▲▽▲▽　北海道車総合スレＮＯ.９　▲▽▲▽

1 ：よびと：2009/08/25(火) 22:01:02 ID:j72GclEA [ ]

車に関する事はココで！

【前スレ】
▲▽▲▽　北海道車総合スレＮＯ.８　▲▽▲▽
http://hokkaido.machi.to/bbs/read.cgi/hokkaidou/1238239604/

2 ：なまら名無し：2009/08/25(火) 22:03:12 ID:80Z1W9/2 [ KD118157122022.ppp-bb.dion.ne.jp ]

>>1
乙です。

3 ：なまら名無し：2009/08/25(火) 22:20:43 ID:/bs8NPZQ [ i121-113-240-166.s05.a001.ap.plala.or.jp ]

高速道での「あおり運転」１０月から厳罰化

政府は２５日、高速道路で行う「あおり運転」の行為に対し、
車間距離不保持の違反点数を現在の１点から２点に、反則
金を普通車で６０００円から９０００円に引き上げる内容の改
正道交法施行令を閣議決定した。
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20090825-OYT1T00710.htm

今後も覆面が煽りまくってくるのはおｋなのか？

4 ：なまら名無し：2009/08/26(水) 03:33:05 ID:H.DKcEP. [ I011223.ppp.dion.ne.jp ]

>>3
身内には甘い体質。

前スレの>>990
帯広から函館の話で月曜日に全日本プロレス御一行様のバスは浜中町から函館まで１０時間掛かったそうです。
トマム～夕張間が開通したら１時間は違うだろうね。
ＫＹな後ろを見ない我が道の運転者がいるとorz

5 ：なまら名無し：2009/08/26(水) 19:54:43 ID:zqRPOJjE [ FL1-122-132-24-62.hkd.mesh.ad.jp ]

あおりってどこまでが、あおりなんだろう？
追い越し車線で前の車が遅くてパッシングしたら、これもあおり？

6 ：なまら名無し：2009/08/26(水) 20:29:14 ID:ah9dzbs6 [ Air1Abk078.ngn.mesh.ad.jp ]

覆面がピッタリ付いてくるのは、あおり運転じゃないの？
後ろのクルマがイヤだなぁ～とね加速すると
フロントグリルの中で赤いのがピカピカと・・・

7 ：なまら名無し：2009/08/27(木) 06:57:56 ID:2IUeYWVQ [ 40.40.30.125.dy.iij4u.or.jp ]

>>5
トラックが後ろにピッタリ貼り付いて排気ブレーキブシュブシュとか
アルファードの類が高速の追い越し車線をハイビームで突進とか
ベンツの類が蛇行運転とか
覆面が後ろから付いて来るのは速度測定中です。その時点で諦めましょう。

8 ：なまら名無し：2009/08/27(木) 08:23:15 ID:6.dFwygA [ p3089-ipad502sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]

煽り運転を厳罰にするんだったら、並走して後ろ塞ぐのも厳罰にしやがれ('A`)

9 ：なまら名無し：2009/08/28(金) 03:07:19 ID:e6ggLf4. [ I010146.ppp.dion.ne.jp ]

>>8
そう言う状況はあるある。
本当にﾄﾞｲﾋｰ('A`)

10 ：なまら名無し：2009/08/28(金) 04:36:15 ID:5YUZmqK6 [ 214.40.30.125.dy.iij4u.or.jp ]

歩道の自転車並走も車道逆送自転車も厳しく取り締まってほしいと思います

11 ：なまら名無し：2009/08/28(金) 04:40:04 ID:e6ggLf4. [ I010146.ppp.dion.ne.jp ]

クソガキのチャリンコの一時停止無視は怖い。

12 ：なまら名無し：2009/08/28(金) 11:40:07 ID:Yuq00MBY [ p1003-ipbf1105sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]

女子中学生が（広い歩道があるのに）車道に広がって歩くのも取り締まってほしいものです。

13 ：なまら名無し：2009/08/28(金) 12:03:04 ID:u3M6hgig [ SODfb-03p4-19.ppp11.odn.ad.jp ]

>>11
そうだね　確かに怖いよね。
自分も普段近いところは自転車で移動するけど、一時停止はちゃんとしてるよ。
自分が車乗らないと判らないのかもね。
あと、深夜の無灯火自転車も怖いね。

論外なのは夜中無灯火で走る自動車の女性ドライバー・・・

14 ：なまら名無し：2009/08/28(金) 16:26:30 ID:bsRf1of. [ p2210-ipbf806sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]

夜の無灯火は女性ドライバーに限ったことじゃないけど恐ろしい上に、信じられない。
片目切れても気づかないで走り続けるんだろうな。

15 ：なまら名無し：2009/08/28(金) 16:39:14 ID:eBElX5RY [ j110107.ppp.asahi-net.or.jp ]

メーターとか真っ暗で見づらいと思うのに、どうして気付かないんだろね。
いくら自発光式のメーターとはいえ、暗いから無灯火って分かりそうなものだが。

16 ：なまら名無し：2009/08/28(金) 16:52:11 ID:YohIsD1s [ p1217-ipad507sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]

最近のクルマはライトオンじゃなくてもメーター照明点灯しているの多くね?

17 ：なまら名無し：2009/08/28(金) 17:20:06 ID:JrtU8pK2 [ ed77.BFL29.vectant.ne.jp ]

トンネル内でライト点けない奴もどうかしてる。
あいつら、自分は見えてるから大丈夫だとでも思っているのか。
自分の存在を知らせて事故を防止する役割もあるのに、
頭悪いからそんな単純なことさえも理解できないんだろうな。
同じことだと、夕暮れ時のライト点灯をしない奴も多くて、本当ウンザリするよ。

18 ：なまら名無し：2009/08/28(金) 17:52:12 ID:9a.E3rbQ [ p3227-ipad306sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]

夕暮れ時のライト点灯をしない奴が対向のときと対向のいない時は
ハイビーム
そのほかは
減光
してる

19 ：なまら名無し：2009/08/28(金) 18:44:51 ID:melVV.bs [ softbank219169114111.bbtec.net ]

>>17
ウインカーをちゃんと出すとか、トンネルでライトつけるとか
そんな素人みたいなことやらないよ、俺ベテランだし。

っていう人たちがほんとにいるようですよ。

20 ：なまら名無し：2009/08/28(金) 18:59:49 ID:bsRf1of. [ p2210-ipbf806sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]

車線変更するときも、すでに車体半分ほど車線変更しかけてる状態から
一瞬だけウィンカーつけて車線変更完了してみたり、理解に苦しむことはたくさんあるね。

21 ：なまら名無し：2009/08/28(金) 20:26:42 ID:adMoEbx2 [ ed106.BFL13.vectant.ne.jp ]

街中で無灯火の車って、最近良く見かけるよな…
明らかには自発光メーターでもねぇだろ！ってな車でもいるよな。

逆に視界の悪くない街中で、フォグつけっぱなしとか…とくにHID化してる
やつとか眩しいんじゃい！

あと、日中でも峠の山頂付近など、雲の中を走ってるような、超視界不良の中でも、
ライトも何も点けないで走ってる車も結講見かけるが、
>>19のトンネルでライトを点けないのと同じ、自分は見えてるからいいって奴が
多い気がする。　周りの車がちゃんと認識してくれてるか判らないのにねぇ…

22 ：なまら名無し：2009/08/28(金) 21:33:44 ID:melVV.bs [ softbank219169114111.bbtec.net ]

>>20
そういうのがカッコイイ、ベテランっぽいっと思ってる人たちがいるんだわ。
そんなことを話してるのを聞いて、自分も最初は耳をうたがったけど。

夕方の通勤時間帯に早めにライトをつけて走ってると、ウインカーも出さずに
どんどん前に割り込んでくる。甘く見るんだろうね。すごく走りにくい。
後からもべったりはりつけてくる。1台無理に前に出て何分早くなるのかと…
ライトを消して車間を詰めて走りたくなるよ。

23 ：なまら名無し：2009/08/28(金) 23:37:40 ID:HsmktH9s [ J008152.ppp.dion.ne.jp ]

>>17
いるいる、トンネル内の無灯火！
自己アピールの為にライトを点けるって回路は頭の中には無いらしい。
農家のオッサンとかも軽トラで夕暮れやメッチャ早朝も無灯火！

忍者走行は危険！

24 ：なまら名無し：2009/08/28(金) 23:57:46 ID:hXVB.q3E [ catv047-234.lan-do.ne.jp ]

俺も逆に、ライト早め点灯とか早めのウインカー出しは
プロっぽくてかっこいいと思うがなー
ちょっと違うかもしれないけれど白バイの手信号でサッサッと車線変更していく様は、
手信号なんてって思っていたけど非常にカコイイ。

25 ：なまら名無し：2009/08/29(土) 01:43:20 ID:oV9Mr/f2 [ softbank060064119045.bbtec.net ]

「無灯火や合図不履行で捕まりたくないから
念のため出しとく」みたいなもんか？

26 ：なまら名無し：2009/08/29(土) 06:48:51 ID:8eQC1nOw [ i114-183-55-149.s05.a001.ap.plala.or.jp ]

>>25
釣られてやるが、
道路は自分ひとりで走っているものじゃ無いんだよね。
先行車・対向車等の対車、対歩行者
その相手に対する意思表示として考えるべきものじゃないの？
例えて言うなら
話をしていて、相手が無言や無視をするか、会話してくれるかの違いかな。
自分は暗くても見えているから大丈夫。
自分が曲がる所を解っているから直前ウインカー。
相手の事を考えていないよね。
そう言う事じゃないの？

27 ：なまら名無し：2009/08/29(土) 07:05:06 ID:6OMIcesg [ p4096-ipbf310sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]

>>21

純正の組み込みフォグだけは許してもらいたい。
ヘッドランプだけではカバーできない真横も照射するので、
無灯火自転車や黒っぽい服を着た歩行者を認知するのに特に
有効と感じている。

28 ：なまら名無し：2009/08/29(土) 10:21:45 ID:a/.T7LwQ [ p1005-ipad304sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]

>>27

ファグ本来の用途とは違うけど
街中でも街灯が無いところが多いし、
自分を守るためには必要だよね。
引っ掛けたら車の責任のが多くなるし。

29 ：なまら名無し：2009/08/29(土) 10:31:35 ID:XlL1Txg. [ r-123-48-139-8.g103.commufa.jp ]

ランエボを買おうと思ってるんですが、やっぱり無謀ですかね？

30 ：なまら名無し：2009/08/29(土) 11:38:31 ID:sNqAejEA [ 207.108.100.220.dy.bbexcite.jp ]

>>29
何が無謀か書かないと

31 ：なまら名無し：2009/08/29(土) 12:15:40 ID:MnybCtR. [ softbank221032224090.bbtec.net ]

無謀だ
オートマ限定では
のれない

32 ：なまら名無し：2009/08/29(土) 14:00:17 ID:JKadPuKI [ 69.89.30.125.dy.iij4u.or.jp ]

>>31
ランエボ10はATが標準です

33 ：なまら名無し：2009/08/29(土) 21:34:41 ID:e99tNC1s [ i219-164-14-32.s02.a001.ap.plala.or.jp ]

>>32 MT無いの？インプもエボもオワタ。

34 ：なまら名無し：2009/08/29(土) 21:45:47 ID:rcbAVxvw [ softbank126068087008.bbtec.net ]

5000㌔でタイヤが丸坊主になるから、春と秋に毎年タイヤを買って
3000㌔毎にオイル変えて5000㌔毎にデフオイル交換する手間隙を
惜しまないマメな人ならいいんじゃない？

35 ：前スレ667：2009/08/30(日) 01:48:06 ID:BnHZr38. [ 123.230.145.168.er.eaccess.ne.jp ]

http://hokkaido.machi.to/bbs/read.cgi/hokkaidou/1238239604/667
前スレの667です。

書き込んだ事をすっかり忘れており、お礼が遅くなり申し訳ありませんでした。
その後、たくさんの方に書いて頂いてたんですね。
ありがとうございました！

おかげさまで、千歳～釧路～納沙布岬～野付半島～知床～網走～千歳のルートを通りました。
車内泊で1泊2日、走行距離1240キロ。レンタカーフィット。燃費16キロでした。
ゆっくり出来なく、ただ走るだけだったのですが、観光地は回ったので満足しています。
次回は、稚内まで行きたいと思います。
オール下道だったのですが、言われる通り、80Km走行なんですね。びっくりしました。
60Kmで走ると抜かれる抜かれるｗ

帯広、北見、旭川が失礼かもしれませんが、思ったより大きい街だったのにビックリしました。
釧路の標高が低くて津波注意の看板にもビックリしました。
野付半島で、国後島のGSMの電波（Megafon）が入ったのにビックリしました。
知床で、野生の鹿が道路上を歩いているのにビックリしました。
網走の道の駅のところに武部氏の選挙事務所があったのにビックリしました。
ビックリばっかりでとてもいい北海道を過ごさせていただきました。

長くなりましたが、北海道の皆様ありがとうございました！

36 ：なまら名無し：2009/08/30(日) 02:07:47 ID:yJ2y/rbc [ 135.24.102.121.dy.bbexcite.jp ]

2日で1240kmってw
事故らなくてなにより。次はゆっくりコースでね。

37 ：なまら名無し：2009/08/30(日) 02:21:54 ID:ymP1k/2o [ i114-183-55-149.s05.a001.ap.plala.or.jp ]

>>33
勘違いしてる。
ランエボは全グレードに5MT有る。（RSは5MTのみ）
GSRのTC‐SST（ツインクラッチ・エスエスティー）は2ペダルMTとも言われて、
ゴルフやベンツでは「DSG」と言う同様のシステムを使っている。
インプレッサSTIは6MTが基本。（A-Lineグレードが5AT)

38 ：なまら名無し：2009/08/30(日) 03:46:28 ID:nGrOwGF6 [ eatkyo390118.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]

>>37
ベンツにＤＳＧあるの？　初耳だ。
どのモデル？　ほしいな。

39 ：37：2009/08/30(日) 07:55:23 ID:ymP1k/2o [ i114-183-55-149.s05.a001.ap.plala.or.jp ]

>>38
ゴメン。間違っていたわ。
アウディーのＳトロニックだった。
因みに、市販車に最初にDSGを採用したのがアウディーらしいです。

また、ベンツは、M63・SL63/65のAMGに「スピードシフトMCT」なる
トルコンの代わりに湿式多版クラッチを取り入れた7速ATを載せている。
4種類の切替モードを持っていて、従来のATよりも変速のタイミングが速いと・・・。
LEXASのIS-Fに勝負を挑んでいるらしい。

40 ：なまら名無し：2009/08/30(日) 09:59:37 ID:a2B9Zlbw [ 220x218x119x83.ap220.ftth.ucom.ne.jp ]

クラッチ操作が無くてもMTってのは自分としてはちょっと違和感あり。
個人的にはクリープ現象が起こる車はATって考えている。

自分はアクセル踏まなくてもスルスル動く感覚が馴染めなくてMT派です。

41 ：なまら名無し：2009/08/30(日) 10:14:49 ID:Yeyd2RUo [ 183.29.102.121.dy.bbexcite.jp ]

>>40
クリープのないＣＶＴは？

42 ：なまら名無し：2009/08/30(日) 10:19:14 ID:Bdjm9wt. [ KHP222009138034.ppp-bb.dion.ne.jp ]

CVTって乗ったこと無いんだけど、クリープないの？

43 ：なまら名無し：2009/08/30(日) 10:28:58 ID:Yeyd2RUo [ 183.29.102.121.dy.bbexcite.jp ]

車による

44 ：なまら名無し：2009/08/30(日) 10:43:17 ID:eOzPFtSI [ pa3bee4.hkidnt01.ap.so-net.ne.jp ]

昔、スバルのECVTはクリープ無くてあせったなぁｗ
だけど不評でいまのi-CVTではクリープ付きになってるが。

45 ：なまら名無し：2009/08/30(日) 11:01:48 ID:ymP1k/2o [ i114-183-55-149.s05.a001.ap.plala.or.jp ]

今は、クリープ付CVTの方が多いのでは？

46 ：なまら名無し：2009/08/30(日) 11:15:48 ID:XqtpGt8A [ p4216-ipbf1303sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]

クリープがないATに違和感を感じる人が多く、
CVTでもあえてトルコンを組んだりして
クリープを付けているのが多い。
まあ、クリープがなくても軽い左足ブレーキで
坂道発進とかは対応できるんだけどね。

47 ：なまら名無し：2009/08/30(日) 16:25:56 ID:dN8OTzcA [ 158.40.30.125.dy.iij4u.or.jp ]

>>40
ランエボ10やギャランフォルティスターボのTC-SSTは半クラッチで擬似的にクリープを作っているそうです
ゆるい上り坂で停車中ブレーキをそっと離すと半クラッチになる瞬間がわかる。少し不気味。
ちなみにエボ10の販売数の大多数はTC-SSTで5MTはそれほど多くないとの事
マニュアルモードだと自動変速は一切やってくれないので完全にMTと同じです
Dレンジで自動変速でノーマルモードだと普通のATより早くシフトアップしすぐ6速に入っちゃいます。
しかしDレンジでもスポーツにすると回転高めになるような制御になって、スーパースポーツ（エボ10のみ）だと
5000回転以下にならない制御になり相当危ない感じになります

48 ：なまら名無し：2009/08/31(月) 00:12:01 ID:2DWirPZ6 [ 125.117.157.59.ap.yournet.ne.jp ]

お遊びでビビオのＧＸＲ（ＦＦ）持ってるけど
クリープ無しのおかげで信号ダッシュがかなり楽しいです。
常にポールポジション

49 ：なまら名無し：2009/08/31(月) 00:39:05 ID:na3XX0Uw [ J023041.ppp.dion.ne.jp ]

>>48
何万キロ走行？
１０万超えている？

50 ：なまら名無し：2009/08/31(月) 17:01:06 ID:bE4bI4Uc [ nthkid188055.hkid.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp ]

モーターパーク自己破産・・・
走るとこ一つなくなった

51 ：なまら名無し：2009/09/01(火) 01:28:59 ID:axVmhTWE [ r-123-48-4-31.g103.commufa.jp ]

>>50
十勝になかったっけ？

52 ：なまら名無し：2009/09/01(火) 01:42:25 ID:1P4WdH8U [ pd3ee03.hkidnt01.ap.so-net.ne.jp ]

十勝モーターパークが破産　固定資産税も滞納

　北海道更別村のサーキット場「十勝インターナショナルスピードウェイ」を所有する十勝モーターパーク（同村）は３１日、自己破産を釧路地裁帯広支部に申請、破産手続き開始の決定を受けた。帝国データバンクによると、負債総額は約１０５億円。

　サーキット場は平成５年オープン。自動車の２４時間耐久レースなどを開催したが、固定資産税３億円余を滞納するなど運営が行き詰まっていた。

53 ：なまら名無し：2009/09/01(火) 09:34:40 ID:h.naGPO2 [ i58-93-187-141.s05.a001.ap.plala.or.jp ]

マジか･･･
やはりな、という感じもするが

54 ：なまら名無し：2009/09/01(火) 10:29:23 ID:3fF4Dk3. [ J017176.ppp.dion.ne.jp ]

だもんで、Ｓ耐の２４Ｈレースも行われなかったし・・・
(つ□｀。) え～ん

55 ：なまら名無し：2009/09/01(火) 21:58:34 ID:BmxquRMI [ pd3ee33.hkidnt01.ap.so-net.ne.jp ]

固定資産税ってそんなに高いんか。
何年か分なんだろうけど。

56 ：なまら名無し：2009/09/02(水) 11:00:45 ID:rIXPGvlo [ p5240-ipad403sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]

一般住宅だって30坪、150平米の土地建物で年間15万位はかかるからねぇ～
固定資産税は馬鹿高いよ

57 ：なまら名無し：2009/09/03(木) 00:38:59 ID:fz4ojPB2 [ p1110-ipbf1803sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]

ある程度の規模のレースを定期的に呼べないと辛いだろうねぇ。
北海道だと他県から来る連中も少ないだろうし。
北海道の中でも決してアクセスの良い場所ではないしね。

58 ：なまら名無し：2009/09/03(木) 01:11:36 ID:Muec5rw6 [ z64.124-44-198.ppp.wakwak.ne.jp ]

こないだ新川界隈で64年式のフォードファルコン見かけた。
北海道でもそういうの乗る人いるんだねぇ。

59 ：なまら名無し：2009/09/03(木) 15:18:14 ID:jxTeVfqY [ 13.0.30.125.dy.iij4u.or.jp ]

>>58
ローライダーの初期型インパラとか、初代マスタングだけど新車同様の奴とか、
その手のイベントに行くと凄いのが来てます。たまに某ビッグハウスにマスタングが買い物に来てたリ。

60 ：なまら名無し：2009/09/04(金) 16:47:06 ID:ENB4JLK2 [ softbank126068055135.bbtec.net ]

このスレ発見して前スレから全部読んだ感想

埼玉から札幌に来て２年たつが

あほみたいなスピード出す奴、利己的なエコドライブする奴
暴走族まがいの無謀な追い越しする奴
これは全国どこでもいるし北海道が特に多いとも思わんが

おまえらウィンカー付けないで車線変更する奴多すぎ
あとウィンカー付けると逆に妨害する奴も多すぎ

この辺のマナーは全国最低レベル

61 ：なまら名無し：2009/09/04(金) 16:55:30 ID:Sq8vcuW2 [ j110107.ppp.asahi-net.or.jp ]

>>60
そうなんだよ。
俺は生まれたときから北海道に住んでいて、
ときどき出張で道外へ行くことがあるのだが、
他都府県のマナーに比べると、このあたりのマナーが劣っていると俺も思う。
先方が渋滞してて入れてもらおうと思って、ウインカー灯けても、まず入れてくれないからね。

62 ：なまら名無し：2009/09/04(金) 17:26:23 ID:SpnmfbfY [ ZK001187.ppp.dion.ne.jp ]

ウィンカー無しの車線変更した車のドライバーが
ベテランっぽい人だと尚更、おいおい・・・と思う。
初心者マーク付きや、若者だとまぁしょうがないか・・・と思うけど。
タクシーの運ちゃんも平気でするからタチが悪い。
意外とといっては失礼だけど、大型トラックの運ちゃんはきちんとした人が多い気がする。

63 ：なまら名無し：2009/09/04(金) 18:19:23 ID:6LbxZP8E [ softbank221023072056.bbtec.net ]

北海道の車は何故かウインカーが調子悪い車多いよな。
何故なんだろう？

64 ：なまら名無し：2009/09/04(金) 18:30:59 ID:X0qftUdM [ p1160-ipbf703sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]

塩害でウインカーの接点がイカれてるんだね

65 ：なまら名無し：2009/09/04(金) 19:27:27 ID:FQujgbrw [ i114-184-171-207.s04.a001.ap.plala.or.jp ]

>>60
仕事で大型車乗ってたけど
ウインカー上げないほうが嫌な思いしないような感じだな。
俺はウインカー出してたけど…

あとウインカーと同時に車線変更は合図じゃねーよ。
ウインカー上げたらクラクション鳴らすカスもいたな！
動いてねーのに

66 ：なまら名無し：2009/09/04(金) 21:26:39 ID:rjGrrwY. [ p3141-ipad304sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]

>>60
オレも神奈川から北海道に来たんだけど、まったくそのとおりですよね。
北海道って、道が広いし車が少ないから、運転者が「まぁ事故らんべ」
て思うのが多いんだと思う。
本当に取得試験に合格したのか疑いたくなる。

67 ：なまら名無し：2009/09/05(土) 01:04:58 ID:kWx/cjBY [ p1110-ipbf1803sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]

北海道人のアバウトな性格が運転に現れてると思われる。
早い話、運転がだらしないよね。

68 ：なまら名無し：2009/09/05(土) 03:07:28 ID:HrVFvd.c [ p4096-ipbf310sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]

>>66
当然、
「北海道は寒いので、缶ビール一本程度なら飲んで運転しても良い。」、
「北海道は交通量が少ないので、車線変更時に合図を省略しても良い。」や
「運転に支障がないと判断すれば、トンネル中は無灯火で走行しても良い。」
に○だろう。

69 ：なまら名無し：2009/09/05(土) 05:09:46 ID:GWb/dFkM [ 109.89.30.125.dy.iij4u.or.jp ]

>>68
「緊急自動車は勝手に避けて走ってくれるので停止等しなくても良い」も○だね

70 ：なまら名無し：2009/09/05(土) 05:55:42 ID:KZPzAmOo [ i218-47-112-86.s02.a001.ap.plala.or.jp ]

>>66
取得してるだろ
そういう人も居るという認識で運転すれや
一番良いのは降りて行って文句言えば?
ここで北海道人を中傷するのが目的かい?

71 ：なまら名無し：2009/09/05(土) 10:09:21 ID:4rWjT5AE [ N044241.ppp.dion.ne.jp ]

そもそも学科試験の合格点が９０点というのが甘過ぎ。
路上で１０日に１回法規を無視しても許されるのかよ。

72 ：なまら名無し：2009/09/05(土) 11:04:35 ID:H6YANbN2 [ i114-183-55-149.s05.a001.ap.plala.or.jp ]

そうだよな、完全回答で合格にするべきだな。

73 ：なまら名無し：2009/09/05(土) 11:34:42 ID:JL/2TuFo [ p5231-adsao01sappo2-acca.hokkaido.ocn.ne.jp ]

学科試験より技能試験の方が甘すぎだよ。
教習所が、ある程度の合格者を出さないと
公安委員会指定を取り消されるからとか事情があるんだろうけど。

74 ：なまら名無し：2009/09/05(土) 11:51:43 ID:45CG9upU [ pd3ee33.hkidnt01.ap.so-net.ne.jp ]

運転免許証には、学科の点数が記載されている

75 ：66：2009/09/05(土) 12:13:08 ID:YOU8Auak [ p5186-ipad301sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]

>>70
取得しているのはわかっているんだ。
ただ余りにも酷い人もいるもんだから愚痴ってみたくなるんだ。
気分を悪くしたなら誤るよ、ごめんなさい。

オレはそういう人も居る認識で運転してるよ。

76 ：なまら名無し：2009/09/05(土) 12:20:51 ID:T0aHcHaU [ Air1Aak033.ngn.mesh.ad.jp ]

>>74
えっ！そうなの？マジ？

77 ：なまら名無し：2009/09/05(土) 12:50:57 ID:HrVFvd.c [ p6016-ipad401sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]

ま、ブラキストン線で免許も分けるべきだな。
正直、内地ナンバーは運転方法が違い危険なので、来て欲しくない。

78 ：なまら名無し：2009/09/05(土) 13:01:26 ID:A6W5rTXo [ 209.112.100.220.dy.bbexcite.jp ]

法律の意味ないじゃん

それに飲酒に関しては金沢の人間も同じこと言って飲酒運転は良くやってたから
地方は北海道内外変わりないよ
個人のモラルの問題だよ

79 ：なまら名無し：2009/09/05(土) 13:33:16 ID:HrVFvd.c [ p4096-ipbf310sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]

>>78
飲酒運転はモラルの問題？
「うっかり飲酒運転してしまった。大人気なかった。」って？

80 ：なまら名無し：2009/09/05(土) 15:26:24 ID:A6W5rTXo [ 209.112.100.220.dy.bbexcite.jp ]

地域性より個人の問題だろ
守る守らない
地域でくくるのやめたら？って良く思うけど

81 ：なまら名無し：2009/09/05(土) 17:51:49 ID:PnL6g7/k [ softbank126068055135.bbtec.net ]

>>80
なんでも地域や県民性で差別するのはよくないが

運転は各地の地域性によって乖離が大きいよ

道民が全員首都高乗ったら
誰も合流出来ないぞ

82 ：なまら名無し：2009/09/05(土) 17:56:03 ID:PnL6g7/k [ softbank126068055135.bbtec.net ]

なんかおいらの愚痴で話が大きくなったけど
おいらは道民は
ウィンカー以外は特に問題ないと思うよ
ひどい運転する奴はどこでもいる

でも何度も言うが
ウィンカー上げると逆に妨害するのはカンベンしてくれ

83 ：なまら名無し：2009/09/05(土) 18:44:49 ID:oPl90Rz. [ softbank060064119045.bbtec.net ]

>>73
いきなり上手く運転できる人はいないから
現状ではこんな今みたいなレベルでも合格とす。

84 ：なまら名無し：2009/09/05(土) 18:59:30 ID:C2u2a2dg [ 3d2cb95c.ip.ncv.ne.jp ]

一時停止で止まると
後ろの車が突っ込んでくるのは
なんでだろう

85 ：なまら名無し：2009/09/05(土) 22:14:01 ID:H6YANbN2 [ i114-183-55-149.s05.a001.ap.plala.or.jp ]

>>82
ハンドルを握ると性格が変わると言われるように、「個人」の問題なんだよね。
片側２車線で前方に車線規制があるとする。
片方混雑、片方空き空き。
目にするのは
①空いている車線から強引に入ろうとする。　
②ラッキーと空いている方からタイミングを見て入って来る。
③空いている車線でウインカー出しながら、親切さんに入れてもらう。
④混雑車線を見ながら、ペコペコ体で意思表示しながら申し訳なさそうに入る。
その時の、感情の持ち具合で①～④の何処を「しゃ～無いなぁ」と思う部分が変わるんだよね。
反面、混雑しているのは解りきっている事なのに、と言う思いも有る。
結局、以前にもこのスレで書いたけれど、意思表示の仕方なんだよ。
相手に言葉が伝わらないから、コニュ二ケーションの手段は合図なんだよね。
それを、出来ないと言うか解らない人が多すぎるのかな？

86 ：なまら名無し：2009/09/05(土) 22:53:01 ID:6b8vnUNI [ eatkyo388154.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]

>>85
おいおい、その考え方がもうクソだっていうの。
「空いている車線を一番奥まで走ってから交互に合流」
１や２でぜんぜん問題ないんだよ。

１や２でいじわるするのが、北海道とか交通量の少ない
田舎の人の悪い特徴。しかもそれを悪いと気づいてない。

87 ：なまら名無し：2009/09/05(土) 23:34:26 ID:iZBd6BY2 [ p1206-ipad504sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]

>>84
それはよく有りますよね。
その後、煽られたりしませんか？

88 ：なまら名無し：2009/09/05(土) 23:53:02 ID:kWx/cjBY [ p1110-ipbf1803sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]

>>86
いじわるするかどうかは別として、
先の車線規制が分かってるのに前もって車線変更して並ばずに
一番先まで行って入ろうとするのはどうかと思うが。

89 ：なまら名無し：2009/09/06(日) 00:37:57 ID:WeA2nfX. [ SODfa-02p3-4.ppp11.odn.ad.jp ]

>>84
あるあるｗ
踏み切りで一時停止したらクラクション鳴らされたｗ
ムカついたので十二分に安全確認してからゆっくり動いたわ

90 ：なまら名無し：2009/09/06(日) 00:45:35 ID:mUaBh5jc [ p3132-ip402sapodoori.hokkaido.ocn.ne.jp ]

>>74
嘘つき。

91 ：なまら名無し：2009/09/06(日) 00:49:03 ID:mUaBh5jc [ p3132-ip402sapodoori.hokkaido.ocn.ne.jp ]

>>74
免許証番号の左から5桁目と6桁目が学科の点数だなんて話
信じてる人がいまだにいるんだ？

92 ：なまら名無し：2009/09/06(日) 05:33:57 ID:xWtgCLPQ [ 125.89.30.125.dy.iij4u.or.jp ]

>>85
規制場所ギリギリまで突進して、強引に鼻先突っ込んでこじ開ける。
開いてない場合はクラクション全開でハイビーム攻撃
それでも隙間が開かない場合助手席から怒号
結構見ます。

93 ：なまら名無し：2009/09/06(日) 06:43:19 ID:Bn1Kdsq. [ softbank221023072056.bbtec.net ]

>>92
まさしく北海道原住民の所業
田舎根性丸出し道民乙って感じだな

94 ：なまら名無し：2009/09/06(日) 08:23:09 ID:vJL39qYg [ p4217-ipad408sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]

交通量にもよるけど>>86のがスムーズなんだよね。
ジッパー合流だっけか？

95 ：なまら名無し：2009/09/06(日) 09:18:07 ID:6Rgtz96c [ r-123-48-23-241.g103.commufa.jp ]

>>90-91
実際のところどうなのよ？

96 ：なまら名無し：2009/09/06(日) 11:29:33 ID:3ukLuM5k [ i114-183-55-149.s05.a001.ap.plala.or.jp ]

↑
最初の2桁が公安委員会番号、北海道は10。
次の3桁目4桁目が取得年（西暦）の下2桁、今年なら09。
次の5桁目～11桁目が通し番号。
最後の12桁目が0又は1、1であれば再発行されたもの。
・・・で、ないかい。
もし、学科の点数が記載されているのであれば、
5桁目～8桁目が怪しい。下地に赤が入っているから。
確認の為、ここの部分が0100以上か0090以下の人は手を上げて！

97 ：なまら名無し：2009/09/06(日) 12:12:59 ID:czjib7Pk [ p8114-ipad301sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]

15年くらい前、友達がスピードで白バイに捕まったとき、免許を見るなり警官に
「ん？一度取り消しになってるのか？一発でか？人身か何かか？」って聞いてきた。
もちろん、照会なんかかけてない。　
確かに彼は、一度人身事故起こして一年間の取り消しになってた。
番号からわかるんだなと思った。

98 ：なまら名無し：2009/09/06(日) 12:15:08 ID:zwX1iI6k [ z169.124-44-176.ppp.wakwak.ne.jp ]

>>96

普通に0526だが・・・・・

99 ：なまら名無し：2009/09/06(日) 14:12:26 ID:ePKRFhLY [ p2075-ipbf2507sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]

ガセっぽい気がする
http://www9.plala.or.jp/hiyotrio/newpage011.htm

100 ：なまら名無し：2009/09/06(日) 16:29:54 ID:ssV8z26Y [ softbank060064119045.bbtec.net ]

取り消し再取得でも末尾１つくんだ

101 ：なまら名無し：2009/09/06(日) 19:25:37 ID:xWtgCLPQ [ softbank221023034125.bbtec.net ]

>>88
法的には問題ないし、自分もやるし、入れてあげる。
もちろんちゃんとウインカー出してる車に限るが。
30年千葉に住んでて、北海道に越してきて10年、向こうではそれが普通だったけどなぁ･･･
確かに一台だけがそれをやると反感の対象かも。
むしろ何故みんなしない？
すごい手前で合流する意味は？

102 ：なまら名無し：2009/09/06(日) 19:48:21 ID:.TeXCcN. [ softbank221032224090.bbtec.net ]

>>101
いれてくれないのが前提で
入れないのが怖くて早くすごく手前で合流するんだよ
そして、誰かが合流しようとすると「クラクション」

自分は譲ってやるけどね

103 ：なまら名無し：2009/09/06(日) 21:13:29 ID:nIGvzNgM [ p6181-ipbf202sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]

>>101,102
入れてくれないのが前提ではなく、順番に並んでいるのに
それを飛び越して前に入るのが悪いという感覚じゃないかな。
ちなみに俺も譲ってますよ。

104 ：なまら名無し：2009/09/06(日) 22:12:16 ID:bZ7MCuTc [ softbank218127033047.bbtec.net ]

>>100
俺取り消し経験者だけど末尾は0だよ
ただ取り消し期間満了からちょっと時間経ってから免許取り直したからかな？

105 ：なまら名無し：2009/09/06(日) 23:24:58 ID:gFsM6PYM [ p5231-adsao01sappo2-acca.hokkaido.ocn.ne.jp ]

>>88
前方で車線規制や幅員減少と分かっていても、
渋滞で一車線に延々と並ぶ理由がよくわからん。
幅員減少地点で交互に入るのがベスト。
北海道人はそれが出来ない。

106 ：なまら名無し：2009/09/06(日) 23:42:45 ID:WX1m4KWM [ p4097-ipbf1203sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]

俺北海道人
そうそれベストだけど譲ってくれないやついるからそうするだ
あとわー入ってきても譲らないのは、譲っても礼もしないやつ
いるから譲らない。

107 ：なまら名無し：2009/09/06(日) 23:53:11 ID:20ikCEFA [ p4170-ipbf2105sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]

だからさ譲って礼とかってのがもうアレなんだってのがどうしても理解できない
のがいるんだよね。
まさか礼ってハザードか？w

108 ：なまら名無し：2009/09/07(月) 00:52:31 ID:4CPc1mXk [ p6181-ipbf202sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]

どうでもいいが、句読点は的確に使いましょうｗ

109 ：なまら名無し：2009/09/07(月) 01:19:27 ID:viec/Nwk [ 135.24.102.121.dy.bbexcite.jp ]

>>107
んだ。ハザードとかいらねー。

110 ：なまら名無し：2009/09/07(月) 02:17:30 ID:vVojHrjM [ p2184-ipad404sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]

そうか？譲ってもらったんならお礼の一つくらいあってもいいと思うが。
ｵﾚは手ぇ上げるか頭下げるかハザード点けるか、状況によって使い分けるけど？

111 ：なまら名無し：2009/09/07(月) 06:04:04 ID:JnQZnTrk [ i218-47-112-86.s02.a001.ap.plala.or.jp ]

>>110
それが一番良いよね。
ただ先の方が工事中になるのを知って突っ込んでって強引に入ろうとする輩はハラたつな。
頭の中で「入れるなよ」って何時も思う。
人間が小さいな・・・

112 ：なまら名無し：2009/09/07(月) 06:13:24 ID:d1fPbilc [ 183.89.30.125.dy.iij4u.or.jp ]

>>111
入れないと撃たれるよ

113 ：なまら名無し：2009/09/07(月) 06:45:08 ID:j10G69Ao [ softbank221023072056.bbtec.net ]

北海道って土地は大きいけど心は小さいんだね

114 ：なまら名無し：2009/09/07(月) 06:58:50 ID:JnQZnTrk [ i218-47-112-86.s02.a001.ap.plala.or.jp ]

>>113
北海道と個人の意見は一緒か？
病院いけよw

115 ：なまら名無し：2009/09/07(月) 07:11:58 ID:j10G69Ao [ softbank221023072056.bbtec.net ]

>>114
お前みたいのが野放しになっているから北海道の運転マナーが最悪なんだよ
指ねや

116 ：なまら名無し：2009/09/07(月) 07:19:49 ID:5G4t5DyY [ softbank221032224090.bbtec.net ]

目くそ鼻くそ

117 ：なまら名無し：2009/09/07(月) 09:51:12 ID:8KGgOuLE [ r-123-48-4-235.g103.commufa.jp ]

北海道は元気か？

118 ：なまら名無し：2009/09/07(月) 09:53:14 ID:PVR.q1jY [ pl602.nas851.p-tokyo.nttpc.ne.jp ]

見たらわかるだろ、
病んでるよ。

119 ：なまら名無し：2009/09/07(月) 10:51:41 ID:XlfGUTjw [ SODfi-01p7-238.ppp11.odn.ad.jp ]

べつに強引に突っ込んできてもいいんだけど
ウインカー出すのと合流先の車にブレーキを踏ませないくらい
綺麗に合流してもらいたい

120 ：なまら名無し：2009/09/07(月) 15:34:09 ID:s3f3RLBI [ p8014-ipad204sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]

また
ぷらら

121 ：なまら名無し：2009/09/07(月) 19:24:49 ID:vZYZB4m. [ softbank221023034125.bbtec.net ]

>>110に同意！！
てかそれが普通だと思ってるが、そうでもないみたいね･･･

横道から出てくる車を前に入れてやったら、挨拶もなしに合流。
と、思ったらハザード･･･
ねえちゃん！！　ニコッと微笑むだけでいいんだよ～！！

122 ：なまら名無し：2009/09/07(月) 20:07:40 ID:5G4t5DyY [ softbank221032224090.bbtec.net ]

>>121
ハザード
慣れていないのが操作に気をとられて
事故られても困るよね

123 ：なまら名無し：2009/09/07(月) 20:15:31 ID:alcw1SXk [ 35.112.100.220.dy.bbexcite.jp ]

ハザードはマジで要らん

124 ：なまら名無し：2009/09/07(月) 20:20:12 ID:03HEnc8o [ p4116-ipbf1701sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]

ハザードは運転手が手を上げたりするのが見えない時に効果的であって、
横道から出てくる時は運転手の姿が見える訳だから
ハザードよりも手を上げるなりお辞儀をするなりの方が良いと思うんだが

125 ：なまら名無し：2009/09/07(月) 20:41:34 ID:HNNX3YbM [ Air1Aaj155.ngn.mesh.ad.jp ]

おねーちゃん達に言いたい。
挨拶は、軽くお辞儀が、ニコッとするだけで良いって！
手を挙げて「ヤッ！」とされると、複雑な気分になる。

126 ：なまら名無し：2009/09/07(月) 23:00:08 ID:JnQZnTrk [ i218-47-112-86.s02.a001.ap.plala.or.jp ]

ハザード文化っていつ頃からなんだろうね?

