレスは2人しかいなかった。
定住型でなく移動型なので
居場所は、その日その日で違うとのこと。

寄付といっても、この人方は何も困っていない。そこらの低収入層より
遥かに幸福感に満ちた日々を送っている。
966なまら名無し:2011/02/09(水) 13:18:22 ID:x/VD3ybA [ L101039.ppp.dion.ne.jp ]
ホームレスって言えば去年の10月、札幌駅で凄いのを目撃した。
駅北口西側出入り口の一角を占有していた仙人みたいなおじいさんが居て、
市の職員かJRの社員と思しき人が5名ぐらい立会いで文書を読み上げるの。
「貴殿は平成22年5月頃より札幌駅の敷地内を不法に占拠し、
 ゴミを堆積させ悪臭を発し、駅利用客への営業を妨げた。
 再三の退去勧告にも従わず、今後も自主的な退去が見込まれないため、
 平成22年10月○日、○○時○○分を以って強制退去を…」
って淡々と読み上げる一方で、この爺さんとにかくわめく叫ぶ。

「俺の名前は□□じゃねえ!」
「△△課の☆☆と話をつけろ!」
「道警の◇◇を通せqwせdfgthyふじこふじこ!」

最後の断末魔を叫んでるそばで、担当者は淡々とゴミ撤去&爺さん退去。

慎ましく細々と闇に生きるホームレスならまだ同情してしまうけど、
あーいうのはちょっとね。
967なまら名無し:2011/02/09(水) 16:11:02 ID:6qHJknGQ [ i114-181-3-92.s05.a001.ap.plala.or.jp ]
丸井の後はジュンク堂でコーチャンより大きな本屋だって
1000坪以上だとさ、
968なまら名無し:2011/02/09(水) 16:34:41 ID:Psc9dQMA [ 07052060482763_vi.ezweb.ne.jp.wb003proxy02.ezweb.ne.jp ]
>>965
それだけ?旧旭川駅のテレビとイスが置いてあった待合い室みたいな場所に
昔は何人も夜寝てたのに(笑)
よくおごったなー。
969なまら名無し:2011/02/09(水) 16:43:06 ID:mc3gxdOQ [ p2141-ipad502sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
>>968
ボラナビの人?w
ホームレスを支援する会
http://www.npohokkaido.jp/volunavi/modules/monthly/index.php?content_id=99
旭川にもあるけど
970なまら名無し:2011/02/09(水) 17:16:33 ID:ANl3TbXw [ p1171-ipbf308sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
>>967
それでも、郊外からなら車で行きやすいコーチャンフォーに行くなぁ。
富貴堂MEGAと同じ運命かと。
971なまら名無し:2011/02/09(水) 17:45:45 ID:mc3gxdOQ [ p2141-ipad502sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
いや、さすがにジュンクだなw
972なまら名無し:2011/02/09(水) 17:49:20 ID:Psc9dQMA [ 07052060482763_vi.ezweb.ne.jp.wb003proxy01.ezweb.ne.jp ]
わざわざ本書いにいくためにコーチャンの所に行かないなあ
あそこらへんに何かあったっけ?
973なまら名無し:2011/02/09(水) 17:56:49 ID:mXUFIjeA [ i219-167-93-171.s02.a001.ap.plala.or.jp ]
もともと体力弱ってた富貴堂とジュンク比べる自体
コーチャン来て一番ダメージ受けるのって潰れまくってる地元の郊外中型規模の書店でしょ
西武で30年間営業してる三省堂書店がむしろ厳しくなるんじゃないかな、ジュンク来たら
コーチャンと棲み分け出来るだろうけど
撤退するとしたらコーチャンだろうなぁ
974なまら名無し:2011/02/09(水) 18:01:17 ID:mc3gxdOQ [ p2141-ipad502sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
>>972
確かに今まで駅付近行ったとしたら富貴堂ではなく西武の三省堂行ってたなぁ
西武とマルカツじゃ集客が違うというのは当然として
郊外だとアラモアナ利用してましたw
975なまら名無し:2011/02/09(水) 18:09:33 ID:mXUFIjeA [ i219-167-93-171.s02.a001.ap.plala.or.jp ]
ソースでたらはっきりするけど
そもそも富貴堂MEGA撤退したのは
イオンが郊外に出来て買い物公園の集客が落ちて
今回のジュンクが来ることが解ってたから
オーバーストアになり体力のない書店が撤退しただけの話でしょw
三省堂は30年も続いてる愛着あるから
個人的に残って欲しいけど
976なまら名無し:2011/02/09(水) 18:11:34 ID:9SUHvXsA [ p3127-ipbf202sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
踊る大走査線3のレンタル、どこも貸出中で見れないです
977なまら名無し:2011/02/09(水) 18:20:30 ID:c+Ti7OxA [ I009161.ppp.dion.ne.jp ]
>>976
張り込んでいれば戻って来たのを借りれる。
978なまら名無し:2011/02/09(水) 18:23:20 ID:Psc9dQMA [ 07052060482763_vi.ezweb.ne.jp.wb003proxy05.ezweb.ne.jp ]
>オーバーストアになり体力のない書店が撤退しただけの話でしょw

