北海道新聞の「はいはい道新」と それに類似する記事を語ろう 27言目

宣誓　我々当スレッド参加者一同は、北海道新聞名物コーナー
「はいはい道新」への批判と分析を通じて北海道の民度向上に
貢献することを誓います。

また、ネタを貼り付けてくれる「職人」をネ申として
信仰することを告白します。

あんまりネタがない時は北海道新聞の
読者の声や生活欄の相談コーナー等も含めた、
読者投稿および記者記事を全般的にどうぞ。

【削除FAQ】
http://hokkaido.machi.to/bbs/read.cgi/hokkaidou/1235446469/

【前スレ】
北海道新聞の「はいはい道新」と それに類似する記事を語ろう 26言目
http://hokkaido.machi.to/bbs/read.cgi/hokkaidou/1208359354/

はいはい道新、どうする道新、どうなる道新、頑張れ。

>>1
乙！！何やかんや言われても、ないと寂しい人気コーナーだね。

2人の子供放置でのこのこと買い物に行く馬鹿親に唖然とした。

>>4
それをホノボノ話に変換し、はい道にまで投稿しちゃう馬鹿祖母にも唖然だよな。

広告チラシが無かったら
道新なんて購読しないけどね。

アイヌにこれだけ協力する高橋は何を考えてるんだ?
働かなくても生活できるようにしたら
道民は激怒するぞ

バックを２度も置き忘れた51歳・・・
この人良く恥ずかしくもなく電話できたな。呆れてしまった

>>8
反省の意味で寄付をした自分が素敵に
見えたからでは？
まぁ〜それよりも、認知症の検査でも受診した方が
周囲の人達には良いかもね。

昨日の読者の声の
「孫にたい焼きを買えないおばあさん。これが庶民の姿です！」と力説するおばさん。
夕飯前におやつ食べさせたくないから「金がない」と言ったのかも知れないのに
必要以上に深読みしすぎだと思う。

うぐぅ〜。きっとボクみたいにお財布を忘れてきたんだよ。
夏のタイヤキも最高だね。

>>10
私もそう思った。

そもそも、孫にせがまれるがまま、何でも買い与えていたら、
ロクな大人にならないぞ。
たかが鯛焼一つでも、我慢を覚えさせる事は大事。

何でもかんでも庶民を前面に出せば話が通じるとでも思ってるんだろ
勘違いも甚だしい

よそんちの婆と餓鬼の会話を盗み聞き＆勝手に解釈して新聞に投稿しちゃうのが
主張のいかんを問わず「気持ち悪い」。

列車の運休を駅に着いてから知りました
どうしても札幌に行かねばならず、飛行機に変更することにしました。
ただ、切符の払い戻しが後日でも可能か気になります。
確認するため、払い戻しの長い列を押しのけて前に進みました。
窓口に辿り着くと、質問より先に払い戻しをしてくれました。

これって割り込みですよね
ルール違反ですよね
日ごとに申し訳なさが募ってきます。きちんと列に並ばれたみなさん、
本当にごめんなさい。

函館市・主婦　６０

>15 これに飛びついて今北産業
久々にはい道らしいのがきたね

電話受けた道新の人は、「完璧に割り込みですね」と
ちゃんと言ってあげただろうか。

>>15
後からはい道に電話して謝ればいいってもんじゃないよな。
普通の神経してたらここまで図々しい割り込みはできないと思う。

＞どうしても札幌に行かねばならず

その理由が本当の一大事(親の危篤とか)なら駅員さんに事情を話せば配慮してくれるし
列に並んでいる人も快く譲ってくれるだろう。
理由に言及していないところをみるとそれほどの用事でもないのでは。
ひとつのことで頭がいっぱいになると周りが見えなくなるタイプだな。

ラジオ体操の話し。
大人の都合ですねって、じゃああなたがやってあげれば良いよ。
役員もやらないで文句ばっかり言わないで欲しい。

↑全くの同意見だ

>>15の件で「質問より先に払い戻しをしてくれました」ってのは
もうそんな皆を押しのけて出てくるような奴に
割込したらダメだから後ろに回れとかいっても押し問答になるだけだから
サッサと片付けた方が無駄がないと思ったんだろうな。

あとラジオ体操のバカは
「じゃあお前がやるわけにはいかないんですかね」とか言われたら
ワシは忙しいんで無理、とか言うだろうな

今日の「施設に布団あげたのに取りに来た人はお礼なし」の人
･･･あなたがずうずうしいよ。

旭川はゴミ捨て無料なんですか？
どんなに立派な布団でもお古はお古、そんなに恩をきせるほどじゃないよね。
おかげで自分ちは押入→クローゼットに改修できたわけだし。

大規模災害が起きると、
古着とか毛布とかが未分類のまま
自治体に大量に一方的に送られてきて、
その取り扱い（処分）に苦慮する...　という話に通じるものがある。

最近じゃ軽くて扱いやすいものが増えた布団。
綿や羊毛が主流の頃のものであればそれとは相反する。
「布団など」って＋αは何を押し付けた？
施設の方の困惑を想像すると気の毒になった。

×礼を言え
○引き取ってくれてありがとう
ではなかろうか

何の施設か新聞を（その記事）読んでいないので、何ともだけど昨今障害者の
行き過ぎた“権利意識”が散見されるのも確かで…。

車椅子の人を、バスに乗せるのに手を貸したのにまったく礼もなく「あったり前ジャン」的な
顔をして、つら〜としているのも実体験した。
勿論、礼がほしくて手伝った訳ではないが、健常者であれなにかしてもらったら人として
挨拶程度の会釈位は当たり前ではなかろうか。。。

ちょっと見方を変えてみました。

>>25
ムリムリ！当然のことだと思っているから。
特権階級の人達なんでしょうねぇ・・・

>>26
>ムリムリ！当然のことだと思っているから。
>特権階級の人達なんでしょうねぇ・・・

どうすればそんな歪んだ性格になるのか。こわいわ。

>>27
なんで歪んだ性格？
ヤツらを見ていると、そんな風にしか見えないが。

男性の整髪料？養毛剤の臭いが気になって演奏を
楽しめなかった！と怒っているが・・・・
自分達の加齢臭や、香水・化粧品の臭いは、もっとクサイ！と
思わないのだろうか？７８歳のババーは。

どうしてその場で主催者に言わないのだろうか？
他の空き席に移動してもらえるはず。

どう考えてもババアの香水のほうが酷い
エレベーターとかの残り香が臭い臭い

逆にジジイは仁丹臭いけど、少数だからまだ許せる

公園で2才の娘に鍵を持たせて紛失した話、日頃から家にとって大事な物はたとえ欲しがろうが
それを与えてればおとなしくしてて親にとっては楽だろうが、大切な物は絶対に持たせない、という躾は出来ないんだろうか。
家の鍵という大事なな物を子供に安易に与えて、小学生に探して貰って反省の言葉も無い親がアホだと思った。
もし万一暗くなるまで探してくれた小学生達の帰宅が遅くなって、何か事故に遭ったり、親に叱られてたとかしても
この自己中な親は涼しい顔して、また家で娘に鍵を持たせて、自分はTV見てるか雑誌でも読んでるんだろうよ。
2才児だろうが1才児だろうが、持たせてダメなものはダメ、と躾をして欲しい。

殺虫剤で花まで死滅させたバアさん、ちょっと落ち着けよ

>>32
同感です。
下等な動物には躾なんて無理です。
下等な動物は繁殖能力だけは長けています。
パチンコ屋の駐車場では毎年子供が日干しになり
手をつながない幼児が車に轢かれます。
連日報道されても学習能力は身に付かないのです。

今朝の読者の声
少子化対策には、確かに母親の精神的負担軽減があるといいとは思うんだけど・・。
そんなにあれこれしてもらわないといけないものかな。
リフレッシュできる所なんて、公園でも児童館でもそれなりにあると思うんだけど。
以前、「2歳ならまだおむつが取れていない子が多数いる。もっとゴミ袋よこせ！」
って人もいたんだけど、もらえるだけありがたいとか、
そういう考えはないのかな。やってもらって当たり前なのか。

>>31
仁丹のニオイ大好きだからジジィは好き。全ての爺さんは仁丹を飲用すべき。

夏だな

う●ちを放置したなんて冤罪だと
5匹の飼い猫も私と一緒に怒っていると言い切る59歳主婦
本当に猫も一緒に怒っているのか？


イラストに植木の傍のウ●チまで
しっかり書いてあったのにはびっくり

◇現場確認と言われても…

早朝、台所仕事をしていると、開け放った窓から新聞配達の女性が
「人が倒れているので119番通報を」と声をかけてきました。
窓から外を見て確認し消防に電話すると、性別や意識があるかどうか
確認してきて、と言います。
通報を頼まれただけですし、離れていてすぐに行けません。
怖くて断ると「協力できないということですか」と強い口調で迫ります。
状況も考えず、そんなことを強いるのはおかしいと思いました。

（札幌市・主婦、47）

おかしいのはどっちだ。
そりゃあ、消防は一刻を争うかもそれない人の命と47主婦のどうでもいい状況なんか
考えてられない訳で。それに、“怖くて”ってどういう意味だよ。
お前が、状況確認しなかったが為に適切な対応ができなかったらそれこそ大変なんだが。
ほんとに、言い訳乙だよ。

読んでいて腹が立って来た。

これはひどいね。
状況って味噌汁の鍋から離れられないとか、弁当作りが忙しいとか
そういう事かな？
人が死ぬかも知れないのにどうしてこんな風に無関心でいられるんだろ。
小学生だってもう少しまともな対応が取れそうに思う。
この新聞配達の人も、通報だけ頼んで立ち去ったのかね？
電話を貸して下さいと頼んで自分で通報すれば良かったのに。
で、結局倒れていた人はどうなったのかが気になる。

>窓から外を見て確認し消防に電話すると、

って、窓から見えるくらいすぐ近くに倒れてたんじゃないのか？

>>39
今は離れてしまいましたが消防で通信指令を経験した事があるので書かせて下さい。
通報内容は現場に向かっている救急隊に情報として伝える為に
名前・性別・年齢・症状・意識あるなし等を必ず聞きます。
それを基に救急隊は必要な資機材の準備をし現場に持ち込みます。
情報がなければ最大限持てるだけ持って現場に向かうのですがね。

もし命の危険性が高いと判断されれば予め救急救命センター等に連絡をしておいて
救急隊が直ちに搬送出来るように手配をしておきます。
状況によっては消防隊も出動させ搬送補助を行ったりもします。

今は現場に向かう身ですが情報なしって意外と怖いですし困ります。
ですので、ここをご覧の皆様は出来る限りのご協力をお願い致します。

>>42
なるほど、良く分かった。
この文のまま道新に投書してくれ。

俺は投稿者の考えも解らなくはない。
コワイと思うし。
ただ>>42に書いてあるような実態を知っていればキチンと対応しようと考えられる。
こういう現場の声は大事だと思うし、広報しなければならない事だと思う。

実態なんて知らなくても、少し頭を働かせれば容易に想像がつくことだよな。
ババアも消防の口調が気に食わなかったのかもしれんけど、
人の命と台所仕事とどっちが大事なんだろうかｗ

>>43
不思議なんだが、いったい何がコワイの？
別に人に言われなくたって普通の感覚ならまずは様子見に行って倒れてる人の安否を確かめると思うが・・

中身飛び出ちゃってるかもしれないし、事故でなく事件かもしれない。
怖いという感覚はわからないでもないな。ま、それでも協力すべきだと思うけど。
こういうのって、お互い様だし。

というかさ、電話をすると言う事はどこにどんな人がどんな状況で
倒れていると言う事を説明すると言う事だろうさ。
事情も分からんのに「電話しろと言われた」と電話されても、
受けた方も困ると言う事くらい、何で分からんのかな。
イタズラ電話と思われて放置されたらどうすんだよ。

こいつが倒れても絶対に助けたくないよな
つか何でこんなの平気で載せれるんだろう？
担当者に常識が無いのかネタ切れでこんなんでも使うしかないのか・・・

>>42
あなたの意見も分かります。
でも、死体かもしれない、怖いと思う人もいるのでとりあえず
出動するのもひとつの方法ですよ。
情報も必要でしょうけど、それに時間を費やしても、と言うのが
率直な感想です。
私なら大量の血を見ただけで側へ近寄れません。

>>48
いろいろ意見が出ているではないか。

けっして「こんなんでも」な内容では
ないのではないかな？？

>>48
お前みたいな意見の持ち主が一番怖い
「こいつが倒れても絶対に助けたくないよな」
だそうだ

家の近くで、自分が少しの勇気を持って行動しなかったがために
そこで死なれる方がよっぽど怖いと思うんだが。

「障らぬ神に祟りなし」とでも言うのかね？

それとも・・・
「無関心」「関わりたくない」「自分には関係ない」「面倒くさい」
そういった現代の風潮を表しているんじゃないかな、この主婦は。

だから詳細を聞こうとした１１９番担当者の「言い方」がオカシイとはい道する。
「言い方」ではなく「内容」ならまだしもね。

>>42
「頼まれ通報」ってやつで出動するんでしょ？

いいねえ。このスレ。
数少ない良識ある人の
手厳しい意見聞けてうれしい。
ホント世の中、ばかが多くなった。
若いやつ以上に中高年の馬鹿さ加減は異常だわ

>>42

今後の教訓になりました。
この主婦のように
事件事故を知らず突然頼まれた場合は
その人の勢いであわてて自分で119せずに
電話を貸して通報はその人に任せるのがベストということですね。

>>55
多分、そうだろうね。頼んだ人のお仕事は新聞配達だから業務上では
119の電話で詳細を報告する程度の余裕はあったと考えられる。
ただまぁ、発見者も動転しているからこそ、少しは動転していない
頼まれた方がなんとか援助すると言う形になって欲しかったな。
ましてや頼まれた方がハイ道にオカシイとは言って欲しくなかった。
>>44>>52
それは現場で動転していないから言えるんだよ。

直接その会話を聞いたわけじゃないし当事者でもないから想像になるけど
119番の人としては、人が倒れてますけど意識があるかどうかわかりませんし
確認もしたくないです、って言われれば
そりゃ「え！？何、電話はしたけど後は知らんって事？」みたいな気持になって
多少キツイとまでは言わなくても、ちょっとアレな言い方になったのかも知れない。
この主婦は主婦で、自分は言われて電話して「あげた」のに
なんだその言い方は、って事なんじゃないかと思う。

人間ドック前に１ヶ月も節制して
その後、たった２食で元に戻るって
どれだけ喰ったんだ？

>>39
うちの近くのマンションであった話に似ている。
飛び降り自殺でぐちゃぐちゃになっておりとても見に行く勇気が無いと
断った所、強い口調で見に行く様に言われ、結局旦那さんが見に行ったと聞きました。
白石区のマンションです。

運動しないダイエットの効果なんてたかがしれてるから、
胃袋に収まった食物の重量分を、リバウンドしたと勘違いしたんだろう。
一日で1〜2kgなんて誤差の範疇だしな。

足が不自由な人を蹴り上げるなんて最低だけど、
女の子が「ウオー」なんて言ったらびっくりするよ。

息子のバイト探しに過干渉する60歳高齢父

日時指定して、来いと言いながら不在の店長と不在時の対応。
ここに問題有りと思うが・・・
連絡が来なければ、自分から再アポ取る行動を取らない
60父に、（たぶん）いい年した息子。
これも問題有りかと・・・

>>61
あれは酷いと思った。
暴行で通報してやれば良かったのに。その女子高生より、恐るべきは周りの無関心。

>>61>>64kwsk

バスの車内で、足の不自由な人が倒れそうになって
何人かの乗客に当たってしまって、その人を助けるどころか？
その中の一人が、腹いせに足の不自由な人に蹴りを入れた。
周りの人は、それの行為を見ても無関心・・・

恐ろしい所だ！石狩は・・・

地域のせいにして、処理してしまおうとするセンスがわからん。

>>66ありがとうございます。
その蹴り入れたやつ、発達障害か何かでは？
じゃないとあまりにもおかし過ぎる。
まあ発達障害だからって何しても良い訳ではないが。

足の不自由な人が倒れそうになって、何人かの乗客に当たり、その人を助ける瞬間に
よろけたりで「蹴っている様に」見えただけかもしれんよ。全員無関心って...。
本当なら酷過ぎる話には変りありませんが。
失礼ですが「ウオー」って叫ぶ子が気になる

女子高生が「うおー」と叫んだので全員固まった・・のかもしれない。
「ちょっと」とか「ひどい！」じゃなくて何故「ウオー」。

ジャンボ鶴田のファンだったんじゃね？

ぶっちゃけ、俺がその場にいても、注意はできないだろうな。
そして、イライラしながら、ここに書きこむのが落ちだと思う。

注意した時、二人くらいが、瞬時に味方として同調してほしいが、
その見込みはゼロなので、勇気が出ない。

一人で正義感を出せる人は尊敬できる。
独り善がりの正義感じゃなくね。

8/19

・乗客みんな見て見ぬふり
高校の部活動を終え帰宅した娘の顔色がすぐれません。
バス車内でショックな事があったとのこと。
足の不自由な乗客が乗降口に向かったとき、バスが揺れて何人かにぶつかってしまい、
その中の一人が腹を立て、その人をけり飛ばしたといいます。
娘はあまりのことに「ウオー」と声を上げたのですが、
だれ一人注意するでなく、逆に冷たい視線を浴びて固まったようです。
娘の話を聞き、私も含めた大人の責任を感じました。
（石狩市・看護師、女47）

