【就職・転職】嗚呼!!!北海道お仕事物語 37【ﾘｽﾄﾗ･転勤】
1 ：ゆ～き：
上手くうまく行かない就職活動、転職活動。そんな時もあるさ。時には立ち止まって周りを見てみよう。
何かが見えてくるかもしれない。さあ、一息ついてもう一度ファイトだ！
★北海道板としてご利用ください。
★荒らしや煽りはスルーをお願いします。必要なら削除依頼しましょう。
《過去スレログ》
http://hokkaido.machibbs.net/matome/pukiwiki.php?hokkaido%20job#job00001
その他、関連HPなど、 >>2-15 辺りに。もしくは下記をご利用ください。
http://hokkaido.machi.to/bbs/read.cgi/hokkaidou/1202831929/289
【削除FAQスレ】 http://hokkaido.machi.to/bbs/read.cgi/hokkaidou/1235446469/
【プレゼンスレ】http://hokkaido.machi.to/bbs/read.cgi/hokkaidou/1235447052/
【前スレ】
【就職・転職】嗚呼!!!北海道お仕事物語 36【ﾘｽﾄﾗ･転勤】
http://hokkaido.machi.to/bbs/read.cgi/hokkaidou/1282581643/
何かが見えてくるかもしれない。さあ、一息ついてもう一度ファイトだ！
★北海道板としてご利用ください。
★荒らしや煽りはスルーをお願いします。必要なら削除依頼しましょう。
《過去スレログ》
http://hokkaido.machibbs.net/matome/pukiwiki.php?hokkaido%20job#job00001
その他、関連HPなど、 >>2-15 辺りに。もしくは下記をご利用ください。
http://hokkaido.machi.to/bbs/read.cgi/hokkaidou/1202831929/289
【削除FAQスレ】 http://hokkaido.machi.to/bbs/read.cgi/hokkaidou/1235446469/
【プレゼンスレ】http://hokkaido.machi.to/bbs/read.cgi/hokkaidou/1235447052/
【前スレ】
【就職・転職】嗚呼!!!北海道お仕事物語 36【ﾘｽﾄﾗ･転勤】
http://hokkaido.machi.to/bbs/read.cgi/hokkaidou/1282581643/
>>1
スレ立て乙です
スレ立て乙です
てｓ
4 ：なまら名無し：2011/01/03(月) 22:13:27 ID:O4HBIOZQ [ KD121108165124.ppp-bb.dion.ne.jp ]
>>１
乙
さぁ明日から仕事だ！３月末で雇用期間終了になるが…
新年早々暗い内容でスマン
乙
さぁ明日から仕事だ！３月末で雇用期間終了になるが…
新年早々暗い内容でスマン
5 ：なまら名無し：2011/01/03(月) 22:18:18 ID:Xbv3RbDQ [ h10StyYimtjyYhb2.w31.jp-t.ne.jp ]
道の緊急雇用対策のやつ？
6 ：なまら名無し：2011/01/04(火) 22:24:50 ID:fy87po9A [ i219-165-136-39.s02.a001.ap.plala.or.jp ]
各自治体などの緊急雇用対策の求人って言っても
雇用期間が２～３ヶ月だ。
それが終わったらまた無職だ。
雇用期間が２～３ヶ月だ。
それが終わったらまた無職だ。
7 ：なまら名無し：2011/01/04(火) 22:59:47 ID:536hZq5g [ 193.119.157.59.ap.yournet.ne.jp ]
雇用の恒久的対策は 製造設備自動化の禁止で解決出来る。
今までは設備にお金をかけて、複数人で作業していたところを
1人で作業出来るようにしていたが、これからはその逆を
推進出来る税制や仕組みが必要だね。俺は設備の営業してるけど
客先から、製造現場でﾊﾟｰﾄ1人減らせたら500万払うって言われてる
なんか悲しいね～。
今までは設備にお金をかけて、複数人で作業していたところを
1人で作業出来るようにしていたが、これからはその逆を
推進出来る税制や仕組みが必要だね。俺は設備の営業してるけど
客先から、製造現場でﾊﾟｰﾄ1人減らせたら500万払うって言われてる
なんか悲しいね～。
8 ：なまら名無し：2011/01/04(火) 23:12:27 ID:fPdVAkNA [ p4221-ipbf810sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
いや～痺れるわ
「牛預託商法 広告料金未払い 社員給与未払い 牧場代未払い
元ワールドの反社勢力が関与する 株式会社なの花畑」
http://2ch-ita.net/upfiles/file2347.jpg
http://2ch-ita.net/upfiles/file2348.jpg
http://2ch-ita.net/upfiles/file2349.jpg
9 ：なまら名無し：2011/01/05(水) 15:25:28 ID:9EXVW5bw [ i125-203-1-97.s02.a001.ap.plala.or.jp ]
新年早々悲壮感。
もうダメぽ
11 ：なまら名無し：2011/01/05(水) 21:37:41 ID:grL9Mjmg [ i125-203-2-17.s02.a001.ap.plala.or.jp ]
俺はいつか景気が良くなってこのスレがなくなることを願っていたが、
その前に失業者が全員死んでこのスレがなくなるだろう…
その前に失業者が全員死んでこのスレがなくなるだろう…
>>12
今朝のワイドショーで札幌の路上生活の特集やってたよ。
今朝のワイドショーで札幌の路上生活の特集やってたよ。
13 ：なまら名無し：2011/01/06(木) 13:25:43 ID:69ApA73g [ softbank221046202159.bbtec.net ]
全く仕事がない！介護関係の仕事、考えてみるかな・・・？
やっぱ、きつくて、汚くて、給与が安いのかな？無職よりはいいか！
やっぱ、きつくて、汚くて、給与が安いのかな？無職よりはいいか！
14 ：なまら名無し：2011/01/06(木) 14:38:00 ID:BRQFvp4w [ hkd7-p128.flets.hi-ho.ne.jp ]
15 ：なまら名無し：2011/01/06(木) 15:49:46 ID:wwQuYPKA [ KD118157115025.ppp-bb.dion.ne.jp ]
>>13
金持ち相手の介護付き有料老人ホーム。これは、別格…。
介護福祉士経験5年で額面だが、28万。賞与5ヶ月。
但し、ヘルパー資格位では相手にされない。介護福祉士を持っていても
競争率が激しい。俺の知人の介護士が狙っているがことごとくお祈り…。
まぁ、介護は向き不向きがハッキリしているから、熟慮した方がいい。
単なる“お仕事”って括りで来られると現場が大迷惑するらしい。
早晩辞めていくようだし。
金持ち相手の介護付き有料老人ホーム。これは、別格…。
介護福祉士経験5年で額面だが、28万。賞与5ヶ月。
但し、ヘルパー資格位では相手にされない。介護福祉士を持っていても
競争率が激しい。俺の知人の介護士が狙っているがことごとくお祈り…。
まぁ、介護は向き不向きがハッキリしているから、熟慮した方がいい。
単なる“お仕事”って括りで来られると現場が大迷惑するらしい。
早晩辞めていくようだし。
16 ：なまら名無し：2011/01/06(木) 20:06:00 ID:e1jegKZA [ i121-117-169-108.s05.a001.ap.plala.or.jp ]
介護の仕事は好きでやるならいいけど
どうしようか迷っているなら止めたほうがいい。
どうしようか迷っているなら止めたほうがいい。
17 ：なまら名無し：2011/01/07(金) 00:22:42 ID:0gj66b4w [ KD121108165124.ppp-bb.dion.ne.jp ]
おし！これから介護の仕事に就きたい人、考えている人
介護の現場１０年目の俺が
質問受けるよ
ちなみに特養、老健、デイサービス、病院のうちのどれかに限るが…
介護の現場１０年目の俺が
質問受けるよ
ちなみに特養、老健、デイサービス、病院のうちのどれかに限るが…
18 ：なまら名無し：2011/01/07(金) 10:52:09 ID:XKfefJpg [ p9030-adsao01tutuji-acca.miyagi.ocn.ne.jp ]
質問があります。仕事が無いため色々当りますが。
給料が安いからいやなのか。人間関係がいやなのかまた、仕事そのものがいやなのかな。いったいなんでやめるのでしょうか
給料が安いからいやなのか。人間関係がいやなのかまた、仕事そのものがいやなのかな。いったいなんでやめるのでしょうか
19 ：なまら名無し：2011/01/07(金) 11:08:39 ID:+cpR5PFw [ KD118157115025.ppp-bb.dion.ne.jp ]
>>18
人に質問する前に、君はどう考えるのかな？
人に質問する前に、君はどう考えるのかな？
20 ：なまら名無し：2011/01/07(金) 12:20:33 ID:4xDXlnYg [ h10StyXdlskuYhb2.w22.jp-t.ne.jp ]
『何でも』とは言わないにしても、興味があればどんどん応募していいと思うね。
よく考え過ぎて頭でっかちになるくらいなら、行動した方がいいよ。
面接は双方が選ぶ権利があるんだから、面接で話しをしてみて「違う」と思えば先方が前向きだったとしても辞退だってしていい。
仮に、働いてみてダメだとしても、それまでの経験と知識は自分のものだし、少なからず視野も広がるしね。
よく考え過ぎて頭でっかちになるくらいなら、行動した方がいいよ。
面接は双方が選ぶ権利があるんだから、面接で話しをしてみて「違う」と思えば先方が前向きだったとしても辞退だってしていい。
仮に、働いてみてダメだとしても、それまでの経験と知識は自分のものだし、少なからず視野も広がるしね。
22 ：なまら名無し：2011/01/07(金) 13:36:25 ID:QMAgRzaw [ softbank221046202159.bbtec.net ]
>>17
肉体的に楽なのはどこ？老犬や徳用はキツイと聞くが？
肉体的に楽なのはどこ？老犬や徳用はキツイと聞くが？
23 ：１７：2011/01/07(金) 21:15:12 ID:0gj66b4w [ KD121108165124.ppp-bb.dion.ne.jp ]
>>21
手取り２０万←経験年数が加味されてもやっと２０万
茄子は４．５か月分
年齢は３０歳
>>22
楽なとこはデイサービス。給料安いけど
老健、特養は変わらない。泊まりあるから給料は良い←ちなみに今は老健3年目
私の職場はヘル２はパート扱い、福祉士は嘱託→正規の順番でなる
手取り２０万←経験年数が加味されてもやっと２０万
茄子は４．５か月分
年齢は３０歳
>>22
楽なとこはデイサービス。給料安いけど
老健、特養は変わらない。泊まりあるから給料は良い←ちなみに今は老健3年目
私の職場はヘル２はパート扱い、福祉士は嘱託→正規の順番でなる
24 ：なまら名無し：2011/01/07(金) 21:47:11 ID:QMAgRzaw [ softbank221046202159.bbtec.net ]
>>23
有料老人ホームはどうなの？
有料老人ホームはどうなの？
25 ：& ◆cv5Mr6OJ7o：2011/01/07(金) 23:08:27 ID:0gj66b4w [ KD121108165124.ppp-bb.dion.ne.jp ]
26 ：なまら名無し：2011/01/08(土) 00:37:10 ID:RKEEx05g [ SODfb-10p4-158.ppp11.odn.ad.jp ]
お前ら・・・ハッキリ言うけど選択出来る程のスキルがあるのか？
この就職難な時代に新卒じゃあるまいし選択してる状況じゃないぞ
月給が？時給が？もう、そんな悠長な事を言ってる場合じゃない!
無職が長くなればなるほど再就職の道が険しく狭くなる。
それ位、お前らだって苦い経験をしてきてるだろうから分かってるだろ？
本当に選択してる状況じゃない
人を蹴落としてでも生き残る為に就職しないと生きてイケナイぞ!
悲しいけど・・・これ現実なのよね；；
ちなみに医療職は人手が不足しているから狙い目だけど人糞の処理で飯を食う覚悟が無ければダメだ
この就職難な時代に新卒じゃあるまいし選択してる状況じゃないぞ
月給が？時給が？もう、そんな悠長な事を言ってる場合じゃない!
無職が長くなればなるほど再就職の道が険しく狭くなる。
それ位、お前らだって苦い経験をしてきてるだろうから分かってるだろ？
本当に選択してる状況じゃない
人を蹴落としてでも生き残る為に就職しないと生きてイケナイぞ!
悲しいけど・・・これ現実なのよね；；
ちなみに医療職は人手が不足しているから狙い目だけど人糞の処理で飯を食う覚悟が無ければダメだ
27 ：なまら名無し：2011/01/08(土) 00:49:16 ID:rM3INQUw [ 07052060338198_em.ezweb.ne.jp.wb34proxy05.ezweb.ne.jp ]
介護の業界は、大部分が国の補助金をアテにしてる業界だから、男性は一生の仕事としてはアテにしないほうがいい。日本の借金を考えると日本の社会保障自体がこれからは期待できないから。
急速に高齢化が進む中国で勝負するノウハウを学ぶつもりとかならまだいいけど。
つかわれる立場では発展する業界じゃないね。間違いなく。
急速に高齢化が進む中国で勝負するノウハウを学ぶつもりとかならまだいいけど。
つかわれる立場では発展する業界じゃないね。間違いなく。
政治家は安易に、介護や農業をやれって言っているけど、実際はそこで就労など出来ないじゃないか。
補助金を貰って成り立っている事業所なんて、何の意味があるんだ。
農業だって、減反やら作付け面積の縮小するように言われて、その代わりに補償金を受け取る。
とてもじゃないが、新規参入なんか出来ない。
これも全て、戦後の公明党と民主党がおかしくしたんだと思う。
せっかく民主党に投票して、私の力で政権交代させてやったのに、何と言う様だ。
就職先も時給1000円も実現していないし、お粗末極まりない。
補助金を貰って成り立っている事業所なんて、何の意味があるんだ。
農業だって、減反やら作付け面積の縮小するように言われて、その代わりに補償金を受け取る。
とてもじゃないが、新規参入なんか出来ない。
これも全て、戦後の公明党と民主党がおかしくしたんだと思う。
せっかく民主党に投票して、私の力で政権交代させてやったのに、何と言う様だ。
就職先も時給1000円も実現していないし、お粗末極まりない。
また現れたか、メンヘラうんこ製造機め･･･
31 ：なまら名無し：2011/01/08(土) 09:47:52 ID:U4Jwjz/Q [ KD118157115025.ppp-bb.dion.ne.jp ]
ここらで、一服…。虚言ＯＤＮの武勇伝をおさらいｗｗ
http://hokkaido.machi.to/bbs/read.cgi/hokkaidou/1282581643/695-697
マジうんこ製造機だよな。税金でこんな馬鹿食わせているとは。。。
http://hokkaido.machi.to/bbs/read.cgi/hokkaidou/1282581643/695-697
マジうんこ製造機だよな。税金でこんな馬鹿食わせているとは。。。
32 ：なまら名無し：2011/01/08(土) 11:31:30 ID:RKEEx05g [ SODfb-10p4-158.ppp11.odn.ad.jp ]
>>28
じゃあ、何なら大丈夫なんだい？
無職の癖に理想や希望だけは高いのかな
この仕事は将来がどうとか言ってるけど今はどうなの？
親のスネカジリじゃどうにもならないだろ
もっと現実を見ろ!選んでる場合じゃない＞＜
>>29
お前に先見の明が無かっただけじゃ...
世の中そんなに甘く無い＾＾；
時給千円なんて出来る訳が無いってことは分かってた事じゃないの？
本気で出来ると思ってたなら終わってますよ
無職な輩に時給千円出すなら有食者にはなんぼ出す事にｗ
浅はかすぎるよ＞＜
日本の将来を案ずるよりも自分の将来を心配しなさい!
無職から解放されて、はじめて日本の将来を考えよう
まずはコンビニもバイトでも良いから一歩一歩進んで行こうよ
じゃあ、何なら大丈夫なんだい？
無職の癖に理想や希望だけは高いのかな
この仕事は将来がどうとか言ってるけど今はどうなの？
親のスネカジリじゃどうにもならないだろ
もっと現実を見ろ!選んでる場合じゃない＞＜
>>29
お前に先見の明が無かっただけじゃ...
世の中そんなに甘く無い＾＾；
時給千円なんて出来る訳が無いってことは分かってた事じゃないの？
本気で出来ると思ってたなら終わってますよ
無職な輩に時給千円出すなら有食者にはなんぼ出す事にｗ
浅はかすぎるよ＞＜
日本の将来を案ずるよりも自分の将来を心配しなさい!
無職から解放されて、はじめて日本の将来を考えよう
まずはコンビニもバイトでも良いから一歩一歩進んで行こうよ
33 ：なまら名無し：2011/01/08(土) 13:21:31 ID:0pw+HNwQ [ 07052500247406_gn.ezweb.ne.jp.wb57proxy08.ezweb.ne.jp ]
構うなよ。
おつむが、正常じゃないのは数多の書き込み見ていれば判るだろ。
ウンコ製造機なんだから…（(爆)
おつむが、正常じゃないのは数多の書き込み見ていれば判るだろ。
ウンコ製造機なんだから…（(爆)
>>26
看護師を目指さないの？
看護師を目指さないの？
35 ：なまら名無し：2011/01/08(土) 14:11:15 ID:0pw+HNwQ [ 07052500247406_gn.ezweb.ne.jp.wb57proxy04.ezweb.ne.jp ]
あぁ、ウンコ製造機とは、ｏｄｎのことね
この馬鹿に、看護師
なんて、無理だろ～
悪い冗談抜きにね…(>_<)
この馬鹿に、看護師
なんて、無理だろ～
悪い冗談抜きにね…(>_<)
36 ：なまら名無し：2011/01/08(土) 14:50:44 ID:dBRWQ+vQ [ 223.45.241.49.ap.yournet.ne.jp ]
そうだろうな～何にもなれないやつぁ～ 運子ちょすしかないだろうな～
それがいやだったら努力するしかないだろうな～
努力だけは誰にでも公平に出来る事だし～
ありあまる時間で図書館行って本を読み漁るのもいいし
どっかの会社に自分で電話して個人的に就職活動するのもいいし
何でもいいんだよ すみませ～ん何かお仕事ありませんか～？って
電話してみればいいんだよ、アポ取れるかもよ
雇う方としては派遣みたいな中間ﾏｰｼﾞﾝが
無くてシガラミやコネが無いのが一番都合がいいんだよ。
それがいやだったら努力するしかないだろうな～
努力だけは誰にでも公平に出来る事だし～
ありあまる時間で図書館行って本を読み漁るのもいいし
どっかの会社に自分で電話して個人的に就職活動するのもいいし
何でもいいんだよ すみませ～ん何かお仕事ありませんか～？って
電話してみればいいんだよ、アポ取れるかもよ
雇う方としては派遣みたいな中間ﾏｰｼﾞﾝが
無くてシガラミやコネが無いのが一番都合がいいんだよ。
腹減った…
こう荒れるとここのスレさえ自分の居場所ではなくなるような気がする。
熱くなるなら違うところでやって欲しい。
40 ：なまら名無し：2011/01/09(日) 11:13:47 ID:Ncq5rCkw [ SODfb-10p4-158.ppp11.odn.ad.jp ]
どうしようもないねｗ
41 ：なまら名無し：2011/01/10(月) 15:42:11 ID:ySUj27bg [ i218-47-110-75.s02.a001.ap.plala.or.jp ]
段ボール食べるのは無理だからティッシュを天ぷらにして食べたら旨かった。
42 ：なまら名無し：2011/01/10(月) 22:24:55 ID:FCA9t4/Q [ c5sv004.vill.nishiokoppe.hokkaido.jp ]
メンヘラうんこ製造機
>>41
いやいや、小麦粉があるなら、チャパティを焼いた方が良いよ。
また、葱と油があるなら葱油餅を作った方が良い。
給料前のお金が無い時、小麦粉でよく作った。
葱が無い時は、中国産ニンニクで作った。
今なら中国産は食べないが。
いやいや、小麦粉があるなら、チャパティを焼いた方が良いよ。
また、葱と油があるなら葱油餅を作った方が良い。
給料前のお金が無い時、小麦粉でよく作った。
葱が無い時は、中国産ニンニクで作った。
今なら中国産は食べないが。
44 ：なまら名無し：2011/01/12(水) 02:17:36 ID:DwscCs1A [ h10StyYimtjyYhb2.w31.jp-t.ne.jp ]
中間マージンの意味がわかってない馬鹿が一人いるな
45 ：なまら名無し：2011/01/14(金) 14:09:58 ID:mkqZka9Q [ i114-186-190-189.s02.a001.ap.plala.or.jp ]
おわった…
46 ：なまら名無し：2011/01/14(金) 14:34:46 ID:QYXDHhSg [ h10StyXdlskuYhb2.w11.jp-t.ne.jp ]
>>45
どうしたの？
どうしたの？
47 ：なまら名無し：2011/01/14(金) 19:05:47 ID:5k/JAaDA [ softbank221046202159.bbtec.net ]
結論！介護業界に朝鮮してみるわ！
48 ：なまら名無し：2011/01/17(月) 15:09:51 ID:a5Iogb0A [ i114-186-180-41.s02.a001.ap.plala.or.jp ]
また一週間頑張ろうぜ。
49 ：なまら名無し：2011/01/17(月) 17:35:56 ID:LDBZfHYQ [ i121-115-227-74.s05.a001.ap.plala.or.jp ]
腹へった～
無職になって19日目
今、ストーブの前で
冷凍チャーハン温めてる。
仕事見つけないと....
無職になって19日目
今、ストーブの前で
冷凍チャーハン温めてる。
仕事見つけないと....
インフルエンザに感染しちまって、5日間引き篭もらないとならない・・
求人番号 13040-02568811
職種 歌手（演歌）
こんなのまで職安で募集かよ・・・
職種 歌手（演歌）
こんなのまで職安で募集かよ・・・
52 ：なまら名無し：2011/01/17(月) 23:27:55 ID:EWo/l4lg [ 07052490208705_vc.ezweb.ne.jp.wb001proxy10.ezweb.ne.jp ]
演歌て…なんかしみじみしたｗ
53 ：なまら名無し：2011/01/18(火) 01:01:07 ID:y9tpkIUg [ p2125-ipbf313fukuokachu.fukuoka.ocn.ne.jp ]
今の団塊世代の人はともかく、それより下くらいの世代の人になったら
あんまり演歌聴かないイメージがある。
あんまり演歌聴かないイメージがある。
55 ：なまら名無し：2011/01/18(火) 01:05:09 ID:1csbFwOQ [ i114-184-143-33.s02.a001.ap.plala.or.jp ]
一方奴隷の募集は後を絶たなかった
57 ：なまら名無し：2011/01/18(火) 01:29:38 ID:DEmv3PKg [ c54.062.c3-net.ne.jp ]
今年卒業予定で現在NNTの大学生なんですが今関東圏のFランで地元が函館なんだけど
親はNNTで卒業したら地元で就活しろっていってんだけどこれって現実的ですか？
職業能力訓練学校に入ったり、ブラックだけども一応コネがあるみたいです。
新年開けてから帰省して職安に行き学生向けの求人を見たらこのまま関東圏で
就職活動続けた方がいい気がしているのですが
私よりも北海道の雇用状況について詳しそうな皆さんの意見を教えてください。
卒業後は東京都内の激安物件に引っ越して交通費を抑え深夜バイトをしながら
就職活動をするつもりです。
親はNNTで卒業したら地元で就活しろっていってんだけどこれって現実的ですか？
職業能力訓練学校に入ったり、ブラックだけども一応コネがあるみたいです。
新年開けてから帰省して職安に行き学生向けの求人を見たらこのまま関東圏で
就職活動続けた方がいい気がしているのですが
私よりも北海道の雇用状況について詳しそうな皆さんの意見を教えてください。
卒業後は東京都内の激安物件に引っ越して交通費を抑え深夜バイトをしながら
就職活動をするつもりです。
58 ：なまら名無し：2011/01/18(火) 09:23:36 ID:R2Vaqc4g [ p4170-ipad306sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
やばい、職がない。
で、社内のパソで、違法コピーいている君、Z君が、幹部にチクってたよ。
毎日、朝から晩まで、携帯をいじっている、L君、そろそろ、肩たたきに、あうよ。
営業車に、エロ本を隠しているK君、危ないよ。得意先から、変態と、クレームが、来てたよ。
量販店の駐車場で、口をあけて、爆睡中のE君、やばいよ。
で、社内のパソで、違法コピーいている君、Z君が、幹部にチクってたよ。
毎日、朝から晩まで、携帯をいじっている、L君、そろそろ、肩たたきに、あうよ。
営業車に、エロ本を隠しているK君、危ないよ。得意先から、変態と、クレームが、来てたよ。
量販店の駐車場で、口をあけて、爆睡中のE君、やばいよ。
59 ：なまら名無し：2011/01/18(火) 14:36:17 ID:kigSJDtg [ 07052060342093_gb.ezweb.ne.jp.wb46proxy01.ezweb.ne.jp ]
いざとなったら気晴らしに自殺でもしたらいい。
このままだと日本は3月末で機能停止
61 ：なまら名無し：2011/01/19(水) 12:49:32 ID:B+3Gs3vQ [ 07052490208705_vc.ezweb.ne.jp.wb001proxy11.ezweb.ne.jp ]
死にたいのは山々だが勇気が無いから最悪
死ぬのはいつでもできるから、ぎりぎりまでもがいてみるわ
いつでも死ねる仕事紹介しようか？年収450万（月残40時間込）休日年115日
ただし、大病患っても術後3日ほどで「工程に遅れ出てるから、親が死んだと
言って退院して来いと。」言われる。今年は胃癌と、慢性腎不全で2人死んだ。
もちろん、退職金は無く香典だけ。
ただし、大病患っても術後3日ほどで「工程に遅れ出てるから、親が死んだと
言って退院して来いと。」言われる。今年は胃癌と、慢性腎不全で2人死んだ。
もちろん、退職金は無く香典だけ。
64 ：なまら名無し：2011/01/19(水) 17:54:52 ID:FrBBAxkQ [ SODfb-10p4-158.ppp11.odn.ad.jp ]
おぉ！？
もう、それしか無いんじゃないか？
その会社を教えてくれ
もう、それしか無いんじゃないか？
その会社を教えてくれ
65 ：なまら名無し：2011/01/19(水) 22:01:14 ID:108lUYLw [ i121-117-193-224.s04.a014.ap.plala.or.jp ]
さっさと死んでしまいたいです～
66 ：なまら名無し：2011/01/19(水) 23:05:05 ID:XdvaAmrw [ i220-220-11-20.s02.a001.ap.plala.or.jp ]
せめて残された家族に死亡保険金と思うが、
無職なので保険にも入れない。
無職なので保険にも入れない。
67 ：なまら名無し：2011/01/19(水) 23:12:09 ID:FrBBAxkQ [ SODfb-10p4-158.ppp11.odn.ad.jp ]
つ消費者金融
つ強盗
つ物乞い
つコンビニバイト
無職はダメ!
世の中の役に立たないなら命を絶つ事も無駄では無い。
しかし、死ぬ勇気があるなら職を選り好みしないで必死に働け!
コンビニのバイトでOK!何もしないなら飯食うな!
マグロ漁船とか色々あんだろう。
選んでるうちはダメだ
つ強盗
つ物乞い
つコンビニバイト
無職はダメ!
世の中の役に立たないなら命を絶つ事も無駄では無い。
しかし、死ぬ勇気があるなら職を選り好みしないで必死に働け!
コンビニのバイトでOK!何もしないなら飯食うな!
マグロ漁船とか色々あんだろう。
選んでるうちはダメだ
68 ：なまら名無し：2011/01/19(水) 23:29:25 ID:7b5k7XUg [ KD118157115025.ppp-bb.dion.ne.jp ]
>>67
と、偉そうに人に説教垂れている君は何をしているんだい？
と、偉そうに人に説教垂れている君は何をしているんだい？
69 ：なまら名無し：2011/01/19(水) 23:47:29 ID:B+3Gs3vQ [ 07052490208705_vc.ezweb.ne.jp.wb001proxy05.ezweb.ne.jp ]
マグロ漁船なんて出て来るあたりがテキトー過ぎw
70 ：介護士：2011/01/20(木) 01:03:26 ID:PHTxcnBA [ KD121108165124.ppp-bb.dion.ne.jp ]
介護は向き不向きがあるが、慣れてしまえばこんな楽なところはない
でヘル2→福祉士→ケアマネまで頑張れ
介護福祉士さえ取得すれば、町村レベルであれば
論文テストのみで公務員もいける
一発逆転は無理かも知れないが、一応将来に希望が持てる
ウチでは未経験者のうち2年で残るのは5人のうち2人
新卒が辞める。待遇は公務員に準じているのでいいはずなのだが…
しかし、出戻りしてくる人も多い
新卒はまだいい仕事あるはずだ…といって辞めていく
しかし、待遇やら、人間関係やらで転職を繰り返し
また戻ってくるケースも少なくない
でヘル2→福祉士→ケアマネまで頑張れ
介護福祉士さえ取得すれば、町村レベルであれば
論文テストのみで公務員もいける
一発逆転は無理かも知れないが、一応将来に希望が持てる
ウチでは未経験者のうち2年で残るのは5人のうち2人
新卒が辞める。待遇は公務員に準じているのでいいはずなのだが…
しかし、出戻りしてくる人も多い
新卒はまだいい仕事あるはずだ…といって辞めていく
しかし、待遇やら、人間関係やらで転職を繰り返し
また戻ってくるケースも少なくない
>>70
>新卒はまだいい仕事あるはずだ…といって辞めていく
>しかし、待遇やら、人間関係やらで転職を繰り返し
>また戻ってくるケースも少なくない
そう言う奴は、却って現場が混乱しないかい？
利用者さんも迷惑だろうし（やる気が無い奴に世話されても）。
貴殿が書いているように“向き不向きが”ハッキリしている業界だしね。
単純に“お仕事”って割り切りで来ると形ばかりのお世話になりがちだと
俺の、友人の介護士（グループホーム勤務）は言っていたけどね。。。
んで、結局長続きしない。
>新卒はまだいい仕事あるはずだ…といって辞めていく
>しかし、待遇やら、人間関係やらで転職を繰り返し
>また戻ってくるケースも少なくない
そう言う奴は、却って現場が混乱しないかい？
利用者さんも迷惑だろうし（やる気が無い奴に世話されても）。
貴殿が書いているように“向き不向きが”ハッキリしている業界だしね。
単純に“お仕事”って割り切りで来ると形ばかりのお世話になりがちだと
俺の、友人の介護士（グループホーム勤務）は言っていたけどね。。。
んで、結局長続きしない。
72 ：& ◆AnSz3YEghI：2011/01/20(木) 22:42:01 ID:PHTxcnBA [ KD121108165124.ppp-bb.dion.ne.jp ]
>>71
最初は出戻りなんかまたすぐやめるだろ～的な周りの雰囲気だが
戻ってきた奴ってもう辞められね～みたいな感じで
一生懸命にやるんだよねｗしかも一回目の時より言葉使いなんかもしっかりしてるし
なんだかんだ他の職場で揉まれてきて一皮剥けた感じなんだろう。
まぁただ他の職場の出戻りはどうかわからんが、ウチの職場の出戻りはこんな感じで
頑張っているな～
最初は出戻りなんかまたすぐやめるだろ～的な周りの雰囲気だが
戻ってきた奴ってもう辞められね～みたいな感じで
一生懸命にやるんだよねｗしかも一回目の時より言葉使いなんかもしっかりしてるし
なんだかんだ他の職場で揉まれてきて一皮剥けた感じなんだろう。
まぁただ他の職場の出戻りはどうかわからんが、ウチの職場の出戻りはこんな感じで
頑張っているな～
73 ：なまら名無し：2011/01/21(金) 00:19:29 ID:1HfpLv3Q [ 07051060313499_ad.ezweb.ne.jp.wb004proxy04.ezweb.ne.jp ]
マグロ船なんて今では素人が乗れるもんではないらしいが…
74 ：なまら名無し：2011/01/21(金) 01:20:37 ID:EpecBVnA [ i218-47-222-48.s02.a001.ap.plala.or.jp ]
漁船なんて素人が乗ってもゲロンパで使い物にならんだろw
向き不向きという話になればどんな職種でも当てはまるわけで。
デスクワーク嫌だからって理由で保険の外交員やってる人もいるし。
デスクワーク嫌だからって理由で保険の外交員やってる人もいるし。
76 ：なまら名無し：2011/01/22(土) 02:22:29 ID:Y/M7Qwxg [ SODfb-10p4-158.ppp11.odn.ad.jp ]
結局、何も出来ないｗ
78 ：なまら名無し：2011/01/22(土) 13:04:48 ID:7wAw+nxw [ KD118157115025.ppp-bb.dion.ne.jp ]
与謝野氏
「人生90年を前提とすると、定年延長も考えなければならない。
年金支給年齢の引き上げも検討できる…」
でも、そもそも70歳位まで使ってくれる会社なんかあるの？
まあ、食うものも食っていない自分は70歳まで生きる自信ないし
多分、与謝野は死期が近いのだろう。何をやらかすか心配だぜ。
つぅか、国会審議でアノ蓮舫とどのツラ下げて並ぶのかねぇ
つぅか、国会審議でアノ蓮舫とどのツラ下げて並ぶのかねぇ
81 ：76：2011/01/22(土) 15:26:21 ID:Y/M7Qwxg [ SODfb-10p4-158.ppp11.odn.ad.jp ]
>>78
つ>>37
俺の職を聞きたいの？言ってもいいけど・・・信じないと思うよ
でも、聞きたいなら言うけど＾＾；
数年前から道東に来てる医療関係の者です
(ナースじゃないよ・・・ナースに指示する人)
>>78は何してるのかな？
つ>>37
俺の職を聞きたいの？言ってもいいけど・・・信じないと思うよ
でも、聞きたいなら言うけど＾＾；
数年前から道東に来てる医療関係の者です
(ナースじゃないよ・・・ナースに指示する人)
>>78は何してるのかな？
82 ：なまら名無し：2011/01/22(土) 16:36:27 ID:nheZoAAA [ 07052500247406_gn.ezweb.ne.jp.wb57proxy09.ezweb.ne.jp ]
余程、ヒマな病院なんだな。つくんならもっと増しなウソつこうな。
83 ：なまら名無し：2011/01/22(土) 16:50:05 ID:vTMpVRWA [ 07052490208705_vc.ezweb.ne.jp.wb001proxy03.ezweb.ne.jp ]
定年延長は賛成だな。昔と違って今の60なんか見てもまだまだやれる。70くらいでいんじゃないか。
84 ：なまら名無し：2011/01/22(土) 17:09:59 ID:Dkz3pVcg [ KD113150253191.ppp-bb.dion.ne.jp ]
要するに貧乏人は死ぬまで働けと言いたいのかな。
86 ：なまら名無し：2011/01/22(土) 17:42:56 ID:bHQAp/6g [ i114-182-82-234.s04.a014.ap.plala.or.jp ]
さっさと安楽死施設造ってくれ。
生存定年制だな
高額納税者は免除ｗ
高額納税者は免除ｗ
88 ：なまら名無し：2011/01/23(日) 00:29:15 ID:lKLwU2ag [ 210158052092.dhcp.f1.octv.ne.jp ]
すいません、教えてください
失業保険をもらっているのですが、もし、次の会社から内定をもらった場合
失業保険は、内定日までもらえるのでしょうか？
それとも入社日でしょうか？
失業保険をもらっているのですが、もし、次の会社から内定をもらった場合
失業保険は、内定日までもらえるのでしょうか？
それとも入社日でしょうか？
入社日だったと記憶してます。
今年も無事契約更新完了…フゥ～。。。
上司に呼び出されて通告を受けるまでは心臓がバクバクいっていたよ。
給与・待遇は旧年と同じ…orz
まだ、使ってもらえるだけあり難いけど。。。
さて、正社員目指して間もなくハロワ行って来ます。
げんかつぎｗ に去年もらったお祈りは、昨日シュレッダーにかけたわｗ
余談だが、与謝野の爺さんが“寝言”言っているけど如何な物かね…。
70歳超えても働けだと？もうね…。 絶句。。。
上司に呼び出されて通告を受けるまでは心臓がバクバクいっていたよ。
給与・待遇は旧年と同じ…orz
まだ、使ってもらえるだけあり難いけど。。。
さて、正社員目指して間もなくハロワ行って来ます。
げんかつぎｗ に去年もらったお祈りは、昨日シュレッダーにかけたわｗ
余談だが、与謝野の爺さんが“寝言”言っているけど如何な物かね…。
70歳超えても働けだと？もうね…。 絶句。。。
正社員は絶望的だから、社員登用ありのバイト探そうと思うけど
ただの釣りとか多いんだろうなぁ、なんかもうどうすればいいやら
ただの釣りとか多いんだろうなぁ、なんかもうどうすればいいやら
92 ：なまら名無し：2011/01/24(月) 12:28:47 ID:Lwgz3qmA [ i219-165-141-107.s02.a001.ap.plala.or.jp ]
もうだめだ。何もかもおしまいだ。
by ヒトラー
by ヒトラー
93 ：なまら名無し：2011/01/24(月) 15:45:47 ID:aSrfv2bA [ 07052060342093_gb.ezweb.ne.jp.wb46proxy07.ezweb.ne.jp ]
ホストになれば？俺、昔やってて月60万稼いでた。
そのときの蓄えで三年は仕事しなくていい。
もちろん、仕事は探してるよ。
そのときの蓄えで三年は仕事しなくていい。
もちろん、仕事は探してるよ。
94 ：なまら名無し：2011/01/24(月) 17:00:57 ID:aSrfv2bA [ 07052060342093_gb.ezweb.ne.jp.wb46proxy07.ezweb.ne.jp ]
屁がとまらない
>>93
ホストやって稼げる根性と顔とコミュ力があれば無職で困ってないと思うんだ
ホストやって稼げる根性と顔とコミュ力があれば無職で困ってないと思うんだ
96 ：なまら名無し：2011/01/25(火) 06:17:00 ID:i2SrLz0Q [ i58-93-207-235.s04.a001.ap.plala.or.jp ]
就職できたが、どう考えてもブラック・・・
労働条件も はぐらかされるし。
参ったよ・・・
労働条件も はぐらかされるし。
参ったよ・・・
97 ：なまら名無し：2011/01/25(火) 07:08:37 ID:eoM7BUkQ [ st0327.nas931.sapporo.nttpc.ne.jp ]
就職決まったよ。本州資本なんで転勤もあるけど・・・、一部上場だし、月給３８万だしまあいいか。
98 ：なまら名無し：2011/01/25(火) 09:02:34 ID:sRpR532g [ KD118157115025.ppp-bb.dion.ne.jp ]
>一部上場だし、月給３８万だしまあいいか。
…と言ってみたいな...。
…と言ってみたいな...。
99 ：なまら名無し：2011/01/25(火) 10:02:21 ID:RyCSHoqQ [ 07052490208705_vc.ezweb.ne.jp.wb001proxy02.ezweb.ne.jp ]
蓄えで仕事しなくていいなんてダメ人間の見本だなお前ｗ
100 ：なまら名無し：2011/01/25(火) 14:47:58 ID:2Nar72cQ [ SODfb-10p4-158.ppp11.odn.ad.jp ]
>>90
まずはお疲れさん。良かったな～
給与・待遇は同じでも我慢して頑張れよ!
ひたむきに努力してる姿ってのを誰かが見ていてくれるはずだ
それと議員さんには期待するな
奴等の年収は一般人とはかけ離れてるから見ている所が全く違う!
頑張れオマエラ!
十分頑張ってる!ってると思うけど諦めずに頑張れ!
それしか言ってやれない；；
けど、頑張れ! 頑張れ!! 頑張ってくれ～!!!
まずはお疲れさん。良かったな～
給与・待遇は同じでも我慢して頑張れよ!
ひたむきに努力してる姿ってのを誰かが見ていてくれるはずだ
それと議員さんには期待するな
奴等の年収は一般人とはかけ離れてるから見ている所が全く違う!
頑張れオマエラ!
十分頑張ってる!ってると思うけど諦めずに頑張れ!
それしか言ってやれない；；
けど、頑張れ! 頑張れ!! 頑張ってくれ～!!!
101 ：なまら名無し：2011/01/25(火) 15:11:03 ID:Da7aOpkQ [ 07052060342093_gb.ezweb.ne.jp.wb46proxy07.ezweb.ne.jp ]
貯えがないほうがクズだと思うが。
どうせ親に寄生してるんだろ？
どうせ親に寄生してるんだろ？
102 ：なまら名無し：2011/01/25(火) 15:56:55 ID:RyCSHoqQ [ 07052490208705_vc.ezweb.ne.jp.wb001proxy10.ezweb.ne.jp ]
蓄え無けりゃ親に寄生すんのか？ド低脳＆短絡的思考乙w
103 ：なまら名無し：2011/01/25(火) 17:23:26 ID:mCM+tv2w [ softbank221032211023.bbtec.net ]
いや・・無知で偏見屁理屈症候群だろう！
>>100
おぅ！
㌧クス。ちょっと追い込まれていて、失礼な事も言ったが許してくれ。
はぁ～なんとかかんとかだよ。
また一年頑張れるわ。因みに仕事はビル設備管理。
夜勤がメイン。日勤もあるが。
正社員案件が中々無くてね…。あっても落とされる訳だが。。。
一人募集の所に58人とか。。。正気の沙汰じゃないｗ
去年の話だが…。
おぅ！
㌧クス。ちょっと追い込まれていて、失礼な事も言ったが許してくれ。
はぁ～なんとかかんとかだよ。
また一年頑張れるわ。因みに仕事はビル設備管理。
夜勤がメイン。日勤もあるが。
正社員案件が中々無くてね…。あっても落とされる訳だが。。。
一人募集の所に58人とか。。。正気の沙汰じゃないｗ
去年の話だが…。
105 ：なまら名無し：2011/01/25(火) 20:35:34 ID:NlWa2XAw [ softbank221046202159.bbtec.net ]
やっぱ、介護はきついな～
やりがいなど感じない！働いているやつらも
おかしな人が多いな～
やりがいなど感じない！働いているやつらも
おかしな人が多いな～
106 ：なまら名無し：2011/01/25(火) 20:40:20 ID:eQ9JYPKQ [ nthkid051174.hkid.nt.ngn.ppp.infoweb.ne.jp ]
107 ：なまら名無し：2011/01/25(火) 21:35:56 ID:Nr+7EYhw [ i60-35-31-239.s05.a001.ap.plala.or.jp ]
うちは正社員一人募集かけたら５人来ました。
面接・採否は支店長が決めるけど、正社員でも応募が少ないなぁって思った。
給料が安いからだと思うけど。。。
面接・採否は支店長が決めるけど、正社員でも応募が少ないなぁって思った。
給料が安いからだと思うけど。。。
もう働くのあきらめて今年からネットで懸賞生活している。
４２型プラズマテレビ、米５キロ、図書カード５０００円分当てたわ。
テレビと図書カードは売る予定…
４２型プラズマテレビ、米５キロ、図書カード５０００円分当てたわ。
テレビと図書カードは売る予定…
期間にもよるよな。一日で5人か募集期間中全部で5人か。
111 ：なまら名無し：2011/01/26(水) 12:01:00 ID:zWHAz2hA [ 07052060342093_gb.ezweb.ne.jp.wb46proxy02.ezweb.ne.jp ]
無職のうちに包茎手術したほうがいいかな？
112 ：なまら名無し：2011/01/26(水) 12:29:57 ID:SyB40SIw [ KHP059136151066.ppp-bb.dion.ne.jp ]
給料が安いって言うくらいだし待遇が糞すぎるんだろ
113 ：なまら名無し：2011/01/26(水) 14:30:43 ID:LOK5U6xw [ SODfb-10p4-158.ppp11.odn.ad.jp ]
>>105
>>106のいう通りだ
10年とまでは言わないけど3～5年位は辛抱してみ
>>108
他力本願しないで根性見してくれや～!
>>111
金あるのか？
別に包茎でも生きていけるから心配すんな
>>112
マジで待遇とか言ってる場合じゃないぞ
>>106のいう通りだ
10年とまでは言わないけど3～5年位は辛抱してみ
>>108
他力本願しないで根性見してくれや～!
>>111
金あるのか？
別に包茎でも生きていけるから心配すんな
>>112
マジで待遇とか言ってる場合じゃないぞ
114 ：なまら名無し：2011/01/26(水) 14:36:09 ID:Dy13R04A [ 07052490208705_vc.ezweb.ne.jp.wb001proxy05.ezweb.ne.jp ]
ハロワの求人みたら年収300万いかないのザラだな。北海道じゃ300届けば稼いでるって事か
115 ：たこやき：2011/01/26(水) 15:35:44 ID:3F9OZLhQ [ 05004010427289_vf.ezweb.ne.jp.wb002proxy11.ezweb.ne.jp ]
来月、上京するよ
月給13万じゃ自立ﾑﾘ
21才＠函館
月給13万じゃ自立ﾑﾘ
21才＠函館
俺なんか一時期年収200万で嫁とガキ2人を養っていたが
田舎暮らしで贅沢しなければ、とりあえず生きてはいられた。
田舎暮らしで贅沢しなければ、とりあえず生きてはいられた。
118 ：なまら名無し：2011/01/26(水) 22:23:56 ID:pTTtj7Xg [ i60-35-31-239.s05.a001.ap.plala.or.jp ]
>>109
107です。
ネット上なので詳しい内容は書けませんが、募集期間は１１月中旬からなので２ヶ月弱です。
ハロワには出さないで、求人雑誌に掲載しただけ、というのも応募が少ない要因かもしれません。
仕事はルートセールスです。
求人雑誌の内容は見ていないので詳しいことはわかりませんが、正社員とはいえ年収が２００万あるか無いかですからね。。。
107です。
ネット上なので詳しい内容は書けませんが、募集期間は１１月中旬からなので２ヶ月弱です。
ハロワには出さないで、求人雑誌に掲載しただけ、というのも応募が少ない要因かもしれません。
仕事はルートセールスです。
求人雑誌の内容は見ていないので詳しいことはわかりませんが、正社員とはいえ年収が２００万あるか無いかですからね。。。
119 ：なまら名無し：2011/01/26(水) 23:21:09 ID:Qv9hP4HA [ KD111104224146.ppp-bb.dion.ne.jp ]
23歳年収320万（税込）
額は満足してるが時間外労働60H/月
持病の腰痛も堪えてツライ・・・
額は満足してるが時間外労働60H/月
持病の腰痛も堪えてツライ・・・
年収280万前後 月平均残業20時間ってとこの
採用試験受けてみようと思います、当方24歳
寂しくて地元北海道へ帰って来たけど職無いですねｗ
やっと見付けたのがココ、道内にしては待遇良いだけ
あって採用試験がありますよ・・・
採用枠３名、受かると嬉しいんだけどなあ
採用試験受けてみようと思います、当方24歳
寂しくて地元北海道へ帰って来たけど職無いですねｗ
やっと見付けたのがココ、道内にしては待遇良いだけ
あって採用試験がありますよ・・・
採用枠３名、受かると嬉しいんだけどなあ
121 ：なまら名無し：2011/01/27(木) 21:49:48 ID:eI1hsOyw [ pl489.nas937.p-hokkaido.nttpc.ne.jp ]
>>106
何が見えた？
何が見えた？
122 ：なまら名無し：2011/01/27(木) 22:16:34 ID:Lk/VP+oQ [ nthkid007165.hkid.nt.ngn.ppp.infoweb.ne.jp ]
４０歳独身です。
だれか結婚してください。
だれか結婚してください。
男か女かを書かないと……
124 ：なまら名無し：2011/01/28(金) 09:43:23 ID:cwvCqjbw [ 07052490208705_vc.ezweb.ne.jp.wb001proxy12.ezweb.ne.jp ]
スレチお逝きなさい
125 ：なまら名無し：2011/01/28(金) 09:58:13 ID:HUln6lvQ [ 07052060342093_gb.ezweb.ne.jp.wb46proxy01.ezweb.ne.jp ]
俺俳優になる。
そして浅野温子と一時代を築く
そして浅野温子と一時代を築く
126 ：なまら名無し：2011/01/28(金) 09:58:53 ID:ewaRNLVQ [ 12.120.157.59.ap.yournet.ne.jp ]
永久就職の事だろｗ
127 ：なまら名無し：2011/01/28(金) 15:43:03 ID:x0AgIeRQ [ SODfb-10p4-158.ppp11.odn.ad.jp ]
>>125
つ精神科受診
つ精神科受診
128 ：122：2011/01/28(金) 16:17:17 ID:7TAbdLrQ [ nthkid047129.hkid.nt.ngn.ppp.infoweb.ne.jp ]
男です。主夫やりますので宜しくお願いします。
129 ：なまら名無し：2011/01/28(金) 18:27:21 ID:tizharVQ [ p2105-ipad403sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
それもありだとマジでおもうが、覚悟は出来ているのか？
http://chiquita.blog17.fc2.com/blog-entry-5381.html#commenttop
http://chiquita.blog17.fc2.com/blog-entry-5381.html#commenttop
ハロワ行ったけど、俺が出来そうなの無くて泣ける
しかも手取り１１万とか１２万とかそんなのばっかだし、マジどうなってんだ
しかも手取り１１万とか１２万とかそんなのばっかだし、マジどうなってんだ
131 ：なまら名無し：2011/01/29(土) 13:10:41 ID:d2R7yZog [ SODfb-10p4-158.ppp11.odn.ad.jp ]
今はそんなのしか無いよ～これからも変わらないんじゃないかな
とりあえず、我慢して働いてみ～
最初は何にも出来ないけど１年も経てば、それなりに出来るようになるさ!
人間、そんなに差は無いさ!黙ってたら、そういう所も無くなるよ；；
高卒・大卒ですら職にあぶれてるのに、それ以外の輩で特殊なスキルも無いなら
本当に首をくくるしか無くなる orz
黙ってても銭は入って来ない...我慢して耐えるしか無い
とりあえず、我慢して働いてみ～
最初は何にも出来ないけど１年も経てば、それなりに出来るようになるさ!