俺が初めて知ったのは15年位前に支笏湖に行く途中
走り屋を先に行かせた時に見たのが最初だったな

127 ：なまら名無し：2009/09/07(月) 23:13:13 ID:03HEnc8o [ p4116-ipbf1701sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]

停車時にハザードを使うようになってからだろうね。
それからハザードスイッチが押しやすい配置になってきた。
それまではハンドルコラムとかにあって使いにくかったよね。
そもそも、名称から分かる通り、ハザードは故障時などに
使うものであって、駐停車で使うものじゃなかったんだが。

128 ：なまら名無し：2009/09/08(火) 01:18:21 ID:AUib/MbA [ I011075.ppp.dion.ne.jp ]

ただ、勝手に強引に割り込んでのハザードはムカつきます。
なんでもハザード出せは良いってもんじゃない。

脇道とか駐車場からの車を入れてあげても挨拶無しってのはチョット気分が悪い。
(´Д｀)

129 ：なまら名無し：2009/09/08(火) 01:46:14 ID:pSnauRNE [ r-123-48-132-23.g103.commufa.jp ]

そもそもハザードって何ですか？
車の社会勉強として教えてください

130 ：なまら名無し：2009/09/08(火) 02:01:34 ID:AUib/MbA [ I011075.ppp.dion.ne.jp ]

>>129
バイオハザードの略で路上駐車する時に押すボタン。
このボタンを押すと「パッキンパッキン」と鳴り左右のウィンカーが同時に点滅する。

131 ：なまら名無し：2009/09/08(火) 04:16:40 ID:rLBorYMY [ eatkyo386104.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]

>>113
土地がだだっぴろいアメリカでも、どこで合流するかで、
いじわるする人が多いらしい。

土地が広いほうが、運転がせせこましくなるらしいね。
普段の運転ではあるていど自分勝手が通用するから、
譲り合いの精神がそだたないんでしょう。

132 ：なまら名無し：2009/09/08(火) 04:19:16 ID:EeMYKLFI [ i218-47-112-86.s02.a001.ap.plala.or.jp ]

個人的には若者の方が礼とかしてくれる気がする

でも道を空けそこねて合流出来ない状況にしちゃって
蛇ににらまれた蛙の様なドライバーもなんか切なくなるw
視線が痛いみたいなw

スタンドの窓拭きもちょっとつらい

133 ：なまら名無し：2009/09/08(火) 10:34:26 ID:odJHSP6I [ i114-183-55-149.s05.a001.ap.plala.or.jp ]

>>129
バイオハザード・・・×　（ゲームのタイトル）
ハザードランプ・・・○
「Wikipedia」で「方向指示器」を検索。
ハザードスイッチ/ハザードランプの用法/サンキューハザード等を参照。

134 ：なまら名無し：2009/09/08(火) 11:12:35 ID:NF4iLv16 [ p7125-ipad504sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]

東京で皆が北海道方式の運転すると大混雑、大混乱になること必定
田舎だからこそ許される自分勝手運転

135 ：なまら名無し：2009/09/08(火) 11:22:34 ID:tLXozjrQ [ p4116-ipbf1701sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]

ハザード云々よりもウィンカー出さないだらしないドライバーが多いよね。
ウィンカーくらいちゃんと出せっつーの。
そんなに面倒かね？

136 ：なまら名無し：2009/09/08(火) 11:53:08 ID:qwFZZkxM [ I010129.ppp.dion.ne.jp ]

>>135
それは、そいつがバカなだけ。

あと、観光バスで見たが道路が渋滞でバスが最後尾になった。
そしたらハザードを焚きました。
ワシは「あ～渋滞しているんだな」と思ったが同乗者は普通に“路駐”だと思ったそうです。
路駐かと思って追い越しを掛けたら死亡・・・

137 ：なまら名無し：2009/09/08(火) 12:10:03 ID:SFs1ojy2 [ 139.108.100.220.dy.bbexcite.jp ]

渋滞の最後尾はハザードって教習所で習うだろ？

138 ：なまら名無し：2009/09/08(火) 12:22:18 ID:qwFZZkxM [ I010129.ppp.dion.ne.jp ]

>>137
１５年前に免許を取ったが習わなかった。

139 ：なまら名無し：2009/09/08(火) 15:04:06 ID:FwXmcmxU [ p2100-ipad203sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]

1973年でも習わなかった

140 ：なまら名無し：2009/09/08(火) 15:43:50 ID:rLBorYMY [ eatkyo386104.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]

「高速道路」の最後尾ではハザードランプ点けた方がいい
って習ったような気もするけど、一般道は知らない。

141 ：なまら名無し：2009/09/08(火) 16:01:55 ID:ipRadQ.w [ pl205.nas934.p-hokkaido.nttpc.ne.jp ]

ハザードを停車中に点灯する馬鹿ってなんだよ。
その後ろに車が止まっている場合は片方（右側）
しか見えなくて、これから発進するのかと思う。
ハザードは緊急停車の時以外に使わないでほしい。
と中嶋悟が書いていたような。

142 ：なまら名無し：2009/09/08(火) 16:16:25 ID:F/fvYORw [ Air1Aaw139.ngn.mesh.ad.jp ]

＞「高速道路」の最後尾ではハザードランプ点けた方がいい

習った記憶は無いねぇ・・・
トラックドライバー達が、自主的に始めたんじゃないの？

143 ：なまら名無し：2009/09/08(火) 16:34:42 ID:on9kle0U [ p1150-ipbf1810sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]

慣習であって、道路交通法にはないものだから
教習所では教えないのでは？
慣習としてあるという事は言うかもしれないが。

144 ：なまら名無し：2009/09/08(火) 16:43:01 ID:NF4iLv16 [ p7125-ipad504sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]

首都圏では当たり前の慣習だけど
北海道では知らない人の方が多いんでないかな？

145 ：なまら名無し：2009/09/08(火) 20:04:03 ID:bcr0of96 [ i121-115-59-77.s04.a001.ap.plala.or.jp ]

ハザードってトラックが荷さばきのために
やむを得ず路駐する時に点けるもの、って勝手に思っていました。

それで乗用車も駐停車の際にマネしてハザードを点けるようになったんじゃない？

荷さばきって緊急停車になるのかなぁ。。。

146 ：なまら名無し：2009/09/08(火) 20:09:57 ID:AjAzoEK6 [ Air1Aax202.ngn.mesh.ad.jp ]

昔は駐車灯と言うのもあってのぉ・・・

147 ：なまら名無し：2009/09/08(火) 22:57:26 ID:on9kle0U [ p1150-ipbf1810sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]

駐車灯あったねぇｗ
車幅灯とテールランプのみが点灯するやつね。
ちなみに、ハザードという単語は危険物等の意味
ハザードマップとか言うでしょ？

148 ：なまら名無し：2009/09/08(火) 23:50:41 ID:u8XKy10E [ pd3ee33.hkidnt01.ap.so-net.ne.jp ]

もう、道民1人1人の頭にハザードランプつけたほうがいいと思うよ。

149 ：なまら名無し：2009/09/09(水) 01:51:32 ID:MbjQ.Hb2 [ i121-115-59-77.s04.a001.ap.plala.or.jp ]

自分が免許を取る前、パッシングは他車へ道を譲るため、
クラクションは御礼の意味だと思っていました。

車を運転するようになって、車の取説を読んでいたら
パッシングのことを「追い越し合図灯」って書いてあり、
前車を追い越す前にパッシングをしてから追い越す、と書いてあって
ビックリしました。

クラクション、パッシングとも威嚇のために使うのはイヤですね。

150 ：なまら名無し：2009/09/09(水) 10:09:44 ID:.GKzcLn6 [ p7125-ipad504sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]

首都高で渋滞最後尾になったらハザードつけないとマジで追突されるぞ

151 ：なまら名無し：2009/09/09(水) 10:42:08 ID:iMjIm/H. [ i114-183-55-149.s05.a001.ap.plala.or.jp ]

首都高に限らず、どの高速や自動車専用道路にも当てはまると思うが。

152 ：なまら名無し：2009/09/09(水) 11:10:00 ID:7B6L2vCk [ r-123-48-132-23.g103.commufa.jp ]

揚げ足取らないの

153 ：なまら名無し：2009/09/09(水) 16:52:54 ID:JKfhz/e. [ p1150-ipbf1810sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]

首都高の方が使用頻度が高いと言いたかったのでは？

154 ：なまら名無し：2009/09/09(水) 18:20:17 ID:FSNt1uVw [ 32.0.30.125.dy.iij4u.or.jp ]

次買う車は後方プリクラッシュセーフティシステム搭載車にしようと思います
http://www2.toyota.co.jp/jp/tech/safety/technologies/pre_crash/rear.html

155 ：なまら名無し：2009/09/09(水) 18:28:58 ID:bYhQMn6w [ softbank221023034125.bbtec.net ]

道民でやってるのを見た事無いけど･･･
そういう場面自体がすくないのかなぁ。
自分はトンネル内や出口・入口、カーブの先の停車時は必ず出すよ。
ただ後ろの奴がちゃんと理解してくれてるか心配ｗ

156 ：なまら名無し：2009/09/09(水) 18:52:11 ID:m9lVxFh. [ p1160-ipbf703sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]

ラッシュ時間帯の札樽道の札幌北ICとか新川IC出口の行列最後尾なんかでよく見たけどなー。
あと、地方走ってて片側交互通行で待たされてる最後尾とかでも、よく見る。

157 ：なまら名無し：2009/09/09(水) 23:03:49 ID:xwpHKEj. [ softbank218127230027.bbtec.net ]

アメリカ合衆国の場合は
東部と　中西部　西部では　運転というか
マナー気質が　違うらしいよ。

158 ：なまら名無し：2009/09/09(水) 23:35:05 ID:H/jBFg9k [ softbank060064119045.bbtec.net ]

猛吹雪でハザード出しっぱなしで走ってるのは見かける

159 ：なまら名無し：2009/09/09(水) 23:50:52 ID:p4vmZRV. [ p4251-adsao01sappo2-acca.hokkaido.ocn.ne.jp ]

俺も新川IC出口の行列最後尾なんかでよく点ける事があるよ。

あと、ファスナー合流は東京近辺のローカルルールで
全国的にはおかしなルールで迷惑な行為らしい。
車線減少前に合流した方がスムーズに車が流れ
渋滞しないそうだ。（ま、その時の状況にもよると思うが）

これ、雑誌に書かれてた記事な。

160 ：なまら名無し：2009/09/10(木) 00:35:13 ID:HJeW2spQ [ p1150-ipbf1810sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]

両車線が障害となっている地点で自然に合流する場合の
ファスナー合流は良いとして、並んでる車を延々と追い抜かして
障害地点で合流するのはどうかと思うけどな。
順番を守れない子供のような行為じゃないか？
ここで東京ルールを主張し続けている人がいるが…

161 ：なまら名無し：2009/09/10(木) 01:05:56 ID:4lN6g0V2 [ i218-47-112-86.s02.a001.ap.plala.or.jp ]

中国のバス乗りみたいのは嫌だね

162 ：なまら名無し：2009/09/10(木) 10:10:45 ID:fYFUzAmE [ j110107.ppp.asahi-net.or.jp ]

>>160
だからさ、延々と並ぶのがおかしいんだって・・・
50m程度ならまだしも、200～300m以上先の合流で並ぶっていったい？

163 ：なまら名無し：2009/09/10(木) 10:45:47 ID:W2K6ifis [ 96.135.210.220.dy.bbexcite.jp ]

譲りたくない人が多いからでしょ
せこいんだよ

164 ：なまら名無し：2009/09/10(木) 11:00:58 ID:eZyxcxnQ [ J008103.ppp.dion.ne.jp ]

>>158
ワシも超地吹雪で前の車がハザードを焚いていたのを見た。
でも見えた車間距離は２ｍくらい。
(；・∀・)

アイドリングの回転数で走っていたノロノロレベルの話。

165 ：なまら名無し：2009/09/10(木) 11:49:04 ID:OT..CLu6 [ p150153.doubleroute.jp ]

合流だと流れが遅いんだよ。余計に渋滞する。>>１５９の言う通り。

166 ：なまら名無し：2009/09/11(金) 02:07:38 ID:ropzNnVc [ i218-47-112-86.s02.a001.ap.plala.or.jp ]

スレ違いな気がするんだけど
ガソリンは再び高騰するのかな？
今回の値上げは何が原因で上がってるの？
客単価を上げる為かな？

167 ：なまら名無し：2009/09/11(金) 08:20:08 ID:BlvJy8DY [ 25.108.100.220.dy.bbexcite.jp ]

>>166
原油高騰

168 ：なまら名無し：2009/09/11(金) 09:42:37 ID:EeBG.Qm2 [ SODfb-02p3-89.ppp11.odn.ad.jp ]

民主党が暫定税率廃止にすればまた下がるべ

169 ：なまら名無し：2009/09/11(金) 10:49:20 ID:BlvJy8DY [ 25.108.100.220.dy.bbexcite.jp ]

フランスで炭素税導入かぁ
日本もまねしそうで怖い

170 ：なまら名無し：2009/09/11(金) 23:57:37 ID:ropzNnVc [ i218-47-112-86.s02.a001.ap.plala.or.jp ]

無知でスマソ
炭素税って何?

171 ：なまら名無し：2009/09/12(土) 00:49:16 ID:ybsKh.hI [ p4154-ipbf2208sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]

暫定税率が廃止になれば重量税や取得税も下がる。

172 ：なまら名無し：2009/09/12(土) 04:49:35 ID:sBjRWMFs [ J017174.ppp.dion.ne.jp ]

>>170
ガソリンとかに掛ける新たな税金の名前。
日本でも有り得るかもしれない。

暫定部分が廃止になればガソリンや軽油の価格は下がり、車検も安くなる。
しかし財源を確保する為には何かを増税しなければならない。
ムダを省いても足りないからなぁ～

タバコを１箱１０００円にすれば良い。
肺病患者も減り医療費も下がり、タバコやライターから出るＣＯ２とかも減るし。
(・∀・) ﾆﾔﾆﾔ

173 ：なまら名無し：2009/09/12(土) 07:25:30 ID:11l6RnCQ [ Air1Aaw242.ngn.mesh.ad.jp ]

>>172
それなら、ビールや第三のビールも増税。
ウイスキーも、焼酎も、日本酒も増税した方が
車社会には良いかもよ？
高い酒が飲めなくて、飲酒運転が減るかも。
酒なんか、飲まなくても死にはしないし。

174 ：なまら名無し：2009/09/12(土) 13:36:49 ID:WP9dfp9. [ p929282.hkidnt01.ap.so-net.ne.jp ]

>>173
もっと外に出て日光浴しなさい。

175 ：なまら名無し：2009/09/12(土) 17:24:48 ID:pIl6skQQ [ FLA1Aaj201.hkd.mesh.ad.jp ]

軽自動車を増税したらいい。
軽貨物はそのままで。
総額２００万もする軽自動車を買える奴らを
優遇する必要はあるまい。

176 ：↑：2009/09/12(土) 19:45:44 ID:9rbk7jPY [ softbank221023178143.bbtec.net ]

ｼｰｯ・・・・

せめて、年式とか購入価格は考慮して欲しいが

177 ：なまら名無し：2009/09/12(土) 21:27:54 ID:Ok7lg4HA [ p6158-ipbf303sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]

札幌から函館の所要時間が知りたいのですが、誰か様お願い致します
札幌午前１１時出発で、速度は５０キロから７０くらいで、どのルート
で何時間かかるかお願いします。
高速は抜きで。

178 ：なまら名無し：2009/09/12(土) 21:49:04 ID:RnTuCBpU [ EATcf-344p49.ppp15.odn.ne.jp ]

中山峠経由で６時間くらい平日な。

179 ：なまら名無し：2009/09/12(土) 21:56:13 ID:FGp3eSps [ softbank060064119045.bbtec.net ]

>>177
函館まで280kmくらいあるから70km/hで4時間ちょいくらい？
下道なら中山峠から虻田に出てR5をひたすら南下が最短では？

180 ：なまら名無し：2009/09/12(土) 22:04:55 ID:Ls4DOwI. [ Air1Aar028.ngn.mesh.ad.jp ]

>>179
ゲームじゃないんだからね。70平均で走れるわけがない！
免許証もってるの？

181 ：なまら名無し：2009/09/12(土) 22:06:54 ID:lw9vscJE [ softbank221023072056.bbtec.net ]

おいおい平均時速70Kｍ/ｈなんてエライ事だぞ。
50km/hから70km/hで走るとなると平均時速40km/h位だ。

182 ：なまら名無し：2009/09/12(土) 22:15:35 ID:ybsKh.hI [ p4154-ipbf2208sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]

信号で停まったり、詰まり気味の区間もある訳で
平均70キロはないだろうｗ

183 ：なまら名無し：2009/09/12(土) 22:36:34 ID:HXuGLpuU [ KHP059139102188.ppp-bb.dion.ne.jp ]

まぁまぁ、確かに正確にはその通りなんだけどｗｗ

感覚的に70Kmぐらい出せる状況が多い状況だと・・・みたいな感じで表現したんだと。。

184 ：なまら名無し：2009/09/12(土) 22:49:03 ID:JdgNyLkg [ pdd2e10.spprac00.ap.so-net.ne.jp ]

そういえば、どこかのスレで、札幌から虻田まで何時間かかるか？
で「２時間かかる」「いやかからない」てな感じでもめたことが
あったっけな・・・。

185 ：なまら名無し：2009/09/12(土) 23:16:17 ID:Ok7lg4HA [ p6158-ipbf303sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]

小樽廻り５号線と中山峠どちらを走っても時間同じですか？
スピードは各道路制限速度１０キロオーバーくらいで。

186 ：なまら名無し：2009/09/12(土) 23:24:06 ID:JdgNyLkg [ pdd2e10.spprac00.ap.so-net.ne.jp ]

小樽回ったほうが遠回りになるだろ。

187 ：なまら名無し：2009/09/12(土) 23:28:51 ID:ybsKh.hI [ p4154-ipbf2208sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]

小樽方面なら小樽市街を通らず、
朝里から赤井川に抜けて倶知安に抜けた方がいいね。

188 ：なまら名無し：2009/09/13(日) 00:47:50 ID:8KAXI.Lg [ r-123-48-136-201.g103.commufa.jp ]

誰かが言ってたんですけど、千歳ICから旭川のどこかのICまで１時間で行ったって人がいました。
これって本当ですかね？可能なんですかね？
時間は夜と言ってました。

189 ：なまら名無し：2009/09/13(日) 02:44:58 ID:VNNu.taI [ J016222.ppp.dion.ne.jp ]

お巡りさんには捕まらないようにね♪
あと事故らん様に！

苫小牧から鷹栖まで２時間は掛からない。
速度リミッターが作動する速度で巡航。

鷹栖から札幌ＪＣＴまで３０分。
リッターバイクで仏恥義理での事。

190 ：なまら名無し：2009/09/13(日) 09:02:55 ID:GJl6SLZk [ Air1Aaj034.ngn.mesh.ad.jp ]

鷹栖から札幌まで50分かからなかった事があるなぁ～
今思えば無謀だった・・・

191 ：なまら名無し：2009/09/13(日) 11:41:49 ID:shSzsQMM [ i60-35-24-143.s02.a001.ap.plala.or.jp ]

昔だが、千歳→小樽で６時間以上かかった。

冬で高速も南ICで終わりの頃だけどね。
南ICまでは快調だったが。。。新道まったく動かんかった(´･ω･`)

192 ：なまら名無し：2009/09/13(日) 14:58:49 ID:Bdk8Fwhc [ i121-115-89-245.s05.a001.ap.plala.or.jp ]

旭川紋別道の途切れている部分はいつごろ完成ですか？

193 ：なまら名無し：2009/09/13(日) 15:07:11 ID:Bdk8Fwhc [ i121-115-89-245.s05.a001.ap.plala.or.jp ]

↑高速スレと間違えたっす。
すいません。。

194 ：なまら名無し：2009/09/13(日) 19:57:29 ID:pAJg93hQ [ softbank221023034125.bbtec.net ]

定期的に武勇伝を語るやつが出てくるけどウザイ。
所要時間の参考になるわけじゃないし
何の意味がある？

195 ：なまら名無し：2009/09/13(日) 22:18:52 ID:bYRsd/L2 [ p4055-ipngn501sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]

>>188
聞いたことありますよ、千歳ＩＣから
旭川ＩＣだったと思います。５５分って
話だけど、車はＮＳＸ、リミッターはカット
してたらしいですね。
194氏が言ってるように何の参考にもならないから
聞いた話で抑えておくほうが良いと思います。
免許証無くしていい覚悟なら・・・。

196 ：なまら名無し：2009/09/13(日) 22:32:09 ID:jH860M8k [ softbank221023072056.bbtec.net ]

武勇伝も何処まで本当の事かって疑わしいよな。
はっきり言って殆どが・・・・・。

197 ：なまら名無し：2009/09/13(日) 23:51:34 ID:OgPynjVg [ p6158-ipbf303sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]

１８５だけど、それより何より、俺の質問はどうなったのだろう。

198 ：なまら名無し：2009/09/14(月) 00:39:15 ID:tDy8YoSQ [ softbank218127033047.bbtec.net ]

>>197
札幌のどこからによるけど
中心部からだったら中山峠も小樽から赤井川抜けても
時間的にあまり変わりはない気がする

199 ：なまら名無し：2009/09/14(月) 01:00:15 ID:ykuZvH4g [ p929282.hkidnt01.ap.so-net.ne.jp ]

>>195
>>免許無くしていい覚悟なら・・・。

それは犯罪の助長か？幇助か？

200 ：なまら名無し：2009/09/14(月) 01:19:29 ID:0bxI060k [ I013035.ppp.dion.ne.jp ]

>>197
なんだっけ？
(・ω・)ゞﾎﾟﾘﾎﾟﾘ

>>199
まぁ～無料化になればそう言うのが増えるかもしれないがパトカーも増えるかと。

201 ：なまら名無し：2009/09/14(月) 02:38:19 ID:n35aCW52 [ i218-47-112-86.s02.a001.ap.plala.or.jp ]

素朴な疑問だけど

10年位前の車と最近の車で同じ車種だと燃費性能は大部違うのかな？

202 ：なまら名無し：2009/09/14(月) 03:05:16 ID:0bxI060k [ I013035.ppp.dion.ne.jp ]

>>201
水平対向エンジンは燃費が良くなっている。

ロータリーターボは今は無いが倍近く燃費は良くなっていたらしい。

203 ：なまら名無し：2009/09/14(月) 04:04:00 ID:VohGZavs [ p62fba8.hkidnt01.ap.so-net.ne.jp ]

>>185
＞小樽廻り５号線と中山峠どちらを走っても時間同じですか？
＞スピードは各道路制限速度１０キロオーバーくらいで。

ネット繋いでるならググれば調べられるだろ。
ちなみにNAVITIMEで調べたら
札幌駅－中山峠－函館駅(R230-R5)は約253km
札幌駅－小樽駅－函館駅(R5)は約280km
よって約27km短い中山峠経由のほうが早く着く（20-30分の差）。
中山峠経由なら夜で少し飛ばし目なら4時間弱だから昼間ならもう少しかかる。
ルート時間聞いてくるくらいだから4時間半から5時間みとけばいいかと。
ただし、夜の4時間弱は洞爺湖の手前で豊浦の裏道を通った場合だから。

204 ：なまら名無し：2009/09/14(月) 12:51:04 ID:FCYsXVyA [ p4055-ipngn501sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]

>>185
毎年函館方面に行ってます、両方のルート走ったことあるけど
＞スピードは各道路制限速度１０キロオーバーくらいで。
この条件だと中山峠周りのほうが良いでしょう。遅い車両
を追い越すことを考えるとＲ５周りはどうかな。
もちろんＲ３７周りは静狩峠あるから虻田ＩＣから高速で
最低長万部ＩＣまでは使ってるけど昼間で４時間半位だった
と思います。

205 ：なまら名無し：2009/09/14(月) 15:18:04 ID:56pZg0aQ [ FL1-122-132-24-62.hkd.mesh.ad.jp ]

俺のハイウェイ仕様のスーパーカブだと３０分で鷹栖→札幌ＪＣＴまでいける。

206 ：なまら名無し：2009/09/14(月) 15:21:29 ID:WZ0Sv3FU [ J025196.ppp.dion.ne.jp ]

>>205
( ﾟдﾟ) ﾊｲ?

207 ：なまら名無し：2009/09/14(月) 23:40:27 ID:phKUpymQ [ softbank126068087008.bbtec.net ]

質問です
スバルの４駆はアウディの４駆と比べて遜色ない直進性・冬道性能と考えてよいでしょうか？
そろそろ買い替え時期なのですが新車のスバルか中古のクアトロかで悩んでいます

208 ：なまら名無し：2009/09/15(火) 00:22:50 ID:ONERNpAc [ 33.109.100.220.dy.bbexcite.jp ]

感覚は人によって違うので、
自分で乗り比べてください。

209 ：なまら名無し：2009/09/15(火) 00:29:35 ID:0ABvYqJY [ softbank219169114111.bbtec.net ]

趣味性を考えずに性能だけ考えれば似たようなもの。（個人の感想です）
ただし、中古のアウディは維持費に注意。
ものによっては新車のスバルとは比べものにならなくなるよ。

210 ：なまら名無し：2009/09/15(火) 04:40:27 ID:cSSg5oqE [ eatkyo219117.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]

>>207
スバルとアウディの比較よりも、スバル内、アウディ内の違いの方が大きい
んじゃないでしょうか。

四駆の比較以前に、個人的にはアウディは（オールロードとQなんかを除く）
雪道ですぐ腹を擦るのが気に食わないところです。

211 ：なまら名無し：2009/09/15(火) 04:59:48 ID:j7qNKhzg [ eatkyo203132.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]

数日前の話題で失礼。
渋滞時の合流方法の地域比較flash見つけたけど、一目瞭然で面白い。
http://www.caramelpot.com/07is/08.php

212 ：なまら名無し：2009/09/15(火) 05:37:27 ID:oT1I3xU. [ J015114.ppp.dion.ne.jp ]

スバルとアウディの比較か・・・
長く乗るんならアウディの方が耐久性はあると思うがオイル交換とかのメンテナンスは面倒臭いぞ。

213 ：なまら名無し：2009/09/15(火) 05:56:07 ID:sfQIraNs [ 54.89.30.125.dy.iij4u.or.jp ]

>>207
新車のスバル（多分レガシィ）は恐らく衝突安全性能は乗用車世界一クラスでしょう。
それと同じ価格帯のアウディクアトロだと車体性能は数世代前、横滑り防止装置も無いでしょう。
トータルの性能で見ても新型レガシィは現行アウディにも勝ってると思います。
ちなみに私はスバルの人ではありません。

214 ：なまら名無し：2009/09/15(火) 06:36:00 ID:Gp1tyIf6 [ p4154-ipbf2208sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]

アウディのクワトロは走破性の追及というよりも
速く走るための4WDという感じかな。

215 ：なまら名無し：2009/09/15(火) 12:41:49 ID:vvT/fpjQ [ SODfb-05p4-104.ppp11.odn.ad.jp ]

アウディーとレガシーではサスペンションのジオメトリーが
全然違うのハイスピードでの長距離移動は圧倒的にアウディーの
方が楽チンです。
上の方も書いてますが、外観がスポーティーなＳラインや何かを
購入すると車高が低めで冬はボディー底面を擦りやすいです。
ちなみにＢＬ・ＢＰのレガシーよりも４Ｄ系のＡ４の方が走らせても
楽しいですね。

216 ：なまら名無し：2009/09/15(火) 12:46:12 ID:9aTDY.DQ [ Air1Aap043.ngn.mesh.ad.jp ]

アウディに乗っていると、どんなメーカーのスタッドレスタイヤでも
効きそうな気がする。

217 ：なまら名無し：2009/09/15(火) 13:05:05 ID:89R4DO6M [ softbank060064119045.bbtec.net ]

生活四駆の軽とトヨタのi-Fourしか乗ったこと無いけど
アウディのA4って圧倒的性能差があるの？どこか違うの？

218 ：なまら名無し：2009/09/15(火) 13:24:39 ID:gtIfHiA. [ 173.89.30.125.dy.iij4u.or.jp ]

>>217
気分

219 ：なまら名無し：2009/09/15(火) 13:26:17 ID:9aTDY.DQ [ Air1Aap043.ngn.mesh.ad.jp ]

ジャンプ台も登っていけます。

220 ：なまら名無し：2009/09/15(火) 13:33:28 ID:gtIfHiA. [ 173.89.30.125.dy.iij4u.or.jp ]

補足
やはりサスペンションジオメトリーだの剛性がどうのとか刷り込まれてれば気分は相当違うはず。
実際Audi車の方が技術的、品質的に日本製の同じクラスの車と比べ圧倒的に上位にあるわけではない
ブランド車に乗っていると言う満足感、優越感が走る時の高揚感にもつながるのでしょう。
まあ見かけたら絶対に近づきませんね、特に冬。路肩に落ちたり刺さってるのは大抵Audi。
しかも大ダメージでドアも開かない。軽自動車と側面衝突しちゃった車は助手席消滅。
まあ最新型ならサイドカーテンシールドエアバッグもあるし日本車並みと思われます。
本当に購入を検討しているなら自分で運転してみるのが一番です。日本製はレンタカーや試乗有りますが
輸入車だと色々聞かれた挙句断られる場合もありますが。「じゃ買いに来たんだけど帰るわ」と言ったら焦ってたな

221 ：なまら名無し：2009/09/15(火) 16:31:11 ID:AXzVtkCE [ y069223.ppp.dion.ne.jp ]

BMWのエム３はどうよ！

222 ：なまら名無し：2009/09/15(火) 19:05:49 ID:Gh8Vvxjc [ J017206.ppp.dion.ne.jp ]

>>219
ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!

223 ：なまら名無し：2009/09/15(火) 19:56:22 ID:Gp1tyIf6 [ p4154-ipbf2208sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]

215はジオメトリーの意味分かって書いてるのか？ｗ
どう違うのか書かないとタダの知ったかぶりにしか思えん。

224 ：なまら名無し：2009/09/15(火) 22:43:18 ID:62Uxaq86 [ softbank126100050024.bbtec.net ]

>>207
７年前ですが、BE5レガシィB4RSKから8EアウディTqに乗り換えたものです。
当時レガシィに３年乗っていましたが、ボディやシートのヘタリが気になりだしていました。
アウディに試乗したところ剛性感の違いに圧倒されました。
ほぼ即決状態で買い替えてしまいました。
現在８万キロ近く乗っていますが、ボディもシートも新車時とさほど変わりません。
レガシィは今でも好きで、新型にも試乗しましたが、残念ながら戻る気にはなれません。
アウディは冬道で、前後のタイヤにしっかり駆動力が伝わっている感じで安心感・安定感があります。
個人的な感想としては、安心感・安定感のアウディ、楽しさのレガシィといった感じです。
参考になったでしょうか？
是非ご自身で乗り比べて、決断してください。

ちなみに路肩に刺さっていたり落ちていたりするを多く目撃するのはレガシィの方ですね。
走っている台数自体違いますし・・・

225 ：なまら名無し：2009/09/15(火) 23:11:40 ID:rYxQnVzg [ softbank126068087008.bbtec.net ]

207です
沢山のご意見ありがとうございます
クルマにはあまり詳しくないもので、変な質問をしてしまったのか心配ですが
今は前輪が滑った時だけ後輪が駆動するようなクルマに乗っているため
本当の４駆ってどれくらい凄いのかを知りたかったのです
ランクルなどのジープ系？のクルマは選択肢に無いのですが
北海道（札幌なので圧雪もありアイスバーンもあり）で乗る４駆動車で
おすすめのクルマってありますでしょうか

226 ：なまら名無し：2009/09/15(火) 23:23:26 ID:Gp1tyIf6 [ p4154-ipbf2208sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]

まあ、路肩にスバルが多く刺さってるとしたら
4WDの性能の問題ではなくドライバーの質だろうね。
レガシー・インプあたりのドライバーはなんであんなに…

227 ：なまら名無し：2009/09/15(火) 23:36:11 ID:.PGkm1dA [ SODfb-05p3-50.ppp11.odn.ad.jp ]

4WDは万能だと思う輩がいるためですね。
黒姦やオンロードの別なく加減速などが大雑把だし
冬道の飛ばしっぷりなんて見てられないよ。

228 ：なまら名無し：2009/09/15(火) 23:48:32 ID:Gh8Vvxjc [ J017206.ppp.dion.ne.jp ]

>>225
４ＷＤでもスタンバイ式の４ＷＤは出だしや坂道発進の補助的なもんんかな。

例えば日産のアテーサ４ＷＤは通常走行はＦＲになっている。
カーブで滑ったのを感知したら前輪にもパワーが掛かりアンダーが出る。
ホンダの４ＷＤは逆にフロントタイヤが過回転をしたらリヤにパワーが行き「ドーン」とリヤ出る場合がある。

クロカン４ＷＤはセンターデフやリヤデフのロック機能があり走破性はある。
しかし街中では車重がある為に止まらない。

スバルの４ＷＤと言うかＡＷＤは前後左右の配分が割りと良いので素性が良くて
冬でも安心して飛ばせれるって話。そして滑った場合の操作もし易いらしい。
ＷＲＣでも素性が良いので三菱が電子制御に走ってもスバルは機械式のままで戦っていた。

ランエボやインプの様に前後・センターデフにＬＳＤや電子制御デフだと結構トラクションが掛かるみたい。

229 ：なまら名無し：2009/09/16(水) 00:06:33 ID:IdUXNRNU [ p4096-ipbf310sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]

>>219
>>ジャンプ台も登っていけます。

あれは、ワイヤーも使用している。
タイヤの性能もさることながら、横滑りの危険もある。

インディアンの老人が子供に、雪原で動物の足跡を教えているシーンでは、
「コヨーテ」の後に、タイヤの跡から「アウディー」と教えるシーンもあ
った。
本当なら、「クミヘレニウス」や「コンチネンタル」などだろうに。

230 ：なまら名無し：2009/09/16(水) 01:16:12 ID:f08DfI2E [ p3034-ipad308sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]

車種の話はもういいんじゃね？
アウディだろうがレガシィだろうが、オーナーが気に入ってりゃそれでいいんだから。
クルマはステータスの象徴だと思う人もいるだろうし、軽をこよなく愛する人だって
いるんだから千差万別。

単一車種の比較になると、必ず乗ったことないのに雑誌の記事の受け売りする奴がいるからなぁ。。。
見てて痛いよね。

えりも走ってたら久しぶりに国道で鹿と出くわしたよ。
ｵｯｶﾈ。
鹿とぶつかったことある人、どんくらいいる？

231 ：なまら名無し：2009/09/16(水) 01:20:24 ID:bfBqyDMs [ J017206.ppp.dion.ne.jp ]

鹿と並走は何度もある。
普通に道路で口をモグモグさせながらコッチを見ているからなぁ～

クラクションを鳴らしたら並走に持ち込める。

232 ：なまら名無し：2009/09/16(水) 02:13:47 ID:7xnBDfyk [ softbank219169114111.bbtec.net ]

>>230
まぁ>>207の質問に答えているうちはいいけど、これ以上言いたいこと言い出すと
荒れる元ではあるね。自重自重ｗ

鹿にぶつかったことありますよ。レンタカーだったけど。
道東の某国道で夜の7時ごろ、数台つながって60+α kmで流れている最後尾だったんだけど、
前者と自分の間にいきなり飛び出してきてお尻にぶつかった。ブレーキ踏むヒマも全くなかった。

車はとりあえず自走可能。鹿は逃げちゃったけど、あのケガでは他の動物の餌になっただろう。
それ以来、夕暮れを挟んだ数時間はすごく警戒するようになった。
よく見てると、道路脇に目が光ってるんだよね。

233 ：なまら名無し：2009/09/16(水) 07:31:26 ID:xJ/OSMfY [ Air1Aak132.ngn.mesh.ad.jp ]

クマと並走した事があるなぁ～金山の国道で。

今時期、三国峠辺りなら夕暮れや夜になると
道路沿いは鹿鹿鹿シカシカシカしかしかしか・・・
道路の上で仁王立ちしてるね。

234 ：なまら名無し：2009/09/16(水) 11:33:41 ID:N6R/YtUQ [ p4154-ipbf2208sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]

>>232
ちなみに、鹿との接触でレンタカーの事故処理はどうなった？
やはり免責額を払う事になった？

235 ：なまら名無し：2009/09/16(水) 12:55:20 ID:4FERWYtQ [ softbank060064119045.bbtec.net ]

鹿って近くで見るとかなりでかくて速い
日勝峠で遭遇した鹿は車の車列眺めてたけどな

236 ：なまら名無し：2009/09/16(水) 19:11:33 ID:F4jDCMF6 [ i118-21-106-183.s02.a001.ap.plala.or.jp ]

ネクスコのパトロール車に付けている
「DEER WARNING」って効果あるのかな？

237 ：なまら名無し：2009/09/16(水) 20:16:16 ID:7xnBDfyk [ softbank219169114111.bbtec.net ]

>>234
警察とレンタカー屋に電話連絡。鹿はよたよた路外に逃げたので放置。
自走できるので、警察に自走の許可をもらって釧路市内に戻り、交番で調書作成。
レンタカー屋に事故車返却。別の車を手配してもらって旅行継続。

免責額とノンオペレーションチャージと別の車のレンタル料を負担しました。
けっこう痛かったな。まぁでも自走で戻れてケガもなかったのでよしとしました。

レンタカー屋のねぇちゃんが、いきなり「注意してくださいね」と説教口調で
ちょいむかついたことと（責任者の方や警察はこちらの気持ちをわかった対応でしたが）、
ヘッドライトが明後日の方向な車で釧路市内を走るのが恥ずかしかったことが想い出です。

鹿にぶつけると、軽くて（自走できたし鹿の処理もいらなかった）これぐらいですね。
自分の車なら即入庫で、遠隔地ならいろいろめんどうなことにもなります。
お金も痛いけど、ヘタをすると人間も無事ではすまないからみなさんご注意を。

あまり楽しい記憶ではないけど、これを読んだ人がやっちゃったときに思い出して
あわてずに対応してくれればと思います。長文失礼でした。

238 ：なまら名無し：2009/09/16(水) 20:59:54 ID:acsl0gvo [ pdf4ea7.hkidnt01.ap.so-net.ne.jp ]

>>228
＞例えば日産のアテーサ４ＷＤは通常走行はＦＲになっている。
＞カーブで滑ったのを感知したら前輪にもパワーが掛かりアンダーが出る。
それは厳密にいうとアテーサE-TSだからな。元祖のアテーサは昔のU12ブルーバードで採用され、構造やシステムが異なる。

＞クロカン４ＷＤはセンターデフやリヤデフのロック機能があり走破性はある。
ランクルやパジェロだけがクロカンじゃない。サファリやジムニーはいまだにパートタイム式だからセンターデフないし。

と書いてみる。

239 ：230：2009/09/16(水) 21:47:10 ID:W5AoSLZ2 [ p7089-ipad205sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]

>>237
鹿の恐怖を知らんﾈｰﾁｬﾝには分からないだろうねぇ…。
何はともあれ、体も無事で旅行も続けられていかったね。

>>233
熊((( ;ﾟДﾟ)))オチオチ立ちションもできないね。

240 ：なまら名無し：2009/09/16(水) 23:13:35 ID:grVCNFdk [ softbank221036040012.bbtec.net ]

>>237
俺の友達は鹿に当て逃げされたよ
直線で鹿を発見して急ブレーキかけて直前で止まったー　と思ったらびっくり
した鹿がボンネットと屋根をふんずけて後ろへ逃げ去ったそうな
哀れカルタス（懐かしい）は一撃廃車に・・・

>>238
アテッサE-TSは通常時0:10の完全FRではなく、2:8のちょっぴり4WD
コマンドを使えば完全FRにすることもできる（そのときは常時0:10）
とも付け加えておこう

241 ：なまら名無し：2009/09/17(木) 03:23:24 ID:IPAnom7A [ p929282.hkidnt01.ap.so-net.ne.jp ]

その駆動比率は馬力？トルク？実回転数？ですか？
私は素人ですので、もし御手間をお掛けしないようでしたら、
教えて頂けませんでしょうか。御願い致します。

242 ：なまら名無し：2009/09/17(木) 04:49:24 ID:EW0unRdQ [ J015193.ppp.dion.ne.jp ]

冬に横を走っていた３２ＧＴ－Ｒは信号からの加速はフロントのトラクションが悪かったな。
トランスファーが弱っているっぽかった。

243 ：なまら名無し：2009/09/18(金) 01:27:08 ID:6cVhn9zg [ p4187-ipbf2602sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]

この前、マツダレンタカーのトラックに煽られた。
レンタなのに窓にカーテンしてとんでもないムチャな運転してたな。

244 ：なまら名無し：2009/09/18(金) 01:33:35 ID:6N7RIBdc [ p5001-ipad205sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]

窓のカーテンって規制対象にならないのかな？
フィルム以上に視界妨げてるだろ、アレ！
3車線道路とかで横に並ばられると怖いんだけど。

245 ：なまら名無し：2009/09/18(金) 18:53:56 ID:u/PmAmI. [ p3150-ipbf508sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]