ほかの乗客は顛末を見てなくて、奇声を上げた女子高生だけが印象に残ったんだと思いたいな。

・採否連絡怠る店に怒り

高校生の息子が夏休み中のアルバイトを探すため、あちこちの企業やお店に電話をかけました。
よく利用する近くのスーパーに、息子が指定された日時に履歴書を持って出向くと、
なんと店長不在ということで後日連絡するとのこと。
ところが親子ともども電話を待っていたのについに来なかったのです。
近くの飲食店も同じです。
電話連絡すると言っておきながらなしのつぶてです。
親として腹立たしく、怒りを感じます。
（旭川市・会社員、男60）

店も大概だと思うがこの親子も･･･
そんないい加減な店でバイトしなくて済んで、かえってよかったと思えばいいのかな。

8/20

・怒ってます

親類宅から品評会で入賞暦もある愛犬が行方不明になり、
一週間後に市の動物管理センターにいるらしいことが分かりました。
必死で探していた親類が急行し、首輪もとれ体も汚れてましたが愛犬と確認しました。
しかし職員には腹が立ちました。
犬種や特徴を伝え届けていたのに結局連絡がなかったからです。
首輪がなかったとか自分の仕事が増えるとかへ理屈ばかり。
翌日処分の予定だったとも。
そんな言い方があるのかと悲しくなりました。
（札幌市・主婦、65）

暇なのでわざわざ市のHPを確認してみたが、捕獲した犬については、福移のセンターで土日祝を除いた四日間告示、
さらに二日を過ぎると譲渡期間になり、最終的には殺処分と。
犬猫の処分数平成20年度で約2000匹。

職員もきちんと仕事せえよとは思うが、たいていはバカ飼い主相手の仕事だろうし、
見事にバカ飼い主に報復されてしまったな。（一行目の情報とか、今回の件には関係ないだろ。）
職員も少ないみたいだから、この投稿が元で、上から何か言われてるだろうな。

>>75
怒る相手は、行方不明にしてしまった親類に
怒れば良いと思うが・・・

管理センターの職員も良い迷惑だね。
きっと取りに行って
「この子は入賞歴もある立派な子なのに！何この扱いは！」
こんな感じで噛みついていたのかも！と思ってします。

「自分の仕事が増える」って言い訳は
さすがチホウ公務員って感じで、わたしでもキレルな。
完全に業務怠慢でしょ。

ＨＰに書いてあるよ。
「・飼っていた犬・ねこが行方不明になった。
動物管理センターにご連絡ください。当センターに収容している犬・ねこや、
ペットを保護しているという方からの情報と照合しております。」

この主婦と親類は正式に札幌市に抗議したほうがいいと思う。

>>73-75=ネ申
久々の降臨がありがたや、ありがたや・・・
>>73の最後、
同意。これだけの文じゃ「ウオー」だけしか印象に残らんね。
んで、多分、車内でもそうだったような・・。
見て見ぬ振りとまでは分からん。
>>75
「職員よ、言い訳も公務員仕事のうち乙」と言いたい。
今みたいに野良犬が少なくなると首輪は犬を飼う最低条件かと思って
いたがそうでもなかったのか。自分は犬を飼ってないのでよく判らん。

知らずに待ち続けた市民

なぜ指定された見学場所でもない高台までわざわざ行ってアナウンスなど
しなければならないのか？この内容から察するに、恐らく「主会場」という
場所が公式の見学スペースだと思うからそこに中止の連絡をすればそれで
十分だろ。

例えば、花火大会が中止になったら街中を広報車が走り回って一々報告せね
ばならんのかね？

>>77
職員の肩もつ訳じゃないけど、「仕事が増える」は、あくまでも
65才主婦の言い分な訳で…。
犬種はともかく、特徴って飼い主以外が見てもわかるものなのかね。

>>79
今年の同心花火大会は、開始時刻から４０分も遅れたにもかかわらず、メイン会場内ですら、「遅れる」とも「始める」とも「中止」とも放送がなかった。
会場の関係者すら、「わからない」とのことで、観客はあきれて帰り始めたよ。

こんな失態をした同心なのに、市の行事への難癖は、平気で「はいはい」に掲載しちゃうのよん。

>>81
それはぜひともはい道に投稿をw
この西部地区の高台は、近所の住民が「ここも良く見えるよ」という穴場スポットだったのかも。
そんなところへ市の広報車を回したら「トイレを整備しろ」
事故が起きれば「市の責任だ」となること見え見え。


　◇ガッカリ
新鮮な海の幸と温泉入浴を楽しみに、日帰りバスツアーに友人を誘い申し込みました。
料金が手ごろだったこともあってか参加は80人ほど。
会場に到着すると放送が流れています。
まさかと疑いながら耳を澄ますと「本日のホタテは売り切れました」。
時計を見るとまだ10時40分。添乗員が主催者に掛け合ってもらちが明かず、
ホタテの刺身や貝焼きで一杯飲む楽しみはかないませんでした。
ツアー客を受け入れながらこの対応は疑問です。
(旭川市・無職、男62)

情報が少なくてよくわからん。会場っていったい何の会場？
バスツアーを企画した旅行会社と海の幸を楽しむイベントの主催者は別団体？
ホタテが食べられると謳ったツアーなら、旅行会社が事前にツアー客のために
一定数を確保しておくとかしないとこういう事態は起こりうると思うが･･･。
旭川市・男62は誰に苦情を言いたいのだろう。

今日の「困ります」
待っても出てこなかった注文分まで金を支払うなよ。

失敬、主催は市ではなくて実行委員会か。お詫びに貼っときます。

◇知らずに待ち続けた市民
　函館港上空で行われるブルーインパルスの曲芸飛行を家族4人で見に行きました。
港の主会場が満杯で西部地区の高台へ。そこも人でいっぱい。
ところが予定時刻を過ぎて待てど暮らせど始まりません。
後で聞くと主会場では事前に視界不良による中止のアナウンスがあったそう。
中止は理解できます。ただ主会場のほかにも暑さの中、知らずに待ち続けた市民がいたのです。
広報車を回すとか手があったはずと思いました。
(函館市・会社員、男46)

>82
港祭りとかに立ち寄るバスツアーだろうな。
オニギリ・お茶とかの弁当はつくけど、会場での食事代は客持ち、各自勝手に好きなだけ食え、みたいな。
もちろんツアー会社とイベントの主催者は別。
まあ、ホタテはナマモノだから･･･仕方ないといえば仕方ないが、不満は残るだろうな。

>>82
飲酒しての温泉は健康に良くないんじゃないか。
そのお歳だし、10：40なら日帰りでも温泉はこれからだったと思う。
むしろ飲酒して入浴して洗い場でやばい事になるリスクが減って
結果オーライだったんじゃないかと思う。

>>83
地元じゃないからわからんが
新規オープンとか言ったら特定簡単そうだな
かわいそうに・・・

あぼーん

あぼーん

今日の「しみじみ」
生まれ育った築６０年の住居兼床屋の取り壊しを見ながら、思わず涙した話。
はい道にしては良い話、と思って読み進めると、最後に
「無職男５６歳」
･･･

あぼーん

>>90
ジャンボ宝くじでも当たったんだろうね。

当選金受取り→退職→新築→悠々自適

イイ話だな。

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

女湯に男の子が・・・・
一体、幾つまでなら許されるのだろう？

北海道は12歳までＯＫだったような。いくらなんでも小6はないよな。

まさか！下の○が生えてたなんて事はないよね。
そうなのか？と思いつつ読んでいたが・・・

自分が子供の頃通っていた札幌にある銭湯は8歳までと言われたな。
北海道の条例では「12歳以上の男女を混浴させないこと」となっているから11歳までか。
でもこれ昭和24年の条例だよw
今の感覚とは違うよねぇ。

◇女湯に入ってきた男の子
子供を連れて近郊の温泉施設に出かけました。
小１の娘と１歳の息子と一緒に入浴していると、
小学校高学年ぐらいの随分たくましい男の子が
母親、妹、祖母とともに入ってきました。
娘は恥ずかしがり私も落ち着いて入っていられません。
久しぶりの温泉でゆっくりくつろぎ、
磨きをかけすべすべの肌にしたかったのですが
早々にあがってしまいました。
家族のうち男性はその子だとしても
一人で男湯に入るべきでしょう。
（札幌市・自営、女33）

男の子がずっと見ているわけでもなし
気が済むまでツルツルピカピカにすればいいのに
推測と自分だけの常識を並べたような投稿に思えたけど

小6なんて頭の中エロまっさかりだろｗ
小3くらいからそんな感じなのに、6年生はないわｗ

ソース・俺

小六と言えば立派に○毛が生えているけどな。
俺がガキの頃はそうだったｗｗ

でも、女湯にお袋と入っていたのは確かに8歳位までだったな…。
まだエロが芽生える前だったからねｗ　何とも思わなかったが。
逆に最近はスーパー銭湯に行くとたまたまかもしれんが、13歳位の女の子が
男湯に親父と入ってきて、目のやり場に困ったことがある。（マジ）

男湯エロ親オヤジ目釘付けｗ

うｐ！うｐ！

>>104
自分だけの常識？それはあんただろうに

自分の息子・孫を見る目と他人は違うんだよ
一人で男湯（女湯）に入れないなら連れ行くなよ。と思った

◇男湯に入ってきた女の子
子供を連れて近郊の温泉施設に出かけました。
小１の息子と１歳の息子で一緒に入浴していると、
小学校高学年ぐらいの随分たくましい女の子が
父親、弟、祖父とともに入ってきました。
息子は恥ずかしがり私も落ち着いて入っていられません。
久しぶりの温泉でゆっくりくつろぎ、
磨きをかけすべすべの肌にしたかったのですが
早々にあがってしまいました。
家族のうち女性はその子だとしても
一人で女湯に入るべきでしょう。
（札幌市・自由、男33）

こんな はいはい だったら、皆さん大騒ぎなのにね。

>>109爆笑

33歳の子持ちの裸？ｗこの女の子になら同情するけど
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1129599866

>>109
>随分たくましい女の子が

ここペケですな

最近の小5〜6の女の子には「たくましい」のが結構いるが
ここは、「随分発育した」でしょう。

うちの息子の友達
小１で１５０ｃｍオーバー　足は２５センチだった。
　
こんな体格の子もまれにいるけど　
その子の母親は「銭湯には行けない」と言っていたのを思い出した。

俺は確実に男だし
確実に男湯に入ったのに、サウナに入るとジロジロ見られるから困る。
別に俺が特殊な体だとかじゃなく、中央区のとある銭湯に行った時だけなんだよなあ・・・

家の一番近くだから楽なのに行きたくない・・・

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

自分が注文した内容が、店内に知れわたるのが嫌って...
「自分がこの店を訪れている事を他客に知られるのが嫌」っつー人も出てきちまうんかなぁ。

あぼーん

今日の朝刊、なんでｎわざわざ「兄弟」ってことばを「きょうだい」って
ひらがなで書いてるんだ？女性差別だって苦情が来るからか？

あぼーん

あぼーん

あぼーん

>>126
ケネディ記事のところもそうだけど、「ふるさと」の読者投稿の文もそうなってるな。
おそらく後者は、編集部が手を加えたんだと思うが、なんか、ここまでくると気持ち悪い。

あぼーん

あぼーん

>>114
一時、銭湯スパ銭スレで盛り上がっていたけれど
ロッカーキーを足首に巻くのだけは、止めておいた方が身の為。

風呂の話は、これ以上はやめよう。専用スレで。
っと、夕刊が来た。んじゃー！

>>133
その話本当かい？
ゲイのサインだってウワサではよく聞くが

>>134
え〜？ハイハイ道新がまちBに一部引っ越してきたみたいで面白いじゃん。
ありゃ、ちょっと削除されてますな。じゃ、自分もやめる・・・。

しっかし、ちょっと関連する「脇の話」を書いても板違いで削除じゃ、何にも
書けないな。

自治厨神経質すぎ。荒れている・誹謗中傷なら別だが・・・。
とり方によってはこれがハイ道気質か。。。
何でも文句。

何が消されてる？そんなに荒れていた？

>>137
んだね。火元のレスは文意もソースもすごく分かりにくかったがハイドウに
似ているからカキコ(コピペ？)してみたというニュアンスは十分読み取れた。
そしてそういうのはややスレ違いっぽいと言うニュアンスを含む批判的レスが
続いた。これは匿名掲示板じゃよくあるスレ住人の自然発生的自治の範囲じゃ
ないかと思ってたんだよね。ハイ道のスレなのに自治厨さんがハイ道以下に
なってどうするのよ・・・orz

つーか２ｃｈとは違う
知恵袋のリンク貼り付けたと思ったら今後は全文コピペ
それについてレスがまた付きと・・・きりがなくなるだろう

札幌圏だけなのかな？今朝のかわら版。

28歳夫、33歳妻、13才4才2才持ちで、お金がないと嘆いている主婦。
色々大変だなとは思うけど、携帯代2万と食費6万はなんとかならないものだろうか。
3ヶ月に一回回転寿司とか麻婆豆腐の素とか、まだまだ節約できる所はありそうだし。
2歳児を産む前に大変そうだなとか思わなかったのか。
そしてこの食費等の内訳で世間が同情すると思ってる新聞記者って、随分儲けてるんだな。

北海道新聞ｽﾚに書くつもりが誤爆した。すいません。

>>141
これから教育費かかりそうなのに、どうするんだろねぇ
後先考えないで子供産むなよ

>>141
>>28歳夫、33歳妻、13才4才2才持ちで

一番上13歳て妻は再婚か？

>>142
23:38現在でも書き込んでないな？

まだ間に合う。早くっ！！！

>>140
まちＢＢＳ
　　　まちＢＢＳは２ちゃんねるとは別の団体です。管理人も違いますし、運営方法も設立意義も全く違うものです。

>>142
あんまりネタがない時は北海道新聞の
読者の声や生活欄の相談コーナー等も含めた、
読者投稿および記者記事を全般的にどうぞ。
なので誤爆ではない。

>>144
２０歳で出産なんて普通だろ。
３５歳で孫がいるのも珍しくないし。

あんまりあぼーん続いてまともな議論できないなら、2chにスレ立てて引っ越せばヨロシ
今回のは単に荒れてただけなんだから、引越しは恣意的な削除行われたときにやればいいじゃん

>>148
いや、夫の方･･･

>>148
俺の知り合いで、10歳で叔母さんになってしまった子がいるよ。

>>149
まぁ、アネックスに行けって管理人には言われるんだろうけど。
荒れていたわけじゃなくて、風呂の事を実体験も交えて書いたらちょっとおふざけ的な
レス（許せる範囲だと思うが）が付いてみたりしただけ。

知恵袋の話もそこで収束していたのに、わざわざ・・・。ママーって削除依頼。
今日はいみじくも投票日だけど（行って来たよ）表現の自由って。。。

>>151
俺は姉と１０歳離れているから１３歳で叔父さんになったけど。

オイラの叔父は4歳でオジサンになったぜ。

....15歳で父親は、聞いたことないなあ。可能性はあるだろうが。

かなり昔だけど、母親の20才上の姉に長男が生まれた時、母親は生後11か月・・
叔母と甥が同じ年で同じ高校に通ってた事もある。
まるで漫画みたいな状況だと思った。

>>108
どこが？

執着しすぎと思われるかもしれないが
ネタ貼りしたのに文句言われっぱなしで
訳わからんうちにごっそり削除で
終了ってのは腑に落ちない

>>155
忘れろ。

>>155
意味不明

朝の食卓の馬自慢うぜぇ。

馬肉を朝食から食っているのか。その自慢はうざいな。ネ申希望。

朝の食卓は個人名が出ているから
ネタ貼ってうざいだの何だのって言ったら
また自治厨が過剰な反応するんじゃないのか

あ。sage入れるとこ間違ったわさ

個人名は適当に伏字にすればOKでは？
ネタ貼りって言っても道新内ならいいんじゃないか？
前にイズミとかも打ち込んでくれるネ申がいたじゃん。
さすがにネット上の何かのコピペはネ申もどきな感じだが。

はいはいじゃないが、今朝の31面
共働き月収30万で10万のローンってどうなのよ…

無謀だよな･･･

>>163
１０万のローン以外に食費とか色々掛かるワケだから、何でこういう無茶な
ローンを組んだのか謎・・結局住めなくなって悲しい思いをしただけだよね。
札幌中央区で３０００万のマンションて、金無しが手を出すのは冒険過ぎる。

私も思った。３０００万のマンションってそりなりの収入のある人が買う物件じゃない？よくローンが通ったものだ。

【景気】「悲しくて涙が出た」…北海道でマイホームの売却が急増　住宅ローン利率上昇などで [09/09/10]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1252558911/

米国帰りで札幌の地下鉄車内のマナーについての怒り。
米国に行かなければこいつも同じことしていたんじゃないの？
米国に住んで帰国して初めて気がついたような言い草なんだけどｗ

外国かぶれのキチガイにはホント困ったもんだ

夕刊の孫コーナーより

楓杏莉　30点

美優　10点

晴楽　50点

奏　10点

100点満点、全部女子、さあ読める？

もうエロゲの世界だな

>>170
簡単じゃん。

かえであんり

みゆう

せいらく

そう

これ以外、認めん。

楓杏莉ちゃんはお父さんが24歳だったね
娘、グレるぞ…

たまに、
真人　とか
春香　とか
普通に読める名前見るとホッとするよね。

>172
10点で落第。
正解は

ふわら
みゆう
きよら
かなで

でしたー。
ばっっっっかじゃねえの。＞親

10年後の学校にて

「漢字には、その一文字、一文字に意味があって、
大人たちは、その意味ある漢字を子に与えて、
その成長を願うんですよー

和幸　平和に、和やかに、幸ある人生を
清美　清らかに、美しく生きてほしい

例を挙げるときりがないですが、
名前には、そういう風に、ひとつひとつ、大切な意味が・・・」

「せんせーーい！ふわらちゃんが突然泣き出しました！！」

「莉」は辞書で調べても“リ”以外の読み方はないようだが…
なぜこの字で“ラ”なのか？
「ふわり」じゃだめだったんだろうかね？
（どっちにしてもアレだが）

イタイ名前多いね。
最近はレナとかサラとか当て字で外国の名前みたいな子が普通にいるけど
いつ頃からなんだろう。

道新みたら「ふわり」ってふりがな振ってあるよ、タイプミスじゃない？
みゆうちゃんときよらちゃんは姉妹。

10歳ぐらいになったときに国に審査されて
「ポチ」とか「タマ」とかに強制的に改名させられればいいのに

>179
ごめん、メモの字が汚くて間違えた。正しくは「ふわり」

まあ痛いことには変わりないがな！
NHKの連続ドラマみたいな名前だな。

>>174
最後は、ふつうちゃんかと思ったｗ
>>177
名前の方は読み方に制限ないらしいですよ。だからと言って
それに甘えて読めない名前をつけていいと言うわけではないと思う。
10年ぐらいしたら「ちゃんと読んで！」って言うタイトルのネタに
なっているかと思うと楽しみ。このスレも10年後があれば検証できるね。