人間、そんなに差は無いさ!黙ってたら、そういう所も無くなるよ；；
高卒・大卒ですら職にあぶれてるのに、それ以外の輩で特殊なスキルも無いなら
本当に首をくくるしか無くなる orz
黙ってても銭は入って来ない...我慢して耐えるしか無い
132 ：なまら名無し：2011/01/29(土) 15:28:48 ID:wc3Vyz9Q [ 07052060342093_gb.ezweb.ne.jp.wb46proxy07.ezweb.ne.jp ]
俺は三上博史の再来と呼ばれる俳優になると決めた。
止めないでくれ。
また会おう
止めないでくれ。
また会おう
133 ：なまら名無し：2011/01/29(土) 16:37:05 ID:QEK5tzIQ [ SODfb-14p2-75.ppp11.odn.ad.jp ]
ハロワの職員さん、人によって対応に差がありすぎ。
必死で就職活動してる人の身になって貰えればと思います。
130さんがおっしゃるように、職員さん自身がその条件で働こうと思えるか、生活していけるのか、真摯に考えてほしいです。
必死で就職活動してる人の身になって貰えればと思います。
130さんがおっしゃるように、職員さん自身がその条件で働こうと思えるか、生活していけるのか、真摯に考えてほしいです。
時代だから仕方ないとはいえ、バイトより全然稼げない
しかも正社員とはいえ、転職も厳しそうな職種が多かったり
子供の頃は、まじめに生きてればそれなりの仕事に就けるなんて思ってたけど甘かったなぁ・・・
もっと友達と遊んだり、色んなことして学生生活楽しめばよかった
しかも正社員とはいえ、転職も厳しそうな職種が多かったり
子供の頃は、まじめに生きてればそれなりの仕事に就けるなんて思ってたけど甘かったなぁ・・・
もっと友達と遊んだり、色んなことして学生生活楽しめばよかった
135 ：なまら名無し：2011/01/30(日) 03:24:59 ID:5u3E3Rag [ 07052490208705_vc.ezweb.ne.jp.wb001proxy05.ezweb.ne.jp ]
ハロワも所詮は役所と変わらん。未だに17時終わりだもの。親身なんてうわべだけ。型通りでやれる範囲狭すぎ。そんな所でも仕事や給付の為にすがるしかない切なさったら無いよ。
136 ：なまら名無し：2011/01/30(日) 05:10:45 ID:nqAyB5kA [ i118-21-85-62.s04.a001.ap.plala.or.jp ]
キチンとした会社なら、余程じゃなければ新たな採用はしない。
欠員が出ても、いろいろ改革して既存の社員で何とか回そうとする。
安易に人を採用する会社は、経営者も安易な考えの問題ある人間といえよう。
したがって、求人を出してる会社の多くが 疑わしいと思うべきだろう。
欠員が出ても、いろいろ改革して既存の社員で何とか回そうとする。
安易に人を採用する会社は、経営者も安易な考えの問題ある人間といえよう。
したがって、求人を出してる会社の多くが 疑わしいと思うべきだろう。
137 ：なまら名無し：2011/01/30(日) 07:34:25 ID:/4oknydQ [ i114-182-76-231.s04.a014.ap.plala.or.jp ]
し～に～たいさ～
138 ：なまら名無し：2011/01/30(日) 08:24:21 ID:dDI9vD9Q [ SODfb-10p4-158.ppp11.odn.ad.jp ]
ハロワの職員に不満を持っても解決しないよ。上手く使って行かないとダメさ
就職するのも転職するのもフリーターでいるのも自己責任だから
他の人から見れば痛くも痒くもないっていうのが本音じゃないかな
昔、ハロワに行った際に言われた事を思い出した＾＾；
俺：あの～事務職の求人ってありませんか？
ハロワ：事務職？ あんた事務職を希望してるの？
俺：はい。そうです
ハロワ：あんたね～ この時代に事務職って・・・
ハッキリ言って無い!全く無い!
本気で仕事を探すなら他のを探しなさい
やはり自分でも探した方がイイよ。
その後、自分で事務職に就職出来たよ(今は転職したけど＾＾；)
就職するのも転職するのもフリーターでいるのも自己責任だから
他の人から見れば痛くも痒くもないっていうのが本音じゃないかな
昔、ハロワに行った際に言われた事を思い出した＾＾；
俺：あの～事務職の求人ってありませんか？
ハロワ：事務職？ あんた事務職を希望してるの？
俺：はい。そうです
ハロワ：あんたね～ この時代に事務職って・・・
ハッキリ言って無い!全く無い!
本気で仕事を探すなら他のを探しなさい
やはり自分でも探した方がイイよ。
その後、自分で事務職に就職出来たよ(今は転職したけど＾＾；)
139 ：なまら名無し：2011/01/30(日) 08:48:37 ID:nqAyB5kA [ i118-21-85-62.s04.a001.ap.plala.or.jp ]
ハロワも 民間の再就職支援会社も、全くあてにはならない。
たよるべきは自分のみ。
たよるべきは自分のみ。
140 ：なまら名無し：2011/01/30(日) 12:45:13 ID:m7VA1oVw [ p4369d0.tokynt01.ap.so-net.ne.jp ]
劇団職員の由紀さん。現在はどうしてますか？
元気でいますか？
その節は六花亭のチョコを贈ってくれてありがとう。
北見は17歳の時に修学旅行で通りました。
貴女が８歳の時に。
札幌は大雪で大変ですね。
貴女とご家族の幸運を心から願っています。
準
元気でいますか？
その節は六花亭のチョコを贈ってくれてありがとう。
北見は17歳の時に修学旅行で通りました。
貴女が８歳の時に。
札幌は大雪で大変ですね。
貴女とご家族の幸運を心から願っています。
準
141 ：122：2011/01/30(日) 13:40:30 ID:Dk8pssGQ [ nthkid009085.hkid.nt.ngn.ppp.infoweb.ne.jp ]
できれば看護士さんがいいな。
給料高いしな。
給料高いしな。
142 ：なまら名無し：2011/01/30(日) 20:33:47 ID:dDI9vD9Q [ SODfb-10p4-158.ppp11.odn.ad.jp ]
×看護士
○看護師
職種で相手を決めてちゃダメ!
相手から職種で断られたら悲しいでしょ＞＜；
○看護師
職種で相手を決めてちゃダメ!
相手から職種で断られたら悲しいでしょ＞＜；
143 ：なまら名無し：2011/01/30(日) 22:33:22 ID:VhOQgtMw [ p1199-ipbf1907sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
>>142
ん？この世の中それが当たり前だべ！
ん？この世の中それが当たり前だべ！
144 ：なまら名無し：2011/01/31(月) 18:40:16 ID:kf5Mkoaw [ KD113150253191.ppp-bb.dion.ne.jp ]
最近の若い女、ナマイキだな。
職場でジジィを尊敬しなくなった。
昔の便所、味わせたら少しは変わるかな？
下を見ると蛆虫が蠢いているやつね。
拭くのはもちろん新聞紙で。
職場でジジィを尊敬しなくなった。
昔の便所、味わせたら少しは変わるかな？
下を見ると蛆虫が蠢いているやつね。
拭くのはもちろん新聞紙で。
145 ：なまら名無し：2011/01/31(月) 21:23:01 ID:dDOTdb9w [ softbank221046202159.bbtec.net ]
>>144
あんたの方がおかしいよ！
あんたの方がおかしいよ！
だから尊敬されないんだよっていってあげないと分からないのが今のじじぃ
老害だな。
148 ：なまら名無し：2011/02/01(火) 01:29:40 ID:UFKUDCtw [ i60-35-31-239.s05.a001.ap.plala.or.jp ]
時代は進化しているのだから、それについていかないとダメ。
時代錯誤なことをしている会社に限って倒産しているでしょ。
老舗が倒産しているのが典型的だよ。
時代錯誤なことをしている会社に限って倒産しているでしょ。
老舗が倒産しているのが典型的だよ。
149 ：なまら名無し：2011/02/01(火) 02:54:34 ID:gHKWpZDA [ i121-113-246-101.s05.a001.ap.plala.or.jp ]
うつ病になって今無職なんですけど、
手取り20万くらいでストレス無い仕事無いですかね。
手取り20万くらいでストレス無い仕事無いですかね。
ありまへん
>>149
無職にならず、勤め続けること。
元々手取り20万以上貰っていたなら、辞めずに勤めればいいよ。
未払い残業があれば精算してもらえばいいし、病気の原因が会社に
あるのなら労災申請すれば障害年金がおりることもあるけれど、いくら
になるかは社労士なり労働局へ相談するといいよ。
無職にならず、勤め続けること。
元々手取り20万以上貰っていたなら、辞めずに勤めればいいよ。
未払い残業があれば精算してもらえばいいし、病気の原因が会社に
あるのなら労災申請すれば障害年金がおりることもあるけれど、いくら
になるかは社労士なり労働局へ相談するといいよ。
札幌で手取り20越えて、ストレス感じない仕事はちょっと無理だと思うわ
そもそもストレスがない職場なんぞないということを
十分わかったうえで探さないと一生見つからんぞ
うつ病患者にも健常者にもそれは同じ条件だ
十分わかったうえで探さないと一生見つからんぞ
うつ病患者にも健常者にもそれは同じ条件だ
俺なんて手取り13万行けば幸せだと思うくらいなのに、まったく決まらんよ
155 ：なまら名無し：2011/02/01(火) 14:27:51 ID:wgWhFeQg [ SODfb-10p4-158.ppp11.odn.ad.jp ]
俺は非正規でもいいから手取り１１、２万前後で良いと思っているよ。
あと前に精神の病気と両手に痺れる病気があるとここに書き込んだけど、
結局役所の窓口、就業支援のNPO法人を数件回ったけど相手にしてくれなかったよ。
３回ほど病気を隠してバイトや仕事に就いたけど、手が上手く使えなかったり、
プレッシャーがかかる仕事の指示が来るとめまい起こしたりで１日～３日でクビになった。
もう行政も助けてくれないし、どうしたらいいんだろう。
本当に死ぬしかないのかな。
あと前に精神の病気と両手に痺れる病気があるとここに書き込んだけど、
結局役所の窓口、就業支援のNPO法人を数件回ったけど相手にしてくれなかったよ。
３回ほど病気を隠してバイトや仕事に就いたけど、手が上手く使えなかったり、
プレッシャーがかかる仕事の指示が来るとめまい起こしたりで１日～３日でクビになった。
もう行政も助けてくれないし、どうしたらいいんだろう。
本当に死ぬしかないのかな。
手取り１１、２万前後じゃただ生きてるだけだよな・・・・・・
実家住まいはどうか知らんが
実家住まいはどうか知らんが
33歳♂年収480万。北海道では多分頂いてる方だと思う。
病気がちで全く幸せじゃない…
病気がちで全く幸せじゃない…
>>159
あっそ
あっそ
161 ：なまら名無し：2011/02/02(水) 02:21:05 ID:NhH6j4Lw [ nthkid011149.hkid.nt.ngn.ppp.infoweb.ne.jp ]
>>156
わたしは生活保護や精神障害年金貰ってるわけじゃありませんが
ネットでよく言われてるのは、共産党か公明党に頼むといいみたいだけど。
実際に精神病で入院暦があるとかなり敷居が低くなるみたいだが。
通院だけじゃ難しいだろうねいまどきは。
わたしは生活保護や精神障害年金貰ってるわけじゃありませんが
ネットでよく言われてるのは、共産党か公明党に頼むといいみたいだけど。
実際に精神病で入院暦があるとかなり敷居が低くなるみたいだが。
通院だけじゃ難しいだろうねいまどきは。
162 ：なまら名無し：2011/02/02(水) 09:32:20 ID:Vn83sgWQ [ KD118157115025.ppp-bb.dion.ne.jp ]
>>161
いや、そうでもないよ。
しかるべき医師の診断書と病院所属の社会福祉士（院内の相談室）に相談すると
以外にすんなり通るらしい。
個人で行ってもいいように論破されてしまうので（知識不足を逆手に取られ）。
本当に困っている場合はやはり専門家に頼んだ方がいい。
いや、そうでもないよ。
しかるべき医師の診断書と病院所属の社会福祉士（院内の相談室）に相談すると
以外にすんなり通るらしい。
個人で行ってもいいように論破されてしまうので（知識不足を逆手に取られ）。
本当に困っている場合はやはり専門家に頼んだ方がいい。
163 ：なまら名無し：2011/02/02(水) 13:33:20 ID:70RqFYmg [ 07052490208705_vc.ezweb.ne.jp.wb001proxy11.ezweb.ne.jp ]
先ずは健康じゃないと稼げないて事でぉk？
正直３３で４８０貰ってるのなら、職歴としても申し分なさそうだし
まだ幸せなほうだと思うけどなぁ
家庭あるなら厳しいけど、貯蓄もある程度出来るだろうし、体に負担の掛からない仕事にすればいい
まだ幸せなほうだと思うけどなぁ
家庭あるなら厳しいけど、貯蓄もある程度出来るだろうし、体に負担の掛からない仕事にすればいい
165 ：なまら名無し：2011/02/02(水) 14:10:51 ID:dOH15sag [ SODfb-10p4-158.ppp11.odn.ad.jp ]
>>159
月に40万(単純計算で)も貰えるならカナリ良いと思いますよ。
他の方は月に11～15万位じゃないかな？(ほぼ年収200万程度)
少し良くて15～20万(年収200～300万未満)
体調の方が良くないようですが無理をなさらぬようにね
金だけが全てじゃないよね＾＾
金はあるけどプライベートが・・・自分の時間はあるけど金が・・
悩みは色々あるけど、どちらも大事!
バランスが崩れるとストレスになるから＞＜；
月に40万(単純計算で)も貰えるならカナリ良いと思いますよ。
他の方は月に11～15万位じゃないかな？(ほぼ年収200万程度)
少し良くて15～20万(年収200～300万未満)
体調の方が良くないようですが無理をなさらぬようにね
金だけが全てじゃないよね＾＾
金はあるけどプライベートが・・・自分の時間はあるけど金が・・
悩みは色々あるけど、どちらも大事!
バランスが崩れるとストレスになるから＞＜；
166 ：なまら名無し：2011/02/02(水) 15:01:17 ID:3DpaBeuQ [ 07052060342093_gb.ezweb.ne.jp.wb46proxy06.ezweb.ne.jp ]
>>156
金持ちにも貧乏人にも、ちゃんと平等に死は訪れるから、そう焦るなよ。
俺も過呼吸持ちでずっとフリーターしてて、収入少なかったけど、今は克服して自分のしたい仕事してるよ。
心の病には日本は閉鎖的なので、言わないほうがいい。
俺もそれで転職うまくいかなかった…。
冷やかして久々に覗きにきたが、気になったもんで。
金持ちにも貧乏人にも、ちゃんと平等に死は訪れるから、そう焦るなよ。
俺も過呼吸持ちでずっとフリーターしてて、収入少なかったけど、今は克服して自分のしたい仕事してるよ。
心の病には日本は閉鎖的なので、言わないほうがいい。
俺もそれで転職うまくいかなかった…。
冷やかして久々に覗きにきたが、気になったもんで。
１０年ほど前の就職氷河期より明らかに仕事無いし
待遇も悪いのばっかだよな
１０年前はまだ手取り１４～１５で馬鹿でも働ける工場系はそこそこあったのに
今じゃ工場なんて無いし、あっても倍率１００倍とかザラ
とある会社の面接で他の求職者と雑談する機会あったんだが、
工場で応募が５００以上あって書類で１００まで落とし、そっから面接やったんだそうだ
待遇も悪いのばっかだよな
１０年前はまだ手取り１４～１５で馬鹿でも働ける工場系はそこそこあったのに
今じゃ工場なんて無いし、あっても倍率１００倍とかザラ
とある会社の面接で他の求職者と雑談する機会あったんだが、
工場で応募が５００以上あって書類で１００まで落とし、そっから面接やったんだそうだ
働き口はあっても生活保護以下の非正規雇用
奴隷供給会社は相当潤っていたらしいが最近はそれも無くなったらしい
派遣元消えれば派遣先とも当然終了、春なのに・・・
奴隷供給会社は相当潤っていたらしいが最近はそれも無くなったらしい
派遣元消えれば派遣先とも当然終了、春なのに・・・
凄いよな、まさか正社員で手取り12万とかがごろごろしてるとは思わなかったわ
15万クラスになると、大抵専門の資格が必要だったり、要求度が高い
正社員は諦めつつある
15万クラスになると、大抵専門の資格が必要だったり、要求度が高い
正社員は諦めつつある
170 ：なまら名無し：2011/02/02(水) 23:38:59 ID:6PO84DoA [ i60-35-31-239.s05.a001.ap.plala.or.jp ]
今なら正社員で手取り１２万、フルタイムのパート・アルバイトが１５万以上だもんね。
非正規雇用とはいえ、トラブルを起こさない限りクビになることは無いんじゃない？
非正規雇用とはいえ、トラブルを起こさない限りクビになることは無いんじゃない？
福利厚生も含めればそれでも正社員のがいいんだろうな
172 ：なまら名無し：2011/02/03(木) 00:08:57 ID:6wT3N/4w [ nthkid010123.hkid.nt.ngn.ppp.infoweb.ne.jp ]
おまえらもやっぱり彼女いないの？
173 ：なまら名無し：2011/02/03(木) 00:39:03 ID:jS6F7GXQ [ 07052490208705_vc.ezweb.ne.jp.wb001proxy07.ezweb.ne.jp ]
厚生年金なんて払いたくもないのにな！
174 ：なまら名無し：2011/02/03(木) 00:57:35 ID:0BdUiNIg [ softbank126131093008.bbtec.net ]
手取り30万まんですが。
また書類選考も通らなかった…
昔は夜勤やりたくねーとか思ってたけど
今は夜勤がやりたくてしかたない
給料はそこそこいいし工場関係だと残業代も大体出る、
しかも建物の中でなら外仕事やるよる遥かにマシ
つーか夜勤でもしないと自立して食ってけないよね
今は夜勤がやりたくてしかたない
給料はそこそこいいし工場関係だと残業代も大体出る、
しかも建物の中でなら外仕事やるよる遥かにマシ
つーか夜勤でもしないと自立して食ってけないよね
177 ：なまら名無し：2011/02/03(木) 12:25:26 ID:bHNLcUrg [ p2105-ipad403sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
厚生年金は会社も半分負担しているので、苦しい会社も多数ある。
国民年金（個人）と厚生年金（法人）だと雲田の差があるので、厚生年金あるだけ
マシで有難いとおもったほうがよい…まぁ、今のヒトたちに実際支給されるか否かは
不安なのはわかるけど。
国民年金（個人）と厚生年金（法人）だと雲田の差があるので、厚生年金あるだけ
マシで有難いとおもったほうがよい…まぁ、今のヒトたちに実際支給されるか否かは
不安なのはわかるけど。
179 ：なまら名無し：2011/02/03(木) 14:05:04 ID:SiR8uVGQ [ h10StyXdlskuYhb2.w31.jp-t.ne.jp ]
>>175
ガンガレ！
ガンガレ！
札幌で失業して、ニート状態の俺。
さっき電話が来て、母さんが大腸ガンだってさ。
びっくりした。 取り合えず実家帰ります・・・
さっき電話が来て、母さんが大腸ガンだってさ。
びっくりした。 取り合えず実家帰ります・・・
札幌の除雪のダンプ運転手の時給って８００円なんだな。
こんなん除雪やるぜ！って気持ちにならないだろうな。
こんなん除雪やるぜ！って気持ちにならないだろうな。
>>180
母ちゃんお大事になされ
母ちゃんお大事になされ
183 ：なまら名無し：2011/02/04(金) 02:43:44 ID:JIkh5FIA [ 07052490208705_vc.ezweb.ne.jp.wb001proxy08.ezweb.ne.jp ]
ビックリ通り越してただただ切ない
184 ：なまら名無し：2011/02/04(金) 03:22:26 ID:ZacKUHvQ [ nthkid007218.hkid.nt.ngn.ppp.infoweb.ne.jp ]
185 ：なまら名無し：2011/02/04(金) 22:02:51 ID:ugNp+p6w [ softbank221046202159.bbtec.net ]
安定した仕事ってそう簡単に無いよな～
我慢して糞尿処理の介護の仕事にするしかないか・・・
我慢して糞尿処理の介護の仕事にするしかないか・・・
186 ：なまら名無し：2011/02/05(土) 12:42:13 ID:siTNnvHQ [ KD113150253191.ppp-bb.dion.ne.jp ]
187 ：なまら名無し：2011/02/05(土) 12:54:03 ID:CA6C+Usw [ 07052490208705_vc.ezweb.ne.jp.wb001proxy09.ezweb.ne.jp ]
待遇が良いなら喜んで糞尿処理やる。ハロワのとある病院の介護職求人で正社で総支給12万て…社保引いても手取り10万切るぞ…
188 ：なまら名無し：2011/02/05(土) 18:17:56 ID:xNFbK6kg [ i60-35-33-231.s05.a001.ap.plala.or.jp ]
無事に職が見つかって、再び働き始めた時、
本気で、良かったねぇ、と母親に言われたのを思い出した。
本気で、良かったねぇ、と母親に言われたのを思い出した。
191 ：なまら名無し：2011/02/05(土) 23:59:55 ID:xNFbK6kg [ i60-35-33-231.s05.a001.ap.plala.or.jp ]
俺は母親を末期ガンで亡くしている。
あの時仕事が忙しくて何もして上げれなかった事が後悔している。
きっとあなたにはまだまだ時間がある。
後悔しないようにしてあげてください。
あの時仕事が忙しくて何もして上げれなかった事が後悔している。
きっとあなたにはまだまだ時間がある。
後悔しないようにしてあげてください。
192 ：なまら名無し：2011/02/06(日) 09:15:28 ID:BEnHeyGg [ 61-27-112-233.rev.home.ne.jp ]
みんないい奴らだな。がんばろうぜ。
193 ：なまら名無し：2011/02/06(日) 14:35:01 ID:4SbVfPKA [ i220-220-168-237.s02.a001.ap.plala.or.jp ]
彊銭殫汐乎涅渙殀
194 ：なまら名無し：2011/02/06(日) 19:53:28 ID:Wm4UNpNA [ softbank218127082176.bbtec.net ]
こんなところにぐだぐだ書き込む暇があるなら、
資格とる勉強でもしたほうがいいヨ。。
資格とる勉強でもしたほうがいいヨ。。
まあ、資格が通用しないご時勢でもある。
この際、母上に対し後悔しない行動をするべきだな。
自分は仕事仕事で亡き両親に何もしてあげられなかった。
今は時間的にも余裕があるが…
この際、母上に対し後悔しない行動をするべきだな。
自分は仕事仕事で亡き両親に何もしてあげられなかった。
今は時間的にも余裕があるが…
196 ：なまら名無し：2011/02/06(日) 21:44:34 ID:fwIMV/jw [ i121-113-229-70.s05.a001.ap.plala.or.jp ]
資格か…
今さらエクセル・ワードも長距離トラックも介護も料理もなぁ…
と、ぐだぐだ愚痴ってても始まらんのはわかっちゃいるが
40にもなると腰が重くて…
今さらエクセル・ワードも長距離トラックも介護も料理もなぁ…
と、ぐだぐだ愚痴ってても始まらんのはわかっちゃいるが
40にもなると腰が重くて…
197 ：なまら名無し：2011/02/06(日) 21:53:14 ID:ipCs5o8g [ SODfb-10p4-158.ppp11.odn.ad.jp ]
ヤル気が無いのか？
それとも、まだ経済的にも心理的にも余裕があるんｼﾞｬﾏｲｶ？
本当に追い込まれたら、職種が・・・給料が・・なんて言ってられない気がする
大したスキルが無いなら我慢しないと＾＾；
先行きが見えないから不安や無気力になるのは理解出来るけど
今は耐える時代だから＞＜；
それとも、まだ経済的にも心理的にも余裕があるんｼﾞｬﾏｲｶ？
本当に追い込まれたら、職種が・・・給料が・・なんて言ってられない気がする
大したスキルが無いなら我慢しないと＾＾；
先行きが見えないから不安や無気力になるのは理解出来るけど
今は耐える時代だから＞＜；
198 ：なまら名無し：2011/02/06(日) 22:22:55 ID:UbtwSQVA [ i220-99-130-150.s02.a001.ap.plala.or.jp ]
資格はないよりはあった方がいい…
乙四取ってスタンドマンだな
他の資格なんて取ってもその業種の経験者しか採らんから
他の資格なんて取ってもその業種の経験者しか採らんから
200 ：なまら名無し：2011/02/06(日) 22:26:31 ID:nx/mfl9g [ nthkid051195.hkid.nt.ngn.ppp.infoweb.ne.jp ]
エクセル・ワードって次元じゃなくて
ソフトウェアのプログラム書くくらいできれば
年収1000万も可能なんだけどね。
ソフトウェアのプログラム書くくらいできれば
年収1000万も可能なんだけどね。
201 ：もす：2011/02/06(日) 23:21:27 ID:QV4i5Afw [ p3149-ipbf2104sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
時計台近くのイル◎ーノ（一部伏字）の面接を受けました。
イタリアンレストランでおしゃれな感じなのでと思って、期待をして行くと女オーナーが人の履歴書をみて「ナニコレ？汚い字だねー」
そりゃ確かにきれいとは言えないが一発目に持ってくる単語じゃねーだろうよ
経歴に関係ない事（前のレストランのシェフの名前など）を聞いてきたり、何回も時計を見てるし面接を受けてこんなに最悪な気分になったのは初めてでした。
今ってどこの面接でもこんな感じなのですかね？
イタリアンレストランでおしゃれな感じなのでと思って、期待をして行くと女オーナーが人の履歴書をみて「ナニコレ？汚い字だねー」
そりゃ確かにきれいとは言えないが一発目に持ってくる単語じゃねーだろうよ
経歴に関係ない事（前のレストランのシェフの名前など）を聞いてきたり、何回も時計を見てるし面接を受けてこんなに最悪な気分になったのは初めてでした。
今ってどこの面接でもこんな感じなのですかね？
202 ：196：2011/02/06(日) 23:44:44 ID:fwIMV/jw [ i121-113-229-70.s05.a001.ap.plala.or.jp ]
>>197
正直病み上がりで無職状態。
やる気はあるけど気力・体力が無いｗ
もうその時点でアウトだな
>>200
すでにプログラミングを勉強しようとDVD講座買って何とか覚えようとは思ってる。
しかしチンプンカンプンだ
やはりもうダメだな
正直病み上がりで無職状態。
やる気はあるけど気力・体力が無いｗ
もうその時点でアウトだな
>>200
すでにプログラミングを勉強しようとDVD講座買って何とか覚えようとは思ってる。
しかしチンプンカンプンだ
やはりもうダメだな
203 ：なまら名無し：2011/02/06(日) 23:50:11 ID:nx/mfl9g [ nthkid051195.hkid.nt.ngn.ppp.infoweb.ne.jp ]
どこもそうだとは言わないが
一言目に言いたくなるくらい汚かったんじゃないのｗ
というのはおいて置いて
業界事態が不況の風かぶりまくってるから気分が悪かっただけだろう。
一言目に言いたくなるくらい汚かったんじゃないのｗ
というのはおいて置いて
業界事態が不況の風かぶりまくってるから気分が悪かっただけだろう。
IT関係は専門知識持ってやってる連中が逃げ出したがっていて
もう二度とやりたくないって揃って言うワープアの代表みたいな職だけどな・・・
もう二度とやりたくないって揃って言うワープアの代表みたいな職だけどな・・・
205 ：なまら名無し：2011/02/07(月) 09:00:17 ID:aPKShpDw [ KD118157115025.ppp-bb.dion.ne.jp ]
>>204
まぁ、次から次へと新しい言語を憶えないといけないし大変だよね。
ただ、ワープアレベルってのはいわゆる下請け孫請け等のブラックが主だけどね。
それと資格の問題。
俺も、資格の必要な仕事をしているけど、いわゆる“武器”になる資格じゃないと
ホント、タダの紙切れｗ おまけに、実務経験がないと中途はまず絶望的だね。
しかし例外も、それは医療関係・介護（ヘル2では食えないが）。
とりわけ医療関係は、ブランクがあっても手取り足取り再教育してくれる。
俺の、知人の看護師は、ブランクが10年あって再就職。現在年収580万だってさ。。。
産婦人科勤務なんだけどね。助産師資格も持っている。
これは強いね。
まぁ、次から次へと新しい言語を憶えないといけないし大変だよね。
ただ、ワープアレベルってのはいわゆる下請け孫請け等のブラックが主だけどね。
それと資格の問題。
俺も、資格の必要な仕事をしているけど、いわゆる“武器”になる資格じゃないと
ホント、タダの紙切れｗ おまけに、実務経験がないと中途はまず絶望的だね。
しかし例外も、それは医療関係・介護（ヘル2では食えないが）。
とりわけ医療関係は、ブランクがあっても手取り足取り再教育してくれる。
俺の、知人の看護師は、ブランクが10年あって再就職。現在年収580万だってさ。。。
産婦人科勤務なんだけどね。助産師資格も持っている。
これは強いね。
>>201
中小や零細だと、良し悪しがはっきりしてる感じかな
普通はいきなりそんなこと言わないｗ
受からせる気が無い場合、関係ない質問して10分で終わらせるのは結構ある
ある程度地位のある女は、ズケズケ物言ってくるイメージあるわ
中小や零細だと、良し悪しがはっきりしてる感じかな
普通はいきなりそんなこと言わないｗ
受からせる気が無い場合、関係ない質問して10分で終わらせるのは結構ある
ある程度地位のある女は、ズケズケ物言ってくるイメージあるわ
209 ：なまら名無し：2011/02/07(月) 20:21:52 ID:H+5MIEgw [ p2127-ipad504sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
ＩＴ企業の社長はコンピュータが儲かると信じ込んで始めたコの字み知らない山師
介護も「介護ビジネス」と言って、手っ取り早く儲ける為に始めた山師ばっかし
従業員がどぉのとか社会的になんだとか顧客がなしたとか関係ない
介護も「介護ビジネス」と言って、手っ取り早く儲ける為に始めた山師ばっかし
従業員がどぉのとか社会的になんだとか顧客がなしたとか関係ない
210 ：なまら名無し：2011/02/08(火) 06:18:33 ID:q+axwcqA [ i118-21-92-19.s05.a001.ap.plala.or.jp ]
どうせどこもまともな給料で俺なんか雇ってくれない
もういいや
自営するわ
リスクはあるがその方がよっぽど精神的に良い気がする
もういいや
自営するわ
リスクはあるがその方がよっぽど精神的に良い気がする
211 ：なまら名無し：2011/02/08(火) 07:14:57 ID:Qum5upgg [ u687093.xgsfmg10.imtp.tachikawa.mopera.net ]
>>210
自己破産がお待ちかねですよ。
自己破産がお待ちかねですよ。
ITもねぇ
俺は夢持って一生懸命勉強して
30過ぎてからチャレンジしたけど
結局駄目だった
最後はブラックで東京に送還されて
月給7万でワンルームに4人相部屋
11月に札幌戻ってきて今に至る
新卒で働いた会社での経験が
全く生かせないのが痛すぎる
でも妻と子供のためには人生あきらめるわけにはいかない！
俺は夢持って一生懸命勉強して
30過ぎてからチャレンジしたけど
結局駄目だった
最後はブラックで東京に送還されて
月給7万でワンルームに4人相部屋
11月に札幌戻ってきて今に至る
新卒で働いた会社での経験が
全く生かせないのが痛すぎる
でも妻と子供のためには人生あきらめるわけにはいかない！
○ィット産業ですか？
ガチで会社倒産して失職中。
土木業界にいたんだが,この先北海道の土木の見通しは厳しいよな。
教育訓練で幾ばくかの知識がある電気関係の技術を身に付けようかな
と考えているんだが、そちらの景気はどうなんだろうか・・・
年齢的に全く新しいことをするのも気が引けるしなぁ。（30台後半）
土木業界にいたんだが,この先北海道の土木の見通しは厳しいよな。
教育訓練で幾ばくかの知識がある電気関係の技術を身に付けようかな
と考えているんだが、そちらの景気はどうなんだろうか・・・
年齢的に全く新しいことをするのも気が引けるしなぁ。（30台後半）
215 ：なまら名無し：2011/02/10(木) 08:42:27 ID:mnHPdzFA [ 94.45.241.49.ap.yournet.ne.jp ]
土木のスキルを生かして関東関西方面へ出稼ぎがいいんでないの？
電気関係ったって不足してるのは生産設備関係をまとめれる人材だけ
配線配管盤組なんてあまってるっしょ、電気関係はﾜｰｸｼｪｱﾘﾝｸﾞじゃ
ないけど昔から横の繋がりで仕事を回しあってるよ。
電気関係ったって不足してるのは生産設備関係をまとめれる人材だけ
配線配管盤組なんてあまってるっしょ、電気関係はﾜｰｸｼｪｱﾘﾝｸﾞじゃ
ないけど昔から横の繋がりで仕事を回しあってるよ。
トラックやらダンプの給料やばいね
上にもでてたけど自給８００円
しかも、毎日ある会社ならいいかわからんが
残業あるわけじゃなしつき１０万切るところもあるぞ
燃料高騰で今から就いてもヘルニア・メタボ・死の道
上にもでてたけど自給８００円
しかも、毎日ある会社ならいいかわからんが
残業あるわけじゃなしつき１０万切るところもあるぞ
燃料高騰で今から就いてもヘルニア・メタボ・死の道
218 ：なまら名無し：2011/02/10(木) 09:16:58 ID:eFAJRTWA [ 81.117.157.59.ap.yournet.ne.jp ]
道路箱物で雇用を生み出す政策の結果が今の借金の状態だぞ～
政権には期待しないでおく。どこの誰がなろうとも。
昨日か一昨日の道新に載っていた。ＮＰＯ法人主催の中国人向けの
ガイド養成講座、いいんじゃないですか？
うまくいったら月々手当も貰えるようだし。
ガイド養成講座、いいんじゃないですか？
うまくいったら月々手当も貰えるようだし。
221 ：なまら名無し：2011/02/10(木) 12:54:59 ID:4q9V9Qvg [ p5191-ipad307sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
222 ：なまら名無し：2011/02/10(木) 17:38:29 ID:ZsL4n81g [ p15200-ipngn101sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
223 ：なまら名無し：2011/02/10(木) 20:55:43 ID:ZsL4n81g [ p15200-ipngn101sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
それからもう一つ、土木関係の省庁は国土交通省で電気に詳しい人間は要らない。
経済産業省掌握の資格を持ち、継年・実績のある人物なら50代でも欲しい。
経済産業省掌握の資格を持ち、継年・実績のある人物なら50代でも欲しい。
224 ：なまら名無し：2011/02/10(木) 21:37:37 ID:WL/WG3Yw [ nthkid004074.hkid.nt.ngn.ppp.infoweb.ne.jp ]
半端な技術者は中国企業に自分から売り込みに行くと
うまい事いくかもしれんよ。
うまい事いくかもしれんよ。
225 ：なまら名無し：2011/02/10(木) 22:28:36 ID:rSb7aMIg [ 68.118.157.59.ap.yournet.ne.jp ]
ラダーの上手い奴ってなかなかいないよな～
多サーボな設備だと出来る奴は道内で３人いないんじゃねか。
まあ需要もねーし。
多サーボな設備だと出来る奴は道内で３人いないんじゃねか。
まあ需要もねーし。
226 ：なまら名無し：2011/02/10(木) 23:42:29 ID:ZOPLnomg [ p1199-ipbf1907sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
自営した方が早いのに。ずっと無職より自営で
月１０万でも良いから稼げばと思うけどやる気が
ないのだろな。
最初から諦めて、というかダメ人間なのか？
それか体の一部傷つけて生活保護でも貰ったほうが
良いかもね。いくら待ってもまともな仕事なんか
見付かるはずないし
月１０万でも良いから稼げばと思うけどやる気が
ないのだろな。
最初から諦めて、というかダメ人間なのか？
それか体の一部傷つけて生活保護でも貰ったほうが
良いかもね。いくら待ってもまともな仕事なんか
見付かるはずないし
北海道にもこういうクズがいるわけねｗｗ
自営やる資金と最低10万は稼げる保証があるならやるだろうな
無い上に高確率で失敗するから普通はやらないわけでｗ
無い上に高確率で失敗するから普通はやらないわけでｗ
229 ：なまら名無し：2011/02/11(金) 00:13:58 ID:7M0uUGow [ p15200-ipngn101sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
>>225
産業系だけじゃなく一般家庭にもPLC技術は浸透してますよ。
クリスマスイルミネーションの点灯消灯時刻制御・点灯→点滅→微分制御で
幻灯→次にスイッチング→全点灯→全フラッシングなど
個人宅だけの売り上げで400万あった。使ってるPLCは立石のZENで1万そこそこ。
産業系だけじゃなく一般家庭にもPLC技術は浸透してますよ。
クリスマスイルミネーションの点灯消灯時刻制御・点灯→点滅→微分制御で
幻灯→次にスイッチング→全点灯→全フラッシングなど
個人宅だけの売り上げで400万あった。使ってるPLCは立石のZENで1万そこそこ。
>>226には指の一本も詰めて詫び入れてほしいもんだな
231 ：なまら名無し：2011/02/11(金) 10:12:40 ID:52VFGEIA [ KD113150253191.ppp-bb.dion.ne.jp ]
その筋の方は帰ってください
232 ：sage：2011/02/11(金) 11:10:22 ID:gOEGN6ag [ nthkid005042.hkid.nt.ngn.ppp.infoweb.ne.jp ]
シ○ズンって看板デカいけど、夕張のはどうなんでしょ？
233 ：なまら名無し：2011/02/11(金) 12:00:28 ID:7M0uUGow [ p15200-ipngn101sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
234 ：なまら名無し：2011/02/11(金) 12:04:15 ID:9lLhOBBQ [ 07052490208705_vc.ezweb.ne.jp.wb001proxy06.ezweb.ne.jp ]
ふと思い出したんだが、ヤマトのベースで派遣バイトした時に6時間ずっとトイレにこもってサボってた奴いたなぁ
自営で月10万とかやるだけ無駄だよなｗ
月10万の仕事なら警備やらなんやらあるし
いつ廃業になるかわからん自営に人生かけて10万ｗ
月10万の仕事なら警備やらなんやらあるし
いつ廃業になるかわからん自営に人生かけて10万ｗ
自宅警備はカネにならんがなｗｗ
237 ：なまら名無し：2011/02/11(金) 13:09:56 ID:2vLLx0zg [ p1101-ipbf904sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
238 ：なまら名無し：2011/02/11(金) 20:45:37 ID:fge4feWQ [ SODfb-10p4-158.ppp11.odn.ad.jp ]
>>237
今は何してるの？
最初は月10万でも売り上げ次第で上がるかもよ～＾＾
何をするにしても一生懸命やらないと花は咲かないさ。
何もしないで、あれは損だとか無駄だとか言うのはダメさ
正直、無職はバイトしてるよりも下だ ＞＜
今は何してるの？
最初は月10万でも売り上げ次第で上がるかもよ～＾＾
何をするにしても一生懸命やらないと花は咲かないさ。
何もしないで、あれは損だとか無駄だとか言うのはダメさ
正直、無職はバイトしてるよりも下だ ＞＜
239 ：なまら名無し：2011/02/12(土) 00:49:31 ID:ozXKFrPQ [ i114-182-192-86.s41.a001.ap.plala.or.jp ]
沈まぬ太陽
試された結果ダメだった大地
241 ：なまら名無し：2011/02/12(土) 09:25:38 ID:FD6JMUFA [ 61-27-76-179.rev.home.ne.jp ]
昔の警備員はいいバイトだった
93～96年までの大学4年間、東京で高速道と一般道の警備員をしていた
高速道は1現場手取り2.4万円（夜間約3時間）、一般道1現場手取り1.5万円（昼間約3時間）
夜間3現場と昼間1現場やって、次の日はバク睡
大学なんて行かないで金稼ぎまくった
今は笑っちゃう程収入が低いんだな
93～96年までの大学4年間、東京で高速道と一般道の警備員をしていた
高速道は1現場手取り2.4万円（夜間約3時間）、一般道1現場手取り1.5万円（昼間約3時間）
夜間3現場と昼間1現場やって、次の日はバク睡
大学なんて行かないで金稼ぎまくった
今は笑っちゃう程収入が低いんだな
242 ：なまら名無し：2011/02/12(土) 13:46:29 ID:MjpMtedA [ u670181.xgsfmg4.imtp.tachikawa.mopera.net ]
>>214
ひょっとして留萌かい？
おいらも土木（に関わりが深い）業界なだけに、毎日青色吐息だよ
情報化施工でGPS使ってMCとか、話ばかりでちっとも金は動かないしねぇ・・・
そもそもこのご時世に設備投資なんざするわけないｗ
施工管理技士もってるんなら、道はあるぜ。
ヒント：PG管理室
ひょっとして留萌かい？
おいらも土木（に関わりが深い）業界なだけに、毎日青色吐息だよ
情報化施工でGPS使ってMCとか、話ばかりでちっとも金は動かないしねぇ・・・
そもそもこのご時世に設備投資なんざするわけないｗ
施工管理技士もってるんなら、道はあるぜ。
ヒント：PG管理室
243 ：なまら名無し：2011/02/12(土) 14:02:44 ID:LZAX5IUA [ softbank221046202159.bbtec.net ]
もう駄目だ・・・仕事が無い！
腹くくって介護の仕事にするわ・・・
腹くくって介護の仕事にするわ・・・
介護はこの先仕事減る事は無いからね
介護やるくらいなら、別の仕事探したほうがいいとは思うけど
今のうちに慣れておくのもいいかも
介護やるくらいなら、別の仕事探したほうがいいとは思うけど
今のうちに慣れておくのもいいかも
245 ：なまら名無し：2011/02/12(土) 16:31:33 ID:wm2aycLw [ i60-35-31-239.s05.a001.ap.plala.or.jp ]
業種にもよるが、バイトでもフル(１日８時間以上)で働けるなら正社員より月収は多くなる場合がある。
月平均１７～１８万円、多い月なら２０万以上になるって人もいる。
実際、２件バイト掛けもちで月２０～２５万、年収３００万以上もらっている人もいる。
俺は正社員なのに総支給で月１６～１７万、賞与無しだから昨年度の年収はとうとう２００万円を切ってしまった。。。
月平均１７～１８万円、多い月なら２０万以上になるって人もいる。
実際、２件バイト掛けもちで月２０～２５万、年収３００万以上もらっている人もいる。
俺は正社員なのに総支給で月１６～１７万、賞与無しだから昨年度の年収はとうとう２００万円を切ってしまった。。。
246 ：なまら名無し：2011/02/12(土) 18:11:09 ID:c6zG180A [ p1199-ipbf1907sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
>>237
自営で１０万と言ったのはとりあえずその辺から目標に
してみたらって意味でー、そんなことも分からないのかね？
ま、結局こういう意識の低い人ばかりだからダメなんだろうな。
仕事もまともにつけないのに仕事を選んでばかりいてさ
そもそもここでああだこうだ言ってる連中は大手安定企業に
これから就職出きる可能性は低いんだからどこかの会社で
正社員になれても零細で安定性のない会社だろう？
それなら今から自営という道を選んでいくのも一つの手段
なんだけどね。仕事が見付からないので自営をするって人も結構
多いのが現実ですよ。
それとか先が見えない零細会社で働くよりも245さんが述べてる
ようにアルバイト掛け持ちで稼いだ方が確実な場合もあるし
理想ばかり追って働かない期間のマイナス分を考えたら
さっさと働けだと思うけどな。いずれにしても働かなくても
こうして生きていける連中は恵まれてもいるわけだよね。
自営で１０万と言ったのはとりあえずその辺から目標に
してみたらって意味でー、そんなことも分からないのかね？
ま、結局こういう意識の低い人ばかりだからダメなんだろうな。
仕事もまともにつけないのに仕事を選んでばかりいてさ
そもそもここでああだこうだ言ってる連中は大手安定企業に
これから就職出きる可能性は低いんだからどこかの会社で
正社員になれても零細で安定性のない会社だろう？
それなら今から自営という道を選んでいくのも一つの手段
なんだけどね。仕事が見付からないので自営をするって人も結構
多いのが現実ですよ。
それとか先が見えない零細会社で働くよりも245さんが述べてる
ようにアルバイト掛け持ちで稼いだ方が確実な場合もあるし
理想ばかり追って働かない期間のマイナス分を考えたら
さっさと働けだと思うけどな。いずれにしても働かなくても
こうして生きていける連中は恵まれてもいるわけだよね。
247 ：なまら名無し：2011/02/12(土) 18:19:42 ID:wm2aycLw [ i60-35-31-239.s05.a001.ap.plala.or.jp ]
245です。
ちょっと補足します。バイト２件掛けもちで年収３００万以上の人は、平日に週３～４日間、日中にトラックドライバーをしてて週に２日程度コンビニで働いています。
週に１～２日休みがありますので、表面上は普通のサラリーマンと変わりありません。
バイト掛けもち＝不眠不休で働いている、というわけではありませんよ。
これなら零細企業の正社員よりもいいよね。
ちょっと補足します。バイト２件掛けもちで年収３００万以上の人は、平日に週３～４日間、日中にトラックドライバーをしてて週に２日程度コンビニで働いています。
週に１～２日休みがありますので、表面上は普通のサラリーマンと変わりありません。
バイト掛けもち＝不眠不休で働いている、というわけではありませんよ。
これなら零細企業の正社員よりもいいよね。
248 ：なまら名無し：2011/02/12(土) 18:47:20 ID:jv49aWUQ [ p8198-adsau17honb12-acca.tokyo.ocn.ne.jp ]
ひまんこ
249 ：なまら名無し：2011/02/12(土) 19:57:24 ID:0wMCEhqQ [ 36.117.157.59.ap.yournet.ne.jp ]
おいおいそんなんでいいのか？
バイトって病気したらど～すんだ、収入無しでいいのか？
まあ子は親を見て育つっていうから
そういう環境で育った人にはバイト生活って
違和感を感じないんだろな～。かわいそう。
バイトって病気したらど～すんだ、収入無しでいいのか？
まあ子は親を見て育つっていうから
そういう環境で育った人にはバイト生活って
違和感を感じないんだろな～。かわいそう。
北海道って生活保護の受給率どのくらいなんだろうね？
うちは車なしじゃ不便すぎるのに生保受けたくても受けれない状態・・・
子供いるから土日休みがいいけどそんな待遇いい職ないしな。
子供いるから土日休みがいいけどそんな待遇いい職ないしな。
252 ：なまら名無し：2011/02/12(土) 20:44:06 ID:SLRGOY2g [ nthkid051181.hkid.nt.ngn.ppp.infoweb.ne.jp ]
>>250
平均で40から50‰くらい。
平均で40から50‰くらい。
253 ：なまら名無し：2011/02/12(土) 21:13:27 ID:wm2aycLw [ i60-35-31-239.s05.a001.ap.plala.or.jp ]
バイトだけど社会保険はついているから病気の時は問題ないです。
雇用保険、厚生年金もついています。
時給か固定給かの違いだけで、自分から言わない限り正社員と変わりありません。
まぁ少なくとも無職やニートよりはマシだと思いますが？
雇用保険、厚生年金もついています。
時給か固定給かの違いだけで、自分から言わない限り正社員と変わりありません。
まぁ少なくとも無職やニートよりはマシだと思いますが？
254 ：なまら名無し：2011/02/12(土) 22:28:07 ID:0S9nO2kA [ SODfb-10p4-158.ppp11.odn.ad.jp ]
そうですね。
無職・ニートと比較すると随分マシだと思いますよ～＾＾
無職で仕事にありつけない輩って大抵なにか欠点を持っていると思います。
例えば、人間関係が上手く行かない・浪費癖がある・時間にだらしない・
大した能力が無いのに金銭面で優遇を求めるなどなど＾＾；
人間、完璧な人はいないと思うけど最低限のレベルは無いと失敗する。
俺はバイトでも自営でも全然OKだと思うよ
無職・ニートと比較すると随分マシだと思いますよ～＾＾
無職で仕事にありつけない輩って大抵なにか欠点を持っていると思います。
例えば、人間関係が上手く行かない・浪費癖がある・時間にだらしない・
大した能力が無いのに金銭面で優遇を求めるなどなど＾＾；
人間、完璧な人はいないと思うけど最低限のレベルは無いと失敗する。
俺はバイトでも自営でも全然OKだと思うよ
255 ：なまら名無し：2011/02/12(土) 22:49:51 ID:X77qT3aw [ p3002-ipbf1808sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
自営自営って簡単に言うけど最低数百万単位の資金が必要になるし
それでこけたら10万どころか大幅な借金で首くくるしかなくなるけどな
それでこけたら10万どころか大幅な借金で首くくるしかなくなるけどな
折れ自営だけど、
会社勤めの時より良いなぁ～。
毎日仕事で純粋な休みなんて皆無だけど、
仕事柄国内や国外にも行けるしね。
けれども会社勤めより遥かに働かないと信用無くなって終わりだけどね。
今は北海道拠点に一年に3ヶ月くらいは国内各地、海外に行くなぁ～。
会社勤めの時より良いなぁ～。
毎日仕事で純粋な休みなんて皆無だけど、
仕事柄国内や国外にも行けるしね。
けれども会社勤めより遥かに働かないと信用無くなって終わりだけどね。
今は北海道拠点に一年に3ヶ月くらいは国内各地、海外に行くなぁ～。
っていうか自営否定した奴=無職みたいな言い方やめてくれるかな
確かに、自営業で生活出来るまで努力した人間は偉いし、尊敬できるけど
職がないなら自営でもやればいいじゃん、みたいな言い方するほど自営は甘くないでしょ
確かに、自営業で生活出来るまで努力した人間は偉いし、尊敬できるけど
職がないなら自営でもやればいいじゃん、みたいな言い方するほど自営は甘くないでしょ
259 ：なまら名無し：2011/02/12(土) 23:43:37 ID:YBuwjRpA [ 120.118.157.59.ap.yournet.ne.jp ]
親が自営業の奴ってリーマンの家に育った奴と精神的な出来が違うよな
会社でも上に媚びない、度胸がある、決断が速い
社会人になる前に社会のルールを知っている。
でも３代目になるとただのボンボンだな。
会社でも上に媚びない、度胸がある、決断が速い
社会人になる前に社会のルールを知っている。
でも３代目になるとただのボンボンだな。
>>242
214だけど、留萌じゃないです。
施工管理持ってるけど、名ばかりだからなぁ。
情報化施工なんて一部の業者でもうかるような
仕組みになりつつある気がするのですが。
PG管理室ってホンダのですか？
ぐぐってもそれしかわからなかったのですが。
214だけど、留萌じゃないです。
施工管理持ってるけど、名ばかりだからなぁ。
情報化施工なんて一部の業者でもうかるような
仕組みになりつつある気がするのですが。
PG管理室ってホンダのですか？
ぐぐってもそれしかわからなかったのですが。
261 ：なまら名無し：2011/02/13(日) 01:36:47 ID:B/A8G/Ig [ p1254-ipbf2108sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
土建は、若いなら、残ったほうがいいかもな。
土建屋は減るだけ減って、限りなく適正数に近づいてる。
新規で土建に参入してくる若者は限りなく減ってる。
年金もらいながら仕事して、給与水準を引き下げまくってる
団塊のおじさんたちも完全引退するから、すべてが適正規模
に近づきつつある。
ここを乗り越えれば、おいしい思いをするのは、若い世代だ。
土建屋は減るだけ減って、限りなく適正数に近づいてる。
新規で土建に参入してくる若者は限りなく減ってる。
年金もらいながら仕事して、給与水準を引き下げまくってる
団塊のおじさんたちも完全引退するから、すべてが適正規模
に近づきつつある。
ここを乗り越えれば、おいしい思いをするのは、若い世代だ。
262 ：なまら名無し：2011/02/13(日) 07:00:09 ID:0E4TnncA [ KHP059136151066.ppp-bb.dion.ne.jp ]
その頃にはもう移民に食い荒らされてるわ
263 ：なまら名無し：2011/02/13(日) 09:02:53 ID:5ZVXOuEQ [ KD118157115025.ppp-bb.dion.ne.jp ]
>>260
>施工管理持ってるけど、名ばかりだからなぁ。
二級でも一級でも需要はあるよ。
勿論、一級が優遇されるけどチャンスはある。余程の贅沢を言わなければね。
俺も、フル活用は出来ていないけど、電気の施工管理持っているよ。
>施工管理持ってるけど、名ばかりだからなぁ。
二級でも一級でも需要はあるよ。
勿論、一級が優遇されるけどチャンスはある。余程の贅沢を言わなければね。
俺も、フル活用は出来ていないけど、電気の施工管理持っているよ。
264 ：なまら名無し：2011/02/13(日) 14:35:17 ID:829ynp1g [ p2178-ipbf1202sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
そういや石狩市で奉行を採用してなかったかな？
このまえ北海道新聞で・・・・石狩鍋奉行を公募っていうのをみかけたが
これで雇用創出だｗ
このまえ北海道新聞で・・・・石狩鍋奉行を公募っていうのをみかけたが
これで雇用創出だｗ
265 ：なまら名無し：2011/02/13(日) 15:18:05 ID:Sc8rp5SA [ p1250-ipbf2401sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
バイト先で、求職中の３１歳の人が中途できまって、
年収５００万のところに決まったっていってたけど、
これって多いのかな？
年収５００万のところに決まったっていってたけど、
これって多いのかな？
額面の月収30万、ボーナス年二回の70万づつもらって年収500万
北海道でこんだけもらえるのは有名大卒で実戦的なスキルと職歴もちのエリートくらいのもん
北海道でこんだけもらえるのは有名大卒で実戦的なスキルと職歴もちのエリートくらいのもん
267 ：なまら名無し：2011/02/13(日) 15:39:45 ID:wpRRH0rA [ nthkid051181.hkid.nt.ngn.ppp.infoweb.ne.jp ]
268 ：なまら名無し：2011/02/13(日) 16:01:03 ID:7POMR3Dg [ p1199-ipbf1907sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
>>249
大手企業とか公務員でない限り病気で長期入院とかに
なってしまったら首だろ。だから正社員もアルバイトも
ほぼ同じような気がするけどね。
>>256
自営といってもインターネット系なら資本金は殆ど
掛からないよ。もっとも金をかけないで稼ぐというのも
商才の一つでもあるわけだが。
>>258
先の見えない就活を永遠にするよりも自営のほうが確実
だと思うけどね。年取ってから無職になったらホント悲惨だと
思うけどな。少しでも若いうちに自営でチカラをつければ
喰えない時期があっても何とかなるもんさ。
これが年取ってから職を失ったらもう終わりだよね。
もっとも最初から自営は無理だと諦める意識の低い人が
多いから自営やってる人は助かるわけだが
大手企業とか公務員でない限り病気で長期入院とかに
なってしまったら首だろ。だから正社員もアルバイトも
ほぼ同じような気がするけどね。
>>256
自営といってもインターネット系なら資本金は殆ど
掛からないよ。もっとも金をかけないで稼ぐというのも
商才の一つでもあるわけだが。
>>258
先の見えない就活を永遠にするよりも自営のほうが確実
だと思うけどね。年取ってから無職になったらホント悲惨だと
思うけどな。少しでも若いうちに自営でチカラをつければ
喰えない時期があっても何とかなるもんさ。
これが年取ってから職を失ったらもう終わりだよね。
もっとも最初から自営は無理だと諦める意識の低い人が
多いから自営やってる人は助かるわけだが
269 ：なまら名無し：2011/02/13(日) 16:41:43 ID:Wit6jvwA [ 7pe1g4r.proxy30015.docomo.ne.jp ]