>>230
５年前に鹿アタック。
場所は国道452三笠～芦別の芦別寄り。
左カーブ曲がったら鹿が１頭いて、ソイツは逃げたので安心したところ後ろにもう１頭!!
急ブレーキも間に合わず、轢いた鹿はボンネットまで跳ねあがりフロントガラス直撃（その時鹿と目が合ったような気がした）。
角はなかったのでガラスは割れなかったが血と泥だらけ…
警察に電話するも圏外…
なんとか自走して警察署に行きました。
結局、Ｆバンパー、ボンネット、Ｆガラス、サイドミラー交換などで修理代計５３万でした。
初めて｢車両保険入っててよかった｣と思った出来事でした。

246 ：なまら名無し：2009/09/19(土) 05:45:37 ID:XOADxHlc [ I009045.ppp.dion.ne.jp ]

>>245
車種は？
一昔前のＲＶ車はカンガルーバーが着いているから無傷っぽい。

247 ：なまら名無し：2009/09/19(土) 11:02:31 ID:vVTaVhpw [ p3150-ipbf508sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]

>>246
245です。
いわゆるセダン系なのですが、急ブレーキで重心が下がっていたので、轢いたとき余計に跳ね上がりやすかったんでしょうね。
それから暫くはトラウマ気味になり、道路脇のゴミなどがガサついただけでもビビっていた自分でした。

248 ：なまら名無し：2009/09/19(土) 21:32:43 ID:HWXw/8Fw [ eatkyo444159.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]

鹿が飛び出てきたぶつかったのならまだしも、
カーブを曲がったら「いた」鹿にぶつかったんですか。

もし、それが故障車や、渋滞の最後尾、人だったら…
怖いですね。

249 ：なまら名無し：2009/09/20(日) 02:10:27 ID:eRHSXzIc [ J025011.ppp.dion.ne.jp ]

>>247
乗用車でしたか。
モロにバンパーで鹿の足を足払いにしてしまってボンネットに胴体が「ドーン！」のパターンですね。
下手したら鹿の胴体の重さでフロントガラスをぶち破って運転手が圧死してしまいます。
(((；ﾟДﾟ))) ｶﾞｸﾌﾞﾙ

車だけで済んで良かったかもしれませんね。

250 ：なまら名無し：2009/09/21(月) 21:15:14 ID:BdIFS0WU [ 205.118.157.59.ap.yournet.ne.jp ]

こないだ小樽の港湾道路で鳩を巻き込んじまった
道民として鳩はやばいな、鳩は
歩道にいた観光客は悲鳴あげるし～
まいった。

251 ：なまら名無し：2009/09/22(火) 16:35:01 ID:GN4dwpNc [ p929282.hkidnt01.ap.so-net.ne.jp ]

それ　なんていう総理

252 ：なまら名無し：2009/09/22(火) 21:10:46 ID:dXPFKxYA [ p1244-ipad201sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]

ひどい目にあった。
石勝樹海ロード(274号線)、占冠との合流地点から新夕張駅の辺りまで渋滞だもの。
ローか2速。3速はまれ。トップに入らないという…
16時頃から2時間弱かかった。
明日通る人は気をつけれ。

253 ：なまら名無し：2009/09/22(火) 23:34:56 ID:IR/wzqsw [ i121-116-180-42.s04.a001.ap.plala.or.jp ]

>>251
あっそう

254 ：なまら名無し：2009/09/23(水) 01:12:06 ID:mzKYigZ2 [ J017079.ppp.dion.ne.jp ]

>>252
紅葉渋滞？

旭川は通称「旭山線」は午前中は動物園へ渋滞だった。
夕方は動物園から帰る車が渋滞。
裏道を走らねぇと渋滞にハマる。

一番ムカつくのは前が詰っているに交差点内に進入して信号が変わり立ち往生している奴！

255 ：なまら名無し：2009/09/24(木) 02:14:02 ID:x1/MvbcY [ softbank060064119045.bbtec.net ]

>>252
MTかよ

256 ：なまら名無し：2009/09/26(土) 23:11:34 ID:.RPpb88M [ i114-184-173-152.s04.a001.ap.plala.or.jp ]

オートバックスでスタッドレスタイヤの安売りをやってるので、
行ってみたら、俺の車（旧型キューブ）のサイズが無かった。

どっかタイヤを安く売ってる店、知りませんか？

257 ：なまら名無し：2009/09/27(日) 01:55:38 ID:0rKWZHLg [ 55.118.157.59.ap.yournet.ne.jp ]

最近みょーに中古車が平均安く感じられる
これも不況のせいだろうか？なかなか売れない
んだろうなー

258 ：なまら名無し：2009/09/27(日) 06:23:15 ID:u.OUovIA [ pa3be20.hkidnt01.ap.so-net.ne.jp ]

価格はそれほど変わってない気がする。
むしろ、軽の中古車に関しては昔より高騰してると思うよ。

バクスの安売りタイヤはブリのOEMらしいね。

259 ：なまら名無し：2009/09/27(日) 10:54:25 ID:oTncb40Q [ softbank221036040012.bbtec.net ]

タイヤの安売りならFujiあたりが無難かな
銘柄によるけどけっこう安いよ

260 ：なまら名無し：2009/10/09(金) 00:28:44 ID:aT/HzJjA [ ZD136243.ppp.dion.ne.jp ]

今日信号待ちしているときエンストしちまった（AT車でDレンジ）
原因はなにが考えられるかね？
もうちょいで１０万キロだからあちこちガタきてるなこりゃ・・・・・・

261 ：なまら名無し：2009/10/09(金) 01:22:39 ID:k.zWIYPY [ J012117.ppp.dion.ne.jp ]

>>260
エアフロ系かな？

262 ：なまら名無し：2009/10/09(金) 08:10:45 ID:JZjDwCeY [ p6249-ipad404sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]

>>257
最近なの?
この1年は暴落していないと間尺にあわんような。

263 ：なまら名無し：2009/10/09(金) 21:05:06 ID:WVwUa5KA [ p6181-ipad204sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]

>>260
アイドリングバルブ1が劣化してる、とか？

264 ：なまら名無し：2009/10/09(金) 21:19:18 ID:cN0xmJ26 [ ZQ075166.ppp.dion.ne.jp ]

>>261
>>263
ﾚｽありがとう。
どちらにしても、高くつきそうで怖くてディーラー行きたくないなｗ　タイベル交換もそろそろだし・・・・・
そういやアイドリングが低いなぁ。ライト点けるとあがるから、安全運転もかねて昼間でもスモール点けて走ってる。
しばらく様子見ます、どうもでした。

265 ：なまら名無し：2009/10/09(金) 22:33:04 ID:F9cU2Dvw [ i118-21-106-183.s02.a001.ap.plala.or.jp ]

>>264
エアゾール式のキャブクリーナーでスロットルボディ内の
汚れを落とすと直る場合があるよ。
アイドルスピードをコンピューターでコントロールする
バルブに通じる通路が詰まり気味の可能性があるかも…

266 ：なまら名無し：2009/10/09(金) 23:14:43 ID:WVwUa5KA [ p6181-ipad204sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]

タイベル交換時期でしたら、一緒に見てと言ってはどうでしょうか。
Ｄラーって、以外に一緒にやってと言うとやってくれたりしますよ。

267 ：なまら名無し：2009/10/09(金) 23:31:22 ID:cN0xmJ26 [ ZQ075166.ppp.dion.ne.jp ]

>>265
そんな方法もあるんだね、どうもありがとう。試してみるよ。
しかしみんな詳しいな、自分は　”車は走れば何でもいい”　とまではいかないけれど
わからん事だらけだわｗ　その結果がこのザマってわけだね・・・もっと大事にせねばいかんね。

268 ：なまら名無し：2009/10/09(金) 23:44:56 ID:cN0xmJ26 [ ZQ075166.ppp.dion.ne.jp ]

>>266
ﾚｽありがとう。点検無料でしょうし、>>265さんの方法をやってみて駄目だったら
行こうと思います。しかし金欠な自分が情けない・・・他に不具合でなきゃいいな・・・・人間ドックの気分です。
連投失礼しました。

269 ：なまら名無し：2009/10/13(火) 01:08:37 ID:CUtAjyXo [ p3125-ipbf202sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]

これから冬道だ。北海道はどんな車が走りやすいだろうか？だれかおしえて。
メーカーのまわし者でもいいから。
　それから、タイヤだ。韓国製でも凍結路面で止まるの？韓国には北海道みたいな
積雪寒冷地がないとおもうけど。旧ソ連国製のタイヤはいやだな。

270 ：なまら名無し：2009/10/13(火) 01:30:57 ID:tCBdn4/g [ r-123-48-8-172.g103.commufa.jp ]

タイヤはハンコックでも大丈夫だと思いまっせ！今までそうしてきたので。

271 ：なまら名無し：2009/10/13(火) 04:17:33 ID:uXOULZ3k [ I011180.ppp.dion.ne.jp ]

>>269
車は４ＷＤが楽。
交差点からの出だしが良い。
止まるのは駆動方式に関係ないとか４駆システムの重い分不利って言われるが、エンブレに関しては４輪に効くから良い。

タイヤ？
ハンコックも最近ボッタクリ価格になって来ているから、差ほど値段が変わらない国内メーカーの方が良いかも。
スタッドレスって○○が効くよ！って知人とかに言われて購入しても車や駆動方式が違うとイマイチな場合があります。

272 ：なまら名無し：2009/10/13(火) 08:23:08 ID:R7r/nVDE [ p2031-ipbf1705sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]

>>269
冬道になったら車屋行って試乗させてもらったら？
冷たい言い方かもしれないが、自分で乗って確認するのが一番。

273 ：なまら名無し：2009/10/13(火) 09:07:48 ID:OgPynjVg [ p6158-ipbf303sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]

そんなのご迷惑様。

274 ：なまら名無し：2009/10/13(火) 14:01:50 ID:qQkr8o4g [ e3d192.BFL15.vectant.ne.jp ]

>269
その車に合った運転すればなんでも一緒だと思う。
以前インテでぶっ飛ばして最高と思ったが、エボに変えたらエボ最高と思った。
だが、ボイジャーに買い替えたらFFミニバン快適で最高と思った。
セカンドのJB23も2WDで高速流しても怖くないし。
車に合った運転さえ出来ればなんでもOKじゃないかな。

韓流タイヤだって同じだよ。
気になっているから選択肢に有るんだろうし、コストパフォーマンスで
思った以上に「いいんでないかい」って事になると思うよ。

俺は韓流じゃないが、ピレリでお値段以上それ以上って感じで満足してる。
以前は鰤だったけど、もの凄く盲点だったよピレリは。

275 ：なまら名無し：2009/10/13(火) 23:13:16 ID:hsqN16hg [ softbank126068087008.bbtec.net ]

ピレリ＝オカモトタイヤ？

276 ：なまら名無し：2009/10/14(水) 02:57:28 ID:tDy8YoSQ [ softbank218127033047.bbtec.net ]

>>275
オカモトはミシュランでしょ

277 ：なまら名無し：2009/10/14(水) 15:35:05 ID:qiEOVpBY [ SODfb-06p1-96.ppp11.odn.ad.jp ]

ピレリ＝トーヨーのＯＥＭです

278 ：なまら名無し：2009/10/15(木) 00:53:39 ID:nJTMHO6I [ J008066.ppp.dion.ne.jp ]

>>277
サンダーストームだっけ？

279 ：なまら名無し：2009/10/16(金) 15:33:36 ID:vG.3kio. [ FLA1Aaw018.hkd.mesh.ad.jp ]

鍛造のアルミってどのくらい軽いの？
２０インチだと１７インチぐらい？

280 ：なまら名無し：2009/10/17(土) 03:02:48 ID:CtcEBqFw [ J015238.ppp.dion.ne.jp ]

>>279
ＢＢＳは２インチＵＰって話を聞いた事がありますが、１５インチ→１７インチかな？
２０インチはアホみたいに重いから１８インチ→２０インチって事は無いかと思う。

マグネシウムホイールは軽い。

281 ：なまら名無し：2009/10/17(土) 10:13:02 ID:UrvqfQOY [ r-123-48-139-180.g103.commufa.jp ]

１９インチとか２０インチのホイールは片手で持てる重さですか？

282 ：なまら名無し：2009/10/17(土) 10:53:08 ID:Iyqqw/YE [ I009005.ppp.dion.ne.jp ]

>>281
ＢＢＳの１８インチでタイヤ装着しての重さは２０キロくらいだそうです。

ＯＺやエンケイで純正採用されている１７インチは１０キロ弱の重さ。
タイヤを付けたら２１キロくらい。

アメリカンのメッキホイールは重い傾向。

283 ：なまら名無し：2009/10/17(土) 20:10:05 ID:J0En0CSQ [ FL1-122-132-2-103.hkd.mesh.ad.jp ]

BSやダンロップの国内のタイヤに比べると、ミシュランやピレリのタイヤは、
サイズによるが２，３キロぐらい軽いよ！

284 ：なまら名無し：2009/10/17(土) 22:25:46 ID:FSUqod8U [ p20160-adsao02sappo2-acca.hokkaido.ocn.ne.jp ]

>>270

ハンコックとかカンナンとか買う奴って三国人だろ？

285 ：なまら名無し：2009/10/18(日) 00:50:42 ID:/jiJur4E [ r-123-48-63-203.g103.commufa.jp ]

>>282-283
そ・それは重いですね。だから女の人はタイヤ交換をしたがらないんですね。納得です。
鍛造？は軽い軽いと言っている割には２・３キロしか軽くないんですね。多分４本装着するから８～１２キロですか。やっぱりそれの差って大きいものなんですか？
てっきりマフラーで言う純正とチタンくらいの差があるものだと思ってました。ショックです。

286 ：なまら名無し：2009/10/18(日) 02:55:27 ID:HqHonY2. [ J016139.ppp.dion.ne.jp ]

>>285
軽量ホイールを履けば運動性能が上がるけど、見た目重視の過度なインチアップをしたら
バネ下重量が嵩むだけで足回りの負担は多くなるよ。

レーシングカーはタイヤのグリップを上げる為にレギュレーション枠一杯のサイズにしているけど。

287 ：なまら名無し：2009/10/18(日) 11:21:29 ID:FBVZ68H2 [ FL1-122-132-2-103.hkd.mesh.ad.jp ]

アルミが重いと、燃費が悪い、制動距離が長くなる、アーム類の寿命が短くなる
乗りごごちが悪くなるってデメリットがあるよね
メリットは、ないような？

288 ：なまら名無し：2009/10/20(火) 09:19:44 ID:UdkD7c4E [ p3037-ipbf308sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]

ばね下は、重い方が乗り心地は良いような気がする

289 ：なまら名無し：2009/10/21(水) 00:26:34 ID:cn.SS826 [ softbank126068087008.bbtec.net ]

バネ下重量が軽いと路面の凸凹に追随する性能が上がって
グリップが良くなるとは言うけれど、普通のクルマが
一般道を法廷速度で走る分にはまったく関係ないです
燃費は多少良くなりますが今どきのクルマでアームを
交換したなんて聞いた事がありませんし、バネ下が重いと
ステアのレスポンスが落ちて直進性が良くなって
相対的に乗り心地が良い感じがするのは確かです
サーキットを200㌔以上でコーナーリングするのと
一般道を法定+αでストップ＆ゴーを繰り返すのを
同じ土俵で語るのは意味のない事です

290 ：なまら名無し：2009/10/21(水) 03:03:27 ID:Gc7RySsA [ I011156.ppp.dion.ne.jp ]

>>289
路面状況が悪い凸凹のアスファルト路面だと変にインチアップしてメッキホイールにして
バネ下重量を上げていたらサスペンションの動きが悪くなり乗り心地も悪い。
乗り心地は偏平タイヤに寄るものもあるが・・・

ハブやダンパーの経たりは早くなるかもしれない。

291 ：なまら名無し：2009/10/21(水) 15:04:40 ID:e4NzlSFw [ FLA1Aax220.hkd.mesh.ad.jp ]

ドイツ車とかは、高速安定性重視の為、アーム類のブッシュは
ゴムで、インチアップした重いアルミやローダウンした車だと
アーム類のブッシュやボールジョイントの痛みが早くなり
ボールジョイントが逝ったらアームの交換になるよ
早いのだと３万キロとかで逝くのもある

292 ：なまら名無し：2009/10/21(水) 20:00:57 ID:FzgzXZ1I [ i118-21-108-128.s02.a001.ap.plala.or.jp ]

>>289
すばらしい意見です！
まったく　そのとおり！

293 ：なまら名無し：2009/10/23(金) 23:00:53 ID:i41.Ir6Y [ softbank126068087008.bbtec.net ]

賛同のご意見をいただきましたので更に一言言わせていただくと

ノーマルが一番！

クルマをいじるのは一つもいい事ありません
メーカーオプションのアルミならハブもぴったりで
足回りに負担をかける事もなく乗り心地も最適です
燃料の添加剤もいりません
水抜きもいりません
やっていいのはラジエター液のさび止め剤くらいです
オイルだけ定期的に交換して下回りにさび止め吹いとけば
10年は調子良く乗れますよ

294 ：なまら名無し：2009/10/24(土) 00:23:27 ID:bDb.bUEg [ p6fa740.hkidnt01.ap.so-net.ne.jp ]

>>293
それって一見正論を唱えてるけど、結局は「改造する奴プギャー」
って言ってるんでしょ？

295 ：なまら名無し：2009/10/24(土) 01:08:24 ID:x1/MvbcY [ softbank060064119045.bbtec.net ]

改造でも一長一短があるんだよ。

296 ：なまら名無し：2009/10/24(土) 01:23:46 ID:6gdMLjKA [ i220-220-182-238.s02.a001.ap.plala.or.jp ]

湾岸ミッドナイトを読め

297 ：なまら名無し：2009/10/24(土) 01:39:24 ID:71o0/qOA [ i220-108-22-20.s02.a001.ap.plala.or.jp ]

足回りとかマフラーとかを社外品に換えてる人って外した純正部品はどうしてるの？
純正だとセコハンとかでも買取りは難しいだろうし、家に置き場所ある人はいいけど
集合住宅だと置く場所も限られるし、車の部品って物によるけど結構場所取るよね？

298 ：なまら名無し：2009/10/24(土) 01:50:30 ID:DghTTXRE [ 48.119.157.59.ap.yournet.ne.jp ]

改造は自己満足の世界です
マスターベーションです

299 ：なまら名無し：2009/10/24(土) 04:51:46 ID:bePrLh8I [ p5116-adsao01sappo2-acca.hokkaido.ocn.ne.jp ]

>>297
当たり前だが人それぞれ。
俺の場合、壊れた時に換えてるので
捨てる。

300 ：なまら名無し：2009/10/24(土) 16:11:13 ID:DcqrpeYo [ i218-224-176-89.s01.a001.ap.plala.or.jp ]

俺の場合、純正マフラー２回触媒が砕けて交換したが
今はステンのハンドメイド品に交換してる。
５年以上使ってもセラミックウールなので音量も
車検も問題無く通るレベルを維持出来るのでノーマルは捨てた。

301 ：なまら名無し：2009/10/27(火) 18:17:11 ID:AecPV8L6 [ p3170-ipad203sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]

まっ、ノーマルって万人向けだからね。
そこに不満が出る人も居るし、出ない人もいるべ。

オレはノーマル部品は置く場所が無いから大体は投げてる。

302 ：なまら名無し：2009/10/28(水) 01:24:28 ID:U9x919Zk [ FL1-122-132-2-103.hkd.mesh.ad.jp ]

昔は、車のナンバー覚えて陸運にいったら簡単に所有者を教えてくれたけど
今は、どうなの？
個人情報とかかなりうるさいから、教えてくれないよね？

303 ：なまら名無し：2009/10/28(水) 05:09:51 ID:VD6Fht6o [ i60-36-253-73.s05.a001.ap.plala.or.jp ]

>>302
・車検証の所有者or使用者
・カーディーラーor販売業者（証明書必要）
・公的機関（例えば警察、裁判所、税務署等）
上記に当てはまらないと申請自体が出来ない・・・と思う。

304 ：なまら名無し：2009/10/28(水) 12:54:29 ID:eBElX5RY [ j110107.ppp.asahi-net.or.jp ]

>>302
そのクルマのナンバーと「車台番号」(車検証、エンジンルームに記載)が必要。

305 ：なまら名無し：2009/10/29(木) 02:01:04 ID:5pAVFzco [ pdf577a.hkidnt01.ap.so-net.ne.jp ]

今日の夕方の話。
創成川通りで、中央車線が混雑してる中で右車線をスピード出して２台の車が通りすぎた。
２台のうちの前の車両が右折ハザードを付けた。
前方の信号は赤。２台とも停車。

直後、信号が青になる。
中央車線は渋滞気味で右車線２台目の車両も入れない。
次の瞬間、右車線２台目がクラクション連打連打連打。
パッシング連打。
...おぃおぃおぃ

今日の出来事。

306 ：なまら名無し：2009/10/29(木) 11:12:53 ID:0khwBDGE [ ed77.BFL29.vectant.ne.jp ]

>>305
前走ってる車は事前に右折ウィンカー出したんでしょ？
止まってから出したんなら怒っても多少仕方ないと思うけど
事前だったら後ろの奴はマジ基地外だな。
あーこわいこわい。
これだからあの道走るの嫌なんだよ。

307 ：なまら名無し：2009/10/29(木) 11:59:06 ID:V1iiX4hM [ j110107.ppp.asahi-net.or.jp ]

創世川通りは最右端車線を右折専用にすればいいんだよね。
まぁ右折専用になっても空いてたら基地外車は直進するだろうけど。

308 ：なまら名無し：2009/10/29(木) 22:29:53 ID:rqC3aFH2 [ FL1-122-132-2-103.hkd.mesh.ad.jp ]

>>303
・カーディーラーor販売業者（証明書必要）
だったら、他人の車の個人情報がたやすくみれてしまうんだね

309 ：なまら名無し：2009/10/29(木) 22:41:41 ID:P2RW.Sw2 [ FLA1Aab036.hkd.mesh.ad.jp ]

警察関係者もナンバーから個人情報を引き出せます。
もうかなり昔の話だけど、売却した車がどこに売られていったか
近所の駐在さんに聞いてみたら気軽に教えてくれた。

310 ：なまら名無し：2009/10/29(木) 23:01:10 ID:oV9Mr/f2 [ softbank060064119045.bbtec.net ]

今はナンバー照会は照会理由を書く欄があるらしいが？

311 ：なまら名無し：2009/10/30(金) 07:16:43 ID:wlkACDUw [ KD119107123223.au-net.ne.jp ]

自動車販売店なんかが、容易く見れてしまうってのはチト勘違いじゃないかな？
名称は忘れてしまったけど、車検証のコピーのようなのを発行してもらうんで、１件につき
￥350(当時で)の印紙を貼らなきゃならないはずですよ。
今は個人情報保護がうるさいから、そう簡単には発行してもらえないようだけど。

312 ：なまら名無し：2009/10/30(金) 13:03:44 ID:LizULpUo [ FLA1Aaf081.hkd.mesh.ad.jp ]

>>311　でも、ちょっと前までは、車に乗ってディーラーに行ったら
名前も住所も書いてきてないのに、後日ＤＭが来たな。
親父名義の車だったので親父の住所あてに。
あくまで推測だが、自家用自動車協会ってディーラーの息のかかった組織だから
そっちの線から個人情報を取れたのでは？

313 ：なまら名無し：2009/10/30(金) 13:26:32 ID:MKdMbFtU [ ngn1-ppp425.east.sannet.ne.jp ]

>>312
それは社内ネットワークの顧客情報から引っ張ってきてるんじゃね？
店舗は違っても同メーカー系ディーラーで車両購入もしくは点検・修理していたなら登録されているよ。

314 ：なまら名無し：2009/10/30(金) 17:54:47 ID:BIoC0J3A [ SODfb-05p2-22.ppp11.odn.ad.jp ]

輪厚ＰＡの集まりって今年はいつやん？

315 ：なまら名無し：2009/10/30(金) 23:12:22 ID:KgJVhsIc [ N045077.ppp.dion.ne.jp ]

１０年前、旭川のディーラーで車買ったら
自家用自動車協会に強制入会させられて入会金とられたけど
今でもそう？

316 ：なまら名無し：2009/10/31(土) 01:53:38 ID:J4ZJMCJs [ J012217.ppp.dion.ne.jp ]

地味にＪＡＦに加入とか。

317 ：なまら名無し：2009/10/31(土) 17:00:06 ID:m8uVpwuY [ softbank126068087008.bbtec.net ]

話題のプリウスですが、寒冷地での実力はどうなのでしょうか
新型はだいたい20キロ超え程度の実燃費だそうですが
北海道の冬でもその位は走りますか？
厳寒期の充電能力なども気になります
情報ありましたらよろしくお願いします

318 ：なまら名無し：2009/10/31(土) 17:45:01 ID:xOwiz2NA [ i220-99-133-216.s05.a001.ap.plala.or.jp ]

>>317
今までのHVは冬に弱かったから新型は気になるよね
でも劇的に改善されるとは思わないけど

319 ：なまら名無し：2009/11/01(日) 01:20:58 ID:D/xH1yv2 [ J015143.ppp.dion.ne.jp ]

>>317
冬の北海道、プリウスはエンジンで暖房を使うので殆ど止まりません。
なので１８００ｃｃのガソリン車と考えた方が良いかと。

ツルテカの坂道だとモーター保護の為に駆動輪を過回転させないので登らないらしい。

320 ：なまら名無し：2009/11/01(日) 13:27:41 ID:f5eeZ12s [ p1175-ipad406sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]

>>317
営業車で新型プリウス乗っているけど、
外気温5度位で暖房設定温度22度にするとほとんどエンジン止まらないよ。
札幌市内移動で最近は17km/L位かな。

321 ：320：2009/11/01(日) 13:29:20 ID:f5eeZ12s [ p1175-ipad406sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]

ちなみに夏は25度設定でエアコン入れてる状態で23km/L位だった。

322 ：なまら名無し：2009/11/01(日) 15:15:19 ID:BbiTm0yk [ pdf577a.hkidnt01.ap.so-net.ne.jp ]

少し前にもプリウスの書き込みあったけど、
本当にエンジン止まることって少ないんだな。

323 ：なまら名無し：2009/11/02(月) 10:23:27 ID:wMbyEj4. [ r-123-48-74-102.g103.commufa.jp ]

ヤフオクでオートゲージのブーストメーターを買ってしまいました。

自分で付けれないので、ショップで取り付けをお願いしたいと思っています。
５０００円くらいで取り付けをやってくれるショップがありましたら教えてください。

うかつに手を出してしまったことがショックです。

324 ：なまら名無し：2009/11/02(月) 10:25:07 ID:wMbyEj4. [ r-123-48-74-102.g103.commufa.jp ]

車はS14になります。
よろしくお願いします。

325 ：なまら名無し：2009/11/02(月) 16:02:41 ID:CI8FgO7Y [ I009252.ppp.dion.ne.jp ]

>>324
インジェクターの端っこにあるレギュレーター付近のゴムホースに三つ又をかまして繋げばＯＫ！
問題は車内への配管！コレが面倒臭いのよね・・・

326 ：なまら名無し：2009/11/02(月) 17:16:54 ID:MoxBJzYk [ softbank060064119045.bbtec.net ]

ブースト計は配管はエンジンルーム奥の配線用の穴を利用して引き込んだ
照明のイルミからの配線のほうがよっぽど面倒くさかった

327 ：なまら名無し：2009/11/05(木) 01:09:12 ID:riQ3BIgc [ r-123-48-73-66.g103.commufa.jp ]

>>325-326
遅くなりましたが、レスありがとうございます。
ディーラに行って整備解説書をコピーして挑戦してみようと思います。
寒くなる前にやろうと思います。

328 ：なまら名無し：2009/11/05(木) 01:23:19 ID:xZm49JFc [ p2214-ipbf2502sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]

そもそも降雪地帯でAWDの設定がないのは痛いだろう<プリウス

雪がガッツリ降ると埋まるぞ

329 ：なまら名無し：2009/11/05(木) 22:00:25 ID:MTpIYLi6 [ pdf577a.hkidnt01.ap.so-net.ne.jp ]

新型プリウスは、滑らせて遊ぶんだろ？
まさか今までなんとなく理由もわからず4駆車乗ってた人が、
プリウス買ったりしないだろ？そうだろ？

330 ：なまら名無し：2009/11/07(土) 10:08:47 ID:y5x09rQ2 [ softbank126068087008.bbtec.net ]

そうですか、冬のプリウスはモーターだけで
走ることはないと考えた方がいいんですね
バッテリーも酷使しそうだし…
1300か1500の燃費がいい普通のクルマでも
よさそうですね

331 ：なまら名無し：2009/11/07(土) 11:08:17 ID:4ip42hlE [ J024164.ppp.dion.ne.jp ]

>>330
プリウスを買って燃料代で元を取るって考えですか？
営業車や公用車の様に年間に３～５万キロも乗るんならガソリン代も安いと感じるでしょう。
でも、コンパクトカーより５０～１００万円車体本体が高いってのをお忘れなく。

ハイブリッド車を買ってガソリン代で元を取る場合は４～５０万キロ乗らないとチャラにならないとか。

例えば初代エルグランドでガソリン車とディーゼル車での比較だと
ガソリン車（３３００ｃｃ）でリッター６キロ、ディーゼル車（３２００ｃｃ）でリッター７キロ
燃料単価は２０円。車体本体価格は約１０万円。

年間２万キロ走行でガソリン車は約４０万円、ディーゼル車は約２８万円。

332 ：なまら名無し：2009/11/07(土) 13:02:50 ID:EGgeYopw [ i114-181-27-173.s05.a001.ap.plala.or.jp ]

>>331
しかもプリ薄のバッテリー交換って大金いるんじゃなかった？

333 ：なまら名無し：2009/11/07(土) 14:26:23 ID:Le7TWDrc [ pdf577a.hkidnt01.ap.so-net.ne.jp ]

東区白石区あたりで、100-200円程度で水洗車できる場所ってありませんでしょうか。

334 ：なまら名無し：2009/11/07(土) 14:28:14 ID:XwC5Hzmc [ 74.28.102.121.dy.bbexcite.jp ]

最低でも３００円じゃないか？
あるなら俺も知りたい

335 ：なまら名無し：2009/11/07(土) 14:44:26 ID:yvv1gkvg [ p2214-ipbf2502sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]

>>332
10万キロ保証で、確か交換するときの工賃が十数万円程度と聞いたが、
それなら大したことないのでは？

336 ：なまら名無し：2009/11/07(土) 21:58:49 ID:F.nEgvkM [ p5026-ipad404sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]

プリウスの電池ってデンソーの独占で
しかも交換できるのもデンソーだけだから
ガッポリとられるって懇意の車屋さんに聞いた。

保障のときはシラネ。

337 ：なまら名無し：2009/11/08(日) 00:11:53 ID:8yk6vi4E [ FLA1Aaa006.hkd.mesh.ad.jp ]

うちの社用車、１０年前の初代プリウスと先代プリウス、計３台稼働中で
どれも１０万キロオーバーだけどハイブリッド駆動用バッテリーなんかまだ無問題だよ。
補機用１２Ｖバッテリーは取り替えたが２万円だったな。
冬場のモーターのみ走行も多少夏場より頻度は減るが普通にしてるよ。
冬場にエンジンの動く機会が増えるのはヒーターの熱源である冷却水温度を保つため。
車内の温度設定を２０度くらいにすると信号停止時やアクセルオフ時にはよくエンジンが止まっている。
ただ、春先のザクザクのシャーベット状の路面ばかり走ったときは
一時的にハイブリッド用バッテリー残量の低下を示すカメマークが出た。

338 ：なまら名無し：2009/11/08(日) 01:18:02 ID:A4k9Acxo [ 220x218x119x83.ap220.ftth.ucom.ne.jp ]

>>333
一口に東区・白石区と言っても広いが、探せば有るには有る。

東区の一覧
http://carwashsapporo.seesaa.net/category/1368906-1.html

白石区の一覧
http://carwashsapporo.seesaa.net/category/1368911-1.html

価格が変わっていたらゴメン。

339 ：なまら名無し：2009/11/08(日) 02:01:20 ID:KhxAk/C6 [ FL1-118-108-46-224.hkd.mesh.ad.jp ]

目の錯覚？気のせいなのかもしれないけど
夏タイヤは、245/40R20　外径：704mm　ミシュランパイロットプライマシー
冬タイヤは、215/65R16　外径：686mm　ダンロップ　ＤＳＸ

冬タイヤの方が、外径が小さいのに、フロントとかだとタイヤとフェンダーの
隙間が夏タイヤに比べると無いような気がするけど？
外径は、ＢＳのサイトで同サイズの外径で書いています。
なんでだろう？、気のせいか？

340 ：なまら名無し：2009/11/08(日) 05:52:41 ID:/k.j3pzc [ PPPa655.e17.eacc.dti.ne.jp ]

>>339

それはタイヤがBS製でないから

同じメーカーのタイヤでも銘柄が違えば外径が違う事もある

341 ：なまら名無し：2009/11/08(日) 12:17:05 ID:2qt2fx/A [ pdf577a.hkidnt01.ap.so-net.ne.jp ]

>>338
ありがとう。こんなサイトあるんだ。
200円あれば出来そうだな。どこかに出没してみる。

342 ：なまら名無し：2009/11/08(日) 18:42:49 ID:Zrstx91M [ i114-180-245-168.s04.a001.ap.plala.or.jp ]

>>339
それ、あるよね！
サイドウォールの厚みがあるからかな？

どうしてもインチアップすると隙間がきになるんだよね。
だからローダウンしないと格好わるいよね

343 ：なまら名無し：2009/11/09(月) 02:36:43 ID:QqNRDVYI [ SODfb-02p4-116.ppp11.odn.ad.jp ]

先日、夜の10時頃、厚別警察署付近で中央側斜線で信号待ちしてたら、右折車線にラパンが停まって、
助手席の窓から、運転手がわめいていた。（つるっぱ・タトゥー）
なんだかなぁ～と思いながら、窓開けたら、「あやまれや～」と叫んでた。
意味がわかんねぇ～と思いながら聞いてたら、
どうやら、俺の車線変更が気に入らない様子。
面倒くさいので、「はいはい、ごめんね～」と言ったら、
「なんじゃぁ～、そのあやまりかたは！」とさらにエキサイト。
「あら、申し訳ないね～」と、ちょっとおちょくりぎみに言ったら、
「降りてあやまらんか～」「なんなら、俺が降りてあやまるか？」と、
だんだん支離滅裂になってきている・・・
ちょっと、いじるのが楽しくなってきたが、そろそろ青信号なので、俺がひとこと。
「国道の右車線を、時速30キロで走ってる車居たら、お前追い越さないか？」
青信号になって、発進したが、「たぶん、しばらく煽るんだろうなぁ・・・」と
思っていたが・・・・

やっぱ、３０キロで走って、みんなに割り込みされてました・・・

344 ：なまら名無し：2009/11/09(月) 10:55:38 ID:GDvb1u1Q [ j110107.ppp.asahi-net.or.jp ]

>>343
>面倒くさいので、「はいはい、ごめんね～」と言ったら、
そのような輩にはあまり関わらず、
U字工事調で、「ごめんねごめんねー」で済ますw

345 ：なまら名無し：2009/11/09(月) 12:14:39 ID:QoGGgob6 [ s27.HhokkaidoFL1.vectant.ne.jp ]

>343
何で北海道はこんなドライバーが多いの？
降りていって喧嘩になって不利になったら警察呼ぶくせに、
喧嘩売って、どつかれて警察呼ぶのだったら喧嘩売りな！と言いたい。

煽ってきたら思いっきりサイドブレーキ掛けたら直ぐに止めるよ

346 ：なまら名無し：2009/11/09(月) 22:47:54 ID:ubVUxrco [ pdf577a.hkidnt01.ap.so-net.ne.jp ]

>>345
最後の一行は大人気ないな。

347 ：なまら名無し：2009/11/10(火) 03:44:59 ID:Onrhb/jY [ J025248.ppp.dion.ne.jp ]

昔、友達が言っていたけど「煽られたら白煙が上がる位おもクソサイドかる！」って言っていた。

┐(´д｀)┌

348 ：なまら名無し：2009/11/10(火) 03:49:47 ID:yhl8S4gg [ p3191-ipbf1003sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]

昨日のTVで特集してた、構造上欠陥のある札幌市内事故多発交差点MAP
http://www.sonpo.or.jp/protection/kousaten/kousatenmap20/01/index.html

このデータを元に、改良点付きで改善提案を道や市や道警に提出するとのこと

349 ：なまら名無し：2009/11/10(火) 10:27:54 ID:oNsoBtSw [ 3d2cbaeb.ip.ncv.ne.jp ]

煽るくらいなら勝手に抜いて逝けつーに

350 ：なまら名無し：2009/11/10(火) 21:52:36 ID:im3CcyF6 [ p6073-ipad406sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]

構造上の欠陥でなく、タクシーが悪さをする交差点じゃないのか。

351 ：なまら名無し：2009/11/10(火) 22:45:27 ID:grMs.f8w [ PPPa842.e9.eacc.dti.ne.jp ]

またキチガイが暴れているのか。＞規制中

352 ：なまら名無し：2009/11/15(日) 06:43:48 ID:SFDu0COo [ p4071-ipbf1007sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]

国からの補助金が増え除雪回数が増えることになった

353 ：なまら名無し：2009/11/15(日) 11:58:05 ID:Pt3NpS7E [ s27.HhokkaidoFL1.vectant.ne.jp ]

札幌市内にいるタクシーは邪魔＆下手
台数を減らしたらと言いたい。

354 ：なまら名無し：2009/11/15(日) 13:07:03 ID:JTj9AENM [ 243.29.102.121.dy.bbexcite.jp ]

>>353
協議中だね

355 ：なまら名無し：2009/11/21(土) 20:37:29 ID:zlvAYJx6 [ SODfb-02p3-89.ppp11.odn.ad.jp ]

なんでちゃんと停止線で止まれないんだ？
なんで信号が青に変わる前にチョロチョロ発進するんだ？
なんで進路変更でウインカー出さねーんだ？

ホントだらしない運転する奴多いな。

356 ：なまら名無し：2009/11/21(土) 23:02:21 ID:Xl8n47Tw [ p149095.doubleroute.jp ]

なんで赤信号なのに止まらないで、そのまま通過するんだ？

357 ：なまら名無し：2009/11/21(土) 23:13:44 ID:CO.wNhKY [ z43.220-213-58.ppp.wakwak.ne.jp ]

右折レーンで右折待ちしようと止まったら
左からかぶせてきて強引に右折していったよ。タクシー。

完全に信号赤だよ。

358 ：なまら名無し：2009/11/21(土) 23:16:03 ID:4.EcL.dY [ i114-184-30-157.s41.a001.ap.plala.or.jp ]

>>355
>>356
ほんとそう思う。

359 ：なまら名無し：2009/11/22(日) 00:36:17 ID:/pZjepZs [ softbank219169114111.bbtec.net ]

左折で歩行者待ちしてると、対向車線から強引に右折してくるのも多い。
歩行者用信号が青で渡ってる年寄りを蹴散らしてね。

血気盛んな兄ちゃんがバカやるならわかるんだが、
見た目普通の家族連れだったりするからヤリキレナイ川。

360 ：なまら名無し：2009/11/22(日) 12:03:13 ID:xIrpBKh. [ p7053-ipad403sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]

まじめに停止線で一時停止すると
カマ掘られそうになったり、煽られたり。

ホントどうなってるんだか。

見切り発進する人って、
その後の加速がノンビリの人が多くないですか？

361 ：なまら名無し：2009/11/22(日) 13:09:20 ID:3FR0IvUw [ z43.220-213-58.ppp.wakwak.ne.jp ]

>>360
同意。
フライングで発進するくせに、その後ノンビリ加速するのな。

ブレーキをちゃんと踏み込めないほど足の力が無いんだと思うことにした。

362 ：なまら名無し：2009/11/22(日) 21:34:56 ID:2pfdCwEA [ Air1Aak214.ngn.mesh.ad.jp ]

ワゴンＲのスティングレーって、立体駐車場には入れられないの？

363 ：sage：2009/11/22(日) 22:14:00 ID:WKAmNlyI [ 220x218x119x83.ap220.ftth.ucom.ne.jp ]

>>362
断られたのか？

364 ：なまら名無し：2009/11/22(日) 22:20:59 ID:N4XDcph2 [ FLA1Aaw048.hkd.mesh.ad.jp ]

ワゴンＲだからなあー

365 ：なまら名無し：2009/11/22(日) 22:49:31 ID:Y1TsoJZU [ J011123.ppp.dion.ne.jp ]

>>362
エレベーター式やゴンドラ式の乗用車サイズまでなら終了。

366 ：なまら名無し：2009/11/22(日) 23:00:49 ID:cXAHgjUM [ p1050-ipbf1805sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]

一般的なタワーパーキングは高さ155センチまで。
SUV対応タワーパーキングならミニバンクラスでもOK

367 ：なまら名無し：2009/11/23(月) 00:57:52 ID:5Ofn7tRg [ r-123-48-131-245.g103.commufa.jp ]

機械式の駐車場って月の相場ってどのくらいですか？

368 ：なまら名無し：2009/11/23(月) 03:54:42 ID:SwseyI5E [ softbank218127033047.bbtec.net ]

>>367
月の相場って月極めでいくらって話か？
だとしたら場所によって金額が変わるので分かりません

369 ：なまら名無し：2009/11/23(月) 10:26:21 ID:J/ZMUMGE [ i121-113-158-90.s05.a001.ap.plala.or.jp ]

>>362
全高1675㎜
この数字を頭の中に入れて置く事。

370 ：なまら名無し：2009/11/23(月) 10:31:40 ID:5Ofn7tRg [ r-123-48-131-245.g103.commufa.jp ]

>>368
札幌中央区近郊でお願いします。

371 ：362：2009/11/23(月) 10:42:09 ID:FrD9BAvw [ Air1Aar053.ngn.mesh.ad.jp ]

>>369
と言うことは、旭川市内は全滅かぁ・・・

372 ：なまら名無し：2009/11/23(月) 11:58:34 ID:dYAlVr0k [ s27.HhokkaidoFL1.vectant.ne.jp ]

道外者が指摘する北海道の運転マナー実情
↓
救急車が来ても道を譲らない。
左折れ時に最初右に膨らんで左折れする。
右折れ時は急にブレーキを踏んでからウインカーを出す。
追い越しされる時はスピードを上げしづらくする。
遅いのにひたすら右車線を走る。
追い越し車線・登坂車線の意味が判らず右車線を走る。
遅い車が2車線に平行に走る。
信号が青に変わる前にチョロチョロ発進するしかしその後は遅い。

373 ：なまら名無し：2009/11/23(月) 12:42:54 ID:FIIaf7gQ [ i218-47-152-23.s02.a001.ap.plala.or.jp ]

釣られたくなかったけどそんな奴何処にでもいるだろ

悪口言うのは自分のブログだけにしろよｗ

道民に彼女でも獲られたのかｗ

374 ：なまら名無し：2009/11/23(月) 17:23:18 ID:x4SGxL6s [ SODfb-11p2-99.ppp11.odn.ad.jp ]

>>370
札幌駅近辺の立駐は平日のみで月15000円とか書かれてたよ
創成川通りに面してる所だけど、名前がわからん

375 ：なまら名無し：2009/11/23(月) 18:17:54 ID:HsfI6YHY [ p7185-ipad401sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]

>>372
まさしく北海道民の運転だよ

376 ：なまら名無し：2009/11/23(月) 18:26:33 ID:zESibDgs [ softbank221023034125.bbtec.net ]

>>372
ここにいる人達はみんな知ってるし、そんな運転はしないので、
該当者に直接指摘してあげてください。

377 ：なまら名無し：2009/11/23(月) 18:28:56 ID:qSKyZmXQ [ i114-180-245-168.s04.a001.ap.plala.or.jp ]

>>372
追加しますね。

車線変更と同時にウインカー
合図の意味無し

378 ：なまら名無し：2009/11/23(月) 19:16:01 ID:HzBCt2Y. [ p1050-ipbf1805sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]

>>370
長期間、タワーパーキングを使用するの？
動作の度に結構、車が揺れるし、
メンテの悪いところは錆びた水滴やオイルが垂れてくる。

379 ：なまら名無し：2009/11/23(月) 22:50:03 ID:51CI0n8k [ softbank221023178143.bbtec.net ]

>>361
>>370
オートマッチク車は車側が何でも勝手にやってくれるモンだとでも思ってんのさ。

380 ：なまら名無し：2009/11/24(火) 01:15:45 ID:WWoIk/Ew [ r-123-48-22-232.g103.commufa.jp ]

雪で車が置けなくなったので、月極駐車場を借りようと思ってます。
なので相場を知りたかったんです。
車置いたら、春まで置くつもりです。
よろしくお願いします。

381 ：なまら名無し：2009/11/24(火) 11:47:13 ID:x1/MvbcY [ softbank060064119045.bbtec.net ]

駐車場内も除雪はするからたまに動かしてもらわんと
札幌ファクトリー周辺でも青空で月15.000円くらいだったな。
下砂利だけど

382 ：なまら名無し：2009/11/24(火) 12:43:03 ID:Qva2UhWI [ i121-113-158-90.s05.a001.ap.plala.or.jp ]

>>370
JRの高架下という手もあるので
北海道ジェイ･アール都市開発㈱に聞いてみては？
>　http://www.hjt.co.jp/

383 ：なまら名無し：2009/11/24(火) 13:49:17 ID:/oKnS2s6 [ i118-20-118-229.s05.a001.ap.plala.or.jp ]

>>380
大通り11丁目近辺なら、露天20000、タワー15000くらい

てかさ、中央区つーても相場色々だよ
中央区のどの辺とか情報くれないのかな？

384 ：なまら名無し：2009/11/24(火) 19:33:17 ID:b4x19qyU [ e4d181.BFL30.vectant.ne.jp ]

今日の朝、札樽道を救急車がサイレン鳴らして走ってたけど、他の車はバンバン抜かしてたな。
緊急車両は追い越し、追い抜き禁止じゃなかったっけ？

385 ：なまら名無し：2009/11/24(火) 20:08:02 ID:FjyNavUc [ softbank221023034125.bbtec.net ]

高速で除雪車って追い越していいの？
追い越し車線が空いてたから抜いた事あるんだけど･･･

386 ：なまら名無し：2009/11/24(火) 21:58:53 ID:WeO/2fxU [ softbank218127033047.bbtec.net ]

>>315
片側の車線が開いてるなら追い越ししても良い

387 ：386：2009/11/24(火) 22:00:28 ID:WeO/2fxU [ softbank218127033047.bbtec.net ]

レスアンカー間違えた(汗)
>>315でなく>>385でした

388 ：なまら名無し：2009/11/24(火) 22:07:34 ID:jP1k64xw [ softbank221023072056.bbtec.net ]

制限速度内での追い越し、追い抜きなら問題ないけどね。
しかし緊急走行中の車両を追い越し、追い抜きとなると制限速度はオーバーしてる罠。

389 ：なまら名無し：2009/11/24(火) 22:25:35 ID:x1/MvbcY [ softbank060064119045.bbtec.net ]

高速でしょ？
追い越し禁止の時は追い越し車線使って
除雪車2台で並走してるから事実上追い越せないな
区間解除と同時に解放される。

390 ：なまら名無し：2009/11/24(火) 23:26:22 ID:u8FYie1A [ p4bbdf1.hkidnt01.ap.so-net.ne.jp ]

救急車と除雪車の話が混ざってる...