いずみ欄の親馬鹿投稿は風物詩だな。

今日の、駐車券無くしたオヤジは逆ギレじゃねえか

>>184
一応、「無くした自分も悪いのですが」と振り返ってはいるが…。
でも、書いている事が事実ならばパーキング側にも問題があるな。
万一機械がトラぶった時の緊急の連絡先も明記されていなかったとすれば
まったく、お手上げ状態となるわけで。。。

場合によっては、パーキング側の責任も問われる。
まぁ、券を無くして5000円取られたのはオヤジが悪いが、感情的には分かる気もするなｗ

本日の「はい道」
パンのどこがダメなのか分からない。
ボロボロこぼして汚いから、とかでもなさそうだし。
ちょっと食べさせるくらい良いと思うけど。

うちの社内報にも「お誕生おめでとう」の欄があるが
それ見るとどこの珍走の集会かと思ってしまう

ただ名前の流行なんて時代時代で変わるから10年後にはありきたりの
名前という感覚になってるかもしれんよ
もしかしたら100年前だって周りみんな「いね」とか「うめ」の中で
「○子」とか「○美」とかは変な顔されてたのかもしれんし

>>186
同感。
静かに乗せるために与えていたんだと思うが。
においがきついとかボロボロこぼしてるわけではないなら
大目に見てほしい。

腹が減ったと車内で泣きわめく声を聞かされるよりマシ

>>189
泣きわめくからと言って食べ物を与えるのは「甘やかし」だな。

親は公共の場ではどうするかを躾けるべき。
たとえ３歳くらいの子供であってもだ。
むしろ小さいウチから「こういう場所では静かにする」と身に付くものだよ。

泣けば食べ物が貰える、駄々を捏ねれば買ってもらえる、
そういう子供に育つ・・・
そしてその子供が大きくなって、自分の子供が泣・・・
以下繰り返し。

はいはい道新じゃないけど、昔、朝日の投稿欄に、「電車が動いたら食べていいよ、という会話を親子がしていて、
お母さんが子供に『食べていいよ』と言ったら、車内あちこちからでガサガサという音が聞こえてきた」
というのを思い出した。

子供に一口食べさせ、
自分も口に入れました

ここが、どうも個人的にアレだ。

しつけにしても、自分も食べちゃったら、どうもアレだ。

言って聞かせられないんだろうね。どこでも食べもの与えてたら
自分の欲望を満たすためなら、どこでも何やっても構わないって人間になるよ。
子どもに付きっきりで疲れきってる言い訳はできないから大変だけどね。
躾けておかないと後が大変さ。

乳児ならしょうがないが
幼児ならきちんと躾けるべきと思う。

授乳はしょうがないが（まあ公衆の面前で今時やる奴はいないと思うがｗ）
言ってわかる年齢にまで育ったなら、公共施設等では静かにするのをきちんと教えないと

・・・と書いてはみたものの、
俺なら電車内でそんな風景みたら思わずホンワカしてしまいそうだ。
お母さんが首を傾げながら子供に「おいしい？」って聞いてる場面想像してしまうと・・・(*´∀｀)

まあ他人が目くじら立てる程じゃないが、本人は気をつけようぜってレベルだと思う。

地下鉄だからダメと言いたかったのだろうか？

連休で夕刊がなかったから伸びない

いつぞやの朝刊でシェパードを飼う事を勧めるオヤジがいたな

高齢者のサイクリング

「注意して乗るようにする」より
「乗り回すのもホドホドに」と考えるほうがいいと思うけど…
それとも77才にそんな事言ったら失礼？

>198
あれ、

「シェパードはいい犬だぜ、ただし飼える環境があるならなｗｗｗ　フヒヒｗｗｗ」

としか読めなかった。ひがみ全開ですまんがそうとしか取れなかった。
前の、純血アラブ馬と同じ臭いを感じた。

昨日の「怒ってます」
何しに来た！と言って対応した窓口の職員！
役所の名前と窓口の名前を出してやれば良いのに。
函館は酷いところだねぇ・・・

街並みはいいがひとが悪いの典型的なマチ。廃る理由がわかるわねー

>>199
俺も読んだけど、「急ブレーキをかけて宙に浮いた」とあったが、この爺さん
前輪を思いっきりロックさせたんだな。
そりゃ、高齢者じゃなくても無謀だわ。

年寄りって何故か前輪ブレーキ全力で掛けるからな
普通でもキキーッってすごい音させてるけど
よっぽどスピード出してたんだろうね

もしかしたら普段から利き手側の
「前ブレーキ＝右」を先に握っている人が多いのかも

>>203の話で思い出したんだけど
子供の頃学校で見た自転車の正しい乗り方のビデオで
ブレーキは必ず「後（左）→前（右）」の順でかけると習った。
ビデオに登場した少年は止まりたいところで止まれなかったり
思いっきり握ってつんのめって止まったりしていた記憶が…

9/28(月)『ねんきん特別便』の話は、変更届けをしてなかったのはドッチなんだろう。

復活したかな？

昨日の、ノーリードの犬に、猫が驚いて逃げちゃったっての。
猫も首輪はしてたけどﾉｰﾘｰﾄﾞだよね？どっちもどっちじゃ・・？

旅行でクラスメイト全員にお土産を買ってきた子を理解できない40歳主婦。
最近の親って少しでも他人が自分と違う価値観を見せたり行動を取ったりすると
すぐクレームを付ける・・・ってのがよくわかる一文だわ。
別に旅行に行ったことを自慢しようと思って配ったんじゃなく単なる善意だと
思うんだが。

普通に「ありがとう」でいいよね
自慢だと思うのは親であって、子供は素直に喜んでるんじゃないの？
何の気なしに持って行ったお土産で、こんな事考える人がいるんだな〜
買って行くのが当たり前だとは思わないけど、頂いたものは素直に
「ありがとう」と言えるような子供が良いと思う。
この母親は、自分がもらったお土産にも家で文句言ってるんだろうな。

通常のオイルマッサージしか受けたことがない方、
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・かなしい

知人のお宅で飼っている猫がいなくなりました。
公園で奥さんの足元で機嫌よく遊んでいた猫に、リードをつけない犬が飛びかかってきて逃げ出し、
それっきりだそうです。夜一緒に寝るほどだった娘さんが、チラシを作って配りましたがまだ見つかっていません。
首輪を取り換えたばかりで住所名前が入っていないそう。
公園で犬を散歩させる時はリードをつけてほしいし、猫が早く見つかり家族の方が元気を取り戻すことを願っています。
（札幌市・主婦、68）

どっちもどっちだけどカワイソス

・クラスでお土産配りやめて

学校から戻った子どもが珍しいお菓子を持ってきました。
訳を聞くと、連休に旅行したクラスの子がお土産のお菓子を全員に配ったのだと言います。
大人の世界では職場などでお土産を頂くこともあります。
でも、クラスで全員にお土産を配るのは理解できません。
担任の先生はこのようなことを知っているのでしょうか。
事情で旅行に行けない親御さんやお子さんもいると思います。
こんなことはやめてほしいですね。
（札幌市・主婦、40）

読んでてムカつくｗ
このババア、こんなに根拠が薄いのに、なんでここまで強気なん？
好意は素直に受け止めろ。ガキはクッキー一枚でも大喜び。みんなも経験あるだろ。
第一級モンペ認定。

今のガキは小学校高学年にもなればりっぱに見栄はるぞ。
海外旅行したとか、着ている服や持物がブランド品だとか、携帯が最新の機種だとか。
クッキー１枚で喜ぶなんてのはいつの時代の話？

ごめん20年前ｗ
今はそんなスネオみたいなガキばっかりなのか。
ガキに見栄を張らせる親に、モンペか。おぞましいのう。

>>212
最近の傾向なのかもしれないけど、今の学校ではこういうのが密かに
定番化しつつあるのも事実。
旅行の土産はたいてい、クラスの人数分くらいの枚数の入ったクッキーや
チョコが多くて、そういうものを持ってくるのはたいてい女。
そして、それを担任が「他のクラスには内緒な」といい、給食の時間に配って
皆でこっそり食べるのがお決まりのコース。

今の学校て原則校内飲食不可なんだよ。
学校開放で校舎を使う時も、ペットボトルの飲料一つ校内で飲んではいけない。
昼をまたいで校内で仕事をするPTA役員もお弁当を持って来て校内で食べるのは
駄目な事になっている。
部活の合間にこっそりポッキーみたいな駄菓子を食べようと持ち込む子が居ると
さっそく生活指導の対象にもなる。
なのに、「おみやげ」という名目の菓子だけは何故か持ってくる事も食う事も
黙認されるんだよね。
ここがおかしい。

遠足のオヤツ代の中に、バナナは入らないのと同じ？

>>214
大多数がそうだと言うんじゃなくて一部にそういう子がいるという事だろな。
その場合のほとんどは親の見栄がそうさせると断言できる。
そういう事が1度2度繰り返されると子供なんてのは簡単に風潮に流されるから他の子も逆に親にねだるようになってしまう。

>今の学校て原則校内飲食不可なんだよ。

学校にオヤツ持って来るのなんて昔っからNGだったと思うけど、保護者とかはどうだったんかなぁ。
即生活指導って、今は過激なんだな。

黙認て･･･特例っちゅうこともあるしな。みんなで美味しく頂けばいいじゃん。
おかしい、とかって言い切っちゃうのってどうなん。
悪いけど>212のババアと同じ臭いを感じてしまうわ。
>>208
の言う通りに、融通がきかない感じの、全部横並びでないと納得いかないみたいな感覚なのかな。

びんぼ人で旅行に行けない子もいるのに配慮が足りない。エスカレートする。→だからやめろ。
おやつ禁止なのにお土産だけOKなのはおかしい。→やめろ。

一事が万事、こんな感じだったら超面倒くせえｗ　何もできんくなるｗ

･･･まあ確かに、当時から金持ちっぽい家のガキだけだったな、土産をひっさげてくるのは。
アメリカ土産の変にエロイボールペンとか貰ったりしたなｗ（角度によって水着になったりするやつ）

>>218
そのボールペンは親に見せないだろうから表沙汰にならなくてOKだねｗ
そうして社会を立派に学んだ大人がここに一人いる一方で、学んでない人が
ハイドウに電話するんやね。ハイドウの融通削り。

投書した人の気持ちわかる。

旅行に行ったらクラス全員にお土産というのが定着しちゃったら、
親にとっちゃプレッシャーだよ。
余計な出費になるし、土産の内容で比較されるようなことになったらたまらん。

でも、旅行に行ったらクラス全員にお土産というのが定着しちゃったら、
親にとっちゃプレッシャーだよ。
余計な出費になるし、土産の内容で比較されるようなことになったらたまらん。

おみやげ母、旅行した子が仲の良い子だけに配ったら
「いじめ！仲間はずれ！」とかいいそう。

ここで「余所は余所、大人になって稼いで自分で好きなところに行け」って
教育すればいいのにね。

学校がお土産配り禁止にしたらいいんだね。

でも、学校もいちいち下らない事で文句付けられて
親の言いなりで細かい規則を作る前例を作ってしまうと
何でも言ったモン勝ちになってしまう気がする

>223
土産を欲しがったり旅行に行きたがったり、見栄を張ったり、全部しつけの問題。
学校でルール作ったところで潜在化するだけ。

先生がお土産配る事になるだろうから、毎回先生お疲れ様だなと。
正直言うと余計な物学校に持ってくるなって思う。
ただ、いけない子かわいそう！！とは思わない。それは先回りして考えすぎ。

>212
神乙。

投稿者が他のうちの家庭事情を勝手に想像して気持ち悪いし余計なお世話。
それとも「ウチは行かれないのに、キー!」ってこと?
学校の雰囲気によるのかもしれないがウチの子の学校に
投稿者みたいな親はいなさげ。

ありがたく頂いて、親に会ったらお礼して時間があればお土産話して
そんなもんじゃね。

一時期話題になった、
「徒競走で順位ができるのは不公平で残酷。だからみんなで手をつないで同時にゴールするようにしましょう」
なんてことはこの類の人が言い出すのかねぇ。

子供なりに自分の家庭やまわりの家庭の経済状況を現実として受け止めて、
その中でどう思うか考えるか、そういうことも必要だと思うけど。
中には優越感から配ってる子（親）もいるだろうけど、大人になってもそういう輩と必ず出会う。
それにムカつくのも惨めな思いするのもいい経験じゃないかな。

私が子供の頃によく言われた「うちはうち、よそはよそ」は通じない世の中になったのもあるんだろうね。

電話したこの親も被害妄想入ってて？？？だけど
「クラス全員にお土産買っていってあげなさい」とか言う親も気持ち悪いなあ
自分のこどもの頃と比較したって、少人数の学級じゃない限り
そういうやりとりのしづらい間柄のクラスメートだって存在するって想像できそうだけど

クラス全員にお土産配っていいのは、部活で大会出場した生徒だけだろJK

クラス全員にお土産配っていいのは、部活で大会出場した生徒だけだろJK

↑なにこれ？

◇ノロノロ運転にイライラ

タクシーを利用する事が結構あります。
近場の事が多く行き先を告げると、いい顔をされないことがしばしばです。
それはもう慣れっこになっているのですが、先日はさすがにカチンときました。
道路はガラガラ、渋滞でもなんでもないのに、車のスピードがいつになっても上がりません。
速度計は35�`を指していました。標識は40�`でした。
これは交通違反でなくても接客マナー違反だと思います。

（旭川市・主婦、40）

久々、芳しいの発見ｗｗ
後は、諸兄の良識にお任せします。なんもいえねーや。

やはりメーター誤差を見込んで50�`で

接客マナー違反！
違反点数と反則金は一体！幾らなんでしょうか？

>>232
「！」の使い方下手すぎ

>>230
ネ申！

歩けよ　＞旭川市・主婦、40

ちょっといちいち突っ込んでみる。

「タクシーを利用する事が結構あります。」

へえ、結構あるんですね。どういった利用なんでしょうか？

「近場の事が多く行き先を告げると、いい顔をされないことがしばしばです。」

しばしば〔副〕　たびたび。幾度も。（広辞苑より）
前節の「多く」を受けて想像するに、つまり、「ほとんど。常に」と同義語ですね。

「それはもう慣れっこになっているのですが、」

いや、ここは慣れっこになっちゃダメかと・・・。
大人として・・・。

「先日はさすがにカチンときました。」

おお、まさに逆切れ。

「これは交通違反でなくても接客マナー違反だと思います。」

いるんです。
金を出すからにはお客様は神様と思い込んでる勘違いさんって。

（旭川市・主婦、40）

はい、あなたね。

おーい！山田君
>>236の座布団全部持って行って〜

はい 次の方〜

タクシーが40ｷﾛ制限の道路を35ｷﾛで走ることによってこの主婦は何か損失を受けたのか？

妊婦のような体型してたんじゃないの？

と、運転手さんの気づかい説をたててみる。
本当、体が悪いんでもなければ歩けばいいのに。

そんなに憤慨したんだったらタクシー協会か会社に苦情入れればいい。
何もはい道に電話することでもなし。
ま、ネタは与えてくれましたが。

>>230
クレーマー根性丸出しだな

この主婦が悪いんじゃない。ハイドウの文に起こす人がメモを読み間違えたのよ。
時速は3.5kmだった。それなら歩く平均4km/hより遅いから怒りたくなる気持ちも分かる。
>>235のツッコミで言い尽くされてる(ならなぜカキコしてると言うツッコミはナシで)。

そもそも近場なら歩けよと・・・
それならそんな余計なストレスも溜まらんだろ。
まあ産前産後の食欲が癖になっちまって運動不足も重なりそのまま
メタボ化した中年オバサンだとは思うが。

タクシーの料金メーターは、時間距離併用だから
安全運転に託けて、1〜2メーター分余分に料金を上げ様としている。
そんな意図も見える。

>>243
それは、当然あるだろうね。
タクシーの運転手全部とは言わないが、実際嫌みなやつも多いからね。
ワープアの代表格とまで言われ（実際そうだが）、生活保護より賃金が安い場合も
あるタクシードライバー。
でも、件の運転手に“法的”瑕疵はないわけで。。。

まとめると、40歳主婦は歩けよと…。
余談だが、タクシーのドライバーに問題行動があった場合会社にクレームをつけるより
タクシー協会（関東では近代化センター）に電凸するほうが効くそうだ。

これに比べたら先々週くらいに載ってた、延々遠回りされたあげく割高な料金払って
泣き寝入りした74歳のﾊﾞｰﾁｬﾝが可哀想過ぎる
もし知り合いだったら代わりに電凸してやりたいくらいだった