さすが自営やって稼いでる人は違うな＾＾
ちなみにどんな商売してます？
貿易商とか？
ちなみにどんな商売してます？
貿易商とか？
270 ：なまら名無し：2011/02/13(日) 17:01:11 ID:5ZVXOuEQ [ KD118157115025.ppp-bb.dion.ne.jp ]
大手企業が四苦八苦しながら、体力削りながら激安商品でチキンレース繰り広げている中で
自営して食っていけるとかお花畑過ぎるんじゃないでしょうか
自営して食っていけるとかお花畑過ぎるんじゃないでしょうか
272 ：なまら名無し：2011/02/13(日) 17:23:19 ID:Wit6jvwA [ 7pe1g4r.proxy30058.docomo.ne.jp ]
転売とかＰＣのリースかな、とか考えたけど
正社員やるより安定とはとても言い難いしなぁ
ビジネスモデルとか聞きたい
意識が低い人間には話しても無駄とか
そういうのは無しな
抽象的な話なんていらない
納得出来るリアルな話が聞きたい
正社員やるより安定とはとても言い難いしなぁ
ビジネスモデルとか聞きたい
意識が低い人間には話しても無駄とか
そういうのは無しな
抽象的な話なんていらない
納得出来るリアルな話が聞きたい
273 ：なまら名無し：2011/02/13(日) 19:23:07 ID:scOvfPQw [ 210.120.157.59.ap.yournet.ne.jp ]
出来れば２５７のお話を聞きたいな～何かヒントになれば幸いです。
274 ：なまら名無し：2011/02/13(日) 19:31:40 ID:69Bz3stg [ 07051060313499_ad.ezweb.ne.jp.wb004proxy06.ezweb.ne.jp ]
自営の基本は、何が適正価格で、いくらなら利益を出せるというところの目利きだと思う。
275 ：なまら名無し：2011/02/13(日) 20:25:33 ID:2FsxrfcA [ p17091-adsao02sappo2-acca.hokkaido.ocn.ne.jp ]
自営の同級生は去年から仕事なくて困ってる。
年金もずっと掛けてないんだって。
バブルの時は羽振り良かったのに。
年金もずっと掛けてないんだって。
バブルの時は羽振り良かったのに。
品物を売る自営は今の時代儲からね。
今は技術を売る自営じゃないとね。
今は技術を売る自営じゃないとね。
277 ：なまら名無し：2011/02/13(日) 23:05:24 ID:SRhdXvEw [ 215.117.157.59.ap.yournet.ne.jp ]
おいらが付き合ってる技術系自営の単価は厳しいぞ～
運送が半日2.5諭吉 １日3.5諭吉
電気が１日3諭吉、制御が１日4諭吉
ｿﾌﾄが１山なんぼの世界,１組み込3諭吉程度
加工組立配管設計が１時間0.3諭吉程度
土木建築は法人相見積り
仕事が毎日あるわけではないので
おいらが付き合ってる自営はみんな
その日暮らしで生活苦しいみたいだ
常に大手の下請けを叩かれてもやってないと
ヤバいらしい。
物を売る自営って付き合った事ないな～
小売店やバイヤーの事か？
運送が半日2.5諭吉 １日3.5諭吉
電気が１日3諭吉、制御が１日4諭吉
ｿﾌﾄが１山なんぼの世界,１組み込3諭吉程度
加工組立配管設計が１時間0.3諭吉程度
土木建築は法人相見積り
仕事が毎日あるわけではないので
おいらが付き合ってる自営はみんな
その日暮らしで生活苦しいみたいだ
常に大手の下請けを叩かれてもやってないと
ヤバいらしい。
物を売る自営って付き合った事ないな～
小売店やバイヤーの事か？
278 ：なまら名無し：2011/02/13(日) 23:25:38 ID:7POMR3Dg [ p1199-ipbf1907sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
>>270
高邁な理想論ではないけどね。ネットショップやポータルサイト系
、サイト運営コンサルティングで稼いでいるよ。
一つのサイトを始めるにあたって自分でまず飛び込み営業やメール
営業とか実践するようにしてるけど、数時間の掲載営業で一万
前後は稼ぐよ。
だから１０万２０万くらいはリスク殆どなしで誰にでも始められると
思うけどね。継続料も入ってくるしさ。
ただ俺の場合は仕事がないから自営を始めたわけではなくて
怠け者だから始めたんだけどね。
それと自営といっても上でどなたかが言ってる技術系とか
下請けみたいなのはダメでしょうね。
高邁な理想論ではないけどね。ネットショップやポータルサイト系
、サイト運営コンサルティングで稼いでいるよ。
一つのサイトを始めるにあたって自分でまず飛び込み営業やメール
営業とか実践するようにしてるけど、数時間の掲載営業で一万
前後は稼ぐよ。
だから１０万２０万くらいはリスク殆どなしで誰にでも始められると
思うけどね。継続料も入ってくるしさ。
ただ俺の場合は仕事がないから自営を始めたわけではなくて
怠け者だから始めたんだけどね。
それと自営といっても上でどなたかが言ってる技術系とか
下請けみたいなのはダメでしょうね。
279 ：なまら名無し：2011/02/13(日) 23:31:49 ID:wpRRH0rA [ nthkid051181.hkid.nt.ngn.ppp.infoweb.ne.jp ]
>>278
ちゃんと税金払ってるか？
ちゃんと税金払ってるか？
まぁ自分で考えて、ちゃんと利益だして食ってるんだから尊敬するし文句はないんだけど
なんか自営業っていうのとはイメージが違うなぁ
自分で稼いでるから自営業であってるはずなんだけど、なんかもっと違うものだと思ってた
なんか自営業っていうのとはイメージが違うなぁ
自分で稼いでるから自営業であってるはずなんだけど、なんかもっと違うものだと思ってた
281 ：なまら名無し：2011/02/14(月) 01:04:43 ID:QUKgzo8w [ 7pe1g4r.proxy3144.docomo.ne.jp ]
282 ：なまら名無し：2011/02/14(月) 02:40:56 ID:R1pHY7Hw [ p1199-ipbf1907sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
>>281
いやいや、誰にでも出来る事だからここでは詳しくは
話出来ないですよ。営業といっても誰にでも出来るレベルの
営業だし、余程の人見知りの人でなければ出来ると思う。
自分である程度のサイトを作り自宅兼事務所だから経費は
殆ど掛からないから一日１万程度しか稼げなくても手取り
こつこつやれば月額２０万位にはなると思う。
ただ俺の場合は、掲載広告を取るサイトだけを運営している
わけではないので、たまに気が向いたら営業に出てちょこっと
稼いでくるという感じ。
だからこのサイトからは月１０万とか位かな。他のサイト等も入れて
年収６００万程度～自営を始めてから平均６００万程度は
維持している。あくまでも平均ね。それより少ないときも
あったし数千万円のときもあるし、一応来年は３千万の予定！！
オヤジの俺でも出来るんだから体力、気力に勝る皆さんならまだまだ
稼げるはずだよ。
それとか例えば一つのサイト運営がそこそこ稼動したら今度は
そのマニュアルや運営権をＦＣにしテリトリー制で任せていくわけ！
他社よりも安くして素人の人でも出来るように！そうしたら
月額１万程度のロイヤリティーでも例えば全国に１０人程度見つければ
それだけで毎月１０万円確保できる。
不況だから加盟金０円で運営マニュアルを付ければ希望者は結構
多いよ。～とまぁ、こんな感じだね。（上記の金額はあくまでも
例えばの話ね。）こうして儲けたい人から搾取することもより稼ぐ
早道ね。
いやいや、誰にでも出来る事だからここでは詳しくは
話出来ないですよ。営業といっても誰にでも出来るレベルの
営業だし、余程の人見知りの人でなければ出来ると思う。
自分である程度のサイトを作り自宅兼事務所だから経費は
殆ど掛からないから一日１万程度しか稼げなくても手取り
こつこつやれば月額２０万位にはなると思う。
ただ俺の場合は、掲載広告を取るサイトだけを運営している
わけではないので、たまに気が向いたら営業に出てちょこっと
稼いでくるという感じ。
だからこのサイトからは月１０万とか位かな。他のサイト等も入れて
年収６００万程度～自営を始めてから平均６００万程度は
維持している。あくまでも平均ね。それより少ないときも
あったし数千万円のときもあるし、一応来年は３千万の予定！！
オヤジの俺でも出来るんだから体力、気力に勝る皆さんならまだまだ
稼げるはずだよ。
それとか例えば一つのサイト運営がそこそこ稼動したら今度は
そのマニュアルや運営権をＦＣにしテリトリー制で任せていくわけ！
他社よりも安くして素人の人でも出来るように！そうしたら
月額１万程度のロイヤリティーでも例えば全国に１０人程度見つければ
それだけで毎月１０万円確保できる。
不況だから加盟金０円で運営マニュアルを付ければ希望者は結構
多いよ。～とまぁ、こんな感じだね。（上記の金額はあくまでも
例えばの話ね。）こうして儲けたい人から搾取することもより稼ぐ
早道ね。
283 ：なまら名無し：2011/02/14(月) 02:50:31 ID:R1pHY7Hw [ p1199-ipbf1907sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
あ、そうそう自分でサイトを作れない人はＡＳＰで
パッケージになったものでも５０万程度で作ってもらえるから
それで他社より安く掲載営業しても良いし、地元は自分の営業テリトリー
にして他地域は月額５千円とか一万程度で安く貸すのも有だと思う。
レンタルサーバーも安いしサイトの業種カテゴリー自体は無限に
あるわけだからさぁ、こうして一つのサイトを運営しても
普通に働く位は稼げると思うけどね。
それで二つ目、三つ目とサイト運営を増やしていけば
最低限月５０万は稼げるんでないかな？
ということでトピからはだいぶずれてきたのでこの辺で
終わりにします。
パッケージになったものでも５０万程度で作ってもらえるから
それで他社より安く掲載営業しても良いし、地元は自分の営業テリトリー
にして他地域は月額５千円とか一万程度で安く貸すのも有だと思う。
レンタルサーバーも安いしサイトの業種カテゴリー自体は無限に
あるわけだからさぁ、こうして一つのサイトを運営しても
普通に働く位は稼げると思うけどね。
それで二つ目、三つ目とサイト運営を増やしていけば
最低限月５０万は稼げるんでないかな？
ということでトピからはだいぶずれてきたのでこの辺で
終わりにします。
怪しい話になってきたな
286 ：なまら名無し：2011/02/14(月) 08:22:54 ID:QUKgzo8w [ 7pe1g4r.proxycg109.docomo.ne.jp ]
あまり悪く言いたくないけど
本当にそれで食べてるの？って疑問に思える位
意味がわからなかった
本人が止めるっていうからこれ以上突っ込まないけど
もう少し分かりやすく説明しないと
素人が聞いても、テキトーそれっぽい事並べてるだけにしか見えない…
怒らないでくださいね
今まで凄い偉そうな感じで発言していたので
まだ納得行かない感じなんです
本当にそれで食べてるの？って疑問に思える位
意味がわからなかった
本人が止めるっていうからこれ以上突っ込まないけど
もう少し分かりやすく説明しないと
素人が聞いても、テキトーそれっぽい事並べてるだけにしか見えない…
怒らないでくださいね
今まで凄い偉そうな感じで発言していたので
まだ納得行かない感じなんです
287 ：なまら名無し：2011/02/14(月) 10:44:11 ID:BQQjZNIg [ p2105-ipad403sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
まぁ あれだ、自営に限らず仕事・商いで失敗しない方法は、入った（入金）分より
出る方（出金）を抑えることにつきる。
まっこと当たり前の簡単なことなんだが、これが案外困難なんよ。
起業して30年近くなったが、ここ数年の社会環境システムの激変で失速しまくり、
ヨレヨレになって一挙に老け込んだとの自覚がある（笑）。
将来に対する不安は皆同じように持っていて、どうしてもﾈｶﾞﾃｨﾌﾞ思考にとり付かれがち
だけど、それは更なる負の連鎖に繋がりがちなんで 時には物事の見方を変えるため
自身を俯瞰して観察してみることも肝要かとおもう。
日々同じような飯を食うときも、不安や閉塞感の真っ只中で漠然と飯を口に運ぶことを止め、
米の旨みや有難さ、食べることが出来る健康の有難さを再確認するのも一考だろ。
出る方（出金）を抑えることにつきる。
まっこと当たり前の簡単なことなんだが、これが案外困難なんよ。
起業して30年近くなったが、ここ数年の社会環境システムの激変で失速しまくり、
ヨレヨレになって一挙に老け込んだとの自覚がある（笑）。
将来に対する不安は皆同じように持っていて、どうしてもﾈｶﾞﾃｨﾌﾞ思考にとり付かれがち
だけど、それは更なる負の連鎖に繋がりがちなんで 時には物事の見方を変えるため
自身を俯瞰して観察してみることも肝要かとおもう。
日々同じような飯を食うときも、不安や閉塞感の真っ只中で漠然と飯を口に運ぶことを止め、
米の旨みや有難さ、食べることが出来る健康の有難さを再確認するのも一考だろ。
288 ：なまら名無し：2011/02/14(月) 13:03:41 ID:R1pHY7Hw [ p1199-ipbf1907sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
ここって意外と自営の人も多いんだね。俺はまさしく出るほうが
多くていまだに貧乏だ。どんどん金が入ってくるとついつい気が
大きくなり使うことばかり考えてしまう。
だからいまだに賃貸住宅だしポンコツ中古車乗り。
来年こそ良い車と店舗付き住宅でも買おうと思ってる。
米の旨みや有難さは歳のせいなのかいろいろ実感している。
起業して３０年ということは俺よりちょい上の方ですね。
俺はフリーター５年、自営２５年です。飲食店の経営やら
いろいろな業種をやってきた。
お仕事の方は雇用増やして多少の拡大も考えるけどここを
見るたびに萎えてしまいます。
多くていまだに貧乏だ。どんどん金が入ってくるとついつい気が
大きくなり使うことばかり考えてしまう。
だからいまだに賃貸住宅だしポンコツ中古車乗り。
来年こそ良い車と店舗付き住宅でも買おうと思ってる。
米の旨みや有難さは歳のせいなのかいろいろ実感している。
起業して３０年ということは俺よりちょい上の方ですね。
俺はフリーター５年、自営２５年です。飲食店の経営やら
いろいろな業種をやってきた。
お仕事の方は雇用増やして多少の拡大も考えるけどここを
見るたびに萎えてしまいます。
289 ：なまら名無し：2011/02/14(月) 13:03:46 ID:X76mU6dA [ i60-35-34-48.s05.a001.ap.plala.or.jp ]
自営と言うよりモグリ
最初からその苦労話書けば説得力あったのに
なんで、意識が低いだの他人を馬鹿にするような発言を先に出すんだよｗ
なんで、意識が低いだの他人を馬鹿にするような発言を先に出すんだよｗ
291 ：なまら名無し：2011/02/14(月) 14:12:40 ID:POhN+Bfw [ nthkid005137.hkid.nt.ngn.ppp.infoweb.ne.jp ]
さすがに税金は払ってるんじゃないの？
所得税やらなんやらかかるでしょ、数千万稼いでたなら尚更
払ってないなら犯罪だし、脱税はさすがにやってない・・・よね
所得税やらなんやらかかるでしょ、数千万稼いでたなら尚更
払ってないなら犯罪だし、脱税はさすがにやってない・・・よね
293 ：287：2011/02/14(月) 15:23:37 ID:BQQjZNIg [ p2105-ipad403sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
現在は、法人であろうが自営であろうが、いつ何時失職するやも知れない時代。
故にこのスレを時々覗いて、媒体による北海道の雇用状況の情報だけでなく、
今まさに四苦八苦して就活する人たちの本音を知りたくて、このスレを注目している
輩は私だけでなく、結構ほかにも多いとおもうよ。
誰しもお金に振り回される生涯を送りたくはないとおもうけど、現実に生きてゆくためには
目先のお金や職を得ることも必要であろうし、それでもさもしい生き方や現実逃避はしたくはないよね。
まぁ あれだ、ダークサイドには落ちたくは無いってこと（笑）。
故にこのスレを時々覗いて、媒体による北海道の雇用状況の情報だけでなく、
今まさに四苦八苦して就活する人たちの本音を知りたくて、このスレを注目している
輩は私だけでなく、結構ほかにも多いとおもうよ。
誰しもお金に振り回される生涯を送りたくはないとおもうけど、現実に生きてゆくためには
目先のお金や職を得ることも必要であろうし、それでもさもしい生き方や現実逃避はしたくはないよね。
まぁ あれだ、ダークサイドには落ちたくは無いってこと（笑）。
ハロワでブラック企業の噂のある岩○エアー○ックの求人でてるけど
本当にそうなのか。
詳しい人情報お願い
本当にそうなのか。
詳しい人情報お願い
>>294
大丈夫
意識が低いって言ってるのは>>283の奴でしょう、気にしてたから憶えてます
人それぞれ価値感もあるし、自営やらずに中小で働くのが何が悪いんだって考えてたので
PC見れるときはチェックしてましたからｗ
大丈夫
意識が低いって言ってるのは>>283の奴でしょう、気にしてたから憶えてます
人それぞれ価値感もあるし、自営やらずに中小で働くのが何が悪いんだって考えてたので
PC見れるときはチェックしてましたからｗ
297 ：なまら名無し：2011/02/14(月) 22:45:35 ID:rzckx+AA [ 07052490208705_vc.ezweb.ne.jp.wb001proxy04.ezweb.ne.jp ]
自営自営て…マネーの虎を思い出すなぁ
298 ：なまら名無し：2011/02/15(火) 00:31:49 ID:wfjDCwEw [ i60-35-31-239.s05.a001.ap.plala.or.jp ]
自営でもサラリーマンでも出て行くお金を抑えることが一番大事。
…と言っても税金が最も大きい出費なんだよね。。。
月収の半分くらいが税金で消えることもある。
…と言っても税金が最も大きい出費なんだよね。。。
月収の半分くらいが税金で消えることもある。
299 ：なまら名無し：2011/02/15(火) 13:26:17 ID:1H3WHX+Q [ p1199-ipbf1907sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
>>296
意識が低いって言われたくらいでかい？おいおい大丈夫ですか？
自営やらずに中小で働くのが悪いというような主旨の話は
してないけどな。
就職が中々決まらないでずっと無職でいるよりは自営という
選択肢もあるということを言ってるだけ。そしたらどんな自営？
と聞いてきたので答えただけだけどね。
寧ろ俺は普通のリーマンにあこがれるよ。結局普通が一番の
幸せなんですよ。
>>294
＞＞話が怪しくなるとケツをまくって逃げてしまった。
トピからずれてくるから詳細内容については止めるって
言ってるんだけどね。俺がどのように稼いでいるかここで
より具体的に話のはトピずれになってしまうし、本当に
稼げる話の部分についてはこういうところで無料では語らんよ。
もぐりとか脱税とかそういう煽りしか言わないから
ダメなんだよな。別に自営をやってるから偉いとかでも
ないし寧ろ自営やってる奴の殆どは俺みたくリーマンに
なれなくて仕方なくやってる人の方が多いかもよ。
。
意識が低いって言われたくらいでかい？おいおい大丈夫ですか？
自営やらずに中小で働くのが悪いというような主旨の話は
してないけどな。
就職が中々決まらないでずっと無職でいるよりは自営という
選択肢もあるということを言ってるだけ。そしたらどんな自営？
と聞いてきたので答えただけだけどね。
寧ろ俺は普通のリーマンにあこがれるよ。結局普通が一番の
幸せなんですよ。
>>294
＞＞話が怪しくなるとケツをまくって逃げてしまった。
トピからずれてくるから詳細内容については止めるって
言ってるんだけどね。俺がどのように稼いでいるかここで
より具体的に話のはトピずれになってしまうし、本当に
稼げる話の部分についてはこういうところで無料では語らんよ。
もぐりとか脱税とかそういう煽りしか言わないから
ダメなんだよな。別に自営をやってるから偉いとかでも
ないし寧ろ自営やってる奴の殆どは俺みたくリーマンに
なれなくて仕方なくやってる人の方が多いかもよ。
。
300 ：なまら名無し：2011/02/15(火) 13:39:35 ID:Iegn+bIQ [ z171.61-193-209.ppp.wakwak.ne.jp ]
↑
悔しかったんだねｗｗ
悔しかったんだねｗｗ
301 ：なまら名無し：2011/02/15(火) 13:58:29 ID:VSYz9fpQ [ p1231-ipbf1810sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
302 ：なまら名無し：2011/02/15(火) 14:13:58 ID:VSYz9fpQ [ p1231-ipbf1810sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
>>299
自営した方が早いのに。ずっと無職より自営で
月１０万でも良いから稼げばと思うけどやる気が
ないのだろな。
最初から諦めて、というかダメ人間なのか？
それか体の一部傷つけて生活保護でも貰ったほうが
良いかもね。いくら待ってもまともな仕事なんか
見付かるはずないし
これ書いたの貴方でしょ？
このスレ見てる人は、無職もいればフリーターもいて
中小で細々と働いてる人もいれば、そこそこの会社にいて、転職を考える人
様々な人間がいるのに、はなから無職と決め付けて煽ったのは貴方ね
具体的な事も言えないくせに、自営自慢したいなら他所でやってくださいね
もう二度と書き込まなくていいから、あと税金は払ってねｗ
自営した方が早いのに。ずっと無職より自営で
月１０万でも良いから稼げばと思うけどやる気が
ないのだろな。
最初から諦めて、というかダメ人間なのか？
それか体の一部傷つけて生活保護でも貰ったほうが
良いかもね。いくら待ってもまともな仕事なんか
見付かるはずないし
これ書いたの貴方でしょ？
このスレ見てる人は、無職もいればフリーターもいて
中小で細々と働いてる人もいれば、そこそこの会社にいて、転職を考える人
様々な人間がいるのに、はなから無職と決め付けて煽ったのは貴方ね
具体的な事も言えないくせに、自営自慢したいなら他所でやってくださいね
もう二度と書き込まなくていいから、あと税金は払ってねｗ
303 ：なまら名無し：2011/02/15(火) 17:01:52 ID:hJ5yBksw [ SODfb-10p4-158.ppp11.odn.ad.jp ]
どっちも煽りまくりじゃ・・・＞＜；
金儲けばかり考えてる輩にはロクな奴がいないよ
でも、イイ仕事が無いとか言って無職はダメだ orz
イイ仕事が無い＝今の時代当り前
イイ仕事＝金設ける＝高スキル
低スキル＝安い賃金＝当り前
試される大地に住んでるんだから耐えるしかない
自分、研修医してるけど・・・賃金なんてカナリ厳しいぞ ；；
自営で低賃金でも、必要とされる場所がある事が天国な時代だと思われる。
金儲けばかり考えてる輩にはロクな奴がいないよ
でも、イイ仕事が無いとか言って無職はダメだ orz
イイ仕事が無い＝今の時代当り前
イイ仕事＝金設ける＝高スキル
低スキル＝安い賃金＝当り前
試される大地に住んでるんだから耐えるしかない
自分、研修医してるけど・・・賃金なんてカナリ厳しいぞ ；；
自営で低賃金でも、必要とされる場所がある事が天国な時代だと思われる。
>>303
ははぁ～研修医ね。現役で卒業したの？
だったら、多分俺たちの多数を占める住人さんより若いし、社会経験も少ないね。
そんな紋切り型な理屈が通るなら誰も苦労はしないんだよ。
まぁ、君も臨床に出るようになったら色々な患者さんを診るだろうけど
ドクハラだけはしないように気をつけないとね。
医師不足の中、君の場合は努力すれば幾らでも道は開けるだろう。
実は従兄弟に臨床医（経験20年）がいるけど、じっくり患者の話を（たとえ、ヨタ話でも）
聴いてあげて、不必要な薬は出さない。身内ながら尊敬に値するよ。
貴方は、お勉強は出来るのだろうけど、何かが欠けているよ。。。
ははぁ～研修医ね。現役で卒業したの？
だったら、多分俺たちの多数を占める住人さんより若いし、社会経験も少ないね。
そんな紋切り型な理屈が通るなら誰も苦労はしないんだよ。
まぁ、君も臨床に出るようになったら色々な患者さんを診るだろうけど
ドクハラだけはしないように気をつけないとね。
医師不足の中、君の場合は努力すれば幾らでも道は開けるだろう。
実は従兄弟に臨床医（経験20年）がいるけど、じっくり患者の話を（たとえ、ヨタ話でも）
聴いてあげて、不必要な薬は出さない。身内ながら尊敬に値するよ。
貴方は、お勉強は出来るのだろうけど、何かが欠けているよ。。。
虚言癖ODN、今度は研修医に変身か？
忙しいね。
忙しいね。
匿名掲示板でならなんにでもなれる キリっ
暫くぶりに来たら
また変なのが湧いてるだな
まあ･･･躁鬱になるのも仕方ないご時勢。。。
また変なのが湧いてるだな
まあ･･･躁鬱になるのも仕方ないご時勢。。。
ここなら俺は王様になれるんだ…という幻想を持っていると思う。
311 ：なまら名無し：2011/02/16(水) 01:34:24 ID:n1fUN3pQ [ 7pe1g4r.proxy30065.docomo.ne.jp ]
自称自営業 躁鬱 虚言癖
なかなか濃いメンツだな
なかなか濃いメンツだな
>>311
それゆえ無職である
それゆえ無職である
虚言癖の履歴書と職務経歴書のうpきぼん
314 ：なまら名無し：2011/02/16(水) 10:23:44 ID:VIpNhi3Q [ p2105-ipad403sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
何やら殺伐としてきたなぁ…このスレに集う、厳しく苦しい環境下故の言なのだろーけど、
それにしても視野が狭いというか、まぁ あれだ、皆さんのドグサ（思い込み）なんだよな…。
>>299 は、確かに前出の書き込みに適切でなかった（煽り）発言があったけど、よ～く読めば
わかるけど、“普通のリーマンに憧れる、自分はリーマンになれなかったので仕方なしにやっている”
と正直に述べているし、同じような危機意識を持っているからエールを送っているんだとおもう。
尤も、言葉足らずというか >>302 のいう気持ちもわかるが…。
>>303 は、そんな殺伐としたやりとりに呆れて（私も同じだけど）、“自営で低賃金でも、必要とされる
場所がある事が天国な時代だと思われる”と優しく諭したのに、研修医（実際大変だとおもうよ）というだけで、
逆差別でレッテル貼られているんだから…よーーく読み返して御覧よ、倨傲での発言ぢゃーないだろ どうみても。
みんな野菜不足なんで野菜を食え、今高いけど（ちなみに八百屋の回し者ではないぞ）。
それにしても視野が狭いというか、まぁ あれだ、皆さんのドグサ（思い込み）なんだよな…。
>>299 は、確かに前出の書き込みに適切でなかった（煽り）発言があったけど、よ～く読めば
わかるけど、“普通のリーマンに憧れる、自分はリーマンになれなかったので仕方なしにやっている”
と正直に述べているし、同じような危機意識を持っているからエールを送っているんだとおもう。
尤も、言葉足らずというか >>302 のいう気持ちもわかるが…。
>>303 は、そんな殺伐としたやりとりに呆れて（私も同じだけど）、“自営で低賃金でも、必要とされる
場所がある事が天国な時代だと思われる”と優しく諭したのに、研修医（実際大変だとおもうよ）というだけで、
逆差別でレッテル貼られているんだから…よーーく読み返して御覧よ、倨傲での発言ぢゃーないだろ どうみても。
みんな野菜不足なんで野菜を食え、今高いけど（ちなみに八百屋の回し者ではないぞ）。
315 ：なまら名無し：2011/02/16(水) 16:33:48 ID:gUnr7oSw [ nthkid005065.hkid.nt.ngn.ppp.infoweb.ne.jp ]
おれは軍師なんだとかいって
アフィで毎月1500円稼いでる母親と二人暮らしの30歳ニート思い出した。
アフィで毎月1500円稼いでる母親と二人暮らしの30歳ニート思い出した。
316 ：なまら名無し：2011/02/16(水) 23:11:05 ID:IGe+ohQA [ s722157.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp ]
一生こき使われて死ぬなんて嫌だよね
317 ：303：2011/02/17(木) 06:26:20 ID:PUxlwooQ [ SODfb-10p4-158.ppp11.odn.ad.jp ]
318 ：なまら名無し：2011/02/17(木) 08:31:26 ID:JMeKRr4Q [ softbank221046075136.bbtec.net ]
１０年前は、転職して収入UP/キャリアUP/スキルUPなど、求人広告屋が煽っていて
実際、収入とか良かったけど、今その転職回数が仇になっている…。
面接に行っても『それだけのキャリアがあるなら、ウチで働くより自分でやった方が良いですよ。』
って……。なら資金貸してくれよ！って言いたくなった…。
今時代、自営で一人でしている人は、ホント凄いと思う。
仕事内容や仕事の考え方で話の合う仲間で、低資金出し合って合資の仕事できないか？
検討中です。
実際、収入とか良かったけど、今その転職回数が仇になっている…。
面接に行っても『それだけのキャリアがあるなら、ウチで働くより自分でやった方が良いですよ。』
って……。なら資金貸してくれよ！って言いたくなった…。
今時代、自営で一人でしている人は、ホント凄いと思う。
仕事内容や仕事の考え方で話の合う仲間で、低資金出し合って合資の仕事できないか？
検討中です。
319 ：なまら名無し：2011/02/17(木) 11:33:05 ID:jLriJFwA [ p2105-ipad403sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
＞でも何かが足りないってのは確かです＞＜；
↑ヒトは皆、何かしら足りないもの（欠けているモノ）があるので、それを埋めようと（充足するため）
何がしら作業をするもんだよな…。それでアル中になったのが故・中島らも（笑）。
>>318
いうまでもないことだけど、仲間同士での仕事…なんぞは止めたほうがよいかと。
今も昔も、依存心（資金や個々の売り上げ等々）が先ずありきで一緒に仕事をして
成功した話はついぞ聞いた事が無い。
稀にあったとして、事業の継続は難しいだろーね。
独立云々は、それ相当の覚悟と準備が必要なのは当然で、上で成功例？だか（典拠ないけど）
書いていたが、自分の給料が貰えるようになるにはホント大変だよ。
給料どころか、支払いの方が多くて…って手合いが多い。給料ゼロで乗り切って（諸経費が捻出できて）
安心ってことが多々ある。
流行ものはいずれ廃れるし、伝統があっても継続は容易ではない。
例えば280円弁当の登場は外食産業関連だけでなく、他産業にもその衝撃は大きかった。
モノ（商品）と価値（価格）に対する価値観が激変。
まぁ、変化が逆にチャンスという、ﾁｬﾚﾝｼﾞ精神旺盛な馬力のあるヒトもいるけど。
↑ヒトは皆、何かしら足りないもの（欠けているモノ）があるので、それを埋めようと（充足するため）
何がしら作業をするもんだよな…。それでアル中になったのが故・中島らも（笑）。
>>318
いうまでもないことだけど、仲間同士での仕事…なんぞは止めたほうがよいかと。
今も昔も、依存心（資金や個々の売り上げ等々）が先ずありきで一緒に仕事をして
成功した話はついぞ聞いた事が無い。
稀にあったとして、事業の継続は難しいだろーね。
独立云々は、それ相当の覚悟と準備が必要なのは当然で、上で成功例？だか（典拠ないけど）
書いていたが、自分の給料が貰えるようになるにはホント大変だよ。
給料どころか、支払いの方が多くて…って手合いが多い。給料ゼロで乗り切って（諸経費が捻出できて）
安心ってことが多々ある。
流行ものはいずれ廃れるし、伝統があっても継続は容易ではない。
例えば280円弁当の登場は外食産業関連だけでなく、他産業にもその衝撃は大きかった。
モノ（商品）と価値（価格）に対する価値観が激変。
まぁ、変化が逆にチャンスという、ﾁｬﾚﾝｼﾞ精神旺盛な馬力のあるヒトもいるけど。
320 ：なまら名無し：2011/02/17(木) 12:15:50 ID:JMeKRr4Q [ softbank221046075136.bbtec.net ]
依存心（資金や個々の売り上げ等々）が先ずありきで一緒に仕事をして
成功した話はついぞ聞いた事が無い。 たしかに、この部分がかなり重要ですね！
物の価値や価格変化 いろいろ考えると、短期で、各個人資金を貯めるだけとか…
隙間商売的な発想しか出てこない現状ですけど （笑）
成功した話はついぞ聞いた事が無い。 たしかに、この部分がかなり重要ですね！
物の価値や価格変化 いろいろ考えると、短期で、各個人資金を貯めるだけとか…
隙間商売的な発想しか出てこない現状ですけど （笑）
321 ：なまら名無し：2011/02/17(木) 13:33:02 ID:p0A97YKA [ p1199-ipbf1907sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
まぁ結局、俺が最初に言ったことはたしかに煽りみたいなもの
だけどね。ただ前からここ見てて思うのは仕事がないない言って
ないで介護でもなんでも選ばなければあるわけだし、職がないのを
社会のせいにしたり条件が低いとか不満ばかりなら資本主義社会
なのだから、なんなら自分で自営でもやって稼いでみろよって
感じだね。一般的には給与で１５万もらうより自営で１５万稼ぐ
方が大変だと思うしさ。
俺の煽りてきな書き込みに対して税金払ってるか？とかＳＯＨＯ、
もぐりかとか僻みにしか聞こえないことを言う奴はどうだか、
もう人生終わってるんじゃね？俺がどのように稼いでるか詳しく
聞きたいならまず自分がどういう奴なのか名乗ってからにしろよと
思うわ。
さてさてーーーさくら心中が始まったからまたあとで！
だけどね。ただ前からここ見てて思うのは仕事がないない言って
ないで介護でもなんでも選ばなければあるわけだし、職がないのを
社会のせいにしたり条件が低いとか不満ばかりなら資本主義社会
なのだから、なんなら自分で自営でもやって稼いでみろよって
感じだね。一般的には給与で１５万もらうより自営で１５万稼ぐ
方が大変だと思うしさ。
俺の煽りてきな書き込みに対して税金払ってるか？とかＳＯＨＯ、
もぐりかとか僻みにしか聞こえないことを言う奴はどうだか、
もう人生終わってるんじゃね？俺がどのように稼いでるか詳しく
聞きたいならまず自分がどういう奴なのか名乗ってからにしろよと
思うわ。
さてさてーーーさくら心中が始まったからまたあとで！
322 ：なまら名無し：2011/02/17(木) 13:38:01 ID:OiVaYJqw [ p3253-ipbf308sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
煽りだって分かっていて誤りもしない時点で終わっているな・・・。
「選ばなきゃある」← 馬鹿の一つ覚えｗ
「選ばなきゃある」← 馬鹿の一つ覚えｗ
無職でヒマある奴は基金訓練に行けばいいんじゃね？
テキスト代とか交通費は自前だけど座学してるだけで毎月10万円貰えるみたいだし。
ただ、通ってる奴の話聞くとイイカゲンな所とマトモな所の差が激しいみたいだな。
元々企業の為の講習とかやってた所は講師も自前でカリキュラムもしっかりしてて資格取得も
出来るけれど、酷いところは講習は他業者に丸投げでしかもタダのシステム屋がテキトーに教
えてるってサ。
講義中座っていられないニートみたいなのがいて学級崩壊みたいになってるところも多いそうだ。
資格取得が任意ってだけでもうダメだよねぇ．．
テキスト代とか交通費は自前だけど座学してるだけで毎月10万円貰えるみたいだし。
ただ、通ってる奴の話聞くとイイカゲンな所とマトモな所の差が激しいみたいだな。
元々企業の為の講習とかやってた所は講師も自前でカリキュラムもしっかりしてて資格取得も
出来るけれど、酷いところは講習は他業者に丸投げでしかもタダのシステム屋がテキトーに教
えてるってサ。
講義中座っていられないニートみたいなのがいて学級崩壊みたいになってるところも多いそうだ。
資格取得が任意ってだけでもうダメだよねぇ．．
324 ：なまら名無し：2011/02/17(木) 17:47:01 ID:JqkpMk1w [ i121-113-156-30.s05.a001.ap.plala.or.jp ]
ハローワークに相談に行ってきた。
同じ仕事を21年間やってきて、資格は普通免許しか持ってない。
妻子持ち＆家のローンがあるので手取り20万くらいのところ無いかと聞いたら、
自営業しろと遠まわしに言われた。
同じ仕事を21年間やってきて、資格は普通免許しか持ってない。
妻子持ち＆家のローンがあるので手取り20万くらいのところ無いかと聞いたら、
自営業しろと遠まわしに言われた。
325 ：なまら名無し：2011/02/17(木) 18:11:33 ID:PUxlwooQ [ SODfb-10p4-158.ppp11.odn.ad.jp ]
釣りかどうか知らんけど、運よく資格、経験無しで潜り込めると
倒産した時にアピールできる物何もありませんのオッサンが一丁出来上がるんだよな
まぁでも世の中の仕事の大半はこういう仕事だよな
スキルだのキャリアアップだのはいい所のホワイトカラー軍団の話でさ
倒産した時にアピールできる物何もありませんのオッサンが一丁出来上がるんだよな
まぁでも世の中の仕事の大半はこういう仕事だよな
スキルだのキャリアアップだのはいい所のホワイトカラー軍団の話でさ
327 ：なまら名無し：2011/02/17(木) 19:01:45 ID:Rsk/8okw [ p15100-adsao01sappo2-acca.hokkaido.ocn.ne.jp ]
介護でもなんでもって介護職の人に失礼な言い方。
人をお世話する仕事こそ向き不向きがあるでしょうに。
人をお世話する仕事こそ向き不向きがあるでしょうに。
ここで頭いいっていってる奴ら、
北海道臨床開発機構受けたか？
月給42万からだって。
北海道臨床開発機構受けたか？
月給42万からだって。
329 ：なまら名無し：2011/02/17(木) 19:35:51 ID:Rq7FFWow [ 7pe1g4r.proxy30046.docomo.ne.jp ]
また自称自営業のオッサンが沸いてるのか
40？50？のいい年した大人なんだから
少しはスルーしたり我慢出来ないのかねぇ
40？50？のいい年した大人なんだから
少しはスルーしたり我慢出来ないのかねぇ
330 ：なまら名無し：2011/02/17(木) 19:45:49 ID:p0A97YKA [ p1199-ipbf1907sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
>>327
どんな仕事でも向き不向きはあるはずだが？
介護職は人員が足りないとよく聞くから「介護でもなんでも」と
言っただけで君の"介護の人に失礼"という言い草には呆れるな！
逆にそういうことを言う君自身がが介護の人に対して低く
見ているようにも感じるのだが違うかな？
どんな仕事でも向き不向きはあるはずだが？
介護職は人員が足りないとよく聞くから「介護でもなんでも」と
言っただけで君の"介護の人に失礼"という言い草には呆れるな！
逆にそういうことを言う君自身がが介護の人に対して低く
見ているようにも感じるのだが違うかな？
331 ：なまら名無し：2011/02/17(木) 19:52:51 ID:Rq7FFWow [ 7pe1g4r.proxy30045.docomo.ne.jp ]
昨年の税金いくらだったの？
払ってるなら払ってるって明言すればいいのに
なんで執拗に避けるかね
払ってるなら払ってるって明言すればいいのに
なんで執拗に避けるかね
332 ：なまら名無し：2011/02/17(木) 20:26:02 ID:ov866l2Q [ i114-182-192-86.s41.a001.ap.plala.or.jp ]
仕事って、お金もさることながら
使命感だなーって
思わずには働いていられない
今日この頃
byアラフォー
使えないプライドだけが高いジジイ
はやく、やめねーかなー
使命感だなーって
思わずには働いていられない
今日この頃
byアラフォー
使えないプライドだけが高いジジイ
はやく、やめねーかなー
333 ：なまら名無し：2011/02/17(木) 22:00:25 ID:wSHExzeA [ 07052490208705_vc.ezweb.ne.jp.wb001proxy04.ezweb.ne.jp ]
介護は数万給料上がるだけで応募する奴増えるのになぁ。上の人間の給料をカットすれば出来るハズなんだけどしないからなぁ
334 ：なまら名無し：2011/02/17(木) 22:46:23 ID:obqjz3sw [ 07052500650421_gu.ezweb.ne.jp.wb62proxy04.ezweb.ne.jp ]
仕事って一言で言えば食うためにすると思うし、会社も利益だすためにあるんですよね？
自分営業職なんですが、
今日上司に『我々の部の目標はなんですか？』と尋ねたところ
『お客様の為により良い商品であったり、サービスを提供しお客様の利益になること』
との回答。
『その為には私には何ができますか？』
『お客様の為に一生懸命頑張る事』
との回答。
間違ってはいないと思いますが、なんか違うような…
こんな上司で、こんな会社で大丈夫なのか？とふと転職を考えてしまってるんですが、
やはり今の会社で頑張るべきですかね？
自分営業職なんですが、
今日上司に『我々の部の目標はなんですか？』と尋ねたところ
『お客様の為により良い商品であったり、サービスを提供しお客様の利益になること』
との回答。
『その為には私には何ができますか？』
『お客様の為に一生懸命頑張る事』
との回答。
間違ってはいないと思いますが、なんか違うような…
こんな上司で、こんな会社で大丈夫なのか？とふと転職を考えてしまってるんですが、
やはり今の会社で頑張るべきですかね？
335 ：なまら名無し：2011/02/17(木) 22:48:10 ID:obqjz3sw [ 07052500650421_gu.ezweb.ne.jp.wb62proxy13.ezweb.ne.jp ]
>>334
突然すみません。色々な方の意見が聞きたいと思い投稿しました。長文・駄文しつれいします。
突然すみません。色々な方の意見が聞きたいと思い投稿しました。長文・駄文しつれいします。
お客様のためになるような仕事しつつ結果出せばいいのでは？
そんなの上司に聞く事？
『その為には私には何ができますか？』なんて聞かれても困るよ、
私は自分では何も考えられませんって宣言されているようなものだから
そんなの上司に聞く事？
『その為には私には何ができますか？』なんて聞かれても困るよ、
私は自分では何も考えられませんって宣言されているようなものだから
338 ：なまら名無し：2011/02/17(木) 23:04:41 ID:obqjz3sw [ 07052500650421_gu.ezweb.ne.jp.wb62proxy02.ezweb.ne.jp ]
>>336
すぐに回答が返ってきただけまだマシかなと思ってます。
部下がやるべき事、やれる事を即答できる位じゃないと、これから何年か一緒に仕事をする上で困ると思い聞きました。
悪い言い方ですが、これから信頼してついて行ける上司なのか計った部分もあります。
貴重なご意見ありがとうございます。
すぐに回答が返ってきただけまだマシかなと思ってます。
部下がやるべき事、やれる事を即答できる位じゃないと、これから何年か一緒に仕事をする上で困ると思い聞きました。
悪い言い方ですが、これから信頼してついて行ける上司なのか計った部分もあります。
貴重なご意見ありがとうございます。
339 ：なまら名無し：2011/02/17(木) 23:11:40 ID:obqjz3sw [ 07052500650421_gu.ezweb.ne.jp.wb62proxy13.ezweb.ne.jp ]
>>337
やはり『上司として』の回答としてはむしろ模範的な回答なんでしょうか？
まだまだ不景気から抜け出せない北海道。力の無い企業は撤退、倒産してしまうとおもいます。
アジア諸国やブラジル等先進国企業の勢いの恐さもあります。
そんな中でのこの回答には少し疑問をもってしまいました。
やはり『上司として』の回答としてはむしろ模範的な回答なんでしょうか？
まだまだ不景気から抜け出せない北海道。力の無い企業は撤退、倒産してしまうとおもいます。
アジア諸国やブラジル等先進国企業の勢いの恐さもあります。
そんな中でのこの回答には少し疑問をもってしまいました。
一般的には「何が出来るか」を聞く側ではなく
自分から提案できる人材じゃないと話にならないのが
今の社会人って言われているけど・・・
面接でも聞かれる所あるみたいよ、「当社で貴方を雇うメリットは何ですか？」
「貴方を雇った場合、当社にどんな利益を挙げてくれますか？」ってね
それを聞いちゃうような社員だからとりあえずお客さんのためにやっとけ、
って回答だった可能性もある
自分から提案できる人材じゃないと話にならないのが
今の社会人って言われているけど・・・
面接でも聞かれる所あるみたいよ、「当社で貴方を雇うメリットは何ですか？」
「貴方を雇った場合、当社にどんな利益を挙げてくれますか？」ってね
それを聞いちゃうような社員だからとりあえずお客さんのためにやっとけ、
って回答だった可能性もある
341 ：なまら名無し：2011/02/17(木) 23:26:14 ID:obqjz3sw [ 07052500650421_gu.ezweb.ne.jp.wb62proxy06.ezweb.ne.jp ]
介護の職に就いてる人は尊敬しちゃう
人を思いやる気持ちって大切だと思うけど
それだけじゃやっていけないのが現状ってもので
世の中で本当に必要な仕事の賃金が低すぎて
「介護でもやれば」という話になっちゃうんだよね。
その内うちらもお世話になるかもしれないってのに・・・
政府はどう考えてるんだろうか？
人を思いやる気持ちって大切だと思うけど
それだけじゃやっていけないのが現状ってもので
世の中で本当に必要な仕事の賃金が低すぎて
「介護でもやれば」という話になっちゃうんだよね。
その内うちらもお世話になるかもしれないってのに・・・
政府はどう考えてるんだろうか？
344 ：なまら名無し：2011/02/18(金) 10:15:35 ID:RGTH8/+Q [ p2105-ipad403sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
>>334
『お客様の利益になること…』←商いの普遍的基本軸だろ～需要があれば
それに答えることが商いになる。
例えば、競馬場でお金を欲している輩がいるから、予想屋が成立する。
覚醒剤が欲しい輩には、それを提供するとか、もてないモーホには男娼とか ね。
現行法の規制内であれば立派な商いとして成立する。
方や、お酒やタバコより害が無いことが立証されている“大麻”なんだが、
戦後、宗主国・米国から押し付けられた大麻取締法なんぞの出鱈目な、その
押し付けた米国自体が大麻禁止を解除しているんだが、その愚法を未だに継続
させて、いたいけな大麻喫煙者（笑）を見つけては逮捕なんぞしている時代錯誤
の日本…これすら改正できない属国の官僚国家なんで、就職難で困っていても
国の援助なんぞは無いものとして心構えをしないとネ～。
『お客様の利益になること…』←商いの普遍的基本軸だろ～需要があれば
それに答えることが商いになる。
例えば、競馬場でお金を欲している輩がいるから、予想屋が成立する。
覚醒剤が欲しい輩には、それを提供するとか、もてないモーホには男娼とか ね。
現行法の規制内であれば立派な商いとして成立する。
方や、お酒やタバコより害が無いことが立証されている“大麻”なんだが、
戦後、宗主国・米国から押し付けられた大麻取締法なんぞの出鱈目な、その
押し付けた米国自体が大麻禁止を解除しているんだが、その愚法を未だに継続
させて、いたいけな大麻喫煙者（笑）を見つけては逮捕なんぞしている時代錯誤
の日本…これすら改正できない属国の官僚国家なんで、就職難で困っていても
国の援助なんぞは無いものとして心構えをしないとネ～。
>>344
誤)お酒やタバコより害が無いことが立証されている“大麻”
正)お酒やタバコと等しく害が有ることが立証されている“大麻”
ここで大麻とはは関係ないだろう
依存性が確認されているモノを新たに認めるなんて正気沙汰とは思えない
誤)お酒やタバコより害が無いことが立証されている“大麻”
正)お酒やタバコと等しく害が有ることが立証されている“大麻”
ここで大麻とはは関係ないだろう
依存性が確認されているモノを新たに認めるなんて正気沙汰とは思えない
大麻認めるとかアホかよ
347 ：なまら名無し：2011/02/18(金) 15:15:06 ID:xPqxomUQ [ KD113150253191.ppp-bb.dion.ne.jp ]
大麻、アイヌは薬草として使っていたとか・・・
南米インディオがコカの葉っぱを使っていたように
故に大麻を否定する者はアイヌ民族をも否定することになる
南米インディオがコカの葉っぱを使っていたように
故に大麻を否定する者はアイヌ民族をも否定することになる
348 ：なまら名無し：2011/02/18(金) 16:36:32 ID:DcmdPVgQ [ KD118157115025.ppp-bb.dion.ne.jp ]
…と、アイヌの人や一般人に言ってみな。警察か救急車呼ばれるからｗｗ
349 ：なまら名無し：2011/02/18(金) 16:39:26 ID:bdsrcJ5A [ p1199-ipbf1907sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
350 ：なまら名無し：2011/02/18(金) 16:51:01 ID:hrt/vmog [ 7pe1g4r.proxycg045.docomo.ne.jp ]
自営業さんと違ってちゃんと就職しましたよｗ
スーパーだけど、自分なりに頑張ってるし、バリバリ仕事やるよ
まぁ使い方間違ってようが、明言避けて逃げてんのは間違いないでしょ？ｗ
別に払ってないならそれでいいんだよ
ただ払ってないなら偉そうな面するなっての
スーパーだけど、自分なりに頑張ってるし、バリバリ仕事やるよ
まぁ使い方間違ってようが、明言避けて逃げてんのは間違いないでしょ？ｗ
別に払ってないならそれでいいんだよ
ただ払ってないなら偉そうな面するなっての
そう言えば、確定申告の時期だよな。
“自称”自営業はどうよ。こんな所で、人を煽っている場合かい？
天引きされる俺たちとは違ってさ。。。
“自称”自営業はどうよ。こんな所で、人を煽っている場合かい？
天引きされる俺たちとは違ってさ。。。
352 ：なまら名無し：2011/02/18(金) 20:03:55 ID:HZzSKw3Q [ p7083-ipad202sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
しょぼい自営業の確定申告は簡単ヨ。領収書を出せと言われないし監査も無い。
適当に経費を作ってチャチャと書いて終了だ。
適当に経費を作ってチャチャと書いて終了だ。
最近はe-Taxもあるし、昔ほど面倒臭くない
354 ：なまら名無し：2011/02/18(金) 21:25:40 ID:CIshJPvg [ p5254-ipngn501sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
>>344
「需要があればそれが商いになる」
わかります。おっしゃるとおりです。
ですが、現状ではお客様の需要を生み出す作業から始めなければなりません。
たとえばＯＡ機器、複合機等は今お客様が既にお持ちのものが壊れない限りは
お客様側からの需要なんて発生しないのではないでしょうか？
大麻ですが、身体への害のなさはほぼ立証されてるといってもいいでしょう。
しかしながらまだまだ世界的にみてもほとんどのの国が法規制していて
教育でも良くないものと教えています。そんな中、日本が法規制解除すると
「諸外国からみた日本のイメージ」にどの程度影響があるでしょうか？
今の日本製のイメージは「真面目・日本製は信頼できる・高級」
これに傷がつくことは確実でしょう。
この不景気の中、個人単位での物事を考え、行動することで精一杯ですが、
市町村単位、国家単位での考え、行動、発言もやはり大事だと思います。
このままじゃ、韓国や中国に負けてしまいます。めっちゃ悔しいです。
「需要があればそれが商いになる」
わかります。おっしゃるとおりです。
ですが、現状ではお客様の需要を生み出す作業から始めなければなりません。
たとえばＯＡ機器、複合機等は今お客様が既にお持ちのものが壊れない限りは
お客様側からの需要なんて発生しないのではないでしょうか？
大麻ですが、身体への害のなさはほぼ立証されてるといってもいいでしょう。
しかしながらまだまだ世界的にみてもほとんどのの国が法規制していて
教育でも良くないものと教えています。そんな中、日本が法規制解除すると
「諸外国からみた日本のイメージ」にどの程度影響があるでしょうか？
今の日本製のイメージは「真面目・日本製は信頼できる・高級」
これに傷がつくことは確実でしょう。
この不景気の中、個人単位での物事を考え、行動することで精一杯ですが、
市町村単位、国家単位での考え、行動、発言もやはり大事だと思います。
このままじゃ、韓国や中国に負けてしまいます。めっちゃ悔しいです。
355 ：なまら名無し：2011/02/18(金) 22:14:51 ID:bdsrcJ5A [ p1199-ipbf1907sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
この確定申告の時期とやらは今の俺には
関係ないけどね。
関係ないけどね。
長々クドクドとうざいし屁理屈ばかり
だから無職なんだろうな
だから無職なんだろうな
357 ：左千夫：2011/02/19(土) 00:46:30 ID:k5dyLFTw [ i114-183-230-68.s41.a012.ap.plala.or.jp ]
358 ：なまら名無し：2011/02/19(土) 00:52:04 ID:oLM65nSg [ i121-113-232-191.s05.a001.ap.plala.or.jp ]
日本が中国や韓国に負けようが、
他人が金持ちだろうが貧乏だろうが、
今の俺には関係ない。
職が欲しい…。
こんな奴ばかりになっちゃったんだよ日本は
他人が金持ちだろうが貧乏だろうが、
今の俺には関係ない。
職が欲しい…。
こんな奴ばかりになっちゃったんだよ日本は
耐えるにも頑張るにも限界がある…
360 ：なまら名無し：2011/02/19(土) 11:51:41 ID:K8Zwxq/A [ KD113150253191.ppp-bb.dion.ne.jp ]
>>359
だったらこういうのはどう？
＞部落民になりたい若者が急増
奈良市環境清美部収集課の男性職員（４２）が病気を 理由に
５年間で８日しか出勤していなかった問題が明るみに出たことで
部落解放同盟には「部落解放同盟に入って部落民になりたい」
という若者からの問い合わせが殺到しているようだ。
これについて部落解放同盟の幹部は「部落民というのは希望してなれる ものではなく、
先祖から受け継いだものだ。」と回答しているが、
若者からは「先祖が部落民でないからといって部落民になれないのはおかしい。
部落解放同盟は希望者が全員部落民になれるような社会制度を目指すべき。
不当な差別は即刻やめるべき」として、反発している模様である。
だったらこういうのはどう？
＞部落民になりたい若者が急増
奈良市環境清美部収集課の男性職員（４２）が病気を 理由に
５年間で８日しか出勤していなかった問題が明るみに出たことで
部落解放同盟には「部落解放同盟に入って部落民になりたい」
という若者からの問い合わせが殺到しているようだ。
これについて部落解放同盟の幹部は「部落民というのは希望してなれる ものではなく、
先祖から受け継いだものだ。」と回答しているが、
若者からは「先祖が部落民でないからといって部落民になれないのはおかしい。
部落解放同盟は希望者が全員部落民になれるような社会制度を目指すべき。
不当な差別は即刻やめるべき」として、反発している模様である。
361 ：なまらエロ爺：2011/02/19(土) 14:04:16 ID:WlE20+BQ [ p2182-ipad509sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
今日 不採用の手紙が来ました。これで19社目です。履歴書を書くのも
慣れてきたけど、毎回辛いわ。企業の担当者は、ほぼ同じ事を聞いてくる。
何が出来ますか？、挨拶が出来ますか？携帯の料金プランは？毎日、新聞を
読んでますか？などなど。携帯の使用頻度を聞いてくる。俺なんか、通話と、
メールのみ。と、答えたら、びっくりしてた。他はないと答えてきた。
慣れてきたけど、毎回辛いわ。企業の担当者は、ほぼ同じ事を聞いてくる。
何が出来ますか？、挨拶が出来ますか？携帯の料金プランは？毎日、新聞を
読んでますか？などなど。携帯の使用頻度を聞いてくる。俺なんか、通話と、
メールのみ。と、答えたら、びっくりしてた。他はないと答えてきた。
362 ：なまら名無し：2011/02/19(土) 14:18:17 ID:NuFD/O6Q [ nthkid004150.hkid.nt.ngn.ppp.infoweb.ne.jp ]
生活保護でいいじゃん。
適当に遊んで暮らそうぜ。
適当に遊んで暮らそうぜ。
363 ：なまら名無し：2011/02/19(土) 14:32:43 ID:xEBDohdw [ 07052490208705_vc.ezweb.ne.jp.wb001proxy06.ezweb.ne.jp ]
クズの発想↓
（ ﾟoﾟ ）
σ（ ﾟoﾟ ）僕っすか?