391 ：なまら名無し：2009/11/25(水) 10:38:12 ID:XHnEpZ4g [ r-123-48-1-137.g103.commufa.jp ]

>>381-383
返信ありがとうございます。
機械式にこだわったのは、置いたら放置するので盗難とかいたずらを防げると思ったんです。
皆さん、相場を教えてくれてありがとうございます。

392 ：なまら名無し：2009/11/25(水) 10:38:49 ID:fuR0UMOM [ j110107.ppp.asahi-net.or.jp ]

そもそも、緊急自動車の高速道での最高速度が100km/hってのが遅すぎ。
一般道で80km/h(法定+20)なんだから、高速道では120km/hでもいいと思う。
(それでも追い越すバカな輩はいると思うが))

393 ：385：2009/11/25(水) 18:25:00 ID:Hnm3/5BE [ softbank221023034125.bbtec.net ]

ありがとう。
高速で除雪車に出くわした事って、一回しかないもんで･･･

394 ：なまら名無し：2009/11/25(水) 19:33:17 ID:p8skb4Q6 [ i118-20-118-229.s05.a001.ap.plala.or.jp ]

>>391
ひょっとして、出張や転勤とかで保管場所を探してるだけ？

だったら、空港の近くにある駐車場なんてどう？
ttp://good-park.net/
ここなんか、6ヶ月契約で3万だってさ

もう、見てないかもしれないけど

395 ：なまら名無し：2009/12/02(水) 22:28:52 ID:MoxBJzYk [ softbank060064119045.bbtec.net ]

北海道で一番長いトンネルはどこです？
日本海側寿都ですかね？

396 ：なまら名無し：2009/12/02(水) 22:42:58 ID:N7tcGTOs [ SODfb-11p2-99.ppp11.odn.ad.jp ]

>>395
手元の資料によると、2009年9月開通の野塚トンネルが全長4,2Kmで道内最長だとさ

397 ：なまら名無し：2009/12/02(水) 22:45:51 ID:nKHpqcfQ [ Air1Aaj068.ngn.mesh.ad.jp ]

国道なら野塚トンネルじゃないかな？
違っていたらゴメンだが

398 ：なまら名無し：2009/12/03(木) 01:36:28 ID:lezNIk0s [ softbank060064119045.bbtec.net ]

ググってみました。野塚トンネルで間違いないみたいです。
ありがとうございました。

399 ：なまら名無し：2009/12/03(木) 09:17:46 ID:VyoEynbM [ softbank218127230027.bbtec.net ]

野塚トンネルで 70Km/h にて走行していると
後方から　ビュンビュン　大型貨物　ベンツ　レクサス
対向はみだし　150Km/h位で抜かれる。
高速道路の錯覚に陥る。

400 ：なまら名無し：2009/12/08(火) 17:37:28 ID:HQgyJbUs [ p29d850.spprac00.ap.so-net.ne.jp ]

散々、既出かも知れんが、免許更新したらＩＣカード化された。
更新は厚別警察署の２Ｆでやった。

「普通」免許から８ｔまで運転できる「中型」に表記が変わった。
ううむ、得したような、そうでもないような。
実際、運転できる範囲は変わってないからね。

401 ：なまら名無し：2009/12/08(火) 20:06:10 ID:3UhxLCBo [ p6011-ipad303sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]

>>400
「中型」表示は2年前からだ。

402 ：なまら名無し：2009/12/11(金) 20:41:52 ID:gnZ8J6Ws [ p150005.doubleroute.jp ]

最近のＴ社のブレーキランプってさ、
ハイマウントストップランプだけ光るようになったの？

それともしらない間に法改正したのかな？？

403 ：なまら名無し：2009/12/11(金) 20:56:00 ID:KLlVmQv6 [ KD124210001169.ppp-bb.dion.ne.jp ]

>>402
単なる玉切れかヒューズ切れだな

話は変わるがパジェロミニの後期型か知らんが
普通ブレーキランプが有る位置が点かなくて
下の方が点くやつが紛らわしい

404 ：なまら名無し：2009/12/11(金) 21:52:09 ID:/Mkq2q2g [ p1050-ipbf1805sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]

>>403
発売直前の法改正にやられた車種だよ。
テール&ブレーキランプが横から見えてはいけない事になり
上部のランプが使えなくなってしまった。急遽、バンパーに
ランプを埋め込んで発売した訳です。

405 ：なまら名無し：2009/12/11(金) 22:11:08 ID:KLlVmQv6 [ KD124210001169.ppp-bb.dion.ne.jp ]

>>404
ありがとうスッキリした
最初リアフォグかと思った

406 ：なまら名無し：2009/12/11(金) 22:57:21 ID:GyXxztwE [ i118-20-101-252.s04.a001.ap.plala.or.jp ]

>>403
tasikani arewa mizuraina!

407 ：なまら名無し：2009/12/11(金) 23:32:11 ID:/Mkq2q2g [ p1050-ipbf1805sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]

>>405、406
輝度は低いけど、あれはまさにリアフォグですなぁ。
ローバー等を参考にしたのだろうけど格好悪い。
横から見えなくするだけなら上部ランプの側面を
カバーでふさぐだけで良かったと思うんだがｗ

408 ：なまら名無し：2009/12/12(土) 00:37:14 ID:xbjjidzM [ p7095-ipad506sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]

>>404
そんな話があったなんて知らんかった。
オレも不思議に思ってたからスッキリしたよ。

てか、アレって逆に危なくね？

409 ：なまら名無し：2009/12/12(土) 01:04:32 ID:n3bW8YKg [ p1050-ipbf1805sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]

自身がなくなって調べてみたら以下の情報が…スマソ
http://minkara.carview.co.jp/userid/126091/blog/15507378/
横から見えてはいけないという話を聞いたような気がするんだが
誤情報だったようです…

410 ：なまら名無し：2009/12/12(土) 01:49:12 ID:GnSnVZJ. [ p4bbdf1.hkidnt01.ap.so-net.ne.jp ]

ここ最近、ブレーキランプがハザードのように点滅する車体が増えた気がする。
（欧米仕様？）

411 ：なまら名無し：2009/12/12(土) 09:14:21 ID:.Re.3bS6 [ i118-21-93-190.s05.a001.ap.plala.or.jp ]

>>410
急ブレーキ時にパカパカするやつね

412 ：なまら名無し：2009/12/12(土) 21:49:47 ID:Jwc6/hxI [ i220-220-180-165.s02.a001.ap.plala.or.jp ]

>>410
昔から、その手のキットはあったね。

413 ：なまら名無し：2009/12/12(土) 23:56:33 ID:M.AmRVzg [ FLA1Abh087.hkd.mesh.ad.jp ]

>>404　横から見えてはいけない、じゃなくて
「横から見えなければならない」じゃないのか？
スペアタイヤが邪魔ということからして。

414 ：なまら名無し：2009/12/13(日) 10:45:33 ID:oFhmX/8I [ p4202-ipad402sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]

すいません駐車場について教えてください
すすきのエリアでマイクロバスおｋなところないでしょうか？
長さ７ｍ、高さ３ｍ、幅２ｍです。
宿の駐車場はマイクロNGでした。
ネットで調べた限りは大通東２のカネキン
http://www.kanekin-parking.com/
がありましたが、ほかにあったらぜひ教えてください

415 ：なまら名無し：2009/12/13(日) 19:58:35 ID:HV1ea6hM [ J015243.ppp.dion.ne.jp ]

>>414
普通のオッサンがやっている駐車場で２つ分払えば良いんじゃない？
交渉してミソ。

416 ：なまら名無し：2009/12/13(日) 22:49:10 ID:dp/bLYLo [ i220-220-135-75.s02.a001.ap.plala.or.jp ]

軽１BOXを購入検討中なんですけど、燃費が悪いと良く聞きます。
北海道だと４ＷＤが必須な地域が多いと思いますが、軽１BOX乗りの方、実燃費はどれぐらい出てますか？
あと、NAで十分派と、ターボ必須派にも別れるような気がしますが、実際どうなんでしょう？
私の使用用途は、片道５ｋｍ程度の通勤と、月に２度程度の釣り遠征（片道２００ｋｍが多い）です。

あまりにも燃費が悪いなら、キューブとかコンパクトな普通車にしようか思案中です。

417 ：なまら名無し：2009/12/13(日) 23:26:40 ID:HV1ea6hM [ J015243.ppp.dion.ne.jp ]

>>416
軽自動車の１ＢＯＸですか？

乗用車登録のＮＡの方が燃費は良い傾向で１５キロくらいは走るかと。
冬に向けてだとノロノロ運転に捕まり巡航速度が遅くなり低いギヤで走る事になり燃費は悪化。

ターボ車は追い越しが楽、峠の登りも楽かと思います。
オイル交換のサイクルはＮＡエンジンより短めに行わないとダメなので経費が掛かります。

仕事で使っているスクラムバンは２駆から４駆にしたら燃費は悪くなります。
貨物なのでギヤ比も関係するかと思いますが、リッター１２キロくらいが１０キロくらいまでに下がります。
暖機運転や渋滞でのアイドリング状態が長引くと１０キロを割りますよ。

中古車での購入金額は軽自動車の方が高く、コンパクトカーは安い。
燃費はコンパクトカーの方が若干上。
自動車税や任意保険は軽自動車の方が安い。
悩む所です。

418 ：なまら名無し：2009/12/14(月) 00:44:11 ID:D.3T620E [ i121-115-68-141.s05.a001.ap.plala.or.jp ]

<<414
エクセルホテル東急
ホテルロンシャン札幌
この2軒は、マイクロバス可の様だけれど
宿泊客に対してのサービスと思う。
因みに￥4000の料金がかかる。

419 ：416：2009/12/14(月) 07:40:45 ID:7TlnuXec [ i220-220-135-75.s02.a001.ap.plala.or.jp ]

>>417
素早いご回答ありがとうございます。

想像していたより軽１BOXの燃費悪くないですね。
それぐらい走れば燃費は合格点です。
軽と割り切って走るので、NAでも行けそうです。
今度ディーラー巡りしてみます。

420 ：なまら名無し：2009/12/14(月) 12:03:56 ID:JsdEQHLA [ i121-113-159-47.s05.a001.ap.plala.or.jp ]

>>419
サンバーお勧め
ただスーパーチャージャーね
ＮＡはアクセル全開でも全く進まない。ちょっとした坂ですら減速しだす始末。

軽のターボはかなりこまめにメンテしないとあっというまに壊れる

会社で使ってる軽１boxはアトレー、エブリ、バモスホビオ、タウンボックスなどだけどサンバーが一番良い。

421 ：なまら名無し：2009/12/14(月) 17:23:12 ID:xn/BR/Uw [ 153.77.229.210.dod.dialup.alpha-net.ne.jp ]

スバルは軽自動車から撤退だそうです。

422 ：なまら名無し：2009/12/14(月) 17:41:15 ID:AjyeL.vc [ Air1Aaj148.ngn.mesh.ad.jp ]

赤帽のサンバーも話題になってるが、
営農サンバーはどうなるのだろう？

423 ：なまら名無し：2009/12/14(月) 19:34:49 ID:H2BzkZys [ i114-183-41-223.s04.a001.ap.plala.or.jp ]

営農サンバーも赤帽仕様みたいに専用の仕様になってるの？

424 ：なまら名無し：2009/12/14(月) 21:02:53 ID:7dr83x8o [ Air1Abh047.ngn.mesh.ad.jp ]

フロントにJAマークが付いてるぐらいかな。

425 ：なまら名無し：2009/12/15(火) 02:42:18 ID:arhYakkc [ I013109.ppp.dion.ne.jp ]

サンバーはリヤエンジンなのでトラクションが良い！
エンジンも後ろなので他の軽自動車の様にケツの下に無いから運転席は静です。

問題はホイールベースが短いので安定性はチョット低い。
エンジンが後ろにあるからクーリング性は弱いのでゴム類の劣化は早い気がする。

426 ：なまら名無し：2009/12/15(火) 02:58:41 ID:arhYakkc [ I013109.ppp.dion.ne.jp ]

農村地帯に住んでいるが、営農サンバーって暖機運転もせずに冷感時に１速でブン回されているのが多いので
２スト化しているのも見るし、１気筒点火していない様な音を出している。

まぁ～どうせ車は消耗品って考えているから車検で不具合を指摘されたら入れ替えちゃうから良いんだろうけどさ。

427 ：なまら名無し：2009/12/15(火) 03:55:48 ID:SrEbn40E [ p1050-ipbf1805sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]

スバルが軽自動車から撤退というのは製作をやめるだけ。
ダイハツ系の軽自動車に切り替えて販売は継続するでしょう。

428 ：なまら名無し：2009/12/15(火) 04:22:11 ID:pl8IP5Wg [ softbank218127033047.bbtec.net ]

>>421 >>427
サンバーバンとトラックだけは当面の間は継続して生産されるみたい
あとの軽自動車はすべてダイハツからのOEM車

429 ：なまら名無し：2009/12/15(火) 06:41:53 ID:/PeM/axM [ z126.61-115-81.ppp.wakwak.ne.jp ]

R1かっとこ

430 ：なまら名無し：2009/12/16(水) 01:11:52 ID:xOq6kMa2 [ FLA1Abb037.hkd.mesh.ad.jp ]

>>426　いるねえ。
異音出しながらぶん回されてるサンバートラック。
オイル交換も車検毎ｗ

431 ：なまら名無し：2009/12/16(水) 07:04:13 ID:YN1SK6Dc [ KD119107106030.au-net.ne.jp ]

＞サンバーバンとトラックだけは当面の間は継続して生産

この秋あたりに出たのが、スバル最終モデルと聞きました。
因みに上位グレードは、ダイハツのOEMになりましたな。

432 ：なまら名無し：2009/12/22(火) 06:43:11 ID:Qn2ciYxQ [ 134.89.30.125.dy.iij4u.or.jp ]

12/21（月)は路面の上に氷、その上にタップリ積もった雪に融雪剤で上白糖状態、もっとも滑ると思われる状況。
こうなるともうFRタクシーは空転しまくり、FRだけど電子制御TRCのBMWやFRベンツは空転さえ出来ず交差点で立ち往生してた。
そこを北海道公用車のレクサスLS600hLがスイスイ追い越していく
やはり普段は4WDじゃなくても、と思うが最悪の状況だと4WDは強いね…

433 ：なまら名無し：2009/12/22(火) 12:16:51 ID:AFd9RF5k [ J011054.ppp.dion.ne.jp ]

車両価格が１／１０の軽トラにも抜かれるのか。

434 ：なまら名無し：2009/12/23(水) 00:32:19 ID:DjqKQlXA [ i118-20-101-252.s04.a001.ap.plala.or.jp ]

>>433
それもありだね…

435 ：なまら名無し：2009/12/24(木) 13:50:36 ID:CsJdbM6M [ 221x241x226x173.ap221.ftth.ucom.ne.jp ]

>>432
北海道公用車のレクサスLS600hLってさ、財政難の北海道庁にそんなもんあるのか？
交差点で信号待ち発車で立ち往生する車、なんとかしてほしいもんだね。FRの奴らは
公道にでてくるなと。

436 ：なまら名無し：2009/12/24(木) 20:33:41 ID:lPPYFgIE [ 237.118.157.59.ap.yournet.ne.jp ]

坂道のプリ薄渋滞なんとかしてほしい。

437 ：なまら名無し：2009/12/24(木) 21:08:51 ID:WeO/2fxU [ softbank218127033047.bbtec.net ]

北海道の公用車にレクサスのハイブリだと？
アイドリングストップ機能が付いたクラセダで十分だろ！

438 ：なまら名無し：2009/12/24(木) 21:29:52 ID:U08WTS16 [ i60-36-253-3.s05.a001.ap.plala.or.jp ]

372>>
さらに追加。

右折れ時に中央線に寄せるのが下手。
邪魔なんじゃヴォケ！

439 ：なまら名無し：2009/12/24(木) 21:51:37 ID:ln6p2Smc [ Air1Abk112.ngn.mesh.ad.jp ]

>>438
レスアンカーぐらいシッカリ付けろヴォケ！と言われますよ？

それよりも、この冬初めてブリウスに乗ってる人達は
雪道を困らずに走っているのだろうか？感想が聞きたい。

440 ：なまら名無し：2009/12/24(木) 21:57:46 ID:oSrfO1/. [ p1050-ipbf1805sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]

開発局は世間からの批判をうけて一定価格以上の高価な車両を処分したらしい。
それで所有していたハイブリッド車を全て売却したそうなんだが。
それに比べて道庁はレクサスハイブリッドだって？

441 ：なまら名無し：2009/12/24(木) 22:44:42 ID:rn9wbLKM [ i114-183-45-17.s04.a001.ap.plala.or.jp ]

本日、右折待ち中　前方の右折車線から来た車にぶつかりそうになった。
いくら左折・直進車線が混んでるからといって勘弁して欲しい
にやけてる。オヤジＤｒに腹が立った…

442 ：なまら名無し：2009/12/24(木) 23:08:56 ID:oSrfO1/. [ p1050-ipbf1805sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]

最後の行がよくわからんｗ

443 ：なまら名無し：2009/12/25(金) 03:06:36 ID:ai2eFDv2 [ p1035-ipbf2003sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]

ナンバー８８の車は強面だったヨン。
ゴメンなさい、見ないで恐くて

444 ：なまら名無し：2009/12/25(金) 09:21:33 ID:.lov/2bk [ softbank060064119045.bbtec.net ]

札幌は３ナンバー少なくなったな
３０２はまだ出ないのかね

445 ：なまら名無し：2009/12/25(金) 10:06:11 ID:s9QXni6A [ r-123-48-131-206.g103.commufa.jp ]

札ナンバーってまだ見かける？

446 ：なまら名無し：2009/12/25(金) 10:22:56 ID:oN8fRRHk [ FLA1Aap103.hkd.mesh.ad.jp ]

>>445　札58ナンバー車ならうちにあるよ。
路上に出るのは年間4～5回だけど。

447 ：なまら名無し：2009/12/25(金) 11:16:39 ID:rZueDEiE [ i60-35-44-43.s05.a001.ap.plala.or.jp ]

>>444
希望ナンバーが多いから一般払い出しが進まないんでしょ

448 ：なまら名無し：2009/12/25(金) 17:29:00 ID:001s9bIA [ 145.89.30.125.dy.iij4u.or.jp ]

>>440
知事の公用車だけですよ。洞爺湖サミットで国費導入？した奴の1台でナンバーがトーヤ。
他の公用車はエスティマHVが大半ですね。アイドリングしたまま出待ちしてるのをよく見る。

449 ：なまら名無し：2009/12/27(日) 02:55:28 ID:qqkhhhRI [ p4bbdf1.hkidnt01.ap.so-net.ne.jp ]

どうでもいい話だけど、
冬の小樽でも結構FF,FR車が走ってるのには驚いた。
トヨタのディーラーには、当たり前のようにプリウスが展示してあるし。

450 ：なまら名無し：2009/12/27(日) 03:39:05 ID:sycHmKdI [ p2225-ipbf2303sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]

車の売却を検討していて
某有名巨大中古車屋さんと
手稲区にある中古車屋さんで査定してきました。
某有名中古車屋さんが30万円台
手稲区のほうが（店舗自体の規模はけっこうでかい）60万円くらい。
なんでこんなに違うのでしょうか？
これだけ違うとちょっと怖いです。

ちなみに有名中古車屋さんは
超強気の商売スタイルで
上から目線で威圧するようなスタイルでした。
あれもひとつのスタイルなんでしょうけど
安いうえにあれではちょっと売る気にはなれません。

451 ：なまら名無し：2009/12/27(日) 05:14:44 ID:4ow6dtS6 [ 67.0.30.125.dy.iij4u.or.jp ]

>>450
その中古車会社名+商法でgoogleすると良い話は出てきませんね。
二束三文で買い叩かれた車が高額で売られていたのをブログでチクられてたり。
あれほどいい話が出ない大企業も珍しいと思います。

452 ：なまら名無し：2009/12/27(日) 09:47:36 ID:bGpD0I2M [ J011200.ppp.dion.ne.jp ]

安く買い取って高く売る。コレが一番儲かる方法。

何箇所か回って気に入った金額の所でサインしましょう。

453 ：なまら名無し：2009/12/31(木) 07:53:11 ID:fw0jTq3. [ p2013-ipad407sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]

一時停止で停まれなかった。
ツルツル交差点もあるという事を失念というか、冬型運転になってなかったんだなあ。
鳥もかよわぬ仁別(広島)だったので、幸い車両・歩行者もなかったが。
俺みたいな車がいるから、お前等気をつけれ。

454 ：なまら名無し：2009/12/31(木) 09:41:27 ID:uKajtGQ2 [ 74.119.157.59.ap.yournet.ne.jp ]

ツルツル道路でABSが作動しすぎで止まれないんだったら
サイドBを数回引いてみれ！。これ効果絶大。
又はDから1速固定にしてエンジン止めてポンピングブレーキ！

455 ：なまら名無し：2009/12/31(木) 10:03:22 ID:bREVnwBk [ PPPa59.e5.eacc.dti.ne.jp ]

>>450
以前車を売ったとき、ディーラ下取りで45万。買取業者で113万。68万の差がついたことがあるよ。
当時人気のあった車種で、ディーラは相場表（75万だった）をもとに査定で傷とかを見てマイナスしてく感じで、
買取業者は言い値で買ってくれた。（他店の査定で110万だったとアンケートに答えたら、即決で3万上乗せしてくれた）
きれいに洗わずにもっていったせいか、細かな傷とか全部査定されなかったというのもあるかも。

買取業者含めて、どんどん相見積もりとれば良いと思います。

456 ：なまら名無し：2009/12/31(木) 11:24:43 ID:XpcDBaog [ p4bbdf1.hkidnt01.ap.so-net.ne.jp ]

街中での小道停止に関しては
ABSが働いたほうが正直制動距離伸びてる気がする。
田舎道で50k60k出すようなとこではABS効果あるかもしれないけど。
マニュアル車の時は、強制１速入れとか出来たから運転楽だった...
今じゃABS切れない車が大半だろうし。

457 ：なまら名無し：2009/12/31(木) 14:05:48 ID:XlfsPCRw [ J023147.ppp.dion.ne.jp ]

>>454 >>456
サイドブレーキがフットブレーキじゃない車種は使える技ですねぇ～
サイドブレーキ併用でタイヤを若干ロック出来ますからね。

458 ：なまら名無し：2009/12/31(木) 14:19:32 ID:J4h8.Seg [ KD118157115025.ppp-bb.dion.ne.jp ]

俺のブレーキング。
諸兄も当たり前に行っておられるかと思うが、先ずは路面に細心の注意をはらう。
車間距離の確保、んで、俺の場合オートマのクリープをはずす（ニュートラ）
ソフトブレーキ（惰性を緩やかに制動する感じで）これが一番安全に俺は停止出来るね。

ABSは当然作動させないようにブレーキングする。
>>454の書いているのも一方法だね。かつて、俺も良く使った手だ。

459 ：なまら名無し：2009/12/31(木) 15:01:54 ID:kDxy0o1c [ 177.89.30.125.dy.iij4u.or.jp ]

以前レクサスウインタードライブ試乗会当選して雪の新千歳モーターランドで思いっきり走らせたのですが
レクサスだけでなく最近のトヨタ車がそうなのかもしれませんがＡＢＳ作動してもブレーキペダルが平穏なんです
ブレーキペダルがゴガッゴガガッって振動する昔気質のマイカーと違うので結構怖いです。
もちろん車は電子制御とやらで上手い具合に止まったり曲がるんですが。
でも緊急制動で振動して驚いてブレーキ離しちゃう人も多いらしいのでそうなってるのかなと。
比較試乗で持ち込まれたドイツ車は派手にゴガガってなりました。

460 ：なまら名無し：2009/12/31(木) 18:32:53 ID:NuK.aPvA [ FL1-122-134-36-115.hkd.mesh.ad.jp ]

BMWのABSって外の人に聞こえるんじゃないかと思うぐらいゴガガってするよ
初めて体験すると、びびる
まぁ、あれが仕様だから故障でないけど

461 ：なまら名無し：2009/12/31(木) 18:34:04 ID:55zwdNsE [ p7033-ipad307sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]

オレの車、MTでABSもついて無いんで
左足ブレーキを多用している。
同時にアクセルも微妙に踏むと安定しまっせ。
ぜんぜんケツが滑らない。
まっ、慣れてない人にはハゲしくお勧めできないが。

さてお前様方、また来年な！

462 ：なまら名無し：2009/12/31(木) 18:53:28 ID:Dfgwrw3w [ p3046-ipad301sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]

MTでクラッチ操作を放棄して左足ブレーキって、頭がおかしいとしか思えない。
ではまた来年。
俺は暇なので常駐しているが。。。

463 ：なまら名無し：2009/12/31(木) 19:00:44 ID:XlfsPCRw [ J023147.ppp.dion.ne.jp ]

真ん中の足でも使っているんでしょう(笑)

例えば、下りの坂でドリフトのきっかけを作るのに左足ブレーキを「チョイ」程度にはするけど。
停止目的ではしない。

464 ：なまら名無し：2009/12/31(木) 20:03:45 ID:tv8zVUMc [ i60-35-44-43.s05.a001.ap.plala.or.jp ]

MTでもトラックじゃぁステアリングが真ん中にあるから左足ブレーキはできないぞ

465 ：なまら名無し：2009/12/31(木) 20:56:27 ID:ZHTy9PmI [ p2165-ipad508sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]

トラックでヒール・アンド・トゥとか恐すぎる

466 ：なまら名無し：2009/12/31(木) 21:41:16 ID:kfWEo9FQ [ Air1Aaw053.ngn.mesh.ad.jp ]

>>464
トラックじゃなくて・・・　トラクターじゃないの？赤い・・・

467 ：なまら名無し：2009/12/31(木) 22:11:28 ID:tv8zVUMc [ i60-35-44-43.s05.a001.ap.plala.or.jp ]

ハイエースやキャラバンでも同じ。無理だ！

468 ：なまら名無し：2010/01/01(金) 00:13:02 ID:pQ.qYmXY [ 102.117.157.59.ap.yournet.ne.jp ]

KのFFで2速全開のﾀﾞｳﾝﾋﾙ時ならありえるかも

469 ：461：2010/01/01(金) 15:53:28 ID:1UgCffKU [ p3125-ipad507sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]

ん～、ダートとかサーキットとかだと良く左足ブレーキ使うからね。
コーナリング中のアンダーとかも消せるし。
慣れると停止時の減速でブレーキ→右足に踏み飼え→ヒール＆トゥとか出来るよ。

>>466
小林旭でしたっけ・・・

470 ：なまら名無し：2010/01/02(土) 11:42:56 ID:UlEBo84E [ Air1Aar186.ngn.mesh.ad.jp ]

道内の死者のうち６５歳以上の高齢者は１１１人
交通違反の取り締まりで、死亡交通事故を減らそうとするより
６５歳以上の免許を取り上げれば、簡単に減るんじゃないの？

471 ：なまら名無し：2010/01/02(土) 11:55:40 ID:tQyMWjsI [ J015084.ppp.dion.ne.jp ]

>>470
歩いていて轢かれる人は？

472 ：なまら名無し：2010/01/02(土) 12:04:51 ID:IgaHinQg [ p2225-ipbf2303sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]

たしかに運転者とはかぎりませんよね。
勝手なイメージですけど
高齢者の方の事故は加害者ではなく被害者の場合が多いような気がします。

473 ：なまら名無し：2010/01/02(土) 12:54:30 ID:UlEBo84E [ Air1Aar186.ngn.mesh.ad.jp ]

>>472
運転者を減らせば、今より確実に減ると思うがね。

474 ：なまら名無し：2010/01/02(土) 15:56:57 ID:9bmWzPN2 [ PPPa59.e5.eacc.dti.ne.jp ]

６５歳以上の免許を取り上げるのが簡単なら、簡単に減るだろうね。

475 ：なまら名無し：2010/01/02(土) 20:37:31 ID:F3oktoV2 [ p2103-ipad306sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]

青免許を全て免許取消とすればいいんだ。

476 ：なまら名無し：2010/01/02(土) 21:50:04 ID:GvcGJL0I [ pd98db3.hkidnt01.ap.so-net.ne.jp ]

もうこの際、道民全員返上で。

477 ：なまら名無し：2010/01/03(日) 01:27:26 ID:IOTlUg16 [ FLA1Aac191.hkd.mesh.ad.jp ]

>>476　そんなことしたら道警もその天下り団体の自動車安全運転学校も干上がるだろう。

478 ：なまら名無し：2010/01/03(日) 03:03:10 ID:XqrVMcjE [ PPPax324.hokkaido-ip.dti.ne.jp ]

>>476
免許取得以来10年以上ほぼ毎日運転しながら無事故無違反の俺に対する侮辱とみなし、
発言の撤回を強く要求する。

479 ：なまら名無し：2010/01/03(日) 05:50:16 ID:lk02FUG6 [ 172.40.30.125.dy.iij4u.or.jp ]

>>476
免許取得以来20年以上ほぼ毎日運転しながら無事故無検挙の俺は静観

480 ：なまら名無し：2010/01/03(日) 10:40:10 ID:mfitCJSM [ KD118157115025.ppp-bb.dion.ne.jp ]

>>479
本当に違反・反則はないのかい？
俺も20年以上の運転経歴があるが、免許取りたて当初バスレーン通行帯違反でやられた。
以来、無事故無違反（捕まってないだけだがｗ）。

点数が戻ったとか言うのは無しね。
運転経歴には残るからね。（前科とはならないが）

481 ：なまら名無し：2010/01/03(日) 13:03:42 ID:5w9GL5S. [ J011102.ppp.dion.ne.jp ]

現場をお巡りさんに見られていないので捕まらないのですよ。

482 ：なまら名無し：2010/01/03(日) 13:16:52 ID:Ko4x02Yo [ 113.109.100.220.dy.bbexcite.jp ]

後は例のシステムだね

483 ：なまら名無し：2010/01/03(日) 18:05:30 ID:onaoYL2s [ PPPa59.e5.eacc.dti.ne.jp ]

>>480
無事故「無違反」ではなく無事故「無検挙」と書いてある点に注意。

484 ：なまら名無し：2010/01/09(土) 21:56:11 ID:AKiN96eE [ p848fc1.hkidnt01.ap.so-net.ne.jp ]

今くらいの、元々２車線が雪で1.6車線くらいになった道路は怖いね。
右走ってたら、無理矢理左車線に入ってくる車が居て、車線越えて擦れるギリギリまで寄ってくる。
1.2車線くらいになれば皆諦めて1車線走行するんだけど。

485 ：なまら名無し：2010/01/10(日) 22:38:28 ID:hOjIW2NA [ i58-93-84-111.s41.a001.ap.plala.or.jp ]

>>484
ホント怖いからやめてほしいよね

486 ：なまら名無し：2010/01/11(月) 10:39:46 ID:fSPP2p/I [ r-123-48-68-174.g103.commufa.jp ]

車検

487 ：なまら名無し：2010/01/11(月) 10:50:06 ID:OSI6oV0M [ KD118157115025.ppp-bb.dion.ne.jp ]

車検って言えば、コバックの評判ってどう？
色々安いようだけど。

488 ：なまら名無し：2010/01/11(月) 11:48:12 ID:p./6LCbk [ i60-35-44-43.s05.a001.ap.plala.or.jp ]

>>484 >>485
特に軽自動車に多いね。
車幅が狭いといっても今の軽は昔のカローラくらいのサイズがあるから危なくてしょうがない。

489 ：なまら名無し：2010/01/11(月) 15:54:04 ID:4J4La9.. [ p6097-ipad207sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]

バッテリーを買うならどこ?