昔は神風タクシーとかいって、むちゃくちゃ飛ばす運転手がいたそうだが、
時代は変わったのか．．．

本日の「いずみ」
日ハム北海道移転前の道民の心を面白いほど的確に表していると思いました。

昔、お母さんが働いていた会社なんだよ ｳﾌﾌ

うろ覚えですまんが、

市民：街路樹のポプラが無残に剪定されていた。何とかならねえか。

市：枝が多いと危険ですしポプラは回復が早いのでご理解ください。

みたいな投稿が何年か前にあったと思うんだけど、誰か覚えてないかな？
さっき石狩街道を通りかかったときに、ふと思い出したので。
場所も、ポプラだったかどうかもあやふやなんだけど。

今日のネタは久々の勝手な言い分で、とても楽しめた。
65歳以上だと動物園が無料になる。が、保険証を忘れた。
65歳以上と確認できるものを持って行かなかった自分が悪かった・・
といいつつも、納得していないご様子。
娘の免許証見ても、その親が何歳かなんてわからないだろう。

「こちらに落ち度があるのは確かなのですが（ｒｙ）」

確かです！

>>250
この手の話って大抵「こちらに落ち度があるのはわかってるんですが」などと
自分の非を認めるふりをして結局は融通の利かない相手が悪いといわんばかりの
の恨み節だよなあ。愚痴やストレス発散は余所でやっとくれ。

あと、その前の車にはねられた婆さん。
「車が走り去った」って・・・それってひき逃げなんですが？
はい道に電話する前にまず警察に電話しろよ。

証明するものがなくても、
父母の様子を見て了解してもらったことが何度もあります。


甘ったれた前例を与えてやると、甘ったれ続けるもんなんだな。

>>253
何度もありますって何度も忘れんじゃねーよって突っ込みたい。

・ガッカリ

娘夫婦が孫を連れて帰省したので温泉に行きました。
温泉好きの孫は湯船がいくつもあるので大喜び。
でも、なかなか湯船に入りません。
訳を聞くと「熱くて入れない」と言うのです。
手を入れてみると小さい子供には熱すぎます。
ほかの湯船もやはり無理のよう。
とうとう孫は一度も湯船に入れず、部屋に戻っても泣きじゃくったままでかわいそうでした。
子供たちもゆっくり温泉を楽しめる、ぬるめの湯船もぜひ用意してほしいものです。
（札幌市・主婦、57）

甘やかしすぎ。
サンパレスかビューホテル、まほろばでも行ってたらいいんじゃね。

健康ランドじゃあるまいし・・・
恥ずかしい要求だと思わないのだろうか？

いいな・・・

俺が子供の頃、そんなことで部屋で泣きじゃくってたら、
まちがいなく、親父に殴られていただろうな。

温泉好きの孫ってのが笑うところかなと思ったよ。どんなだよ。
自称するくらいなら「やっぱ源泉かけ流しは違えわ！」とかいいながら長万部温泉にでもつかってこいや。

ババーの年から考えて、孫の年なんて
小学生の一、二年か、幼稚園・保育所ぐらいの年だと思う。
自分勝手なババーに文句を言われている
温泉宿の主人の方がガッカリだろうね。

部屋でも泣きじゃくるって、親が「残念だよね〜悲しいよね〜」って
しつこく煽ってたんじゃないの？
普通なら、殴られるまで行かなくても、気持ちを切り替えろって怒られそう。

こんな温泉話を当たり前に載せる北海道新聞っておかしくない？
我が家も道新とってるけど、チョッと恥ずかしいね。
感覚って大切だね。熱いお湯を供給した店舗が悪いと、
道新も思っているのかな？？
こんなことなら今後の購入を考えます（苦笑）

んでぬるくしたら
「年寄りの楽しみを奪うな！なんだこのぬるい湯は！」（主婦・78）
とかなるんですね？ｗ

勝手な客が多すぎます（温泉宿経営・５６）

↑この人に一番同情すると思う

>部屋に戻っても泣きじゃくったまま

温泉に対する常軌を逸したこだわり。

判定に連れて行け！

>>261
みんな、おかしいと分かっていて北海道新聞を取っているんだよ。
情報だけじゃなくて娯楽も大いに含まれているから（笑）

>>263
ウマイっ！

おい文盲ババァ！
オンネトーと温根湯を間違えて
道案内すんじゃねーよ！

>>266
俺も読んだが。
はい道に「ごめんなさい」ってもな。

後日、当事者から「怒ってます」が載せられたりしてｗ

ばあさんを笑えない。
俺も温根湯とオンネトーが同じだと思ってた時期があった…。

葛根湯を思い出してしまった。
でも、ナビを使って一人でって・・・
それだけチャレンジャーなんだから、教えて貰ったバァさんも
温根湯をオンネトーと覚えていて、違っている意味も
気がついてないかも。

◇融通利いた対応ほしかった
おつかいものにするために、近くのケーキ屋さんで箱に入ったケーキを注文しました。
店員さんが包装しているときにふと考えが変わり、別のお菓子の詰め合わせにしてくれませんか、
と頼んだところ「包装が終わったので、代えられません」との答えが返ってきました。
結局、それ以上はお願いしないで最初に注文したケーキを買って帰りましたが、
もう少し融通を利かせた対応があってもよかったのにと残念に思いました。
（小樽市・主婦、４６歳）

…なんかもう、自己中すぎて気味悪いくらい。
いちいち融通利かせてたら、ケーキ売り物にならなくなるじゃない。

上の段の「落し物として届いてた息子の財布を、息子と一緒に交番に取りに行った」（会社員・男60）
っていう件に「おいおい息子何歳だよ」って突っ込み入れたけど、こっちはまだまだかわいいモンだった。

やっぱりそう思うよね。
読んだ瞬間に馬鹿だなー、って思ったもん。

>270
乙
融通！融通出たよ！
一事が万事こういう調子なんだろうなこのババア。

>>270
思いつきで、他人を振り回すやつっているよな・・・。

>>>270
ずうずうしい中年おばちゃん、モンスターペアレン

きょうの「いずみ」は弟夫婦と２世帯住宅に暮らす実家の母親の話なんだが
これを弟夫婦が読んだらイヤミにならないかと、心配になった。

お前らが時々道新の中の人がある程度編集して
書いてるってのを忘れていやしないかと不安になるんだが

>>276
そんな事は100も承知。
つーか、新聞の読み方ってある程度リテラシーして読むものだろ。
ま、ここでは“害”のない読者投稿をチラシの裏的読み方で楽しんでいるだけだ。

さて、話変わって今日の夕刊、タクシーで近くなんですがいいですか？
行き先を告げたら「2時間も3時間も待って初乗り料金か！！　どこどこのタクシー
なら、乗せてくれるからそっち行け！」って乗車拒否された話。
どこの地域の話なのかと思ったら釧路なのな。

札幌だったらタクシー協会に電凸されて該当会社大目玉なんだが。
つーか、法律違反だしね。。。

釧路ならしょうがないな。
と思ってしまったよｗ

　タクシー運転手の収入は、生活保護と同程度と聞いたことがあるので
何か分かるような気もするが、やはり乗車拒否はいけないのかな〜

>>279
確かに運転手の気持ちは分からんでもないが
乗車拒否は良くないわな

>>279
生活保護と同程度なら貴族生活じゃないかｗ

>>275
２世帯住宅とはいえ、弟夫婦の目が届くはず。それなのにゴミだらけだの
トイレが汚いだの・・近所から「あの家、ひどいんじゃない？」とヒソヒソ
されてるかもね。

　新形インフルエンザにかかった孫の回復を願ってお宮参りをした祖母の話、
回復してよかった、神様に優しさが伝わったんだね〜

お祈りは全く関係ないと思う。
薬と、本人のウィルスに対する抵抗力が勝っただけ。

>>284
そ・そ・それを言っちゃ〜〜
って、復帰したんだｍｅｓｈ

インフル関係の投稿では、少し前に読者の声に載ってたのもモヤっとした。
孫が高熱出したけど休日なので当番医に行ったら、すごい混んでいて数時間待ち。
結局看てもらえず、次の日にかかりつけ医に行ったらインフルだったという
婆の怒りの投稿。
トリアージという言葉まで出して、緊急性のある患者は先に看ろ、と書いて
るけど自分の孫が優先されない現実が許せないだけなんだろうな。

トリアージて、震災後に生きるか死ぬかみたいなのが大勢ドバッと出たような場合に使う言葉じゃないのか？ｗ
インフル流行でヒイヒイ言ってる医療関係者が聞いたら何て思うだろうかな。
老害だな。

>>286
>優先されない現実が許せないだけなんだろうな。

単純にそれだけだろうね。
この婆トリアージの本当の意味しらないんだろうな。
確かに、呼吸状態が乱れて心拍も頻脈状態で痙攣があって脳症が疑われるかは
見極めないと、しょうがないじゃ済まされないが。

多分病院側もそれを十分把握した為「明日かかりつけ医に見てもらって下さい」とか
言われているはずだよ。
この手の投稿は自分に都合の悪い事は言わないからねｗ

昨日の、喫茶店でコーヒーのお供にクルミを買って食べたら
賞味期限が切れていたという話


のとなりに「旬の味クルミ」とかいう全く別の記事があって、偶然？それとも・・・と思ってしまった。

◇困ります
　仕事を終えていつもの停留所で市電を待っていました。演奏会でも終わったのか、
近くのホールから大勢の人が電停に来ます。混雑した市電は遅れ気味でした。
私は途中からバスに乗り換えなければなりません。「すいません」と声をかけながら出口近くへ移動しようとしますが、
女性が１人「私も降りますから」と急ぐ私を通してくれません。おかげで電停からバス停へ走ることになりました。
バスの本数が少ない私の事情も察してください。
(函館市・会社員、女36)


自己中にもほどがある。年配者かと思ったら36てw
「乗り換えの時間が迫っているので」と説明しながら降りようとしたわけでもないのに
「私の事情も察してください」ときたもんだ。
傍から見れば混雑した車内で子供やお年寄り、体の不自由な人を押しのけて
我先に降りようとする迷惑なヤツにしか見えないし、急いでいるのは他の人も一緒だろう。
しかも最終的にバスには乗れたんだからいいだろ。
こういうヤツは公共交通機関を利用するなよ。

こいつはきっとお約束のメタボ中年女だろ。
太りすぎて走るのも辛いんだよ。

本数少なくてあせるのなら最初から早めの電車に乗るとかすりゃいいのに
余裕もって行動しない36女が悪いんじゃないのかねえ

>>290
>バスの本数が少ない私の事情も察してください。

俺も読んだけど、呆れたね。
読み終わった瞬間「ハァ〜？」って言葉が口を突いて出た。

周りのお客を「エスパー」とでも思っているのかね、やはりよく言われる“ゆとり”の
弊害なんだろうか。社会道徳がまずはなっていないね。

結構似たような感想を持つ人が多くて安心した。
じゃあお前はこっちの事情はどれだけ察してくれてるのよ？って思うよね。

今日のはいどう、函館の85才のばあちゃん。
電車で韓国人の青年達に席を譲ってもらい感激したのはわかるが
わざざわ「日本の若い女性達は気恥ずかしさのために譲れないらしい」とか
「国の教育の違い」とかナナメ上理論は余計。しかも何で女性限定？
最後の「お年寄りに知らんぷりな若い人達に、あなた、元気なんでしょうと
言ってやりたくなります」にもモヤっとした。

・外国人に席を譲られ感謝

街に出かけた帰り、電車に乗ったときのこと。
乗り合わせた韓国の青年グループの一人がさっと席を譲ってくれました。
外国人にそんな親切をされたのは初めてです。
でも聞くところによりますと、日本の今の若い女性たちは気恥ずかしさのため、
席を譲れないらしいですね。これも国の教育の違いなのでしょうか。
時々、お年寄りが乗ってきても知らんぷりの若い人たちに、
あなた、元気なんでしょうと言ってやりたくなります。
（函館市・無職、女85）

いえ、親の教育の違いです。

韓国は儒教精神の国だから、目上の人に対しては
敬うように教えられているんじゃないの？
ゆとり教育の若者達にイヤミを言っても通じないと思うが・・・

気恥ずかしさの為と知らん振りがなぜイコールのような言い方してるのか。
恥ずかしがらずに譲ってねって言い方じゃなく、
知らん振りと決め込む言い方と、何故その国と比べるのかとﾓﾔﾓﾔ考えてしまう。
体調悪くて座ってるかもしれない・・とちょっと若者擁護してみる。

>>296
>あなた、元気なんでしょうと言ってやりたくなります。

>>298も言っているとおり、内臓疾患で障害があり（外見からは判らない）辛くて
座っている人もいる。この辺りの無理解が昨今問題視されるようになった。
つーか、元気な年寄りもいるだろうと。。。

と、思えば逆に席を譲れば「年寄り扱いされた」とはいはいに電凸。
勝ってだよな。

自分だって元気なくせに何を弱者ヅラしてんだかなこのババア

席を譲ってもらいました嬉しいです、で終わっておけばいい話なものを…
８５歳でこんなババァは本当に嫌だ

若い世代は今どきＷワークの人多いようだし、疲れきっていて年寄りより元気がないと思うよ。
なんだかんだいって、年寄りはデパ地下で買いまくってたり、旅行三昧だったりいろんな意味で元気じゃないかと。

勿論、悠々自適な年寄りばかりではないが、少なくとも“はいはい”に文句を
垂れる元気があれば「あなたこそどうよ」って話になるよな。。。

年寄りがみんな貧乏暮らしだと思うのは間違え。
この辺は、マスゴミにも責任がある。

私６３歳、
私が若い頃、人手不足で就職にあぶれる人はまずいなかった
現在の若者は厳しいな〜

304さん、302です。
私の親と同じ年代の方ですね。

前述に加え、
最近は年寄りの権利ばかり振りかざした傍若無人な高齢者が増え、
それに辟易した社会全体が年寄り全体を敬わない風潮になった感があります。
主観ですが。

子供の頃、明治生まれのばぁちゃん子だったので決して年寄りは嫌いじゃなかった。
けど、今の年寄りはひとことで言うとカワイクナイ。

どんな年齢であろうと、謙虚さを忘れちゃいけないですねー。

>>>305さん>>304です強く賛同します

「今の日本は誰が支えてきたと思うんだ！」

ってお年寄りが良く言う言葉ですね？

その時すかさず答えてあげます「貴方では無い事は確かですね？」って

年寄り嫌うな行く道だ
子供嫌うな来た道だ

それと同時に
老いては子に従え
という言葉もよく耳にしたものです。

私は、こう教わってきました。

時代のせいにしちゃいけないと思う。

まだまだ若い人なのに、年寄りをカワイクないだの、
あなたの力で日本を支えて来た貰ったわけではないとか、
本当に皆さん素晴らしい

お年寄りになったときに同じ言葉を言われないように、
日々、成長したいものです。

嫌うな？

子供叱るな来た道だもの、
年寄り笑うな行く道だもの、
来た道行く道二人旅、
これから通る今日の道、
通り直しのできぬ道

>>308
そんな難しい事を言っているのではない。
>>305の言っている事をよーく、斟酌してご覧。なんでもかんでも“権利意識”を
ふりかざす年寄りが「カワイクナイ」と簡単にいえばそういう意味だと思う。

俺も、ある程度いい歳になってきたけど、時代は繰り返すって言うか、“今の若い者は”とか
このフレーズは江戸の昔からあったそうだ。
確かに自分より二周りくらい歳下の若いのを見ていると価値観がまるで違う。
ま、ある種当たり前なんだが、価値観には不変の価値と時代によって変わる価値が
あるわけで、その不変の方を若い奴に教えるのが大変だったりする。

決してお年寄りを馬鹿にしているわけではない。
人生の大先輩だしね。俺はそう考える。

そうなの。
「嫌うな」なの。
そうやって教わったんだよね。

叱るのは愛情があるからこそだから。
叱ると怒るは違うんだって。

人を嫌っちゃ駄目だと、理解していかなきゃ・・と
恩師からの教えなんです。

>>310
「今の若い者は」って、古代エジプトのピラミッドを建造した当時の労働者が
落書きに残していた…と聞いたことがありますw

それはいいとして、自分の周囲での経験談で、
妊娠中に優先席に座っていたら、元気そうな爺さんに「ここは年寄りの席だよ」と
無理やり押し出された、とか
同じく優先席に座っていた足の不自由な若者が、知らないおばさんから頭ごなしに
「ここは体の不自由な人の席で…うんぬん」と突然説教された（無言で障害者手帳を
見せたらおばさんは退散したそうです）、とか
逆に若い人から席を譲ってもらったりとか
結局は年齢よりもその人自身の培った常識とかモラルの問題のような気がしますね。

>>312
>結局は年齢よりもその人自身の培った常識とかモラルの問題のような気がしますね。

まったく同感。
ちょっと話はそれるけど、運転免許が停止になった人が行くいわゆる「短縮講習」ってのが
あるけれど、何と免停中にもかかわらず自家用車を運転して手稲の試験場まで行く奴がいる
そうですｗｗ

ノミの心臓の持ち主の俺には出来ない“芸当”だけど、若い奴なのかと思ったら
いい歳した爺さん婆さんもいるそうで、当然帰り試験場のそばで“張っている”
警察に検挙されて無免許扱い12点加算…。

この話、知り合いの自動車保険の代理店の人から聞いたんだけど「歳ではなくて人となりですね」
と言っていたよ。確かに若くともしっかりした倫理観を持って生活している人もいる。
そりゃ、人生経験と言う意味では足りなくとも、経験のあるものが丁寧に教えれば
次第に身についてくるものだ。