σ（ ﾟoﾟ ）僕っすか?
支給要件が厳しくなったら即餓死ｗｗ >>362
366 ：なまら名無し：2011/02/19(土) 16:07:34 ID:NuFD/O6Q [ nthkid004150.hkid.nt.ngn.ppp.infoweb.ne.jp ]
きびしくなるのか？
第二十五条 すべて国民は、健康で文化的な最低限度の生活を営む権利を有する。
国は、すべての生活部面について、社会福祉、社会保障及び公衆衛生の向上及び増進に努めなければならない。
日本国憲法改正しなきゃ無理だぞ。
第二十五条 すべて国民は、健康で文化的な最低限度の生活を営む権利を有する。
国は、すべての生活部面について、社会福祉、社会保障及び公衆衛生の向上及び増進に努めなければならない。
日本国憲法改正しなきゃ無理だぞ。
>>366
昨晩のニュースでやっていたけど、厚生労働省から運用に関して通達が出たみたいね。
生活保護の医療扶助を受けて向精神薬売って稼いでいる馬鹿がいる関係もあって、
急遽、関係機関が動き出したそうだ。
憲法は解釈次第でどうにでもなってしまうからね。。。
昨晩のニュースでやっていたけど、厚生労働省から運用に関して通達が出たみたいね。
生活保護の医療扶助を受けて向精神薬売って稼いでいる馬鹿がいる関係もあって、
急遽、関係機関が動き出したそうだ。
憲法は解釈次第でどうにでもなってしまうからね。。。
368 ：なまら名無し：2011/02/19(土) 21:15:44 ID:JnBzLovQ [ p1199-ipbf1907sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
確定申告やら脱税かとか馬鹿でねえの？俺は実は細々と
アフェリで毎月１０万程度稼いでいる程度だから申告
しなくても目に付けられねぇよ。
年金暮らしの両親と一緒だから１０万あれば暮らして
いけるしね。ま、家を出て生活保護でも貰ったほうが
いいかもと最近考えてるよ。
ちょっと俺が自営で他より稼いでいること書いたら
僻み僻み的な煽りが多くて敵わんよ。
ネット上では妄想でもナンでも自由に書けるしさ！
そんな僻み根性だと面接言っても受からないぞ。
人の生きかたは顔に出てくるからな。
俺はアフェリ１年で１０万稼げるよになったから今年もう一年
で２０万以上いくようになると思うよ。無職の皆も
アフェリやってみなよ。
アフェリで毎月１０万程度稼いでいる程度だから申告
しなくても目に付けられねぇよ。
年金暮らしの両親と一緒だから１０万あれば暮らして
いけるしね。ま、家を出て生活保護でも貰ったほうが
いいかもと最近考えてるよ。
ちょっと俺が自営で他より稼いでいること書いたら
僻み僻み的な煽りが多くて敵わんよ。
ネット上では妄想でもナンでも自由に書けるしさ！
そんな僻み根性だと面接言っても受からないぞ。
人の生きかたは顔に出てくるからな。
俺はアフェリ１年で１０万稼げるよになったから今年もう一年
で２０万以上いくようになると思うよ。無職の皆も
アフェリやってみなよ。
369 ：なまら名無し：2011/02/19(土) 21:28:39 ID:xEBDohdw [ 07052490208705_vc.ezweb.ne.jp.wb001proxy12.ezweb.ne.jp ]
さんざん講釈垂れて結局はアフィリ８ですか
北海道警察の「裏カネ」も、高橋知事や、与党の道議さんたちが、
調査委員会たちあげないで、しらんぷりした。女のリーダーは、
権力に弱い。道庁の「裏金」もどうなったの？
調査委員会たちあげないで、しらんぷりした。女のリーダーは、
権力に弱い。道庁の「裏金」もどうなったの？
>>370 そりゃあ自民党と北海道警察は持ちつ持たれつの仲だもの。
372 ：なまら名無し：2011/02/20(日) 00:55:34 ID:tBtxEH4g [ p1199-ipbf1907sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
>>369
まぁ自営には変らんよ。
まぁ自営には変らんよ。
そういえば札幌市の生活保護者が多いのは
単に人口が多いからだけではなく、狭くて
何かと噂のたちやすい地元の街よりも
他人の目を気にしない大都市の方が全然
気楽だからなんだと聞いたことがある。
単に人口が多いからだけではなく、狭くて
何かと噂のたちやすい地元の街よりも
他人の目を気にしない大都市の方が全然
気楽だからなんだと聞いたことがある。
374 ：なまら名無し：2011/02/20(日) 01:05:38 ID:me1AhPTA [ 07051060313499_ad.ezweb.ne.jp.wb004proxy11.ezweb.ne.jp ]
儲け話を他人にする はずがない。同業者が少ないところを狙って展開し、増えてきたなと思ったら撤収。人の後追いは、いつまでたっても儲かりませんからｗ
375 ：なまら名無し：2011/02/20(日) 01:24:33 ID:wNp613YA [ p3120-adsao02sappo2-acca.hokkaido.ocn.ne.jp ]
>>368
あなたのサイト、教えて下さい。
あなたのサイト、教えて下さい。
376 ：なまら名無し：2011/02/20(日) 02:11:30 ID:tBtxEH4g [ p1199-ipbf1907sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
>>375
サイトは１００以上あるから教えてと言われても
困るよ。ドメイン沢山とってアフェリ量産ツールを
使って儲けてるだけだよ。一サイトあたり月１０００円でも
１００サイトで１０万になるのよ。
それとかミクシィとかでネットショッピングとか副業で
始めませんか？と募集かけてネットつないでない人に
アフェリ経由で光フレッツ申し込みさせてこれで３万ゲット！
ネットショップ自体はフリーで出来るサイトを紹介して
最初だけ簡単なものを段取りしてあげるだけさ。
今月はこれだけで二人申し込みあったしね。
サイトは１００以上あるから教えてと言われても
困るよ。ドメイン沢山とってアフェリ量産ツールを
使って儲けてるだけだよ。一サイトあたり月１０００円でも
１００サイトで１０万になるのよ。
それとかミクシィとかでネットショッピングとか副業で
始めませんか？と募集かけてネットつないでない人に
アフェリ経由で光フレッツ申し込みさせてこれで３万ゲット！
ネットショップ自体はフリーで出来るサイトを紹介して
最初だけ簡単なものを段取りしてあげるだけさ。
今月はこれだけで二人申し込みあったしね。
377 ：なまら名無し：2011/02/20(日) 02:14:45 ID:tBtxEH4g [ p1199-ipbf1907sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
一つのサイトで月１０００円の利益を出せればあとは
それと同じことを１００やれば良いだけだから誰にでも
出来そうだよね。
こんどはこのマニュアルでも書いてマニュアルを
売ろうかな！
それと同じことを１００やれば良いだけだから誰にでも
出来そうだよね。
こんどはこのマニュアルでも書いてマニュアルを
売ろうかな！
情報商材きました
こうして世に糞アフィブログがはびこるんだな。
俺も一時期、ネットゲームのRMT（ゲーム内通貨を金銭で売買する）で年300万稼いでたけど、
いま思えばむなしい時間だった。
これも誰かさんに言わせればりっぱな自営業になるかもしれんが、何も残らない。得たものは金だけ。
まして職探しスレの他人に向かって意識が低いなんて言い放つことなど…。
江別の不動産会社関連でデマを流して捕まった男も、ブログ千件で月10万の収入があったとか。
こういうのやってると、感覚が狂っちゃうんだよ。金稼ぎなんてちょろいじゃんって勘違いしちゃう。
今は額に汗して元気にワープアしてる。
RMTの儲けはきっちり確定申告したよ。国民の義務だから。
俺も一時期、ネットゲームのRMT（ゲーム内通貨を金銭で売買する）で年300万稼いでたけど、
いま思えばむなしい時間だった。
これも誰かさんに言わせればりっぱな自営業になるかもしれんが、何も残らない。得たものは金だけ。
まして職探しスレの他人に向かって意識が低いなんて言い放つことなど…。
江別の不動産会社関連でデマを流して捕まった男も、ブログ千件で月10万の収入があったとか。
こういうのやってると、感覚が狂っちゃうんだよ。金稼ぎなんてちょろいじゃんって勘違いしちゃう。
今は額に汗して元気にワープアしてる。
RMTの儲けはきっちり確定申告したよ。国民の義務だから。
380 ：なまら名無し：2011/02/20(日) 10:35:51 ID:rHHrrOUg [ i114-183-49-5.s05.a001.ap.plala.or.jp ]
結局アフィって落ちだったな。
誰かも上で書いていたけど、偉そうな公爵垂れてこれかいｗ
べーつに、最初から穏やかにそう話せば良かっただけの事を…。
もったいぶって、グダグダと…。
ま、もうこの話はおしまい。
さて、履歴書出してきますわ。。。
誰かも上で書いていたけど、偉そうな公爵垂れてこれかいｗ
べーつに、最初から穏やかにそう話せば良かっただけの事を…。
もったいぶって、グダグダと…。
ま、もうこの話はおしまい。
さて、履歴書出してきますわ。。。
自営の話ばっかだなー。
２、３月は臨時増えるっていうから応募しようとしたら既に48人いますとかばっかりだった。
12万に48人とかどうやって暮らしているのか知りたい。
２、３月は臨時増えるっていうから応募しようとしたら既に48人いますとかばっかりだった。
12万に48人とかどうやって暮らしているのか知りたい。
383 ：なまら名無し：2011/02/20(日) 17:22:26 ID:Xtk7XQzQ [ nthkid005230.hkid.nt.ngn.ppp.infoweb.ne.jp ]
生活保護でアフィやるのが最高なんですか？
臨時職員の応募したけど書類選考おちたよ。
ハロワの話じゃ定員70人に対して700人の応募いたとかｗ
ハロワの話じゃ定員70人に対して700人の応募いたとかｗ
385 ：なまら名無し：2011/02/20(日) 18:52:59 ID:nUHaHu7g [ p7183-ipad403sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
386 ：なまら名無し：2011/02/20(日) 20:58:47 ID:EFwyqjdg [ i114-183-53-65.s05.a001.ap.plala.or.jp ]
公務員の臨時職員なら、職員に知り合いがいるなどコネが必要です。
私も一昨年、ある町役場の臨時職員に応募して面接時に「職員に知り合いはいますか？」と聞かれました。
私は知り合いがいないので正直に答えたら、案の定不採用。
私も一昨年、ある町役場の臨時職員に応募して面接時に「職員に知り合いはいますか？」と聞かれました。
私は知り合いがいないので正直に答えたら、案の定不採用。
388 ：なまら名無し：2011/02/20(日) 22:41:38 ID:EFwyqjdg [ i114-183-53-65.s05.a001.ap.plala.or.jp ]
>>385
わりぃ…。
単純にミスタイプ。訂正レスしようと思ったんだけどスレ汚しかなと考えてさ。
履歴書は何度も確認したうえでタイピングしているから大丈夫。
今は、契約社員の身で何とか今年もクビの皮一枚つながったけど、>>384 辺りも
書いているけど臨時職員も厳しいよ。。。
正社員募集は案件そのものが少ないからなお更だ。
俺は字下手だから、PCで履歴書・職務経歴書書いているけど前回の面接の時に
初めて、自筆で書いてほしいと面接先で言われた（当然、落とされたが…orz）。
その会社の体質が古かったのかどうなのかな？
因みに、求人票にはそうした特記事項は無かったんだが。
わりぃ…。
単純にミスタイプ。訂正レスしようと思ったんだけどスレ汚しかなと考えてさ。
履歴書は何度も確認したうえでタイピングしているから大丈夫。
今は、契約社員の身で何とか今年もクビの皮一枚つながったけど、>>384 辺りも
書いているけど臨時職員も厳しいよ。。。
正社員募集は案件そのものが少ないからなお更だ。
俺は字下手だから、PCで履歴書・職務経歴書書いているけど前回の面接の時に
初めて、自筆で書いてほしいと面接先で言われた（当然、落とされたが…orz）。
その会社の体質が古かったのかどうなのかな？
因みに、求人票にはそうした特記事項は無かったんだが。
履歴書はIT業界以外自筆が正しいらしい。
役員レベルはまだ手書きが常識らしいよ。
役員レベルはまだ手書きが常識らしいよ。
高校も大学も専門学校も「履歴書は自筆で」と指導しているけどね。
俺もPC書きだったけど、問題なかったよ。
今時珍しい感も。。。
今時珍しい感も。。。
393 ：なまら名無し：2011/02/21(月) 14:42:20 ID:ex4as6Bg [ nthkid000215.hkid.nt.ngn.ppp.infoweb.ne.jp ]
自筆文字はその人の人となりを垣間見れるからね
採用側からしたら手書きのほうが助かるんじゃないかな。
字がきれいな人自信のある人は手書きにしたほうが
ポイント高くなるだろうね。
採用側からしたら手書きのほうが助かるんじゃないかな。
字がきれいな人自信のある人は手書きにしたほうが
ポイント高くなるだろうね。
字で人が分かる、とか言う奴って多分血液型占いとか本気で信じているタイプなんだなって思う
字で人が分かるならお前エスパーだよっていう
まぁそういう団塊世代の価値基準に沿わないとダメだっていう点では止む無しだが
字で人が分かるならお前エスパーだよっていう
まぁそういう団塊世代の価値基準に沿わないとダメだっていう点では止む無しだが
筆跡診断士なんて怪しげな職業もあるけどね
いまどき、手書き持って来いという会社あるの？
手書きといえば・・・
丁寧に書かれた字だと是非とも読んで欲しいと言う思いは伝わるよね
雑に書かれた字(下手とは違う)の場合は、ウチは何社目なの？って聞きたくなる
見苦しいほど読み難い字なら、ＰＣで書いた方がマシじゃないかね
いまどき、手書き持って来いという会社あるの？
手書きといえば・・・
丁寧に書かれた字だと是非とも読んで欲しいと言う思いは伝わるよね
雑に書かれた字(下手とは違う)の場合は、ウチは何社目なの？って聞きたくなる
見苦しいほど読み難い字なら、ＰＣで書いた方がマシじゃないかね
それよりも履歴書返してくれよ
証明写真だけでいくらかかるってんだ＞＜
証明写真だけでいくらかかるってんだ＞＜
最近は写真も印刷してくる人も多いよ
以前、デザイナ兼事務サポートでアルバイトを募集したときに
自分で作った同人誌を持参してプレゼンされた時は
どうやって対処したら良いものか解らず困惑したけど・・・
最近は同人誌ってデザイナ系の応募だと参考資料に含まれるものなの？
以前、デザイナ兼事務サポートでアルバイトを募集したときに
自分で作った同人誌を持参してプレゼンされた時は
どうやって対処したら良いものか解らず困惑したけど・・・
最近は同人誌ってデザイナ系の応募だと参考資料に含まれるものなの？
手書き必須とか謳ってる会社は体質も古そう
見極めればいいんじゃないかい
見極めればいいんじゃないかい
399 ：なまら名無し：2011/02/21(月) 16:44:39 ID:2JnT3fRA [ nthkid004028.hkid.nt.ngn.ppp.infoweb.ne.jp ]
>>394
字が丁寧か雑か、字が汚いなりにも一生懸命書いているとか
適当に書いてるだけとかで会社に対する意気込みみたなものはある程度
見て取れるだろう。
こういうことにそこまで反応するって、性格捻じ曲がってるだろうｗきみは。
字が丁寧か雑か、字が汚いなりにも一生懸命書いているとか
適当に書いてるだけとかで会社に対する意気込みみたなものはある程度
見て取れるだろう。
こういうことにそこまで反応するって、性格捻じ曲がってるだろうｗきみは。
400 ：なまら名無し：2011/02/21(月) 17:38:50 ID:QmsuHOqw [ 07052490208705_vc.ezweb.ne.jp.wb001proxy02.ezweb.ne.jp ]
履歴書は綺麗に手書きてのは面接でスーツ着用と同等の最低限の事。それ以上は望んでないよ。
字で意気込みねぇ・・・
意気込みだけで採用するのなんて手と足と眼があれば採用してもらえた
団塊世代の価値観だよ
必要なのは何が出来るか、どんな人材かの「中身」なのにね
古くて根拠の無い価値観ではじく老害の方がよっぽど癌だよ
意気込みだけで採用するのなんて手と足と眼があれば採用してもらえた
団塊世代の価値観だよ
必要なのは何が出来るか、どんな人材かの「中身」なのにね
古くて根拠の無い価値観ではじく老害の方がよっぽど癌だよ
402 ：なまら名無し：2011/02/21(月) 17:42:00 ID:VRym7plw [ SODfb-10p4-158.ppp11.odn.ad.jp ]
>>394
考えが若過ぎるというか幼すぎる...
面接官は、文面・表情・言動などから「その人」の思想・ヤル気なんかを読み取る。
×団塊世代の価値基準に沿わないとダメ ○世間の価値基準に沿わないとダメ
自分に過剰な自信を持つな・何事にも謙虚であれ
希望する職業に就ける事を陰ながら願ってます
考えが若過ぎるというか幼すぎる...
面接官は、文面・表情・言動などから「その人」の思想・ヤル気なんかを読み取る。
×団塊世代の価値基準に沿わないとダメ ○世間の価値基準に沿わないとダメ
自分に過剰な自信を持つな・何事にも謙虚であれ
希望する職業に就ける事を陰ながら願ってます
常識的に考えて、字だけ見て採用したりする会社は無いだろ
書類選考の時点では履歴書と職務経歴しか判断材料ないのだから・・・
根拠の無い価値感とか言われると苦笑するしか無いけど
そういう会社とは縁が無かったと思って違う会社探せば良いだけだよね
札幌だけで、70万以上会社が有るんだから頑張れ
書類選考の時点では履歴書と職務経歴しか判断材料ないのだから・・・
根拠の無い価値感とか言われると苦笑するしか無いけど
そういう会社とは縁が無かったと思って違う会社探せば良いだけだよね
札幌だけで、70万以上会社が有るんだから頑張れ
>>402
だからさ、その字を見て判断可能っていう根拠無い思考がもう駄目だって言っているの
俺は目を見れば分かる（ｷﾘｯ って言っているアホと一緒だよ
アンタにそんな能力も人生経験もありませんからｗ
今まで5000人の人材を発掘して一流企業に内定取らせたコンサルタント業とか
やっている人が言えば説得力あるけどさ、いち中小企業のオッサンがそれ言っても何の説得力も無い
明確な実績無い奴の言い逃れだよ、「俺は字で人が分かる」とか言い出すのは
そういう根拠無い判断を当然のように持ち出す人種なんていうか知っている？
「老害」っていうんだよ
だからさ、その字を見て判断可能っていう根拠無い思考がもう駄目だって言っているの
俺は目を見れば分かる（ｷﾘｯ って言っているアホと一緒だよ
アンタにそんな能力も人生経験もありませんからｗ
今まで5000人の人材を発掘して一流企業に内定取らせたコンサルタント業とか
やっている人が言えば説得力あるけどさ、いち中小企業のオッサンがそれ言っても何の説得力も無い
明確な実績無い奴の言い逃れだよ、「俺は字で人が分かる」とか言い出すのは
そういう根拠無い判断を当然のように持ち出す人種なんていうか知っている？
「老害」っていうんだよ
405 ：なまら名無し：2011/02/21(月) 18:09:58 ID:2JnT3fRA [ nthkid004028.hkid.nt.ngn.ppp.infoweb.ne.jp ]
plalaって自信ありそうだけど
どんな中身あるんだ？
中身が本当にあるのなら就職うまくいくはずだがなｗ
どんな中身あるんだ？
中身が本当にあるのなら就職うまくいくはずだがなｗ
履歴書は手書きなのは上で書いてある理由なんだって。
PCは職務経歴書でわかりやすく表にして書いてくれればそれで一定のPCスキル見れるの。
体質がどうとかじゃなくて履歴書・職務経歴書どちらも提出だとこれが常識だって言われた。
でも履歴書だけでOKの会社は知らない。
PCは職務経歴書でわかりやすく表にして書いてくれればそれで一定のPCスキル見れるの。
体質がどうとかじゃなくて履歴書・職務経歴書どちらも提出だとこれが常識だって言われた。
でも履歴書だけでOKの会社は知らない。
407 ：なまら名無し：2011/02/21(月) 18:20:24 ID:2JnT3fRA [ nthkid004028.hkid.nt.ngn.ppp.infoweb.ne.jp ]
すべての面接官が科学的論理的思考でやってるとは限らないのだから
迷信でいい加減だと思ってもそういう価値基準は存在すると見とめりゃいいじゃん。
その上で自分をアピールするにはどうしたらよいか考えればいいだけだろう。
老害のせいでおれは就職できないとか思っているのだとしたらそれこそ
被害妄想。等質一歩手前だな。
迷信でいい加減だと思ってもそういう価値基準は存在すると見とめりゃいいじゃん。
その上で自分をアピールするにはどうしたらよいか考えればいいだけだろう。
老害のせいでおれは就職できないとか思っているのだとしたらそれこそ
被害妄想。等質一歩手前だな。
言ったじゃん、”まぁそういう団塊世代の価値基準に沿わないとダメだっていう点では止む無しだが”
ってね
根拠の無い屁理屈を自信満々でそうだと信じ切っている老害を、
それはおかしいと言う事実を知っている俺が彼らに合わせて渋々手書きに「付き合ってやっている」
図式は変わらんよ
ってね
根拠の無い屁理屈を自信満々でそうだと信じ切っている老害を、
それはおかしいと言う事実を知っている俺が彼らに合わせて渋々手書きに「付き合ってやっている」
図式は変わらんよ
まぁ色々とあると思うけど俺の基準として手書きでという企業は気合とか根性って言葉も好きそうなので避けてる
イメージだが有給取りたくても「え？なにかあるの？」とか聞かれそうで嫌だｗ
イメージだが有給取りたくても「え？なにかあるの？」とか聞かれそうで嫌だｗ
俺は逆だけどな。
手書き=時間がある
残業がないイメージだけど。ゆるい公務員体質に思える。
PCOKのが、完ぺき主義、リストラを辞さないイメージ。
手書き=時間がある
残業がないイメージだけど。ゆるい公務員体質に思える。
PCOKのが、完ぺき主義、リストラを辞さないイメージ。
411 ：なまら名無し：2011/02/21(月) 20:55:48 ID:Ivx7XnkQ [ KD113150253191.ppp-bb.dion.ne.jp ]
俺、パートだけど手書で書いたところはアウト（施設管理会社）
ＰＣで書いたところは採用だった（人材関係）
ＰＣで書いたところは採用だった（人材関係）
正直、履歴書が手書きかＰＣかはその会社次第なんだよね。
受ける前に出来るだけ情報を集めてどちらにするか考えるしかないと思う。
運良く書類選考が通って面接を受けるときは面接で頑張るしかない。
俺の住んでいるところは田舎だし、中小企業が多いから手書きの方が無難かな。
受ける前に出来るだけ情報を集めてどちらにするか考えるしかないと思う。
運良く書類選考が通って面接を受けるときは面接で頑張るしかない。
俺の住んでいるところは田舎だし、中小企業が多いから手書きの方が無難かな。
職歴もよいとか、資格持ってる人間なら、手書もPCも全然関係ないんだけどね。
414 ：なまら名無し：2011/02/22(火) 14:15:00 ID:MxxakIRQ [ p6129-ipad306sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
高齢者が転職出来る条件は「良質の顧客を持っている」とか「倒産の心配の無い企業の幹部とコネが有る」とか「役場の管理職員とコネが有る」
無いと転職が難しい代表が美容室、以前は風俗もそぉだった。
転職出来ても肩身の狭い思いをするだけ。
無いと転職が難しい代表が美容室、以前は風俗もそぉだった。
転職出来ても肩身の狭い思いをするだけ。
415 ：なまら名無し：2011/02/22(火) 16:16:07 ID:xd4bbMlA [ h10StyXdlskuYhb2.w12.jp-t.ne.jp ]
人脈って大切
416 ：なまら名無し：2011/02/22(火) 16:44:48 ID:1zZzto4g [ 07052490208705_vc.ezweb.ne.jp.wb001proxy12.ezweb.ne.jp ]
んだ
417 ：なまら名無し：2011/02/22(火) 19:48:56 ID:+tybFxGQ [ 250.118.157.59.ap.yournet.ne.jp ]
人脈か～
こないだ名刺整理してたら８００枚あったけど
使える人脈は１割だったな～、ちょっと寂しいよ。
こないだ名刺整理してたら８００枚あったけど
使える人脈は１割だったな～、ちょっと寂しいよ。
418 ：なまら名無し：2011/02/23(水) 01:42:27 ID:75SrzybQ [ p8004-ipad302sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
使える人脈は１割・・・
俺のは、定年退職orリストラ退職or倒産or死亡が１割・・・
俺のは、定年退職orリストラ退職or倒産or死亡が１割・・・
俺は営業職じゃなかったし、交換した名刺は僅かだよ。
人脈としてはないに等しいね。
人脈としてはないに等しいね。
420 ：あやゃーん：2011/02/23(水) 02:06:42 ID:IvBN1XlQ [ d2iyLtybbtU0I1Rb.w31.jp-k.ne.jp ]
仕事での人脈も大切だけど、
趣味での人脈はもっと大切で使える人脈になるなぁ～
折れの場合ゴルフレッスンで出会った人とは良い付き合いになっている。
なんたって人脈の広い元有名ホテルの料理長とか
航空会社の元支店長とか・・・付き合っているとその人の友人とかに人脈が広がって行く。
趣味での人脈はもっと大切で使える人脈になるなぁ～
折れの場合ゴルフレッスンで出会った人とは良い付き合いになっている。
なんたって人脈の広い元有名ホテルの料理長とか
航空会社の元支店長とか・・・付き合っているとその人の友人とかに人脈が広がって行く。
423 ：なまら名無し：2011/02/23(水) 08:54:54 ID:nidUe1iQ [ p7129-ip401sapodoori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
>>422
どころがゴルフでの人脈って仕事でも使えるんだなぁ～これが
折れもオープンコンペなどでいろんな人に出会って、
中には意気投合して家族ぐるみの付き合いになった人が結構いる。
ゴルフやる人って会社員だとそれなりの役職就いている人が多いから、
へんな仕事まわってきたときに相談すると役に立つ人を紹介してくれたりする。
どころがゴルフでの人脈って仕事でも使えるんだなぁ～これが
折れもオープンコンペなどでいろんな人に出会って、
中には意気投合して家族ぐるみの付き合いになった人が結構いる。
ゴルフやる人って会社員だとそれなりの役職就いている人が多いから、
へんな仕事まわってきたときに相談すると役に立つ人を紹介してくれたりする。
424 ：なまら名無し：2011/02/23(水) 09:14:50 ID:hApFdjHg [ i219-167-97-225.s02.a001.ap.plala.or.jp ]
人脈を持っている人間が何故ここに？ｗ
425 ：なまら名無し：2011/02/23(水) 09:54:52 ID:zkZtfccg [ p2105-ipad403sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
本人は持っているつもり（笑）
例：関係の無い他者に貰った名刺を見せて、私の（親しい）知り合いだ…とか
いってるのは、おしなべて詐欺師の類（笑）
例：関係の無い他者に貰った名刺を見せて、私の（親しい）知り合いだ…とか
いってるのは、おしなべて詐欺師の類（笑）
自慢話が得意な奴は大体OCNだな。
他のOCNユーザーが気の毒だ。
残念だけどここで自慢話してもあんまり意味ないぜ。
他のOCNユーザーが気の毒だ。
残念だけどここで自慢話してもあんまり意味ないぜ。
427 ：なまら名無し：2011/02/23(水) 16:29:19 ID:2uSh/C5g [ 07052490208705_vc.ezweb.ne.jp.wb001proxy05.ezweb.ne.jp ]
さて、貰った名刺で神経衰弱でもするかな
428 ：なまら名無し：2011/02/23(水) 21:27:12 ID:4KtcnEiw [ i114-183-53-65.s05.a001.ap.plala.or.jp ]
俺は営業職だったから名刺の数なら負けないよ。
でもね、人脈は俺の力ではなく会社名のブランド力だと思う。
でもね、人脈は俺の力ではなく会社名のブランド力だと思う。
429 ：なまら名無し：2011/02/23(水) 22:46:19 ID:s2GOXvBA [ p1199-ipbf1907sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
>>425
そんなので良ければ、話題の小沢一朗の名刺持ってるよ
そんなので良ければ、話題の小沢一朗の名刺持ってるよ
人脈で転職すると、やめられないぞ。
432 ：なまら名無し：2011/02/23(水) 23:30:57 ID:2uSh/C5g [ 07052490208705_vc.ezweb.ne.jp.wb001proxy05.ezweb.ne.jp ]
縁故やめらんないよね
金儲けの秘訣
第１２３条 お前が何かを売りつけるまで、友達は友達でしかない。そのあと、友達は客に変わる。
第１２３条 お前が何かを売りつけるまで、友達は友達でしかない。そのあと、友達は客に変わる。
435 ：なまら名無し：2011/02/24(木) 08:52:34 ID:CMqwdblw [ 07052490292220_vv.ezweb.ne.jp.wb20proxy12.ezweb.ne.jp ]
>>434
このスレでスタトレネタを見るとは思わなかったわｗ
このスレでスタトレネタを見るとは思わなかったわｗ
436 ：なまら名無し：2011/02/24(木) 12:58:40 ID:LC7nW6VA [ 143.45.241.49.ap.yournet.ne.jp ]
ぜんぜん関係ないけど Mrスポックを思い出したのは俺だけじゃないよね？。
437 ：なまら名無し：2011/02/25(金) 21:51:32 ID:72eBv+2Q [ 07052490208705_vc.ezweb.ne.jp.wb001proxy08.ezweb.ne.jp ]
いや、お前だけだ
「俺のものは俺のもの、お前のものも俺のもの」の方が分かり易いぞ。
439 ：ハイランダー ◆wwBARLU5Ww：2011/02/26(土) 09:13:12 ID:75Om7YSg [ p2126-ipad201sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
やっぱり就職を探しているんですか
440 ：なまら名無し：2011/02/26(土) 10:05:24 ID:1cbxM3FA [ p5130-ipad206sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
へんてこ日本語
441 ：なまら名無し：2011/02/26(土) 14:15:24 ID:zWJWV+BQ [ 07052490208705_vc.ezweb.ne.jp.wb001proxy08.ezweb.ne.jp ]
byジャイアン
442 ：なまら名無し：2011/03/02(水) 02:27:20 ID:I4PeZT3Q [ i121-113-236-19.s05.a001.ap.plala.or.jp ]
家族と家のローン抱えてるのに無職なアラフォーだよ
なんで無職になったかはどうでもいいと思うので書かないが
貯金が少しあるからしばらくは何とかなるが、
人脈も資格もないしこれからどうしよう。
なんで無職になったかはどうでもいいと思うので書かないが
貯金が少しあるからしばらくは何とかなるが、
人脈も資格もないしこれからどうしよう。
443 ：なまら名無し：2011/03/02(水) 03:46:02 ID:GlX4KEhA [ nthkid029135.hkid.nt.ngn.ppp.infoweb.ne.jp ]
生活保護貰って楽すればいい。
おれが代わりに働いておくから気にしないで遊んで暮らせ。
おれが代わりに働いておくから気にしないで遊んで暮らせ。
444 ：なまら名無し：2011/03/02(水) 06:53:21 ID:KzEroHzg [ h10StyXdlskuYhb2.w11.jp-t.ne.jp ]
なんだかんだで『働かなくちゃ』ってところに行き着くんじゃないかな？
445 ：なまら名無し：2011/03/02(水) 08:44:16 ID:Fx06L9Lw [ KD118157115025.ppp-bb.dion.ne.jp ]
>>442
俺も、家族持ちのアラフォーのオヤジだが今からでも遅くは無いから（少なくとも無いよりいい）
何か資格取ってご覧。俺の場合は、若いうちに（高校の頃だが）工業系の資格を持っていた
お陰で、凌げている（契約社員だがね…orz）。
但し、誰でも取れる武器にならない資格じゃなくて少し無理すれば取れる資格辺りがいいかと
思う。問題は、実務経験なんだがこれが最大のネックになるかな…。
幸い、俺はこれに関してはクリア出来ているんだが、これには責任あるお答えが出来ないね。。。
とにかく、当たって見るしかない。俺も、いつ雇い止めになるか解らない契約を
いつまでもやっている訳に行かないので、今日見たいな時間のある日はハロワ
、面接とこういった具合ですわ…。
お互い諦めずに頑張りましょう。
俺も、家族持ちのアラフォーのオヤジだが今からでも遅くは無いから（少なくとも無いよりいい）
何か資格取ってご覧。俺の場合は、若いうちに（高校の頃だが）工業系の資格を持っていた
お陰で、凌げている（契約社員だがね…orz）。
但し、誰でも取れる武器にならない資格じゃなくて少し無理すれば取れる資格辺りがいいかと
思う。問題は、実務経験なんだがこれが最大のネックになるかな…。
幸い、俺はこれに関してはクリア出来ているんだが、これには責任あるお答えが出来ないね。。。
とにかく、当たって見るしかない。俺も、いつ雇い止めになるか解らない契約を
いつまでもやっている訳に行かないので、今日見たいな時間のある日はハロワ
、面接とこういった具合ですわ…。
お互い諦めずに頑張りましょう。
以前 書き込みした者です。
昨夜 採用の通知が来ました。
応募会社は、21社 面接までに至ったのは、6社。
50歳ですが、話好きが評価されたみたいで、給料は低いですが、がんばります。
自己ＰＲ文を、今の自分を見てくださいと書いて、面接時に自分はこういう
人間ですと、はきはきと答えたよ。趣味の話もしたし、過去の話もしたよ。
昨夜 採用の通知が来ました。
応募会社は、21社 面接までに至ったのは、6社。
50歳ですが、話好きが評価されたみたいで、給料は低いですが、がんばります。
自己ＰＲ文を、今の自分を見てくださいと書いて、面接時に自分はこういう
人間ですと、はきはきと答えたよ。趣味の話もしたし、過去の話もしたよ。
447 ：なまら名無し：2011/03/02(水) 12:22:28 ID:8ZuPASAw [ SODfb-10p4-158.ppp11.odn.ad.jp ]
447さん ありがとうございます。
これから、精進いたします。
これから、精進いたします。
30代からの求職者の皆さんは、
給料はどのくらいで妥協しているのですか？
私は月給にして13～15万ぐらいでいいやと思っていたのですが、
それでも内定もらえないから、もう10万でもいいやと思ってます。
給料はどのくらいで妥協しているのですか？
私は月給にして13～15万ぐらいでいいやと思っていたのですが、
それでも内定もらえないから、もう10万でもいいやと思ってます。
450 ：なまら名無し：2011/03/02(水) 16:38:09 ID:mjTJa3tA [ softbank221046202159.bbtec.net ]
これはもう、老人介護の福祉関係で
仕事探した方が良さそうだな。３０以上は
仕事ないので我慢しましょう。
仕事探した方が良さそうだな。３０以上は
仕事ないので我慢しましょう。
451 ：なまら名無し：2011/03/02(水) 19:54:01 ID:KzEroHzg [ h10StyXdlskuYhb2.w41.jp-t.ne.jp ]
世知がらいね…
452 ：なまら名無し：2011/03/02(水) 20:30:35 ID:hEN+fxdw [ pae2d90.spprac00.ap.so-net.ne.jp ]
なんのスキルもない中年なら低賃金でも雇ってくれるだけマシ、と思うようにしているよ。
455 ：なまら名無し：2011/03/02(水) 22:24:19 ID:fN37OcwA [ i114-181-21-40.s05.a001.ap.plala.or.jp ]
北海道のパート・アルバイトの最低賃金は時給\691。
端数切り上げの時給\700として1日8時間で\5600
週休2日で\5600x5=\28000
\28000x4週間=１ヶ月\112000
週に1日休みとしたら\5600x6=\33600
\33600x4週間=１ヶ月\134400
正社員で総支給でもパート・アルバイトより年収が下回っている企業が多いことがわかるでしょう。
一般的に低賃金のバイトで名高い(!?)コンビニ店員や清掃員のほうが正社員より収入が高い場合もありますよ。
端数切り上げの時給\700として1日8時間で\5600
週休2日で\5600x5=\28000
\28000x4週間=１ヶ月\112000
週に1日休みとしたら\5600x6=\33600
\33600x4週間=１ヶ月\134400
正社員で総支給でもパート・アルバイトより年収が下回っている企業が多いことがわかるでしょう。
一般的に低賃金のバイトで名高い(!?)コンビニ店員や清掃員のほうが正社員より収入が高い場合もありますよ。
456 ：なまら名無し：2011/03/03(木) 00:27:01 ID:WpREsfKA [ 210158052092.dhcp.f1.octv.ne.jp ]
教えてください。
病院に応募しようと思っています。
そこの病院は、日曜、祝日、年末年始、夏季４日が休みです。
土曜日は、午前診療のみで午後から休みです。
だいたい、週休２日とかだと年間休日が１２０日か１２５日あたりかと思います。
WEB上では年間休日が、１０５日と書いてありました。
１ｹ月間でみれば単純に休みは、週休２日より４日すくないと思うので
年換算すると４日×１２ケ月＝４８日
週休２日の１２５日－４８日＝７７日になると思いますが
土曜日の午後から休みだと、４８日でなくその半分の２４日になり
１２５日－２４日＝１０１日になるのでしょうか？
（若干１０５日と違いますが近似値は出ています）
病院に応募しようと思っています。
そこの病院は、日曜、祝日、年末年始、夏季４日が休みです。
土曜日は、午前診療のみで午後から休みです。
だいたい、週休２日とかだと年間休日が１２０日か１２５日あたりかと思います。
WEB上では年間休日が、１０５日と書いてありました。
１ｹ月間でみれば単純に休みは、週休２日より４日すくないと思うので
年換算すると４日×１２ケ月＝４８日
週休２日の１２５日－４８日＝７７日になると思いますが
土曜日の午後から休みだと、４８日でなくその半分の２４日になり
１２５日－２４日＝１０１日になるのでしょうか？
（若干１０５日と違いますが近似値は出ています）
457 ：なまら名無し：2011/03/03(木) 00:51:47 ID:CJxIDQ6g [ FLA1Aaf182.hkd.mesh.ad.jp ]
>>455 あ～それ俺だわ。
正社員なのに、お金が無い学生時代より、はるかに生活がキツイです
正社員なのに、お金が無い学生時代より、はるかに生活がキツイです
458 ：なまら名無し：2011/03/03(木) 04:31:51 ID:aUXkIU4g [ SODfb-10p4-158.ppp11.odn.ad.jp ]
>>456
その情報だけでは、ハッキリした事は言えない...
応募しようとしてるのは個人病院かな？
個人病院なら、休みに関しては曖昧な場合が多いから
年間の休みの計算はあてにならないよ＞＜；
市立・道立・厚生連・赤十字などの大手なら休日はしっかりしている。
休日や給料の事は、勤務前にしっかり確認しておこう。
入ってから条件と違うってのは、勤務意欲や人間関係のトラブルになるからね
遠慮しないで応募先の病院にドンドン質問してみよう。
その情報だけでは、ハッキリした事は言えない...