オートバックスへ行ったら、オートバックス・ブランドの物しか無かった。

490 ：なまら名無し：2010/01/11(月) 16:40:04 ID:KLlVmQv6 [ KD124210001169.ppp-bb.dion.ne.jp ]

>>489
自分で交換するなら
ジョイフルかホーマック

491 ：なまら名無し：2010/01/11(月) 18:19:58 ID:S8P.zcIs [ p10179-adsao01sappo2-acca.hokkaido.ocn.ne.jp ]

>>489

オートバックスのPBは製造元はボッシュとかパナとかだから全く問題なし。
新品買えば●万キロ●年保障が必ず付いているし
去年セール中にオートバックスのPBのバッテリー(型落ちだが)、クラウン用を8000円で買ったが全く問題なし。

食品でもそうだが販売店のPBは殆ど有名メーカーだよ。

492 ：なまら名無し：2010/01/11(月) 19:48:06 ID:GnorG2BE [ softbank218127007142.bbtec.net ]

オートバックスのPBオイルも確かモービルだと思った

493 ：なまら名無し：2010/01/11(月) 20:44:19 ID:S8P.zcIs [ p10179-adsao01sappo2-acca.hokkaido.ocn.ne.jp ]

>>489

因みにオートバックスの駐車場で自分で交換したよ。

ブランドネーム物をそのまま買ったら20000円前後するから非常に助かった。

>>491
PBは宣伝費掛けない分安く出来るから消費者にとっては有り難いよね。

494 ：なまら名無し：2010/01/11(月) 20:45:50 ID:S8P.zcIs [ p10179-adsao01sappo2-acca.hokkaido.ocn.ne.jp ]

レスが>>492への間違いでした失礼

495 ：なまら名無し：2010/01/14(木) 01:11:35 ID:CNBM8goA [ FL1-122-134-36-115.hkd.mesh.ad.jp ]

再生バッテリーってヤフオクであるけど、どうなんだろう？
えらい安くて、気になるな！

496 ：なまら名無し：2010/01/14(木) 01:56:38 ID:OSVR2Rrg [ softbank219169201141.bbtec.net ]

再生バッテリー
話になりません・・

497 ：なまら名無し：2010/01/15(金) 22:02:53 ID:MlwCFSos [ p4135-ipad306sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]

どう話にならないか話してくれないと。

498 ：なまら名無し：2010/01/15(金) 23:32:52 ID:VUhzxRoo [ p6f86a1.wkymnt01.ap.so-net.ne.jp ]

北海道１１区の奴らって、生きてて恥ずかしくないの？

499 ：なまら名無し：2010/01/15(金) 23:37:36 ID:Pt3NpS7E [ s27.HhokkaidoFL1.vectant.ne.jp ]

お～い！
道産子よ！
救急車が来たら道を開けろよ！

500 ：なまら名無し：2010/01/16(土) 08:27:27 ID:SUNsWSf. [ i220-108-5-127.s02.a001.ap.plala.or.jp ]

499>>
本州のレベルは分らないけど、
道民のそういった危機感に対する協調する意識は
低いかもね
道内では札幌が圧倒的に交通量が多くて中央分離帯などで
救急車が進みにくい状況ではあるけれど、
ミラーで後方に救急車が詰っている状況をみたら
信号を無視してでも先頭のほうは進路を作るために
移動するべし！！
モチロン安全確認をしての話だが・・・・
警察もそういう事であれば
キップなんてきらないだろうから早く進路を作る事を
優先に考えれよって思う

501 ：なまら名無し：2010/01/16(土) 10:13:16 ID:BJnCv2SU [ nthkid034210.hkid.nt.ngn4.ppp.infoweb.ne.jp ]

ベンツの修理で安いところありませんか？

502 ：なまら名無し：2010/01/16(土) 10:24:54 ID:bpXg6ACo [ p2073-ipad407sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]

>>501
年式＆モデルを教えて
何処が調子悪いの？

503 ：なまら名無し：2010/01/16(土) 11:21:20 ID:aNJoMois [ p2114-ipbf2604sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]

道民の運転マナーが悪いのは言うまでもないだろう。
対向車線から救急車が来てるのに右折しようとしている
オバさんとか救急車を追い越していくヴァカもいる。

504 ：なまら名無し：2010/01/16(土) 19:37:55 ID:sENOYaWk [ p6122-ipad207sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]

>>461
シューマッハも、コーナーでやってるね。

505 ：なまら名無し：2010/01/16(土) 23:04:14 ID:pNhdXSco [ p6130-ipad303sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]

シューマッハも公道ではやらんだろう。

506 ：なまら名無し：2010/01/17(日) 04:05:07 ID:4kCKFSv6 [ p848fc1.hkidnt01.ap.so-net.ne.jp ]

両足操縦ついでに質問が１点

中学生くらいからずっと疑問だったんですが、オートマ車(マニュアルでもいいですが...)
停車状態でアクセルとブレーキを同時にメイいっぱい踏んだらどうなるんですか？

なんとなく、OHでエンジンブロー停止するのかな？とは思っているんですが。
1速状態だとブレーキよりエンジンの方がトルクで勝りますか？
どちらにせよ車体に良くないのは容易に想像できるので実車で試したことは無いですが。

507 ：なまら名無し：2010/01/17(日) 12:08:32 ID:vBuTeUXU [ softbank126068087008.bbtec.net ]

オートマだったらトルコンがぶっ壊れる
マニュアルだったらクラッチから煙が出てディスク交換

508 ：なまら名無し：2010/01/17(日) 15:58:41 ID:xmDTDfzY [ p3084-ipbf503sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]

>>496
プリンタのインクならまだしも車の重要部品で使う気にならない。
電池性能云々じゃなくて、早い話が安心安全に対する対価を払うか否か。
どうしてもお金を使いたくなけりゃ車手放した方が良いよ。
爆発しても知～らない♪

509 ：なまら名無し：2010/01/17(日) 16:07:40 ID:Vw4fvyNs [ p2026-ipbf2105sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]

最近の車って牽引フック隠すのが当たり前なのか？
うちの軽、バンパー外さないと見えないんだが・・・
クソ寒い中雪にハマって困ってるというのに宗一郎め

510 ：なまら名無し：2010/01/17(日) 16:41:16 ID:SYHsh0qk [ 190.0.30.125.dy.iij4u.or.jp ]

>>509
ホンダ乗用軽の4WD車はリアサスペンション後ろにぶっといパイプが通ってる
「そこで絶対に牽引しないで！」と書いてあるが埋まる時はそこが引っかかってスタック

511 ：なまら名無し：2010/01/17(日) 21:04:33 ID:We/Q0qm2 [ p4092-ipbf204sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]

ホンダって積雪地のユーザーを馬鹿にしてるの？
一方で除雪機売ってるとかもう

512 ：なまら名無し：2010/01/17(日) 21:45:18 ID:nAZ2qyaA [ 136.29.102.121.dy.bbexcite.jp ]

デュアルポンプでケツ振り出したら超怖ええよ。
アクセル離そうが前輪が滑っている限り後輪も空回りして収まらない。

513 ：なまら名無し：2010/01/18(月) 00:00:58 ID:3bp5Demw [ J025107.ppp.dion.ne.jp ]

オデッセイなんか牽引フックがかなりアホでっせ！
リヤバンパーに隠し蓋があって開けてもネジ穴しかない。
(ﾟДﾟ) ﾊｧ?

アンカーボルトをネジネジして入れる仕組み。
多分、このボルトは積まれていないと思う。

仕方ないからリヤサスメンバーに牽引ロープを１周させて引っ張った。
デザイン重視かなんか知らんけどドイヒーな仕様だ。

514 ：なまら名無し：2010/01/18(月) 00:11:39 ID:UjmgfbU6 [ 136.29.102.121.dy.bbexcite.jp ]

>>513
多分てお前探してないの？ｗ
そっちの方がドイヒーじゃね？
普通ジャッキとか車載工具と一緒にあると思うが。
積まれてないなんてありえねえ。

515 ：なまら名無し：2010/01/18(月) 00:24:42 ID:O5GygLI. [ FL1-122-134-36-115.hkd.mesh.ad.jp ]

再生バッテリー気になる。

516 ：なまら名無し：2010/01/18(月) 07:49:58 ID:8wFPBddY [ p2114-ipbf2604sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]

今の車はめくらを外して牽引フックを挿すのが多いよ。
バンパーの丸穴があったらたいていそうだ。

517 ：なまら名無し：2010/01/18(月) 10:55:16 ID:6ijSV1Hg [ p1003-ipbf1105sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]

>>512

デュアルポンプってたしか60Km/h以上ではFFにしかならないんだよね？

おいらはヘタレだから、60Km/h以上でスリップしたら、どんな車でも怖い。

518 ：なまら名無し：2010/01/18(月) 21:36:24 ID:UjmgfbU6 [ 136.29.102.121.dy.bbexcite.jp ]

>>517
そうなの？
ってか深いシャーベット道路でアクセル緩めたらいきなりケツ降って吹っ飛びそうになった。

519 ：なまら名無し：2010/01/19(火) 02:17:59 ID:Iy9UCzTA [ J016006.ppp.dion.ne.jp ]

デミオの電気式の４ＷＤに乗っている友達はホイルスピンしてメーターで２０キロ以上になったら
モーター駆動が無くなりＦＦになるから全然走らねぇ～と言っていた。

520 ：なまら名無し：2010/01/19(火) 08:34:11 ID:PmGyRvOA [ p2114-ipbf2604sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]

デュアルポンプが60km/h以上でFFになるというのは聞いた事がある。
ネットで調べてもあまり情報が出てこないので何とも言えないが。
高速安定性には役立たないがトラクションにおいては十分な速度範囲ですな。
e-4WDは30km/h以上でFFになるはず。ちなみに30km/h以下で
FFになってしまう場合もある。過回転でモーター保護機能が働いた場合。
あまりに滑る状況だと使えない、そこそこのμなら機能するアイテムのようだ

521 ：なまら名無し：2010/01/19(火) 11:17:40 ID:7SiH9kjo [ i121-115-68-141.s05.a001.ap.plala.or.jp ]

俗に言う「スタンバイ式4WD（滑って四駆）」
「4WD」を過信した運転をすると痛い目に合う確率が高いね。
日産のATTESA以外の4WD は40㎞/hでFFに切り替わる。
e-4WDのモーター過回転保護機能は、ハイブリットも同様の機能が有るので
プリウスが豪雪時にスタックし易いと、聞いた事が有る。

522 ：なまら名無し：2010/01/19(火) 21:52:54 ID:NZK1QfhI [ p848fc1.hkidnt01.ap.so-net.ne.jp ]

今日もタクシーが交差点でアクセル全快にするから、凍り磨き状態になっていた。
ツルテカ道路は老人に危なすぎる

523 ：なまら名無し：2010/01/20(水) 06:21:01 ID:UsCVV2bs [ I013207.ppp.dion.ne.jp ]

>>521
アテーサだって定速走行だと４ＷＤからＦＲになっちゃう。

524 ：なまら名無し：2010/01/20(水) 07:27:47 ID:GgyJXpWU [ p2114-ipbf2604sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]

常時4輪駆動の本当のフルタイム4WDは
スバル、三菱、アウディ位かな？
その他メーカーも車種によってあるかもしれないが。

525 ：なまら名無し：2010/01/20(水) 08:15:04 ID:aZeeNs.. [ 136.29.102.121.dy.bbexcite.jp ]

ダイハツは入らないの？

でも600系MOVEのMT車のパートタイム四駆は面白かったな。

526 ：なまら名無し：2010/01/20(水) 08:47:51 ID:9cF.Ygqw [ i121-115-68-141.s05.a001.ap.plala.or.jp ]

>>523
ATTESAはフルタイムで
ATTESA　E-TS、オールモード4X4は
0：100⇔50：50のトルクスプリット
じゃ無かったっけ？

527 ：なまら名無し：2010/01/20(水) 10:25:32 ID:0I.RhVns [ KD118157115025.ppp-bb.dion.ne.jp ]

Ｆｉｔも滑って四駆だったっけ？

528 ：なまら名無し：2010/01/20(水) 11:50:25 ID:GgyJXpWU [ p2114-ipbf2604sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]

Fitってホンダのフィット？
それならデュアルポンプシステムだから
主駆動輪が滑ってから４駆になる。
今のデュアルポンプはレスポンスがだいぶ良くなった。
初期の頃は個体差があって酷かったけどね。

529 ：527：2010/01/20(水) 17:50:57 ID:0I.RhVns [ KD118157115025.ppp-bb.dion.ne.jp ]

>>528
レスありがとう。
そっかー。今やフルタイムなんて“化石”なんだろうか。。。

Fit購入も考えていた物で。
やはり、燃費第一って事でね。燃費重視で四駆って言うのも笑われてしまいそう
だけどさ。それでもFitで15～17ｋｍは走ると聞いた物で。

今の俺の車日産パルサーフルタイム四駆でℓ7㌔程度なもので…orz
でも、こんな車でも冬は四駆の良さを実感するね。

530 ：なまら名無し：2010/01/20(水) 18:58:22 ID:0pY.TasI [ p939a7e.hkidnt01.ap.so-net.ne.jp ]

四駆でよかったと思えるのはドカ雪が降って除雪が間に合ってないときぐらいだなー

531 ：なまら名無し：2010/01/20(水) 21:59:00 ID:VbfYcdro [ softbank221036040012.bbtec.net ]

>>526
ATTESA E-TSは20:80がMINだって聞いたことがある
通常時20:80でMAX50:50
ちなみに自分はいまだにR33乗ってるけど正直わからん

532 ：なまら名無し：2010/01/20(水) 22:21:30 ID:9iXBRFCY [ i220-220-177-56.s02.a001.ap.plala.or.jp ]

アテーサはアテーサでもFF系のブルやパルサーはフルタイム、
FR系のスカイライン、セドグロ、ローレルの
ET-Sは0:100～50:50で可変式ですよ。
>>526
R32のGTS-4にはトルクスピリットメーター（GT-Rと同じね）が付いていて、
一度夏にフル加速してみたんですが、
キュキュっとホイールスピンしたと思った瞬間、メーターがゼロから
グイーンと動き出したのを今でも覚えています。
ステージアもアイスバーンでET-Sが作動した瞬間も見たことがあります。
ホイールスピンはGTS-4と同じく一瞬でした。
テラノやエルのオールモードは基本はET-Sと同じですが、
50:50にロックできるシステムだったと思います。

533 ：なまら名無し：2010/01/21(木) 01:38:15 ID:Hz1GoYYA [ J016033.ppp.dion.ne.jp ]

>>529
ボンネットが目立つＧＴＩ－Ｒかな？

534 ：なまら名無し：2010/01/21(木) 02:30:49 ID:w8kcOku6 [ p149107.doubleroute.jp ]

ET-Sは実は0:100ではなくて、ある程度トルクがかかっていると
当時の車雑誌に書かれていた。初期のオールモードで
2WDモードやLOCKモードと比較すると体感できます。

535 ：なまら名無し：2010/01/21(木) 03:04:12 ID:9U7o21I6 [ SODfx-01p2-16.ppp11.odn.ad.jp ]

>>530
いやいや、アイスバーン時の発進とか今日のように雨が降ってぬかるんでる時とか
スキー場に行くときの上り坂とか、高速走行時の安定性とか・・・
冬は車に乗る度に四駆で良かったと思ってるよ。

たまに友人のFFとか運転すると信号で止まる度に発進がトロくてイライラするわ

536 ：なまら名無し：2010/01/21(木) 06:14:24 ID:6ZyrDXqQ [ st2586.nas931.k-tokyo.nttpc.ne.jp ]

金失

537 ：なまら名無し：2010/01/21(木) 07:32:25 ID:npzp1BVQ [ p3010-ipad501sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]

Ｒ３２スカイラインのアテーサは完全にＦＲになるけどな…
Ｒ３３以降は、ちょっと仕組みが違うけど、ＦＲになるよ

538 ：なまら名無し：2010/01/21(木) 09:30:35 ID:LIWvzXYk [ KD118157115025.ppp-bb.dion.ne.jp ]

>>535
>たまに友人のFFとか運転すると信号で止まる度に発進がトロくてイライラするわ

いや、俺もFF FR つまり二駆が長かった物で良く分かる。
四駆の安定性を知ってしまったら後戻り出来ないね。これまで二駆の時代どれだけ冬の
悪路で酷い目に遭ったか…。何より後続に迷惑を掛けてしまうからね。

ただ、停車は二駆も四駆も同じなので過信は禁物だが。
先日も、ハイリフトのパジェロが停車できず雪山にモロに突っ込んでいたｗ

539 ：なまら名無し：2010/01/21(木) 14:02:09 ID:X0tIRtCQ [ FLA1Aas055.hkd.mesh.ad.jp ]

昭和末期のギャランVR4とかブルーバードSSSターボとかのハイパワー4駆の出始めの頃、
過信しすぎて雪山に刺さっている光景を見かけたなあ。
確かに冬になると情けなくなるFRハイパワー車から乗り換えると過信しちゃうのも理解できた。
フルタイム4駆、4輪ABS、当時としてはハイパワーの2リッターDOHCターボ。
今は当たり前のメカニズムだが、当時国産乗用4駆といえば非力な生活4駆か、レオーネターボの時代。

540 ：なまら名無し：2010/01/21(木) 14:09:40 ID:kldh5rdE [ p3158-ipbf502sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]

レオーネは踏んでも踏んでも加速しなかったなぁｗ
NAだったと思うが、それにしても極端に走らなかった。
軽より遅かったんじゃないかな。

541 ：なまら名無し：2010/01/21(木) 14:27:33 ID:8qxQc3h2 [ Air1Aaw108.ngn.mesh.ad.jp ]

昔、ジィさんが乗っていたなぁ・・・レオーネ4WD
なつかしい。
シフトレバーの隣に、もうひとつ副変速機みたいなレバーが
付いていた気がする。あと、車庫入れとかでハンドルを大きく切って
曲がるのは苦労していたような・・・

542 ：なまら名無し：2010/01/21(木) 14:34:23 ID:eD6IhOqU [ softbank060064119045.bbtec.net ]

俺のは古いトヨタのi-Fourなんだけど
ちょっとアクセルあおるとばんばんケツ振るよ
夏冬問わず常時4WDだし

543 ：なまら名無し：2010/01/21(木) 17:59:07 ID:BqRqkdPk [ softbank221023034125.bbtec.net ]

タイトコーナリング現象って死語？

544 ：なまら名無し：2010/01/21(木) 18:36:16 ID:9U7o21I6 [ SODfx-01p2-16.ppp11.odn.ad.jp ]

SUBARUはレガシィになって劇的に進化した感があるな。

まぁ他社がギャランVR-4とかセリカGT-Fore、日産はブルSSSなど四駆に力を入れてきたってのも原因だが

545 ：なまら名無し：2010/01/21(木) 18:40:58 ID:kPBjq03E [ KHP059129196142.ppp-bb.dion.ne.jp ]

うちの犬　四駆だけどホイルスピンして前に進まない

546 ：なまら名無し：2010/01/21(木) 19:53:56 ID:.QDLwLCQ [ 73.110.100.220.dy.bbexcite.jp ]

>>545
意味不明

547 ：なまら名無し：2010/01/21(木) 20:54:48 ID:0HCdl2GI [ softbank218127033047.bbtec.net ]

>>545
スパイク磨り減ってるんでないのｗ

548 ：なまら名無し：2010/01/21(木) 22:18:12 ID:CQLwaDTs [ p7038-ipad203sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]

>>543
ほぼ死語なんでねぇかね。

549 ：なまら名無し：2010/01/21(木) 22:55:41 ID:OsMnu7uw [ i60-35-44-43.s05.a001.ap.plala.or.jp ]

俺の勘違いだったらごめんなさい。
トヨタの４駆って常に５０：５０じゃなかったっけ？
カローラやカリーナ、コロナなど俗に言う生活４駆ってやつ。

昔、９０系と１００系カローラに乗ってたけど冬は最強だった。
燃費は悪かったけどねW

550 ：なまら名無し：2010/01/22(金) 02:32:54 ID:NpzjGepE [ FLA1Aaw114.hkd.mesh.ad.jp ]

>>549　トヨタの４駆も色々あるけど、
９０系、１００系、１１０系カローラは50：50のフルタイム４WD。
コロナは２１０系のマイナーチェンジでフルタイム４WDからいわゆる「滑ったときだけ４駆」の
Vフレックスフルタイム４WDになった。
今のトヨタのセダン系の４駆は、FRベースクラウン、マークXの３０：７０～５０：５０可変式フルタイム４WDと
FFベースのブレイド、オーリスの電子制御４WD（FF状態と滑ったときだけ４駆状態の切り替え可能）と
プレミオ、カローラ等の滑ったときだけ４駆のVフレックスフルタイム４WDの３種類。

551 ：なまら名無し：2010/01/22(金) 08:31:37 ID:SHCCA1r2 [ ZE040166.ppp.dion.ne.jp ]

一応レガシィもトルクスプリット式
アプライドによって違うが
35:65~50:50だったり45:55~50:50だったりね
新型のは判らんけど

552 ：なまら名無し：2010/01/22(金) 20:49:46 ID:3KkRmL7k [ p848fc1.hkidnt01.ap.so-net.ne.jp ]

他スレと違ってこのスレは勉強になるなぁ...

553 ：なまら名無し：2010/01/22(金) 23:28:24 ID:J3BthuzY [ i60-35-44-43.s05.a001.ap.plala.or.jp ]

549です。
詳しい説明ありがとうございました。
ほんと勉強になりますね。

554 ：なまら名無し：2010/01/23(土) 06:31:38 ID:A3Ok3CTI [ 155.89.30.125.dy.iij4u.or.jp ]

日産車の4WDだと
キックスはパジェロミニなのでイージーセレクト4WDローレンジ付き。
その他軽は滑った時だけ4WDのビスカスカップリング式。
小型車までは4WDスイッチ入ってれば発進の瞬間＆滑った時にエンジンで駆動する発電機でリアモーター回すe-4WD
ただし時速30km以上と過負荷状態では動作しない。
エクストレイルやムラーノのSUVは切り替え式のオールモード4x4、その他FF中型車＆ミニバンがビスカス
FR系乗用車はアテーサで、等と色々あり、実は売ってる方もよく分かってない模様。
新車、中古車購入の際はよく調べる必要があります…

555 ：なまら名無し：2010/01/23(土) 07:25:54 ID:90TigKHU [ 136.29.102.121.dy.bbexcite.jp ]

そんな日産が好き。
でも今はジムニー乗り。

556 ：なまら名無し：2010/01/23(土) 23:42:37 ID:u/nTNaoA [ 111.118.157.59.ap.yournet.ne.jp ]

知ってる～？CIMAの
電子制御トルクスプリット4WD（ATTESA E-TS）って
発進時に4WDじゃないんだよ～　
発進時は急発進時にしか4WDにならないんだよ～
加速の強さによりトルク配分が決まるんだってさ～

557 ：なまら名無し：2010/01/23(土) 23:50:26 ID:AY4zmxf2 [ softbank060064119045.bbtec.net ]

FRベースの4WDとかみんなそうだよ

558 ：なまら名無し：2010/01/24(日) 00:18:04 ID:kg5jN/Q6 [ p3158-ipbf502sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]

発進時という表現があいまいなんだがスタート時には2駆、
ホイルスピンを始めたら4駆になるって事でしょ？
急発進しなくても空転を感知したら4駆になるのでは？

559 ：なまら名無し：2010/01/24(日) 01:07:05 ID:LApL5Oco [ 111.118.157.59.ap.yournet.ne.jp ]

つるつる路面でゆっくり発進したい時なんか
けっこう空転してケツ振ってるよ

560 ：なまら名無し：2010/01/24(日) 01:38:52 ID:x1/MvbcY [ softbank060064119045.bbtec.net ]

通常時の駆動配分は7：3の割合のはず

561 ：なまら名無し：2010/01/24(日) 01:50:56 ID:XLYf2j/w [ i121-115-68-141.s05.a001.ap.plala.or.jp ]

日産のHPに行って来た。
ATTESA　E-TSの駆動配分は
急発進時　50：50
定速走行　0：100
加速時　　0：100～50：50の可変
（但しコーナリング中での加速では0：100～30：70の可変）
と、なっていた。
通常の発進は0：100からの様です。

562 ：なまら名無し：2010/01/24(日) 05:32:07 ID:ienYkuzg [ 84.40.30.125.dy.iij4u.or.jp ]

日産ブランド軽自動車の現行車のラインアップを調べると
ルークス、モコ（スズキOEM）：ビスカスカップリング式オンデマンド4WD（路面や走行状況に応じて、前・後輪の駆動力を最適に配分）
オッティ（三菱OEM）：ビスカスカップリング式オンデマンド4WD（通常はFF車に近い駆動力配分で走行し、滑りやすい路面になると後輪へより多くの駆動力を配分）常時後輪にも駆動力が？
クリッパーリオ（三菱OEM）：ターボ車はオンデマンド4WD、NA車はパートタイム4WD
キックス（三菱OEM）：イージーセレクト4WD（2WD-4WDハイ、4WDロー切り替え）
などなど・・・全体的に4WD性能としてはe-4WDより良いと思われます。
軽乗用車の一部の寒冷地仕様車には日産製コンパクトカーに無いシートヒーターも付きますし。これが実に暖かい。

563 ：なまら名無し：2010/01/24(日) 09:45:50 ID:Jeyhp78o [ i114-181-13-160.s05.a001.ap.plala.or.jp ]

>>561
531や534の様に動いた瞬間０ではない。なぜか日産は0:100としているけど
当時のパンフでほぼ0:100ってなってるのみたことあるんだよね。今捜してみたけどみつかんない・・・

564 ：なまら名無し：2010/01/24(日) 11:28:27 ID:Nkbavz6E [ i220-220-203-78.s02.a001.ap.plala.or.jp ]

それが1：99か5：95かそれが0：100だったとしても
通常時はＦＲのハンドリングが楽しめるという事には
違いないんじゃない？

なんにしてもフルタイムなどで小回りする時に出る
抵抗が掛かっているというような嫌な感じがないんだからさ

565 ：なまら名無し：2010/01/24(日) 11:50:12 ID:c0p.ujuk [ i60-35-44-43.s05.a001.ap.plala.or.jp ]

「４駆だぜ！」と思って過信しているとスリップして「これＦＲじゃないのか？本当に４駆か？」というハメになる。

566 ：なまら名無し：2010/01/24(日) 12:09:19 ID:FjyNavUc [ softbank221023034125.bbtec.net ]

結局e-4WDってどうなの？
さっき近所のおっさんのウイングロードをみんなで押したのだが、e-4WDだったｗ

567 ：なまら名無し：2010/01/24(日) 12:19:25 ID:7NY/OdlY [ 174.112.100.220.dy.bbexcite.jp ]

>>566
発進の時だけ４ｗｄに成るみたいだね
demio欲しかったけどe-4wdなので却下した

568 ：なまら名無し：2010/01/24(日) 13:30:47 ID:keUkP7vE [ z62.124-45-105.ppp.wakwak.ne.jp ]

>>566
ハード的にはペラシャなんかの場所をとる重量物がなくて理想的な四駆なんだけど、
ソフト的にはダメダメ。

ハード・ソフト両面で頑張ってるのがエスティマハイブリッド四駆かな、
高価だけど・・

569 ：なまら名無し：2010/01/24(日) 19:56:07 ID:8Ixy5B4A [ i220-220-135-75.s02.a001.ap.plala.or.jp ]

坂と豪雪の小樽市民だけど、悪路の走破性、価格の安さ、燃費、居住性など、
一番バランスとれているのはエクストレイルだと思う。

異論は認め・・・・・・・ます。

570 ：なまら名無し：2010/01/24(日) 20:22:37 ID:EhsMX6ig [ p2158-adsao02sappo2-acca.hokkaido.ocn.ne.jp ]

四駆の性能まで考えると選べる車が限られるよね。

571 ：なまら名無し：2010/01/24(日) 20:53:48 ID:MN3gW/eQ [ 136.29.102.121.dy.bbexcite.jp ]

小樽はどこでもいいから山のてっぺん目指して走っていけば結構楽しいよね。

山の木刈ってそのまま家建ててアスファルトひいたみたいなところばっかしだもの。

572 ：なまら名無し：2010/01/24(日) 21:08:43 ID:lhr2/qo6 [ p149157.doubleroute.jp ]

だけど、「四駆だぜ！」といいきになって、
あちこちと好き勝手に変な所に入り込んで走り回るのだけはやめて欲しい。

573 ：なまら名無し：2010/01/24(日) 22:22:20 ID:4K4NeiGo [ 108.117.157.59.ap.yournet.ne.jp ]

そういや　冬でもﾄﾞﾘｰﾑﾋﾞｰﾁにいるね4駆オフ車
事務にーはすごいね～、ぬかった乱来るの横を
ひょいひょいって走破してしまう。

574 ：なまら名無し：2010/01/25(月) 01:11:30 ID:DzlNGo8Q [ SODfa-01p4-82.ppp11.odn.ad.jp ]

車重が軽いとタイヤにかかる荷重も軽く
いけるわけですよ

575 ：なまら名無し：2010/01/25(月) 01:15:58 ID:QZX/JBFA [ p2127-ipad403sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]

hee

576 ：なまら名無し：2010/01/25(月) 19:51:19 ID:pbHAd./o [ ZK003081.ppp.dion.ne.jp ]

>>569
タケのことかと思ったぜ

577 ：なまら名無し：2010/01/25(月) 20:13:30 ID:weUBEZ8Y [ 136.29.102.121.dy.bbexcite.jp ]

>>569
新エスクのクリーンディーゼルと、温風冷風が出てくるジュースホルダーいいな。

>>572
まあ空気は読んで私有地には入らないようにして数回走った。
とあるコースでは望洋台に出たり、使われていない浄水場？とか見渡しの悪い高台の公園とか、
用水路と観察とか札幌の山より面白いわ。

578 ：なまら名無し：2010/01/26(火) 09:11:02 ID:zS1MSTG2 [ p4106-ipbf601sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]

>>577
お楽しみ頂いた場所はほとんどNGだと思いますｗ

579 ：なまら名無し：2010/01/26(火) 19:11:13 ID:3TJzcLbM [ 136.29.102.121.dy.bbexcite.jp ]

>>578
ところであの公園何なの？

580 ：なまら名無し：2010/01/26(火) 23:30:11 ID:IjkldTl6 [ p3158-ipbf502sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]

最近、赤信号あとの右折矢印が出てから
直進するオバさんとか多すぎない？
それも遅すぎるタイミングで堂々と。

581 ：なまら名無し：2010/01/27(水) 00:00:08 ID:7vmh..p. [ i114-180-180-28.s04.a001.ap.plala.or.jp ]

>>580

矢印でない所でも老若係わらず女の人に多いよ。

582 ：なまら名無し：2010/01/27(水) 01:04:42 ID:WYvOY7ls [ FLA1Aab163.hkd.mesh.ad.jp ]

チンタラ走ってるくせに信号だけは強引に突破する糞女が多すぎる。

583 ：なまら名無し：2010/01/27(水) 09:17:17 ID:Mex8psA6 [ i121-115-68-141.s05.a001.ap.plala.or.jp ]

>>582
爺＆婆も仲間に入れてネ。
直前しか見ていないから。

584 ：なまら名無し：2010/01/27(水) 09:25:20 ID:3zux1ecw [ 14.108.100.220.dy.bbexcite.jp ]

中年男も若い男もやってるがな

585 ：なまら名無し：2010/01/27(水) 11:40:40 ID:wxbA/i1Y [ i118-19-3-31.s05.a001.ap.plala.or.jp ]

割合の問題でしょ

586 ：なまら名無し：2010/01/27(水) 18:58:51 ID:TZJBV0Mc [ FLA1Aad107.hkd.mesh.ad.jp ]

右折→信号が出ても直進してくるババアのワゴンRが
フェイントで右折し始めた対向ダンプにビビッて雪の山に乗り上げてたｗ

587 ：なまら名無し：2010/01/27(水) 22:41:21 ID:Mj.NfBFc [ i220-220-175-7.s02.a001.ap.plala.or.jp ]

最近車にあたってくる紺色の車いねー？

588 ：なまら名無し：2010/01/27(水) 23:08:35 ID:65KPH14w [ p3158-ipbf502sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]

車にあたってくるとは？
当たり屋？

589 ：なまら名無し：2010/01/27(水) 23:28:04 ID:Hp307/e. [ nthkid032169.hkid.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]

>>561
旧ステ－ジアのATTESA　E-TSにシンクロモ－ドっていう発進時50：50
になるスイッチあったよね。今はもうないの?

590 ：なまら名無し：2010/01/27(水) 23:34:56 ID:60Ej6suU [ 124-144-232-217.rev.home.ne.jp ]

そう言えば紺色の車が車に当たってた。

591 ：なまら名無し：2010/01/28(木) 19:56:52 ID:ayiSLWuc [ p848fc1.hkidnt01.ap.so-net.ne.jp ]

紺色の車が車に当たってたの検索結果約 88,700 件中 1 - 10 件目

592 ：なまら名無し：2010/01/28(木) 21:05:40 ID:rGvwjfgw [ 124-144-232-217.rev.home.ne.jp ]

いや、ピンク色だったかな？

593 ：なまら名無し：2010/01/29(金) 01:01:18 ID:rFJfnCJY [ p848fc1.hkidnt01.ap.so-net.ne.jp ]

ピンクの下着に当たってたの検索結果約 60,300 件中 1 - 10 件目

594 ：なまら名無し：2010/01/29(金) 22:56:41 ID:dOzFi.0Y [ s27.HhokkaidoFL1.vectant.ne.jp ]

札幌で流しているタクシーは2車線ある道路で何故またいで走る？
クラクション鳴らしても気づかないアホが多すぎる！

595 ：なまら名無し：2010/01/29(金) 23:15:05 ID:A1qpwB6o [ softbank218127007142.bbtec.net ]

まぁまぁ路面がきっちりでてる所ならいいが
半分雪山とか今の時期なら仕方ない

596 ：なまら名無し：2010/01/30(土) 00:03:42 ID:P86KIRgA [ i60-35-44-43.s05.a001.ap.plala.or.jp ]

>>594
小樽でも多いよ。
対向車線側でお客さんが手を上げたらＵターンできるようにしてるみたいだよ。

車を運転しない(免許を持っていない)お客さんは交通ルールを知らないから
反対方向だろうが駐停車禁止場所だろうがお構いなしにタクシーを止めようとする。

タクシー側も１人でもお客さんを逃したくないから道路交通法違反とわかっててもお客さん優先で好き勝手な場所に止める。

これじゃ事故も起きるよね。

597 ：なまら名無し：2010/01/30(土) 00:37:03 ID:J3RqRHTk [ 63.25.102.121.dy.bbexcite.jp ]

交差点の角で客拾うのだけは止めて欲しい

598 ：なまら名無し：2010/01/30(土) 02:07:00 ID:dN8OTzcA [ p3158-ipbf502sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]

タクシーの運転手はだらしない運転をするのが多い。
ウィンカー出さないやつも多いしね。

599 ：なまら名無し：2010/01/30(土) 07:38:08 ID:.c1Ob/t2 [ i220-220-132-161.s02.a001.ap.plala.or.jp ]

最近のＣＶＴの性能ってどうなの？
我が家にはビストロがあるのだが、初期の初期の物なので
クリープ現象はないし、発進時にカックン、元々が古い軽なので
高回転が続くとエンジンがウルサイなどの
良いイメージがないのだが

セレナなどのファミリーカークラスの感想を教えてくれると
ありがたい

600 ：なまら名無し：2010/01/30(土) 08:49:12 ID:3EINk5t. [ FLA1Aae215.hkd.mesh.ad.jp ]

>>599　今時のCVT車は、普通の人なら一般的なAT車との違いを指摘できないくらい違和感が無いと思う。

601 ：なまら名無し：2010/01/30(土) 11:21:54 ID:24nmtric [ p5106-ipad203sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]

>>599
隔世の感があるよ。
我が家にはスーチャのVIVIOも有るが
あの時代は電磁クラッチだったからクリープはないよ
ステラ・コルト・アイシス
全てCVT]だけど無問題で乗ってるよ
コルト4Wは160,000k快走中

602 ：なまら名無し：2010/01/30(土) 11:38:11 ID:r1UU8XoM [ Air1Aaj017.ngn.mesh.ad.jp ]

北海道横断道だけなの？高速道路の無料化は・・・

603 ：なまら名無し：2010/01/30(土) 11:39:42 ID:FDSpxATw [ J015029.ppp.dion.ne.jp ]

１０万キロ、１５万キロと乗ると耐久性の事を考えたら従来のＡＴよりＣＶＴの方が弱い。
ベルトが伸びるとかあるかもしれない。

604 ：なまら名無し：2010/01/30(土) 11:44:06 ID:Mnx5LtUo [ FLA1Aae124.hkd.mesh.ad.jp ]

>>603　ホンダエアウエイブの商用４ナンバー版パートナーが
CVTを５速ATにわざわざ替えているのをみると超過酷な状況での耐久性は劣るのかも。
でも１０万キロで問題が出るとは思えんけど。

605 ：なまら名無し：2010/01/30(土) 17:07:28 ID:En6AdakU [ PPPbf666.hokkaido-ip.dti.ne.jp ]

>>604
距離よりも重量を重視してATなのかもね
大きいトルクに対応するCVTはまだ少ないしね

606 ：なまら名無し：2010/01/30(土) 17:46:42 ID:TIeqFwuA [ i220-108-14-69.s02.a001.ap.plala.or.jp ]

CVTフルードの交換が疎かだと１０万持たないよ。
２万キロでの交換を勧める。

607 ：なまら名無し：2010/01/30(土) 22:31:06 ID:8/VhDyik [ softbank060064119045.bbtec.net ]

耐久性なら昔ながらの変速ギアだろい
CVT技術が浅くてなんとも以遠が

608 ：なまら名無し：2010/01/30(土) 23:49:44 ID:FE7Ys00g [ 163.119.157.59.ap.yournet.ne.jp ]

耐久性といえば
今日ｴﾝｼﾞﾝの調子が悪くなった時に　いきなり
「ｴﾝｼﾞﾝ制御ｼｽﾃﾑに異常が発生致しました」ってアナウンスが
流れてびっくりした、最近の車ってよくしゃべるね。

609 ：なまら名無し：2010/01/31(日) 00:57:16 ID:iBtN/C7w [ J011099.ppp.dion.ne.jp ]

デリカスペースギアがＤ：５へとモデルチェンジで４速ＡＴからＣＶＴに変わったがヘビーユーザーには使えないそうだ。
ボートやスノーモービル、キャンピングカーをスペースギヤでは牽引出来たが
ＣＶＴとなったＤ：５ではミッションが逝くので同じ使い方が出来ないそうです。

610 ：なまら名無し：2010/01/31(日) 02:33:29 ID:Hs1husqM [ p848fc1.hkidnt01.ap.so-net.ne.jp ]

しゃべる車なんてあるんだ。。。。

611 ：599：2010/01/31(日) 06:54:40 ID:bbkRwG3I [ i218-224-178-113.s02.a001.ap.plala.or.jp ]

車検近いんで見積もり依頼したら
マフラー交換+ラジエター交換+車検で30万だと！！！！！！！！！
13年落ちの車に30万掛けるなんて、有り得ねぇぇぇぇぇ
13年とは言えども36000キロしか走ってないのに

そんで急遽中古のコンパクトカー探しに行ったら
6年落ちのキューブくらすでも80～100万もするとは！
軽の中古は異常に高いし・・・・・・・

皆なら一見維持費が安く上がるけど造りの弱い軽を買うか、
軽より維持費は高いが頑丈そうなコンパクトカーの
どちらを選ぶ？
ぜひアドバイスを！

612 ：なまら名無し：2010/01/31(日) 07:34:09 ID:aRNmfYtQ [ EATcf-103p188.ppp15.odn.ne.jp ]

車の用途が分からないから、オススメのしようがないなぁ…
でも、１３年乗っていて３６０００キロって事は、あまり乗らない？
だったら維持費が安い軽でいいんじゃね？って気がする。

613 ：611：2010/01/31(日) 07:46:12 ID:bbkRwG3I [ i218-224-178-113.s02.a001.ap.plala.or.jp ]

詳細書かずスマン○
環境が変わり、昨年から年6000キロペースになった
現在子供が一人、将来的にはもう一人、ベビーカーもトランクに常に
1台は積みたい、買物は週一でガッツリ買い込むって感じ

維持費が安い軽も魅力だが、今回のようにドカーンと修理代が
かかるのなら、どうしてもビビってしまうんだよね

614 ：なまら名無し：2010/01/31(日) 08:13:13 ID:aRNmfYtQ [ EATcf-103p188.ppp15.odn.ne.jp ]

なるほど。
軽でも、子供1人のうちは、ベビーカーを積んでも週イチのドカ買いは、何とかなるかな。
ただ、子供２人でチャイルドシートつけてしまうと、軽じゃキツイなぁ。
子育てカーという用途もあるなら、丈夫さにも拘りたいよね。

修理代は、１３年も乗ってたら、軽だろうと普通車だろうと、その程度は掛かるもんだよ。
むしろ、その程度で済んで安いと思う…

用途を聞くと、コンパクトカーの方が良い感じだね。
コンパクトカーでも、軽より狭くて使い勝手が悪い物もあるから、要注意。
結局の所、一応は軽も視野に入れつつ、色々見て回って広さや乗りやすさを
感じてみるのが一番だと思う。

全然アドバイスにならなくてｽﾏｿ

615 ：なまら名無し：2010/01/31(日) 08:43:39 ID:J4h8.Seg [ KD118157115025.ppp-bb.dion.ne.jp ]

>>611
>車検近いんで見積もり依頼したら
>マフラー交換+ラジエター交換+車検で30万だと！！！！！！！！！

どこで、見積もったの？
いや、実は俺も今年車検で経年車になってしまうんだけど（76000キロ）まだ見積もって
いないけど、立会いの出来る車検工場に行ってみようと思っている。

結構、下手な車検工場に頼むとボッタくられるよ。
昨今の不況の関係もあってね。

616 ：なまら名無し：2010/01/31(日) 09:15:03 ID:ngW1ztAU [ softbank221023072056.bbtec.net ]

車検後のアフター等でトータルで考えれば
ディーラーでの車検が一番お得だったりする。

617 ：なまら名無し：2010/01/31(日) 09:30:11 ID:tv8zVUMc [ i60-35-44-43.s05.a001.ap.plala.or.jp ]

去年の春に車検を取ったけど、１１年落ち、走行１２万キロの普通車で
諸費用・法定費用込みで１５万でした。
年式・走行距離の割りには大きな修理箇所が無かったからだそうです。
今まで不具合は一切ありませんよ。

カー用品店で見積もってもらったら、１０万弱と言われましたが
後日、ディーラーに見積もりをお願いしたら修理箇所の見落としが発覚。

カー用品店ではラジエーターとサーモスタットの交換と言われたが
ディーラーでは両方とも異常なし、そのかわりドライブシャフトブーツが要交換とのこと。

カー用品店では交換しなくていいところを交換しようとして、重要な交換箇所を見落とした、ということでした。

もちろん車検後は今まで不具合は一切無し。
もし車検をとるのであれば、やっぱりディーラーに出すほうが安心だとわかりました。

618 ：なまら名無し：2010/01/31(日) 09:33:28 ID:Q9Ouj0d2 [ Air1Aak027.ngn.mesh.ad.jp ]

>>610
ナイト2000

619 ：なまら名無し：2010/01/31(日) 10:25:36 ID:WsrmcHrw [ p25022-ipngn601sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]

悪質な所はラジエター交換て言うけど、実はコア交換の修理でボッタクリ
２㍑クラスだと点検・分解、清掃・コア、ガスケット交換・圧力試験・塗装で
３万円コースで終了。それが、ラジアッセンブリ交換とだまして７万～８万
請求してくる。

620 ：なまら名無し：2010/01/31(日) 12:00:24 ID:MUsepOv2 [ J010040.ppp.dion.ne.jp ]

>>611
車検で３０万か。考えるなぁ～
何処での見積もりですか？

ラジエーター交換は金属のコアの部分じゃなくて上下のプラスチックの部分の劣化の漏れでしょ？
ラジエーター屋さんに修理を出す所なら２～３万円で終わると思う。

マフラーは錆びての穴開きはパテで埋めれる範囲ならソレでもＯＫ！
新品は高いから中古部品でも探せば出て来ると思う。

壊れると予想されての整備は無いよね？
シャフトブーツは破れてから、ブレーキパッドは走行中にキーキー鳴ったら交換で壊れてから
年間３０００キロくらいでもエンジンオイル交換は年に１回は交換している？