「今の、若い者は」って言っている内は年配者もいかんのだろうね。。。

言わないように老いたいと思うが時々もう言ってしまう。
高校生が中学生に向かっても言うと言う話を聞いたりすると
「今の、若い者は」は人間そのものだな・・・。

>>312
そのお婆さんが目が見えてるくせに
『見えてないですよ障害手帳』出したらウケたのに。

>>315ウケるか？

ネコは繋いで飼うもんじゃないと思うんだが…。

いや、犬のようにヒモを付けて散歩させてるが？我が家では。

家では自由でも外に出す時は繋いでるんじゃないの？
猫は道路ちょろちょろして危ないし、いいと思うけど。

繋いで外＜＜＜自由に家の中、ではないの？

>>318
散歩させる時にリードつけてるのはわかるし良いと思うが
外に放置の状態でリードって内容じゃなかった？＞投稿者
猫の声がしたから玄関に〜って
リードつけてるなら傍で見ててやらないと危険じゃないのかな？と
疑問に思ったんだが・・・。
犬と違って猫はジャンプ力あるんだし
間違って首吊り状態とかになんないといいけど・・・。
他の猫に襲われるより、そっちのが心配。

　◇値下げで頑張るそば屋さん
　行きつけのそば屋さんは昨秋の「リーマン・ショック」で景気が冷え込んで以来、
天ざるなど値段がやや高めのメニューを2、3割下げました。
「こういうご時世ですので」という張り紙とともに、今も続けていることがえらいと思っています。
そばの味はもちろん、従業員の接客もきびきびしていて気持ちが良く、
年配者のファンも少なくありません。
できれば、もりそばのようなものも値下げしてもらえたらなお良いですね。
(札幌市・無職、男60)


ほのぼのした気持ちで読んでいたら最後の一行にやられたww
「もっと応援したい、頑張れ！」という投稿かと思ったら、
店で一番安いと思われるもりそばをもっと安くしろだなんて･･･。
こんな客に目を付けられたら店が潰れかねないよ。負けるなよそば屋さん。

「うまくいかないDVD録画」
自分の失敗話と昔は簡単だったという愚痴。
まさに日記かチラシの裏に書けばという内容。

自分の成長性のなさを公表してなにが楽しいんだって話

>>322
どんなオチだよと。図々しいけど、笑えた。

>>322
久しぶりに図々しさで笑えた。

>>322
むしろデフレでは？

>>323-324
俺は激しく同意したぞ。
ＤＶＤ−ＲＷ買ったら、１０枚中使えたのは２枚だけ。後の８枚はイニシャライズすら出来ない。

ビデオテープなら粗悪品でも、最悪、画質落ちて録画できるけど、DVDはダメだもんな。

ケチって安いのを買うからでは？

１１月１９日の「首かしげる列車内の室温」の主は
田中和夫著「車掌の仕事」を読むべき

列車内の温度は、デッキと車両の間のドアが開いてたからじゃないか、
って思ったんだよな。
朝なんて、閉められない時もあるし。

>>321
「外に放置」でした。
首吊りもそうだし、変質者にさらわれる可能性だってある。
かなり根気のいることだけど、外に興味を向けさせないように飼い主が努力して
完全室内猫にすべきだと思った。うちの猫も元野良で、外の世界知ってるけど、
今は出たがらないもの。
結果的に猫が可愛そうな目にあってしまったという話だな。

>>322
私も同じく思いました。

今日の「いずみ」。
奥さんに購入を反対されたクリスマスツリーを、自分のおこづかいでいそいそ買ってきた60代であろう旦那さん。

なんかかわいい。

４面中程 知事の「魚チェン」ＣＭ売名好意?
この時期の出演については「鍋の季節ですから」と切り返した
「鍋の季節ですから」「鍋の季節ですから」「鍋の季節ですから」

俺たちの会社が仕事無くて、開発まで営業にまわっているのに・・・
（会社は厚別）
ボーナスなんて、社長が頑張って餅代だけでも出してくれたのに・・・
道新ってタンマリもらってるんだな
http://iori3.cocolog-nifty.com/tenkannichijo/2009/12/2009-1165-604-4.html

このご時世で130万突破かよ
もう、とるの辞めるわ

今日の大学教員のババア
「自分はわかるので放送はいらない」って事だろ。
でも自分が慣れない出先で通勤の時間帯に乗ることになって
それで全く放送がかからなくて、降りる駅を間違えたりした時に
「放送がないのは不親切、通勤電車だからといっても全員が知ってるわけではない」
とか言いだすよな、こういう手合いは。

>>335
俺もその投稿読んだ。
こんなのが大学生教えているんだな。いわゆる昨今で言う「頭のいいだけの馬鹿」って
奴だな。自分勝手なのは数多いるが、職業は関係ないと改めて思う。

しかも「新幹線では」とか言ってるが
通勤電車と新幹線は、次の駅までの時間も駅の数も違うんだから
新幹線の方はそんな頻繁に放送入らないんでそう感じるんだろ。

それと今日のタイヤ交換の56歳主婦。
ナットはまあわかるが、ジャッキは力いらないだろ。

車載のパンタグラフ式なら、少しは力も居るんじゃないの？

確かに車載は力が要るな
それでフロアジャッキを買う
　　　　　　↓
間違えてラジエターサポートにジャッキを掛ける
　　　　　　↓
ボンネット浮いて修理代ウン万円・・・






昔やらかしました私・・・orz

自分の今後の将来を分けるかもしれないテストよりも失くした携帯電話が気になる女子大生。
携帯依存症を物語るエピソードでした。

他人に見られたら恥ずかしい画像とか入ってたかもよ？

>>337
>それと今日のタイヤ交換の56歳主婦。
>ナットはまあわかるが、ジャッキは力いらないだろ。

それも読んだけど、逆に怖くなったな。
ナットしっかり締め付けたんだろうな…。二時間かかったとか言っていたけど
大丈夫かいなｗ　締め付け緩くて、走行中ベアリングボルトが折れて大惨事とか。
頼むから、他車を巻き込まないでくれよーｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ…。

>>340
その見方もあるのか。なるほど。
自分は悪用されないか心配してたと捉えたが。

docomoのはｉDとかいう金のなる木みたいな機能がついてたと思ったけど、
学生だからそれは無いか。

>>335
レイジングハートはそんな放送しないもん

生ゴミ処理機の助成のおばさん。
キャンセルが出たから順番が回ってきたってことじゃないのかな。
なんであんなにカリカリしてるんだろう。

更年期なんだろ
自分の都合に合わないからとブチ切れて投書するなんて、恥ずかしい人だ
キレやすいのは若者だけじゃないね

今朝の『いずみ』のママオーディションとか。

何度も流産している人や、不妊に悩む人が見たら、どう思うだろうか。
そういう思い遣りの無い母親の元に生まれた子は、
「親を選びたかったわー！」って思うんじゃないのか。

ところが、不幸にもそういうところに生まれてしまった子には
その親のスキルが100％だから、それ以上にはなれない
そんな親が多くなってきているから、現在のような社会になってる気がする
子に責任はないにせよ、悲しいかなそれが連鎖してしまうんだよね
自戒を込めてね

虐待親の元に産まれた子の事を思うと、「子が親を選ぶ」なんて考えたくもない。
子供生まれて頭がお花畑なんだろうけど。

◇ガッカリ
　プチッという音がしてブラウン管テレビの画面が真っ暗になりました。
何回電源を入れ直してもウンともスンともいいません。
最近は赤と黄色が尾を引くように流れるようにはなっていたけれど、
まだまだ頑張っていました。
買ってから24年間も愛用したテレビだったのできっと寿命だったのでしょうか。
昨年暮れには冷蔵庫とレンジがダウンし、今年はテレビ。
それにしても年の暮れになると電化製品がダウンするのは、うちだけでしょうか。
(札幌市・主婦、55)


使いすぎだろ。年の暮れは関係ない。
壊れなかったら間違いなく完全地デジ化まで持たせるつもりだったな。
はい道への投稿はきっとジーコジーコ電話だろう。
ここまで働いて「お疲れさま」ではなく「ガッカリ」されたテレビかわいそう。

>>351
物を大切にするのはいい事だが、事、電化製品に至っては不具合が発生したらすぐに
修理依頼するとか新調するとかしないと漏電火災に至る事もままあるからね。
そうなると、投稿者だけの話ではなくなる。

つーか、地デジテレビ位買えよ。3〜5万円代で売っているぞ。
まぁ、生活保護とか低年金者なら致し方ないが。。。

液晶テレビはブラウン管テレビと比べて洒落にならない位にSDTV画像が
汚いからね。

>>350
子供が嫌いでも厄落としになるなら欲しいって言うのも何かね・・・
へぇ・・・変な人って思ったけど。

ま、家は子供いないけど子供生まれた人は頭が花畑状態になるらしいのは
もう慣れたｗ
「子供まだーー」とか年賀状に書いてくる人いるしね。

今時期、長距離を走って車が白っぽくなって困りますって・・・
しかも、原因が道路に撒いてある凍結防止剤のせいなので
暗くなりますって！
アンタの都合で文句を言われてもねぇ〜

最近、はい道のコーナは読みやすくなった気もするが
内容が薄くなったような気が。

ドミンのバカ度の向上に合せてるんだろ

>>352
このご時世
生活保護世帯の方が金持ちだろｗ

今日の朝刊の読者の声。手元にないのでうろ覚えだが。
「つつましく」をテーマにした講演に感銘を受けたという主婦。
新築の部屋を汚すまいと掃除に精を出して痩せた、とかそこまではまぁお気楽なご身分で結構ね。
という感じで読んでいったのだが、
「ビールなどでみっともなくお腹の脂肪をつけてメタボ気味の男性」へのいらぬお節介をたれて文章締めにかかった。

世間の荒波から遠い場所にいて、家の中好きなように取り仕切って
のほほんと生きてそうな専業（であろう）主婦が言うことじゃない。
（もちろん全ての専業主婦がそうだとは思いませんから！）

大変な思いで一日働いて帰ってくるおとーさんが、寝る前にちょっと一杯やったり、
少ないお小遣いのなかで好きなもの食べて腹出ちゃったって、許してあげてほしいよ。

「つつましく」なんて言っても、結局は傲慢さの見える人だな、と思った。
この人の旦那さんはどうなのかね。

健康維持のため日々つつましく

主婦（室蘭市・60歳）

11日の夕刊コラム「魚眼図」の藤宮峯子・札幌医科大教授の「つつましく生きる」を読み、共感を覚えました。
藤宮教授は、糖尿病や心臓病、動脈硬化などの生活習慣病の急激な増加で治療に膨大な医療費がかかり、
国家予算を圧迫していると書いていました。医療費を削減するには、病気にならないよう食べ過ぎず、
よく体を動かすことというのはその通りだと思います。

私は9月に新築のアパートに引っ越して、体重が2キロ減りました。
新築なので綺麗に保つため、床のワックスがけ、窓のガラス磨き、台所、トイレ、玄関、廊下の掃除など、
毎日こまめに行います。体を動かす。それだけでダイエットになることがあらためて分かりました。

夕食後は一切間食しません。よくテレビなどで、寝る前にビールを飲み、「メタボ」だと言って、
おなかの出っ張った男性を見ることがあります。健康に悪いし、見た目も良くありません。
自分の体を自己管理する。そのためにも「つつましく生きる」ことが必要かもしれませんね。

───────────────────────────────────────────

言ってることは至極まっとうだと思うけど、反感を覚えるのは、
戦場にいる人間を安全なところから非難してるような印象を受けるからだと思う。
一言でいえば、いらんこと言いのやなババア。
というか新築アパートに引っ越さなかったら痩せることもなかったのだろ。

＞体重が2キロ減りました

120�`→118�`かも

>358です。
ごめんなさい講演じゃなくてコラムでしたね。

連投すみません。
>>359さん乙です。

毎日残業残業で、お腹ペコペコでクタクタに疲れて、やっと夜中に家に帰れて、
そして、それからやっとご飯にありつけるって人もいるのにね。
それで寝る前の飲食は体に悪いなんて非難されちゃかわいそう。

大阪「おばちゃんが行く」は今回で終了します。残念

>>359
つうか
＞夕食後は一切間食しません。よくテレビなどで、寝る前にビールを飲み、「メタボ」だと言って、
＞おなかの出っ張った男性を見ることがあります。健康に悪いし、見た目も良くありません。

これって男性に限った事じゃないじゃん。
女性にも言える事なのに何故男限定？
自分の旦那に直接言えない婆のヤツ当たりか愚痴にしか見えないｗと思った。

＞新築なので綺麗に保つため、床のワックスがけ、窓のガラス磨き、台所、トイレ、玄関、廊下の掃除など、
＞毎日こまめに行います。

へぇー毎日やってるんだぁ
よっぽど暇なんだねこのババア
その新築アパートに引っ越せたのは誰のおかげなのか
今一度思い起こしてつつましく生きてもらいたいものだね

「新築の一軒家か」と思ったらアパートで60歳ｗ
メタボは内脂肪で腹が出てるのはメタボじゃないだろｗ

金曜の夕刊プラネタリウム、もやもやしたわあ。

筆者が金がなくて学校いけね〜っていう学生から相談を受けたらしいけど

「日本の学生も困難を抱えているが、母国を離れた留学生ほど逆境ではない。」
「困難や逆境に立ち向かう気持ちが日本社会から失われていると感じるのは私だけだろうか。」

なんか違うだろ…。

やっぱドミンって頭悪いなぁ
自己所有新築アパートってのも世の中にはあってだな
賃貸人兼管理人みたいな顔して大家がすんでる事もあるんだわ
先の文面ではどっちか判らないのに、決め付けっぷりがバカっぽくて笑える

おまえら絶滅しろや

自己所有（笑）
だからどうしたんだよｗ
暇全開のアホ主婦には変わりねえよ

>>369
自己所有？
台所、トイレ、玄関の掃除を居住者の分までやってくれるのか？

さいなら！　消滅してね。

かまうな、つけあがる。

仮に大家だとしたら
入居者が退去時に汚したら法外な清掃費請求しそうだな

今日の読んでて
一番最初の、37歳で急に奥さんに先立たれて気の毒な話なんだけど
次の人、昨年9月に息子がキリギリスを捕まえた70歳のジイさん
これもしかして逆じゃないかと思うんだけどどうなのかな。

旅行先で急に妻の具合が悪くなった70歳の男性
去年息子がキリギリスを捕まえた37歳の男性
なら特に不自然な感じでもないんだが

最初の人、函館市の人が函館に行くっていうのもおかしいし

でも、子供を気遣って前の席の夫婦が病院まで付き添ってくれた…っての、
７０歳の人の子なら立派な大人だろうし、気遣い無用じゃないかな。

>>374
孫？の誤りじゃないのかな？
でも、あれは気の毒だった。。。

>>375
札幌→函館って事も。

そんなになんでも間違えないだろ。

>>374
残念ながら？間違いではないと思うよ。
子どもと一緒に頑張っていくって書いてたから。
高齢の人ならわざわざそんなこと書かないと思う。

お母さんが目の前で無くなったお子さんは本当に気の毒だね。
何処の誰かも知らないけどお父さんと幸せに暮らして欲しい。

>>375
南茅部とか、合併で住所上は函館になったけど…
という所に住んでいる人は、
駅前とかの元々の函館に行く時はいまだに
「函館行く」という言い方をするよ。

>>374
コレは読んだとき絶句したし、今も覚えてるくらいだからある意味衝撃的だった。
なにより、そんな状況でありながら、お世話になった人たちにはい道でお礼を述べていることに敬意さえ持ったな。
自分に置き換えたら…できるか自信はないな。

雪道の自転車運転は危険とか言ってる連中、
ようするに自動車で車道を独占してバンバン走りたいだけだろ

>>381
>雪道の自転車運転は危険とか

普通に危険だと思うが。
記事も読んだけど、おかしなことは書いていなかったよ。
勿論、一義的に注意義務は自動車運転手にある訳だが、狭い生活道路を我が物顔で
走られたらたまったものではない（特にこんな冬に）。
当然、何か事故が発生したら車の運転手が悪くなってしまうんだから。過失割合の問題は
あるけどね（民事で）。

きっと車道を自転車でふらついていたのは381なんだよ。

雪道の自転車運転はマジで危険だからな
昔新聞配達のバイトでやったことあるけど
あれはかなりやばい

だけど乗ってる人結構いるよな　札幌市内も凍った上に雪が積もって危ない路面なのに

そういや今朝、自転車乗りと歩行者がぶつかったらしく大声で怒鳴りあってたわ

どっちが悪いのかは知らんけど

おれスパイク自転車
ママチャリと一緒にしないで

>>387
めくそはなくそ（ｒｙ

過去記事からでスマン

北海道新聞1月14日付　夕刊　はいはい道新

後ろに付かれて怖い思い

　交差点で止まっていると、あとから来たバスがすぐ後ろに止まりました。
日曜の午後、実家から自宅へ一人で帰る途中のことです。
信号が変わり走り出してから、バスが後ろにぴたりと付いてくることに気が付きました。
法定速度近くで走っていたので遅かったわけではありません。
はみ出し禁止が解除になっても相変わらずで、
道の駅で車を止めるまで30分近く続きました。
バスがなぜこのような行為をするのか理解できません。
（檜山管内・主婦、58）

ﾜﾛﾀ
ハザードつけて抜かせるとかいう発想が微塵もないってのがすごいなｗ
法廷速度云々はおいといて、ババアドライバーの空気の読めなさ度は異常。わが道をいく。

ぴたりと付いて来る、と言ってもその間隔と感覚には個人差が有る。
が、
檜山管内、日曜午後。殆ど乗降者が居ない。
そして、「法廷速度近く」での走行。→遅いと感じられた確率大。
その条件では、延々と後ろに付かれる。

「法定速度近く」だからバスは抜かしたくても抜かせなかったんだろうな
マナーの悪い運転手も居ることは居るけど

バスも法定速度で走っていたからでFA

運転自意識過剰ということで

今日のみらい君。
暗黙のエスカレータールールを
娘に教えたお母さん…

東京はどうか知らないけど札幌に限っては
駆け上がるのは正しい利用法じゃないしお互い危険だという理由で
「急ぐ人は階段を」というのが最近の傾向のような気がしますがどうでしょう？