応募しようとしてるのは個人病院かな？
個人病院なら、休みに関しては曖昧な場合が多いから
年間の休みの計算はあてにならないよ＞＜；
市立・道立・厚生連・赤十字などの大手なら休日はしっかりしている。
休日や給料の事は、勤務前にしっかり確認しておこう。
入ってから条件と違うってのは、勤務意欲や人間関係のトラブルになるからね
遠慮しないで応募先の病院にドンドン質問してみよう。
459 ：なまら名無し：2011/03/03(木) 06:32:41 ID:et0fGhLw [ 07052490208705_vc.ezweb.ne.jp.wb001proxy08.ezweb.ne.jp ]
何がツラいって死にたい気持ちあっても行動にまで移せない自分に嫌気さしながら毎日過ごしてる事だよ
460 ：なまら名無し：2011/03/03(木) 09:39:10 ID:TO3YKANA [ i114-181-21-40.s05.a001.ap.plala.or.jp ]
>>457
そうでしょう。
ここから税金、各種保険料、公共料金を差し引いてみましょう。
家賃のかからない実家暮らしでもキツいと思う。
いくら節約と言っても公共料金の基本料金は変わらないし、税金と各種保険料は節約しようがない。
これじゃ生活設計なんて立たないわ。
そうでしょう。
ここから税金、各種保険料、公共料金を差し引いてみましょう。
家賃のかからない実家暮らしでもキツいと思う。
いくら節約と言っても公共料金の基本料金は変わらないし、税金と各種保険料は節約しようがない。
これじゃ生活設計なんて立たないわ。
冬は寒いより灯油代やガソリン代で金がかかるのがいやだ。
雪が溶ければ原付が使えるから、それで油代節約できる。
雪が溶ければ原付が使えるから、それで油代節約できる。
でも最近の求人13万が主流だよな。介護でも12万。
皆どうやって生きてるんだ？？実家なのか？
皆どうやって生きてるんだ？？実家なのか？
463 ：なまら名無し：2011/03/03(木) 11:19:49 ID:cks9ikiw [ FLH1Abp029.hkd.mesh.ad.jp ]
主流が１３万は妥当か多いくらいだよ！私は雇用する側だが本当にそう思うよ。
退職したヤツが会社からの貸与品を着払いで送ってきたりくる・無断欠勤・会社の指示に従えないｅｔｃ
厳しく注意をすれば家人が登場（もちろん負けないけどね）
はっきり言って最近は質の悪い人間が多すぎる。
当たり前が当たり前として通用しない そんな奴には１３万なんて額払えないよ！
退職したヤツが会社からの貸与品を着払いで送ってきたりくる・無断欠勤・会社の指示に従えないｅｔｃ
厳しく注意をすれば家人が登場（もちろん負けないけどね）
はっきり言って最近は質の悪い人間が多すぎる。
当たり前が当たり前として通用しない そんな奴には１３万なんて額払えないよ！
464 ：なまら名無し：2011/03/03(木) 12:10:39 ID:et0fGhLw [ 07052490208705_vc.ezweb.ne.jp.wb001proxy06.ezweb.ne.jp ]
俺が雇う側ならアンタみたいな被害者意識強くて偏見に満ちた人間はとらないけどな トラブルの元だから
どっちもどっち。
まぁ、例えの１つとして聞いておくわ。
まぁ、例えの１つとして聞いておくわ。
>>463をコピペして2chに貼れば結構釣れそうだなw
468 ：なまら名無し：2011/03/03(木) 14:27:40 ID:ZEMlisSg [ p5062-ipad207sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
１３万円の人材の質がわかったので、自分に２６万円ほどの価値が
あるとわかった。
あるとわかった。
470 ：なまら名無し：2011/03/03(木) 18:34:18 ID:aUXkIU4g [ SODfb-10p4-158.ppp11.odn.ad.jp ]
471 ：なまら名無し：2011/03/03(木) 21:24:12 ID:TO3YKANA [ i114-181-21-40.s05.a001.ap.plala.or.jp ]
たしかに最近は雇われる側にも質の悪いヤツもいる。
しかし、それ以上に職場側に問題がある場合も現実には多い。
厳しく注意する、というのは建前で単なる罵声になってたり、明らかに無理難題の課題を押し付けたりする。
退職を促すように理不尽な配置転換、頻繁な転勤など職場ぐるみの嫌がらせが横行している。
その証拠にパワーハラスメントなんて言葉ができたり、労働基準法が厳しくなったりしている。
しかし、それ以上に職場側に問題がある場合も現実には多い。
厳しく注意する、というのは建前で単なる罵声になってたり、明らかに無理難題の課題を押し付けたりする。
退職を促すように理不尽な配置転換、頻繁な転勤など職場ぐるみの嫌がらせが横行している。
その証拠にパワーハラスメントなんて言葉ができたり、労働基準法が厳しくなったりしている。
472 ：なまら名無し：2011/03/04(金) 09:05:31 ID:qoEe9RsA [ KD118157115025.ppp-bb.dion.ne.jp ]
ブラックか…。
よく、「仕事は選ぶな」とは言うけど会社は選ばないとな。。。
ただ、向かない仕事を無理やりやって現場に迷惑を掛けて、しまいにバックレるって
パターンも多いらしい昨今だ。
本当に、致命的なミスをしても謝らない、注意（本当の意味で）するとふてくされて
次の日から来ない。こんなのも現実にいる…。
しまいには、「今日で、辞めますので給料の残額清算してください」とか。
東京で勤めていた頃の話だが、もうね…。
よく、「仕事は選ぶな」とは言うけど会社は選ばないとな。。。
ただ、向かない仕事を無理やりやって現場に迷惑を掛けて、しまいにバックレるって
パターンも多いらしい昨今だ。
本当に、致命的なミスをしても謝らない、注意（本当の意味で）するとふてくされて
次の日から来ない。こんなのも現実にいる…。
しまいには、「今日で、辞めますので給料の残額清算してください」とか。
東京で勤めていた頃の話だが、もうね…。
仕事は選ばなければいくらでもある、という言葉をよく聞くけど、
人間には「得手不得手」というものがあるから・・・。
ある程度までは選んだほうがいいと思う。
人間には「得手不得手」というものがあるから・・・。
ある程度までは選んだほうがいいと思う。
474 ：なまら名無し：2011/03/04(金) 13:33:21 ID:+C7cIrBw [ SODfb-10p4-158.ppp11.odn.ad.jp ]
でも、得手ってのが何か分からない人が多いんじゃないかな？
選んでおきながらダメだった人が今の無職ｼﾞｬﾏｲｶ？
選ぶ事も大事・我慢する事も大事
コレは出来ないと長く勤まらないさね＞＜；
選んでおきながらダメだった人が今の無職ｼﾞｬﾏｲｶ？
選ぶ事も大事・我慢する事も大事
コレは出来ないと長く勤まらないさね＞＜；
475 ：なまら名無し：2011/03/04(金) 13:41:01 ID:T3NTmf5A [ p5130-ipad206sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
473 そりゃ～ソーダ水。
禿デブ中年のおっさんがメイド喫茶でメイド服着ての接客は、レアなマニア以外には
受け入れられないが、しかし面白そう…。
禿デブ中年のおっさんがメイド喫茶でメイド服着ての接客は、レアなマニア以外には
受け入れられないが、しかし面白そう…。
476 ：なまら名無し：2011/03/04(金) 15:35:50 ID:sHydDbJA [ nthkid050119.hkid.nt.ngn.ppp.infoweb.ne.jp ]
13万というのは税金を引いた手取り。
毒男なら十分だろうよ。
毒男なら十分だろうよ。
477 ：なまら名無し：2011/03/04(金) 21:12:49 ID:NRmmQHjg [ 210158052092.dhcp.f1.octv.ne.jp ]
すいません
３０代後半のＳＥですが、年収４００万ぐらいって普通ですよね？
多いですか？
プロジェクトでは、リーダクラスです。
場所は、札幌です。
３０代後半のＳＥですが、年収４００万ぐらいって普通ですよね？
多いですか？
プロジェクトでは、リーダクラスです。
場所は、札幌です。
・・・手取り？
札幌本社の会社なら普通じゃないかな。
東京本社の会社なら700万ってところだと思ふ。
東京本社の会社なら700万ってところだと思ふ。
マジでそんな感じなの？
もいちょい高めの給料で募集してるのに
応募が来ないウチの会社って・・・(汗
もいちょい高めの給料で募集してるのに
応募が来ないウチの会社って・・・(汗
481 ：なまら名無し：2011/03/05(土) 09:21:43 ID:EFKnDwng [ KD118157115025.ppp-bb.dion.ne.jp ]
ＳＥなら人材銀行を活用すればどうだろ。
あれを見る限り、そうそうたるスキルだけどね。。。
しかし、普通に考えてああ言った“待ち”の姿勢で仕事が舞い込んでくるのかな？
いつも不思議…。
あれを見る限り、そうそうたるスキルだけどね。。。
しかし、普通に考えてああ言った“待ち”の姿勢で仕事が舞い込んでくるのかな？
いつも不思議…。
この不況、全世界規模なんだけどさ。
政府がしっかりしてくれればまだ少しはマシだったかもな。
今の政治は与党はボロボロ、野党は政権奪取しか考えていない。
せめて挙国一致で何とかして欲しい。
今俺達に出来る事は耐えることだけだ。
それだっていつまでもつか分からない。
政府がしっかりしてくれればまだ少しはマシだったかもな。
今の政治は与党はボロボロ、野党は政権奪取しか考えていない。
せめて挙国一致で何とかして欲しい。
今俺達に出来る事は耐えることだけだ。
それだっていつまでもつか分からない。
484 ：そうだ政治家になろう：2011/03/05(土) 13:38:13 ID:/Qy3m+SA [ i219-165-132-236.s02.a001.ap.plala.or.jp ]
日本人は、政治に無関心だったから、こうなったんだろう。
今の無能政治を、批判できる人は、少ない
だから人材が、政治の世界に居ない
今からでは遅いと思うが、政治に関心を持つのは良い事だと思う
今の無能政治を、批判できる人は、少ない
だから人材が、政治の世界に居ない
今からでは遅いと思うが、政治に関心を持つのは良い事だと思う
486 ：なまら名無し：2011/03/05(土) 16:33:01 ID:4CjUJ7zg [ 210158052092.dhcp.f1.octv.ne.jp ]
477です。
普通ですか
希望は、４５０前後ぐらいでしたが高いと高いなりに大変とか
あり、平均？相場がしりたかったので
東京にもいた事があり、２０代後半か３０ぐらいで５００ぐらいでした
ただ、あの時と今は、景気も違うし勤務する場所も違いますからね
給料高いにこしたことありませんが、その他の待遇や人間関係とかは
入ってみないとわかりませんからね・・・・
残業代も、手当てとしてあるがほとんど支給されないとかありますし・・
今の世の中、残業は個人の能力がないからする・・・という経営者の
考えが多いですが、確かにその考えは、一部そうかと思います
けど、客の要望や回り進捗状況によって変わるんだよな・・・汗
普通ですか
希望は、４５０前後ぐらいでしたが高いと高いなりに大変とか
あり、平均？相場がしりたかったので
東京にもいた事があり、２０代後半か３０ぐらいで５００ぐらいでした
ただ、あの時と今は、景気も違うし勤務する場所も違いますからね
給料高いにこしたことありませんが、その他の待遇や人間関係とかは
入ってみないとわかりませんからね・・・・
残業代も、手当てとしてあるがほとんど支給されないとかありますし・・
今の世の中、残業は個人の能力がないからする・・・という経営者の
考えが多いですが、確かにその考えは、一部そうかと思います
けど、客の要望や回り進捗状況によって変わるんだよな・・・汗
>>482 >>485
レス㌧クス！
う～ん、まぁ、有能な人には人材銀行は持って来いなのかもね。
俺も、管理職経験ありで40代だけど、ま、あそこに載っている人達にはかなわないね…orz
地道にハロワ通います…orz
レス㌧クス！
う～ん、まぁ、有能な人には人材銀行は持って来いなのかもね。
俺も、管理職経験ありで40代だけど、ま、あそこに載っている人達にはかなわないね…orz
地道にハロワ通います…orz
会社名も晒さないで探し見て～って…
無理だろ見つけるの
無理だろ見つけるの
無理難題の課題を押し付けるブラック企業じゃねぇーの？
これ以上なにをしろと？
こんなもの縁なんだから、見つけられなければ
その時点で縁が無かったんだよ、諦めろ
こんなもの縁なんだから、見つけられなければ
その時点で縁が無かったんだよ、諦めろ
492 ：なまら名無し：2011/03/06(日) 00:05:56 ID:i7D1i8Ug [ 210158052092.dhcp.f1.octv.ne.jp ]
477です
人材銀行をはじめてしりました。
とりあえず情報系をみました。
求人は、正直ハロワ程度の内容ですね・・・汗
マイナビとかリクナビの方が情報が多いです。
求職者は４０代から６０歳まで、管理経験の事を書いてあるのかと
思いきや、開発系のＰＧ、ＳＥ的な内容を書いている人が多かったです。
プロジェクトマネジャーのマネジメントうんぬんを書いている人は
少なかったです。
資格は、そんなに おおぉーという人は見ませんでした
（自分も人の事は、いえませんが）
たぶん、人材銀行よりインテリジェンス等のエージェントがついた
転職支援サービスを受けた方がいいような気がしました。
人材銀行をはじめてしりました。
とりあえず情報系をみました。
求人は、正直ハロワ程度の内容ですね・・・汗
マイナビとかリクナビの方が情報が多いです。
求職者は４０代から６０歳まで、管理経験の事を書いてあるのかと
思いきや、開発系のＰＧ、ＳＥ的な内容を書いている人が多かったです。
プロジェクトマネジャーのマネジメントうんぬんを書いている人は
少なかったです。
資格は、そんなに おおぉーという人は見ませんでした
（自分も人の事は、いえませんが）
たぶん、人材銀行よりインテリジェンス等のエージェントがついた
転職支援サービスを受けた方がいいような気がしました。
>>492
人材銀行の取り扱い実績。
ttp://www.sapporo-jingin.go.jp/pdf/tukibetutoriatukai.pdf
情報系は厳しいと言わざるを得ない。年齢見合いのスキルを要求されるから？
転職支援サービスは、成約した場合の支払額が、転職者の年収見込み額相当に
なるらしいから、求人側も相当厳しい基準で選別にかかるはず。
人材銀行の取り扱い実績。
ttp://www.sapporo-jingin.go.jp/pdf/tukibetutoriatukai.pdf
情報系は厳しいと言わざるを得ない。年齢見合いのスキルを要求されるから？
転職支援サービスは、成約した場合の支払額が、転職者の年収見込み額相当に
なるらしいから、求人側も相当厳しい基準で選別にかかるはず。
494 ：なまら名無し：2011/03/06(日) 13:51:45 ID:YLPcoCog [ nthkid050236.hkid.nt.ngn.ppp.infoweb.ne.jp ]
大谷地辺りのIT系大卒だと５００以上じゃないの？
同級生が何人か勤めてるけどみな高給鳥だよ。
同級生が何人か勤めてるけどみな高給鳥だよ。
495 ：なまら名無し：2011/03/06(日) 18:45:05 ID:rKdEvmKQ [ SODfb-10p4-158.ppp11.odn.ad.jp ]
この時代に職にありつこうと思ったら
低スキルで年収300万以下
中スキルで年収400～500万台
高スキルで年収600以上
低スキルで年収300万以下
中スキルで年収400～500万台
高スキルで年収600以上
496 ：なまら名無し：2011/03/06(日) 20:33:22 ID:lh+Xsghg [ 210158052080.dhcp.f1.octv.ne.jp ]
497 ：なまら名無し：2011/03/06(日) 21:43:12 ID:4LA1ebEg [ 186.118.157.59.ap.yournet.ne.jp ]
大谷地？その辺が本社の会社って
資本金100,000千円以下の弱小ばかりでないの？
又は大手の出先機関とか？。
資本金100,000千円以下の弱小ばかりでないの？
又は大手の出先機関とか？。
498 ：なまら名無し：2011/03/07(月) 09:17:23 ID:S9naghDQ [ KD118157115025.ppp-bb.dion.ne.jp ]
まさかとは思うけど、テクノパークって落ちじゃないよね。
厚別区つながりで。。。
厚別区つながりで。。。
テクノってつく企業が多いところって大谷地だっけ？
500 ：なまら名無し：2011/03/07(月) 10:44:19 ID:F2HEbJhQ [ 07052490208705_vc.ezweb.ne.jp.wb001proxy08.ezweb.ne.jp ]
上野幌じゃなかたけ？
ここに書き込んでいる人達には今年度卒業する学生さんはいるのかな？
彼らも大変だよな…
でも若さがあるしな…若さだけにはかなわないわ。
彼らも大変だよな…
でも若さがあるしな…若さだけにはかなわないわ。
502 ：なまら名無し：2011/03/07(月) 16:20:37 ID:S9naghDQ [ KD118157115025.ppp-bb.dion.ne.jp ]
503 ：494：2011/03/07(月) 16:59:53 ID:25URHBNw [ nthkid004252.hkid.nt.ngn.ppp.infoweb.ne.jp ]
504 ：なまら名無し：2011/03/08(火) 02:17:19 ID:ovKsRjPg [ i121-116-239-41.s05.a001.ap.plala.or.jp ]
仕事無いよ
誰のせいでもない
自分のスキル不足が原因だ
無気力な自分が腹立たしい
誰のせいでもない
自分のスキル不足が原因だ
無気力な自分が腹立たしい
スキルなくても就職できない時代が悪い
と現実逃避ｼﾙ。
と現実逃避ｼﾙ。
506 ：なまら名無し：2011/03/08(火) 07:03:49 ID:SbIVVvIQ [ 195.118.157.59.ap.yournet.ne.jp ]
仕事はあるさ、みんな普通に暮らしてるじゃん
仕事がねーって言ってるのは数パーセント。
ただ 今の時代 ハロワや他の就職支援におんぶやだっこの
脳タリンには用が無いだけ
仕事がねーって言ってるのは数パーセント。
ただ 今の時代 ハロワや他の就職支援におんぶやだっこの
脳タリンには用が無いだけ
507 ：なまら名無し：2011/03/08(火) 07:09:45 ID:SbIVVvIQ [ 195.118.157.59.ap.yournet.ne.jp ]
わりい ちょっと言い過ぎだ ごめん。
言い過ぎと言ってもね
自分の馬鹿さ加減を晒しただけだよ
自分の馬鹿さ加減を晒しただけだよ
無職は朝から元気がいいな
スキルを付けさせてもくれないところもあるからなあ
511 ：なまら名無し：2011/03/08(火) 11:36:45 ID:NkIgB7nQ [ p34088-ipngn901sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
でもさ、最近思うのは、
スキルって一言に言っても、
そのスキルが入社して３年ぐらいで身につくようになるものなら、
簡単に競争相手が増えすぎて、言われているほど決定的なスキルには
ならないかもなということだよ。
誰でも、一定の部署で３年ぐらい働けば、
だいたい同じ事ができるようになるのら
それだけで生きていくことはできない。
むしろ、若い人が同じことができるようになると、自分にとって
命取りになりかねない。
スキルって一言に言っても、
そのスキルが入社して３年ぐらいで身につくようになるものなら、
簡単に競争相手が増えすぎて、言われているほど決定的なスキルには
ならないかもなということだよ。
誰でも、一定の部署で３年ぐらい働けば、
だいたい同じ事ができるようになるのら
それだけで生きていくことはできない。
むしろ、若い人が同じことができるようになると、自分にとって
命取りになりかねない。
新人が３年分成長したら自分も３年分成長しないとな
そもそも、３年で成長が止まったらダメだろ
そもそも、３年で成長が止まったらダメだろ
513 ：なまら名無し：2011/03/08(火) 15:01:08 ID:5zWZ5dOA [ 07052490208705_vc.ezweb.ne.jp.wb001proxy01.ezweb.ne.jp ]
３年の意味が分からないんだが。
514 ：なまら名無し：2011/03/08(火) 15:36:50 ID:kS0VRpKA [ nthkid029035.hkid.nt.ngn.ppp.infoweb.ne.jp ]
石の上にも三年ってことわざは知ってるか？
515 ：なまら名無し：2011/03/08(火) 17:02:53 ID:gKM90QAA [ SODfb-10p4-158.ppp11.odn.ad.jp ]
何ていうか誰にでも出来る(簡単に身に付く)スキルは代わりがきくから不要となる。
やはり、誰でも出来ないようなスキルの取得とお勧めしたいです。
先年、友人がデザイン関係の会社からカットされました。
その時に上司から言われたのが
①君がやってる仕事は誰でも出来る仕事
②新しいスキル(デザイン系)か新規の大物顧客を紹介するとか
会社に利益をもたらさない人は不要です
③君が悪いんじゃないだ(勿論、私も)今の時代、これは仕方が無い事なんだ
そして、退職願いを書けと言われて捨てられました。
悲しいけど・・・コレ現実です。
生き残る為には、他者を蹴落としてでも生き残るって考えが一般的になってきてる。
やはり、誰でも出来ないようなスキルの取得とお勧めしたいです。
先年、友人がデザイン関係の会社からカットされました。
その時に上司から言われたのが
①君がやってる仕事は誰でも出来る仕事
②新しいスキル(デザイン系)か新規の大物顧客を紹介するとか
会社に利益をもたらさない人は不要です
③君が悪いんじゃないだ(勿論、私も)今の時代、これは仕方が無い事なんだ
そして、退職願いを書けと言われて捨てられました。
悲しいけど・・・コレ現実です。
生き残る為には、他者を蹴落としてでも生き残るって考えが一般的になってきてる。
516 ：なまら名無し：2011/03/08(火) 17:14:07 ID:WBW6x2UQ [ nthkid006235.hkid.nt.ngn.ppp.infoweb.ne.jp ]
517 ：なまら名無し：2011/03/08(火) 21:56:33 ID:Vmp8huoA [ 119-173-76-180.rev.home.ne.jp ]
コンビニ系雑誌でも話題沸騰！未体験なら急げ！究極の癒しが.......
http://www.meisodo.com/
http://www.meisodo.com/
518 ：なまら名無し：2011/03/08(火) 21:59:46 ID:qfB8Xh3Q [ p1042-ipngn701sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
今は年功序列型から能力重視に変わって若年にもチャンスが溢れている。
頭が良いとかはもう関係ない、余はヤル気、スピード、協調性が重視。
人を蹴落としてでも這い上がると言うのは危険だ。逆に人を助ける位の
気持ちでいないとイザとなったら協調性のない奴は一番に切られる。
今、企業が求める最大のスキルは海外でも通用する人材、すなわち
英語、中国語、ハングル語。このいずれか一つでもスキルとして持って
いれば明るい未来がまっているぞ。
頭が良いとかはもう関係ない、余はヤル気、スピード、協調性が重視。
人を蹴落としてでも這い上がると言うのは危険だ。逆に人を助ける位の
気持ちでいないとイザとなったら協調性のない奴は一番に切られる。
今、企業が求める最大のスキルは海外でも通用する人材、すなわち
英語、中国語、ハングル語。このいずれか一つでもスキルとして持って
いれば明るい未来がまっているぞ。
519 ：なまら名無し：2011/03/09(水) 01:10:38 ID:OxdONVQw [ 210158052080.dhcp.f1.octv.ne.jp ]
たしか、一昔前は、能力主義とかいっていた最近の大手企業の経営陣は
過度な能力主義は、日本の風土に会わないと判断している所が多くなっているよ
けど、基本は、能力主義
スキルだけど、技術系は今の世の中に会うスキルじゃないとね
過去のスキルだと・・・・
同じ事をずっとやっていたらだめだね、数年したら新しい技術の習得が
必要だけど、年とるときつくなる、これを補う為に管理職になり
人を上手く使い、実作業は、下のものにやらせ、もっと上の仕事をしないとね
カッコいいこといっているけど、そんなに簡単にできないよね 汗
過度な能力主義は、日本の風土に会わないと判断している所が多くなっているよ
けど、基本は、能力主義
スキルだけど、技術系は今の世の中に会うスキルじゃないとね
過去のスキルだと・・・・
同じ事をずっとやっていたらだめだね、数年したら新しい技術の習得が
必要だけど、年とるときつくなる、これを補う為に管理職になり
人を上手く使い、実作業は、下のものにやらせ、もっと上の仕事をしないとね
カッコいいこといっているけど、そんなに簡単にできないよね 汗
520 ：なまら名無し：2011/03/09(水) 17:27:14 ID:nPTlnjVQ [ KD118157115025.ppp-bb.dion.ne.jp ]
521 ：なまら名無し：2011/03/09(水) 18:45:29 ID:yCraxmig [ 07052490208705_vc.ezweb.ne.jp.wb001proxy07.ezweb.ne.jp ]
成果主義かぁ世知辛いぜ泣
潰瘍性大腸炎 か・・・大変だよね
再発繰り返して治らないし、最悪は癌で全摘
再発繰り返して治らないし、最悪は癌で全摘
523 ：なまら名無し：2011/03/09(水) 22:04:06 ID:4APSSDZQ [ i60-35-26-19.s05.a001.ap.plala.or.jp ]
成果主義は職場環境が悪くなるもと、ということで社会問題にもなっているね。
日本には成果主義は合わないと思う。顧客の奪い合いなどで人間関係が悪くなるからね。
日本には成果主義は合わないと思う。顧客の奪い合いなどで人間関係が悪くなるからね。
524 ：労働者：2011/03/09(水) 22:14:54 ID:8Z6ZygnA [ p1220-adsao02sappo2-acca.hokkaido.ocn.ne.jp ]
↑
おっしゃるとおりだすな
おっしゃるとおりだすな
春はまだまだ遠いな…
526 ：515：2011/03/10(木) 04:54:02 ID:q9N7rA/w [ SODfb-10p4-158.ppp11.odn.ad.jp ]
527 ：なまら名無し：2011/03/10(木) 07:48:55 ID:SJldXUTA [ KD118157115025.ppp-bb.dion.ne.jp ]
↑
虚言がバレバレｗODNちゃん。
実はあんたも無職なんだろ。正直に言えよ。事情があれば恥ずかしい事じゃないんだから。
偉そうに、他の住人さんに“説教垂れていないでさ”大体書き込みの時間がおかしいだろ
17時台・4時台とか、当直だとしたら病院から書いているのかい？やばいだろｗ
ありえないな。
俺は夜勤中心の（日勤もある）ビル管理職（契約だが）。
>>522
ディスプラジア等を発症した場合などね。
寛解期だから今の所は問題ないんだけど、正社員応募に支障が出るのがね…orz
虚言がバレバレｗODNちゃん。
実はあんたも無職なんだろ。正直に言えよ。事情があれば恥ずかしい事じゃないんだから。
偉そうに、他の住人さんに“説教垂れていないでさ”大体書き込みの時間がおかしいだろ
17時台・4時台とか、当直だとしたら病院から書いているのかい？やばいだろｗ
ありえないな。
俺は夜勤中心の（日勤もある）ビル管理職（契約だが）。
>>522
ディスプラジア等を発症した場合などね。
寛解期だから今の所は問題ないんだけど、正社員応募に支障が出るのがね…orz
研修医の人は、虚言のODNとは別人だと思うけど。
>>528
かもねｗ
いや、別にどうでも良いんだよ。ただ、偉そうにスレ住人に対して馬鹿にしたような
態度が気になってね。俺に対してもね。スルーすればいいんだけど、どうにも
無職者を一緒くたに糞扱いしているのが許せなくてさ。。。
まぁ、気になったら削除依頼でもすればいいんだろうけど。
上でもちょこっと書いたけど俺も病気持ちでね。当然、正社員を狙うと不利なんだよね。
今、契約で働いている所は全部了解の上なんだけど、正社員登用の可能性も無いし
何時までもって訳には行かなくて…。
雇い止めも怖いしね。
病歴は隠せないから、どうにもね。。。
ま、愚痴です。すみません。。。
さて、これから夜勤です。朝まで、行ってきます。
かもねｗ
いや、別にどうでも良いんだよ。ただ、偉そうにスレ住人に対して馬鹿にしたような
態度が気になってね。俺に対してもね。スルーすればいいんだけど、どうにも
無職者を一緒くたに糞扱いしているのが許せなくてさ。。。
まぁ、気になったら削除依頼でもすればいいんだろうけど。
上でもちょこっと書いたけど俺も病気持ちでね。当然、正社員を狙うと不利なんだよね。
今、契約で働いている所は全部了解の上なんだけど、正社員登用の可能性も無いし
何時までもって訳には行かなくて…。
雇い止めも怖いしね。
病歴は隠せないから、どうにもね。。。
ま、愚痴です。すみません。。。
さて、これから夜勤です。朝まで、行ってきます。
530 ：なまら名無し：2011/03/10(木) 17:39:39 ID:hX7RnFFA [ i220-221-181-183.s02.a001.ap.plala.or.jp ]
>>529
俺もここで何回か持病持ちと書き込んでいるけど、気持ち分かるよ。
実家住まいだけど、精神の病気と手が使えないから親の年金だけが頼りでね。
現実手が使えなくて仕事に就くことすら無理なんだが、公的援助は全て却下だった。
貯金も全部使い果たして売れるものは全部売ったよ。
何しろテレビやストーブも売ったからなぁ…
まだ仕事があるんだ、まだ生きていく術があるなら頑張ってくれ。
俺もここで何回か持病持ちと書き込んでいるけど、気持ち分かるよ。
実家住まいだけど、精神の病気と手が使えないから親の年金だけが頼りでね。
現実手が使えなくて仕事に就くことすら無理なんだが、公的援助は全て却下だった。
貯金も全部使い果たして売れるものは全部売ったよ。
何しろテレビやストーブも売ったからなぁ…
まだ仕事があるんだ、まだ生きていく術があるなら頑張ってくれ。
531 ：なまら名無し：2011/03/10(木) 19:55:16 ID:q9N7rA/w [ SODfb-10p4-158.ppp11.odn.ad.jp ]
>>527・>>529
無職を馬鹿にはしていないよ
偉そうに聞こえるのは、自分に思い当たる事があるからでは・・・
ちなみに、研修医にも休みはある。
また、まだ研修医なんだから学ぶ事が沢山ある。
だから時間は気にせんといて。
まぁ、あんまり言い合いしてても何も生まないからこの辺で＾＾；
無職を馬鹿にはしていないよ
偉そうに聞こえるのは、自分に思い当たる事があるからでは・・・
ちなみに、研修医にも休みはある。
また、まだ研修医なんだから学ぶ事が沢山ある。
だから時間は気にせんといて。
まぁ、あんまり言い合いしてても何も生まないからこの辺で＾＾；
>>530
有難う。
もっと大変な人もいるんだよね。外見からは解らない疾病に対しては社会の目は
厳しいからね…。公的援助がすべて却下とあるけど、病院には掛かった訳だよね？
病院勤務の社会福祉士には相談して見た？
病院にも依るけど、親身になって相談に乗ってくれるよ。文面から貴殿の場合
生活保護もとおると思われ。。。
あぁ、只、ご両親の年金があるから扶養になっているからだね。ザックリ言うと
ご両親が「もう面倒が見れません」と申告すると、話は進むと思うんだけどどうかな？
繰り返しになるけど、社会福祉士に（病院付きがいいと考えるが）相談しては。
>>531
>偉そうに聞こえるのは、自分に思い当たる事があるからでは・・・
そう言ういい方をする時点で上から目線である事にきがつかないのかな？
言い合いをする気はこちらもないけど、マジ研修医ならちょっとした言葉の使い方で
Pt.を不快にさせるから気をつけたほうがいいよ。今後、臨床医を目指すのかは
解らないけどさ。
ま、こちらもこの辺で。
有難う。
もっと大変な人もいるんだよね。外見からは解らない疾病に対しては社会の目は
厳しいからね…。公的援助がすべて却下とあるけど、病院には掛かった訳だよね？
病院勤務の社会福祉士には相談して見た？
病院にも依るけど、親身になって相談に乗ってくれるよ。文面から貴殿の場合
生活保護もとおると思われ。。。
あぁ、只、ご両親の年金があるから扶養になっているからだね。ザックリ言うと
ご両親が「もう面倒が見れません」と申告すると、話は進むと思うんだけどどうかな？
繰り返しになるけど、社会福祉士に（病院付きがいいと考えるが）相談しては。
>>531
>偉そうに聞こえるのは、自分に思い当たる事があるからでは・・・
そう言ういい方をする時点で上から目線である事にきがつかないのかな？
言い合いをする気はこちらもないけど、マジ研修医ならちょっとした言葉の使い方で
Pt.を不快にさせるから気をつけたほうがいいよ。今後、臨床医を目指すのかは
解らないけどさ。
ま、こちらもこの辺で。
533 ：なまら名無し：2011/03/11(金) 09:10:11 ID:ik3THZ6A [ p1042-ipngn701sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
>>530
手が使えなくてもパソコンは出来るんだろ？だったら、そういった
ディスクワークの仕事を探したらどうなんだ？精神病って言うけど
今はネットで「うつ病の症状」やらを調べて医者に診断書を書いて
もらい詐欺的行為を行っている輩が多いからな。余はモチベーション
の問題だろ？こんな場所で遊んでいるいる暇があったら親のスネを
かじっていないで努力しろよ！親が居なかったらあんた、どうすんの？
手が使えなくてもパソコンは出来るんだろ？だったら、そういった
ディスクワークの仕事を探したらどうなんだ？精神病って言うけど
今はネットで「うつ病の症状」やらを調べて医者に診断書を書いて
もらい詐欺的行為を行っている輩が多いからな。余はモチベーション
の問題だろ？こんな場所で遊んでいるいる暇があったら親のスネを
かじっていないで努力しろよ！親が居なかったらあんた、どうすんの？
534 ：なまら名無し：2011/03/11(金) 10:57:30 ID:QyDWWnHg [ i220-220-187-163.s02.a001.ap.plala.or.jp ]
手が使えないと言いつつもしっかりと書き込みだもんなｗ
少なくともデータ入力作業は出来るってことだ
少なくともデータ入力作業は出来るってことだ
病気や障害に関しての無知・無理解がはびこってる現状じゃなあ。
536 ：なまら名無し：2011/03/11(金) 12:59:01 ID:Pxpeh2HQ [ softbank221036026095.bbtec.net ]
ハローワークで小便をしたら、いのちの電話の紹介シールが張ってあった
電話した方がいいかも知れない無職の俺
電話した方がいいかも知れない無職の俺
537 ：なまら名無し：2011/03/11(金) 13:19:41 ID:k4rgyXew [ i219-165-135-209.s02.a001.ap.plala.or.jp ]
538 ：なまら名無し：2011/03/11(金) 13:42:01 ID:8ngbPKqg [ softbank221032211023.bbtec.net ]
お役人になって研修に行って３０００円の昼食食べたいなぁ～
539 ：530：2011/03/11(金) 17:48:03 ID:CH/kXcng [ i220-220-152-202.s02.a001.ap.plala.or.jp ]
>>533
>>534
それは言われると思ったよ。
ネット出来るならパソコン使う仕事は大丈夫だろうとか。
キーを打てるのは左手だけだよ。その左手も１０分使って５分くらい休憩しないと使えない。
右手は完全に使えない。
更に４０歳という年齢を考えたらデータ入力などのデスクワークの求人は皆無だよ。
それでも飲食店やブックオフ、清掃関係に勤めたが２日目には上司から辞めてくれ、だったよ。
ここに書き込み出来るイコールデスクワークはOKと思わないでくれ。
>>534
それは言われると思ったよ。
ネット出来るならパソコン使う仕事は大丈夫だろうとか。
キーを打てるのは左手だけだよ。その左手も１０分使って５分くらい休憩しないと使えない。
右手は完全に使えない。
更に４０歳という年齢を考えたらデータ入力などのデスクワークの求人は皆無だよ。
それでも飲食店やブックオフ、清掃関係に勤めたが２日目には上司から辞めてくれ、だったよ。
ここに書き込み出来るイコールデスクワークはOKと思わないでくれ。
540 ：なまら名無し：2011/03/11(金) 20:02:43 ID:sBzFJ3uQ [ 50.120.157.59.ap.yournet.ne.jp ]
今日の地震、被災された方 おきのどくに・・・
でもたぶん 阪神淡路の時みたいに
すぐ地震保険の特需が始まるね～
セメント万歳
でもたぶん 阪神淡路の時みたいに
すぐ地震保険の特需が始まるね～
セメント万歳
541 ：なまら名無し：2011/03/11(金) 20:17:32 ID:ik3THZ6A [ p1042-ipngn701sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
>>539
精神病って「うつ病」の事だろ？うつ病なんて気の持ちようでどうにでも
なるだろう？今まで大勢のうつ病と言われる奴らの話を聞いているけど
原因はほとんど自分に原因がある奴ばかりだよ。余は世間で言われる我が儘
病って言うやつだ。上げ膳、据え膳で親の世話になるのもいいけど親は心配で
死ぬにしねないだろう。公的援助却下って親の年金を当てにして更に国民の
血税で楽に暮らしていこうなんて世の中そんなに甘くないぞ。青木ヶ原だな。
精神病って「うつ病」の事だろ？うつ病なんて気の持ちようでどうにでも
なるだろう？今まで大勢のうつ病と言われる奴らの話を聞いているけど
原因はほとんど自分に原因がある奴ばかりだよ。余は世間で言われる我が儘
病って言うやつだ。上げ膳、据え膳で親の世話になるのもいいけど親は心配で
死ぬにしねないだろう。公的援助却下って親の年金を当てにして更に国民の
血税で楽に暮らしていこうなんて世の中そんなに甘くないぞ。青木ヶ原だな。
542 ：なまら名無し：2011/03/11(金) 20:28:24 ID:nPS7oT7A [ i220-220-148-247.s02.a001.ap.plala.or.jp ]
こりゃまたひどい知ったか厨ですね
悩みなさそうでいいよなｗ
まったくだ自分がなってみないと解らない○○とはね；きっとまだまだ精神の成長が幼く乏しいのだろう
545 ：530：2011/03/11(金) 22:06:40 ID:CH/kXcng [ i220-220-152-202.s02.a001.ap.plala.or.jp ]
>>541
答えるべきか悩むが、アンタがそう思うならそれでいいと思うよ。
それでいいんじゃないかな。
>今まで大勢のうつ病と言われる奴らの話を聞いているけど
医師免許を所持している訳でもなさそうだし、
俺と面を向かって判断したわけではないだろうし。
よくいるんだよ、医者でもないのに素人判断で
それは○○の病気だとか仮病だとか言う人。
今まで嫌と言うほど出会った事があるからさ。
医者でもないのに何故はっきりいえるのか不思議だよ。
医者と同じレベルの知識があるなら患者も千人～１万人単位で診た事があるんだろうね。
ここに書き込んだ文章で分かるならさぞや有能な人だと思う。
早く医師免許取得して開業医をすればいいよ。
何しろ掲示板の書き込みだけで診断できるのだから。
答えるべきか悩むが、アンタがそう思うならそれでいいと思うよ。
それでいいんじゃないかな。
>今まで大勢のうつ病と言われる奴らの話を聞いているけど
医師免許を所持している訳でもなさそうだし、
俺と面を向かって判断したわけではないだろうし。
よくいるんだよ、医者でもないのに素人判断で
それは○○の病気だとか仮病だとか言う人。
今まで嫌と言うほど出会った事があるからさ。
医者でもないのに何故はっきりいえるのか不思議だよ。
医者と同じレベルの知識があるなら患者も千人～１万人単位で診た事があるんだろうね。
ここに書き込んだ文章で分かるならさぞや有能な人だと思う。
早く医師免許取得して開業医をすればいいよ。
何しろ掲示板の書き込みだけで診断できるのだから。
546 ：なまら名無し：2011/03/11(金) 22:47:18 ID:BCkeRVhA [ 5.117.157.59.ap.yournet.ne.jp ]
何飲んでるの？ｿﾗﾅｯｸｽ？
この時間で起きていられるなんてまだ量が少ないんだね いいな～
この時間で起きていられるなんてまだ量が少ないんだね いいな～
547 ：なまら名無し：2011/03/12(土) 08:47:40 ID:52hyOG3w [ p1042-ipngn701sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
>>545
健康が一番って言う事だよ。自分に似た奴らと「傷の舐め合い」をして
何か解決するのか？医者の前では死人のような顔して診断書もらって
家に帰ってホクホク顔だろうが。そんな奴ら嫌になるほで見てきたから。
現役なら１年、２年休んでも健保から傷病手当もらえるから甘えてくるし
そんな病人だと何処の会社も雇ってもらえないし。あんたが公的援助切られ
たのなら医者から診断書もらえば障害者認定してもらえるだろう？
左右の手が動かないなら３，４級は認定だろうが？それがダメって言う事は
役所に見透かされている証拠だよ。ま～、せいぜい仲間を募ってお互いの
「傷の舐め合い」をしてくれ。
健康が一番って言う事だよ。自分に似た奴らと「傷の舐め合い」をして
何か解決するのか？医者の前では死人のような顔して診断書もらって
家に帰ってホクホク顔だろうが。そんな奴ら嫌になるほで見てきたから。
現役なら１年、２年休んでも健保から傷病手当もらえるから甘えてくるし
そんな病人だと何処の会社も雇ってもらえないし。あんたが公的援助切られ
たのなら医者から診断書もらえば障害者認定してもらえるだろう？
左右の手が動かないなら３，４級は認定だろうが？それがダメって言う事は
役所に見透かされている証拠だよ。ま～、せいぜい仲間を募ってお互いの
「傷の舐め合い」をしてくれ。
548 ：なまら名無し：2011/03/12(土) 08:56:08 ID:52hyOG3w [ p1042-ipngn701sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
549 ：なまら名無し：2011/03/12(土) 12:29:09 ID:L7FRw9jA [ SODfb-10p4-158.ppp11.odn.ad.jp ]
>>545
もう何も言うな
理解を示してくれる人もいれば理解をしてくれない人もいるんだ
ただ、障がいがあるからと言って甘えてばかりはいられない
(分かってると思うけど…)
とにかく無理だけはするな!現状維持で頑張れ!
もう何も言うな
理解を示してくれる人もいれば理解をしてくれない人もいるんだ
ただ、障がいがあるからと言って甘えてばかりはいられない
(分かってると思うけど…)
とにかく無理だけはするな!現状維持で頑張れ!