ＡＴＦやデフオイルも距離が少ないに関係なく年数劣化はするのです。
一度も交換していないのであれば交換した方が良いと思います。

621 ：なまら名無し：2010/01/31(日) 12:30:44 ID:EeRkLdQw [ 136.29.102.121.dy.bbexcite.jp ]

マフラーは宮田自動車とかに純正と同等品がある。

622 ：なまら名無し：2010/01/31(日) 14:01:02 ID:1Gn0uhm2 [ 218.33.141.167.eo.eaccess.ne.jp ]

１２時半頃に中央区南７条西１１丁目のところ道路で信号待ちしてる車に警笛鳴らし続けた前輪だけダウンサスにした旧車。
そんなにセブンイレブンに入りたいのかい？待てないんだな・・・。３０秒が。

レピンかトレノのだろうが「おまえみたいのに運転される旧車はかわいそうだな」。
無免許か？

623 ：611：2010/01/31(日) 14:29:32 ID:lzDo7ro2 [ i220-108-23-2.s02.a001.ap.plala.or.jp ]

みんなありがとう！！
見積もり先はス○ルのディーラーで、
マフラーの中古の取り扱いはしないとのこと・・・
まだイロイロ考え中で、30⇒20万になったとしても
2来年スタッドレス入れ替えしたあと、
他の修理で4～5万も修理するような事があったら
三枝みたいに椅子でひっくりかえっちゃうよ！！

624 ：なまら名無し：2010/01/31(日) 14:53:47 ID:LnXAVGkE [ p939858.hkidnt01.ap.so-net.ne.jp ]

>>622
切実にウンコもれそうだったんじゃねｗ

625 ：なまら名無し：2010/01/31(日) 15:08:27 ID:MUsepOv2 [ J010040.ppp.dion.ne.jp ]

>>623
車もスバルですか？
因みにスバルは耐久性が無いと言われています。

純正同等品への交換はオートバックス車検でやってくれるかと思います。
ラジエーターの交換はどこかの整備工場にでもお願いした方が安いと思います。

車検が済んでも１ヶ月で何処かが壊れるって事はあります。
コレは車検を取った取らないに関係無い事ですからね。

626 ：なまら名無し：2010/01/31(日) 16:14:09 ID:EeRkLdQw [ 136.29.102.121.dy.bbexcite.jp ]

だからスバルの中古車は捨て売り価格なんですか？

627 ：なまら名無し：2010/01/31(日) 16:52:24 ID:ujXt32tg [ p3010-ipad501sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]

３０かけて２年乗れたらもうけじゃん

628 ：なまら名無し：2010/01/31(日) 17:41:01 ID:J4h8.Seg [ KD118157115025.ppp-bb.dion.ne.jp ]

基本ディーラーは高いんだけど、書いてある内容で30万は高すぎるな…。
俺のリアルな体験だけど、日産ブルバードに乗っていた頃25万キロでトルコンがダウン。
ディーラーで見積もったら、総額35万ｗ　

中古で何とかならないの？って相談したら探してくれて、21万で修理（アッセンブリ）出来た。
まぁ、その車会社で「借り上げ」だった為こんな事ができたが、勿論、自腹だったらしないね。

625の意見がかなり参考になる。

629 ：なまら名無し：2010/01/31(日) 19:56:23 ID:Xs3RS1FY [ p5184-ipad307sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]

ゲタ用途だったらオークションとかで安いの買えるんですけどね。

630 ：なまら名無し：2010/01/31(日) 21:11:19 ID:of1kuNzY [ p2073-ipad407sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]

結局その車に対しての思い入れの問題じゃない？
気に入ってたらずっと乗っていたいな。

631 ：なまら名無し：2010/01/31(日) 23:11:00 ID:wi24Wujg [ softbank221036040012.bbtec.net ]

整備工場に出してるけど14年落ちのR33の80000キロでシャシブラ＋オイル交換＆車検で
だいたい12万前後だよ
おかｇで車検のタイミングで買い換えようとか思ったことがない
まぁ欲しい車がないのもあるが

632 ：なまら名無し：2010/01/31(日) 23:58:48 ID:tXFQS5yA [ PPPa202.e5.eacc.dti.ne.jp ]

C34ステージア、ATが3速固定になりました。
Dで見積もり取ったら、とりあえずソレノイド交換で４万５千円超とのこと。
金額的には、もう少し安くなりそうでしょうか。

633 ：なまら名無し：2010/02/01(月) 00:55:05 ID:hokIGSOs [ J025084.ppp.dion.ne.jp ]

>>632
妥当な値段じゃないの？

適度なＡＴＦ交換をしているオートマミッションは３０万キロ越えても無問題のもあります。

634 ：611：2010/02/01(月) 05:31:47 ID:oPKgyioU [ i220-220-129-88.s02.a001.ap.plala.or.jp ]

度々詳細不明でスンマソン
車はスバルのビストロ、
6年前に札幌に越してきて
それまでは親戚の工場に修理全般お願いしていて、
札幌にきてからというのは、
1回目の違うスバルはバカ高
2回目は目の前にあったトヨタでここは安かった
3回目が今回（そのトヨタから離れたとこに引越したのと、
このスバルが良い印象だったのでまずは聞いてみた）
という状況

家族会議の結果、ワゴンRの中古になりそう

635 ：なまら名無し：2010/02/01(月) 07:50:17 ID:MqZk06Dw [ 136.29.102.121.dy.bbexcite.jp ]

>>634
一応MOVEも候補にしたらいいよ。
真横まで開くドアとか丁度腰を下ろした位置にある座面とか、
ワゴンRの後発だけに人間工学的に研究されてる。

636 ：なまら名無し：2010/02/01(月) 14:16:07 ID:S3oy3nrY [ Air1Aar061.ngn.mesh.ad.jp ]

レーダー探知機のコムテック GL855Vって使いやすいの？
あと、GPSデータダウンロードって、オービス以外の定番ポイントとかも
入ってるのだろうか？

637 ：なまら名無し：2010/02/01(月) 14:40:35 ID:YxKLcQY6 [ pl352.nas936.p-hokkaido.nttpc.ne.jp ]

>>624
そういうやつっているよなぁ。
ｳﾝｺとｵｼｯｺは余裕を持ってしたいもんだね。

638 ：なまら名無し：2010/02/01(月) 15:53:03 ID:xREx7JRw [ p4086-ipbf1904sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]

結局中古の軽か・・・
経済的にはベストな選択かも知れないが使い勝手はどうなのかと他人事ながら心配する。
ベビーカー積んで週末まとめ買い生活、しかもこれから増員計画じゃ厳しいと思うぞ。

維持費はかかるが用途から考えると２㍑以下のミニバン・ワゴンが適正な気がする。
プレマシー、シエンタ、モビリオとか

639 ：なまら名無し：2010/02/01(月) 16:09:49 ID:hy5lAWIQ [ 79.30.102.121.dy.bbexcite.jp ]

どうせ中古ならエスティマ・ルシーダのディーゼルなんてどうかな。
あれ相場安いかも。
他人事だけど。

640 ：なまら名無し：2010/02/01(月) 19:28:41 ID:jmxynUjU [ softbank221023034125.bbtec.net ]

エブリィとかアトレーのワゴンは広くていいですよ。
税金も安いしね！
中古でもいい値段しますが･･･
弟がエブ買ったんだけど、後席の広さにビックリ！
ウチの旧規格エブリィバンとはえらい違いですたｗ

641 ：なまら名無し：2010/02/01(月) 21:52:24 ID:xREx7JRw [ p4086-ipbf1904sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]

>エブリィとかアトレー
あー、その選択があるかぁ。
燃費がいまいち良くないのと車体価格が高めだけど普通車に比べりゃ断然維持費安いな。
あとはあの手のカタチが好きになれるかどうか。
どうよ？>>611

642 ：なまら名無し：2010/02/01(月) 22:26:01 ID:Gil5gQ1Q [ L012145.ppp.dion.ne.jp ]

>>639
それ確かに安いけど、故障多いよ・・・

643 ：なまら名無し：2010/02/01(月) 22:41:37 ID:.uxmtIK2 [ p848fc1.hkidnt01.ap.so-net.ne.jp ]

アクセラって、４駆マニュアルないんか...
マニュアルで4駆が欲しいのに。

644 ：なまら名無し：2010/02/02(火) 02:19:09 ID:GTJ5ZXMM [ SODfx-01p2-16.ppp11.odn.ad.jp ]

皆さんなかなか堅実なアドバイスで偉いなー

でも最近何でもエコとか維持費が安いとか燃費が・・とか
正直つまらなくないですか？

やっぱり車っていざっていう時にガツンと加速してくれないとね
俺ならレガシィかフォレスター、もしくはステージアあたりでどうかと・・
7～8年落ちの中古ならかなり値段も安い。

645 ：なまら名無し：2010/02/02(火) 02:46:10 ID:PKaC44bU [ p939a7e.hkidnt01.ap.so-net.ne.jp ]

>>644
気持ちはとても良くわかる。
俺が今乗ってるのはカルディナだけど、確かに加速は魅力だけど維持費を考えるとねー
車そろそろ買い替えようかと思うがあの加速は捨てがたいのだが、かといってそれだけのために
速い車買ってもっていうジレンマに陥ってるわ

646 ：なまら名無し：2010/02/02(火) 02:56:02 ID:4UlZYE.M [ J025132.ppp.dion.ne.jp ]

>>634
ワゴンＲの中古こそ辞めた方が良い。特にターボはオイルラインがヤバいぜよ。
広さえ選ぶのならワゴン系も良いが燃費が悪い。

税金の面で考えると軽自動車だが、１５００ｃｃ以下のキューブやファンカーゴの様な形のコンパクトカーも良いと思いますよ。

647 ：なまら名無し：2010/02/02(火) 03:24:27 ID:GTJ5ZXMM [ SODfx-01p2-16.ppp11.odn.ad.jp ]

>>645
そうそう。まさにそれですよ。
ただ人と物を運ぶだけのカーゴになってしまったら愛着も沸かないし
扱いも雑になってしまいそうです。
（まぁ個人的な好みの意見ですし、車なんて走ればいいって思う方もいるでしょうけど）

うちはレガシィのワゴンですが、あのブロロロローっていうEJ20のサウンドと加速がやめられないんですわ（笑）

648 ：なまら名無し：2010/02/02(火) 08:05:12 ID:qP1BqbdI [ E168028.ppp.dion.ne.jp ]

>>634
アベニールお勧め
安いしターボでも荒く扱われている個体少ないよ

649 ：なまら名無し：2010/02/02(火) 09:56:51 ID:ENbL8vts [ FLA1Aac026.hkd.mesh.ad.jp ]

1台で全てを満たすのは難しいねえ。

650 ：なまら名無し：2010/02/02(火) 19:31:27 ID:MoxBJzYk [ softbank060064119045.bbtec.net ]

水平対向エンジン独特のドロンドロン音でマフラーが
社外マフラーだと不快以外の何者でもないな。
ターボなのになあんであんなに五月蝿いの？蹴飛ばしたくなる

651 ：なまら名無し：2010/02/02(火) 19:50:49 ID:0O1Arn0g [ p3158-ipbf502sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]

みんな勘違いしてるけど、ドコドコ音は水平対向エンジンの
鼓動じゃなくて不等長のエキパイのせいです。
エキパイがノーマルでマフラーだけ換えるとドコドコ音が強調される。
等長エキパイを一緒に組むとドコドコ音はしません。
現行のインプレッサなんかは最初から等長エキパイが付いてるけどね。

652 ：なまら名無し：2010/02/02(火) 20:36:21 ID:LGKL0ve. [ 79.30.102.121.dy.bbexcite.jp ]

あのドロンドロンは直4の1発死んだ音に酷似してるからなあ。

653 ：なまら名無し：2010/02/02(火) 23:23:41 ID:Ngr6XKFs [ FLH1Acy031.hkd.mesh.ad.jp ]

スバル車乗ってる人って眼鏡率高いよね。

654 ：なまら名無し：2010/02/03(水) 00:02:07 ID:vADXiM0E [ E168028.ppp.dion.ne.jp ]

>>652
レガシィは一発死んでもドコドコのままw

レガシィ乗りだけどドコドコが嫌でマフラー交換なんて出来ないわ
等長入れるほどの理由も無いしね

655 ：なまら名無し：2010/02/03(水) 00:04:47 ID:vADXiM0E [ E168028.ppp.dion.ne.jp ]

>>651
＞みんな勘違いしてるけど、ドコドコ音は水平対向エンジンの
＞鼓動じゃなくて不等長のエキパイのせいです。

今時その勘違いはあまり無いのでは•••

656 ：なまら名無し：2010/02/03(水) 02:08:33 ID:xU3/Wx3I [ SODfx-01p2-16.ppp11.odn.ad.jp ]

あら？ドコドコ嫌いなのにスバル乗ってる人がいるとは・・

俺はあれが好きでレガシィ買ってその日のうちにマフラー換えたけどなｗ

657 ：なまら名無し：2010/02/03(水) 02:29:09 ID:VR8IhShk [ FLA1Aaf144.hkd.mesh.ad.jp ]

>>656　騒音公害。
山奥でやってろ。カス。

658 ：654：2010/02/03(水) 09:02:38 ID:vADXiM0E [ E168028.ppp.dion.ne.jp ]

>>656
いや、レガシィの魅力は音だけじゃ無いしw
もちろんあの音が好きって人が多いのも知ってるよ

659 ：なまら名無し：2010/02/03(水) 11:23:00 ID:zn3WDp22 [ p3082-ipbf2603sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]

嫌われるのはﾄﾞｺﾄﾞｺさせ過ぎだから。
ボクサーじゃなくても排気音うるさけりゃ石ぶつけらるよ。

660 ：なまら名無し：2010/02/03(水) 14:25:13 ID:xU3/Wx3I [ SODfx-01p2-16.ppp11.odn.ad.jp ]

車検対応の物ならそんなにうるさくはない。

そんな事より運転マナー知らん奴が多過ぎ

661 ：なまら名無し：2010/02/03(水) 14:29:54 ID:oquuTkL2 [ p3158-ipbf502sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]

スバルというか、特にレガシーのドライバーのマナーは悪いね。
もちろん全員じゃないけどさ。冬になると
俺の車のトラクションを見ろ！といわんばかりの加速をしてる。
スバルの4WDの性能が良いのは分かってるからそんなに踏まんでもｗ

662 ：なまら名無し：2010/02/03(水) 14:38:07 ID:Hk4C7wos [ I010195.ppp.dion.ne.jp ]

逆に６０キロで流れている道路に横道から出て来て４０キロでチンタラ走るレガシィは邪魔！

663 ：なまら名無し：2010/02/03(水) 15:01:25 ID:tLumiZn. [ 197.27.102.121.dy.bbexcite.jp ]

>>661
アホンダも良くやってるけど

664 ：なまら名無し：2010/02/03(水) 15:37:33 ID:AaVAst5k [ p4151-ipbf504sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]

>>660
車検対応≠静か

マナーといえばショッピングセンターの薄暗い屋内駐車場では必ずライト点けて欲しいな。
あと車間距離は充分に開けるとか言うまでも無い事を・・・ホントに驚かされる奴が多い。

665 ：なまら名無し：2010/02/03(水) 18:01:47 ID:mfitCJSM [ KD118157115025.ppp-bb.dion.ne.jp ]

車間距離を開けていると必ず割り込まれる。しかも、ウインカーも出さずに。
関係ないが、この間近所を走っていたらヤクザの乗ったレクサスが信号無視で
突っ込んできた。危うく事故になるところだった（汗；
刑殺もああいったのを徹底して取り締まれよ。

つまらんシートベルトだとか、15km/h程度の速度違反なんか取り締まっていないで。。。
しかし、レクサスってヤクザ仕様になって（ご用達か）結構なるよな…。

666 ：なまら名無し：2010/02/03(水) 20:41:36 ID:8bf3j9k6 [ FLA1Aac110.hkd.mesh.ad.jp ]

>>665　筋の悪い客には売らないと公言していたレクサスも
ヤクザ様の手にかかっちゃ、簡単に入手できるわな。
まあ、警察官も人の子。
ヤクザにごねられて時間を取られるくらいなら
おとなしい一般人相手に姑息な取り締まりに精を出したほうが
効率がいいってもんだ。

667 ：なまら名無し：2010/02/03(水) 21:57:29 ID:t5YdI04U [ nthkid034210.hkid.nt.ngn4.ppp.infoweb.ne.jp ]

プリウスのブレーキすっぽ抜けやばいみたいだね。
北海道の冬道はかなり危険なんじゃないかな。
誰か事故ってませんか？
http://kunisawa.txt-nifty.com/kuni/2010/01/post-6689-1.html

668 ：なまら名無し：2010/02/03(水) 23:10:37 ID:y5vDdYn. [ I012032.ppp.dion.ne.jp ]

>>664
トンネルの中でもスモールすら点灯させないで無灯火も居ますからね。
ライトは自分の位置を知らせる為って事を解っていないのよね。

ショッピングセンターの駐車場でプリウスでバッテリーだけでの忍者走行だとデンジャラス！
ついでにブレーキも効かないかも？

669 ：なまら名無し：2010/02/04(木) 02:02:24 ID:W4uVLXm2 [ PPPa202.e5.eacc.dti.ne.jp ]

>>668
トンネルどころか夜間走行中に無灯火もいる。
自分は他人が見えてるもんだから、気づいてないんだろうなぁ。
で、細い路地に入って初めて気づくと。
もうオートライト全車標準にして欲しいなぁ。

670 ：611：2010/02/04(木) 05:39:19 ID:9bWqCGgs [ i114-184-141-102.s02.a001.ap.plala.or.jp ]

我が家に車両は2台あって1台はオレのセダン、
もう1台はカミサン号というわけ
理想はオレがオンボロの何かあれば即廃車に出来るような軽を乗り、
カミサンが新車のミニバンを乗り回して欲しいのだが、
カミサンが軽以外に自信がないというし（たぶん無理）、
車は2台なきゃお互いに仕事にいけないんだ

このボロ車2台生活という悪循環はどこかで断ち切らないと
悪循環から抜け出せないとうな感じが・・・・・・・

ワゴンRは特別なこだわりがなく、
たまたま、買えそうな1台がワゴンRだっただけ
ムーブも検討中だけど、ノーマルのムーブは年配、
カスタムは悪のニオイがプンプンしているしということで
ワゴンRの方がどちらかというと良いかなと・・・・

671 ：なまら名無し：2010/02/04(木) 05:47:00 ID:9bWqCGgs [ i114-184-141-102.s02.a001.ap.plala.or.jp ]

R275から丘珠空港通に入る変形の交差点の手前に
ナナメにカットできる道が2ヶ所あるの知っている人いる？
危なくて仕方ないよ
カットしてくるヤツが必死になって、正規の道を通るヤツより
早く前に行こうとして一時停止を守らなかったり、
無理して空港通に出てきたりして危なくて仕方ない！

カットしたってホンの何秒なんだから落ち着いて走ってくれよ

672 ：なまら名無し：2010/02/04(木) 07:29:11 ID:AC8l9ppg [ i220-220-180-165.s02.a001.ap.plala.or.jp ]

>>671
R275を北上し、左折する車両のことだと思うけど
その手前の細い道路はたしか左折禁止。

そういえば、あいの里R337ロイズビル(旧読売)手前も
左折禁止だけれど先の信号が赤だと猛スピードで進入していく
車両を時々見るね。
警察関係機関は標識付けるだけじゃなく、きちんと取り締まれ。

673 ：なまら名無し：2010/02/04(木) 08:41:30 ID:EPt84usA [ p4246-air03hige128k.tokyo.ocn.ne.jp ]

>>670
あなたがセダンから軽に妥協したら良いのでは。
何の話かコピペか知らんけど。

674 ：なまら名無し：2010/02/04(木) 09:44:56 ID:hExcLB2Y [ Air1Aak117.ngn.mesh.ad.jp ]

>>670
オレは新車のミニバン、カミサンのは乗ってる人ごと即廃車に出来る
軽で無問題じゃないの？

675 ：なまら名無し：2010/02/04(木) 18:58:41 ID:S0ZC.2Cs [ p1253-ipbf1908sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]

>>665
シートベルトはつまらなくはないだろ。
しっかり取り締まってほしいぞ。

676 ：611：2010/02/04(木) 21:47:21 ID:7OgFti2s [ i114-186-189-165.s02.a001.ap.plala.or.jp ]

>>670
家族で移動する手前、軽じゃキツイからセダンに乗っているんだよ
それでミニバンが欲しいと言っているの！
何の話かは「611」と書いているのだから、そこまで遡ってくれ

>>670
乗っている人ごとってのは、かなり余計な一言だな
それも遡れば分る話だっつーことで

677 ：なまら名無し：2010/02/04(木) 22:16:04 ID:xLo3b7RE [ i220-221-175-21.s02.a001.ap.plala.or.jp ]

>>611
まぁーまぁあー怒りなさんなって

自分も似たような境遇なもんで611さんの
言ってる事はよ～く判るよ。

678 ：なまら名無し：2010/02/04(木) 22:26:06 ID:/NiYIaRg [ p7241-ipad506sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]

>>670
失礼にもホドがあるだろ! >>676さんがカンカンにお怒りだぞ!!

679 ：なまら名無し：2010/02/04(木) 22:39:10 ID:HKN3HVyA [ KHP222009138034.ppp-bb.dion.ne.jp ]

>678ww

680 ：なまら名無し：2010/02/04(木) 22:56:44 ID:7T01KXPw [ p1058-ipbf410sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]

踏切で一時停止、
したとたん追突された
後方は追突してきた車しかいなく
混む具合もないのでドアを開けて降り
追突してきた運転手を見ると
何でここで止まるの？と言われた。

681 ：なまら名無し：2010/02/04(木) 23:09:08 ID:4QaGlP1A [ p8194-ipad407sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]

>>680
そんなんバッカリだから、札沼線で1週間で2回も列車衝突事故が起きるんですよね。
今日のは運転手死んでるし。

682 ：なまら名無し：2010/02/05(金) 00:53:53 ID:f385KEPI [ p939a7e.hkidnt01.ap.so-net.ne.jp ]

>>680
最近こういうバカが増えてきたよなー
まっすぐ走らすしか能がなくて周りの状況とか全然見えてなくて傍迷惑なやつ

683 ：なまら名無し：2010/02/05(金) 01:03:18 ID:39sCNduk [ J010183.ppp.dion.ne.jp ]

>>670
初期型キューブは安いですよ。

684 ：なまら名無し：2010/02/05(金) 02:53:19 ID:d8.DsPqs [ 79.30.102.121.dy.bbexcite.jp ]

踏み切り脇の道路から出るとき、踏み切りの向こうから車が来ていても
一時停止するから出られるはずなんだが、殆ど停まらず通過してくるね。
酷い奴だと超加速して威嚇してくる始末。

685 ：なまら名無し：2010/02/05(金) 04:43:24 ID:7wAv/s0c [ p3010-ipad501sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]

>>680
それ、旭ナンじゃない？

686 ：なまら名無し：2010/02/05(金) 04:50:47 ID:ZBpnnhsY [ 81.0.30.125.dy.iij4u.or.jp ]

踏切は危ないので加速して通過する　○
黄色の点滅信号は注意、赤の点滅信号は急いで渡れ　○
丸くて赤字に白い横棒一本の標識は「駐車禁止」　○
丸くて青地に白矢印の標識は、道の形を示しているだけで気にしなくて良い　○
一方通行で4車線の道路から右折する時は、一番右の車線ではなく
左から2車線目から、対向車がない事を確認して右折する　　　　　○

実際に見聞きした話…

687 ：なまら名無し：2010/02/05(金) 06:53:27 ID:HajsVICw [ softbank221023072056.bbtec.net ]

車線変更時ウインカーを出すと邪魔されるのでウインカーを出さずに速やかに車線変更する　○

688 ：なまら名無し：2010/02/05(金) 07:23:48 ID:nPsly4Ck [ p3158-ipbf502sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]

>>683
初期型キューブはピッチングしまくりなのでお勧めしないなぁ

689 ：654：2010/02/05(金) 15:22:36 ID:OtUXN1I2 [ catv078-241.lan-do.ne.jp ]

だからアベニール•••

690 ：なまら名無し：2010/02/05(金) 19:49:39 ID:iBivGNiY [ cb8ae3-120.dynamic.tiki.ne.jp ]

プリ○ス
ブレーキの効きが悪いとかなんとか言われてるけど、ABSのせいなんでしょ？
ABSは雪の無い地域の人なら意味分からんのかもしれんけど
道民でプリ乗りさんはどう感じるのかな　乗ってる人いる？

691 ：なまら名無し：2010/02/05(金) 19:55:39 ID:HajsVICw [ softbank221023072056.bbtec.net ]

ABSじゃなくて回生放棄だよ
回生ブレーキでタイヤのスリップ検知したら回生放棄→ブレーキパッドでの制動でのタイムラグによるもの

692 ：なまら名無し：2010/02/05(金) 20:06:06 ID:Dbmmpi2Q [ p25022-ipngn601sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]

営業車で新プリとE50エルグラに乗ってるけど、新プリの１～２秒のラグの
方がマシ。エルグラはホイールセンサですべり検出するとブレーキを極端に
踏み込んでなくても、ABS動作するので制動が伸びヒヤヒヤする。

693 ：なまら名無し：2010/02/05(金) 20:12:13 ID:iBivGNiY [ cb8ae3-120.dynamic.tiki.ne.jp ]

なるほど
ありがとう

694 ：なまら名無し：2010/02/05(金) 23:04:00 ID:g5SGhs32 [ i60-35-44-43.s05.a001.ap.plala.or.jp ]

俺は初代プリウスに乗ったことがあるけど
エンジンブレーキの感覚がほとんど無い。
最初「うわっ！止まんねー！」と思って無意識にブレーキを強く踏むから急ブレーキになってしまう。

雑誌には「カックンブレーキ」って書いてあったよ。

今の新プリウスでも同じ事がおきているんじゃないかなぁ。
普通の車から乗り換えると違和感あるもん。

695 ：なまら名無し：2010/02/05(金) 23:09:25 ID:D3dxdbbs [ p848fc1.hkidnt01.ap.so-net.ne.jp ]

世界のタヨトは、ABSのソフトウェア不具合と言ってるようね。

696 ：なまら名無し：2010/02/06(土) 02:17:36 ID:KRjPx0E6 [ J013091.ppp.dion.ne.jp ]

未完成なプリウスを販売したツケが回って来ましたね～
エコカー減税でディーラーに駆け込んでハンコを押して納車待ちの人等はキャンセルしていそうだ。

697 ：なまら名無し：2010/02/06(土) 08:28:08 ID:BaOWi3Fo [ KD118157115025.ppp-bb.dion.ne.jp ]

そもそもハイブリットは4WDのバリエーションが無いから視野に無かったが。。。
インサイトとか他のハイブリットは大丈夫なんだろうかね…。

トヨタもおかしな理屈をつけて内向きの論理を振りかざしていると益々大変な事に
なりそうな悪寒。。。

「迷ったらトヨタ」の神話は崩壊したな。

698 ：なまら名無し：2010/02/06(土) 11:07:05 ID:bZ7MCuTc [ softbank218127033047.bbtec.net ]

>>697
トヨタの他のハイブリもヤバイだろうな
とくにSAIとかな

ちなみにインサイトは今のところ大丈夫だろ
トヨタではないしハイブリッドのシステムはプリウスとかとは違うからな

699 ：なまら名無し：2010/02/06(土) 13:46:40 ID:iDUy3NzE [ p3158-ipbf502sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]

トヲタの言い訳を聞いていると三菱化していくのが分かるよね。

700 ：なまら名無し：2010/02/06(土) 16:08:22 ID:igh6b4aA [ 199.0.30.125.dy.iij4u.or.jp ]

インサイトも電制ブレーキで、ブレーキ踏んだ感覚はコンピューターが作り出した「偽物」。
間にABS以外の何かが噛んでる車には乗りたくないですね。最近はステアリング機構にも何か挟まってるの多いようですし。
やはりダイレクトなのが一番安全です。今回のもメルセデスベンツ旧Eクラスの大欠陥ブレーキの二の舞でしょう。
天下のベンツでさえメーカーへの信頼が一瞬で全部消し飛んだのですから、トヨタ様でも同様でしょう。
全て新社長の豊田家の方次第ですね。お手並み拝見です。

701 ：なまら名無し：2010/02/06(土) 19:13:12 ID:z.BGRWqk [ p3019-ipad206sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]

クラッチのない偽車に乗ってる奴等が何を聞いた風な事を言ってやがる。

702 ：なまら名無し：2010/02/06(土) 19:31:50 ID:GWAND6gI [ PPPa202.e5.eacc.dti.ne.jp ]

>>701
仰る意味が良くわからないのですが。

703 ：なまら名無し：2010/02/06(土) 19:34:56 ID:z.BGRWqk [ p3019-ipad206sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]

駄目だよ相手にしちゃ。

704 ：なまら名無し：2010/02/06(土) 20:23:33 ID:bqzDPgok [ softbank221023178143.bbtec.net ]

トヨタよ・・
　社長の会見で

　[私が出てきました]・・って
わざわざオレが出てきたんだから
穏便に済まそうや
　みたい。

三河根性が全国で通ると思ってるようだが？

705 ：なまら名無し：2010/02/06(土) 21:50:57 ID:iDUy3NzE [ p3158-ipbf502sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]

>>702
701にしてみたらF1などの2ペダルカーも偽物らしい。
クラッチとクラッチペダルの区別ついてるんだろうかｗ

706 ：なまら名無し：2010/02/06(土) 22:21:34 ID:auuSlv2k [ ZQ072051.ppp.dion.ne.jp ]

今朝はえらく滑ったな～
生まれてはじめて、こりゃ無理ｗ操縦不能ｗブラックホークダウン！ブラックホークダウン！
の状態になったわｗ
周りの車が上手なﾄﾞﾗｲﾊﾞｰばかりで、おいらの車を回避してくれたおかげでなんとか助かったけど・・・・・

707 ：なまら名無し：2010/02/06(土) 22:28:30 ID:dPtrVaNo [ p6209-ipad409sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]

ブレーキと電制ブレーキの区別ついてるんだろうかｗ
という発言が私に求められていますかそうですか。

708 ：611：2010/02/06(土) 23:33:25 ID:2Kz8gSN. [ i220-220-128-21.s02.a001.ap.plala.or.jp ]

皆に色々アドバイスをもらったが
ムーブラテを本日契約してきた
ワゴンRなどより荷室は狭いがリヤシートがスライド＆リクライニング
するので何とかなりそうだ

平成8･10年車を乗っている夫婦からすると
17年式の軽でも内装や装備などの違いに驚き、何でも良く見えてしまう

それにしても今日の中古車は高いなあ！
18年前に当時6年落ちのスカイライン（当時の新車価格180万くらい？）を
40万で買ったのだが、今6年前のスカイラインを買おうと思っても
それほど安くは買えないと思う

709 ：なまら名無し：2010/02/06(土) 23:43:25 ID:8wf6ZUC. [ J017093.ppp.dion.ne.jp ]

>>705
( ´ﾉД｀) ｺｿｰﾘＦ１にはクラッチはあります。ハイドロ制御でパドルクラッチになっています。

>>708
購入ｵﾒ♪ヽ(・∀・ヽ)

710 ：なまら名無し：2010/02/06(土) 23:56:34 ID:0apMfdHc [ softbank221036040012.bbtec.net ]

>>708
そうでもない
V35の初期型やR34最終なら70万くらいで買える
新車価格297万だから値下げ率からいうと70万くらいで妥当じゃね？

711 ：なまら名無し：2010/02/07(日) 01:22:33 ID:uG.OFOvE [ p8248-ipad409sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]

R34はMTとATの価格差でかすぎ('A`)

あとターボは異人さんに連れられて（ｒｙ

712 ：なまら名無し：2010/02/07(日) 01:41:18 ID:YUfg1zfM [ PPPa202.e5.eacc.dti.ne.jp ]

18年前で6年落ちって事は86年。R31の初期型買ったって事かな。
定価180万位って言ったら、失礼だけどそれほど人気のあったグレードじゃなかったのでは。

それに当時はバブルだから、高い車の方から売れて行ったのかもしれないね。

713 ：なまら名無し：2010/02/07(日) 06:40:59 ID:UAdzOjvo [ 81.0.30.125.dy.iij4u.or.jp ]

>>410
V35のトップグレード、350GT-8は新車価格400万円以上が走行距離それなりでも100万円前後のようです。
幻のエクストロイドCVT、一度乗ってみたかった・・・

714 ：なまら名無し：2010/02/07(日) 08:02:54 ID:HscAUIaU [ softbank221036040012.bbtec.net ]

>>713
今日死ぬわけでもなし、乗る機会ならこの先作ろうと思えばなんぼでもあるじゃん

715 ：なまら名無し：2010/02/07(日) 08:16:37 ID:6h.JpYug [ E168028.ppp.dion.ne.jp ]

>>709
クラッチペダルが無い＝クラッチ機構が無い
って思ってるやつはこのスレにはいないと思う

716 ：なまら名無し：2010/02/07(日) 08:39:02 ID:LjP.VJME [ KD118157115025.ppp-bb.dion.ne.jp ]

>>699
うまい！
そのとおりだね。大企業であろうと中小企業であろうと、日頃のリスクマネージメントが
成っていないと、こう言った時に大慌て。

割を食うのはユーザー。

717 ：なまら名無し：2010/02/07(日) 10:39:11 ID:zsH/tNzU [ J017093.ppp.dion.ne.jp ]

>>715
オートマでも従来のトルコンのＡＴからベルトのＣＶＴ、最近はＧＴ－Ｒやエボ１０の様なＤＳＧのＡＴもある。
Ｆ１はマニュアル制御で自動のシフトＵＰ・ＤＯＷＮが禁止されているがＤＳＧ系統かと思う。

718 ：708：2010/02/07(日) 15:04:35 ID:wtPacNkY [ i219-167-94-146.s02.a001.ap.plala.or.jp ]

>>709
車自体が高くなっているからねええ

>>712
60年式R30の4ドア、ターボなし、エアオコンなし、L20搭載
グレードはGT-EXだったと思う
R31で言うとパサージュ、32でいうとGTSかGTEに相当すると思われる
R32前期GTSが200万くらいだった記憶があったので、
勝手に180万くらいと書いてしまった。

719 ：なまら名無し：2010/02/07(日) 15:11:38 ID:B9WQ0Xw6 [ KHP222009138034.ppp-bb.dion.ne.jp ]

L20は好きなエンジンだったな
俺はターボ付の2DrレパードTR-X乗りでした

720 ：なまら名無し：2010/02/07(日) 22:23:20 ID:dgiLTgQE [ 57.117.157.59.ap.yournet.ne.jp ]

今日俺の後ろをプ離薄が走ってた
正直怖かった
欠陥車をどーして乗るかな？
今のプ離薄はおかま掘っても車のせいにできるからか？

721 ：なまら名無し：2010/02/07(日) 22:26:54 ID:nLMV5Esk [ 240.52.138.58.dy.bbexcite.jp ]

>>720
発動条件があるし北海道ではABSに慣れてそうだから大丈夫じゃないか？
後は運次第

722 ：なまら名無し：2010/02/08(月) 07:12:40 ID:4jNjzvOE [ softbank221023072056.bbtec.net ]

罵りのレスするのが生き甲斐の人がいるな

723 ：なまら名無し：2010/02/08(月) 10:06:36 ID:gR5dQ2wo [ ZQ065141.ppp.dion.ne.jp ]

>>720
欠陥人間に言われたかねーよｗ

724 ：なまら名無し：2010/02/08(月) 22:43:30 ID:ldeSJJdg [ i121-115-50-86.s04.a001.ap.plala.or.jp ]

オートワンって結局復刊しないんだね…残念。

725 ：なまら名無し：2010/02/08(月) 23:08:55 ID:HAxovuxw [ p9217c8.hkidnt01.ap.so-net.ne.jp ]

>>720
もうすでに何台売れたと思ってんだよ
恐かったら車に乗るなｗ

726 ：なまら名無し：2010/02/09(火) 00:50:33 ID:KJKlzmzU [ J008196.ppp.dion.ne.jp ]

>>724
ネット社会だから本は売れなくなっている。

727 ：なまら名無し：2010/02/09(火) 02:28:31 ID:W0XfhGwc [ E168028.ppp.dion.ne.jp ]

>>724
あれ？冬季間のみ休刊って聞いたんだけど廃刊になったんだ

728 ：なまら名無し：2010/02/09(火) 11:12:24 ID:rBo0Ehk6 [ p3060-ipbf1606sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]

ムーブラテか。
マイナー故に馬鹿な乗り方する奴は少なそうだから堅実な選択。
君に幸あれ。

729 ：なまら名無し：2010/02/09(火) 13:01:09 ID:yoSWSuDM [ i220-220-186-179.s02.a001.ap.plala.or.jp ]

おまえら、帯広に来たときは車道男(シャドウマン)には気を付けろよ。

730 ：なまら名無し：2010/02/09(火) 14:12:07 ID:yHsFj21g [ p4051-ipbf1705sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]

なにそれ、歩道を歩かず車道で我が道譲らない爺のこと？

731 ：なまら名無し：2010/02/09(火) 14:13:16 ID:C9g1qFa2 [ 221x241x226x173.ap221.ftth.ucom.ne.jp ]

今日からでしたっけ、リコール。
札幌トヨタは今日は定休日ですけどW

732 ：なまら名無し：2010/02/09(火) 17:05:01 ID:dHXmPCsw [ Air1Aaj125.ngn.mesh.ad.jp ]

今回のプリウスの欠陥って、北海道の冬道なら
乗る度に効かないと言うことなのか？
それとも、スタッドレスタイヤが滑っているから、タイヤなのか、
ブレーキなのか？分からなくなって気がつかないのだろうか？

733 ：なまら名無し：2010/02/09(火) 17:13:03 ID:tyL7bqpQ [ p3010-ipad501sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]

>>732
低速時だからモーターで動いているときじゃないの？
北海道でＡＢＳに頼って止まる人はいないでしょう

734 ：なまら名無し：2010/02/09(火) 17:40:41 ID:cNLNEeEw [ 79.30.102.121.dy.bbexcite.jp ]

ABS正直邪魔。

735 ：なまら名無し：2010/02/09(火) 17:53:57 ID:/mx.0TMY [ 124-144-232-217.rev.home.ne.jp ]

ABSってそれ用のヒューズ抜いたらオフにできるんでしたっけ？

736 ：なまら名無し：2010/02/09(火) 18:00:21 ID:cNLNEeEw [ 79.30.102.121.dy.bbexcite.jp ]

なるかもだけど、年式によってキャンセルしたら違法改造車。
任意保険との絡みもあるので注意。

737 ：なまら名無し：2010/02/09(火) 18:33:14 ID:jztWVFo2 [ 240.52.138.58.dy.bbexcite.jp ]

>>735
専用のヒューズって最近無いから他の奴もOFFに成るよ
やるならよく調べてからね

738 ：なまら名無し：2010/02/09(火) 22:13:42 ID:lH6AionA [ i114-181-66-63.s02.a001.ap.plala.or.jp ]

>>728
サンクス!!
あと20万出せば現行のLEDテールのオッティが手に入ったんだが
いかんせん\が・・・・・

739 ：なまら名無し：2010/02/10(水) 09:04:24 ID:KJ88VKzk [ p1063-ipbf1201sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]

>>732
回生ブレーキから油圧ブレーキへの切り替えに異常がある。
自転車用ライトのダイナモを手で動かすと分かるけど結構抵抗が大きい。
同じ仕組みでタイヤの回転に負荷をかけて車を減速させつつ電力を回収するのが回生ブレーキ。
当然滑る路面だとそのブレーキ抵抗に負けてタイヤがスリップしてしまう。
本来そこでキメ細かな制御が出来る油圧ブレーキ（及びABS）が速やかに作動すべきなのに連動が上手出来ていないのが今回のリコール、ということらしい。

740 ：なまら名無し：2010/02/10(水) 17:37:50 ID:5F5aFVAo [ KD118157115025.ppp-bb.dion.ne.jp ]

で、ファームの修正で解決してめでたしめでたし？なのかな？
プリ乗りさんいかが？

741 ：なまら名無し：2010/02/10(水) 19:14:38 ID:5YXOC59c [ softbank221062080154.bbtec.net ]

対策後も変わらなかったりしてね

742 ：なまら名無し：2010/02/10(水) 19:26:18 ID:TB4JSdK2 [ p848fc1.hkidnt01.ap.so-net.ne.jp ]

今晩みたいなツルツル路面だと、プリウスロケットがあちこちで発生するのか。

743 ：なまら名無し：2010/02/10(水) 19:55:28 ID:zW4zhKaQ [ softbank060064119045.bbtec.net ]

冬の路面じゃ関係ないでそ。

744 ：なまら名無し：2010/02/10(水) 19:57:33 ID:s6aX9jNc [ p939a7e.hkidnt01.ap.so-net.ne.jp ]

クレームは北海道が一番多かったって話だがな

745 ：なまら名無し：2010/02/10(水) 20:17:18 ID:3.iYGQVs [ p4149-ipbf1201sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]