>389
自分は新聞とってないけど
なんでこんなショモナイ投書が、
「有料の新聞」に掲載されるのかが
とにかく不思議でたまらんよ
金はらって読む記事じゃないだろ w


あ。道新だからかw

おまえらおもしろいな。
家の親も道新とってるけど、ここまで穿って読まないぜｗ

>>396
そうでもないぞ。はいひー道新をまとめて出版されてきたら
買おうって思っている連中がこのスレにウヨウヨいる。

買うわけないでしょ。
まとめて読まされたら消化不良おこすよ。

記事と投稿の区別も付かないのか･･･

◇怒ってます

札幌の市道でマイカーを運転中、赤信号で止まる直前に右側の横道から
出てきた車に右後方をぶつけれれました。相手は若い女性です。
物損事故で処理され、修理費については保険会社同士が話し合いましたが、
追突事故ではないので、私も自分の車の修理費2割を負担しなければならないとのこと。
車両保険に入っていないため4万数千円を支払いましたが、後ろのバンパーが
壊れるような衝突で、何で私にも責任があるのか納得できません。

（北広島市・主婦、51）

このおばさん、「過失割合」の意味解っているのかな？
“赤信号で止まる直前”って事は、前方に対してどれだけ注意を払っていたか？
前方から加害者車両が“頭を出していなかったか”？止まるだろうと言う“だろう運転”が
なかったか？全く注意を払っていなかったか？様々な要素が加味される訳で。

保険会社に詳しく説明をうけたんだろうかね。
まぁ、ただ、保険会社の力関係もかなり働く世界だから一概には言えないんだけども
しかし、車両保険位入っておけよと。余程自身があるのかな？

止まる直前 と言う話なんだから仕方ないね。
ババーの車が動いているんだから、過失割合がゼロに
なる事なんてないし。

>>400
だろう運転だと自分も思うよ。せめてブレーキに足をかけておくとかしないと。

止まろうとしてる車に一方的にぶつかって来たんだから
俺なら納得できないけどな。

もっとも、過失割合でどうにも成らないのも分かるが。

＞後ろのバンパーが壊れるような衝突で

こんなん避けれるわけないｗ

でも車を運転するっていうのはこういう理不尽もあると覚悟してのことだろ。
いやなら乗らなきゃいい。

＞私も自分の車の修理費2割を負担しなければならない

相手の車両修理代二割分をババーの保険会社が負担じゃないの？

一時停止無視の車にぶつけられた事のある俺は主婦に同情する。

>>405
相手側からは主婦の車の修理代の８割しか払ってもらえないので、
残り２割は自己負担ということです。

>>407
二割で四万数千円って事は、ババーの修理代って全額なら
かなりの金額じゃないの？
自分が思っている以上にババーの車も動いていたんじゃないだろうか。
止まる直前なんて都合の良いこと言ってるけど。

>>408
悪意もった意地悪な書き方すると
あんた、車の免許もってる？運転したこと有るの？

自分が思っている以上にババーの車も動いていたら
もっと軽微ですむんだよ。

>>409
残念ながら持っているし、アンタよりも運転している年数や
走行距離も多いと思うよ？

>>410
気に障ったならあやまるよ。
でも、ババーの車も動いているなら
当てた側の車から見たらババーの車が
通りすぎるかたちに成ると思うぜ。

私の経験
新車でウキウキ300ｍ走った所でこちら片側２車線を走行　脇道から一時停止無視の車に側面をぶつけられて　
8：2だった
死ぬほどショックだった
だから主婦の話が本当なら同情です

そういうのは物損にしないで人身にしてつじつま合わせるのでは？

お気の毒だけど、前方不注意の過失がどうしても問われてしまう。
客観的な証拠は目撃証言よりドライブレコーダーが物を言う昨今。
俺も付けてないけれど、付けたほうがいいかもと思う。
あぁ、アンカー失礼>>412

>>413
件の、主婦・51も言われていると思うが、警察官から「今は、症状が無くとも後日症状が
出たら人身事故として処理できます」と告知されているはずなんだが、正直なんだねー。。。
相手に真摯な反省が無い場合、その手は使えるんだけどね（ホントは駄目だが）。

警察で言う所の事故の過失と、
保険会社が保険金の支払いのために設定している過失割合は全然別物。
両者が走行中の場合は、ぶつけられた方も1〜2割の過失を取られてしまう事になってる。
過失割合が100：0になるのは、ぶつけられた車が停車していたときのみだし。

これ、ぶつけられた経験のある人は、100：0にならずに自分も払う事になるのはなかなか納得出来ないと思うよ。
この主婦の場合、破損したのが後ろのバンパーみたいだから、自分の車が先行して通り過ぎる所で
飛び出し車の追突をくらったんじゃないかな。これは同情する。

前にぶつけてきた相手と修理工場がグルになってとんでもない請求されたよ。
2：8で側面思い切りやられてドア2枚つぶされた。
相手はほぼ静止状態に垂直に当てたからバンパーが少しへこんだ程度。
こっちの修理代の2割より向こうの修理代の2割の方が高いという不思議。

>>414
一停無視の爺さんにぶつけられたことがあるけど、そんなこと告知されなかった・・。
投稿者に同情だけど、車両保険は入っておこうよ。

俺も一時停止無視のオバサンに突っ込まれた事があるが
後で首が痛いと言ってきたのは突っ込んできたオバサンだった。
もうね、当たり屋かと・・・

51歳主婦には心から同情する。

>>418
で、どうなったの？
あまり無謀な言い分を言ってきた場合係争に持ち込んだ方がいい場合もある。
特に人身に持ち込もうと意図的に、申告してきた場合。

その場合保険会社の弁護士等とも相談できる。
実際それで、画策がバレタ事例もある。

お前ら面白いな
昔、小学校の冬休みの自由研究で休み中の
はい道の切り抜きを模造紙に張って発表したのを思い出す。

今日の（袖を通した）カーディガンを返品に行って商品券で返金された主婦。
快く返品に応じてくれたと思ったら･･でもでもだって･･･って感じでイライラする。
基本は交換だと思うけど、商品券が嫌なら春までカーディガンを
仕舞っておけばいいのに、と思う。

いやいや、これは主婦のゴネ得です

夫に内緒でカーディガン買って、返品で悩んで

「ゆとり」だねぇ。

幸せなんだなってつくずく思う。
そんなことが悩みだなんて。
そして、そんなことを電話までしちゃうなんて。
ぼけないことを願うよ。

>>415
動いてても10：0な事は多いよ
中央車線はみ出しの衝突とか・・・

止まってないと10：0にならないって意見は
俺の周りでもたまに主張してる奴がいるけど、
誰が言い出してここまで広まったんだろうな？

ｱﾎが言い出したんだろうな。
中坊のチャリとぶつかって10：0でこっちの修理代全額出させたことあるんだけど（約40万）
その親がｱﾎ過ぎてワラタ
車が必ずどんなときでも悪いと思い込んでるから始末に負えない

>>421
素直に「現金で返してもらいたかったです」と言えばいいのに。
文句は言わないのよ・・でも・・って言い方にイライラする。

「アンコール」云々の話で、損とか得と言う観点を持つ様な人は
芸ごとを鑑賞しないほうがいいなぁ。

アンコールのないジャンルもあるよね。
歌謡曲系と混同してるのかも。

札幌とかならちゃんとやると思うけど、田舎のホールなんかだと
『馬鹿にしてんのか(#ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!』みたいなおざなりなアンコがある。
指揮者も団員もさっさとホテルに帰ってカニとか食いたいんだろうな。

あぼーん

あぼーん

あぼーん

test

今日の「はいはい」に税務署の相談窓口の対応の苦情が載ってたが、
私も何年か前、帯広で酷いこと言われたわ「税理士事務所にいけ!」
分からないから相談してるんだよ。ふざけるな。

この時期の税務署の対応苦情は風物詩だよな。

俺の時は違った。ラッキー

税務署の対応は担当によってかなり違う。
法人の税務調査で変な調査官がくるとウンザリする。

孫、ひ孫自慢にはうんざり。
身内の子供自慢ほど周りが冷めた態度で聞いているものはない、
ということに気づけよ婆さん。

子孫系がウザイ(表出のし過ぎが非常識)のは確かだが、内容は
常識の範囲(孫が可愛い・よくできる等)だから許せる。

やっぱ、面白いのは内容も表出も変な奴。

>>439
90目前の婆さんの話だろ。読んだよ。
まぁ、しゃーないだろうね。440が言うように表出の問題だろ。

しかし、不妊で子供が出きない人が見たらさて…。
投稿者にしてみれば「そんな事は知った事か」てか。。。

そんなんにいちいち配慮する必要なんてないべ

たしかに。

除雪車が自宅前に置いていく雪に文句を付ける岩見沢のクレーマーおばさん。
「お向いさんは除雪業者とお友達なのかしら？」って嫌味たっぷりの捨てゼリフw
そんな性格だから市役所からもまともに取り合ってもらえねーんだよ。

毎回毎回置いてかれればイラっとくるのも理解できる

>>444
札幌の一部では、均等に除雪するようになっています。
岩見沢はまだまだなんでしょうね。
でも、お友達かしらって皮肉をそのまま載せる童心もアレだと思いますw

岩見沢は旧産炭地近くの関係もあり
朝鮮創価の集ストがやたら多い地域なんで要注意な
ま、除雪問題もその関連かもよ

ビールの1箱、日本酒の1本でも持たせて
よろしく頼みますねってやるのが常識

只で人間は動かない
大都市ならいざしらず田舎では当たり前でしょう

>>446
「お友達かしら」こそハイドウのアイデンティティと言うべき編集(アレンジ)ではないかと

>>448
30年前の建設業界だなｗ

>>448
田舎では除雪中の人間にビール一箱とか日本酒もたせる訳？
それこそ　はい道に通報でまた載るわなｗ

うちの近所の田舎から出てきたおっさん
除雪の作業員に雪の降り始め時期にに一万円！！あげて今年は安泰のつもりでいたら　毎回来る人違った。って怒っていた。
一回の除雪にいちまんえん！？１５年前の話だけど

具合が悪ければ、指定席料金710円くらい払えば良いだろうに。

通勤に使ってるから払えないかも。
と言うより、妊婦に見えなかったんじゃないのかと・・・
単に太目の女が勝手に指定席に座ってる！と。
車掌さんも大変だねぇ・・・

モンスター妊婦

この妊婦の言い分は認められないな

妊婦様だから大事にしてねってとこかー
車掌さんお疲れさん

北海道旅客鉄道株式会社様
こん話は無視してください。
みんな呆れています。

>>453
JR北海道のカヨエール（特急定期券）は追加料金、閑散期310円、通常期510円、繁忙期710円払えば、指定席を利用できるぞ。

特急通勤で文句あるなら休職しろよ、横暴妊婦

あぼーん

久しぶりに香ばしい女が現れたな。
車掌は規則だからダメと言ったのではなく、「数百円ぐらい払えよこのケチ女」
と思って言ったんだろ。いつだったか妊婦だからと身障者スペースに車を停めて
怒られたって憤っていた女もいたが、妊婦だったら何でも許されると思ってんのかね？
こういう女が子供が産まれたら今度はモンペア化するのか・・・。

今日の妊婦は最高だなｗ
妊婦はどんな場所でも最優先されるべきってことか。性欲の中出しの結果だろうがｗ
そのうち飛行機にもｴｺﾉﾐｰ料金でﾌｧｰｽﾄｸﾗｽ並の妊婦最優先席を求めそうだなｗ

たぶんデッキだろうが
床に座り込んだら、余計に体に悪いとは思わなかったのか？
4ヶ月の身重の身。

昔の母親は出産直前でも幼い子ども背負って力仕事バリバリしていたというのに・・・

◇割り切れなくて座り込む
　特急を利用して通勤していますが、妊娠4カ月のせいか車中で具合が悪くなりました。
自由席はいっぱいで指定席に腰掛けました。体調が戻るまでの緊急避難でしたが、
車掌さんは、いくら事情を説明しても「別途料金が必要です。
嫌でしたら席を譲ってもらってください」と繰り返します。
規則はその通りですが、何か割り切れずに乗降口の床にビニールを敷いて座り込みました。
優先席があれば、とつくづく思いました。
(札幌市・会社員、女32)


何が「割り切れず」なのかね。どんな人のための優先席？
指定席とってる人はそういう個人の体調や事情のために料金を払って
席を確保しているわけだろう。緊急避難という言葉も自分に都合良すぎ。
それから「ダメ」と言われてるのにいつまでも食い下がる奴って何なの？
数百円をケチって延々と無理を要求する元気があるなら我慢できるだろうと思うけどね。
この人、会社でも周りに迷惑かけてそうだなぁ。

ｼｬﾍﾞﾁｭﾆﾀﾞ <丶｀д´>

たぶん普段からこの手を使ってるんだろう
で、今回は見つかっちゃったから妊娠をタテにした
更に、自分には正当性があるとアピールするためにわざわざ電話した
自称弱者だな

昔の母親は･･ってのには、人によるだろ！と全然同感できないけれど。

自由席にぜんぜん空きがなかったのかな？
具合悪そうだったり、妊婦さんマーク（鞄にさげるやつ）付けてたら
譲ってくれる人はいそうだよね。
いきなり指定席車両に行くのがなんかね･･
車掌室で休ませてもらえる場合もあるからよっぽど車掌さんと相性悪かったんだね。

きっと妊婦さんにも見えないデブだったんだよ。

車掌さんが自由席の優先席に誘導してくれても良かったかなと思う。
北海道のJRの特急なら優先席はある。自由席が優先席まで満席だった時に
車掌の権威で開けさせるかどうかまでは車掌個人の裁量だとは思うが・・・
自由席に優先席があることくらいは車掌さんに言って欲しかった。

電話した妊婦もアレだが、投稿通りのことが起こってたなら車掌さんもちょっと。
JRの特急に優先席が無いような印象を読者に与える記事を載せている新聞もアレ。

でも真相は>>469だと思う。

いや、デブでも具合が悪そうなら優先席譲らないとだめじゃん
（もちろんヤセでも）。

会社員32歳は710円なかったのかね？（そんなはずはないと思うけど）
降車駅までどのくらいあったのかは知らないけどビニール敷いて座るなら
710円払って指定席であずましく乗ればいいのにね。
当てつけかもしれないけど乗降口ってのも赤ちゃんとほかの乗客に迷惑だな･･･

http://changi.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1266536740/20
妊婦サギｗ

結果論はみんなが書いているとおりだと思う。
根本的な問題は、この妊婦が指定席に勝手に座っておいて非を認めていない所。
まともなやりとりをしていれば、車掌はこの妊婦を保護したと思うけどね。
「私は、客よ！しかも妊婦！融通を利かせてくれてもいいでしょう！」ってなところかな。

こんな事が常態化すれば、正常なサービスや運行に支障が出るからね。
車掌の判断はベストとは言えなかったかもしれないが、ベターとは言えると思う。

つーか、妊婦で子供を大切に思うなら710円位払えよと…。

こんなわがままな人間が妊婦になって子供を・・・・か。

自分、地下鉄とＪＲの中間に住んでいるが、概ね地下鉄を利用する。
通勤時間のＪＲは優先席には高校生やらＯＬやオバサン大学生etc…
が座っていていつも普通そうな人で満席。

とにかく優先席であって優先席にあらずという雰囲気が漂っている。
普段の地下鉄乗りにとっては、物凄い違和感を感じる。

まぁそんな人達も具合が悪いのかもしれんし、譲ってくれというのも
自分だったら勇気がいるな。

妊娠初期はしょうがないと割り切って気持ちよくお金払っておけば良かったのにね。

自由席は先着順が常識。
早く並ぶのはイヤ、指定席もイヤ、
タダで、座らせろだって、

ふざけんな、世の中なめるなよな。
これを掲載した新聞社の常識もなんか変だよな。

>>476
先着順が常識でも優先席は少し違うんでないかい？
最近、「世の中ここまでじゃなくても多少は舐めてもいいですよ」という
基準を道新として示しているのではないかと深読みしてみたりしている。

特急に優先席なんてあったっけ？

>>478
ない。

おわー、ゴメンナサイ。JRも妊婦さんも車掌さんもこのスレの皆さんも
道新もゴメンナサイ。そして>>479ありがとう。

>>479
そっか、ありがとう。
なんか上のほうで自由席の優先席って書いてあったから。
優先席設定の有無によって、
また話の内容がちょっと変わってくる気がしたもんで。

>>477
優先席について、きちっと調べないで
もっともらしい意見を述べるのは問題かと思います。
道新が基準を示す？　なんじゃそれ。

まー、今時は妊婦様って感じだしね。
凄く気を使ってる人もほんの少しいるけど大体は妊婦様な態度でしょ。

ウンザリするよ。

ドケチわがまま妊婦くたばれ。

読者の声
杖をついたおばあさんに席を譲ったら、高校生にからかわれたと
ご立腹の投稿。
でも「うちの孫娘はこんな礼儀知らずの行動をとるはずはない」って
そこまで言い切るのはどうかな。わざわざ孫娘の事を書く必要性もないし。

>>485
しかも「おじさん」じゃなく「お爺さん」だよなｗ

善意からかうふらちな高校生（札幌市豊平区・83歳）

小樽からの帰り、さっぽろ駅から乗った地下鉄は、夕方で混雑していた。
車内マナーを訴える公共広告の向かい側に、高校生が5人、足を組んで座っていた。
そこへ、つえをついた80歳ぐらいの女性が足を引きずるように乗ってきたので、
専用席に座っていた私は「さあ、どうぞ」と立ち上がって、席を譲った。
見ていた高校生の一人が「おじさん格好いいぞ」と笑った。
瞬間、「この野郎、何を言っているんだ」とどやしつけてやろうと思ったが、
私は体が不自由なため、つえで床を2、3度突くだけで我慢した。
何というふらちなやつらだ、親の顔が見たいと思った。
学校教育はもちろん、家庭でのしつけはどうなっているのだろうか。
恐らく、親も知らない行為なのだろう。
わが家の高校生の孫娘も地下鉄通学をしているので、ちょっと気になったが、
親の目の届かないところで、このような礼儀知らずの行為をとるはずはない。
席を譲った女性も偶然、同じ駅で降りるようだったので、
「奥さん、足元に気を付けてね」と一声かけながら、一緒に地下鉄を降りた。

>わが家の高校生の孫娘も地下鉄通学をしているので、ちょっと気になったが、
>親の目の届かないところで、このような礼儀知らずの行為をとるはずはない。

この一文は余計だったかな。
ただ、この爺さんの言っている事自体は間違えていないと思う。実際くそ生意気な
ガキがのうのうと、優先席に足おっぴろっげて年寄り前に座っている光景良く見るよ。

原因はやはり家庭教育なんだが…。
親自体も“ゆとり”で育ったんだろうな。。。

その「ゆとり教育」を紙上で後押ししたのが道新。

地下鉄や、東京の路線と比べて
JR北海道のマナーのよさ？にびっくりした。
明らかに年寄りがいなくても優先席が開いている。

みんな座ればいいのにと思う。

おっぴろげて座った股の間に立ってやったことがある。
ちょっと混んでてつり革につかまっていたんだけど、
空いてきてからもその股の間から移動しないで立っててやったｗ

妊婦。ゆくゆくは難癖つけて給食費不払いモンペになりそうだ。
数百円の出費が惜しいならコドモ作るなよ。

>>487
「こんな真似するなよ」と孫に誌上から釘をさしたように勘繰ってしまったが、考えすぎか。

>>490
GJ!