550 ：なまら名無し：2011/03/12(土) 14:33:42 ID:u7KAr8Cw [ i114-181-65-151.s02.a001.ap.plala.or.jp ]
551 ：なまら名無し：2011/03/12(土) 19:54:40 ID:w/2cWelw [ softbank221046202159.bbtec.net ]
マイスリー飲め、
リスパダール３回連続飲め。
リスパダール３回連続飲め。
嫌うつ病厨（よく解らんがうつ病等の人たちに対して嫌悪感を剥き出しにして
上から目線で批判し、わけのわからん精神論などを振りかざす者のこと）
の言うことは皆だいたい同じ。
上から目線で批判し、わけのわからん精神論などを振りかざす者のこと）
の言うことは皆だいたい同じ。
553 ：なまら名無し：2011/03/12(土) 22:02:42 ID:b6eu+nlQ [ 07052490208705_vc.ezweb.ne.jp.wb001proxy08.ezweb.ne.jp ]
被災地へボランティアに行こうと思う。就活だからそれどころじゃないが、無職の今だからこそ行けると思って。
がれきの中に死体が転がってるようなところに行くのか。がんばってね。
つーても赤十字のサイト見ても寄付もボランティアもまだ案内できる段階にないみたいだ。
現実的には、働いて得た金を送るとか献血するとかだろうか…。
つーても赤十字のサイト見ても寄付もボランティアもまだ案内できる段階にないみたいだ。
現実的には、働いて得た金を送るとか献血するとかだろうか…。
情報が錯綜していてメチャメチャだもんな。
北海道の就職活動には影響は出ない・・・と思うがどうなんだろう。
採用するほうもモチベーション下がっていたりして。
北海道の就職活動には影響は出ない・・・と思うがどうなんだろう。
採用するほうもモチベーション下がっていたりして。
556 ：なまら名無し：2011/03/13(日) 08:44:40 ID:HyREbzQQ [ 125.119.157.59.ap.yournet.ne.jp ]
史上最大の特需到来になるかな？
仮設住宅・住宅 特需
防波堤の見直しで 港湾・防波堤など特需
復興まで５年じゃすまないよね。
子供手当や減税なんてやめちゃってもいい
くらい経済効果あるかも？。
仮設住宅・住宅 特需
防波堤の見直しで 港湾・防波堤など特需
復興まで５年じゃすまないよね。
子供手当や減税なんてやめちゃってもいい
くらい経済効果あるかも？。
557 ：なまら名無し：2011/03/13(日) 09:00:17 ID:hTKMZfkw [ i121-114-75-28.s41.a001.ap.plala.or.jp ]
被災地の人には悪いけど
俺も復興特需って
あると思う。
行政がバカじゃなきゃね
俺も復興特需って
あると思う。
行政がバカじゃなきゃね
558 ：なまら名無し：2011/03/13(日) 09:44:28 ID:0leSuSVg [ softbank221062016009.bbtec.net ]
アレだな、子ども手当をコレに回せばＯＫ。
559 ：なまら名無し：2011/03/13(日) 10:31:19 ID:RY2KsOQg [ 61-27-76-179.rev.home.ne.jp ]
子供手当、高校無償化等等全部辞めて、５年間くらい「復興税」の名目で消費税１５％にすればよい
その後は、消費税に名目を戻す
これで財政は健全化するだろう
その後は、消費税に名目を戻す
これで財政は健全化するだろう
560 ：なまら名無し：2011/03/13(日) 10:57:10 ID:fGWibrgQ [ FLA1Aan211.hkd.mesh.ad.jp ]
土木作業員の求人は間違いなく増える
ハロワだったかな、建築資材の卸売業者の求人があったね。
562 ：なまら名無し：2011/03/13(日) 16:38:23 ID:IMb8wrjQ [ 35.119.157.59.ap.yournet.ne.jp ]
民主はこれに救われるね
国会で毎日つっこまれてたから。
津波被害を理由に一時国会中断出来るもね。
本当は財源が確保出来なかったくせに
天災を理由にマニフェストに沿わない
予算組にするんじゃまいか？。
国会で毎日つっこまれてたから。
津波被害を理由に一時国会中断出来るもね。
本当は財源が確保出来なかったくせに
天災を理由にマニフェストに沿わない
予算組にするんじゃまいか？。
564 ：なまら名無し：2011/03/13(日) 16:57:28 ID:YLgRx3/w [ p1176-ipbf1603sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
不謹慎だけど復興特需で建設業関連業は潤うね。
北海道はほとんど関係ないけど。
北海道はほとんど関係ないけど。
問題はその資金の出どころだよな
566 ：sage：2011/03/13(日) 18:01:38 ID:e/kv6eHQ [ nthkid006172.hkid.nt.ngn.ppp.infoweb.ne.jp ]
>>565
日銀が動くとか言ってたが、はてさて…
日銀が動くとか言ってたが、はてさて…
567 ：なまら名無し：2011/03/13(日) 19:30:26 ID:YLgRx3/w [ p1176-ipbf1603sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
阪神淡路大震災の復興費が16兆円。
今回はそれを遥かに上回るから・・・何十兆円かかるかわからない。
災害復興費名目で一時的に消費税をあげるか、国債を乱発するか、
子ども手当を廃止して復興費にあてるか。
ひとつの手段じゃダメで色々な手段使って集めないとダメそう。
今回はそれを遥かに上回るから・・・何十兆円かかるかわからない。
災害復興費名目で一時的に消費税をあげるか、国債を乱発するか、
子ども手当を廃止して復興費にあてるか。
ひとつの手段じゃダメで色々な手段使って集めないとダメそう。
今から道内の土建業者、重機リース業者は浮き足立ってるぞ。
冬の除雪の仕事も無くなる時期だし。
冬の除雪の仕事も無くなる時期だし。
570 ：なまら名無し：2011/03/13(日) 22:07:51 ID:aLGOudKw [ 107.119.157.59.ap.yournet.ne.jp ]
あっ 地震関連に気をとられていたー
福島１号爆発から円高が進んでいるぞ。
福島１号爆発から円高が進んでいるぞ。
571 ：なまら名無し：2011/03/13(日) 23:17:35 ID:QETMCJsw [ 07052490208705_vc.ezweb.ne.jp.wb001proxy08.ezweb.ne.jp ]
道内で言えば、今回の被災を踏まえて外壁や耐震とかの改築工事は今後増えると思う。
そんなことより、海沿いに家を建てるな、と…
耐震は当たり前
耐震は当たり前
573 ：なまら名無し：2011/03/14(月) 01:41:44 ID:xvHm0T/Q [ softbank126100050023.bbtec.net ]
>>572
スレ違いだが、そう思うよ。
津波を考えれば、海抜１０ｍ以下、または、海岸からの距離２０ｋｍ以内に
建てるなら、ある程度の覚悟は必要だよ。
さらに、断層付近は極力避けること。
ハイリスクな土地は、命が大切な人にとっては永住向きではない。
スレ違いだが、そう思うよ。
津波を考えれば、海抜１０ｍ以下、または、海岸からの距離２０ｋｍ以内に
建てるなら、ある程度の覚悟は必要だよ。
さらに、断層付近は極力避けること。
ハイリスクな土地は、命が大切な人にとっては永住向きではない。
574 ：なまら名無し：2011/03/14(月) 01:44:43 ID:xvHm0T/Q [ softbank126100050023.bbtec.net ]
>>573
訂正します。「海抜１０ｍ以下、かつ、海岸からの距離２０ｋｍ以内」ですね。
訂正します。「海抜１０ｍ以下、かつ、海岸からの距離２０ｋｍ以内」ですね。
575 ：なまら名無し：2011/03/14(月) 01:49:20 ID:Dw4qfL/g [ nthkid046173.hkid.nt.ngn.ppp.infoweb.ne.jp ]
原発の作業員かなり高給鳥だね。
生命保険かけてから仕事することがもしできるのならやりたいよ。
家族に財産残してやりたい。
生命保険かけてから仕事することがもしできるのならやりたいよ。
家族に財産残してやりたい。
576 ：なまら名無し：2011/03/14(月) 08:05:09 ID:Q//Op5HQ [ p1042-ipngn701sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
>>571
それはない！今後は建築資材等はほとんど被災地の復興に向け
不足になる。札幌でも資材不足で本州に出稼ぎに行ってる奴が
沢山居るし。職人も今後は不足するだろう。道内に残る職人は
腕の悪い職人ばかりが残りろくな家が建たない恐れがあるから
新築を考えている人は先延ばしするのが賢明だと思う。
それはない！今後は建築資材等はほとんど被災地の復興に向け
不足になる。札幌でも資材不足で本州に出稼ぎに行ってる奴が
沢山居るし。職人も今後は不足するだろう。道内に残る職人は
腕の悪い職人ばかりが残りろくな家が建たない恐れがあるから
新築を考えている人は先延ばしするのが賢明だと思う。
てすと
578 ：なまら名無し：2011/03/14(月) 19:22:17 ID:B1ju15aA [ softbank221046202159.bbtec.net ]
金も仕事も無い。SOS
579 ：なまら名無し：2011/03/14(月) 19:56:35 ID:gxLUOlLg [ i121-116-238-221.s05.a001.ap.plala.or.jp ]
>>578
命があるだろ
命があるだろ
580 ：なまら名無し：2011/03/15(火) 12:44:22 ID:KQEsdukQ [ 210158052080.dhcp.f1.octv.ne.jp ]
土建業は特需？
それは、ほんの一瞬だよ
今の株価と外貨のレート見たかい
株価は８０００円代突入だよ・・・・ほんの気持ち景気がよくなってきたと
TVでいっていたが、リーマンの時みたいにまた景気が悪くなるよ
東北では、トヨタやいろいろな工場が停止しているし、各企業は
地震で故障した機材等の莫大な出費もあるしね
これが北海道にも間接的に回ってくるよ・・・・・・
ますます雇用が悪くなる・・・・
それは、ほんの一瞬だよ
今の株価と外貨のレート見たかい
株価は８０００円代突入だよ・・・・ほんの気持ち景気がよくなってきたと
TVでいっていたが、リーマンの時みたいにまた景気が悪くなるよ
東北では、トヨタやいろいろな工場が停止しているし、各企業は
地震で故障した機材等の莫大な出費もあるしね
これが北海道にも間接的に回ってくるよ・・・・・・
ますます雇用が悪くなる・・・・
効果は一瞬かもしれないが景気浮揚の起爆剤になる可能性がある
でも、これだけ壊滅的な被害だと焼け石に水かもしれないな
でも、これだけ壊滅的な被害だと焼け石に水かもしれないな
株は下がっているけど為替はホボ変化なし。
外人投資家が売っている間、為替は変化なしで
売り終わると円安になると予想しているが・・・
復興の為の予算が無いのなら政府紙幣を発行してでもって感じ
外人投資家が売っている間、為替は変化なしで
売り終わると円安になると予想しているが・・・
復興の為の予算が無いのなら政府紙幣を発行してでもって感じ
株価は絶壁になるほど下がってるのに、
為替は変化なし・・・つか、やや円高？
日本企業とかの決算とか考慮しても何故円高？ｗ
円高株安まっしぐら、もう最悪ｗ
為替は変化なし・・・つか、やや円高？
日本企業とかの決算とか考慮しても何故円高？ｗ
円高株安まっしぐら、もう最悪ｗ
584 ：なまら名無し：2011/03/15(火) 20:31:33 ID:l1R1XxWA [ p1042-ipngn701sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
今回の震災の影響で大企業、中には中小までもアジア進出を目論むだろう。
この円高株安が一定期間で終わるとは思えない。特に原発事故に日本の
信頼が薄れた訳だし、今後数年間は日本経済はどん底。そんな中、大金を
注ぎ込んで国内に拠点を置く意味も無いし。
この円高株安が一定期間で終わるとは思えない。特に原発事故に日本の
信頼が薄れた訳だし、今後数年間は日本経済はどん底。そんな中、大金を
注ぎ込んで国内に拠点を置く意味も無いし。
585 ：なまら名無し：2011/03/15(火) 20:52:59 ID:B6lCcFqw [ i218-47-113-136.s02.a001.ap.plala.or.jp ]
結局なるようにしかならない。
震災で日本から逃げた企業の製品を買わなければ良いだけ。
正社員の営業にその旨はっきり言って買わなければ更に良い。
正社員の営業にその旨はっきり言って買わなければ更に良い。
587 ：なまら名無し：2011/03/15(火) 21:44:51 ID:A3JuFH5g [ p29b314.spprac00.ap.so-net.ne.jp ]
デフレからインフレへの転換期がこんな形で訪れようとはなぁ・・。
588 ：なまら名無し：2011/03/15(火) 22:59:00 ID:tTL0CE5Q [ KD121108165124.ppp-bb.dion.ne.jp ]
原発事故は惨いな
しかし
火力に転換するのか？もしそうなら、北海道の炭鉱復活してほしいな
マジで
しかし
火力に転換するのか？もしそうなら、北海道の炭鉱復活してほしいな
マジで
炭鉱は無理
これからはメタンハイドレード
これからはメタンハイドレード
590 ：なまら名無し：2011/03/16(水) 01:12:52 ID:dK1aG7Zw [ i219-165-136-182.s02.a001.ap.plala.or.jp ]
福島第一原発・第二原発が、作業員を募集
募集職種 作業員（福島第１・第２原発）
整理番号 07120-00584811
仕事内容 ＊原子力発電所内の定期検査・機械・電気・鍛冶溶接及び足場作業 雇用形態 正社員以外
郵便番号 〒 975-0056 勤務地（住所） 福島県双葉郡楢葉町福島県双葉郡大熊町
最寄駅 未登録 勤務時間 1）08:00～17:00
給与 日給
9,000円～11,000円
a 基本給（月額平均）又は時間額189,000円～231,000円
b 定額的に支払われる手当
a + b
189,000円～231,000円
c その他の手当等付記事項
皆勤手当 8,000円 休日・休暇
http://job.j-sen.jp/hellowork/job_3373229/
募集職種 作業員（福島第１・第２原発）
整理番号 07120-00584811
仕事内容 ＊原子力発電所内の定期検査・機械・電気・鍛冶溶接及び足場作業 雇用形態 正社員以外
郵便番号 〒 975-0056 勤務地（住所） 福島県双葉郡楢葉町福島県双葉郡大熊町
最寄駅 未登録 勤務時間 1）08:00～17:00
給与 日給
9,000円～11,000円
a 基本給（月額平均）又は時間額189,000円～231,000円
b 定額的に支払われる手当
a + b
189,000円～231,000円
c その他の手当等付記事項
皆勤手当 8,000円 休日・休暇
http://job.j-sen.jp/hellowork/job_3373229/
592 ：なまら名無し：2011/03/16(水) 09:56:59 ID:PAY7xGdw [ p1042-ipngn701sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
>>586
日本の大企業なんて国内の需要なんてもはや当てにはしてないよ。
地デジ対応とエコポイント制度で昨年は盛り上がったが、今年は
もうそう言った恩恵もなくなる。新興国に目を向けない企業なんて
倒産するよ。大手電器メーカーなんて２０１３年にはベトナムに
営業拠点を置くと言ってるし。これからはインド、ベトナム、タイ
での商売が益を生む時代だ。
日本の大企業なんて国内の需要なんてもはや当てにはしてないよ。
地デジ対応とエコポイント制度で昨年は盛り上がったが、今年は
もうそう言った恩恵もなくなる。新興国に目を向けない企業なんて
倒産するよ。大手電器メーカーなんて２０１３年にはベトナムに
営業拠点を置くと言ってるし。これからはインド、ベトナム、タイ
での商売が益を生む時代だ。
593 ：なまら名無し：2011/03/16(水) 10:01:02 ID:celNg58A [ SODfb-09p3-52.ppp11.odn.ad.jp ]
・・・この状況で応募する人は流石にいないだろう。
594 ：なまら名無し：2011/03/16(水) 11:59:36 ID:3lsQSeng [ 07052490208705_vc.ezweb.ne.jp.wb001proxy01.ezweb.ne.jp ]
こんな普通の待遇じゃ来る訳ないだろ。5倍くらい上げたら命知らずは応募するはず。
もっとも事故前からの求人だそうだが
放射線を浴びる仕事だからもっと高くても良いと思うよね。
電力会社各社から応援の社員が、志願制で集められたそうだよ。
放射線を浴びる仕事だからもっと高くても良いと思うよね。
電力会社各社から応援の社員が、志願制で集められたそうだよ。
597 ：なまら名無し：2011/03/16(水) 14:51:18 ID:es0tm7sA [ 210158052080.dhcp.f1.octv.ne.jp ]
土建関係は、多少なりとも季節性の故障は増えるけど、５０万人ぐらいも
避難者がいるから、他の職種の人たちは、職を失っているので
全体的には、マイナスかもね
円高が急激だし、７０円代突入か・・・・・
トヨタや輸出企業は、又、きついね・・・・
避難者がいるから、他の職種の人たちは、職を失っているので
全体的には、マイナスかもね
円高が急激だし、７０円代突入か・・・・・
トヨタや輸出企業は、又、きついね・・・・
>>591
今頑張っている人には悪いけど、その金額では無理だ。
放射能が漏れた後は、腐乱死体が見つかった部屋の特殊清掃以上に嫌だ。
清掃はゲロ吐いて済むけど、放射能は蓄積するからな。
今後、あそこで仕事する人は悲惨だな。
閉炉するんだろうけど、冷却は続けないといけない。
募集するにしても、色付けてくれないとね。
今頑張っている人には悪いけど、その金額では無理だ。
放射能が漏れた後は、腐乱死体が見つかった部屋の特殊清掃以上に嫌だ。
清掃はゲロ吐いて済むけど、放射能は蓄積するからな。
今後、あそこで仕事する人は悲惨だな。
閉炉するんだろうけど、冷却は続けないといけない。
募集するにしても、色付けてくれないとね。
601 ：なまら名無し：2011/03/17(木) 09:32:36 ID:qCDNzYIA [ p3239-ipad304sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
602 ：なまら名無し：2011/03/17(木) 09:57:27 ID:cR3daPsQ [ KD118157115025.ppp-bb.dion.ne.jp ]
>>601
まだ、東電の中が混乱していて削除依頼ハロワに出していないんだろ。
俺も、原発じゃないが、圧力容器（ボイラー）を扱っているので人事じゃないわ。
扱いを間違えれば、爆発の危険もあるからね。
フェールセーフ（多重安全）には作られているが、今回のように予期せぬ事態も
無いとは言えないしね。。。
まだ、東電の中が混乱していて削除依頼ハロワに出していないんだろ。
俺も、原発じゃないが、圧力容器（ボイラー）を扱っているので人事じゃないわ。
扱いを間違えれば、爆発の危険もあるからね。
フェールセーフ（多重安全）には作られているが、今回のように予期せぬ事態も
無いとは言えないしね。。。
604 ：なまら名無し：2011/03/17(木) 16:14:54 ID:UpO9Hlwg [ i220-108-11-185.s02.a001.ap.plala.or.jp ]
俺行くよ…
605 ：なまら名無し：2011/03/17(木) 18:36:36 ID:P7l8iEZg [ SODfb-09p3-52.ppp11.odn.ad.jp ]
606 ：なまら名無し：2011/03/17(木) 20:26:45 ID:cR3daPsQ [ KD118157115025.ppp-bb.dion.ne.jp ]
>>604 >>605
お前ら冗談を言っている場合じゃないぞ。
陸上自衛隊・警視庁機動隊正に命がけ。頭が下がる。。。
現場は大変なのに、東電・原子力保安院の後手後手振りと言ったら…。
記者会見も、情報の小出し。一民間の東電が発表した事を国が追認する形で…。
計画停電もそうだが、情報の正確さって大事だな。。。
それが無いからデマも横行する。ツイッターも酷いな。
お前ら冗談を言っている場合じゃないぞ。
陸上自衛隊・警視庁機動隊正に命がけ。頭が下がる。。。
現場は大変なのに、東電・原子力保安院の後手後手振りと言ったら…。
記者会見も、情報の小出し。一民間の東電が発表した事を国が追認する形で…。
計画停電もそうだが、情報の正確さって大事だな。。。
それが無いからデマも横行する。ツイッターも酷いな。
607 ：なまら名無し：2011/03/17(木) 20:49:17 ID:GKtv/9Bg [ eatkyo610137.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
隠された被爆労働
ttp://www.youtube.com/watch?v=92fP58sMYus
ttp://www.youtube.com/watch?v=pJeiwVtRaQ8&feature=related
ttp://www.youtube.com/watch?v=mgLUTKxItt4&feature=related
ttp://www.youtube.com/watch?v=92fP58sMYus
ttp://www.youtube.com/watch?v=pJeiwVtRaQ8&feature=related
ttp://www.youtube.com/watch?v=mgLUTKxItt4&feature=related
実は福島の原発の近くの富岡町に親戚が７人いてさ、全員被爆したんだわ。
俺、仕事していないし役立たずだから行くよ。
今すぐは先方の都合で行かしてくれるか分からないけど、行くよ。
俺、仕事していないし役立たずだから行くよ。
今すぐは先方の都合で行かしてくれるか分からないけど、行くよ。
頭に、原発の付近で、水入りポリタンクを持った 604の姿が浮かびました
今月末、大手運送会社にて、派遣を大量に解雇をするよ。
2年近く勤務してきたのに、クビだよ。かなり混乱するみたい。
俺は、実は明日をもって辞めます。
2年近く勤務してきたのに、クビだよ。かなり混乱するみたい。
俺は、実は明日をもって辞めます。
やばいやばい。いろいろと倒産しそうだよ
612 ：なまら名無し：2011/03/18(金) 22:14:05 ID:XbbEuaOw [ softbank221046202159.bbtec.net ]
失業者で溢れるぞ・・・
この時代を生きるには、葬儀関係か、医療・介護がオススメだな！
若い子は看護学校へ、中高年はヘルパー２級を取得せよ。
この時代を生きるには、葬儀関係か、医療・介護がオススメだな！
若い子は看護学校へ、中高年はヘルパー２級を取得せよ。
613 ：なまら名無し：2011/03/18(金) 23:20:28 ID:wKj0UC7g [ 07052490208705_vc.ezweb.ne.jp.wb001proxy07.ezweb.ne.jp ]
やっぱり東北への出稼ぎが増えるのだろうか。
614 ：なまら名無し：2011/03/18(金) 23:30:32 ID:7Km7W9AA [ nthkid046127.hkid.nt.ngn.ppp.infoweb.ne.jp ]
>>612
復興で人では足りなくなりそうだね。
復興で人では足りなくなりそうだね。
615 ：なまら名無し：2011/03/18(金) 23:33:12 ID:uVO296Og [ KD121108165124.ppp-bb.dion.ne.jp ]
明日職業訓練の講習の面接なんだけど、スーツでいった方がいいよね？
スーツじゃない奴って居るのかな？
スーツじゃない奴って居るのかな？
616 ：なまら名無し：2011/03/18(金) 23:42:25 ID:CHQJ1jxQ [ 125.118.132.27.ap.yournet.ne.jp ]
>>612
葬儀はもう供給過剰だろ？
葬儀はもう供給過剰だろ？
東北への出稼は増えないだろう。
求められるのは、無給で福利厚生無しのボランティアだけだろう。
求められるのは、無給で福利厚生無しのボランティアだけだろう。
札幌でも儲からない個人商店は、廃業しているからね
今回 船とか過去の資産が失われたからね
再建して事業継続が可能な所は限られる．．．．．再建しない所が増える．．．．仕事なし
という事になりそう 政府の援助でカキ養殖会社を作るとか．．．
東北へ出稼ぎどころか、出稼ぎに来るんじゃない
今回 船とか過去の資産が失われたからね
再建して事業継続が可能な所は限られる．．．．．再建しない所が増える．．．．仕事なし
という事になりそう 政府の援助でカキ養殖会社を作るとか．．．
東北へ出稼ぎどころか、出稼ぎに来るんじゃない
家とか船とかは対象潤うだろうが
近隣諸国が黙ってはいないだろう
近隣諸国が黙ってはいないだろう
今は、牡蠣どころの話じゃないからね。
北海道の救済策は後回しだろうな。。。
北海道の救済策は後回しだろうな。。。
622 ：なまら名無し：2011/03/19(土) 17:40:40 ID:is8bBOlQ [ i220-220-166-186.s02.a001.ap.plala.or.jp ]
今回の震災で「内定取り消し」が出たね…
623 ：なまら名無し：2011/03/19(土) 17:52:03 ID:Krctmi9w [ 07052060342093_gb.ezweb.ne.jp.wb46proxy04.ezweb.ne.jp ]
死にたいから北海道にも津波来いよな。
624 ：なまら名無し：2011/03/19(土) 23:01:48 ID:4Zx/CPug [ 125.118.132.27.ap.yournet.ne.jp ]
625 ：なまら名無し：2011/03/20(日) 00:01:05 ID:vKtslsgA [ 240.119.157.59.ap.yournet.ne.jp ]
行方不明者１万人か～残念な事だね～
でもな～このドサクサでﾋﾟﾝﾁをﾁｬﾝｽに変えてドロンした
多重債務者とかいるんだろうな～って思ったりする。
生命保険って遺体が無いとお金おりないんだよね？
もし無くてもおりるんだったらさらに
行方不明者が増える…とも思っちゃう…不謹慎だな～。
でもな～このドサクサでﾋﾟﾝﾁをﾁｬﾝｽに変えてドロンした
多重債務者とかいるんだろうな～って思ったりする。
生命保険って遺体が無いとお金おりないんだよね？
もし無くてもおりるんだったらさらに
行方不明者が増える…とも思っちゃう…不謹慎だな～。
626 ：なまら名無し：2011/03/20(日) 01:07:44 ID:gZupa+ew [ 07052490208705_vc.ezweb.ne.jp.wb001proxy01.ezweb.ne.jp ]
そんな自分勝手な君には一生苦しみながら長生きする事を望むよ。人を巻き込んで死のうとするなんて許されないだろ。
627 ：なまら名無し：2011/03/20(日) 17:06:56 ID:5au0EtBQ [ SODfb-09p3-52.ppp11.odn.ad.jp ]
まだ戻ってきた人は、いません
うわさでは、日本鬼子！ と怒鳴られながら作業して過酷な労働だそうです
食事は、大根メシ
裏山に連れて行かれて、戻れません
うわさでは、日本鬼子！ と怒鳴られながら作業して過酷な労働だそうです
食事は、大根メシ
裏山に連れて行かれて、戻れません
大震災復興努力は日本経済活性化へ
ソニーのハワード・ストリガー最高経営責任者（ＣＥＯ）は米ＣＮＮの番組で、
東日本大震災からの日本の復興努力は日本経済の活性化につながる可能性があるとの見方を示した。
日本の多額の貯蓄資産が再建費用に使われることを理由に挙げた。
同ＣＥＯは20日放映のＣＮＮ番組でのインタビューで、
「日本には世界のどの国よりも多くの貯蓄があり、復興・再建にこの貯蓄が回されるはずだ」と指摘、
「その結果、一定のエネルギーが経済に生まれ可能性がある」との認識を明らかにした。
同番組が発言録を公表した。
ストリンガーＣＥＯはまた、「障壁は高くなるだろうし、電力も再編されるだろう。そして最終的には原発に戻らざるを得ない。
風力では代替できないからだ」と述べ、危機後日本は原発体制に戻るとの見通しを示した。
ソニーのハワード・ストリガー最高経営責任者（ＣＥＯ）は米ＣＮＮの番組で、
東日本大震災からの日本の復興努力は日本経済の活性化につながる可能性があるとの見方を示した。
日本の多額の貯蓄資産が再建費用に使われることを理由に挙げた。
同ＣＥＯは20日放映のＣＮＮ番組でのインタビューで、
「日本には世界のどの国よりも多くの貯蓄があり、復興・再建にこの貯蓄が回されるはずだ」と指摘、
「その結果、一定のエネルギーが経済に生まれ可能性がある」との認識を明らかにした。
同番組が発言録を公表した。
ストリンガーＣＥＯはまた、「障壁は高くなるだろうし、電力も再編されるだろう。そして最終的には原発に戻らざるを得ない。
風力では代替できないからだ」と述べ、危機後日本は原発体制に戻るとの見通しを示した。
他所の人間は勝手なことを言う物だ。
日本通を自負しているんだろうけど、核って日本人にとってデリケートな
問題だからね。。。
俺は、賛成でも反対でも無いけれど、さすがに今回の深刻な事故を見るにつけ
こりゃ、もう無理だと思った。実際当たり前だが福島は廃炉に決定だそうだ。
世界的に高いとされた日本の原発史上最悪の事故は世界に与えた影響も大きいのは
各社、報道を見れば周知のとおり。。。
しかし、今後の経済との折り合いをどうつけるかが焦点だね…。
日本通を自負しているんだろうけど、核って日本人にとってデリケートな
問題だからね。。。
俺は、賛成でも反対でも無いけれど、さすがに今回の深刻な事故を見るにつけ
こりゃ、もう無理だと思った。実際当たり前だが福島は廃炉に決定だそうだ。
世界的に高いとされた日本の原発史上最悪の事故は世界に与えた影響も大きいのは
各社、報道を見れば周知のとおり。。。
しかし、今後の経済との折り合いをどうつけるかが焦点だね…。
放射能が気になる範囲と、電力不足の範囲と考えると、
本社は、西日本の大阪などへ、工場は、西日本や海外へ
移動する所が増えると思うが．．．
とりあえず社長とかトップは、大阪いきましたとかありそう
日本の原子炉は、廃止の方向でしょうね。
本社は、西日本の大阪などへ、工場は、西日本や海外へ
移動する所が増えると思うが．．．
とりあえず社長とかトップは、大阪いきましたとかありそう
日本の原子炉は、廃止の方向でしょうね。
633 ：なまら名無し：2011/03/21(月) 09:46:31 ID:UoauQpiw [ SODfb-09p3-52.ppp11.odn.ad.jp ]
そうとも言い切れない。
日本のエネルギーは原発に頼らなければ成り立たない構図が出来上がってる。
でも、今後は原発受け入れや安全管理の面で一石を投じた事は間違いない。
どうなっていくんだろうな
日本のエネルギーは原発に頼らなければ成り立たない構図が出来上がってる。
でも、今後は原発受け入れや安全管理の面で一石を投じた事は間違いない。
どうなっていくんだろうな
>>632
>日本の原子炉は、廃止の方向でしょうね。
枝野官房長官は、記者団の質問に対し「当然、原子力発電政策の『見直し』も視野に
入れて行かなければならない問題だと思う」と発言しているが、そうは、簡単では
ないだろうね。個人的には原発に変わる「代替燃料」があればそれがいちばんいいのは
解っているんだけど…。
難しいね。。。
>日本の原子炉は、廃止の方向でしょうね。
枝野官房長官は、記者団の質問に対し「当然、原子力発電政策の『見直し』も視野に
入れて行かなければならない問題だと思う」と発言しているが、そうは、簡単では
ないだろうね。個人的には原発に変わる「代替燃料」があればそれがいちばんいいのは
解っているんだけど…。
難しいね。。。
まず現時点で、最良の事故処理が終わったにしても
1.原発の処理
2.土壌汚染地帯の処理
に、巨額の資金がかかるだろうね そんなのを考えると、廃止が妥当だと思うんだが
1.原発の処理
2.土壌汚染地帯の処理
に、巨額の資金がかかるだろうね そんなのを考えると、廃止が妥当だと思うんだが
636 ：なまら名無し：2011/03/21(月) 22:38:59 ID:PhZExwqw [ 100.117.157.59.ap.yournet.ne.jp ]
土壌汚染か～ 放射能の半減期ってどれくらいだ？
もうあの地域で酪農や農業はxx年間？はﾀﾞﾒだろうね・・・。
もともと過去から津波の被害がよそよりあるって
分かってる地域だからいっその事 避難ついでに
教訓として居住禁止地域にした方が安全かもしれん。
そうするともしかしたらこれから先は
ﾊｻﾞｰﾄﾞﾏｯﾌﾟで危険度の高い事が予めわかっている
地域に住むのは基本的に自己責任になるのかな？。
（保険がきかないとかｲﾝﾌﾗは自前とか）
住みたい所が危険だから税金で安全にしてくれってのは
通用しなくなるかもしれん。
もうあの地域で酪農や農業はxx年間？はﾀﾞﾒだろうね・・・。
もともと過去から津波の被害がよそよりあるって
分かってる地域だからいっその事 避難ついでに
教訓として居住禁止地域にした方が安全かもしれん。
そうするともしかしたらこれから先は
ﾊｻﾞｰﾄﾞﾏｯﾌﾟで危険度の高い事が予めわかっている
地域に住むのは基本的に自己責任になるのかな？。
（保険がきかないとかｲﾝﾌﾗは自前とか）
住みたい所が危険だから税金で安全にしてくれってのは
通用しなくなるかもしれん。
この先、原子炉を作るのは原住民が許さないだろうな。
まずは、関西からの６０Hz→５０Hzの変換機(名前は忘れた)の増設と
北海道からの送電ケーブル増設かな。
最終的にＥＵみたいに周波数の統一だろうねぇ
まずは、関西からの６０Hz→５０Hzの変換機(名前は忘れた)の増設と
北海道からの送電ケーブル増設かな。
最終的にＥＵみたいに周波数の統一だろうねぇ
福島は、まだ廃炉に決定されていないんだ....
自動車だと 聞くまでも無く廃車状態だと思うんだが．．
自動車だと 聞くまでも無く廃車状態だと思うんだが．．
だよな、海水じゃんじゃん入れちゃって詳しくない自分でも
塩でやられて駄目じゃね？って思う
元はといえば無理シャリ延命させ検査もほったらかしな東電が悪い
幌延に核処理施設工場建設予定があったけど、反対運動で
建設中止にはなったようだが今後どうなるんだろう、心配だ
塩でやられて駄目じゃね？って思う
元はといえば無理シャリ延命させ検査もほったらかしな東電が悪い
幌延に核処理施設工場建設予定があったけど、反対運動で
建設中止にはなったようだが今後どうなるんだろう、心配だ
産業界が消費電力３０％減の製品を作れるか？かもね。
「そったらもんむりだべさ」かもしれないが、
日本人が言う信じてはいけない言葉「出来ません」に期待か？
「そったらもんむりだべさ」かもしれないが、
日本人が言う信じてはいけない言葉「出来ません」に期待か？
641 ：なまら名無し：2011/03/22(火) 21:24:29 ID:Sye76fcw [ p5194-ipad403sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
おまえら 早く仕事見つけろ
642 ：なまら名無し：2011/03/23(水) 05:21:37 ID:bQOxpo6g [ nthkid008213.hkid.nt.ngn.ppp.infoweb.ne.jp ]
こんな世の中だけど
きのう行った焼肉屋は満員だったよ。
きのう行った焼肉屋は満員だったよ。
643 ：なまら名無し：2011/03/23(水) 23:50:29 ID:7IItdh1w [ 29.117.157.59.ap.yournet.ne.jp ]
おっと ここへきてペットボトルの水が特需か～気がつかなカッター
でも道内じゃ恩恵ないな～生産量が少なすぎる
でも道内じゃ恩恵ないな～生産量が少なすぎる
644 ：なまら名無し：2011/03/24(木) 04:09:03 ID:gpVpw8Fg [ 07052490208705_vc.ezweb.ne.jp.wb001proxy07.ezweb.ne.jp ]
言いたい事も言えないこんな世の中じゃ
ペットボトルの水を買いだめしているジジィ発見。２リットルを約２０本＠札幌
646 ：なまら名無し：2011/03/24(木) 09:26:34 ID:ad3scnzg [ SODfb-09p3-52.ppp11.odn.ad.jp ]
647 ：なまら名無し：2011/03/24(木) 12:55:26 ID:9zEpTw7Q [ 07052060342093_gb.ezweb.ne.jp.wb46proxy10.ezweb.ne.jp ]
津波がきて良かったよ。日本はすさんでるし。
俺も死にたかった。
どんどん日本は悪い国になるから。
世の女は金のことしか考えないし。
俺も死にたかった。
どんどん日本は悪い国になるから。
世の女は金のことしか考えないし。
648 ：なまら名無し：2011/03/24(木) 13:06:22 ID:mf45BRlw [ nthkid005147.hkid.nt.ngn.ppp.infoweb.ne.jp ]
買ったもん勝ちバカ正直だと水すら手に入らない
ｊｋｌ
651 ：なまら名無し：2011/03/24(木) 18:30:43 ID:/NPsGnIg [ KD118157115025.ppp-bb.dion.ne.jp ]
大人が飲む水臭いな…。
乳幼児が駄目って言うんだろ。んで、23区は解除されたとか？
ベクレル値が下がって。。。
俺も、柴又に住んでいた事があるので金町浄水場は馴染みの散歩コースだったが。
しかし、放射線の出ている飲料水を（基準を超えた）大人でも飲めって言うのは
さすがに、気持ち悪いのは理解できるが…。
乳幼児が駄目って言うんだろ。んで、23区は解除されたとか？
ベクレル値が下がって。。。
俺も、柴又に住んでいた事があるので金町浄水場は馴染みの散歩コースだったが。
しかし、放射線の出ている飲料水を（基準を超えた）大人でも飲めって言うのは
さすがに、気持ち悪いのは理解できるが…。
652 ：なまら名無し：2011/03/24(木) 20:23:12 ID:gpVpw8Fg [ 07052490208705_vc.ezweb.ne.jp.wb001proxy08.ezweb.ne.jp ]
酒を蒸留して水にしちまう手もある
とりあえず 流通している酒には放射能無いからね
酒を飲む理由ができたな
ところで中央高速．．．左はビール工場とあるが
工場閉鎖だなこりゃ
酒を飲む理由ができたな
ところで中央高速．．．左はビール工場とあるが
工場閉鎖だなこりゃ
全国の放射線量データ
日本
http://jp.newsconc.com/saigai/monitoring.html#07
中国
http://haq.mep.gov.cn/
注意 μGy/h = 1000nGy/h
日本
http://jp.newsconc.com/saigai/monitoring.html#07
中国
http://haq.mep.gov.cn/
注意 μGy/h = 1000nGy/h
低度の放射線でがたがた言うな。
俺は１０キロ圏内の中に行ってきたぞ。
俺は１０キロ圏内の中に行ってきたぞ。
656 ：なまら名無し：2011/03/25(金) 20:03:16 ID:e2dBnjsQ [ softbank221046202159.bbtec.net ]
来月から無職だ・・・
四にたい・・・
四にたい・・・
657 ：なまら名無し：2011/03/25(金) 21:47:44 ID:9dzSvPgA [ i60-35-26-19.s05.a001.ap.plala.or.jp ]
とりあえずバイトでもしたら？
無職よりはマシでしょ？
無職よりはマシでしょ？
658 ：なまら名無し：2011/03/26(土) 01:05:07 ID:7Y8pnSbw [ nthkid007193.hkid.nt.ngn.ppp.infoweb.ne.jp ]
避難民にまぎれて沖縄に
行くなよｗｗｗ
行くなよｗｗｗ
被災地にボランティア行って来い
素人が行くのは逆に迷惑だよ。
ボランティア難民って奴ね。
現地入らなくても、google とかで避難名簿のテキスト起こしボランティア募集してる
663 ：なまら名無し：2011/03/29(火) 11:33:46 ID:53Y29l+g [ p7011-ipad508sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
ピースボートが喜ぶだけよ
避難所にドサクサ紛れで東京のホームレスが紛れ込んでいるという話だからな。
タダメシ喰い放題。
タダメシ喰い放題。
665 ：なまら名無し：2011/03/29(火) 16:21:43 ID:KaTVs8xA [ KD118157115025.ppp-bb.dion.ne.jp ]
>>665 大阪から一時期ホームレスがきれいにいなくなったというからな。
普通の人には災難だが、最初から何もない人たちにはリセットのチャンスだったんだろう。
普通の人には災難だが、最初から何もない人たちにはリセットのチャンスだったんだろう。
ここは何のスレ？
668 ：なまら名無し：2011/04/04(月) 20:25:22 ID:Y9td67PQ [ softbank221046202159.bbtec.net ]
仕事が無くて、介護でもやろうとヘル２級取得したが
経験無く中年男だと、どこも雇ってくれねーよ！
経験無く中年男だと、どこも雇ってくれねーよ！
669 ：なまら名無し：2011/04/04(月) 20:33:17 ID:KPZJcPGQ [ KD118157115025.ppp-bb.dion.ne.jp ]
>>668
田舎、若しくは額面8万～からって言うのはあるけどね…。
田舎、若しくは額面8万～からって言うのはあるけどね…。
670 ：なまら名無し：2011/04/05(火) 07:39:38 ID:9kiXipeg [ SODfb-09p3-52.ppp11.odn.ad.jp ]
>>668
じゃあ、どこもって訳ではないですね。
じゃあ、どこもって訳ではないですね。
671 ：なまら名無し：2011/04/05(火) 10:13:04 ID:hEJdwCIw [ 124x37x212x11.ap124.ftth.ucom.ne.jp ]
うちの倉庫会社のバイトは、最低賃金で重労働。
どうみても、冴えない男が３人、来た。
採用基準、誰でも良いようだ。
どうみても、冴えない男が３人、来た。
採用基準、誰でも良いようだ。
672 ：なまら名無し：2011/04/05(火) 10:23:34 ID:1Q1wdn6Q [ softbank221078024220.bbtec.net ]
き
>>668
御幾つですか？
御幾つですか？
>>668
親父ヘルパーは需要が無いから資格を取るだけ無駄
親父ヘルパーは需要が無いから資格を取るだけ無駄
675 ：なまら名無し：2011/04/05(火) 16:04:01 ID:ysjdqL3w [ 07052490208705_vc.ezweb.ne.jp.wb001proxy04.ezweb.ne.jp ]
働けてもすぐ辞めるからでは？親父ヘルに限ったことじゃないけど。
顧客であるジジババが親父ヘルパーを歓迎するか？
677 ：なまら名無し：2011/04/05(火) 20:39:26 ID:6gg4vFeg [ i218-47-113-246.s02.a001.ap.plala.or.jp ]
>>671
正直冴えない親父達には来て欲しくないってことか？
正直冴えない親父達には来て欲しくないってことか？
４０なら介護もギリギリOKなんじゃない？
俺も４０でハロワに行ったら担当者に「介護をやってみてはいかがですか？あなたならまだ若いですから大丈夫ですよ。」って言われたよ。
介護の仕事が好きなら良かったけど、俺は自信がないからお断りしたけどね。
俺も４０でハロワに行ったら担当者に「介護をやってみてはいかがですか？あなたならまだ若いですから大丈夫ですよ。」って言われたよ。
介護の仕事が好きなら良かったけど、俺は自信がないからお断りしたけどね。
679 ：なまら名無し：2011/04/05(火) 22:09:46 ID:rM09te5w [ 06S1HmE.proxycg105.docomo.ne.jp ]
なにもわかってないハロワの人は未だに誰にでも介護を勧めるんだよ
実際、男より女向けの仕事だし20代以外の男の未経験なんて採らないよ
介護は人手不足と言われるようになってから
やたらとヘルパー取る人が居て未経験のヘルパー持ちが有り余ってる
もし入れても男は営業やらされるのがオチ
女はまだ可能性は高い
給料安いけど
実際、男より女向けの仕事だし20代以外の男の未経験なんて採らないよ
介護は人手不足と言われるようになってから
やたらとヘルパー取る人が居て未経験のヘルパー持ちが有り余ってる
もし入れても男は営業やらされるのがオチ
女はまだ可能性は高い
給料安いけど
介護報酬をヘルパーの手取りが３万円ＵＰするように改定しただろ。
しかし、結局は変わらず。
介護ビジネスとはそんなもんだ。
しかし、結局は変わらず。
介護ビジネスとはそんなもんだ。
681 ：なまら名無し：2011/04/06(水) 11:04:42 ID:l33qx44Q [ KD118157115025.ppp-bb.dion.ne.jp ]
>>679の言うとおり。俺の知人の介護福祉士もぼやいていたよ。未経験でヘル2持ち
40代男、単なる“仕事”って考えで来ているから排泄介護とか認知症のお年寄りの相手とか
やらせても露骨に嫌な顔をして、利用者さんに怒られて、結局使い物にならなくて2週間で
辞めていったとさ...。
これをやられると、現場が大迷惑だそうだ。
基本、女の職場であり使命感が伴わないと続く仕事ではない。
因みに男は介護事務とか、679が言うように営業が出来ればまぁ、何とか…。
それだって、殆ど使わないけどね。給料も安いし。。。
40代男、単なる“仕事”って考えで来ているから排泄介護とか認知症のお年寄りの相手とか
やらせても露骨に嫌な顔をして、利用者さんに怒られて、結局使い物にならなくて2週間で
辞めていったとさ...。
これをやられると、現場が大迷惑だそうだ。
基本、女の職場であり使命感が伴わないと続く仕事ではない。
因みに男は介護事務とか、679が言うように営業が出来ればまぁ、何とか…。
それだって、殆ど使わないけどね。給料も安いし。。。
どこへいっても何をさせても所詮ダメ人間
683 ：なまら名無し：2011/04/06(水) 22:20:14 ID:cx0tkQLw [ softbank221046202159.bbtec.net ]
ワロワの紹介で履歴書郵送したんだが、８日が経ったんだが
返事が来ない？書類到着後５日程度で選考結果を連絡と求人票に
記載されていたんだが・・・？
返事が来ない？書類到着後５日程度で選考結果を連絡と求人票に
記載されていたんだが・・・？
684 ：なまら名無し：2011/04/06(水) 22:21:49 ID:cx0tkQLw [ softbank221046202159.bbtec.net ]
ワロワ→ハロワ訂正
連絡が遅いってことは、お祈りグループに仕分けされただけだろ
送り返すのもまとめたほうが楽だしな
送り返すのもまとめたほうが楽だしな
>>683
結構そう言うのは守らない会社は多いが、
今の状態の考えとしては応募者が少なくて会社側も他の応募者を待っている状態だと思う。
実際何人応募しているか分からないが、683さんは書類選考である程度会社側に評価を得ているのではないだろうか？
もし、ダメだと思われているなら応募の人数に関係なくすぐにお祈りが返ってくるよ。
結構そう言うのは守らない会社は多いが、
今の状態の考えとしては応募者が少なくて会社側も他の応募者を待っている状態だと思う。
実際何人応募しているか分からないが、683さんは書類選考である程度会社側に評価を得ているのではないだろうか？
もし、ダメだと思われているなら応募の人数に関係なくすぐにお祈りが返ってくるよ。
687 ：なまら名無し：2011/04/09(土) 00:45:29 ID:Iazlg59w [ i114-181-27-9.s05.a001.ap.plala.or.jp ]
683さんと686さんには申し訳ないが、ただ単にだらしない会社で応募書類を返却することさえしないだけかもしれないよ。
待っている間に他の就職先を見つけたほうがいいと思いますよ。
余談ですが履歴書は信書にもかかわらずメール便で返却する非常識な会社もあります。
メール便で信書はNGですからね。
待っている間に他の就職先を見つけたほうがいいと思いますよ。
余談ですが履歴書は信書にもかかわらずメール便で返却する非常識な会社もあります。
メール便で信書はNGですからね。
待っても良い事は起きない。
次に向かって行動有るのみ。
次に向かって行動有るのみ。
聞いた事が有る話で
選考結果が来ないなぁ・・・倒産してた
新卒で４／１に初出社・・・会社が移転していた
選考結果が来ないなぁ・・・倒産してた
新卒で４／１に初出社・・・会社が移転していた
で、入社の意志なしと見なされて解雇とかｗ
おとり求人（と、思われる）も多いから要注意。
派遣は全て「おとり求人」だな。正確には「派遣登録会」だ。
他の仕事を薦め、断れば二度と仕事の話は来ない。幽霊登録者に成るのがオチ。
他の仕事を薦め、断れば二度と仕事の話は来ない。幽霊登録者に成るのがオチ。
>693
ちゃんとした理由で断れば大丈夫だよ
現に自分は断りまくっても声かかってるし。
ちゃんとした理由で断れば大丈夫だよ
現に自分は断りまくっても声かかってるし。
695 ：なまら名無し：2011/04/12(火) 15:01:17 ID:lt5Jlrng [ 22.40.30.125.dy.iij4u.or.jp ]
中国目当ての観光プチバブルが一気に崩壊して求職者が混み合いすぎ
Air-○のパーソナリティー募集してんね。
おもしろそう！
おもしろそう！
697 ：なまら名無し：2011/04/12(火) 20:43:36 ID:ikcXQnDA [ softbank221046202159.bbtec.net ]
683です。
昨日面接で本日採用内定いただきました。
お騒がせ致しました。応募者多数だったようで、
面接が遅れたようです！不採用だと思っていたので
嬉しかったです。
昨日面接で本日採用内定いただきました。
お騒がせ致しました。応募者多数だったようで、
面接が遅れたようです！不採用だと思っていたので
嬉しかったです。
699 ：なまら名無し：2011/04/12(火) 21:47:37 ID:ikcXQnDA [ softbank221046202159.bbtec.net ]
>>698
ありがとう＾＾
ありがとう＾＾
ヘルパー２級の資格があるならば、普通２種の資格も欲しいところ。
これがあれば、普通のタクシーでも、介護タクシーでもいける。
あと、タクシー会社でも、介護施設の利用者搬送をまるごと請け負って
いるところもある。そうゆう仕事もある。
これがあれば、普通のタクシーでも、介護タクシーでもいける。
あと、タクシー会社でも、介護施設の利用者搬送をまるごと請け負って
いるところもある。そうゆう仕事もある。
701 ：なまら名無し：2011/04/13(水) 13:07:42 ID:a5EyJfxg [ SODfb-09p3-52.ppp11.odn.ad.jp ]
そういうのってチャンスありそうですね
702 ：なまら名無し：2011/04/13(水) 13:22:08 ID:sxIHurQg [ 07052490208705_vc.ezweb.ne.jp.wb001proxy08.ezweb.ne.jp ]
おめでとう！
703 ：なまら名無し：2011/04/13(水) 22:18:57 ID:FhtRQPSQ [ KD121108165124.ppp-bb.dion.ne.jp ]
あ～失業も切れそうだし、もうそろそろ働くかぁ
と思ってハローワークを覗くと介護ばかり…
結局また現場に戻ります
と思ってハローワークを覗くと介護ばかり…
結局また現場に戻ります
704 ：なまら名無し：2011/04/14(木) 07:41:12 ID:jbnT0tLA [ KD118157115025.ppp-bb.dion.ne.jp ]
以前別の原発で働いていた縁で福島の原発に行っていたのだが、
素人の派遣がいたのには驚いたな。
体力がありそうな連中ばかりだったが。
時給７０００～１５０００円とは…安すぎる。
１日３～４時間の労働。
状況によっては全く作業なしの日もあったが…
俺は日給３５万位だけどひどいものだな…
素人の派遣がいたのには驚いたな。
体力がありそうな連中ばかりだったが。
時給７０００～１５０００円とは…安すぎる。
１日３～４時間の労働。
状況によっては全く作業なしの日もあったが…
俺は日給３５万位だけどひどいものだな…
その給料の原資は東電が出してんだよな？
東電潰れるな確実に。
東電潰れるな確実に。
東電は首都圏の電力という巨大な担保がある
最悪国営化だしね
709 ：なまら名無し：2011/04/22(金) 11:40:27 ID:trbvR/Mg [ i220-220-161-216.s02.a001.ap.plala.or.jp ]
建設作業員２００名募集の求人広告があったわ。
待遇は委細面接にてだけど。
体力がある人や経験者は応募してみたらどうだろう？
待遇は委細面接にてだけど。
体力がある人や経験者は応募してみたらどうだろう？
仮設住宅の建設だろ？
高額なタコ部屋生活と値段だけ豪華な食事付きなので
手取りが月に１０万前後だよ
高額なタコ部屋生活と値段だけ豪華な食事付きなので
手取りが月に１０万前後だよ
711 ：なまら名無し：2011/04/23(土) 13:30:54 ID:9VQti79Q [ 94.142.234.111.ap.yournet.ne.jp ]
北海道に帰りたいと思ったりするんだけど、
働き口ってあるのかい？
当方３０代前半で、特別自慢できるスキル無しなんだが・・・。
働き口ってあるのかい？
当方３０代前半で、特別自慢できるスキル無しなんだが・・・。
713 ：なまら名無し：2011/04/26(火) 07:41:27 ID:kz/LHwKA [ KD118157115025.ppp-bb.dion.ne.jp ]
それなりにスキルを持ってことを演じるのが難しい。
何でもできることをアピールしすぎると
「当社で働くにはオーバースキルだ」と判断されて、
逆効果になる場合があるし・・・
何でもできることをアピールしすぎると
「当社で働くにはオーバースキルだ」と判断されて、
逆効果になる場合があるし・・・
無職になると、曜日感覚が完全に麻痺するよね。水曜どうでしょうやってる、と思って急いで帰ったら、今日火曜日じゃん（´・ω・｀）
>>716
金曜カレーで何とかするんだ。
金曜カレーで何とかするんだ。
717 ：なまら名無し：2011/05/02(月) 15:59:19 ID:Vm8DvJLg [ i121-117-222-9.s05.a001.ap.plala.or.jp ]
おっさんばっかだね
718 ：なまら名無し：2011/05/02(月) 23:22:00 ID:/cjVBHlQ [ 07052490208705_vc.ezweb.ne.jp.wb001proxy11.ezweb.ne.jp ]
いやいや海保じゃねーし
40目前にして転職（´･ω･｀）
不安がいっぱいだけど何とか頑張ってみる。
不安がいっぱいだけど何とか頑張ってみる。
>>719
職種は？
職種は？
721 ：なまら名無し：2011/05/04(水) 01:22:31 ID:6F4AtEOA [ i220-220-162-151.s02.a001.ap.plala.or.jp ]
災害被災者対象の求人が目立つね。
障害３級の認定を貰ったよ。
自動車税の免除とか少しはメリットあったけど、
障害者用の求人の少なさには驚いた。
清掃の仕事で週３日出勤で２時間の労働。
とてもだけど食べていけない。
自動車税の免除とか少しはメリットあったけど、
障害者用の求人の少なさには驚いた。
清掃の仕事で週３日出勤で２時間の労働。
とてもだけど食べていけない。
>>724
障害年金の申請はしたかい？
障害年金の申請はしたかい？
726 ：なまら名無し：2011/05/10(火) 17:19:16 ID:xYasmnCQ [ i220-221-177-4.s02.a001.ap.plala.or.jp ]
まだ・・
727 ：なまら名無し：2011/05/10(火) 17:47:40 ID:0D1/GGqQ [ p19194-ipngn701sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
728 ：724：2011/05/10(火) 22:44:53 ID:MucwhUKw [ i220-108-10-232.s02.a001.ap.plala.or.jp ]
ごめん、説明不足だね。
道内の地方都市なんだけど、ハローワークに相談に行って、
障害者用求人で一番いいところが724で書き込んだところなんだよ。
求人の数も１０件もない状態。
仕方ないので昨日から派遣で工場で働いているけど精神的にやばそうだわ。
週末まで頑張れれば、多分その後も頑張れると思う。
障害者の手帳を役所で受け取ったとき、ガイドブックを渡されただけで、
自分で読んで理解しなくてはならないみたいだ。
お役所仕事だね…
道内の地方都市なんだけど、ハローワークに相談に行って、
障害者用求人で一番いいところが724で書き込んだところなんだよ。
求人の数も１０件もない状態。
仕方ないので昨日から派遣で工場で働いているけど精神的にやばそうだわ。
週末まで頑張れれば、多分その後も頑張れると思う。
障害者の手帳を役所で受け取ったとき、ガイドブックを渡されただけで、
自分で読んで理解しなくてはならないみたいだ。
お役所仕事だね…
729 ：なまら名無し：2011/05/11(水) 20:49:03 ID:FiQXTfRw [ p7105-ipad504sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
>障害者の手帳を役所で受け取ったとき、ガイドブックを渡されただけで、
自分で読んで理解しなくてはならないみたいだ。
お役所仕事だね…
そう思うがあなたが云うとミもフタもなくなる。
甘えるな。
レスは不要だ。
1種1級の男より。
自分で読んで理解しなくてはならないみたいだ。
お役所仕事だね…
そう思うがあなたが云うとミもフタもなくなる。
甘えるな。
レスは不要だ。
1種1級の男より。
730 ：なまら名無し：2011/05/12(木) 09:00:07 ID:bEKlhDwA [ KD118157115025.ppp-bb.dion.ne.jp ]
確かにな。
読める能力があるんだから、自助努力もしなきゃ。
俺も難病持ちだが、全部自己完結だよ。
読める能力があるんだから、自助努力もしなきゃ。
俺も難病持ちだが、全部自己完結だよ。
731 ：なまら名無し：2011/05/12(木) 12:46:29 ID:ozHsak2Q [ softbank221046202159.bbtec.net ]
来週から一ヶ月半ぶりの仕事だ～
ようやく無職とさよならだ。一日５００円で過ごして凌いでいたよ。
ようやく無職とさよならだ。一日５００円で過ごして凌いでいたよ。
突然の転勤命令がキター ！（左遷ではないが）
しかも函館とか・・・ 転勤の無い会社に転職したい・・・・・・
しかも函館とか・・・ 転勤の無い会社に転職したい・・・・・・
733 ：なまら名無し：2011/05/12(木) 18:32:18 ID:0NEcQuTA [ h10StyXdlskuYhb2.w42.jp-t.ne.jp ]
>>732
函館は、よそから来た人には馴染みにくい町だからくじけずに頑張ってください。
あと車を運転する人は自転車感覚で運転する人が多いので気をつけてくださいね。
昔、自分も一方通行を逆走してきた車のドライバーに注意したら、怒られました…
そんな町です
函館は、よそから来た人には馴染みにくい町だからくじけずに頑張ってください。
あと車を運転する人は自転車感覚で運転する人が多いので気をつけてくださいね。
昔、自分も一方通行を逆走してきた車のドライバーに注意したら、怒られました…
そんな町です
734 ：なまら名無し：2011/05/12(木) 19:49:52 ID:pIaxytyQ [ 07052490208705_vc.ezweb.ne.jp.wb001proxy08.ezweb.ne.jp ]
当方、事務職で月総支給17万。茄子無の完全週休二日制で残業無。たまに営業的な外勤もあるので携帯＆車持ち込みだけど燃料や車検に車税など全て会社持ち。社寮の為、家賃光熱食費タダ。年収200ちょいでこのスペックはみなさんどう思われますか？
>>734 恵まれている（ｷｯﾊﾟﾘ）
737 ：なまら名無し：2011/05/13(金) 17:18:43 ID:9/2imF4g [ p19194-ipngn701sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
738 ：なまら名無し：2011/05/14(土) 04:16:18 ID:eZgzFWsw [ nthkid050028.hkid.nt.ngn.ppp.infoweb.ne.jp ]
本当は女性に限らないが、
女性が取得する資格、じゃなくて免許として看護師は最強のような気がする。
途中ブランクがあっても復帰するのは容易のような気がするんだが。
女性が取得する資格、じゃなくて免許として看護師は最強のような気がする。
途中ブランクがあっても復帰するのは容易のような気がするんだが。
740 ：なまら名無し：2011/05/14(土) 10:31:56 ID:2JKTlMKw [ p16113-adsao01sappo2-acca.hokkaido.ocn.ne.jp ]
震災後仕事極端に少なくなったな
でも看護婦は医者狙いだったりしなくもない。
知人が看護婦やってたけど、結婚してさっさと引退してしまった。
復帰する予定は全くないようだ。向いてなかったんだってさ。
知人が看護婦やってたけど、結婚してさっさと引退してしまった。
復帰する予定は全くないようだ。向いてなかったんだってさ。
医師と看護師（女ねｗ）の関係って確かに昔はそれ狙いっていうのがあったけど
今は、極端に言えば「敵対関係」とすら言えるよ。病院によるけどね。
あくまでも仕事上のパートナー。
札医出身の知人（医師）は「看護師とだけは一緒になりたくない」と言って一般人と
できちゃった結婚したよｗ
気が強くて煩わしいんだってさ。。。
今は、極端に言えば「敵対関係」とすら言えるよ。病院によるけどね。
あくまでも仕事上のパートナー。
札医出身の知人（医師）は「看護師とだけは一緒になりたくない」と言って一般人と
できちゃった結婚したよｗ
気が強くて煩わしいんだってさ。。。
745 ：なまら名無し：2011/05/15(日) 21:53:36 ID:r0NEZlmg [ softbank126131129243.bbtec.net ]
このスレを見ていると、
札幌で年収４５０もあれば
かなり上位のような気がしてくる
札幌で年収４５０もあれば
かなり上位のような気がしてくる
746 ：なまら名無し：2011/05/15(日) 22:33:20 ID:8jX50XwQ [ 07052490208705_vc.ezweb.ne.jp.wb001proxy01.ezweb.ne.jp ]
全くその通り
747 ：なまら名無し：2011/05/15(日) 22:52:07 ID:r0NEZlmg [ softbank126131129243.bbtec.net ]
実際、どうなんだろう？
札幌で年収４５０万あれば結婚するのに
問題ないだろうか？
札幌で年収４５０万あれば結婚するのに
問題ないだろうか？
生活のサイズにもよるでしょうよ
年収高くても結婚できない人は結婚できない。
750 ：ハイランダー ◆wwBARLU5Ww：2011/05/15(日) 23:26:12 ID:RvqfadBg [ p6061-ipad505sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
問題あるんじゃないのかな？
そんな程度の事を質問してる時点で家長に向いてないと思うよ
自分の身の丈を知らない人は金がいくら有っても破滅する
そんな程度の事を質問してる時点で家長に向いてないと思うよ
自分の身の丈を知らない人は金がいくら有っても破滅する
751 ：なまら名無し：2011/05/16(月) 01:02:51 ID:mA02fyNQ [ 07052490208705_vc.ezweb.ne.jp.wb001proxy02.ezweb.ne.jp ]
また酷い言い様wお前どんだけだよw
752 ：なまら名無し：2011/05/16(月) 09:59:51 ID:oq/tWVmA [ h10StyXdlskuYhb2.w52.jp-t.ne.jp ]
世知がらいね…
>>747
手取りの話ですか？
手取りの話ですか？
754 ：724：2011/05/18(水) 00:35:49 ID:Vq+4+q7Q [ i220-108-0-21.s02.a001.ap.plala.or.jp ]
今日も仕事が終わった。
俺と同じ日に３０人ほど入ったが今日で残っているのは８人だ。
辛いが何とか続けられそうだ。
>>729
>>730
上から目線でもの言うのは楽だよな。
自分でもある程度読んでいるから自動車税の免除の手続きしているだろ？
お前らがどれだけ偉いか知らないが、
俺だって職場に病気の事を隠して人並みに仕事しているんだ。
1種1級だろうが難病持ちだろうがなんだっていうんだ！
お前らこそどれだけ素晴らしい事をしているか教えてくれよ。
俺と同じ日に３０人ほど入ったが今日で残っているのは８人だ。
辛いが何とか続けられそうだ。
>>729
>>730
上から目線でもの言うのは楽だよな。
自分でもある程度読んでいるから自動車税の免除の手続きしているだろ？
お前らがどれだけ偉いか知らないが、
俺だって職場に病気の事を隠して人並みに仕事しているんだ。
1種1級だろうが難病持ちだろうがなんだっていうんだ！
お前らこそどれだけ素晴らしい事をしているか教えてくれよ。
755 ：なまら名無し：2011/05/18(水) 07:08:15 ID:oER5j16g [ ZM048044.ppp.dion.ne.jp ]
>>754
「難病持ち」だけだと就職は大変だよ。障害者枠とかがあるわけでないから。
税金の免除があるわけでもなく入れる保険も限られたりといいことはない。
医療費を補助して頂いて貰ってるくらい。
>>お前らこそどれだけ素晴らしい事をしているか教えてくれよ。
今の現状、４週６日でフルタイム勤務。時間外月30時間くらい。年収500万だ。
年休つかえたのは昨年２日だけだった。
「金より休みくれ」の人の気分が初めて分かった。
「難病持ち」だけだと就職は大変だよ。障害者枠とかがあるわけでないから。
税金の免除があるわけでもなく入れる保険も限られたりといいことはない。
医療費を補助して頂いて貰ってるくらい。
>>お前らこそどれだけ素晴らしい事をしているか教えてくれよ。
今の現状、４週６日でフルタイム勤務。時間外月30時間くらい。年収500万だ。
年休つかえたのは昨年２日だけだった。
「金より休みくれ」の人の気分が初めて分かった。
756 ：なまら名無し：2011/05/18(水) 17:14:56 ID:oioQo7Qg [ SODfb-09p3-52.ppp11.odn.ad.jp ]
就労できるだけマシだと思いますよ。
健常者でもなかなか就労できない状態ですからね...