あの箇所に三省堂、ジュンク堂、富貴堂3つじゃ富貴堂撤退は当然だな
979なまら名無し:2011/02/09(水) 18:45:33 ID:ruqPgSbQ [ i60-35-44-249.s05.a001.ap.plala.or.jp ]
旭川でオーブンクレイを扱っているお店ありますか?
(フィモとかプレモとか・・・)
シルバークレイでも良いんだけど・・・。
一時、ホーマックに有ったのですが、
今は無いようです。
ご存知の方が居りましたら、
お教えください。
980なまら名無し:2011/02/09(水) 18:55:36 ID:qNDb38Ig [ p3249-ipbf1910sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
コーチャンは公共交通が不便すぎるのがなぁ
981なまら名無し:2011/02/09(水) 18:58:28 ID:nuUf8KeQ [ j110229.ppp.asahi-net.or.jp ]
>>976
iTunesのレンタルは?
982なまら名無し:2011/02/09(水) 18:59:45 ID:PGO6WPMQ [ p7253-ipad202sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
ジュンク来たとしたら三省堂なんていらないんじゃね?と、思ったけど
考えてみたら書店なんて何かのついでによってみて買う人もいるだろうし

西武内にある限り問題ないのかも知れない
しかし富貴堂でバイトしてた側からしたら、今やツタヤのレンタル場だけに人が多く

富貴堂のほうと言うと、新書を置かなくなってきた一部ゲオ並の人の寂しい豊岡店とかみると複雑
HPも、もはやツタヤサイトになってるし(苦笑)
983なまら名無し:2011/02/09(水) 19:09:07 ID:3fJKQ6Yg [ i60-34-240-21.s05.a001.ap.plala.or.jp ]
>>957
モスは実際はファストフードではないからねぇ、ハンバーガーをメインにした軽食チェーンって感じ。
俺もモスのそんなところが好きだから高くてゆっくりでもモスに拘ってきた。
店の雰囲気も好きだしね。クラシック使ったりオールディーズやジャズだったり。
だが結局ファストフードだって言う誤解を払拭するのはそう簡単ではないか。
984なまら名無し:2011/02/09(水) 19:27:57 ID:qfMSMywA [ i121-115-94-12.s42.a013.ap.plala.or.jp ]
マックですら作りおきしなくなってるのに、
時間が遅いのはまずいだろう。
985なまら名無し:2011/02/09(水) 19:33:31 ID:Pd8mubmg [ p1229-ipbf2404sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
買物公園のビル内書店(バス、JR客)と
郊外型コーチャン(車客)じゃ、競合はするようで、しないので関係ない。
それぞれ別もの。

コーチャンは北彩都にあれど、駅から遠すぎ徒歩客は行き来しない。
百貨店内は営業時間も限られ、なお関係ない。
また、コーチャンは一見書店だが、書店ではないのでさらに関係ない。
986なまら名無し:2011/02/09(水) 19:37:49 ID:2xXEN0ow [ N042222.ppp.dion.ne.jp ]
>>984
だから良くも悪くも、それがモスのやり方なんだよ。
俺はライスバーガーとチリドックにハマって20年は経つが、
いつどこのお店に行っても同じ時間だけ待たされ、
同じ味が提供される。