ところではい道とは話がずれるが、今回のポケットブック「節約レシピ」。
「ほぼ節約じゃね〜普通に普段の食事だ」と感じたのは我が家庭だけだろうか。
いくら道民でもホタテは日常親しんでないと思うし…。

いや、ジジババお約束の間接的孫自慢

８３の爺さんが　８０過ぎの婆さんに席を譲る
なんだか痛々しい光景だね

オイラもその場に居たならば　爺さんのこと　その場に居た高校生のように
少し構いたくなるような感情になりそうだよ

見習いなさいといわんばかりの爺さんの態度
オイラはあんまり気に入らないな

この爺さんに　高校生を注意する勇気があれば・・・
だな

>>893
ゆとり乙。

まちがったｗ
>>493 痛々しいと感じて、構いたくなる（からかう？）思考がわからん。

学校ではバカなはん日教育ばかりでマナーとか思いやりのことを教えてないからだ。
どうせ「道徳教育は軍国主義につながる」とかいって無視してるんだろう。

昔は道徳の時間があって、道徳の教科書があったよ？

10年ちょっと前だけど道徳一様あったよ。
たしか一週間に一コマ。教科書もあったけど、
なーんにも道徳の授業なんてやんなかったなぁ。
クラス全員でサッカーや、他の国数英の遅れ取り戻しとか。
結局道徳の教科書を一度も開いた覚えがないし学校に持っていった覚えもない。
そのときの教師はやっぱり北教組。
「東郷平八郎」の名前を鉛筆で潰させられた記憶が有る。
こんな軍国主義の人殺しの名前は覚える必要がないっていわれたなぁ。

道徳、普通にあったでしょ。
道徳のテレビ番組みたりとかしたよ。
普通に北教組の先生でしたよ。
ま、当時の先生は戦争で本当にひもじい思いをしたり、
樺太から引き上げたり、お父さんがシベリア抑留された経験が
ある方でしたけどね。

ワシがガキの頃は週に一回NHK教育テレビを見ていたんだが
番組オープニングの歌詞に問題があるんじゃないかと内輪で騒ぎになったな

♪口笛吹いて　空き地へ行った

この後の歌詞がもうぬるぽ

>>488
メディアってのは大衆がバカ化したほうが都合いいからね
道珍はその最先端さw

ところでおまいら、アイヌ団体が「政府と天皇の謝罪＆5兆円要求」って知ってた？
これ見たら在の因縁と重なっちまうんだが・・・
ttp://jog-keitai.at.webry.info/201002/article_5.html

知らない子ーがやって来てー 遊ばないかと笑って言ったー

>>502
「子」の部分が「大人」だと、確かに問題あるなｗ

>>500>>502
その歌を知っているって事は俺と同年代だねｗ

何だかやっぱり気になるんだよ　昨日のうちに「ごめんな」と
言えばよかったなかまだもんな　なかま　なかま　なーかーまー

ダメだ、懐かしすぎるw

かなしい
結婚して間もなく自分の結婚指輪をなくし、サイズが合う夫の指輪をわたしがしていました。
その指輪もいつしか行方が分からなくなっていましたが、
遊びに来た２歳になる孫娘が机をいたずらしていて偶然見つけたのです。
紛失したとばかり思っていたので、涙が出るほどうれしく孫を抱きしめたほど。
ところがその指輪をして仕事に出かけ、帰宅すると指から消えていました。
手元にあったのはたった１週間。自分が情けなく悲しいです。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（札幌市・パート、女４８）


そんな大事なもんなら普通、何回もなくさないだろ？かなり馬鹿じゃね？ｗ
と読んだあと思いながら晩飯の買い物に行って家の鍵をなくして管理会社の人を呼ぶ羽目になった俺

ダメだ、悲しすぎるｗ

>>508
「サイズが合う夫の指輪をわたしがしていました」
指が太すぎると思いました。

http://nagamochi.info/src/up65365.jpg
小ネタだけなので書き起こしじゃなく画像で。
古紙回収業者はこんなかっこしてないぞｗ
ペットボトル洗車キチガイは凄いｗ

>>510
新聞は読売な我が家では画像を載せてくれるのは非常にありがたい。
今後も宜しくお願いします。

で・・・・ペットボトル洗車はマジキチ。こんな奴この世に存在するんだ・・・

>>498
ごめん　ググっても解らなかったんだけど
『道徳一様』って何？
そういう授業？

きっと 道徳一応あったよ が正解だと・・・
そっとしておいてあげて。

>>510
>ペットボトル洗車キチガイは凄いｗ
羅臼民は公共駐車場のトイレの水道で洗車したり、漁具を洗ってるぞ。
基地外羅臼民万歳。ｗ

>>510
ペットボトル洗車ｗｗｗ

俺が以前住んでいたアパート思い出すなあ。
一階部分が６台ほど停められる駐車場で、俺の駐車スペースのすぐ傍に水道の蛇口があった。
なもんだから、ヒマな日曜日ったら洗車三昧。
ところが洗車に夢中になっているとなかなか気が付かないものだが、隣の車がかなり巻き添え食らっていた。

当時の俺の愛車はＤ.Ｑ.Ｎな32GT-R改で、隣はフルノーマルな軽。
俺は洗車に限らず、ヒマがあればしょっちゅう車をいじっていたから、駐車場はお隣さん以外も全員顔見知り。
ある日曜、いつものように洗車していたらお隣さん登場。彼（かなりのおっさん）がにこやかに、遠まわしに言う。
「よお兄ちゃん、相変わらず精が出るねえ。
　でね、ちょっとお願いなんだけど、洗車は結構なんだけど俺の車の方に水滴を飛ばさないで欲しいんだ」
『あああ、すみません！気が付きませんで！！』
「いやいや、今日はもういいから、次から気を付けてちょうだい」
『分かりました、サーセン』
ということがあった。
お隣さんの車は俺の知る限り、ただの一度も洗車されていない。一番きれいなのは雨の日。
常にホコリかぶって薄汚いから、余計に水滴のスポットが目立ってしまう。

バカヤロー、こんなきったねえ車に水滴もクソもあるか！
車はＤ.Ｑ.Ｎだけどチキンな俺に頭を下げさせやがって、もう許さねえ！
ならばと俺は、ある日曜に決行した。
その日はいつにも増して念入りに洗車。蛇口も余計にゆるめておりま〜す！
そして何も知らないお隣さんがノコノコと現れやがったｗｗｗ

「ちょｗｗｗ兄ちゃん、何してんの？」
『何って？ほら、こないだ「水滴を飛ばさないでくれ」って注意されたでしょう？
　だから思いっきり水飛ばして、ついでに洗車してるんっすよｗｗ』
「あははは、いやあまいったなあｗｗｗそういう意味で言ったんじゃないけどさあｗｗｗ」
『え？もしかして、洗車もしちゃダメでした？』
「いやいやｗｗｗまさかそう来るとは思わなかったｗｗｗ
　あ、もう終わった？いやー、俺の車ってこんなにきれいだったんだなあ。ありがとう」
『どーいたしまして。俺が言うのも何ですけど、車は生き物ですから。たまには大事にしてあげてくださいね？』
「あははは、そうだな。俺もたまには洗車や掃除くらいしないとな」

ご近所さんとはこうありたいね。Ｄ.Ｑ.Ｎな長文スマン。

間違って開けたスレかと思った･･･

http://nagamochi.info/src/up65827.jpg
言いたいことは解らんでもないし、自分も非喫煙者なんだが
タバコの煙が苦手なら完全禁煙の店に行くしかないのでは？

>>516
ごめん、酔った勢いでｇｄｇｄな長文打ってしまった。
お詫びに四半世紀ほど前のはい道をテキストおこししてみるわ。
------
ある日、札幌市営バスに乗ったときのことです。
バスの回数券を買おうと思い、信号待ちでバスが止まったとき、
運転手さんに1000円札を見せたのですが、
運転手さんは不機嫌そうな顔で「どっちだ？」と聞くのです。
最初はなんの意味か分からなかったのですが、
よくよく話を聞くと、「回数券を買うのか、それとも両替なのか」
の意味だったらしいです。

最初から分かるように聞いてくれればいいのに、
いきなり「どっちだ」と言われても困るだけです。
------
おまいらならこの話の趣旨がどこにあるか、もう分かるよな。
これ読んだの小学校の頃だったけど、ガキの俺にも「こいつバカじゃね？」って理解できたぞｗ

どっちもどっちって話。

市営バス運転手ふぜいが、あまり調子こかないほうが良いと思います。

障害児を普通学級に通わせた二人の母の話は読んでて胸糞悪くなった。

北海道新聞がんばれ！！！！

普通学級に通わせる事が本当に幸せなのかな。

>>523
親のエゴだと思う。周りの人達を巻き込んでのね。

ケーキのイラストを取り違えられた話、もう一方の間違えられた家が可哀想。
投稿者も食っちまう前に確認の電話くらい入れろよｗ

「食べきれないので翌日食べましたが、結果的に孫の誕生祝いを2度やったようで、
いい記念になりました。」って微笑ましい話にしてるけど、もう一方の家では記念日に
ケーキが間に合わず悲惨な状況になってしまったって考えないのかね？

>>525と同じ事思いました。
でもカワイイ孫しか見えていないおじいちゃんとその親に
そこまでの気遣いに頭を働かせるのは無理かもね。

店側がもう一方の家とどういうふうに誠意ある対応をして
折り合いをつけたのかがものすごく｢気になる」

もう一方の家から｢困ります」「怒ってます」って
電話がはい道にあったのかどうかも「気になる」

ほほえましい話じゃないよなｗ

重度の障害児を普通学級に通わせようとする話

人権だとか　平等だとかということを押し出してきて
自分達の主張を押し通そうする彼らの姿勢

彼らのこういうところの傲慢さには　ウンザリだ

ああ、この話題のみなさんの意見、道新でみたいよ。

上の方ででてきた指輪紛失の話、私もばかじゃね？と思ってしまった。
人のこと言えないんだけど・・。

障害児の話は、本当に「子供の人権」を考えるのなら特殊学校に通わせる方が良い
無理に普通学級に通わせても結局成人後に必要なモノが学べず「子供が」不幸になるだけ

所詮は「子供の人権」を笠に着た「親のメンツ」に過ぎない

こういう問題で批判的なことを言うと人非人扱いされそうで怖い。

小学校では学年に軽い知的障害の同級生が3〜4人いたと思うが･･･
おとなし目の子は周りに溶け込めていたが、そうでないのは普通にからかわれ、いじめられてたな。
何の障害かは知らんが、意思の疎通が難しいし、突然キレ出したり泣いたりする。そんなの小学生に面倒見れつっても無理。
親はいじめられてたの知ってたんだろうか。

連中は人の意見に耳を傾けないから怖いねえ。こういう批判的な意見や世間の体制は、
ぶち破るべき「障害」や「差別」でしかないんだよなあ。

うちの子は中学でそういうお子さんと一年間、席が隣だった。
実験、家庭科、図工・・・苗字が同じとういう訳の分からない偶然も相まって
とにか「めんどうをみる係り」のようになってしまい
先生も「ま、頼むよｗ」だったらしい。
皆でちょっとずつかかわって支えあってとかなら、いい影響もいっぱいあるかもしれなが
でも言い方は悪いが、押し付ける形になってはだめだと思う。

>>532
俺と似たような境遇だな。おかしいのがクラスに一人でもいると、こっちは困るんだよねえ。
内輪の遊びなら無視していればいいけど、全員参加の団体行動ともなるとそうはいかない。
｢修学旅行で誰がこいつと同じ班になるか｣
｢演劇でこいつに与えるべく適した役は一体なにか｣
｢遠足で誰がバスでこいつの隣に座るか｣

こういう全員参加の強制イベントは、｢こいつ｣の処分をめぐって必ず揉めることとなる。
俺の小六のクラスには極端に頭が悪いのが数名いたが、｢こいつ｣は別格だった。
小六で九九ができない、自分の名前以外の漢字をまともに書けない。
それだけならこっちも普通に友達として認めていただろう。
｢こいつ｣はバカに加え、異常なほど不潔だったんだよ。
ジャージの袖はいつも鼻クソ・鼻汁で汚れている、頭は常にフケだらけ、
身体検査では100％の確率でパンツにクソがついている。

こんな奴と仲良くしなさいって、そら無理だ。

発達障害についての本を読んだんだが
障害児は　彼らに合った教室で教育を受ける方が
その子にとっては良い　と　書いてあった

障害児が普通教室にいることは　その子以外の生徒達にとっては
優しさだとか　多様性を認めるとかの面において役に立つという
しかし　本人にとってプラスになるようなことは　何一つとしてないと・・・

>>533
とりあえず日本語で頼むわ

533にあるような、お世話係りの話はよく聞くよ。
自分が小学生の時も、頭が良くて優しい子がその係りだった。
子供が大人になっても、みんなで面倒を見るようなそんな世の中になって欲しい。
・・って思ってる人が普通学級に入れたがるって事だよね。

警報が出てるときに出歩くなよ。

>>536
ナニ人だ、おまえは。

◇こんな店、もう行かない
中心街の洋食店に入ったら、セルフ式をうたっていないのに店員が
「ご注文はレジカウンターで。前払いです」と言います。
変な店と思いながら列に並んで注文して食事。料理はテーブルまで持ってきてくれますが、
食器は自分で所定の場所に戻せと張り紙。
でも店が狭く食器を戻す際にレジに向かう客とぶつかります。
おまけにトレー表面が滑りやすく食器が動いて危険。
客を戸惑わせるような、こんな店にはもう行きません。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（札幌市・会社員、男52）

気になる
津波に関する警報が出された日、夫の運転で帯広へ出かけました。
行きは何事もなく帰りもいつも通りと思っていたら、浦幌まで来るとパトカーが止まり、
警察官が数人立っており「ここから先は行けません」と迂回を指示します。
本別、阿寒湖畔を経由し倍近くの時間がかかりました。
通行止めは仕方ありませんが、国道に設置された道路情報板にそのことの表示があったのかどうか。
慣れない道は不安です。早めに情報を知りたかったです。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（釧路市・主婦、51）

8日の朝刊の>>521の話
いっしょに通いたい　分離別学なぜ　��
「ひろむ、どうしたの？」
チャイムが鳴り、みんな教室に戻っていくのに、まだ廊下をゆっくり歩いていた青野洸夢君（8）に、
女の子が声をかけた。「ほら行くよ」。女の子は洸夢君を抱き上げた。
2人が向かった教室は3年1組。ダウン症の洸夢君は札幌市澄川西小に
入学してからずっと、普通学級に通っている。
小学校に入ったら、友だちをたくさんつくって、一緒に仲良く学校生活を楽しんでほしい─。
親なら誰もが望むことを、洸夢君の母、比奈子さん（44）も望んだ。
その結果が普通学級の選択。市教委の就学相談は受けなかった。

まだ歩けず、バギーに乗って入学した洸夢君の横には常に比奈子さんがいた。
「なるべく親が付き添って」と学校に求められたからだ。それは3年生になった今も続いている。
月曜午前は札幌市の有償ボランティア制度「学びのサポーター」を利用し、
水曜午前はこれとは別の無償ボランティアに頼んでいるが、
それ以外は登校から下校まで常時、付き添う。
「教員や介助員など、人の手が足りない」と比奈子さん。
「学びのサポーター」は利用時間の上限が1校につき年間400時間、週10時間。
ほかに利用する児童もいる中、すべてを洸夢君に使うわけにはいかない。
札幌市の自営業堀由利枝さん（49）も6年間、地域の小学校に通う脳性まひの娘に付き添った。
食事の介助や授業中の代筆など、学校生活を送るためのサポートは保護者側に任されたからだ。
修学旅行にも同伴を求められ、本人と付き添いヘルパーの2人分の費用を負担して参加した。
障害者の国際組織DPI北海道ブロック会議の我妻武事務局長は
「就学後のサポートがなく、親の負担が重い。常に親が隣にいて世話をする状態では、
教育を受ける権利が保障されているとは言えない」と指摘する。