年収500万・・・かなりイイんでないかい！？
無理しすぎると体を壊すので、適度に休みを取って頑張って下さい。
健常者でもなかなか就労できない状態ですからね...
年収500万・・・かなりイイんでないかい！？
無理しすぎると体を壊すので、適度に休みを取って頑張って下さい。
757 ：なまら名無し：2011/05/19(木) 08:44:51 ID:XhEuHNlQ [ KD118157115025.ppp-bb.dion.ne.jp ]
>俺だって職場に病気の事を隠して人並みに仕事しているんだ。
バイトだからだろ。
正社員は言うに及ばず、契約でもばれたら試用期間で速攻クビ。
保険関係の手続きでばれる。俺は、病気の事も正直に話して医師の診断書を
提出。先生がうまく書いてくれたので、契約社員ながらどうにかやっているよ。
福祉の谷間にあるのが俺みたいな難病者（全てが障害者認定される訳じゃないから）。
障害者認定されるだけでもあり難いと思え。>>754
バイトだからだろ。
正社員は言うに及ばず、契約でもばれたら試用期間で速攻クビ。
保険関係の手続きでばれる。俺は、病気の事も正直に話して医師の診断書を
提出。先生がうまく書いてくれたので、契約社員ながらどうにかやっているよ。
福祉の谷間にあるのが俺みたいな難病者（全てが障害者認定される訳じゃないから）。
障害者認定されるだけでもあり難いと思え。>>754
758 ：なまら名無し：2011/05/19(木) 12:06:53 ID:2QQcISiA [ 07052490208705_vc.ezweb.ne.jp.wb001proxy03.ezweb.ne.jp ]
確かに年収500は北海道じゃ貰ってる方じゃないか？ただ、健康は何物にも代えがたいし。元気な時は休み無くてもいいから働きたい稼ぎたいと思うんだけど。
759 ：なまら名無し：2011/05/19(木) 15:43:28 ID:CkE+yuAg [ nthkid051027.hkid.nt.ngn.ppp.infoweb.ne.jp ]
年収500くらいが税金取られすぎて生活きつくなるんだけど。
760 ：724：2011/05/19(木) 18:07:12 ID:eXxNL70A [ i220-220-160-169.s02.a001.ap.plala.or.jp ]
>>757
かっこいいな、あんた。
でも、契約社員と派遣社員の叩き合いじゃ笑えるよなぁ…
お前も診断書をうまく書いてくれた医師に感謝しろよ。
お前から見たらバイトも派遣も大した変わらないもので、
カスみたいなものかも知れないが、
まじめに働いていていたらどんな立場でも恥に思うことはないからさ。
自分の立場で出来る事はベストを尽くしているよ。
かっこいいな、あんた。
でも、契約社員と派遣社員の叩き合いじゃ笑えるよなぁ…
お前も診断書をうまく書いてくれた医師に感謝しろよ。
お前から見たらバイトも派遣も大した変わらないもので、
カスみたいなものかも知れないが、
まじめに働いていていたらどんな立場でも恥に思うことはないからさ。
自分の立場で出来る事はベストを尽くしているよ。
761 ：729：2011/05/19(木) 23:11:13 ID:q8BdCurQ [ p7105-ipad504sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
>>724
レスは不要だ。とポストしたよな。
もう一度言うが人の事はどうでもいい。
ちゃんとやれ。おまえほど性根が歪んでいたら何をしても無駄だ。
少なくてもスレ違い。どれくらい素晴らしいか教えてやるよ。
1種1級の障害者だが昨年度年収650万だ。
オラ羨ましがれ。心の障害者。二度とレスするな。かまってちゃん。
卑屈な生き方してない分おまえよりずっと心は豊かだ。
レスは不要だ。とポストしたよな。
もう一度言うが人の事はどうでもいい。
ちゃんとやれ。おまえほど性根が歪んでいたら何をしても無駄だ。
少なくてもスレ違い。どれくらい素晴らしいか教えてやるよ。
1種1級の障害者だが昨年度年収650万だ。
オラ羨ましがれ。心の障害者。二度とレスするな。かまってちゃん。
卑屈な生き方してない分おまえよりずっと心は豊かだ。
762 ：ハイランダー ◆wwBARLU5Ww：2011/05/19(木) 23:31:59 ID:HB9qNT/w [ p4150-ipad504sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
ホントに心が豊かなヤツがそんなレスするかな？
764 ：なまら名無し：2011/05/21(土) 01:30:24 ID:CV6appEw [ 07052490208705_vc.ezweb.ne.jp.wb001proxy06.ezweb.ne.jp ]
もしも年収が650万だったら素直に羨ましいな。手取りで月40数万てところだろう、素晴らしい。心が豊かかどうかはお前の自己申告だから知らねーよwで？って言うしかない。
北海道資本の会社で650越える企業なんてどれほどあるのかねぇ。
結構名の知れたとこでも安く使ってるからなぁ。
俺の親父は戦前からある売上一千万規模の道内企業に定年まで勤めてたけど最盛期でも500はこえなかったてさ。
ただ、福利厚生はそこそこだったようで定年後は苦労してないが。
結構名の知れたとこでも安く使ってるからなぁ。
俺の親父は戦前からある売上一千万規模の道内企業に定年まで勤めてたけど最盛期でも500はこえなかったてさ。
ただ、福利厚生はそこそこだったようで定年後は苦労してないが。
１人あたりの年間売り上げでは。
人件費主体の会社でもそのくらいはあるはず。
社会保険とか賃貸料などの固定費を計上したら、
年収500万でもおかしくはない。
人件費主体の会社でもそのくらいはあるはず。
社会保険とか賃貸料などの固定費を計上したら、
年収500万でもおかしくはない。
765です。
失礼しました。
いわゆる1000億企業です。
でも、今はもう800億台にまで低迷しているそうです。
失礼しました。
いわゆる1000億企業です。
でも、今はもう800億台にまで低迷しているそうです。
769 ：sage：2011/05/24(火) 15:38:24 ID:oRgCycYw [ i121-115-50-171.s04.a001.ap.plala.or.jp ]
北海道にそんな企業あるか？ 北海道ガスのこと？
あそこは有価証券報告書から割り出される平均年収は６９１万円と出てるよな。
これには高卒も含まれてるから大卒だともっともらってるだろうな。
北海道ではましな方か？
あそこは有価証券報告書から割り出される平均年収は６９１万円と出てるよな。
これには高卒も含まれてるから大卒だともっともらってるだろうな。
北海道ではましな方か？
770 ：sage：2011/05/24(火) 18:02:24 ID:UUOKiWPA [ 186.200.232.111.ap.yournet.ne.jp ]
無職歴２カ月です。貯金は、まだあるのですがそろそろ働かないとまずいかも。
３２歳の男性です。
元SE・プログラマー何だけと、無職歴長い人居る。
(ちなみに、就職活動はやっている。）
３２歳の男性です。
元SE・プログラマー何だけと、無職歴長い人居る。
(ちなみに、就職活動はやっている。）
なんつーか、辞表出したときの開放感は尋常じゃないよね
その後に来る失業保険が切れた後の焦燥感ときたら・・・もう orz
その後に来る失業保険が切れた後の焦燥感ときたら・・・もう orz
772 ：なまら名無し：2011/05/24(火) 22:53:35 ID:jSU7QUeg [ i220-108-6-176.s02.a001.ap.plala.or.jp ]
ハロワに行くと結構高級車や新車に乗っている失業者がいるね。
773 ：なまら名無し：2011/05/24(火) 23:19:12 ID:erRa9LvA [ KHP059136151066.ppp-bb.dion.ne.jp ]
>>771
確かに、退職届を出した後の爽快感ときたら…病みつきになりそうでコワイ…
確かに、退職届を出した後の爽快感ときたら…病みつきになりそうでコワイ…
776 ：なまら名無し：2011/05/24(火) 23:35:09 ID:fJhbKKGQ [ 07052490208705_vc.ezweb.ne.jp.wb001proxy03.ezweb.ne.jp ]
バイトでも仕事見つかって良かったね！掛け持ちして稼ごうぜ！
777 ：sage：2011/05/25(水) 09:06:10 ID:5+QqwNzQ [ 186.200.232.111.ap.yournet.ne.jp ]
無職歴3年なった私が来ました
779 ：なまら名無し：2011/05/25(水) 17:29:51 ID:AaG48XcQ [ softbank221046202159.bbtec.net ]
780 ：なまら名無し：2011/05/25(水) 18:01:05 ID:ym7r5DnA [ KD124213143239.ppp-bb.dion.ne.jp ]
介護は辞めとけ。
薄給の上、人生ダメにされるぞ。
俺はある介護の企業で人生をダメにされた上に、やる気生きる気を
完全に潰された。
介護脳の連中は馬鹿ばかり。
薄給の上、人生ダメにされるぞ。
俺はある介護の企業で人生をダメにされた上に、やる気生きる気を
完全に潰された。
介護脳の連中は馬鹿ばかり。
781 ：元SE・プログラマー：2011/05/25(水) 18:06:03 ID:Vpl8XGaQ [ SODfb-09p3-52.ppp11.odn.ad.jp ]
782 ：なまら名無し：2011/05/25(水) 18:36:19 ID:Cs4qdSzw [ Feo27F5.proxy10010.docomo.ne.jp ]
金ない
783 ：なまら名無し：2011/05/25(水) 20:10:38 ID:mwO7/2fQ [ KD118157115025.ppp-bb.dion.ne.jp ]
今日、仕事帰り、ハロワによってきたけど被災者向け求人が多いのな。
しかしながら、新聞にも出ていたが求人側との「ミスマッチ」で中々旨く
いかないらしい。地元志向が強いんだってさ。。。
ま、事情が事情だけに解らなくはないが、難しいね。
しかしながら、新聞にも出ていたが求人側との「ミスマッチ」で中々旨く
いかないらしい。地元志向が強いんだってさ。。。
ま、事情が事情だけに解らなくはないが、難しいね。
784 ：なまら名無し：2011/05/25(水) 22:49:00 ID:LHZ9Dk+w [ i121-114-75-28.s41.a001.ap.plala.or.jp ]
職業・旅人
になりたい。orz
になりたい。orz
785 ：なまら名無し：2011/05/26(木) 01:04:12 ID:OLQaPfJA [ SODfx-02p1-222.ppp11.odn.ad.jp ]
職業訓練キマタ。
基金訓練でワードとエクセルの勉強をして来ます。
一応、上級シスアドと情報処理技術者の資格を持っていますが。
勿論、MOS2010のワード、エクセル上級、アクセス、パワーポイントを取っています。
どうしましょう。
基金訓練でワードとエクセルの勉強をして来ます。
一応、上級シスアドと情報処理技術者の資格を持っていますが。
勿論、MOS2010のワード、エクセル上級、アクセス、パワーポイントを取っています。
どうしましょう。
786 ：なまら名無し：2011/05/26(木) 08:41:33 ID:5i0pTO0A [ p7185-ipngn701sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
787 ：なまら名無し：2011/05/26(木) 09:28:14 ID:BLHQ2N4w [ 07052490208705_vc.ezweb.ne.jp.wb001proxy03.ezweb.ne.jp ]
VBAも欲しいし、面接受けならP検もあれば良いな。て言うか、その位のスペなら独学でW・Eしたら？わざわざ定員ある職業訓練行くの漏れた奴には迷惑なんじゃ…
788 ：なまら名無し：2011/05/26(木) 12:33:59 ID:dxtcgnvA [ i220-99-247-148.s02.a001.ap.plala.or.jp ]
789 ：なまら名無し：2011/05/26(木) 13:10:25 ID:5i0pTO0A [ p7185-ipngn701sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
今時ワード、エクセル等極めたって仕事なんかないよ、そんな奴らは
うじゃうじゃいるし。そんな勉強するならグローバルを視点に置いた
英会話教室でも通った方が自分の為になる。
うじゃうじゃいるし。そんな勉強するならグローバルを視点に置いた
英会話教室でも通った方が自分の為になる。
790 ：なまら名無し：2011/05/26(木) 13:39:33 ID:8nCSa5/A [ nthkid030253.hkid.nt.ngn.ppp.infoweb.ne.jp ]
その通りです。
フリーソフトくらい作れてちょうどいい。
フリーソフトくらい作れてちょうどいい。
791 ：なまら名無し：2011/05/26(木) 21:56:40 ID:rsu38eSQ [ 21.118.157.59.ap.yournet.ne.jp ]
欲しい人材は資格を持ってる人じゃない。
客先へ客先の思いつかない事を提案出来る人。
客先へ客先の新規顧客を探して客先へ紹介出来る人。
客先の焦げ付きを回収出来る人。
客先の売り上げを増やす事が出来る人。
客先へ設備を入れ客先の社員を減らす事が出来る人。
客先へ客先の思いつかない事を提案出来る人。
客先へ客先の新規顧客を探して客先へ紹介出来る人。
客先の焦げ付きを回収出来る人。
客先の売り上げを増やす事が出来る人。
客先へ設備を入れ客先の社員を減らす事が出来る人。
792 ：なまら名無し：2011/05/26(木) 23:00:40 ID:BLHQ2N4w [ 07052490208705_vc.ezweb.ne.jp.wb001proxy07.ezweb.ne.jp ]
なしたの？お前w
793 ：なまら名無し：2011/05/27(金) 06:04:43 ID:vppO+7lQ [ p7185-ipngn701sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
794 ：なまら名無し：2011/05/27(金) 15:36:04 ID:mcvT9ulg [ i220-220-154-51.s02.a001.ap.plala.or.jp ]
企業として欲しい人材は金稼いでくる奴だろ。
795 ：なまら名無し：2011/05/27(金) 17:02:21 ID:rxsUv4dA [ KD118157115025.ppp-bb.dion.ne.jp ]
ズバリそのとおりだ！
屁理屈抜きにね。。。
屁理屈抜きにね。。。
796 ：なまら名無し：2011/05/27(金) 19:34:07 ID:Po5lNb2Q [ SODfb-09p3-52.ppp11.odn.ad.jp ]
昔、上司から言われた。
君は会社の利益の為にどんな事ができますか？
外回り(営業)で顧客を新規開拓できますか？
何か新しいもの(発想)を作るアイデアはありますか？
何もできないなら、我慢して今の業務を続けましょう!と・・・
君は会社の利益の為にどんな事ができますか？
外回り(営業)で顧客を新規開拓できますか？
何か新しいもの(発想)を作るアイデアはありますか？
何もできないなら、我慢して今の業務を続けましょう!と・・・
797 ：なまら名無し：2011/05/27(金) 22:58:01 ID:A0Mjp1cg [ 07052490208705_vc.ezweb.ne.jp.wb001proxy12.ezweb.ne.jp ]
自己啓発本やセミナーの受け売りをまんま実践したら当然嫌われる。企業の特徴に沿ってアジャストさせないと。だからって少しでも啓発云々匂わせたらやっぱアウトなんだけどなw
美装屋って、かなり楽な仕事らしいね。
拭き掃除も軽く撫でる適度で良いし。
これ、引越ししてわかった事な。
勿論、管理会社に文句を言った。
美装屋って、中卒と高卒向きなの？
拭き掃除も軽く撫でる適度で良いし。
これ、引越ししてわかった事な。
勿論、管理会社に文句を言った。
美装屋って、中卒と高卒向きなの？
業者によるとしか
>>799
まあ、ダスキンや専門業者が5万円でやるところを、15000円でやれってのが無理な話か。
つまり、その程度の仕事。
それなら楽出来るのかも知れん。
楽な仕事って無いかな。
俺はかなり怠け者だぞ。
楽に儲けられる仕事って無いかな。
まあ、ダスキンや専門業者が5万円でやるところを、15000円でやれってのが無理な話か。
つまり、その程度の仕事。
それなら楽出来るのかも知れん。
楽な仕事って無いかな。
俺はかなり怠け者だぞ。
楽に儲けられる仕事って無いかな。
801 ：なまら名無し：2011/05/28(土) 10:15:10 ID:HkughVFQ [ i60-47-138-41.s04.a014.ap.plala.or.jp ]
↑
刑務所行け
刑務所行け
犯罪助長か？
803 ：なまら名無し：2011/05/28(土) 13:42:04 ID:CRxjTq3A [ nthkid005156.hkid.nt.ngn.ppp.infoweb.ne.jp ]
>>楽に儲けられる仕事って無いかな。�
公務員
公務員
804 ：なまら名無し：2011/05/28(土) 19:11:24 ID:jz8Vk2kA [ KD118157115025.ppp-bb.dion.ne.jp ]
取り敢えず、楽そうだから美装屋を受けて見るか。
アパートの清掃はいい加減でいいみたいだし。
アパートの清掃はいい加減でいいみたいだし。
>>805
マジレスしようか、考えたが…。ポリッシャーって知っているか？
美装技能士とか。楽をしたら儲からないぞ。まぁ、後は自分でググれ。。。
知っている事書こうかと思ったが、やる気が見えてこなくて馬鹿らしいからやめた。。。
マジレスしようか、考えたが…。ポリッシャーって知っているか？
美装技能士とか。楽をしたら儲からないぞ。まぁ、後は自分でググれ。。。
知っている事書こうかと思ったが、やる気が見えてこなくて馬鹿らしいからやめた。。。
>>806
やる気はあるよ。
俺はいい加減で楽な職場だと、肩の力を抜いて最高の仕事が出来る。
周りのみんなが、いい加減にやってる仕事をレベル1とすると、俺はレベル20の仕事をする。
その分時間は掛かるが、そんな事はどうでもいい。
でも、面倒なら書かなくてもいいよ。
やる気はあるよ。
俺はいい加減で楽な職場だと、肩の力を抜いて最高の仕事が出来る。
周りのみんなが、いい加減にやってる仕事をレベル1とすると、俺はレベル20の仕事をする。
その分時間は掛かるが、そんな事はどうでもいい。
でも、面倒なら書かなくてもいいよ。
連投ですまないが、お客様あっての企業だと考えている。
それが出来ない会社なら、こっちから入ってやらん。
俺が就職出来なければ、札幌市民の税金が使われてしまうから、早く就職したいのだが。
それが出来ない会社なら、こっちから入ってやらん。
俺が就職出来なければ、札幌市民の税金が使われてしまうから、早く就職したいのだが。
809 ：sage：2011/05/29(日) 08:35:09 ID:CvFWe8Pg [ 186.200.232.111.ap.yournet.ne.jp ]
770です。SE・プログラマー職さがしているのだが、Web系をやっていなかったので、
転職が厳しいです。
介護もきびしいとなると・・・
どうしよう。
転職が厳しいです。
介護もきびしいとなると・・・
どうしよう。
810 ：なまら名無し：2011/05/30(月) 10:22:03 ID:KF0nZ7CQ [ h10StyXdlskuYhb2.w62.jp-t.ne.jp ]
いくら資格取っても実務経験がないと厳しいよね
いくら時間とお金をかけても、通用しないこんな世の中じゃ…
いくら時間とお金をかけても、通用しないこんな世の中じゃ…
811 ：なまら名無し：2011/05/30(月) 13:13:44 ID:FzJfGtVQ [ softbank221046202159.bbtec.net ]
812 ：なまら名無し：2011/05/30(月) 13:51:10 ID:Gb9YaXvQ [ 07052490208705_vc.ezweb.ne.jp.wb001proxy06.ezweb.ne.jp ]
ポイズン
813 ：なまら名無し：2011/06/01(水) 14:46:59 ID:7xYkB6lw [ i219-167-94-32.s02.a001.ap.plala.or.jp ]
もう金がないよ
814 ：なまら名無し：2011/06/01(水) 16:05:56 ID:arGqj74A [ h2KIGoHd5iyiJKNO.w51.jp-t.ne.jp ]
内地に行くさ
逆に内地から北海道に戻ってみたが仕事がない。。土地はいっぱい余ってるのに離農してる人の
農耕機器やら土地やらを借りて売上げからレンタル料を支払うと交渉してるが道南であちこちまわったが全滅
来週から伊達のほうまわってっみるわ・・
農耕機器やら土地やらを借りて売上げからレンタル料を支払うと交渉してるが道南であちこちまわったが全滅
来週から伊達のほうまわってっみるわ・・
>>815 離農する人が多いということは農業も厳しいんじゃないかな。
俺の知ってる農家も経営状況は悪くないし、息子複数いるのに
農業継がせずに地元の役場や農協にコネで押し込んで離農したところが
5軒くらいある。
俺の知ってる農家も経営状況は悪くないし、息子複数いるのに
農業継がせずに地元の役場や農協にコネで押し込んで離農したところが
5軒くらいある。
817 ：なまら名無し：2011/06/01(水) 20:51:16 ID:JV4CiFhA [ i114-182-88-213.s04.a014.ap.plala.or.jp ]
そーたにーちゃーん！！
818 ：なまら名無し：2011/06/01(水) 21:09:11 ID:OZtgFdgw [ 07052490208705_vc.ezweb.ne.jp.wb001proxy11.ezweb.ne.jp ]
リアル北の国から
昔は面接行ってもその人物の長所を指摘してくれたもんだが
いまじゃ如何に求職者のアラを探すかが採用・不採用の見極めになっとるな
いまじゃ如何に求職者のアラを探すかが採用・不採用の見極めになっとるな
一人の面接で
10時から11時に面接をします と言われた！
なんかのテストなんでしょうか
●10時前
●10時30分ごろ
●10時55分 ぎりぎり
不採用にする時の、理由にするとか
同じ経験ありますか
10時から11時に面接をします と言われた！
なんかのテストなんでしょうか
●10時前
●10時30分ごろ
●10時55分 ぎりぎり
不採用にする時の、理由にするとか
同じ経験ありますか
素直に10時の10分前に着くように逝けば無問題
>>814
そうせざるおえんな・・・
そうせざるおえんな・・・
ですよね
●10時前 だと思うのです
面接官は、他所に居て、その時間にゆっくり来るつもりだったんです
早く行ったら、●10時30分ごろが配慮ある行動？とか言われ不採用
●10時前 早すぎ せかすな
●10時30分ごろ 待たせるとは、偉そうに
●10時55分 ぎりぎり 遅刻も同然だろ
こんな風に、お断りの理由を、作っておいた と言う所かもしれません
気に入ったら、ほめる言葉もあるかも
●10時前 だと思うのです
面接官は、他所に居て、その時間にゆっくり来るつもりだったんです
早く行ったら、●10時30分ごろが配慮ある行動？とか言われ不採用
●10時前 早すぎ せかすな
●10時30分ごろ 待たせるとは、偉そうに
●10時55分 ぎりぎり 遅刻も同然だろ
こんな風に、お断りの理由を、作っておいた と言う所かもしれません
気に入ったら、ほめる言葉もあるかも
>>816
農業、工業、サービス業（飲食と観光が特に）、ITもダメか
いや、農業はまだ儲けなくても損益分岐点下げて自給自足＋税金公共料金払う分だけと理想
下げていけばまだいけると思ってたんだけどな。東北と関東、中部地方の野菜穀物お茶汚染されてっから
北海道引き合い多くなると見込んでるけど（TTPで海外への売り込みは絶望的だけど東電のせいで）
農業、工業、サービス業（飲食と観光が特に）、ITもダメか
いや、農業はまだ儲けなくても損益分岐点下げて自給自足＋税金公共料金払う分だけと理想
下げていけばまだいけると思ってたんだけどな。東北と関東、中部地方の野菜穀物お茶汚染されてっから
北海道引き合い多くなると見込んでるけど（TTPで海外への売り込みは絶望的だけど東電のせいで）
825 ：なまら名無し：2011/06/02(木) 19:31:17 ID:pUr3vmQg [ FLA1Abd185.hkd.mesh.ad.jp ]
>>825 40歳過ぎたら、いろんな事に挑戦したらイカンのかorz
827 ：なまら名無し：2011/06/02(木) 20:56:04 ID:zEBLV6jw [ p7105-ipad504sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
828 ：なまら名無し：2011/06/03(金) 09:24:35 ID:Fvd9/raw [ FLA1Abb208.hkd.mesh.ad.jp ]
>>826 都会から北の大地にロマンを抱いてリーマンやめて新規就農する人いるけど
身近に指導者がいて農機具も揃ってて農地もある代々続いた農家の息子が
継がないで離農することも多いんだから、相当難しいと思う。
くどくなってごめんね。
身近に指導者がいて農機具も揃ってて農地もある代々続いた農家の息子が
継がないで離農することも多いんだから、相当難しいと思う。
くどくなってごめんね。
829 ：なまら名無し：2011/06/03(金) 12:01:49 ID:sFUFH7oQ [ FL1-110-233-219-175.hkd.mesh.ad.jp ]
しかも、よそ者を排除する傾向が強いからお金があっても畑を売ってくれない
とか、無料奉仕のような研修を3年やれとか言われるよ。
何とか無理やり購入したら今度は農機具・肥料の業者に圧力がかかって必要な
ものを売ってもらえない嫌がらせ。
道民同士なのになんだこれって思ったよ。
とか、無料奉仕のような研修を3年やれとか言われるよ。
何とか無理やり購入したら今度は農機具・肥料の業者に圧力がかかって必要な
ものを売ってもらえない嫌がらせ。
道民同士なのになんだこれって思ったよ。
830 ：なまら名無し：2011/06/03(金) 14:32:08 ID:dnvRXDIQ [ nthkid001224.hkid.nt.ngn.ppp.infoweb.ne.jp ]
そんなことないって。北海道でよそ者排除してると思うなら本州はもっと
呪縛が強くなっちゃう。
各自治体に問い合わせしたら
紹介してくれるだろう。
呪縛が強くなっちゃう。
各自治体に問い合わせしたら
紹介してくれるだろう。
831 ：なまら名無し：2011/06/03(金) 16:08:00 ID:zE8eaIqQ [ 07051060993064_af.ezweb.ne.jp.wb005proxy05.ezweb.ne.jp ]
農業界で仕事、道内各地を廻って来た経験からですが・・
やはりこの業界は典型的保守型ですね。
地域差も若干あるものの、関連機関・農家含め総じてガードが固い、
というかガチガチの固定思考や特有の縛りの中で長年来た歴史的部分が大きいと改めて感じさせてくれましたが・・
>>815にあった道南は道内でも多分一番保守的でしょうね。
その辺は地域の歴史背景が基かと・・
＞農機具・肥料の業者に圧力がかかって必要な
ものを売ってもらえない嫌がらせ
これは業者じゃなく主は農協や付随機関が背景にあるんじゃないかと‥
やはりこの業界は典型的保守型ですね。
地域差も若干あるものの、関連機関・農家含め総じてガードが固い、
というかガチガチの固定思考や特有の縛りの中で長年来た歴史的部分が大きいと改めて感じさせてくれましたが・・
>>815にあった道南は道内でも多分一番保守的でしょうね。
その辺は地域の歴史背景が基かと・・
＞農機具・肥料の業者に圧力がかかって必要な
ものを売ってもらえない嫌がらせ
これは業者じゃなく主は農協や付随機関が背景にあるんじゃないかと‥
832 ：なまら名無し：2011/06/03(金) 17:47:35 ID:c6Md6F1Q [ p7185-ipngn701sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
これからの農業は個人営農ではなく、志をともにする仲間を集めて
法人化しないとダメだと思う。JAを通さない販売ルートを確立して。
法人化しないとダメだと思う。JAを通さない販売ルートを確立して。
833 ：なまら名無し：2011/06/03(金) 17:59:21 ID:Bh0qY9mg [ i218-47-223-159.s02.a001.ap.plala.or.jp ]
そうだね。
834 ：なまら名無し：2011/06/04(土) 11:51:05 ID:tkTKnjqQ [ SODfb-09p3-52.ppp11.odn.ad.jp ]
やはり医療業界が熱いし安心だお。
フルタイム請負て、
雇用（社員、パートアルバイト）と同じ仕事をするが
請負、個人事業主で処理
無論 雇用保険とか何も無しなんですよね
雇用（社員、パートアルバイト）と同じ仕事をするが
請負、個人事業主で処理
無論 雇用保険とか何も無しなんですよね
雇用労災はつけなきゃ違法だろ
837 ：なまら名無し：2011/06/04(土) 18:29:00 ID:8AeeH51g [ pc6a7a7.hkidnt01.ap.so-net.ne.jp ]
雇用契約じゃなく請負契約なのに・・・
いずれ労働者は、珍しい存在になるんだね
請負契約 個人事業主の時代が来るわけだ
雇用保険、年金制度は破綻．．．．
請負契約 個人事業主の時代が来るわけだ
雇用保険、年金制度は破綻．．．．
839 ：なまら名無し：2011/06/04(土) 23:54:28 ID:e8DsWaKw [ softbank221046202159.bbtec.net ]
仕事が無いのは解るが、介護だけは止めておけ後悔するぞ。
酷い世界だ！普通の常識じゃ通用しない！
酷い世界だ！普通の常識じゃ通用しない！
>>839
無職のお前に職業批判する資格ねえよw
無職のお前に職業批判する資格ねえよw
明日も頑張るぞ！
842 ：なまら名無し：2011/06/06(月) 20:51:04 ID:PGT2Ifiw [ 07052490208705_vc.ezweb.ne.jp.wb001proxy08.ezweb.ne.jp ]
特養で働いてたが確かに酷い世界wでも綺麗な世界なんて何処にもねーだろ。職ありつけるだけまし
843 ：なまら名無し：2011/06/07(火) 07:56:28 ID:U4GAM0gg [ p7185-ipngn701sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
介護ってじいさん、ばあさんの糞小便処理もやるのか？
844 ：なまら名無し：2011/06/07(火) 09:22:26 ID:SMUsFsjw [ KD118157115025.ppp-bb.dion.ne.jp ]
おむつ交換で糞の処理はもちろん、食事介助中にゲロも吐かれる。
入れ歯の手入れもしなきゃならん。
意味不明に逆キレされて殴られたり、女だったらケツさわられたり
老人といえども侮れない。
お盛んな爺がオ○ニーしてたり、婆さんに覆いかぶさってたり。
死にそうな状態になってたら救急車来るまで汗だくで心臓マッサージも
重要な業務。
入れ歯の手入れもしなきゃならん。
意味不明に逆キレされて殴られたり、女だったらケツさわられたり
老人といえども侮れない。
お盛んな爺がオ○ニーしてたり、婆さんに覆いかぶさってたり。
死にそうな状態になってたら救急車来るまで汗だくで心臓マッサージも
重要な業務。
今に始まったことではないが、ぜんぜん仕事ないじゃん
借金ある人達ってどーしてるんだろ？
借金ある人達ってどーしてるんだろ？
847 ：なまら名無し：2011/06/07(火) 13:50:24 ID:ndOgj5QA [ 07052490208705_vc.ezweb.ne.jp.wb001proxy07.ezweb.ne.jp ]
一時期流行ったグッドウィルみたいな派遣事業は評判悪かったが、単発アルバイトはあれはあれで使えたものだ。今はそれすらないからな。
848 ：なまら名無し：2011/06/07(火) 15:17:02 ID:OhPnyQdw [ nthkid000217.hkid.nt.ngn.ppp.infoweb.ne.jp ]
ほんとにないのかよく知らないが
肉体労働や販売ならあるだろう？
肉体労働や販売ならあるだろう？
849 ：なまら名無し：2011/06/07(火) 18:19:13 ID:U4GAM0gg [ p7185-ipngn701sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
アルバイトならクロネコで常時募集してる・・・
850 ：なまら名無し：2011/06/07(火) 19:18:31 ID:97t+ZYVg [ softbank126100050023.bbtec.net ]
>845
「お盛んな自慰」はススキノの癒しに、介助してもらうことを勧めるよ。
人生残り短いんだから、自分の金は自分のために使えって教えてあげようよ。
「お盛んな自慰」はススキノの癒しに、介助してもらうことを勧めるよ。
人生残り短いんだから、自分の金は自分のために使えって教えてあげようよ。
単発なくもないけど、少ないのは確かだなあ
852 ：なまら名無し：2011/06/08(水) 05:18:53 ID:s6iOBepg [ 185.107.100.220.dy.bbexcite.jp ]
いくら面接しても採用されないだけ
853 ：なまら名無し：2011/06/08(水) 07:09:46 ID:RcvbEDKg [ p7185-ipngn701sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
６５歳まで定年延長になったら益々就職氷河期がやってくる。
厚生労働省の無駄遣いのツケが年金支給年齢の引き上げを起こす。
若者が就職氷河期だって言うのに年寄りを働き蜂にしてどうすんの？
厚生労働省の無駄遣いのツケが年金支給年齢の引き上げを起こす。
若者が就職氷河期だって言うのに年寄りを働き蜂にしてどうすんの？
854 ：なまら名無し：2011/06/08(水) 10:31:37 ID:htJU6heg [ FLA1Abc125.hkd.mesh.ad.jp ]
俺のマチの役場でも公共施設の掃除とか誰でもできる仕事を
役場を高い退職金もらって定年退職した爺どもが独占してるからなあ。
どんだけ税金にたかれば気がすむんだよ。
役場を高い退職金もらって定年退職した爺どもが独占してるからなあ。
どんだけ税金にたかれば気がすむんだよ。
855 ：なまら名無し：2011/06/08(水) 21:07:50 ID:RSkSwwpQ [ KD113150253191.ppp-bb.dion.ne.jp ]
派遣から正社員になった。
やった・・
やった・・
857 ：なまら名無し：2011/06/09(木) 18:48:51 ID:Ewazr2Kg [ softbank221046202159.bbtec.net ]
仕事無くてどうしようもなく困ったら介護逝って見ろ
つづくやつは何人かいる。割り切れるのならやってみろ。
楽ではないぞ！ブラック営業や警備、土方、清掃よりはいいと思うけど。
休みも大抵は月８回あるし、労働時間は長くないし
勤めるところによるけどね。
つづくやつは何人かいる。割り切れるのならやってみろ。
楽ではないぞ！ブラック営業や警備、土方、清掃よりはいいと思うけど。
休みも大抵は月８回あるし、労働時間は長くないし
勤めるところによるけどね。
介護すらお祈りされてしまうので誰か実家とかで農業の手伝い募集してるとこ教えてください。
給料は住み込み代抜いて5万でいいです。野菜とか牛乳とか現物で支給でもいいです。
給料は住み込み代抜いて5万でいいです。野菜とか牛乳とか現物で支給でもいいです。
地下帝国のシェルター作業員なんかどうよ
>>858 住み込みじゃないけど、田植え時期は一時的に人手が必要で
農家も友人知人絡みでお手伝いさんを集めていた。
日当はだいたい1日1万円。
どうしても人手が足りないところはマージン抜かれるのを承知で
派遣会社に頼んで人手を確保する。
でもあくまで田植え時期の1～2週週刊だけ。
農家も友人知人絡みでお手伝いさんを集めていた。
日当はだいたい1日1万円。
どうしても人手が足りないところはマージン抜かれるのを承知で
派遣会社に頼んで人手を確保する。
でもあくまで田植え時期の1～2週週刊だけ。
861 ：なまら名無し：2011/06/10(金) 07:05:40 ID:5V2z2Ozw [ KD118157115025.ppp-bb.dion.ne.jp ]
なんかもういい会社に勤めれる気がしないから
アフィブログ作って稼げるか1年ぐらい頑張ってみようと思う
もう人付き合いとか嫌だわ、引きこもり続けたいわ
アフィブログ作って稼げるか1年ぐらい頑張ってみようと思う
もう人付き合いとか嫌だわ、引きこもり続けたいわ
>>860
げげ、じゃあ農家の人ってそれ以外1人でやってんのか・・・
農業法人という存在も見つけたけど募集してないし、最後は十勝の原野とかで掘っ立て小屋作って
ほそぼそと野草とエゾシカでも食べながら生きるしかないかもなぁ・・・
げげ、じゃあ農家の人ってそれ以外1人でやってんのか・・・
農業法人という存在も見つけたけど募集してないし、最後は十勝の原野とかで掘っ立て小屋作って
ほそぼそと野草とエゾシカでも食べながら生きるしかないかもなぁ・・・
>>861
ありがとう。
紹介派遣ではなく、普通の派遣です(部品製造)
派遣で入って１ヶ月程度で正社員になるとは思っていなかったです。
とは言っても半年間は試用期間ですが。
今４０歳ですが、何とか定年まで頑張ってみます。
ありがとう。
紹介派遣ではなく、普通の派遣です(部品製造)
派遣で入って１ヶ月程度で正社員になるとは思っていなかったです。
とは言っても半年間は試用期間ですが。
今４０歳ですが、何とか定年まで頑張ってみます。
865 ：なまら名無し：2011/06/10(金) 16:21:16 ID:04Js7yxw [ nthkid010154.hkid.nt.ngn.ppp.infoweb.ne.jp ]
>>863
一人というか夫婦+家族が基本だろう。
一人というか夫婦+家族が基本だろう。
866 ：なまら名無し：2011/06/20(月) 09:34:30 ID:cPmM7W+g [ KD125028128043.ppp-bb.dion.ne.jp ]
今日のまんが世界昔話のフランダースの犬で共感して泣いちまったぜ…
俺みたいに一貫して製造業に携わってきた身から言えば
他業種関係のスキルが全然ないから就職活動辛いわｗ
他業種関係のスキルが全然ないから就職活動辛いわｗ
868 ：なまら名無し：2011/06/20(月) 12:16:54 ID:iFBsCeUw [ 07052490208705_vc.ezweb.ne.jp.wb001proxy07.ezweb.ne.jp ]
応援するわ！
869 ：なまら名無し：2011/06/20(月) 16:47:26 ID:qsCoU0og [ KD118157115025.ppp-bb.dion.ne.jp ]
870 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
871 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
872 ：なまら名無し：2011/06/21(火) 00:18:21 ID:yNVhtrAw [ 07052500284500_vt.ezweb.ne.jp.wb006proxy12.ezweb.ne.jp ]
みんな頑張れ 社会に負けるな！ ダメな時もあるけど良いときだって必ず来る！と、36才で無職になり家族３人バラバラになりかけた俺が言ってみた。今38才で仕事させてもらい何とかなってる。
873 ：なまら名無し：2011/06/21(火) 01:34:29 ID:J4I+dNFA [ nthkid029012.hkid.nt.ngn.ppp.infoweb.ne.jp ]
>>872
そろそろ厄年ですか？
そろそろ厄年ですか？
もうだめだ‥
875 ：なまら名無し：2011/06/21(火) 09:39:18 ID:Fs8zpY4g [ softbank221046202159.bbtec.net ]
求人少なくないか！
多くなるわけない
37歳、再就職決まりました。
また一生懸命働くよ。
みんなもガンバレ！
また一生懸命働くよ。
みんなもガンバレ！
878 ：なまら名無し：2011/06/24(金) 20:23:37 ID:Rn+y5A+Q [ p4176-ipbf1904sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
879 ：なまら名無し：2011/06/24(金) 20:33:50 ID:fPDxYfGA [ 07052490208705_vc.ezweb.ne.jp.wb001proxy10.ezweb.ne.jp ]
Congratulations!
頑張れよ！！
>>877
おめでとう！ 俺もうすぐ36歳、仕事探して2年目、希望ありがとう！ よーし、介護、製造、履歴書送っちゃうぞー。
おめでとう！ 俺もうすぐ36歳、仕事探して2年目、希望ありがとう！ よーし、介護、製造、履歴書送っちゃうぞー。
882 ：なまら名無し：2011/06/26(日) 10:34:58 ID:wrQsm1yg [ p31129-ipngn701sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
ハローワークの求人見たら北海道って結構求人あるけど、採用率が低いよね、
求人者に対してハローワークが面接して強制的に企業に採用させるって事は
出来ないのかな？試用期間を設けて責任はハローワークが担えば問題ないと
思うんだが・・・
色々話を聞くとどう見ても雇うつもりもない企業がパフォーマンス的に求人
をしているようにしか思えないのだが、求人募集すると企業は国から何か
頂けるんだよね？
求人者に対してハローワークが面接して強制的に企業に採用させるって事は
出来ないのかな？試用期間を設けて責任はハローワークが担えば問題ないと
思うんだが・・・
色々話を聞くとどう見ても雇うつもりもない企業がパフォーマンス的に求人
をしているようにしか思えないのだが、求人募集すると企業は国から何か
頂けるんだよね？
883 ：滝川クラシテル：2011/06/26(日) 11:41:08 ID:6rEONcKg [ da28527f.catv296.ne.jp ]
ハローワークは搭載無料だから、宣伝目的に求人だすところもある。
ただ誰も採用しないとブラックリストに載る。
ただ誰も採用しないとブラックリストに載る。
ハロワの求人は緊急雇用でハロワが雇った外回りが取って来た求人が２／３だからね。
お願いして求人出して貰ってるからすぐ人が欲しいってワケじゃない所が多いのは
仕方がない。
1番問題なのは民間求人誌でブラックリストに入った所だな。
ハロワは審査がゆるゆるだからほとんど掲載不可ってのは無いし、明らかに問題になり
そうな所とかも平気で掲載しちゃう。
過去にも出会い喫茶店長(売春幇助で検挙される可能性大)とか詐欺ＦＸ屋とか平気で
求人出てた。
お願いして求人出して貰ってるからすぐ人が欲しいってワケじゃない所が多いのは
仕方がない。
1番問題なのは民間求人誌でブラックリストに入った所だな。
ハロワは審査がゆるゆるだからほとんど掲載不可ってのは無いし、明らかに問題になり
そうな所とかも平気で掲載しちゃう。
過去にも出会い喫茶店長(売春幇助で検挙される可能性大)とか詐欺ＦＸ屋とか平気で
求人出てた。
>>878
ありがとう。
もう若くないから体には気を付けるよ。
>>879
thx!
>>880
ありがとう！
>>881
私も求職期間が1年半と長引きましたが、
こんな年齢でも正社員で雇ってくれるところがありました。
あきらめず頑張ってください。
ありがとう。
もう若くないから体には気を付けるよ。
>>879
thx!