極度のミラーバーンでは、緩ブレーキを使用せざるを得ないし
そこで急に強くブレーキを踏みぬけば、車はスピンしてタコ踊り。
やはり北海道では４輪にエンブレが効く４駆が一番だと思う。
燃費は悪いし、夏は無用の長物だけどね。
道いく車の８割以上四駆でしょ。（道央、俺の定点観測）
道民はよく知ってるだよね。

746 ：なまら名無し：2010/02/10(水) 20:23:08 ID:5GR0ORoY [ 79.30.102.121.dy.bbexcite.jp ]

タコ踊りのきっかけにはなるがスピンはしない。
慣性のままに真っ直ぐ進むだけ。

スピンするのはFR。
逆ハンがまた楽しいがお勧めはしない。

747 ：なまら名無し：2010/02/10(水) 23:58:26 ID:f0prAIDs [ p2227-ipbf1101sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]

プリは、道民にとってインフルエンザウィルスみたいだ。近くに来ないで。語尾もルス。

748 ：なまら名無し：2010/02/11(木) 00:14:34 ID:sjawsGuw [ i220-220-135-75.s02.a001.ap.plala.or.jp ]

>>745
小樽ではタクシー以外ほぼ４駆。

２０年前ぐらいにＦＲ車乗ってて、埋まったところを助けてくれたオジサンに、
「あんたこんな車乗ってこんなとこ走ってバカでねーの」って言われた。

最近は４駆が多いせいか、埋まってる車見かけなくなった。

749 ：なまら名無し：2010/02/11(木) 00:30:24 ID:3hWtxlG2 [ p1236-ipad208sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]

うわぁん。先代プリ乗りも嫌われてるんだろうなあ。
先代の回生ブレーキはカックンブレーキなのでユーザーに嫌われてた
だから新型ではマイルドな利き心地にと、開発時に横やりが入ったのだろうけど
裏目に出たんだろうな。
俺のはつるつる路面の信号スタートが超遅くて、皆に迷惑をかけている。

750 ：なまら名無し：2010/02/11(木) 01:35:59 ID:URWEqVP6 [ J025009.ppp.dion.ne.jp ]

>>746
ＦＲベースの４ＷＤ車はＡＢＳを出さないブレーキをしたら若干直ドリになる。

４ＷＤをあえて買わずにＦＦやＦＲを選ぶのはドＭだと思う。

751 ：なまら名無し：2010/02/11(木) 01:57:34 ID:m7N1QAIE [ E168028.ppp.dion.ne.jp ]

>>750
長年MR2乗ってて毎冬思うが
後ろにエンジンあると冬道楽だなぁと•••
四駆程のトラクションは無いが、フロントエンジンの二駆よりははるかに走りやすい

752 ：なまら名無し：2010/02/11(木) 04:00:57 ID:HvNAWWjk [ 79.30.102.121.dy.bbexcite.jp ]

タクシーとかお客さん見つけたいんだろうけど、信号での発進遅いくせに抜かそうとしてくるからウッゼー。

>>748
おっさんとか他人否定する人多いから口は悪いよね。

側溝に落ちてる四駆なら良く見る。

753 ：なまら名無し：2010/02/11(木) 07:41:05 ID:xpyQlKtI [ i220-108-23-228.s02.a001.ap.plala.or.jp ]

>>750
確かに4WDは楽だ！
山登りと同じで、乗る理由はそこに2WDがあるからだ
山登りはヘリで行けば簡単に山頂まで行く事が出来るが
そこはあえて苦境の道を選び歩いて登ってナンボの世界・・・・
冷静に考えて、突き詰めるとただの自己満足かもね

>>752
4WDしか乗ったことのないヤツの発言丸出しだぞ！
2WDでもFR、MTの組み合わせはイチバン難しいんだよ
素人や超アマなヤツがプロスポーツを見て、
あそこでああしなきゃ！なんていってるやつと同じく
全く説得力ナシ、

754 ：なまら名無し：2010/02/11(木) 07:50:42 ID:3J5nRMEY [ SODfa-04p4-76.ppp11.odn.ad.jp ]

FFMTだけど特に問題ない
信号止発進の時だけちょっと4WDがうらやましく思うけどｗ

フルタイム4WDなら冬専用に買ってもいいけど
今のなんちゃって４WDはいらない

少し乗せてもらったFRMTは運転してておもろいけど
慣れの問題もあるとは思うけど普段乗りはちょっと勘弁と思った

755 ：752：2010/02/11(木) 10:01:36 ID:HvNAWWjk [ 79.30.102.121.dy.bbexcite.jp ]

>>753
今はFRベースのパートタイム四駆MT乗ってますが、FRで10年内MT3年、
FFのMT適当、FFベースのパートタイムMT2年程度乗ったであります。

愚痴しか書いてねーし、説得力なぞ感じるわけ無いっつーの。
客乗せたタクシーのツルテカ路面での交差点での安定した曲がり方には感心するけど
隙を見せるとタクシーは滅茶苦茶やってくるからやっぱ基本的にはうぜえな。
攻めの運転すれば適度に対応してくるからそういうところはスィーツや初心者より楽だけど。

しかし、FR時代の冬季は学んだことが多かったなあ。

756 ：sage：2010/02/11(木) 19:08:41 ID:laIMIE2Y [ 220x218x119x83.ap220.ftth.ucom.ne.jp ]

FFのMTばかり乗りついで十数年だが、特に不便は感じない。
ついでにABSも付いていない旧車ですが、冬道でも特に困らない。
車に対して自身の慣熟度が動きに出る物だと思っています。

757 ：なまら名無し：2010/02/11(木) 23:39:41 ID:prk6BynU [ p848fc1.hkidnt01.ap.so-net.ne.jp ]

FFのMTって、大雪降った日とか、グチャグチャワダチ路面とかどうされているんですか。
凍結坂道での発進とかも気になる

758 ：なまら名無し：2010/02/12(金) 00:23:03 ID:MjWvNyfA [ 220x218x119x83.ap220.ftth.ucom.ne.jp ]

FFのMTだからといって、特に困ったことはないですよ。
大雪でもわだちでも普通に走れます。
坂道発進でも、半クラでゆっくり動き出せば良いし。

年末年始に日勝峠越えますが、危ないと思ったこともありません。
どんな車でも性能を過信してラフに運転をする方が、かえって危ないと思っています。

759 ：なまら名無し：2010/02/12(金) 01:44:40 ID:0TZep0M. [ ZK003081.ppp.dion.ne.jp ]

>>751
ＦＲは最もコントロールしやすいと思っているのだが、ＭＲって、当てても
インに巻き込んじゃってコントロール不能になっちゃうことってないですか？
右コーナーだと対向車に激突しそうでコワい。

760 ：７５０：2010/02/12(金) 02:21:40 ID:qtvkBeZA [ J023211.ppp.dion.ne.jp ]

>>751
むかし友達のＭＲ２を運転した事があります。
２０００ｃｃの中期型のビルサスになったタイプ。

確かにリヤエンジンはトラクションが良くて出だしは良かったです。
でもカーブは怖かったな。テールが流れたらアッと言う間にスピンモードになる。
敏感すぎてカウンターを当てるのが遅かったのもあると思うが・・・

761 ：なまら名無し：2010/02/12(金) 05:43:59 ID:wzoH0MBw [ i218-47-149-161.s02.a001.ap.plala.or.jp ]

スタックした時はＭＴってＡＴより脱出しやすいよね
1速又は2速⇔Ｒの繰り返しで前後にゆっさゆっさ振って、
振りが大きくなった頃合を見計らってから一気に脱出！！

762 ：なまら名無し：2010/02/12(金) 06:21:32 ID:c6.x0XCY [ 79.30.102.121.dy.bbexcite.jp ]

もみ出しね。

タイミング判らなくて揉みまくりもやったこともあるｗ

763 ：なまら名無し：2010/02/12(金) 08:06:50 ID:AGYK19/Y [ p1236-ipad208sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]

昔は走ってた車がFFでMTがほとんどだった気がする。
道路も峠は酷いヘアピンがあるのが当たり前だった。
今の車や道路は運転するのが楽になっただけだろう。

764 ：751：2010/02/12(金) 08:34:46 ID:CYo25W1E [ E168028.ppp.dion.ne.jp ]

>>759
>>760
1型と3型乗ってたけど、3型なら何も怖くは無いよ
FR程のマイルドさは無いが、思った程シビアでも無い
インに行きそうとかカウンターが•••とかはレイアウトの問題って言うより
車の固体差程度の違いくらいかな
アスファルトの上だと話しは変わるけどね

765 ：なまら名無し：2010/02/12(金) 08:48:32 ID:H090oKl2 [ FLA1Aaj199.hkd.mesh.ad.jp ]

そういえば昨日バイクが走っていたな。
確かに道路凍っていなかったしな。

766 ：なまら名無し：2010/02/12(金) 09:42:05 ID:wWgZ.Vhc [ softbank218127230027.bbtec.net ]

冬の小樽のタクシーの運転手
プロパンのFR で
運転上手くて　感心する。
参考になるよ。
ちなみに　小樽はスキーも上手い。
寿司もうまい。
花園　おっかない兄さん方に注意。

767 ：なまら名無し：2010/02/12(金) 11:16:43 ID:kB0vYhiI [ FLH1Acn075.hkd.mesh.ad.jp ]

この時期の洗車ってどうしてますか？
すぐ泥だらけになるから汚れたまま走ってるけど、白だからすごく汚く見える
なにか良い方法とかありますか？

768 ：なまら名無し：2010/02/12(金) 11:25:33 ID:baC2XYko [ p4240-ipbf1607sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]

>>767
乗らない。
それしかない。

前輪駆動・後輪駆動・四輪駆動、一通り乗ったけど
直感的に操作出来るのはやっぱり後輪駆動だと思う。
それもMTでABSとかなーんにもついてない奴。

769 ：なまら名無し：2010/02/12(金) 17:51:01 ID:JS26TjXM [ KD118157115025.ppp-bb.dion.ne.jp ]

>>768
確かに。
でも、四駆の良さを知ってしまったら後戻り出来ないけどね…。
俺もFR時代のスターレット（歳がばれるがｗ）時代39Ｒにマカロニカップを装着
していたから、不安もなかったんだと思う。

スタッドレスではやはりな。。。
坂道がどうしてもね。20年以上前（スパイク時代とは）路面状況が全く違うしね。
去年の話だが、西野の（北一条通）の上り坂でFRのパトカーがスタックして進めないの。
仕方がないから、後ろから押してやったよｗ

そんなこともある。

770 ：なまら名無し：2010/02/12(金) 18:39:07 ID:mz6vMkhE [ p4189-ipbf2501sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]

BMWのFRって冬、大丈夫なのかな。
VWもGTは最低地上高１１５ミリとかでしょ、大丈夫なのかな。

771 ：なまら名無し：2010/02/12(金) 22:01:54 ID:zlIK/rpM [ p3191-ipbf507sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]

持つべくして持ってる人たちはそういう天気用にレンジローバーとかガレージに入ってるだろ。
我々庶民が心配することでは無いんだろうな。

772 ：なまら名無し：2010/02/12(金) 23:04:22 ID:rGKODIm2 [ FLA1Aab185.hkd.mesh.ad.jp ]

冬の札幌でＦＲの高額車に乗ってる奴は「頑張って買ったこれ1台」という連中。
ホントの金持ちは、複数台所有が当たり前だから冬にあえてＦＲ車など持ち出さない。

773 ：なまら名無し：2010/02/12(金) 23:52:33 ID:AGYK19/Y [ p1236-ipad208sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]

毎年思うんですが、車高短、ラッセル車みたいなエアロを付けた爆音車
が冬にはなかなかお会いできないんですが、皆さんどこに行ってしまうのでしょうか？

774 ：なまら名無し：2010/02/13(土) 00:25:48 ID:ABfBMxVI [ softbank218127033047.bbtec.net ]

>>773
車高はノーマルぐらいの車高に戻す
エアロは割れるから外す

それか冬の間は軽自動車などのセカンドカーを所有して
雪が解けるまで車庫でも借りて冬眠させる

775 ：なまら名無し：2010/02/13(土) 01:18:27 ID:YxLpv5Sg [ softbank060064119045.bbtec.net ]

>>773
ほとんどがサブカーに乗ってるよ

776 ：なまら名無し：2010/02/13(土) 02:27:56 ID:Rd7RKXfY [ J023229.ppp.dion.ne.jp ]

>>767
坂道とかの融雪剤の染み出る所や、高速道路を走る人はフェンダー内や下回りをスプレーガンで洗車した方が良い。
ゲート式の洗車機でも下回り洗浄が＋１００円で追加出来る。

昼間の天気が良い時も寒いが洗わないとサビが後々来る。

777 ：なまら名無し：2010/02/13(土) 07:02:12 ID:Q5X.XQdU [ i220-220-184-2.s02.a001.ap.plala.or.jp ]

>>770
俺が昔乗っていたC33ローレルでさえ53:47くらいの重量配分だったんだ
R31から乗り換えた時（タイヤはR31のそのままね）
には劇的な冬道の発進性能だったという記憶がある
LSD効果もあったと思うが重量配分が違うとこれほどにも
違うのかと関心したもんだ

50：50だったらもっと楽勝なのでは？

778 ：なまら名無し：2010/02/13(土) 08:30:34 ID:BHeqVBPo [ eatkyo676138.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]

ＦＦで十分大丈夫みたいな発言もあるけど、
結局はその人たちの行動範囲内、または生活環境の場合は大丈夫なだけで、
除排雪や家近辺の雪の状態等では大雪の日などは絶対にＦＦでは無理なケースもあるわな
除雪済の道路だけを走るぶんには確かにＦＦだろうがＦＲだろうが問題なく走る

779 ：なまら名無し：2010/02/13(土) 09:21:19 ID:LyuELOaM [ p8007-ipad203sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]

どんな状況で使用しているかがポイントだよね
普段の使用はFFで無問題ではあるが積雪が深くなると出たくない
生活四駆でも深くなると腹がつかえるから危ない

大雪警報なんて出たらあまり考えたくないからクロカンで出かけちゃう
今日この頃

780 ：なまら名無し：2010/02/13(土) 09:24:03 ID:8O9n4E1. [ PPPa723.e17.eacc.dti.ne.jp ]

FR乗ってた頃は、ガソリン満タン＋つけもの石積んでなんとかしてたけど、
発進時に横滑りして隣の車に摂食してから、バイアスロン（非金属チェーン）履いてたよ。
スピード出せないし２年でダメになるんだけど重宝してた。

781 ：なまら名無し：2010/02/13(土) 09:33:41 ID:Rd7RKXfY [ J023229.ppp.dion.ne.jp ]

マイティーネットだかを１５年位前に着けた事があります。
亀甲型でシャーベットとかの時も雪を掴む感じでトラクションが良かった。
８０キロくらい出すと遠心力でタイヤから浮くのでフェンダーに当たっている音がしていました。

路面が出ている所もあったりでゴムが切れちゃって１シーズン半で終わり。

782 ：なまら名無し：2010/02/13(土) 09:53:07 ID:A/IuCJQ6 [ softbank221036040012.bbtec.net ]

>>781は説明書をよく読んだ方がいいと思う
ネットチェーンの大半は時速80キロでの走行をサポートしてない

783 ：なまら名無し：2010/02/13(土) 09:56:18 ID:OpMLOFi. [ i121-115-68-141.s05.a001.ap.plala.or.jp ]

10年位前だったかな
FRに4輪プラスチックチェーン装着の兵が走っていて
郊外路でスピード上げれないものだから、延々大名行列に・・・
直後に居て涙目。

784 ：なまら名無し：2010/02/13(土) 10:03:28 ID:Rs3FTiHs [ p1089-ipbf510sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]

>>773
いまどきそんなのいないだろ・・・って、いるの？

785 ：なまら名無し：2010/02/13(土) 10:04:07 ID:HZ3hcXGI [ p4101-ipbf1706sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]

>>770
ＢＭＷ
「てかてかのアイスバーン」では、真横にスライドする。
強い横風やバンクの大きなカーブを遅い速度で走行すると怖い。

ロードクリアランス
最低が９０ｍｍであるものの、ちょっとした轍の段差や雪塊を考慮すると、
本道の場合、乗車人員やサスペーションストロークを考慮しても１５０ｍｍは
欲しい。
ワゴンＲの４ＷＤ：１５０ｍｍ、ムーブ４ＷＤ１５５ｍｍあることを考えると、
ＧＴＩだけでなく、ヴィッツの４ＷＤなども１２５ｍｍで結構厳しい。
３５～４０ｍｍの差は小さいように感じるが、これが結構馬鹿にならない。

786 ：なまら名無し：2010/02/13(土) 10:30:19 ID:Km/Pl5sk [ p1236-ipad208sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]

>>774 >>775ありがとうございます。
自分の車の純正エアロでさえ、雪の段差に苦労するのに
大変じゃないのかなと思ってました。
彼らも春が待ち遠しいでしょうね。

787 ：なまら名無し：2010/02/13(土) 17:04:10 ID:Rd7RKXfY [ J023229.ppp.dion.ne.jp ]

>>782
説明書は読んだわ。
ただなぁ～３０キロとかでチンタラ走っていられねぇ～んだよ。

788 ：なまら名無し：2010/02/13(土) 17:31:35 ID:8S0/qMCw [ KD118157115025.ppp-bb.dion.ne.jp ]

>>787
つ自己責任。

789 ：なまら名無し：2010/02/13(土) 17:43:38 ID:L4IcOGbM [ i60-35-44-43.s05.a001.ap.plala.or.jp ]

>>787
俺も昔使ってたことがあるけど、説明書には「５０キロ以下で走行してください。」って書いてあったよ。
市街地なら問題ないし、本来チェーンは峠越えなど一時的に使用するものだからね。

790 ：なまら名無し：2010/02/13(土) 18:01:29 ID:Rd7RKXfY [ J023229.ppp.dion.ne.jp ]

今では、その当時よりスタッドレスタイヤは進化しているし４ＷＤに乗っているから必要は無くなった。

カローラの４ＷＤでリヤにネットを巻いていた爺さんを見た事がありました。

791 ：なまら名無し：2010/02/13(土) 23:26:24 ID:5UBkNLbE [ p6e47d3.hkidnt01.ap.so-net.ne.jp ]

>カローラの４ＷＤでリヤにネットを巻いていた爺さんを見た事がありました。
コーナーでケツが出て恐い思いでもしたんじゃねーの？

792 ：なまら名無し：2010/02/14(日) 10:37:49 ID:RvKga3vA [ FLA1Aab017.hkd.mesh.ad.jp ]

ＦＦ車の前輪にラリースパイク、後輪にスタッドレスの組み合わせで雪道を
走ったらカーブで簡単にスピンできた。
チェーンを前輪に使ったら同じような現象になるような気がする。

793 ：なまら名無し：2010/02/14(日) 11:27:46 ID:h5ZIOq0Q [ p3207-ipbf1302sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]

前後のタイヤでμが違えば当然の結果だよ。

794 ：なまら名無し：2010/02/14(日) 14:11:25 ID:b2.U99s. [ 79.30.102.121.dy.bbexcite.jp ]

>>792
ジャイアントスイング現象

795 ：なまら名無し：2010/02/14(日) 14:47:07 ID:Bhv5ou12 [ p848fc1.hkidnt01.ap.so-net.ne.jp ]

"ジャイアントスイング現象"との一致はありません。

796 ：なまら名無し：2010/02/14(日) 14:56:59 ID:7/wne9xw [ PPPbf666.hokkaido-ip.dti.ne.jp ]

ジャイアンとスイング現象の検索結果約 12,500 件中 1 - 20 件目 (0.37 秒)

797 ：なまら名無し：2010/02/14(日) 17:35:39 ID:pMvSDl7k [ J015039.ppp.dion.ne.jp ]

スーパータックイン！

798 ：なまら名無し：2010/02/14(日) 20:24:09 ID:vFn0xiUE [ 132.0.30.125.dy.iij4u.or.jp ]

新型ﾌﾟﾘｳｽでﾀｯｸｲﾝ試そうとしたけど何も起こらなかった（Bﾚﾝｼﾞ使用）VSCの警告ﾗﾝﾌﾟが点灯しただけ

799 ：なまら名無し：2010/02/14(日) 22:20:42 ID:B2cBIGY6 [ softbank060064119045.bbtec.net ]

いやーマカロニでいいからフルピン履きたい

800 ：なまら名無し：2010/02/14(日) 22:41:18 ID:RE8nBMOY [ p4120-ipbf307sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]

>>798
むしろあんたの車でタックインしちゃったら自慢のハイテク壊れてんぞって話だろｗ

昔のFF車みたいに重頭軽尻な車って少ないしAT全盛の今タックイン自体の難度が高くなってる気がする。
20年位前親父が乗ってたカローラもシフトダウンとアクセルオフで簡単にケツ振って楽しかったな。

801 ：なまら名無し：2010/02/14(日) 22:57:13 ID:CSmtPSro [ softbank221036040012.bbtec.net ]

昔の軽自動車なんかブレーキのちょい踏みであっという間曲がれたけど、最近のは
急に挙動が変わらないようになってるからねぇ
アルテッツァあたりからトルコンも進化して雪道でべた踏みしてもテールが流れないよ
うになってたし

802 ：なまら名無し：2010/02/14(日) 23:54:11 ID:CNBM8goA [ FL1-122-134-36-115.hkd.mesh.ad.jp ]

BMWって全車、ABSとトラクションコントロールがついてるから
ある程度大丈夫でしよう
セルシオやシーマと同じだよ

803 ：なまら名無し：2010/02/15(月) 00:23:43 ID:7G1usJJU [ EATcf-506p190.ppp15.odn.ne.jp ]

道民ってタチが悪いなｗｗ
http://headlines.yahoo.co.jp/cm/main?d=20100212-00000013-dal-spo&s=created_at&o=desc

804 ：なまら名無し：2010/02/15(月) 00:31:11 ID:0XRYDLvY [ p3158-ipbf502sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]

>>802
発進の時はどうかな。ツルツル路面の上りでTCSがオンのままだと
進まないらしく、オフにして激しくホイルスピンさせてるBMWを見るよ。
モデルによると思うけど、セルシオやシーマのように重量級ではないからね。

805 ：なまら名無し：2010/02/15(月) 00:44:24 ID:sL4CkkaE [ i220-220-180-165.s02.a001.ap.plala.or.jp ]

>>803
スレ違いに貼っている神奈川県民のほうが、よっぽどタチが悪い。
石狩市スレに行ってください。

806 ：なまら名無し：2010/02/15(月) 02:11:07 ID:LdIf/zFQ [ J008103.ppp.dion.ne.jp ]

>>802
電子制御されていても所詮２駆だもん。
４ＷＤのトラクション性能や走破性、安定性には敵わない。

807 ：なまら名無し：2010/02/15(月) 02:24:22 ID:4C685TNA [ p4117-ipbf3103hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp ]

ttp://hoppojournal.kitaguni.tv/e1582863.html

これだからマスゴミっていわれるんだよな

洒落でハッチゲートに一人押し込んで近くの食堂まで出かけたって、
こんなことブログに書く神経がわからん。

http://megalodon.jp/2010-0215-0221-54/hoppojournal.kitaguni.tv/e1582863.html

どうせそのうちコメントされてあわてて修正するだろうから
魚拓もとっておいた

808 ：なまら名無し：2010/02/15(月) 09:46:58 ID:twtl4AfY [ KD118157115025.ppp-bb.dion.ne.jp ]

TCS なぁ。
以前、インスパイヤに乗っていた頃いちいちあれを切らなければならなかったので
めんどかったな。発進時は全くのお節介な無用の長物だった。。。

809 ：なまら名無し：2010/02/15(月) 10:19:13 ID:lVTgnijQ [ 45.112.100.220.dy.bbexcite.jp ]

>>807
気にしすぎじゃないかｗ

810 ：なまら名無し：2010/02/15(月) 13:01:56 ID:dZaBMloA [ J024234.ppp.dion.ne.jp ]

小っちゃい事は気にスンナ～
ソ～レ、ワカチコ、ワカチコ～

811 ：なまら名無し：2010/02/15(月) 22:36:51 ID:yN5B5Rcs [ FLA1Abb190.hkd.mesh.ad.jp ]

トラクションｺﾝﾄﾛｰﾙはあくまで無駄な空転を制御するだけだから当然４駆には敵うわけがない。
ただ、左右輪独立ブレーキ制御付きだとＬＳＤと同様の効果があるから
多少はスタックしにくいと感じた。

812 ：なまら名無し：2010/02/15(月) 23:36:49 ID:T4VZgxTg [ 47.120.157.59.ap.yournet.ne.jp ]

だれかサクシード乗った事ある人いる？
ブレーキペダル踏むとギアが１速下がるんだけど、故障だろか？
つるつる道路だと非常に怖い、ちょっとブレーキ踏むだけでぐっと
エンブレかかつてグリップを失ってしまう。

813 ：なまら名無し：2010/02/16(火) 01:09:19 ID:e/I.AC42 [ J016086.ppp.dion.ne.jp ]

過度のエンブレは怖い時もありんす。
クサシードはそういう仕様なのかな？

814 ：なまら名無し：2010/02/16(火) 01:14:25 ID:Bz93WDlE [ FLA1Abb190.hkd.mesh.ad.jp ]

ＯＤで走行中、下り坂でアクセルを踏んでいないのに車速が上がる場合に
自動でＯＤ解除でエンジンブレーキをかけるシステムのＡＴ車はあるが、
サクシードにあるのかは不明。

815 ：なまら名無し：2010/02/16(火) 02:28:18 ID:QZ8DTHVc [ p848fc1.hkidnt01.ap.so-net.ne.jp ]

ボロボックスにはそんな近未来ハイテク機能無いぜ。

816 ：なまら名無し：2010/02/16(火) 04:14:05 ID:hcrjwt/Q [ PPPa401.hokkaido-ip.dti.ne.jp ]

野郎として、ATなんかに好き好んで乗る様な奴はなんか信用できんなぁ
・・・まぁそれはいいとしてw

>>815
プリウスとは近未来ハイテク指向という面で対極的だが、
サクシード／プロボックスは「トヨタ、最後の良心」って
云われているクルマですな。

817 ：なまら名無し：2010/02/16(火) 08:39:33 ID:rjGQ.i1. [ p3158-ipbf502sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]

>野郎として、ATなんかに好き好んで乗る様な奴はなんか信用できんなぁ

まだこういう人っているんですねｗ

818 ：なまら名無し：2010/02/16(火) 11:08:26 ID:gXcYhLOE [ p3130-ipbf2204sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]

MTを愛する気持ちは解るが探す方が大変な時代に信用云々言うのはどうなの。
個人的にはローテクこそ最大の安心という気はするんだが。

819 ：なまら名無し：2010/02/16(火) 12:38:27 ID:e/I.AC42 [ J016086.ppp.dion.ne.jp ]

>>818
最近の車は複雑に電子制御化されまくっているから、チョット車が変だったとしてもディーラーに持って行くしかない。

820 ：なまら名無し：2010/02/16(火) 12:58:37 ID:J36tUVKo [ FLA1Aae237.hkd.mesh.ad.jp ]

>>819　でもたいていは、「仕様です」だの「無問題です」だのと追い返されるんだよな。
納得いかなくてネット上で検索してたらしっかり、メーカーのＨＰに保証延長扱いの告知があった。
頼みますよ、○○トヨペット○店さん。

821 ：なまら名無し：2010/02/16(火) 14:13:46 ID:.HnsY.D. [ p4218-ipbf605sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]

>>820
Q1.の答え　札幌
Q2.の答え　本
・・・で良い？

822 ：なまら名無し：2010/02/16(火) 19:45:39 ID:grVCNFdk [ softbank221036040012.bbtec.net ]

もう何年も前だけどトヨペット札幌って脱税かなんかでつかまってなかったっけ？

823 ：なまら名無し：2010/02/16(火) 20:05:48 ID:AoL9GpNI [ i121-115-81-78.s05.a001.ap.plala.or.jp ]

クリープ現象が嫌いでＭＴ乗り続けてるけど、
選択肢が少なくて、次はＡＴかと諦めてます。

もう少し、ＭＴの車を出して欲しいな・・・
そんなに人気ないのかね？

824 ：なまら名無し：2010/02/16(火) 20:20:43 ID:POLWY5Ak [ 79.30.102.121.dy.bbexcite.jp ]

黙ってジムニー乗れ。

825 ：なまら名無し：2010/02/16(火) 20:55:34 ID:eW4lLXPU [ 116.0.30.125.dy.iij4u.or.jp ]

>>823
探せば日本車でも結構残ってますよ
ヴィッツとかオーリスとかコルトRAとかMSアクセラとか

826 ：なまら名無し：2010/02/16(火) 22:49:50 ID:wTgwhhP. [ p1118-ipbf2103sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]

DSGでいいんじゃないの

827 ：なまら名無し：2010/02/17(水) 00:36:04 ID:4kCKFSv6 [ p848fc1.hkidnt01.ap.so-net.ne.jp ]

普段は家計の事情でＡＴ乗りだが、たまに硬いクラッチペダル車運転したくなるんだよな。

828 ：なまら名無し：2010/02/17(水) 21:05:15 ID:nih153rw [ softbank221036040012.bbtec.net ]

>>825
Z35とかエクストレイルとか

ADバンとか

829 ：なまら名無し：2010/02/17(水) 21:58:55 ID:FdmTcjpg [ i60-35-44-43.s05.a001.ap.plala.or.jp ]

２０年位前なら「ＡＴは年配の人と女性が乗るもの」なんて言う人もいたね。

でも今ならＭＴのほうが年配の人ほど好む傾向にある。

営業車みたいな低グレードの軽自動車ならＭＴもあるから高齢者は好んで乗っている。

余談ですが私の知人で８５か８６歳のじいさんがインプレッサSTIに乗ってます。

理由はＭＴの４駆に乗りたいだけだそうです。

最初レガシィＢ４に乗ってましたが、ＡＴがしっくりこなくて買い換えたとのこと。

今の時代はＭＴ＝高齢者向けのイメージが強くなってきましたＷ

830 ：なまら名無し：2010/02/17(水) 22:04:08 ID:WrYx6RwE [ p3158-ipbf502sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]

商用車でもホンダのパートナーみたいにATしか用意されてないのもあるしね。
その逆で、マイナー後のFITみたいにMTが追加される場合もある。
やはりMTの需要が変わってきてるんだね。

831 ：なまら名無し：2010/02/17(水) 22:18:13 ID:FdmTcjpg [ i60-35-44-43.s05.a001.ap.plala.or.jp ]

2tトラックもＡＴしかない車種もある。
私が会社で担当車として使ってる現行型エルフもシーケンシャルモード付きのセミＡＴです。

2t車は普通免許で乗れるので将来ＡＴ限定免許所持者でも乗務できるように、、、というメーカーの目論見らしいよ。

832 ：なまら名無し：2010/02/17(水) 22:23:00 ID:cuSZiEzc [ Air1Abk021.ngn.mesh.ad.jp ]

>>829
アクセルとブレーキの踏み間違えで、店に突撃しなくて
済むかもよ？年寄りにMT車は

833 ：なまら名無し：2010/02/17(水) 22:25:37 ID:WrYx6RwE [ p3158-ipbf502sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]

わりと年配のタクシードライバーでMTのクセが抜けないのか、
停止する前にニュートラルに入れる人がいる。

834 ：なまら名無し：2010/02/17(水) 22:59:13 ID:nih153rw [ softbank221036040012.bbtec.net ]

>>832
上級者になるとクラッチとアクセル間違えるからなｗ

835 ：なまら名無し：2010/02/17(水) 23:16:12 ID:bzGHwKD2 [ p4007-ipad204sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]

>>833
え、ATでも停止時にはニュートラルにすべきなんじゃないのか?
よく解らんでものを言わせてもらったが。

836 ：なまら名無し：2010/02/18(木) 01:21:12 ID:ulLlPN4w [ 244.27.102.121.dy.bbexcite.jp ]

昔のATはDのままだと制動力が落ちるのがある。今のATはそんなことないよね。

837 ：なまら名無し：2010/02/18(木) 01:25:07 ID:UdeAArfI [ softbank060064119045.bbtec.net ]

MT車とAT車乗るけど間違ったことないな。体が自然と認識してる

838 ：なまら名無し：2010/02/18(木) 01:26:26 ID:tRC8Uvqc [ 79.30.102.121.dy.bbexcite.jp ]

>>833
タクシーなら多分FRだからじゃない？

アイスバーンでは停止するときクリープに押されて前輪が滑って停まれない事があるからだと思うよ。
MTの癖が抜けないことを引きずっているのはプロとしてありえないよ。

839 ：なまら名無し：2010/02/18(木) 01:39:29 ID:xoj135p. [ J014007.ppp.dion.ne.jp ]

>>835
信号待ちで何時も「Ｄ」から「Ｎ」や「Ｐ」に入れるのはＡＴ本体にはあまり良くないと聞きます。
ワシはＤに入れたままサイドブレーキを引っ張っておく。

840 ：なまら名無し：2010/02/18(木) 02:22:18 ID:Iw6zFTLc [ p848fc1.hkidnt01.ap.so-net.ne.jp ]

トヌタの鳥説には、長時間のＮ放置はやめてくださいって書いてあったはず。
危険だからって意味以外で。

841 ：なまら名無し：2010/02/18(木) 09:04:19 ID:dHJqwqtg [ p3035-ipbf2506sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]

ATはかなり昔から「D」入れっぱなしが基本。
信号待ち程度で「N」とか「P」とか凄くやりたくなるけどダメなんだってな。
でも気が向くとついやっちゃうけどｗ
エコだのCO2削減だのアイドリングストップだの声高に叫ばれる世の中だから
普通のAT糊としても「協力せねば」とか思うしさー。
しかしそれが自分の車痛めつけるとかマゾだよな。

842 ：なまら名無し：2010/02/18(木) 10:03:22 ID:JgyUnrGM [ p8130-ipad509sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]

へえ。
AT車が突如走り出す事故が昔あったので、AT車も停止時はニュートラルが基本かと思っていたよ。
Dで駆動したがるもんをブレーキで無理に制動する方が車には悪かろうと考えてしまうのは、MT脳のせいなのか。

843 ：なまら名無し：2010/02/18(木) 10:13:28 ID:H3vAT4ns [ gw2.hokkaido-cdsd.ac.jp ]

油圧が掛からないから長時間Nレンジは止めろって話だべ。

844 ：なまら名無し：2010/02/18(木) 10:19:55 ID:vTSuo45g [ Air1Abl019.ngn.mesh.ad.jp ]

>>842
そんな基本は聞いたことがないね。どこの国の話し？

845 ：なまら名無し：2010/02/18(木) 10:31:05 ID:7lhVwiIM [ p4017-ipad205sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]

「AT車も」と書いたので、もちろん非AT車の国の基本だよ。
駆動力を切らないとエンストしてしまうという話を聞いた事がないかい?

846 ：なまら名無し：2010/02/18(木) 11:01:04 ID:vTSuo45g [ Air1Abl019.ngn.mesh.ad.jp ]

停車時にDレンジに入れて、ブレーキを踏んでるだけで
エンストするAT車なの？

847 ：なまら名無し：2010/02/18(木) 11:53:38 ID:K7FXPOv6 [ FLA1Aaw218.hkd.mesh.ad.jp ]

>>829　マークⅡのＭＴ車ばかり乗り継いでいたうちのオヤジ（当時５５歳）が
１００系マークⅡに買い換えるときに「今のマークⅡはターボ車しかＭＴが設定されていない」と
嘘を言ってツアラーＶを買わせたのはいい思い出。
１０年乗ってそろそろ買換えたそうなそぶり。
後継のマークＸにＭＴ車は当然ないから、ランエボでも買わせようかと目論んでいる。
でもランエボも今やＳＳＴがメイン扱いなんだよな。

848 ：なまら名無し：2010/02/18(木) 18:47:30 ID:ledAohHw [ 201.120.157.59.ap.yournet.ne.jp ]

おいらのＶ８　４．５ＬマシンはＤで信号待ちしてる時に
ちょっと気が緩んでﾌﾞﾚｰｷペダルが甘くなると
つるつる路面じゃ車は止まってても
アイドリングで後輪が空転してるよ。

849 ：なまら名無し：2010/02/18(木) 21:08:26 ID:RT9/fh7c [ p1118-ipbf2103sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]

レガシィはDレンジでもブレーキ踏んでるとNになりますが。
今のATはみんなNになるのでは。

850 ：なまら名無し：2010/02/18(木) 22:40:44 ID:xoj135p. [ J014007.ppp.dion.ne.jp ]

>>847
作戦、上手く行くと良いね♪

>>848
トルクの塊か！
バーンナウト乙！

>>849
で、アクセルを踏んだら「Ｄ」になるのかね？

851 ：なまら名無し：2010/02/18(木) 23:52:17 ID:igiVVv.s [ E168028.ppp.dion.ne.jp ]

>>850
確かシフトはDに入っててもミッション内部で勝手にNにしてるって聞いた事ある
勝手にとは言っても、一定の時間が経過した場合だったかな？

852 ：なまら名無し：2010/02/19(金) 00:23:00 ID:AwUPTfW2 [ i220-220-180-165.s02.a001.ap.plala.or.jp ]

昔のVWゴルフもそんなATだったはず。

853 ：なまら名無し：2010/02/19(金) 01:40:29 ID:rVJySheg [ p3158-ipbf502sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]

マーチにもあったね。
だが、全部ではないよ。
今はアイドリングストップになるものも多い。

854 ：なまら名無し：2010/02/19(金) 02:45:10 ID:D39EdKBs [ 14.89.30.125.dy.iij4u.or.jp ]

ランエボやギャランフォルティスのTC-SSTはブレーキ強く踏んでるとニュートラルかどうかは解らないが駆動は切れている
ブレーキ緩めると半クラッチになってクリープ状態を演出しているようで、上り坂でやるとはっきり解る。
DレンジやMTモードで走行中にNになったり駆動を切ったりはしていない模様。
エボXでDレンジで変速モードをS-SPORTSにしたらえらい事になるけど…

855 ：なまら名無し：2010/02/19(金) 08:46:57 ID:dlZk3YzM [ J010036.ppp.dion.ne.jp ]

>>854
クラッチ自体の減りはありそうですね。

856 ：なまら名無し：2010/02/20(土) 14:27:51 ID:SUov7twc [ p3249-ipbf509sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]

三菱のソレってクラッチ板付いてんの？

857 ：なまら名無し：2010/02/20(土) 15:28:53 ID:1hJXxy6. [ J012027.ppp.dion.ne.jp ]

>>856
トルコンのＡＴやＣＶＴは積んでいない。
多分Ｆ１の様にクラッチを車が操作していると思う。

858 ：なまら名無し：2010/02/22(月) 21:11:25 ID:ZHSoI69I [ p1125-ipbf2003sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]

随分洒落た機構を奢ってるようだが、今や安心して乗れるのか？◆◆◆の車は。

859 ：なまら名無し：2010/02/22(月) 22:41:22 ID:40Ed0oE. [ p3158-ipbf502sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]

乗る気しないなぁ。◆の車は。何の問題が起きても不思議ではない。
だが、今のランサー＆ギャランのデザインはなかなか好きだ。

860 ：なまら名無し：2010/02/23(火) 01:51:30 ID:8LOLpSmM [ J014057.ppp.dion.ne.jp ]

４ＷＤはスバルか三菱。
あとは生活４駆な感じ。

861 ：なまら名無し：2010/02/23(火) 05:35:35 ID:i0a4Xtfw [ 134.89.30.125.dy.iij4u.or.jp ]

やはり一度崩れた信頼を取り戻すのは相当に困難を極めるようですね。
今回のトヨタ騒ぎでも「プリウスミサイル」とか騒いでる奴らが一部で…
でもこいつら昔は三菱車の話したら「タイヤミサイル発射でつかｗｗｗ」とかやってた奴と同一だよな
マスコミの報道と変なのの活躍で叩かれる下地を作ってるんだろうね。
殺人犯が逃走中車内にガソリン撒いてパジェロ炎上させたニュースをトップニュースでやったせいで
「この車大丈夫？燃えない？」とか未だに聞かれるし。「プリウスって全部ブレーキ効かないんだよね」とか。

862 ：なまら名無し：2010/02/23(火) 23:05:01 ID:AHCWMY26 [ p1118-ipbf2103sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]

豊田のabsの設定が不適切なんだを

863 ：なまら名無し：2010/02/23(火) 23:07:58 ID:jVG6JrbE [ J009166.ppp.dion.ne.jp ]

ユーザーがブレーキが変だ！と言ってもスルーしているのが問題なのです。

864 ：なまら名無し：2010/02/24(水) 14:16:19 ID:aXo3ivFs [ p3033-ipbf1909sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]

そういえばうちのホンダ車も納車直後ブレーキ効かなくて焦った。
クリーナと間違えてCRCかグリース吹き付けたんじゃないか？
と思うような超マイルドセッティングの効き塩梅。

865 ：なまら名無し：2010/02/25(木) 08:12:16 ID:1eCYiby6 [ p3158-ipbf502sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]

途中から制御設定変えて、それ以前の対策をしなかったのが問題。
コンマ何秒でもブレーキが効かない時間があるなら任意変更じゃ済まないだろう

866 ：なまら名無し：2010/02/25(木) 08:40:20 ID:MtR5nSXo [ p4079-ipbf1007sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]