20年も変わらないでいることって簡単そうに見えて、
実は物凄く難しいことなんじゃないかな。
987なまら名無し:2011/02/09(水) 19:50:41 ID:mXUFIjeA [ i219-167-93-171.s02.a001.ap.plala.or.jp ]
>>982
このスレにも地元企業悪く言うのは良くないみたいな人もいるけど
努力不足と戦略失敗してるだけだから淘汰されてるわけで
もはや郊外のレンタルとセットの中型規模の書店は百貨店以上に時代遅れだから(富貴堂進出時は良かった)
全国でも厳しい。大まかに言えばコーチャンは郊外のイオンみたいなもので
こういった企業が道内で力つけたのは道民としては誇るべき
富貴堂は札幌から撤退した時点で発展は無かった
988なまら名無し:2011/02/09(水) 19:59:27 ID:loljKLxQ [ u606252.xgsfmg15.imtp.tachikawa.mopera.net ]
そろそろ次スレを

次スレはどんな話題かながメインになるのかな…
989なまら名無し:2011/02/09(水) 20:13:16 ID:Jz94dEgw [ i60-36-252-33.s05.a001.ap.plala.or.jp ]
>>968
今も待合室で寝てる人いるよ
ホームレスかどうかは知らないけど
今は暑いぐらい暖房入ってるみたいだし、寝心地は悪くなさそうだ
990なまら名無し:2011/02/09(水) 20:26:56 ID:hk5edRLg [ Air1Aar148.ngn.mesh.ad.jp ]
>>988
心配しなくても、買物公園・イオン・北彩都・ジュンク・コーチャンで埋まります。
991なまら名無し:2011/02/09(水) 20:29:28 ID:hk5edRLg [ Air1Aar148.ngn.mesh.ad.jp ]
>>989
昔は二十四時間、駅待合室も開いていたけど今は閉め出されるんでしょ?
最終が出た後は。
992なまら名無し:2011/02/09(水) 20:52:58 ID:EN0IjMeA [ p2179-ipbf2108sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
札幌の富貴堂は旭川の富貴堂と関係あるんですかね
993なまら名無し:2011/02/09(水) 21:22:48 ID:Jz94dEgw [ i60-36-252-33.s05.a001.ap.plala.or.jp ]
>>991
最終出た後でも到着列車がまだあるし、今も開いてるんじゃないかな
994なまら名無し:2011/02/09(水) 21:56:14 ID:/Ny585Ig [ i220-108-27-146.s42.a001.ap.plala.or.jp ]
>>993
ホームレス対策で一旦閉まるようになったんじゃなかったっけ?

昔は駅前ビルの地下でもたくさん寝てた記憶があるな。
若気の至りで「皆でテレクラ行こうぜ」なんつって3人くらいで出かけたら、
寝てる人大勢居て皆どよ〜んとしちゃって帰ってきたんだよ。
995なまら名無し:2011/02/09(水) 22:16:25 ID:A41LN+6A [ 07051490777116_mj.ezweb.ne.jp.wb62proxy13.ezweb.ne.jp ]
夜行列車がなくなったから、旭川駅も閉まるのが早くなったよ
996なまら名無し:2011/02/09(水) 22:20:45 ID:ruqPgSbQ [ i60-35-44-249.s05.a001.ap.plala.or.jp ]
立てるスレはひとつで良いんだし、
無料で借りて楽しんでいるのだから、
管理人さんにあまり迷惑を掛けるなよ。
997なまら名無し:2011/02/09(水) 22:28:20 ID:Jz94dEgw [ i60-36-252-33.s05.a001.ap.plala.or.jp ]
そういや寝てる人見たのは最終出る前だったわ

>>994
>>995
確か駅自体は1時〜5時の間施錠してるはず
998なまら名無し:2011/02/09(水) 22:28:33 ID:t4N0b2iA [ softbank126131109022.bbtec.net ]
三週間で埋まるとか、間違いなくまちB北海道掲示板で一番の過密スレだよな。
ひまなやつが多いのか。
999なまら名無し:2011/02/09(水) 22:32:43 ID:ruqPgSbQ [ i60-35-44-249.s05.a001.ap.plala.or.jp ]
冬まつり開催中に新スレ立つかな?
1000なまら名無し:2011/02/09(水) 22:36:00 ID:2xXEN0ow [ N042222.ppp.dion.ne.jp ]
1000
1001なまら名無し:2011/02/09(水) 22:37:16 ID:a60Wp7Dw [ i114-183-174-7.s42.a001.ap.plala.or.jp ]
謹んで1000戴きます