>>880
ありがとう！
>>881
私も求職期間が1年半と長引きましたが、
こんな年齢でも正社員で雇ってくれるところがありました。
あきらめず頑張ってください。
>885
ちなみに、職種は何です？
ちなみに、職種は何です？
888 ：なまら名無し：2011/07/01(金) 00:36:46 ID:Nh3EQaXQ [ i114-183-175-42.s42.a001.ap.plala.or.jp ]
あー金貸しか・・大変だな。
889 ：なまら名無し：2011/07/01(金) 00:57:17 ID:Dk5QqEKw [ 07052490208705_vc.ezweb.ne.jp.wb001proxy06.ezweb.ne.jp ]
銀行も表立った金貸しだよな
890 ：なまら名無し：2011/07/02(土) 00:44:57 ID:fP4EaQCQ [ d2c53f1d.ip.ncv.ne.jp ]
今年ＮＮＴで卒業して先月から正社員で働けるようになったけど給料安すぎて
一人暮らしさえままならねぇな。
給料の半分以上親に毟り盗られてっから絶縁すれば何とかなるが保証人が・・・
一人暮らしさえままならねぇな。
給料の半分以上親に毟り盗られてっから絶縁すれば何とかなるが保証人が・・・
891 ：なまら名無し：2011/07/02(土) 00:52:57 ID:ayLY4bsA [ nthkid011072.hkid.nt.ngn.ppp.infoweb.ne.jp ]
892 ：なまら名無し：2011/07/02(土) 01:29:01 ID:fP4EaQCQ [ d2c53f1d.ip.ncv.ne.jp ]
893 ：なまら名無し：2011/07/02(土) 01:51:10 ID:coa3oBDA [ 07052490208705_vc.ezweb.ne.jp.wb001proxy05.ezweb.ne.jp ]
賃貸保証契約物件を希望と不動産の仲介に言ってね
894 ：なまら名無し：2011/07/07(木) 23:37:55 ID:z7mxgf7w [ 07052060259885_gc.ezweb.ne.jp.wb47proxy10.ezweb.ne.jp ]
ハロワ経由で応募したとこ、到着後3日以内に返事といいつつ
2週間音沙汰なし
やっと今日履歴書帰ってきたけど、お祈りの紙さえ入ってない
こっちが送った資料一式が入ってただけ
宛名はマンション名と号数省略されてるし
こんなとこ、採用にならんで良かったんだからね！
2週間音沙汰なし
やっと今日履歴書帰ってきたけど、お祈りの紙さえ入ってない
こっちが送った資料一式が入ってただけ
宛名はマンション名と号数省略されてるし
こんなとこ、採用にならんで良かったんだからね！
895 ：なまら名無し：2011/07/08(金) 09:03:18 ID:LehgWqLw [ KD118157115025.ppp-bb.dion.ne.jp ]
今日の、ハロワ案件は最初から採る気がない“おとり案件”も多い。
銀行から融資を募る為、“業務拡張による求人”と称し既成事実化し
仮に、採ったとしても試用期間で難癖をつけて解雇。
後は、>>884が書いている事もそのとおり。
大概は、ハロワ通いが長いと求人票から最低の事は読めるが、運悪く引っ掛かって
しまう人も多いね。。。
銀行から融資を募る為、“業務拡張による求人”と称し既成事実化し
仮に、採ったとしても試用期間で難癖をつけて解雇。
後は、>>884が書いている事もそのとおり。
大概は、ハロワ通いが長いと求人票から最低の事は読めるが、運悪く引っ掛かって
しまう人も多いね。。。
>>863
北海道で農家やりたいなら、ハロワで探すより
農業担い手センターとか、新規就農フェアなどのイベントに参加するほうが良いよ。
札幌から1時間件でも何箇所か募集しているから、一度参加してみるといい。
まぁ、何をするにでも3年は続けろといわれるから君が若いかもしくは
本気じゃないのであればお勧めできんが。
北海道で農家やりたいなら、ハロワで探すより
農業担い手センターとか、新規就農フェアなどのイベントに参加するほうが良いよ。
札幌から1時間件でも何箇所か募集しているから、一度参加してみるといい。
まぁ、何をするにでも3年は続けろといわれるから君が若いかもしくは
本気じゃないのであればお勧めできんが。
日払い求人って全然ないよね
雇用保険入らずに、短期を入れていきたいけど
今の時代そんな求人なかなかないのかねぇ
雇用保険入らずに、短期を入れていきたいけど
今の時代そんな求人なかなかないのかねぇ
test
請負ならあるよ、 労災も無いのが
家電製品の取り付けとか、電気工事のテコとかね
脱税している人も多いようだ。
家電製品の取り付けとか、電気工事のテコとかね
脱税している人も多いようだ。
請負か。
20年ほど前にやったなあ。
フォークリフトが使えない荷降ろし現場に行って、運転手と共に10トントラックの荷台一杯の
ボックスティッシュやセメント袋や鶏糞（肥料）を降ろす。
現場によっては1時間弱で5千円もらえたり、逆に6時間やっても5千円だったり。
当時は世間知らずだったからよくわからんかったが、会社にかなり抜かれているんだろうな。
20年ほど前にやったなあ。
フォークリフトが使えない荷降ろし現場に行って、運転手と共に10トントラックの荷台一杯の
ボックスティッシュやセメント袋や鶏糞（肥料）を降ろす。
現場によっては1時間弱で5千円もらえたり、逆に6時間やっても5千円だったり。
当時は世間知らずだったからよくわからんかったが、会社にかなり抜かれているんだろうな。
>>901
勿論、しっかり抜かれています。
それであいつら食っているわけだから…。いわゆる当時で言う“人工貸し”家業ね。
今で言う、日雇い派遣。。。
今は、仕事の物理量が少ないからあの当時のように稼げないだろうが、その手の会社は
かなり儲かったはずだよ。
勿論、しっかり抜かれています。
それであいつら食っているわけだから…。いわゆる当時で言う“人工貸し”家業ね。
今で言う、日雇い派遣。。。
今は、仕事の物理量が少ないからあの当時のように稼げないだろうが、その手の会社は
かなり儲かったはずだよ。
>>896
蘭越とかでやろうと思うんですけど、一回修行みたいに農家に弟子入りするんですかね？
荒れた農地を耕す機械買うと1300万円くらいかかるみたいだし、その他もろもろ機械揃えると3000万くらいかかると。。
貯金100万しかないのにその30倍もお金用意しないとできないというのは農家は金持ちの仕事なのでしょうかと
不思議に思ってしまいます、とにかくその担い手センターとかフェアを検索して探してみます。
蘭越とかでやろうと思うんですけど、一回修行みたいに農家に弟子入りするんですかね？
荒れた農地を耕す機械買うと1300万円くらいかかるみたいだし、その他もろもろ機械揃えると3000万くらいかかると。。
貯金100万しかないのにその30倍もお金用意しないとできないというのは農家は金持ちの仕事なのでしょうかと
不思議に思ってしまいます、とにかくその担い手センターとかフェアを検索して探してみます。
>>903
新規就農の形は自治体（農協単位等）によっても幾ばっかの違いがあると思いますよ。
割と積極的に誘致している地域もあるでしょうし、何がしかの特色を付けて行っている地域等もあるはず。
詳しくは何ともいえませんが、おそらくは生産組合などで暫く研修のような格好で学んでいくパターンなんじゃないかと。
それを経て農家として自立する流れになるのかなと思いますが、よほど資産を持っているなどなら別ですが、
農業を行うにはそれなりの準備資金が必要ですし、それにあたってはざっくり言えば融資が必須。
融資を受けるということは当然営農計画がベースになりますから、生半可な知識や計画性では受けてくれませんし、それにあたっては
正統な流れ（行政・農協等）に沿った形に従うということになると思います。
つまり、テレビなどで取り上げるような個人の完全独立就農ということはほぼ無理で、
地域農協の組合員（もしくは準組合員）になる必要があると思われます。そこに至るには単協毎で条件の違いもあるでしょうね。
新規就農の形は自治体（農協単位等）によっても幾ばっかの違いがあると思いますよ。
割と積極的に誘致している地域もあるでしょうし、何がしかの特色を付けて行っている地域等もあるはず。
詳しくは何ともいえませんが、おそらくは生産組合などで暫く研修のような格好で学んでいくパターンなんじゃないかと。
それを経て農家として自立する流れになるのかなと思いますが、よほど資産を持っているなどなら別ですが、
農業を行うにはそれなりの準備資金が必要ですし、それにあたってはざっくり言えば融資が必須。
融資を受けるということは当然営農計画がベースになりますから、生半可な知識や計画性では受けてくれませんし、それにあたっては
正統な流れ（行政・農協等）に沿った形に従うということになると思います。
つまり、テレビなどで取り上げるような個人の完全独立就農ということはほぼ無理で、
地域農協の組合員（もしくは準組合員）になる必要があると思われます。そこに至るには単協毎で条件の違いもあるでしょうね。
続き・・
蘭越という具体名が出てますが、それには理由があるんでしょうか！？縁故関係が存在するとか！？
農業と言っても幅広いですし、北海道の場合は広くそれぞれの地域で様々な差があるので、農業を目指すのであれば
ある程度の具体性を固める必要があるんじゃないでしょうか。
何を作りたくて、将来的にどれぐらいの収益を上げていきたいのか。畑作なのか、水田なのか、園芸作物なのか、酪畜なのか・・
それらによって必要な知識も資金も変わって来ますし、根ざす地域も変わって来ると思います。
もっといえば気象条件や土壌特性等も絡んで来ます。
また今は農協合併が進んでますので、そこそこで営農への取り組みや指導力、単協毎の力関係も左右して来ますから
それらが営農に及ぼす影響というのも出てくるかもしれませんね。
蘭越は合併して広域農協（ようてい8農協）として吸収、今は支所扱いになってますからその辺がどうなのか・・
蘭越という具体名が出てますが、それには理由があるんでしょうか！？縁故関係が存在するとか！？
農業と言っても幅広いですし、北海道の場合は広くそれぞれの地域で様々な差があるので、農業を目指すのであれば
ある程度の具体性を固める必要があるんじゃないでしょうか。
何を作りたくて、将来的にどれぐらいの収益を上げていきたいのか。畑作なのか、水田なのか、園芸作物なのか、酪畜なのか・・
それらによって必要な知識も資金も変わって来ますし、根ざす地域も変わって来ると思います。
もっといえば気象条件や土壌特性等も絡んで来ます。
また今は農協合併が進んでますので、そこそこで営農への取り組みや指導力、単協毎の力関係も左右して来ますから
それらが営農に及ぼす影響というのも出てくるかもしれませんね。
蘭越は合併して広域農協（ようてい8農協）として吸収、今は支所扱いになってますからその辺がどうなのか・・
連投すみません・・
＞荒れた農地を耕す機械買うと1300万円くらいかかるみたいだし、その他もろもろ機械揃えると3000万くらいかかると
部落や生産組合に属すれば、機械の共同使用が可能になると思います。
それでも最低限必要な機械は作物によって用意することも考えられますね。
上にも書きましたが、何を作るかによってそれらも大きく変わります。園芸作物ならハウス主体でしょうから元々の面積が大きくないですし、
生産や収穫にも大型機械は使わないですし、土地代金も大きくはならない。
畑作だと多収を目指すうえで面積もそれなりに大きくなるでしょうし、そうなれば耕作や肥培管理、
収穫等に大型機械が必要になってくると思います。
ですが単一作物だけで生計を立てている所は殆どなく、複数を栽培せねば(輪作含む）やっていけないのが実情です。
いずれにせよ、一つの作物である程度の成果が出るには最低でも3年は必要ですから、相当腰を据えた忍耐と長期的計画性がないと
農業は難しいでしょうね。まぁ、何にしてもそうですが・・
＞荒れた農地を耕す機械買うと1300万円くらいかかるみたいだし、その他もろもろ機械揃えると3000万くらいかかると
部落や生産組合に属すれば、機械の共同使用が可能になると思います。
それでも最低限必要な機械は作物によって用意することも考えられますね。
上にも書きましたが、何を作るかによってそれらも大きく変わります。園芸作物ならハウス主体でしょうから元々の面積が大きくないですし、
生産や収穫にも大型機械は使わないですし、土地代金も大きくはならない。
畑作だと多収を目指すうえで面積もそれなりに大きくなるでしょうし、そうなれば耕作や肥培管理、
収穫等に大型機械が必要になってくると思います。
ですが単一作物だけで生計を立てている所は殆どなく、複数を栽培せねば(輪作含む）やっていけないのが実情です。
いずれにせよ、一つの作物である程度の成果が出るには最低でも3年は必要ですから、相当腰を据えた忍耐と長期的計画性がないと
農業は難しいでしょうね。まぁ、何にしてもそうですが・・
907 ：なまら名無し：2011/07/23(土) 15:29:50 ID:NKtrt2zA [ 125.118.157.59.ap.yournet.ne.jp ]
農家さんへおむこさんではいりなさ～い
将来は離農して土地成金。
それまでは農作業は家族にまかせてさっ
将来は離農して土地成金。
それまでは農作業は家族にまかせてさっ
908 ：なまら名無し：2011/07/23(土) 16:11:40 ID:U8cS9xeA [ 07052490208705_vc.ezweb.ne.jp.wb001proxy04.ezweb.ne.jp ]
目からウロコ。あなたの農業に対する分かりやすい見解とアドバイスは非常に素晴らしい故、ここ以外にも書くべきだと思われ…
909 ：なまら名無し：2011/07/23(土) 16:30:14 ID:sWtVCCYQ [ nthkid051222.hkid.nt.ngn.ppp.infoweb.ne.jp ]
>>905-907 >>909
特に前者さん、詳しく書いてくれてありがとうございました。機械の購入に関しては
色々考えさせられました。 とにかくもう少し情報集めて、黒豆と韃靼そば（両方ともお茶用）
育成農家目指してがんばってみようと思います、それまでアルバイトでこつこつお金ためます。
お婿さんがいない農家の娘さんのところに入るのも良いと思うんですが農業改善センターで
紹介されて一度会ってみたんですが、身長１８０ｃｍ以上で30歳以下が良いとかで
ちょっと苦笑いしてしまいました、、もちろんお断りされてしまいました、身長のばしたいｗ
特に前者さん、詳しく書いてくれてありがとうございました。機械の購入に関しては
色々考えさせられました。 とにかくもう少し情報集めて、黒豆と韃靼そば（両方ともお茶用）
育成農家目指してがんばってみようと思います、それまでアルバイトでこつこつお金ためます。
お婿さんがいない農家の娘さんのところに入るのも良いと思うんですが農業改善センターで
紹介されて一度会ってみたんですが、身長１８０ｃｍ以上で30歳以下が良いとかで
ちょっと苦笑いしてしまいました、、もちろんお断りされてしまいました、身長のばしたいｗ
>>910
いえ、かえって長々とすみませんでした。
それなりに描いておられる方向性があるとお見受けしますので、影ながら応援しています。
で、黒豆と韃靼という具体的な品目が書かれておりますが・・
私の知り得る認識で、「お茶用」での特化した栽培事情･需要が北海道にどれだけあるのか不明なのですが、
それを目指すとなると消費側での需要と合わせ、販路の確立が不可欠になると思われます。
先に書いた流れでいくと、単協に属する→その農協における当該品目の推奨、並びに営農指導が存在するか
という問題もあるかと思います。同時に、生産物の出荷態勢(集荷や品質検査･出荷場等）が農協に確立されているかも
重要かと思います。
最初から完全独立で誰の手も借りずに生産から出荷販売まで可能ならばよいのですが、そうでなければ
諸機関(融資等も含め）が認めてくれる、収支や態勢の見合った環境下でなければ困難ではないかと思われます。
つまり、根ざす地域の農協が販売や生産の拡大が困難だと判断した作物はあらゆる面で支援され難い、ということに繋がるかと・・
いえ、かえって長々とすみませんでした。
それなりに描いておられる方向性があるとお見受けしますので、影ながら応援しています。
で、黒豆と韃靼という具体的な品目が書かれておりますが・・
私の知り得る認識で、「お茶用」での特化した栽培事情･需要が北海道にどれだけあるのか不明なのですが、
それを目指すとなると消費側での需要と合わせ、販路の確立が不可欠になると思われます。
先に書いた流れでいくと、単協に属する→その農協における当該品目の推奨、並びに営農指導が存在するか
という問題もあるかと思います。同時に、生産物の出荷態勢(集荷や品質検査･出荷場等）が農協に確立されているかも
重要かと思います。
最初から完全独立で誰の手も借りずに生産から出荷販売まで可能ならばよいのですが、そうでなければ
諸機関(融資等も含め）が認めてくれる、収支や態勢の見合った環境下でなければ困難ではないかと思われます。
つまり、根ざす地域の農協が販売や生産の拡大が困難だと判断した作物はあらゆる面で支援され難い、ということに繋がるかと・・
毎度纏めが下手でごめんなさい。続きです・・
以前蘭越という地名が出ていましたが・・
蘭越でその品目が栽培されてるかわかりませんが、もし二品目とも生食用を流用出来る汎用性があるとすれば、
例えば蕎麦で言えば北空知の幌加内ですとか十勝方面等で栽培されてますね。
また黒豆(高級栽豆）でいえば西胆振は壮瞥地区での栽培歴史が長いですが、こうした地区は栽培技術や態勢が
それなりに確立されています。もっと細かく言えば栽培はどちらも土質的に火山性土が比較的向いてますし、
気候条件諸々を含めると自ずとどの地域が適するのかが絞られてくると思います。
要は、その品目に力を入れている地域であればあるほどやりやすいでしょうし、営農指導にしても
農協や道の直轄機関である農業改良普及所の指導も受けやすくなり、肥培管理等の基準やデータも
整っているのでより目指しやすいかと思われます。
以前蘭越という地名が出ていましたが・・
蘭越でその品目が栽培されてるかわかりませんが、もし二品目とも生食用を流用出来る汎用性があるとすれば、
例えば蕎麦で言えば北空知の幌加内ですとか十勝方面等で栽培されてますね。
また黒豆(高級栽豆）でいえば西胆振は壮瞥地区での栽培歴史が長いですが、こうした地区は栽培技術や態勢が
それなりに確立されています。もっと細かく言えば栽培はどちらも土質的に火山性土が比較的向いてますし、
気候条件諸々を含めると自ずとどの地域が適するのかが絞られてくると思います。
要は、その品目に力を入れている地域であればあるほどやりやすいでしょうし、営農指導にしても
農協や道の直轄機関である農業改良普及所の指導も受けやすくなり、肥培管理等の基準やデータも
整っているのでより目指しやすいかと思われます。
913 ：なまら名無し：2011/07/23(土) 22:54:22 ID:sWtVCCYQ [ nthkid051222.hkid.nt.ngn.ppp.infoweb.ne.jp ]
一般的な農業するくらいの土地と建物で500万円くらいで買えるんじゃないかな。
農家の人は不動産は直接売買するからそういう話持っていったら教えてくれると思う。
農家の人は不動産は直接売買するからそういう話持っていったら教えてくれると思う。
農地の売買は簡単にはできないはず。
915 ：なまら名無し：2011/07/23(土) 23:04:27 ID:koEXPx+w [ nthkid008183.hkid.nt.ngn.ppp.infoweb.ne.jp ]
そうだっけ？
おじさんが離農したときは隣の人に
捨て値で売ったって聞いてたんだけど。
うちのオヤジも土地売買は直接することが多いって言ってたけどね。
おじさんが離農したときは隣の人に
捨て値で売ったって聞いてたんだけど。
うちのオヤジも土地売買は直接することが多いって言ってたけどね。
農家が農家に売るのは簡単だけど
農家が農地を他の人に売るのは規制があるね
農家が農地を他の人に売るのは規制があるね
>>915 調べてみたら農地を宅地等に地目変更するのが大変なだけで
農業者同士で農地として売買するのは問題なかった。
農業者同士で農地として売買するのは問題なかった。
>>910
>お婿さんがいない農家の娘さんのところに入るのも良いと思うんですが農業改善センターで
>紹介されて一度会ってみたんですが、身長１８０ｃｍ以上で30歳以下が良いとかで
>ちょっと苦笑いしてしまいました、、もちろんお断りされてしまいました、身長のばしたいｗ
後継者不足とか言って、求めるスペックだけは高いんだなｗ
豚みたいな女が俺の知る限り圧倒的に多いんだが…。
貴方の方から願い下げでも良かったと思うよ。。。
>お婿さんがいない農家の娘さんのところに入るのも良いと思うんですが農業改善センターで
>紹介されて一度会ってみたんですが、身長１８０ｃｍ以上で30歳以下が良いとかで
>ちょっと苦笑いしてしまいました、、もちろんお断りされてしまいました、身長のばしたいｗ
後継者不足とか言って、求めるスペックだけは高いんだなｗ
豚みたいな女が俺の知る限り圧倒的に多いんだが…。
貴方の方から願い下げでも良かったと思うよ。。。
まあその娘さんのスッペクにもよるな。
農業って魅力的な仕事に感じるんだが、実際のところどうなんだろ。
親戚、友人には農業従事者が誰もいないからわからない。
親戚、友人には農業従事者が誰もいないからわからない。
>>918
まぁすっごく好意的に考えれば、
代々農業を継いでいってもらうために体格のいい遺伝子が欲しい(180ｃｍ以上)
新しい事を一から憶えていくための柔軟さ･体力･子どもの養育を考えると
できるだけ若い方がいい(30歳以下)
という要求スペックなのかもしれん。
あるいは単にお断りする理由として、910自身ではどうしようもないけど
よくある事柄(身長･年齢)を持ち出して、なるべく穏便に済まそうとしたのかもね。
こっちの可能性が高い気がする。
そんなハッキリした条件があったなら、紹介する前に条件を農業改善センター
とやらは把握してるだろうし。
しかしホント、後継者不足婿不足嫁不足と言ってる割に農業やりたいって人への
敷居は低く無いんだな。
｢農業やりたいんです！｣ってのを歓迎したものの｢やりたい事とは違った｣といって
あっという間に去って行く人間が多かったり、なんてのもあるのかな。
まぁすっごく好意的に考えれば、
代々農業を継いでいってもらうために体格のいい遺伝子が欲しい(180ｃｍ以上)
新しい事を一から憶えていくための柔軟さ･体力･子どもの養育を考えると
できるだけ若い方がいい(30歳以下)
という要求スペックなのかもしれん。
あるいは単にお断りする理由として、910自身ではどうしようもないけど
よくある事柄(身長･年齢)を持ち出して、なるべく穏便に済まそうとしたのかもね。
こっちの可能性が高い気がする。
そんなハッキリした条件があったなら、紹介する前に条件を農業改善センター
とやらは把握してるだろうし。
しかしホント、後継者不足婿不足嫁不足と言ってる割に農業やりたいって人への
敷居は低く無いんだな。
｢農業やりたいんです！｣ってのを歓迎したものの｢やりたい事とは違った｣といって
あっという間に去って行く人間が多かったり、なんてのもあるのかな。
自分の住んでる周辺の自治体では、「農業実習生募集」というのは
あくまで「花嫁候補募集」という意味で男はお呼びではなかった。
あくまで「花嫁候補募集」という意味で男はお呼びではなかった。
就職、転職先として農業は給与体系が霞がかかったようによくわからない世界
放射能問題で自分や近隣で作った野菜や家畜が最も信用できるようになってきた
このご時勢では長期的にはとても見込みのある産業だと思います。
一次産業時代（産業革命前後）は農業は原始的で搾取され、辛く貧乏の代名詞
だったけど、今はITの力を借りて効率的に管理、収穫できるようになっていくんじゃないかな。
ただ、投資金額の巨額さ（北海道はたしか5ha以上で専業やらないと利益でにくいとかで
その分をクワだけで耕したり畝作ったり、雑草取りしたり土寄せしたりはきついので機械
をそろえないといけないけど、5haくらいのなら1000万前後のトラクター必要）
それ＋ どの広さの土地でどの作物が最適で、その作物で年間売り上げ見込みが
どんだけで手元に経費を引いた利益がいくらになるのかが計算しにくい点が・・・・
試しにExcelでジャガイモ畑5haの損益シュミレーション作ってみたけど、根腐れによる
歩留まり率がどのくらいになるかさっぱり、こういう定量観測（予測）がいまいち発達していない感じ。
放射能問題で自分や近隣で作った野菜や家畜が最も信用できるようになってきた
このご時勢では長期的にはとても見込みのある産業だと思います。
一次産業時代（産業革命前後）は農業は原始的で搾取され、辛く貧乏の代名詞
だったけど、今はITの力を借りて効率的に管理、収穫できるようになっていくんじゃないかな。
ただ、投資金額の巨額さ（北海道はたしか5ha以上で専業やらないと利益でにくいとかで
その分をクワだけで耕したり畝作ったり、雑草取りしたり土寄せしたりはきついので機械
をそろえないといけないけど、5haくらいのなら1000万前後のトラクター必要）
それ＋ どの広さの土地でどの作物が最適で、その作物で年間売り上げ見込みが
どんだけで手元に経費を引いた利益がいくらになるのかが計算しにくい点が・・・・
試しにExcelでジャガイモ畑5haの損益シュミレーション作ってみたけど、根腐れによる
歩留まり率がどのくらいになるかさっぱり、こういう定量観測（予測）がいまいち発達していない感じ。
>>920
純朴に考えると、人間が生きる不可欠の｢食」を生産するわけですから根本のモチベーションという部分に鑑みても
非常に意義深く、やりがいも持てる仕事であるとは思います。
しかし国の政策を基本としたこの｢農」という扱いの歴史からして、決してこの産業に光を当ててこなかったとも言え、
輸入政策や食料自給政策の系譜や中身を観てもその辺は明らかではないかと感じますね。
離農者が増えていく原因には単に後継者不足で継続が困難なだけでなく、農業が益々“食えない”業種になってしまったという側面が
あると感じます。現実的には殆どの農家が“辞めたくても辞められない”という状況下の中でどうにか食い繋いでいるのが実態です。
それを魅力的なものとして積極的かつ向上的に取り組める環境整備が成されないと、
新たに希望を持って従事しようとする人も結局は途中で離脱する、せざるを得ないという悪循環から抜け出せないものと思います。
そんな現状の中で魅力的な業として個人が感じられるようにするには相当の知恵と行動力がないと難しいと思いますし、
農家とは自営業・独立業であるわけですからこれからの時代は経営センスがないと生き残れないでしょうね。
それを達成した暁に初めて魅力的な産業として認識出来るのではないでしょうか。
純朴に考えると、人間が生きる不可欠の｢食」を生産するわけですから根本のモチベーションという部分に鑑みても
非常に意義深く、やりがいも持てる仕事であるとは思います。
しかし国の政策を基本としたこの｢農」という扱いの歴史からして、決してこの産業に光を当ててこなかったとも言え、
輸入政策や食料自給政策の系譜や中身を観てもその辺は明らかではないかと感じますね。
離農者が増えていく原因には単に後継者不足で継続が困難なだけでなく、農業が益々“食えない”業種になってしまったという側面が
あると感じます。現実的には殆どの農家が“辞めたくても辞められない”という状況下の中でどうにか食い繋いでいるのが実態です。
それを魅力的なものとして積極的かつ向上的に取り組める環境整備が成されないと、
新たに希望を持って従事しようとする人も結局は途中で離脱する、せざるを得ないという悪循環から抜け出せないものと思います。
そんな現状の中で魅力的な業として個人が感じられるようにするには相当の知恵と行動力がないと難しいと思いますし、
農家とは自営業・独立業であるわけですからこれからの時代は経営センスがないと生き残れないでしょうね。
それを達成した暁に初めて魅力的な産業として認識出来るのではないでしょうか。
>>921
敷居・・
仰るように確かにこれは低いようで低くない・・のかもしれないですね。
それには書かれているように「想像していたものとは違った」「やっていけない」など等の理由で離れていった過去を
経験して来ている面もあると思います。各地域の農政も、このままでは衰退の一途を辿るがゆえ新規就農者を迎えて
発展させたいという考えと、言葉は悪いですがいたずらに興味本位の者を節操なく受け入れ、中途半端に土地や資金を
援助した挙句の果てに文字通り「荒廃地」を生んでしまうリスクとの狭間でジレンマを抱えている・・そんな状態かと思います。
いわば「温かい目と冷ややかな目が同居した歪な状態」とでも言いますか。
この辺は国策が基の、異業種参入に対してのハードルの高さにも通じる部分かと。
受け入れたはいいが、中途半端に撤退した後の後始末やしわ寄せは全て地域が背負い込む格好になるため、
どうしても様々な点で敷居は高くせざるを得ないという側面があると思います。
敷居・・
仰るように確かにこれは低いようで低くない・・のかもしれないですね。
それには書かれているように「想像していたものとは違った」「やっていけない」など等の理由で離れていった過去を
経験して来ている面もあると思います。各地域の農政も、このままでは衰退の一途を辿るがゆえ新規就農者を迎えて
発展させたいという考えと、言葉は悪いですがいたずらに興味本位の者を節操なく受け入れ、中途半端に土地や資金を
援助した挙句の果てに文字通り「荒廃地」を生んでしまうリスクとの狭間でジレンマを抱えている・・そんな状態かと思います。
いわば「温かい目と冷ややかな目が同居した歪な状態」とでも言いますか。
この辺は国策が基の、異業種参入に対してのハードルの高さにも通じる部分かと。
受け入れたはいいが、中途半端に撤退した後の後始末やしわ寄せは全て地域が背負い込む格好になるため、
どうしても様々な点で敷居は高くせざるを得ないという側面があると思います。
>>923
農業における収支状況・・
これは農業従事者以外には中々見えないですよね。言ってみれば、それだけ日本の農業は“特殊事業”だということかと思いますが・・
結局、この背後には国(農水）の制度下のもと、農業協同組合という組織における複雑な経営構造があるためで、その辺は地域や単協毎で
微妙な違いもあるため余計に見えづらいかと思います。
大概が組合勘定制度（組勘）という複雑な経営システムの管理下に置かれているため、
一般的商業感覚の収支状況とは照合し難いと思います。
また、書かれているようなジャガイモ一つとっても生食用なのか加工向け品種なのか澱原用（澱粉原料）なのか、はたまた種子用なのか・・
その他、等級に関する部分や単純な不作以外の、伝染的病害虫による不作における歩留まり率等の項目も加味せねばならないでしょうし、
それに対する最低補填(救済）の制度が単協によってどの程度確立されてるのか否か、更には天候不順（特に台風や大雨・雹等）による
救済制度がどうなっているのか。施肥・防除費用にしても地域毎での基準が異なるため、施用量を基にした計算も単純にはし難いですし。
何せ、どんなにITや化学を基にした肥培管理が成されようと、結局はお天道様次第の側面がありますので、
その辺もまた一般の世界から観たら損益を図りづらい、想像し難いんですよね。
そこら辺の経営シュミレーションは道の各農業研究機関（農業試験場や改良普及所等）にて研究され幾つもデータが存在するはずで、
理由が明確ならば閲覧や入手が可能かと思います。
農業における収支状況・・
これは農業従事者以外には中々見えないですよね。言ってみれば、それだけ日本の農業は“特殊事業”だということかと思いますが・・
結局、この背後には国(農水）の制度下のもと、農業協同組合という組織における複雑な経営構造があるためで、その辺は地域や単協毎で
微妙な違いもあるため余計に見えづらいかと思います。
大概が組合勘定制度（組勘）という複雑な経営システムの管理下に置かれているため、
一般的商業感覚の収支状況とは照合し難いと思います。
また、書かれているようなジャガイモ一つとっても生食用なのか加工向け品種なのか澱原用（澱粉原料）なのか、はたまた種子用なのか・・
その他、等級に関する部分や単純な不作以外の、伝染的病害虫による不作における歩留まり率等の項目も加味せねばならないでしょうし、
それに対する最低補填(救済）の制度が単協によってどの程度確立されてるのか否か、更には天候不順（特に台風や大雨・雹等）による
救済制度がどうなっているのか。施肥・防除費用にしても地域毎での基準が異なるため、施用量を基にした計算も単純にはし難いですし。
何せ、どんなにITや化学を基にした肥培管理が成されようと、結局はお天道様次第の側面がありますので、
その辺もまた一般の世界から観たら損益を図りづらい、想像し難いんですよね。
そこら辺の経営シュミレーションは道の各農業研究機関（農業試験場や改良普及所等）にて研究され幾つもデータが存在するはずで、
理由が明確ならば閲覧や入手が可能かと思います。
927 ：なまら名無し：2011/07/27(水) 06:55:22 ID:cBl+3oaw [ p2013-ipbf1302sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
928 ：なまら名無し：2011/07/27(水) 10:42:27 ID:CSQ4DokQ [ KD175135222128.ppp-bb.dion.ne.jp ]
youtubeで検索したら直営農場紹介動画のBGMが初音ミクでﾜﾗﾀ
こんなのに100万ポンと出資できるなんて豪気だなあとしか思えねぇなｗ
こんなのに100万ポンと出資できるなんて豪気だなあとしか思えねぇなｗ
今日、面接行ってくるよ。
931 ：なまら名無し：2011/08/01(月) 10:25:54 ID:O6XEKUyA [ p3230-ipbf1706sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
>>913
農地の売買するには、農地法の許可を取らないとだめなんだよね。
農地法の許可をとるには、農業委員会（地元の農家のおやじ）がＯＫ
することが前提。この規制があるので、一般人が脱サラして農地買お
うとしても、普通は買えないんだよね。
地元の農家同士なら、簡単に許可でるけど。
一般人が、どうしても買おうと思ったら、研修名目で、地元の農家に
弟子入りして一年くらい働くなどして（給料はほとんど期待できない
のでこの間の出費もかなりのもの）、地元の人の信用を得ないとだめ
なんだ。
休耕地を作らないためという名目の規制だけど、後継者がないままど
んどん死亡しているご時勢に、かえって農業をダメにしていると思う
けど。
農地の売買するには、農地法の許可を取らないとだめなんだよね。
農地法の許可をとるには、農業委員会（地元の農家のおやじ）がＯＫ
することが前提。この規制があるので、一般人が脱サラして農地買お
うとしても、普通は買えないんだよね。
地元の農家同士なら、簡単に許可でるけど。
一般人が、どうしても買おうと思ったら、研修名目で、地元の農家に
弟子入りして一年くらい働くなどして（給料はほとんど期待できない
のでこの間の出費もかなりのもの）、地元の人の信用を得ないとだめ
なんだ。
休耕地を作らないためという名目の規制だけど、後継者がないままど
んどん死亡しているご時勢に、かえって農業をダメにしていると思う
けど。
>>930
がんばれよ！
がんばれよ！
933 ：なまら名無し：2011/08/11(木) 12:14:50 ID:W9zHOt1g [ 124x37x212x11.ap124.ftth.ucom.ne.jp ]
１０月から最低賃金７０５円だそうだ。
零細企業は、時給計算・１５分単位計算を３０分単位計算にする。
もしくは、社員の残業を増やす。だな。
零細企業は、時給計算・１５分単位計算を３０分単位計算にする。
もしくは、社員の残業を増やす。だな。
げげ！
北海道で“狩猟”業界へ転職するという手はいかが？エゾ鹿うちまくって肉加工で、1年食える？
936 ：なまら名無し：2011/08/11(木) 18:36:35 ID:7QF0Cm4w [ Kte1gS4.proxy30062.docomo.ne.jp ]
ハンターのお仕事は他に本業持っている人がやるもんだと聞いてるが。
あと、仕留める時は眉間に一発で。玉代もバカにならないし。
あと、仕留める時は眉間に一発で。玉代もバカにならないし。
937 ：なまら名無し：2011/08/11(木) 22:20:01 ID:6fEEsEWQ [ FL1-122-132-24-86.hkd.mesh.ad.jp ]
938 ：なまら名無し：2011/08/12(金) 07:44:20 ID:LF24PuIg [ KD118157115025.ppp-bb.dion.ne.jp ]
>>933
それでもナマポより安い最賃…orz
それでもナマポより安い最賃…orz
939 ：なまら名無し：2011/08/15(月) 07:59:36 ID:7MH65lgQ [ a2YOSi4ciLNwnxY5.w31.jp-t.ne.jp ]
確かに
940 ：なまら名無し：2011/08/15(月) 08:01:32 ID:7MH65lgQ [ a2YOSi4ciLNwnxY5.w31.jp-t.ne.jp ]
札幌市内の飲食店かなり混んでるけど、みんなお金持ちだなって思うよ
941 ：なまら名無し：2011/08/15(月) 10:50:46 ID:5CqlxacA [ KD113150253191.ppp-bb.dion.ne.jp ]
アジア系観光客も多いけどな
943 ：なまら名無し：2011/08/15(月) 11:33:42 ID:9gOwZCyg [ EM117-55-65-129.emobile.ad.jp ]
まじまじと思ったが、公務員辞めるべきではなかったな。
仕事がつまらない、刺激が足りないと飛び出したのは大きな間違いでした。
民間の企業は、美味しい事言ってても、所詮中小は「同族の為の奴隷」「最低条件でも応募してくる奴が居たら使い捨てで使う」そんな感じだ。
働く人の為の職場＝大手企業、公務員、インフラ等の公共系企業と言う事を強く感じたよ。
仕事がつまらない、刺激が足りないと飛び出したのは大きな間違いでした。
民間の企業は、美味しい事言ってても、所詮中小は「同族の為の奴隷」「最低条件でも応募してくる奴が居たら使い捨てで使う」そんな感じだ。
働く人の為の職場＝大手企業、公務員、インフラ等の公共系企業と言う事を強く感じたよ。
>>943 すくなくとも北海道で公務員以上の労働環境の民間企業などほとんどないと思う。
辞めて民間企業で働くというなら奴隷覚悟。
辞めるならこの先無収入でも暮らしていける貯蓄があるとか、起業するスキルがあるとかが
必須でしょう。
知人の元公務員は、普段から職場に不満を持っていたが40代半ばで貯蓄5000万できたからと
依願退職して、気が向いたときだけ日給8千円の派遣仕事をしている。
辞めて民間企業で働くというなら奴隷覚悟。
辞めるならこの先無収入でも暮らしていける貯蓄があるとか、起業するスキルがあるとかが
必須でしょう。
知人の元公務員は、普段から職場に不満を持っていたが40代半ばで貯蓄5000万できたからと
依願退職して、気が向いたときだけ日給8千円の派遣仕事をしている。
945 ：なまら名無し：2011/08/15(月) 17:12:06 ID:1nSHO/kw [ KD118157115025.ppp-bb.dion.ne.jp ]
946 ：なまら名無し：2011/08/25(木) 21:01:26 ID:32ixoLPw [ nthkid050086.hkid.nt.ngn.ppp.infoweb.ne.jp ]
＞＞日本経済の問題は、一部の高生産性分野の就業者にだけ過大の負担がかかっているニッポンシステムの構造にある。
都市労働者は一日２４時間勤務が当たり前。
一方、農村就業者は、「朝晩農業」と「土日農業」でやっていける。
しかも彼らの方が、家計あたり年間収入と一人当たり年間支出額で都市家計よりはるかに高いのである（農業統計協会の数字）。
そのツケが都市労働者に回ってきているだけのこと。
結局一番馬鹿を見てるのが都会の単純労働者なんだよ。
もっと怒るか農村に戻ったほうが遥かに幸せ。
都市労働者は一日２４時間勤務が当たり前。
一方、農村就業者は、「朝晩農業」と「土日農業」でやっていける。
しかも彼らの方が、家計あたり年間収入と一人当たり年間支出額で都市家計よりはるかに高いのである（農業統計協会の数字）。
そのツケが都市労働者に回ってきているだけのこと。
結局一番馬鹿を見てるのが都会の単純労働者なんだよ。
もっと怒るか農村に戻ったほうが遥かに幸せ。
947 ：& ◆J.IuHZb4yc：2011/08/25(木) 21:29:44 ID:i9MpC7ug [ p10122-adsao02sappo2-acca.hokkaido.ocn.ne.jp ]
実態的でないといけない
948 ：なまら名無し：2011/08/26(金) 07:57:44 ID:6kzK2sGQ [ 61-27-76-179.rev.home.ne.jp ]
新卒時「大企業の歯車になりたくない」「中小なら最初から大きな仕事を経験出来る」と中小企業に就職する奴がいた
大企業歯車の仕事の方が、遥かに大きい仕事とは知らずに…
１５年経った現在
大企業入社した奴の年収 ：850～1100万円（全員管理職）
中小企業入社した奴の年収：350～450万円
お盆の同窓会は格差社会を感じたね
大企業に総合職就職した女が、自分より高収入の男に出会えなかったと言っていたのが印象的だった
大企業歯車の仕事の方が、遥かに大きい仕事とは知らずに…
１５年経った現在
大企業入社した奴の年収 ：850～1100万円（全員管理職）
中小企業入社した奴の年収：350～450万円
お盆の同窓会は格差社会を感じたね
大企業に総合職就職した女が、自分より高収入の男に出会えなかったと言っていたのが印象的だった
949 ：なまら名無し：2011/08/26(金) 12:09:49 ID:jHWe8gCQ [ 07052490208705_vc.ezweb.ne.jp.wb001proxy01.ezweb.ne.jp ]
ゲスな女じゃん♪
950 ：なまら名無し：2011/08/26(金) 13:14:57 ID:6TDdD+qw [ FL1-125-197-16-79.hkd.mesh.ad.jp ]
年収350万は魅力だなｗ
今郵便局で働いている３０歳です。
業績悪くボーナスもかなり減り手当も減ってます。
このまま続けたほうがいいでしょうか？？？
世の中の雇用状況がわからないので。 IT系の学校に通い第二の人生歩めたりできそうでしょうか？？
転職ってなかなか難しいですか？？
特にスキルはない大卒文系です。
去年の年収が住居手当など含めて４００ギリですが今年は３７０くらいにおちこみそうです。
業績悪くボーナスもかなり減り手当も減ってます。
このまま続けたほうがいいでしょうか？？？
世の中の雇用状況がわからないので。 IT系の学校に通い第二の人生歩めたりできそうでしょうか？？
転職ってなかなか難しいですか？？
特にスキルはない大卒文系です。
去年の年収が住居手当など含めて４００ギリですが今年は３７０くらいにおちこみそうです。
953 ：なまら名無し：2011/08/26(金) 20:51:33 ID:0brVOQIg [ Kte1gS4.proxycg063.docomo.ne.jp ]
学校通うならITより医療のが現実的な気がするが…
仕事自体に不満がなく年収350以上はキープ出来そうならこのまま残った方が良いかも。
このご時世それより年収低い世帯主なんてゴロゴロしてるしね。
仕事自体に不満がなく年収350以上はキープ出来そうならこのまま残った方が良いかも。
このご時世それより年収低い世帯主なんてゴロゴロしてるしね。
954 ：なまら名無し：2011/08/26(金) 21:15:58 ID:QZDZmPTA [ nthkid004180.hkid.nt.ngn.ppp.infoweb.ne.jp ]
955 ：なまら名無し：2011/08/26(金) 23:22:28 ID:wJ2Fiv0Q [ 155.120.157.59.ap.yournet.ne.jp ]
ええええっじゃぁ スキルアップ用に３社転職した俺って神？
転職は難しいよ。今仕事無い人はそこらじゅうにいるし。
ITは給料よくないのが多いよ。
ITは給料よくないのが多いよ。
>>951
ITは絶対にやめとけよ、過当競争、価格競争で既にやばいことになってるぞ。
業界ニュースとか人月単価とか調べて自分にどれだけお金が入るか調べてみて考えなおしたほうがいいよ。
下手に下流のソフトウェアハウスとかに入ったらほんと血のおしっこ流しながら後悔するから。。
ITは絶対にやめとけよ、過当競争、価格競争で既にやばいことになってるぞ。
業界ニュースとか人月単価とか調べて自分にどれだけお金が入るか調べてみて考えなおしたほうがいいよ。
下手に下流のソフトウェアハウスとかに入ったらほんと血のおしっこ流しながら後悔するから。。
ITって厳しいんですね。給料よくてみたいないいイメージが。
楽天やらグリーやら。なんか楽そうなイメージ。
自分は手取り１７くらいですが、ほぼ定時であがれます。
公務員の一般企業経験者枠とかうけてみようかな。
昔国２にうかったことあるので、郵政はあまりのも仕事がくそすぎます。
やっぱりやりがいのある仕事じゃないと長続きしないですよね。
楽天やらグリーやら。なんか楽そうなイメージ。
自分は手取り１７くらいですが、ほぼ定時であがれます。
公務員の一般企業経験者枠とかうけてみようかな。
昔国２にうかったことあるので、郵政はあまりのも仕事がくそすぎます。
やっぱりやりがいのある仕事じゃないと長続きしないですよね。
962 ：旭川：2011/08/27(土) 20:26:24 ID:tjy18qKQ [ 2cH3meY.proxycg066.docomo.ne.jp ]
旭川だと良く最近毎回毎回募集してるのが㈱三翔と言う清掃会社は募集してるね。前は噂だと旭川市4条通の病院の清掃とか後は温泉街のホテルの募集はしてるけど噂だとかなりキツイしスパルタ教育だしいじめも凄いとは聞いてるからなぁ
ビル清掃やホテルのベッドメイクはどこの会社も同じくらいきついよ。
清掃･ベッドメイクに限らず常に募集かけてるところってキツイんだろうな
とは思ってるけど、実際どのくらいキツイんだろうな…
人によってキツイの基準が違うんだから体験してみるべきだとは思いつつ、
1ヶ月で逃げ出すような情け無いハメになったらと悩み中。
とは思ってるけど、実際どのくらいキツイんだろうな…
人によってキツイの基準が違うんだから体験してみるべきだとは思いつつ、
1ヶ月で逃げ出すような情け無いハメになったらと悩み中。
965 ：なまら名無し：2011/08/28(日) 06:50:46 ID:Or9im+DQ [ p3074-ipbf1706sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
ベットメイクや清掃系は体力的にキツイのは健康ならすぐ慣れる。
問題は精神的にキツイ場合さ。
ベットメイクは女性が多いからどうしても派閥が出来てお局みたいなのが
いて口うるさいとかね。
最近は介護の現場もそんなのが多いようで、男性介護士で気に入らない奴
だといびって辞めさせたりってのが多いそうだ。
若い奴はババァのセクハラに気をつけろよ。
問題は精神的にキツイ場合さ。
ベットメイクは女性が多いからどうしても派閥が出来てお局みたいなのが
いて口うるさいとかね。
最近は介護の現場もそんなのが多いようで、男性介護士で気に入らない奴
だといびって辞めさせたりってのが多いそうだ。
若い奴はババァのセクハラに気をつけろよ。
966 ：なまら名無し：2011/08/28(日) 10:16:44 ID:VZprG/vw [ KD118157115025.ppp-bb.dion.ne.jp ]
>最近は介護の現場もそんなのが多いようで、男性介護士で気に入らない奴
そのとおり。
俺の知人の介護福祉士（女）、性格悪いです。
人の好き嫌いが激しすぎる。よくあれで、介護の仕事なんてやっていると思うよ。
そのとおり。
俺の知人の介護福祉士（女）、性格悪いです。
人の好き嫌いが激しすぎる。よくあれで、介護の仕事なんてやっていると思うよ。
職場環境さえ良ければ体力仕事だろうが何だろうが
ちゃんとやっていけるってことだね。
環境の良い職場なんて、まずないだろうけど。
ちゃんとやっていけるってことだね。
環境の良い職場なんて、まずないだろうけど。
最近、ハロワ求人の中に巧妙に職種を偽っているものが多い。
例えば 夜間施設警備→警備と荷役 顧客管理→強烈な回収業務 等々
これらの面接はかなりいいペースで進み「いつから来れますか？」と聞かれる。
気の弱い奴はそのまま就労しちゃうんだろうけど、途中で話しがオカシイと思ったら
間違っても採用されるなよ。
例えば 夜間施設警備→警備と荷役 顧客管理→強烈な回収業務 等々
これらの面接はかなりいいペースで進み「いつから来れますか？」と聞かれる。
気の弱い奴はそのまま就労しちゃうんだろうけど、途中で話しがオカシイと思ったら
間違っても採用されるなよ。
キャンペーンスタッフ（求人） ⇒ 新聞拡張員（面接）
なら経験あるな。
もちろん断ったが。
なら経験あるな。
もちろん断ったが。
970 ：なまら名無し：2011/09/01(木) 17:32:08 ID:r1kEXA8w [ SODfb-15p2-146.ppp11.odn.ad.jp ]
もうすぐ、職業訓練が終わる。
さて、沢山覚えたから就職出来るかな。
スキルは人以上あるけど、資格がない。
つーか、資格試験落ちた。
実際、作品を持ち歩けば、資格は要らないんだよね。
みんなは、資格って必要だと思う？
ワードのライセンスとか、ライセンス生産すんのかよって。
さて、沢山覚えたから就職出来るかな。
スキルは人以上あるけど、資格がない。
つーか、資格試験落ちた。
実際、作品を持ち歩けば、資格は要らないんだよね。
みんなは、資格って必要だと思う？
ワードのライセンスとか、ライセンス生産すんのかよって。
スキルが人以上ある人が試験落ちるのか？
973 ：なまら名無し：2011/09/01(木) 18:14:12 ID:pEaX2HLQ [ KD118157115025.ppp-bb.dion.ne.jp ]
>もうすぐ、職業訓練が終わる。
>さて、沢山覚えたから就職出来るかな。
>スキルは人以上あるけど
もう、ここまで読めば970がどんな人間か判るな。。。
>さて、沢山覚えたから就職出来るかな。
>スキルは人以上あるけど
もう、ここまで読めば970がどんな人間か判るな。。。
975 ：なまら名無し：2011/09/01(木) 21:40:05 ID:tmfwYhqQ [ 07052490208705_vc.ezweb.ne.jp.wb001proxy12.ezweb.ne.jp ]
なにこいつきもい…
ネタだろ、ほっとけよ
ところで、みんな、職業訓練とか受けてんの？
まさか、何もスキルがないのに仕事探してるわけないよね？
まさか、何もスキルがないのに仕事探してるわけないよね？
978 ：なまら名無し：2011/09/01(木) 23:47:45 ID:IRsDMkjQ [ 215.118.157.59.ap.yournet.ne.jp ]
人間はスキルじゃないよ器の良さだよ～
器が良いのと顔の広さは比例して
仕事の方から寄ってくるよ。スキルは自然と後からつくものさ～
あれ出来るこれ出来るって自慢げな人間に人は集まるかい？
しょっちゅう あれ出来ないかい？これ出来ないかい？って
聞かれる方がいいだろ～？。
器が良いのと顔の広さは比例して
仕事の方から寄ってくるよ。スキルは自然と後からつくものさ～
あれ出来るこれ出来るって自慢げな人間に人は集まるかい？
しょっちゅう あれ出来ないかい？これ出来ないかい？って
聞かれる方がいいだろ～？。
980 ：なまら名無し：2011/09/02(金) 02:50:43 ID:t/ZhSmuw [ p3074-ipbf1706sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
職歴無いけどワードやエクセルの資格があるとか自信ある人はコルセンからの
データを集計して色々加工する仕事に行け。
時給もいいしあまり人と会わない環境も多く、即戦力として次の仕事へ行ける
ぞ。
アクセスも少し勉強して行けばより良いよ。
データを集計して色々加工する仕事に行け。
時給もいいしあまり人と会わない環境も多く、即戦力として次の仕事へ行ける
ぞ。
アクセスも少し勉強して行けばより良いよ。
981 ：なまら名無し：2011/09/02(金) 09:54:05 ID:h7iQBpew [ KD118157115025.ppp-bb.dion.ne.jp ]
SODfb-15p2-146.ppp11.odn.ad.jp
↑
あれ～？？
こいつ、そう言えばメンヘラ虚言癖男じゃないか？暫く振りの。。。
病気自慢の奴。文体は変えてあるが、中身は一緒だぞ。
↑
あれ～？？
こいつ、そう言えばメンヘラ虚言癖男じゃないか？暫く振りの。。。
病気自慢の奴。文体は変えてあるが、中身は一緒だぞ。
982 ：なまら名無し：2011/09/02(金) 10:26:55 ID:S1fyI3vA [ FL1-125-197-16-79.hkd.mesh.ad.jp ]
資格＝スキルって思っている人多いかもしんないけど
経験＝スキルの方がが大事なんだよね。
苦労して資格とっても就職の担保にはならないよｗ
経験＝スキルの方がが大事なんだよね。
苦労して資格とっても就職の担保にはならないよｗ
同じレベルの人が居たら資格で比べるってだけだからね
ユーキャンのCMも罪だよな
ユーキャンのCMも罪だよな
984 ：なまら名無し：2011/09/02(金) 13:13:57 ID:S1fyI3vA [ FL1-125-197-16-79.hkd.mesh.ad.jp ]
特にハロワ絡みの講座ではほとんど就職につながらないって担当者が言ってた。
あれは助成金でのセフティネットだね。あわよくば採用ってね。
あれは助成金でのセフティネットだね。あわよくば採用ってね。
IT関連は全て助成金詐欺だしｗ
一か八かの手ですけど、私は今無職ですけど6年前くらいにJavaのコーディングやってた頃
就職する時は「私はJavaもベーシックも言語は何もできませんが、入力やデータ整理の手伝い
等なんでも手伝えることはしながら3ヶ月の間に実用レベルまでJavaのコーディング手法を修得
しますので雇ってもらえませんか？」と言ったら 試用期間もうけてくれて、プレッシャーもあって
なんとかデバッグチームに入れてもらえるレベルになったよ。 でも手取り18万でしたけどｗ
資格より自分追い込んで実用できるようになったほうがいいです。
就職する時は「私はJavaもベーシックも言語は何もできませんが、入力やデータ整理の手伝い
等なんでも手伝えることはしながら3ヶ月の間に実用レベルまでJavaのコーディング手法を修得
しますので雇ってもらえませんか？」と言ったら 試用期間もうけてくれて、プレッシャーもあって
なんとかデバッグチームに入れてもらえるレベルになったよ。 でも手取り18万でしたけどｗ
資格より自分追い込んで実用できるようになったほうがいいです。
987 ：なまら名無し：2011/09/02(金) 17:05:21 ID:S1fyI3vA [ FL1-125-197-16-79.hkd.mesh.ad.jp ]
>>986
それはスキル以前に君のやる気が買われたんだろうよｗ
それはスキル以前に君のやる気が買われたんだろうよｗ
988 ：なまら名無し：2011/09/02(金) 19:40:20 ID:OQNkyt4A [ 07052490208705_vc.ezweb.ne.jp.wb001proxy11.ezweb.ne.jp ]
手取り18ならまだ良いほうじゃん
今さらWebデザイナー勉強したいのですが
職訓とかはあるのでしょうか？
元々興味があって…
学校いった方がいいのかな
先月末で倒産解雇になりあまりお金はないけどw
職訓とかはあるのでしょうか？
元々興味があって…
学校いった方がいいのかな
先月末で倒産解雇になりあまりお金はないけどw
990 ：なまら名無し：2011/09/02(金) 22:06:05 ID:MmyXK5pg [ nthkid001136.hkid.nt.ngn.ppp.infoweb.ne.jp ]
独学である程度できるくらいで更に専門の学校行けば丁度いい。
現時点でアドバンテージがなければやっても難しいかも。
現時点でアドバンテージがなければやっても難しいかも。
991 ：なまら名無し：2011/09/02(金) 22:11:31 ID:Hcl/KHXw [ KD125028128043.ppp-bb.dion.ne.jp ]
俺なんて介護福祉士持ってるが半年無職
仕事したくねぇ
仕事したくねぇ
992 ：なまら名無し：2011/09/02(金) 23:09:49 ID:h7iQBpew [ KD118157115025.ppp-bb.dion.ne.jp ]
>>982
正確には、
資格＝実務経験＝伴う、スキル。
やはり、資格がどうでも良い訳じゃないよ。但し、“武器になる”資格じゃないと
意味が無いが。。。
誰でも取れる資格では、需要がまずありません。
あぁ、ヘルパー2級位かな。需要はある。但し、喰えません…。
正確には、
資格＝実務経験＝伴う、スキル。
やはり、資格がどうでも良い訳じゃないよ。但し、“武器になる”資格じゃないと
意味が無いが。。。
誰でも取れる資格では、需要がまずありません。
あぁ、ヘルパー2級位かな。需要はある。但し、喰えません…。
そら介護なんてしたくないだろうに
資格とかスキル無くても口が上手いヤツは簡単に就職するという現実
まあ口が上手いというのがスキルだが
まあ口が上手いというのがスキルだが
996 ：なまら名無し：2011/09/04(日) 21:59:07 ID:0YNF3kvA [ p1164-ipbf1201sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
33歳、札幌で手取り20万、残業月20時間、茄子2ヶ月
このスペックってどう？
ワープワの部類に入る？
このスペックってどう？
ワープワの部類に入る？
997 ：なまら名無し：2011/09/04(日) 22:08:39 ID:ypDWz9zQ [ nthkid001136.hkid.nt.ngn.ppp.infoweb.ne.jp ]
998 ：なまら名無し：2011/09/04(日) 22:22:02 ID:Gpf4FsKA [ 07052490208705_vc.ezweb.ne.jp.wb001proxy12.ezweb.ne.jp ]
999 ：なまら名無し：2011/09/05(月) 00:58:00 ID:4eT/i7rQ [ p6ea513.kngwnt01.ap.so-net.ne.jp ]
道内の失業率は相変わらず高いね
1000 ：なまら名無し：2011/09/05(月) 00:59:11 ID:4eT/i7rQ [ p6ea513.kngwnt01.ap.so-net.ne.jp ]
hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jpは無職の知恵遅れ