コンマレベルじゃないから困る

867 ：なまら名無し：2010/02/25(木) 21:55:03 ID:0VR/o27Y [ 109.89.30.125.dy.iij4u.or.jp ]

昔のABSって作動すると1秒くらい空走したよね

868 ：なまら名無し：2010/02/25(木) 22:52:37 ID:adkAvm9E [ p1118-ipbf2103sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]

そんなことはないだろ。スバルのABSしか知らんが。

869 ：なまら名無し：2010/02/26(金) 23:38:38 ID:DHMOmmDA [ 201.118.157.59.ap.yournet.ne.jp ]

昔乗ってたカペラはバックでABS効かすと
ABS赤ランプ（警告灯）が点灯して、
ABSを無効にする事が出来たよ
なつかすい～

870 ：なまら名無し：2010/02/27(土) 01:06:47 ID:airgu0Bo [ p848fc1.hkidnt01.ap.so-net.ne.jp ]

ABSの有無でどれだけ違いが有るのか体感してみたいんだけど、何か方法ないかな。
ヒューズ抜きは駄目って上のほうのレスに書いてあった気がするし。

871 ：なまら名無し：2010/02/27(土) 06:37:23 ID:YmCnZ2b6 [ 120.89.30.125.dy.iij4u.or.jp ]

>>870
軽自動車なら安いグレードではABSオプションで、上級のターボだとABS標準だったので先日乗り比べました
ABS無いといきなり横にズバッと流れました（超ツルツルの橋の上）

872 ：なまら名無し：2010/02/27(土) 08:08:25 ID:/5D3oImI [ 79.30.102.121.dy.bbexcite.jp ]

今時ABSオプションの車ってあるの？

873 ：なまら名無し：2010/02/27(土) 09:46:03 ID:J3mW4lBg [ softbank221036043189.bbtec.net ]

>>872
商用の設定ある車なら

874 ：なまら名無し：2010/02/27(土) 10:29:31 ID:IH72T03E [ Air1Aaw061.ngn.mesh.ad.jp ]

頭の悪い質問なですけど・・・
マツダとかの車種で、停車中（信号待ち）にエンジンがストップするタイプ。
例えば、夜間の冬道にヘッドライト点灯・ワイパー作動・エアコン（暖房）・
ブレーキランプ点灯の状態とかでエンジンがストップすると
その間は、バッテリーの電力でそれらを作動させているのでしょうか？
その為に強力なバッテリーでも搭載しているのでしょうか？

停車中にエンジンが止まると言うことは、冬の寒い時期や夏の炎天下に
停車中に車内でヒーターやエアコンを使えないと言うことなんでしょうか・・・

・

875 ：なまら名無し：2010/02/27(土) 11:00:41 ID:cZ0vILCE [ p2216-ipbf908sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]

此処で訊くのが間違い。

www.mazda.co.jp/i-stop/?link_id=rc

876 ：なまら名無し：2010/02/27(土) 15:31:08 ID:Wi2sxi0s [ i58-93-175-209.s05.a001.ap.plala.or.jp ]

>>874
istopはサブバッテリー積んでるよ

877 ：874：2010/02/27(土) 16:44:08 ID:JBPZ.TLY [ Air1Aak120.ngn.mesh.ad.jp ]

>>876
なんとなく分かりました。
冬の北海道では、エンジンがほとんど止まることは
無さそうですね。

878 ：なまら名無し：2010/02/27(土) 17:55:48 ID:kJX22WUE [ 187.89.30.125.dy.iij4u.or.jp ]

>>872
ワゴンＲなど一般的車種の標準車ではメーカーＯＰ
http://www.suzuki.co.jp/car/wagonr/equip/index.html

879 ：なまら名無し：2010/02/27(土) 18:09:28 ID:/5D3oImI [ 79.30.102.121.dy.bbexcite.jp ]

>>878
ジムニー乗ってるが下位グレードのXGでさえABSは標準なもんで、
ABSやエアバッグなどの安全装備は標準装備に含まれていると思ってたよ。

880 ：なまら名無し：2010/02/27(土) 22:15:22 ID:85FL5ehM [ J017157.ppp.dion.ne.jp ]

>>870
最近の車はＡＢＳのヒューズを抜くと他の制御も連動している場合があるので止めた方が良いですわね。

>>874
冬季間は暖房の為にエンジンは止まらない。
ハイブリッド車は冬は燃費が悪いのはコレ。

881 ：なまら名無し：2010/02/28(日) 04:36:52 ID:ayiSLWuc [ p848fc1.hkidnt01.ap.so-net.ne.jp ]

道民は、ＡＢＳの有り無しでどんな挙動の違いが有るのか、自動車学校で学ばせたほうが良いと思いますよ。

882 ：なまら名無し：2010/02/28(日) 07:01:06 ID:fm6/N8AQ [ p1118-ipbf2103sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]

ABS無いほうが停止距離　短いんだよね

883 ：なまら名無し：2010/02/28(日) 08:52:43 ID:3i/dNPUY [ Air1Aar243.ngn.mesh.ad.jp ]

>>882
今のクルマならABS付きの方が短いんじゃないの？

884 ：なまら名無し：2010/02/28(日) 09:34:20 ID:MZxXX8C. [ 79.30.102.121.dy.bbexcite.jp ]

>>883
kwsk

885 ：なまら名無し：2010/02/28(日) 10:06:05 ID:VZXHNXS. [ i60-35-31-131.s05.a001.ap.plala.or.jp ]

ABSは制動距離短くするためのものじゃないよ。
勘違いしちゃだめだな。

886 ：なまら名無し：2010/02/28(日) 10:27:21 ID:O9w70kUo [ FLA1Aaf040.hkd.mesh.ad.jp ]

ＡＢＳ嫌う人が多いけど、
ショートホイールベース軽自動車のＭＴのパートタイム４駆に乗っているとＡＢＳの有難みがわかる。
凍結路面を４駆状態で走行中に脇道から車が急に出てきたような状況でガツンとブレーキかけると
一瞬にして４輪ロック状態になって簡単にスピンしそうになるが、
ＡＢＳ付きに買い換えたら無造作にブレーキかけてもスピンする心配がなくなった。

887 ：なまら名無し：2010/02/28(日) 10:53:16 ID:is1b8BJA [ Air1Aaw075.ngn.mesh.ad.jp ]

>>885
でも、実際はABS付きの方が短い制動距離で止まれるしょ？
誰もがプロ並みの足裏感覚を持っている訳でもないし。
ＡＢＳなしの車でフルブレーキを体験してみると
違いがよく分かりますよ。

888 ：なまら名無し：2010/02/28(日) 13:51:39 ID:6RR5z.n6 [ p5204-adsao02sappo2-acca.hokkaido.ocn.ne.jp ]

>>887
通常の圧雪路面ならそうかもしれないが、
ツルツル路面ならほとんど変わらない場合もあるし、
シャーベット状や雪が深いところなら、
ロックさせた方が制動距離が短い場合もある。

889 ：なまら名無し：2010/02/28(日) 16:50:54 ID:4.rdxq.s [ KD118157126173.ppp-bb.dion.ne.jp ]

ABSはブレーキロック状態で短い制動距離で止めるというより、
パニックブレーキ等のブレーキロック状態でも、ステアリングで舵
が利くことが最大の恩恵だと思う。

ABS無しのブレーキロック状態では一切ステアリングで舵取れない。

890 ：なまら名無し：2010/02/28(日) 20:40:12 ID:TqzfpEpQ [ i125-203-5-96.s02.a001.ap.plala.or.jp ]

>>889
そう！！それなんだ！！！
ABS不要なんて格好イイ事を言っているやつが多いけど、
急に飛び出してくる物や予期できない急ブレーキが必要な時は
絶対にABSが必要！！！

ハンドルを切ったのに、タイヤがロックして真直ぐ進むって事を
多少なりとも回避できるからね

891 ：なまら名無し：2010/02/28(日) 21:06:23 ID:eOZalA5Q [ p1175-ipbf1809sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]

まぁ確かにその通りなんだが・・・
実際そういうビックリ局面ではブレーキは踏んでも
上半身硬直してハンドル切れなかったり、みたいな。

892 ：なまら名無し：2010/02/28(日) 21:22:21 ID:woLJw5U6 [ Air1Aax022.ngn.mesh.ad.jp ]

>>891
大丈夫！そんな時は無意識のうちに運転席側を避けるように
ハンドルを切ってるから。

893 ：890：2010/02/28(日) 21:41:04 ID:TqzfpEpQ [ i125-203-5-96.s02.a001.ap.plala.or.jp ]

オレは、左の脇道から信号無視して出てきた車に
ゴッチンコした事があるんだけど、
そのときがまさに、タイヤがロックして
ハンドルを切っても真直ぐ進む状態だったんだ

スピードも大して出てなかったのに、何も出来ずに
突っ込んでしまった
ABSが付いていれば間違いなく回避できた事故だったと思う

894 ：なまら名無し：2010/02/28(日) 21:46:08 ID:TqzfpEpQ [ i125-203-5-96.s02.a001.ap.plala.or.jp ]

オレの勤務先の近くのマンションの駐車場に、
フロント部分だけにシートを被せたムーブが停めてあるんだ
シートの一部が剥れて事故車って事は分かるんだが、
あれは轢逃げや当て逃げでもしたのだろうか？
怪しいよね？

895 ：なまら名無し：2010/02/28(日) 22:59:33 ID:MZxXX8C. [ 79.30.102.121.dy.bbexcite.jp ]

>>894
自損やって金ねえんだろ。
通報する根性も無いくせに何言ってやがる。

896 ：なまら名無し：2010/03/01(月) 01:37:37 ID:7/5j3T02 [ FLA1Aae083.hkd.mesh.ad.jp ]

俺もバンパーとフェンダー、電柱にぶつけて
解体屋に頼んだ中古部品が届くまで
かっこ悪いからブルーシートで覆っておいたな。
よく通報されなかったものだｗ

897 ：なまら名無し：2010/03/01(月) 01:53:08 ID:XXQ9gWGs [ p4201-ipbf1003sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]

まぁ、通報されたところで事件とかが無ければ警察も動くわけ無いしなｗ

898 ：なまら名無し：2010/03/01(月) 07:44:21 ID:Yo0wX7ac [ p3158-ipbf502sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]

ボンネットに人がささったままかもよ！

899 ：なまら名無し：2010/03/01(月) 08:49:11 ID:hy5lAWIQ [ 79.30.102.121.dy.bbexcite.jp ]

つまんね。
見てみぬ振りしてもハエとか異臭とか死臭につられてカラス集まったりとかするだろ。

900 ：なまら名無し：2010/03/01(月) 09:11:24 ID:HgZksYI6 [ gw2.hokkaido-cdsd.ac.jp ]

オレはそれでもABSはイラネ。

901 ：なまら名無し：2010/03/01(月) 20:49:45 ID:aS3Ek4/M [ p4067-ipad503sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]

>>894
怪しいなら通報すれば？

オレも雪壁とかにブツけてバンパーがガムテープ留めだな。
せめてタイラップにするか。

902 ：894：2010/03/01(月) 22:03:42 ID:N4QMjIdk [ i114-186-189-91.s02.a001.ap.plala.or.jp ]

怪しいと思うのはそんなにオカシイことだろうか？

>>894
通報するのに根性が必要か？
顔が見えないからっていきがるなって
オレはキツく書いてないのに
何故そんな書き方するんだよ

903 ：なまら名無し：2010/03/01(月) 22:15:27 ID:yc9xOQwM [ KHP222009138034.ppp-bb.dion.ne.jp ]

なんか痛い
心じゃない・・なんだろう？

腹だ！！
腹痛いｗｗ

904 ：なまら名無し：2010/03/02(火) 09:56:45 ID:FZYr1GiI [ p2080-ipbf1709sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]

>>894
血痕でも付いてるなら怪しいとも思うけどさぁ・・・
ぶつけて凹んだ状態で雨雪晒すの嫌だからカバー掛けてるだけじゃないの。

ちょっと想像力が逞し過ぎる気がするよ。
本当に気になって仕方ないなら近所の人に訊くとか警察に訴えるとかすれば良いんだし。
根性云々は知らん。

905 ：なまら名無し：2010/03/02(火) 13:18:57 ID:LGKL0ve. [ 79.30.102.121.dy.bbexcite.jp ]

>>902
自己レス乙

このご時勢疑ってかかることは必要だけど、同意求める気持ちが分からん。

無保険で走り回って事故して金無いんでしょ。

当て逃げで逃げるのなら、借金こさえてでもさっさと修理工場に入れちまうだろｊｋ

906 ：なまら名無し：2010/03/02(火) 17:44:24 ID:vnRid9pk [ Air1Abk014.ngn.mesh.ad.jp ]

判決は妥当だと思うなぁ・・・

907 ：なまら名無し：2010/03/02(火) 21:14:17 ID:rZ79o3ho [ i114-180-189-112.s04.a001.ap.plala.or.jp ]

免許取り立てのガキが調子こいて自爆する季節が来たな

908 ：なまら名無し：2010/03/02(火) 21:19:13 ID:vnRid9pk [ Air1Abk014.ngn.mesh.ad.jp ]

季節の風物死ですね？

909 ：なまら名無し：2010/03/02(火) 21:21:08 ID:grv46rbM [ softbank221036043189.bbtec.net ]

気の早いバイクの珍走団が走りはじめてコケる時期でもある
昨日とか今日とか走ってるやつってわかっちゃいたけど本当に頭弱いよな

910 ：894：2010/03/03(水) 05:44:09 ID:AlBjHy3E [ i114-186-191-239.s02.a001.ap.plala.or.jp ]

自分と違う意見を言われた事ではなくて、言い方や書き方に腹が立つだけ
顔が見えないのをいいことに、好き放題書くヤツに腹が立つんだ
無保険ではなくて、車両保険のことだろ
修理工場にすぐ入れるとバレるから入れない、
そういう考え方もあるんじゃないか？

へこんだ車を放置する車に対する愛着のないヤツが
シートを被せるかね？
血痕は轢逃げ！オレは当て逃げの可能性も聞いてるの！

せっかく面白いスレ見つけたのに
言葉が悪いのばっかりでがっかりだよ

911 ：なまら名無し：2010/03/03(水) 09:12:28 ID:TwTWgCu6 [ 79.30.102.121.dy.bbexcite.jp ]

>>910

この肥溜めに何を期待している？

ここは地方版とはいえ2chだぜ？

あんたの考え方でもまあいいんじゃないの？
と言う程度。

真面目杉に受け答えしてたら疲れちゃうよ。

912 ：なまら名無し：2010/03/03(水) 09:18:09 ID:LP3kHYxU [ gw2.hokkaido-cdsd.ac.jp ]

何を今更感もあるけど、
ネットの書き込みなんてこんなもん、
と思ってないと精神衛生上はよろしくないよな。

春になるし、そろそろ外装を治すかな。

913 ：なまら名無し：2010/03/03(水) 09:40:53 ID:6gVkfXJU [ p1207-ipbf308sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]

>好き放題書くヤツに腹が立つんだ
その心意気や好し。
ただしそういう自分も御同類。

とりあえず>>912に本人降臨で終了だなｗ

914 ：なまら名無し：2010/03/03(水) 10:48:45 ID:veAtY7kQ [ Air1Aar053.ngn.mesh.ad.jp ]

高齢者らに専用駐車区間が出来るらしいが・・・
７０歳以上という話しだが、そんな時だけ年寄りの特権を
振りかざすんだろうねぇ～

915 ：なまら名無し：2010/03/03(水) 20:19:27 ID:8NbfjDds [ p848fc1.hkidnt01.ap.so-net.ne.jp ]

大丈夫だ。そんなスペース作ったところで先客が陣取ってるだろうから。

916 ：なまら名無し：2010/03/03(水) 21:47:35 ID:.ow33PBM [ FLH1Acy031.hkd.mesh.ad.jp ]

>>911
は？2ちゃんじゃないんだけど？
http://ja.wikipedia.org/wiki/まちBBS

917 ：なまら名無し：2010/03/04(木) 04:55:00 ID:GMPvawuQ [ 19.89.30.125.dy.iij4u.or.jp ]

>>915
この駐車スペースは、お体の不自由な方及びお心が不自由な方の専用スペースです。
健常者の方のご利用はご遠慮願います

918 ：なまら名無し：2010/03/04(木) 08:29:09 ID:yNEx2qeg [ p1145-ipbf903sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]

>>916
要するに>>911は最後の一行が言いたいんだろ。

919 ：なまら名無し：2010/03/04(木) 20:23:56 ID:2UkiEugg [ i220-220-190-203.s02.a001.ap.plala.or.jp ]

>>917

巧いね、地方は特にお心が不自由なヤツが多いと思う。

自分は暫くの間、松葉杖を使う生活だったので
困る事が多かったよ・・・・スレ違いすみません。

削除依頼出してくるワ。

920 ：なまら名無し：2010/03/04(木) 21:32:42 ID:VkizlKCw [ i114-180-16-247.s05.a001.ap.plala.or.jp ]

>>919
心てか脳みそに障害あるから仕方ないよ

921 ：なまら名無し：2010/03/04(木) 22:15:24 ID:cR6royQw [ softbank060064119045.bbtec.net ]

国が認めた障害者のみ優先されるってことだろ。

922 ：なまら名無し：2010/03/05(金) 08:45:05 ID:0zDxMmGQ [ softbank218127230012.bbtec.net ]

障害者専用スペースの数台分だけ
融雪ヒーティング入っている屋外パーキング等、
堂々と大型高級車をとめられて
専用スペースが塞がっている事多い。

923 ：なまら名無し：2010/03/06(土) 05:19:41 ID:VdupujTA [ 114.89.30.125.dy.iij4u.or.jp ]

>>922
ベンツのSクラスやCLSやGのAMGとかね。
どうやら手の指の一部が不自由・・・

924 ：なまら名無し：2010/03/06(土) 09:33:32 ID:N3Sp5mIQ [ KD118157115025.ppp-bb.dion.ne.jp ]

ﾜﾛﾀｗ
脇の話だが、実際そうだったとして障害者手帳出るんだろうか？
なら、堂々と停められるよな。。。

925 ：なまら名無し：2010/03/06(土) 09:52:43 ID:3f2Mv8fA [ FLA1Abg215.hkd.mesh.ad.jp ]

ホームセンターとかカーショップで売ってる車椅子マークは販売中止にして欲しいね。

926 ：なまら名無し：2010/03/06(土) 10:51:08 ID:66gN87dw [ PPPbf666.hokkaido-ip.dti.ne.jp ]

>>925
元気なのに障害者シールを貼って店舗入り口近くに駐車する
その行為自体が「頭足りない」んだから充分障害持ってる気がするｗ

927 ：なまら名無し：2010/03/06(土) 12:09:37 ID:p7B8pUSg [ 102.27.102.121.dy.bbexcite.jp ]

つうか詐欺だろｗ

928 ：なまら名無し：2010/03/06(土) 20:09:51 ID:jSZiFBVg [ 150.0.30.125.dy.iij4u.or.jp ]

札幌パークホテル地下二階でレクサス中古車展示会、ゲストにLFA展示中です

929 ：なまら名無し：2010/03/08(月) 22:57:45 ID:6FCpGf6g [ 252.120.157.59.ap.yournet.ne.jp ]

ホテルの地下にちゅーこ車買いに行く人って
　どんな人種でしょ？けんとーがつかん。

930 ：なまら名無し：2010/03/08(月) 22:59:46 ID:jEm+EQIA [ FLA1Aae200.hkd.mesh.ad.jp ]

昭和末期頃は、日産プリンス札幌販売でもホテルで展示会をやっていたよ。
Ｒ３１が新車で売っていた時代。

931 ：なまら名無し：2010/03/09(火) 10:55:59 ID:2iGwfXDQ [ p2022-ipbf1108sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]

「レクサスは高級ですから中古車でもホテルで催事を行うのが妥当なのです」
という販売店の考え。

買う奴がいるかどうかは謎。

932 ：なまら名無し：2010/03/09(火) 20:57:14 ID:6YCiwCJA [ p848fc1.hkidnt01.ap.so-net.ne.jp ]

北海道だと、高級車走ってても春先の泥霧水で一般大衆車と変わらない見た目になるよね。
室内こそ上質なのかもしれないけど。

933 ：なまら名無し：2010/03/10(水) 06:09:25 ID:t1SgBlFg [ 148.89.30.125.dy.iij4u.or.jp ]

予価3750万円のレクサスLFAに道内から数十人の申し込みがあったようですが
抽選（審査？）により何人かが購入権を得たようです。
北海道は不況と言われますが関係ない人も相当いるようです。

934 ：なまら名無し：2010/03/10(水) 09:41:21 ID:dPHjbB0w [ KD118157115025.ppp-bb.dion.ne.jp ]

>>933
>北海道は不況と言われますが関係ない人も相当いるようです。

医師（なかんずく、開業医）弁護士、IT 会社の社長（役員も）
事務系なら、公認会計士・税理士...etc

935 ：なまら名無し：2010/03/10(水) 11:04:24 ID:A9YdIWFA [ FLA1Aav162.hkd.mesh.ad.jp ]

長者番付が公表されていた頃は、田舎町のトップ５を開業医が占めていたな。
とある車好きのお医者さんの車庫を見せてもらったことがあるが、
ベンツＳクラス、ランクル100、フェアレディＺ、セルシオ、ゴルフが入っていた。

936 ：なまら名無し：2010/03/10(水) 21:54:50 ID:oLaM0UpQ [ 32.89.30.125.dy.iij4u.or.jp ]

http://www.miraye.co.jp/results/work/no017.html
https://suumo.jp/jj/bukken/shosai/JJ012FD010/?ar=010&bs=021&nc=66187501
この中古住宅を買ってフェラーリを鎮座させたい・・・

937 ：なまら名無し：2010/03/10(水) 22:09:53 ID:gJkUMgqw [ p3142-ipbf2403sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]

CR－Z　試乗した方いますかぁ　?
感想はどうですか　?

938 ：なまら名無し：2010/03/11(木) 11:37:19 ID:fYBpP4bA [ p1196-ipbf1206sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]

おいらも車好きの開業医だが、
ステップワゴンとMRワゴンとAZ-1持ってるのみだ。
誰だ、儲かってる奴は？
（こんな時間に書き込み出来るくらいだからな～）

939 ：なまら名無し：2010/03/11(木) 12:41:06 ID:1cmfYaAQ [ softbank060064119045.bbtec.net ]

940 ：なまら名無し：2010/03/11(木) 21:32:39 ID:LfxcRPiQ [ FLA1Aaw128.hkd.mesh.ad.jp ]

>>938 何科？

941 ：なまら名無し：2010/03/11(木) 22:28:26 ID:HCbrJfjg [ KHP222009138034.ppp-bb.dion.ne.jp ]

>>938
腕か性格悪いから流行らないんだろｗ

942 ：なまら名無し：2010/03/11(木) 23:43:07 ID:Xn9C3Tmw [ hkd6-p146.flets.hi-ho.ne.jp ]

>>938
儲かってる奴は、こんなとこに書き込む暇があれば
せっせと点数水増ししてるよｗ

943 ：なまら名無し：2010/03/12(金) 05:34:37 ID:DKnXLHJg [ 62.89.30.125.dy.iij4u.or.jp ]

>>937
ホンダカーズ南札幌・豊平店（豊平区役所近くの環状通に面してる新しい店）で試乗してきました。
グレードは高い方でCVT車。
感想は「電動アシストCR-X(初代の1.5i)ですね。バラスポCR-Xは免許取り立ての頃金持ちの友人の新車を運転させて貰った事があります。
今時の車は背が高くて無駄に大きい車ばかりですので、軽くて低くてコンパクトな車に久しぶりに乗りました。
モーターのトルクを足してCVTでそれを生かしてエンジンの回転を上げずグイグイ走る感じでした。
ハンドリングは舗装路でしたがスタッドレス装着だったので何とも言えません。
後方視界は見た目の通り良くありません。

944 ：なまら名無し：2010/03/12(金) 08:54:39 ID:vQLxUImw [ KD118157115025.ppp-bb.dion.ne.jp ]

>>938
電子カルテで診療ほったらかして（患者が来ないのかｗ）ネット三昧とはｗ
つーか、実はなんちゃって医師だろｗ　釣りで妄想膨らましてる暇があったら
ハロワにでも行った方がいいよ。。。

>>943
横レス失礼。
広報視界が良くないのは、雑誌のレビューにも出ていたけどやはりね。
俺は、フィットでいいや＠貧乏人…orz

945 ：なまら名無し：2010/03/12(金) 11:05:07 ID:S6rVEb1w [ p3005-ipbf710sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]

車三台持ってるなら一般的に金持ちの部類だろ。
医者連中の中では底辺かも知らんが。

946 ：なまら名無し：2010/03/12(金) 18:45:15 ID:NLepNZoA [ Air1Aap053.ngn.mesh.ad.jp ]

さすが、灯油の入ったハイオクって・・・
同業者にチクられて発覚ってタチが悪いこと。

私は貝になりたい

947 ：なまら名無し：2010/03/13(土) 22:05:32 ID:loXm3dUg [ p3142-ipbf2403sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]

>>943
ありがとうございます
　
っで、｢ほしい｣とおもいましたか？

948 ：938＠自宅：2010/03/13(土) 23:23:01 ID:me8SF1rg [ p1055-ipbf1403sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]

>>941
両方。でも、昨日と今日は忙しかったよ。

>>944
電子カルテはネットに繋げられない。情報漏洩が怖いからね。
ネット用はカルテと独立してる。

医師会の連絡はメールで来るし、厚生省の情報も「詳しくはホームページで」
と来るから、ネット専用は必需品なのよ。

>>945
AZ-1は18年前の車だし、ｽﾃｯﾌﾟﾜｺﾞﾝは10年前の車。
でも税務署や銀行や郵便局やﾊﾛｰﾜｰｸや社会保険事務所に行くには不便。
だから「業務用の」軽を持ってるだけ。
いや～、軽を嫌いな人多いけど、小さいから楽だわ～。乗り心地悪いけど。

って、ここまで書いたら知人にはバレバレじゃない！（自院のHPにもAZ-1のこと書いてあるし）

>>940
さすがにこれ以上はマズイ。

949 ：なまら名無し：2010/03/14(日) 09:56:30 ID:6Nn4rckg [ SODfb-03p3-212.ppp11.odn.ad.jp ]

しかし、AZ-1を所有とは面白い人だ
そのAZ-1って、ちゃんと動くの？

950 ：なまら名無し：2010/03/14(日) 17:26:12 ID:oMNJACdA [ KD118157115025.ppp-bb.dion.ne.jp ]

>>948
俺の従兄弟の電子カルテはVBのコーポレートが入っているが…（なお更心配かｗ）
ま、スレチだからやめておくか。。。

で、AZ-1ねぇ、949も聞いているけどどうよ？

951 ：なまら名無し：2010/03/14(日) 19:34:40 ID:3QViB6dA [ p3079-ipbf1004sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]

AZ-1たまに見るね。ビートやカプチーノよりも見る機会は少ない。
旧規格の軽とか小さくていいよね。今の軽で小さいのって
コペンくらいかな？ちょっと前だとミゼットⅡもあるか。
あれは遊べそうだ。

952 ：938＠自宅：2010/03/14(日) 21:53:12 ID:J5JXIYUg [ p1055-ipbf1403sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]

AZ-1？ちゃんと動くよ。
ただし、今は冬はエンジン掛けるだけ、雨の日は乗らない。車庫の中。
夏は（エアコンの効きが悪いので）乗らない。
春はカレイ釣りが忙しいので乗らない。
秋は鮭釣りが忙しいので乗らない。

....だからエンジンを掛けるためだけに乗ってる。
年間１００Km以下でないかなあ。
フルレストアしたいのだけど、札幌ではどこが有名かしら？
（しかし、なんのためにAZ-1所有してるのだろ？
　AZ-1を超える楽しい車が見つからないから持ってるだけかな。
　昔はカリーナHT２TG←これも楽しかった！、CR-X　Si、ギャランVR-4持ってたけど、これが一番かな）

17年4ヶ月、AZ-1乗ってるけど、AZ-1同士ですれ違ったことって多分3回しかない。
おもわずびっくりして、手を振るのも忘れてしまう。
ナンバーが「１」のAZ-1は多分私だから、よろしくね！

953 ：なまら名無し：2010/03/14(日) 22:07:24 ID:UIn0QLIQ [ Air1Abl036.ngn.mesh.ad.jp ]

>>952
カリーナ2000GT 18R-G じゃ無く1600GTと言うのが
泣かせますね。

954 ：なまら名無し：2010/03/14(日) 22:29:48 ID:w0Q8E+sg [ KHP222009138034.ppp-bb.dion.ne.jp ]

2TGをイナゴチューンとかｗ

955 ：なまら名無し：2010/03/14(日) 23:14:04 ID:FFXbzeWA [ FLA1Abj123.hkd.mesh.ad.jp ]

>>952　患者としてお世話になりたいｗ

956 ：なまら名無し：2010/03/14(日) 23:34:08 ID:GUGTnrow [ E168028.ppp.dion.ne.jp ]

>>952
歯医者なら是非治療をお願いしたい！(`・ω・´)

957 ：なまら名無し：2010/03/15(月) 10:36:06 ID:9oDKwhqQ [ i220-220-135-75.s02.a001.ap.plala.or.jp ]

>>952
対人恐怖症なんですけどお薬処方してもらえますか？

958 ：なまら名無し：2010/03/15(月) 11:06:33 ID:nk88BKQA [ p3240-ipbf603sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]

そういえばAZ-1って外板変えてバリエーション増えるはずだったような気が。
ちょっとBMWっぽいような奴無かったっけ？

959 ：なまら名無し：2010/03/15(月) 17:13:25 ID:FOl/+12g [ SODfb-03p4-44.ppp11.odn.ad.jp ]

AZ-1よりOEMのスズキ　キャラの方がレアだよね？
現車見たこと無い

960 ：なまら名無し：2010/03/15(月) 18:07:04 ID:eiKmYRxQ [ ngn1-ppp1183.east.sannet.ne.jp ]

>>959
そういやK-carチャレンジカップに出てたなCARA、間近で見たけど全く分からんｗ
AZ-1に限らず参加台数は全盛期に比べると少なくなったな・・・

961 ：なまら名無し：2010/03/15(月) 20:14:21 ID:259/OD2A [ softbank221036043189.bbtec.net ]

RZ-1に乗ってた俺
RZ-1って言うと7：3でZR-1かAZ-1って言われたなぁ・・・

962 ：なまら名無し：2010/03/15(月) 21:05:22 ID:EZw/21FA [ p3233-ipbf905sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]

RZ-1ってあのサニーRZ-1か。
当時の評論家達がこぞって袋叩きにしてた初代ｶﾞﾝﾀﾞﾑｶｰと謂われる…

963 ：なまら名無し：2010/03/15(月) 21:34:09 ID:S2ekxpuQ [ Air1Aaj034.ngn.mesh.ad.jp ]

エクサと言うのもありました。

964 ：938＠自宅：2010/03/15(月) 21:54:24 ID:Gf4QpvoQ [ p1055-ipbf1403sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]

>>953
細菌学の実習用の白衣にはゴシック体で「カリーナ２０００GT　１８R-G」
と入れとりました。高校生のころ、レタリングやってたもので。
あ、「ＨＯＮＤＡ　ＣＢ７５０Ｆ」もあったかな？（すいません、中型免許しか持ってません）

ただ、その後実習用の白衣に落書きするのが流行りまして...
教授に後にイヤミ言われました。（北海道ではありません）

友達がセリカLBの１８ＲーＧ持ってたけど、個人的には２ＴＧの方が楽しいと思っています。
タコ足＋ソレックスでかなり五月蝿かったですけどね。

>>955
ありがとうございます。でも、これ以上患者さんを増やすつもりはありません。
今通院してる患者さんの対応が雑になりますので（今日は97人受診されました）。

965 ：なまら名無し：2010/03/15(月) 22:05:57 ID:k+NjTK+A [ p939858.hkidnt01.ap.so-net.ne.jp ]

レオーネクーペもガンダムカー

966 ：なまら名無し：2010/03/15(月) 22:14:01 ID:0VulR3Wg [ 64.89.30.125.dy.iij4u.or.jp ]

ランボルギーニ・レヴェントンはガンダム

967 ：なまら名無し：2010/03/15(月) 22:23:17 ID:zdLpMTOQ [ Air1Abh042.ngn.mesh.ad.jp ]

>>964
お金が無かった人はGTではなくSTでした・・・
今考えると衝撃吸収バンパーと言うのは、ムダにしか思えないが
当時はそれが付いているだけで格好良く見えたなぁ・・・

968 ：なまら名無し：2010/03/15(月) 22:53:54 ID:VfZHmK3Q [ 77.26.102.121.dy.bbexcite.jp ]

ランエボも三角テールはガンダムじゃね？

969 ：なまら名無し：2010/03/15(月) 23:39:00 ID:gy7atmGA [ E168028.ppp.dion.ne.jp ]

ガンダムならAW11も忘れないで

970 ：なまら名無し：2010/03/16(火) 00:11:49 ID:ywdfLvaQ [ J024019.ppp.dion.ne.jp ]

>>959 >>960
１０年位前かな？
旭川の隣町の森林公園の駐車場に２０台くらい集まっていたってのを聞いた。
タッチの差で見れなかったけど、観んな横１列に並んでガルウィングを開けて↓こんな状態で駐車していたそうです。
＼(^o^)／＼(^o^)／＼(^o^)／＼(^o^)／＼(^o^)／＼(^o^)／＼(^o^)／＼(^o^)／＼(^o^)／＼(^o^)／＼(^o^)／＼(^o^)／

971 ：なまら名無し：2010/03/16(火) 06:05:57 ID:I3jZxWug [ 108.89.30.125.dy.iij4u.or.jp ]

>>967
最新型は黒のウレタンバンパーで角目、高級仕様はビニールシートじゃなくてファブリックシートで。
金のある奴は角目コロナ2000GT（ドアにDOHC EFIってステッカーがあったな）に
パイオニアのロンサムカーボーイのフルコンポ入れてたりして羨望の的でしたね

972 ：なまら名無し：2010/03/16(火) 09:26:40 ID:KW11cXXQ [ FLA1Abj043.hkd.mesh.ad.jp ]

昭和５０年代前半は、みんな、なかなか最上級グレードは買えなかった。
マークⅡグランデやカリーナGT、カローラGTは手が出なくて
LGとかST、SE、SRを最上級グレード風に偽装したもんだ。

973 ：なまら名無し：2010/03/16(火) 11:13:59 ID:8OWmaKpQ [ p1138-ipbf2204sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]

>>966
レヴェントンはソニックランナーとも言う。

>>969
初代MR2なんて頑張ってもGM。
ｶﾞｿﾀﾞﾑ名乗りたけりゃもっとゴテゴテとダサくなきゃｗ

最終型一つ手前の角々ｺﾛﾅｸｰﾍﾟ欲しかったんだけど今じゃ流石に見つからないか…

974 ：なまら名無し：2010/03/16(火) 11:21:38 ID:7FnCGd7Q [ i121-115-68-141.s05.a001.ap.plala.or.jp ]

ガンダムと言えば
パジェロ・エボリューションをお忘れなく。

975 ：なまら名無し：2010/03/16(火) 18:44:23 ID:cDIAU8og [ p3190-ipbf1903sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]

ガンダムと言えば
三菱スタリオンもお忘れなく。

976 ：なまら名無し：2010/03/16(火) 18:48:07 ID:5GgDB4oA [ FLA1Abi080.hkd.mesh.ad.jp ]

ガンダムといえばデボネアＡＭＧも忘れないで

977 ：なまら名無し：2010/03/16(火) 18:53:29 ID:cDIAU8og [ p3190-ipbf1903sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]

三菱の特徴＝ガンダム

978 ：なまら名無し：2010/03/16(火) 19:07:52 ID:ONYUrqxA [ Air1Abk002.ngn.mesh.ad.jp ]

>>977
そりゃー鉛筆から戦車までの三菱だから仕方ないｗ

979 ：なまら名無し：2010/03/16(火) 19:35:26 ID:vS7Tr3TA [ SODfb-03p4-44.ppp11.odn.ad.jp ]

>>975
しかも、、ワイドボディーね

980 ：なまら名無し：2010/03/16(火) 19:36:24 ID:8zwkgTbQ [ 126.25.102.121.dy.bbexcite.jp ]

三菱鉛筆は三菱グループでないの知ってるか

981 ：なまら名無し：2010/03/16(火) 19:47:59 ID:ONYUrqxA [ Air1Abk002.ngn.mesh.ad.jp ]

>>980
知ってるよ？
でも、間違われた方が商売的には売りやすかったはず。
コルトを買ってくれたら鉛筆も付けますからお得ですよ～的にｗ

982 ：なまら名無し：2010/03/17(水) 11:37:03 ID:zCFiePvA [ i121-115-68-141.s05.a001.ap.plala.or.jp ]

RVR・ハイパースポーツギアRも仲間にいれてくれ。

983 ：なまら名無し：2010/03/17(水) 14:12:45 ID:FmXHI94Q [ p4005-ipbf303sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]

名前だけなら　XYVYX　CYBORG

984 ：なまら名無し：2010/03/18(木) 09:41:12 ID:hYD6ppww [ FLA1Aax212.hkd.mesh.ad.jp ]

ミラージュか。
それにしても三菱は消えた車名が多い。

985 ：なまら名無し：2010/03/18(木) 09:52:37 ID:+0d7xAzA [ KD059135042242.au-net.ne.jp ]

スバルの軽四も、一代限りの車名が多いですな。

986 ：なまら名無し：2010/03/18(木) 16:01:11 ID:hH+F2Dug [ catv078-241.lan-do.ne.jp ]

ホンダだとバイクと同じ名前の車が出る事があるよね

987 ：なまら名無し：2010/03/18(木) 22:34:28 ID:5aOdVoDQ [ i121-116-255-250.s04.a001.ap.plala.or.jp ]

話飛んじゃうけど、
札幌市内・近郊でIRSのMTオイル取り扱っている店知らない？

988 ：なまら名無し：2010/03/18(木) 22:44:20 ID:oEDKRC6Q [ FLA1Abj099.hkd.mesh.ad.jp ]

どうでもいいけど、ＩＲＳときいて、後輪独立懸架と思ってしまう俺はカー雑誌の読みすぎなのだろうか。

989 ：なまら名無し：2010/03/20(土) 02:40:29 ID:r5L/kuuQ [ 60.119.157.59.ap.yournet.ne.jp ]

・・・うっ　ＩＲＳ・？
　いらない・リアサス・すてちまえ・・・自己満足です。

990 ：なまら名無し：2010/03/20(土) 08:26:18 ID:BHHFeI9A [ 10.118.157.59.ap.yournet.ne.jp ]

ＩＲＳ・・・
　いくよ　リプレイ　三回戦

991 ：なまら名無し：2010/03/20(土) 09:33:09 ID:6GtWQZlQ [ Air1Aak044.ngn.mesh.ad.jp ]

いらない・レスは・しっしっ！　I・R・S

992 ：なまら名無し：2010/03/20(土) 09:49:16 ID:2179Yl6g [ pl1367.nas852.p-tokyo.nttpc.ne.jp ]

>>987
いまは・レス・しないでね・・・ＩＲＳ

ゴメン・・ホントに知らない。

993 ：なまら名無し：2010/03/20(土) 10:16:23 ID:6GtWQZlQ [ Air1Aak044.ngn.mesh.ad.jp ]

>>987
滝川にある　ホンダパーク空知　さんなら、もしかしたらあるかも。

994 ：なまら名無し：2010/03/20(土) 14:49:51 ID:lG64p4Xg [ p1121-ipbf503sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]

CR-Z、ハイブリッドとはいえ価格設定高い気がする。
全くの同一ジャンルではないにしろCR-Xは安かったのにさ。

995 ：なまら名無し：2010/03/21(日) 21:20:17 ID:27k/d6xA [ softbank221036043189.bbtec.net ]

>>994
ターゲットがCR-X乗ってた人なのではないかと
つまりは４０台
トヨタのハチロクもそんな感じだし

996 ：なまら名無し：2010/03/22(月) 05:49:28 ID:TEW/xilw [ 162.89.30.125.dy.iij4u.or.jp ]

最近の若いモンは車など興味がないようだしのぅ・・・
買ったとしてもワゴンRとかステップワゴンの中古じゃろう。
プロボックスワゴンのMT車など買えば遊びにも買い物にも便利だし面白いと思うのじゃが・・・

997 ：なまら名無し：2010/03/22(月) 06:24:50 ID:g+Twf6dw [ 77.26.102.121.dy.bbexcite.jp ]

そりゃマニアックな使い方だわ。

998 ：なまら名無し：2010/03/22(月) 11:13:36 ID:InIeBZLw [ p3048-ipbf803sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]

サクシードと何が違うんだろう。
MTの有無だけなのかな？

999 ：なまら名無し：2010/03/22(月) 12:10:34 ID:JIcgap+w [ p848fc1.hkidnt01.ap.so-net.ne.jp ]

全長が微妙に違う
派生元が違う

1000 ：なまら名無し：2010/03/22(月) 17:06:22 ID:3BuotWcQ [ SODfb-03p4-44.ppp11.odn.ad.jp ]

リアゲートとテールランプ、フロントバンパーも違う