一方で、道央圏のある小学校の校長は「親の思いは理解できる」としながらも、
「障害児を受け入れる経験を日常的にしていない現場の教員にとって、
リスクや、何かあったときの責任問題など不安や戸惑いは大きい」と打ち明ける。
大変な6年間ではあったが、堀さんは後悔していない。
「成長することに、まわりの友達の中でいっしょに育つことがどれほど大切かを、身をもって感じた」。
娘は現在、電動車いすで地元の中学校に通っている。
人手不足、施設改修などの予算、現場の理解─。
いまも、障害のある子が普通学校に進むには、さまざまな壁がたちはだかる。でも悲観はしていない。
「親たちが手をつなぎ、学校や行政と互いに理解し合い、妥協しながら、
状況を少しずつ変えていけると思う。最後は人だから」
教育委員会や学校に一方的に要求するのではない。
大人たちが手を携え、子どもの育ちに何が必要なのか、ともに考えることから始まる。
堀さんは、こう感じている。

>>541
神ありがと。

特殊学級を差別の目で見てる親が
自分の子は差別すんな！って言ってるようにしか思えんのだが・・・。

＞小学校に入ったら、友だちをたくさんつくって、一緒に仲良く学校生活を楽しんでほしい─。
＞親なら誰もが望むことを、洸夢君の母、比奈子さん（44）も望んだ。
＞その結果が普通学級の選択。市教委の就学相談は受けなかった。

こことか。
特殊学級に子供を通わせてる親御さんが読んだらどう思うんだろうな・・・。

普通学級では勉強にもついていけなくて
お友達も作れない子が
支援学級では先頭切ってみんなの世話をしたり
できることが伸びて行く子もいたんだよねえ

その子の状態や学校、学級、親、地域の状況によって
進路を考えるのが妥当だと思ふ

>>540
この52歳会社員男はこういった店じゃなく
完全予約制のゆったりした超高級レストランで食べるべきだ。

特殊学級へ通う子供に対する差別意識があるから自分の子供は普通学級に行かせるんだろ？

＞「就学後のサポートがなく、親の負担が重い。常に親が隣にいて世話をする状態では、
＞教育を受ける権利が保障されているとは言えない」と指摘する。

何を偉そうに言ってる・・・
その為に養護学校や特別支援学級があるんだけど。

よそのガキの教育を受ける権利とかはガン無視。
行事で同じ班になったりしたら悲惨そのものだよ。親のエゴで、数多くの生徒が不幸になる。
ババアが四六時中付き添ってるなんて時点で、クラスメイトからしたら拷問だろ。

http://www.jca.apc.org/praca/takeda/number/011221.htm
↑ネットでうっかりこんなの拾ってしまって、マジで胸糞悪くなった。
特に管理者のコメント。
現実を見ようとしない、真摯に向き合おうとしてない。
短絡的に「いじめ」としか見てない。

4月？から道新でも人生相談が始まるらしいですよ〜。
って、以前にもあったよね？

>>547
全部読んでみたけど、手紙の内容がそんなに酷い事書いてあるとは
どうしても思えなかった・・・。
むしろ本音で語ってくれてる内容じゃね？
特殊学級が何故そこまでイヤなのかをマジその親どもに聞きたい。
で、保護者会不参加が何故なのかも聞きたい。
そんなに揉めてるのに何故行かないかな？
管理者もぶっちゃけ奇麗事でしか語ってなくて問題の本質をすり替え過ぎだろ。
相手の身になって考えろっていうなら、障害児の親にも同じ事が言えるのに。
管理者バカすぎだろ。

能力で分ける事がダメだっていうなら中・高校受験も大学受験もダメじゃん。
この親は子供が大学落ちたら差別だ！って訴えそうな勢いだな。

冷静でしっかりした手紙ですね。
文中にも会ったように、大学生くらいなら余裕のある子もいるかもしれないけど、
中学生には重いよね。理想を語るのは勝手だけど、当事者はそれどころじゃないだろうに。

今日のはい道
氷で作られた滑り台。期間を過ぎた会場でたっぷり滑った後、
駅前の小ぶりのすべり台で滑ろうとしたら「帰って」と言われた。
あと5分まってくれれば息子も滑り終われたのに。

その5分の間に他の子が来たり、最悪事故になったらどうすんだ。
作業する人も帰りがどんどん遅れるし。ザ・自己中。

>>547
オイラも全部読んだ

A君は　クラスの皆に支えてもらえるならば　何とかやっていける　
そういうレベルの障害では　無いようだね

クラスの運営や授業に障害を来たしているみたいだ

こういう状況にある子どもを普通学級に通わせたいという親の気持ち
それは　この親のエゴであると言わざるを得ないな

管理人の言うことは　飛躍しすぎだと思うな
A君を受け入れているのが中学生なのだということを考えていない
他の親の　子を思う気持ちを考えるだけの想像力がこの管理人にあれば
こんな書き方にはならないだろう

世の中にはある何パーセントかの確率で　障害児が生まれてくる
その障害者達を日本という経済的に豊かな国は
優しく受け入れなければならないと思う
そしてそれが日本人の心だとも思う
みんなそう思っていると思う
ただ現実に直面するとそういうわけには行かないことがある

障害児を普通学級に通わせる　障害児にとってのメリット
その他の生徒にとっとてのメリット
これらについての情報がもっと欲しいね
それじゃなきゃ統合教育を進めようとする人の意見に
説得力が無い

彼らの言うのは　いつも　人権　平等　こればっかり
これだけじゃ納得できない

何故に統合教育が　必要なのか　オイラは　？？？だよ！
誰か教えて

こう言った障害者がノーマライゼーションの“美名”のもとに親切にして差し上げると、
“ありがとう”の一言も無く当たり前のように無言で去っていく…。
因みに、ろうわ者ではないよ。

そう言った態度が健常者との距離を自分から作っている事に気がつかないんだね。
勿論、そんな人達ばかりではないけれどね。
結局は障害者への教育、その親への教育なんだと考える。

>>547
とてもまともな親だよね。

この管理人の発言・・ウンザリする
でも障害者の親の一部はこういう発言するよね。。
もの凄いエゴだわ。

ググって見た

統合教育のメリットは　統合教育を進めようとする人が言うのには
障害児の社会性を高めるためと
普通児童に障害が特別なことではないんだということを教育するため
とでていた　ノーマライゼーションということなのだろう

障害児が普通学級に居て本当に社会性が身に付くのだろうか？
ノーマライゼーションの教育をするためにはどうしても障害児が
普通学級に居る必要があるのだろうか？
そんな疑問を持った

みなさん
どう思いますか

学校への苦情は教育委員会ではなく北教組へどうぞ。

良きも悪きも全て反対してくれます。

道新にもいろいろな意見が届いているんじゃない？
反響が大きかったと、その意見をのせてほしい。

>554
実際のとこ、どっちが正しいのかなんてわかんね。個人的には、障害児は特殊学級に居たほうがお互いのためになるとは思う。
でも、周囲の理解を得られて、本人にとって良い結果が得られるかもしれない。

ただ、どっちにしろお互いの意見に耳を傾ける姿勢だけは崩しちゃだめだね。
お花畑の住人は往々にして人の言うことを聞かない傾向があるから･･･。

障害者の中にも前向きな障害者と権利ばかりを振りかざす後ろ向きな障害者がいる。
たとえば、パラリンピックに出ようと必死で頑張る人たち。
こう言った前向きな人たちは無条件に応援したい。

特殊学級にいたからなんて関係なくこう言った人たちもいる。

北海道の障害者福祉を考えるスレ・2
http://hokkaido.machi.to/bbs/read.cgi/hokkaidou/1111513431/
誘導：自分も書いておいてごめん…。こちらの方がスレの趣旨に合うかと。

温泉の露天風呂で本を読むって！
相当器用な人だね、それとも防水仕様？

人によっては、べなべなになってもいいように風呂専用の本を用意するらしい。
自分は風呂のときくらいは目を休めたいが。

昨日？一昨日？
駐車場に停めてる車のボンネットに猫が乗って足跡がつき辟易してるという男性。
気持ちはわからないでもないが、はい道に電話するほどのことじゃ…。
屋根付きの駐車場探すより他ないでしょう。
自分は鳥のフンの方が嫌だな。

>>561
>>駐車場に停めてる車のボンネットに猫が乗って足跡がつき辟易してるという男性。

辟易やら「はい道」投稿ならまだ良い。
「ネコ裁判」になると異常。

547を読んで保護者として明日は我が身だと。小１の愚息の同級生にも一人います。
特学がある学校で他の学年に数名いるのにその子は普通のクラスにいます。子供曰く「突進してくる」
んだそうです。将来に渡って愚息や同級生の狭義の勉学の邪魔にならないか心配です。先様は学校で人間関係など多くを
学んで欲しいらしいですが、当方はそれのみならず基礎の勉学のために登校させています。
547の保護者は至極まっとうに思えます。

ノーマライゼーション？どんな義務を果たす？　権利ばかり主張して。
先様のお子さんは20歳になれば障害者年金もらえるけど、健常は将来税金払う側なんです。
将来ただで税金もらう側が、勉学に励みたくさん納税しようとする子供の邪魔するなんて脳乱してる。

障害者の親は年金は権利として政府がくれる金と思っている。実態は赤の他人の税金なんだ！

だったら手紙でも出せば？

そのつもりだ。

脳乱云々のくだりもちゃんと書いておくんだぞ

命令いたみいる。

愚息や周りの人間が気の毒でならないな

>>541
俺と名前の読み方も漢字も一緒(笑)

運命感じるな

2010年3月19日北海道新聞夕刊「はいはい道新」

【しわが寄っていた商品券】

夫の誕生日に息子がケーキをプレゼントするというので洋菓子店に一緒に出かけました。
息子が支払うとポイントが規定の数になり商品券をもらいました。
家に帰って封筒から商品券を取り出すとしわが寄っていて、発行日は一週間前の日付。
使いまわしたようで印象が良くありません。
一方、夫と息子は「食べるわけでは無いのだから、どうって言うこと無いよ」という意見です。
私はやっぱり新品の商品券がいいと思います。
（札幌市・主婦、５４）

日頃使ってる紙幣も、ピン札以外は使い回しみたいな物なんだけどね。

すごく、うざいです･･･

>>571
このオバハンは銀行ATMでもピン札を要求するんだろうね
緊急用電話で「ピン札でないの？」って

ポイントが溜まったら商品券と交換してくれる洋菓子店ってどこだろう？
柳月とかかな、柳月は「柳月商品券」というのがある、でも札幌には洋菓子店は多いからね。
ポイント券と交換用の商品券はその場で発行の日付を押すのではなく、予め何枚か封筒に入れて用意していそう、交換用商品券の在庫が無くなったらまたある程度用意してというように。

何故そんなにピンに拘るんだろうか？　シワがあろうとピンであろうと1000円の価値は変らないはず。　しわが多くて例え券面が多少汚れていても1000円の商品と交換してくれるはずだ。
それこそ、この商品券を誰かにプレゼントして使いまわししようとしたのかな？　だとしたら厭らしい。

この手のおばさんって、あちこちでクレームをつけていそう。

「今日、通販で届いた商品だけれど、中身は大丈夫だったけれど梱包箱が汚かった」
「今日購入した湯飲み茶碗の裏に一ミリ角の傷があったので交換して欲しい」
「購入した木材に節があった」

商品を使用するのに全く支障の無いことに一々クレームをつけてはメーカーや販売店を困らせるタイプ。

発行日が54年前のシワシワよりはマシだと思う。

>>574
相手のコストなんてどうでもいい、他人はしわしわだろが破れていようが構わない
私に新品をよこさないのがおかしいといってるわけですよ

570のおばさん、おもしろい。私も今日某商品券をエコポイントがらみで手にしたので私的にタイムリーな話だ。
「商品の券」と認識するか「券の商品」と認識するかによって意見が分かれるのではないかと。そして後者にはどこかしら
「私って頂ける立場の人間」風なものが漂う。自分の身銭きって所持する「商品の券」は大抵、どこか紙幣感覚が残りはしましか。
当該の主婦はポイントの蓄積だそうな。グレーゾーンの入手理由ではある。54歳という主婦の年齢からみて、どちらの概念を
商品券に抱くか想像に難くない。

>>465
>車掌さんは、いくら事情を説明しても「別途料金が必要です。
>嫌でしたら席を譲ってもらってください」と繰り返します。

これは酷いよね、まえに間違って指定席に座ったときは車掌さんが
次の駅で停まった時に席を移ってくだされば座っていて構いませんよと
言ってくれた。このケースでは周りとの公平感からの発言かもしれないけれど、
ガラガラのグリーン車で文句を言う人もそんなにいないだろうしね。

>>574
○○とやかも。スタンプカードに判子を押してもらって１０個貯まったら５００円の商品券くれた。
ビール券や図書カードを買ったときに入れてくれるようなケースに入れてくれたけど
どうせお財布に入れておくのでケースは返した。
二つ折りのお財布に入れた時点でしわになったけど使うのには支障ない。

夫や息子の意見に賛成。

>>578
>グリーン車で文句を言う人もそんなにいない

文句いう人がいるとか、いないとか、そういう問題じゃねーだろ。
別途料金が必要な席だから、請求してるだけだろ。
ＪＲだって慈善団体じゃねぇんだ。社員もいるしその家族もいる。
甘えんじゃねぇよ。

>>579
>二つ折りのお財布に入れた時点でしわになったけど使うのには支障ない。

私も同じく使うのに支障が無ければいんじゃ無いの？という感じ。　破けていたらそれは困るけれど、「シワの一つや二つで何をそんなに新聞社まで連絡する事？と驚く。
」

>>573さんが言うように、「私は商品券をゲットできる『特別なお客様』なのよ！、その『特別なお客様』にシワの商品券は失礼では無くって？」という感情が入っているから「たかだか商品券」に『特別な感情移入』しているのだと思う。
「この不況で、ケーキを買うどころか明日の生活もままならない人々が大勢のこの世の中に、私はしょっちゅうケーキを買っている、ポイントで商品券まで貰える大御得意様よ！」と心の中で叫んでいるんだろうね。

>>465
「私は特急で通勤するエグゼクティブで、JRにとってはお得意様よ、その辺のニートや派遣とは違うの。自由席が満席だったから指定席でちょっと座ったの、いいでしょ？私はお得意様なんだから！」

本当に具合が悪いのだったらその場で数百円払って指定席でゆっくり座って言ったらいいのに。デッキで座る事が出来るのならそんな具合が悪くなかったと思う。

＞体調が戻るまでの緊急避難でしたが、車掌さんは、いくら事情を説明しても「別途料金が必要です。
＞嫌でしたら席を譲ってもらってください」と繰り返します。

事情を説明して指定料金無しで指定席に座れるなら、みんなそーするっつーの。

>>582
一度許すと、その手の連中は増殖するからな。

居候は増長するの法則だな

>>570
やはりネタになってたかwww
よほど暇でコーネンキなんじゃね？
日々忙しくしてたら、それくらいのこと気にしてられない。

不平不満を「見つける」生活送ってるようで、なんだか哀れ。
趣味とかないのだろうか。

それにしてもはい道に電してくる中には、話を筋道立てて話せないような
人間も多いだろうから、それを聞き出してまとめるっていうのもある種の技術だなと思う。

スマン、自分が筋道たってなかったwww
＞話を（←これいらない）筋道立てて話せないような
でした。

オイラは皺の入った商品券はイヤだね

人の手垢の付いた商品券でも構わないという
お前らの感覚
分からんは

商品券　少しは特別な存在であるはずなのだが・・・

なんかイヤ

という感覚を自分の中で消化できないから、文句を言ったりするのだろう。（世間ではそれをオコチャマという）
ひと様に贈るときはこだわってもいいと思うけど。

まさに>581の分析の通りでﾜﾗﾀ。
考えてみれば、商品券で還元する分も価格に折込済みなんだから、別に特別でも何でもないよな。
単なる客の囲い込み策でしょう。それで「特別なアタシ」って感覚がわからんは。

>>587
現金は気にしないのかよと突っ込まれる
↓
カードしかつかわないからと後だし

ここまではわかりやすいからこの先、どう拡げてくれるか期待

>>587
>商品券　少しは特別な存在であるはずなのだが・・・

欲しい人にとっては特別なのかもしれませんが、
そうじゃない人（大多数）にとってはただの紙切れ。
そんなもんにいちいち文句たれるか。（それを紙面にのせるかw）

でも、
店の知名度とか好感度を上げるための販促アイテムなんだから、
それで客に不快感を与えたとしたら、店側の営業上の失敗だとは思う。

あくまでも自分の知ってる、きの○○と前提しての話だけど。
もしそうだったらあの券は「商品券」というより「サービス券」
「商品券」てのはデパートなんかで購入してくる金券のことだと自分の中では解釈してるんで
あれは例えばセコマのパン１０円引きクーポンみたいな感覚かな。５００円券ではあるけど。

まぁ不快感を持ったならはい道ではなく、店に直接言えばいいのに。

他にも札幌市内だとフ●ーツケーキ○ァクトリーもサービス券くれるよね。
でも、ここは封筒に入れたりしないから違うかな。

決して使いまわしはしていないと思う。
「発行日は一週間前の日付」らしいが、仮に誰かが当日の日付の商品券を貰って、その日のうちに使う→レジに収める（記録レシートと商品券をホッチキスで留める）→閉店後にレジ上げ→
・・、いやまて、そもそも社内の不正防止のために普通は使いまわしなんて絶対ありえない。個人経営の菓子店なら別だけれど。
新聞や雑誌の印刷物でもたまにシワがよったり、波打ってる事があるわけだが。　コピー機から波打った用紙がでてきたこともあるし。

記念切手シートや記念切符を保存したり額に飾りたかったのに、シワが寄っていたのなら納得できない気持ちは理解できるけれど。
この100円か500円か1000円の商品券ってたかだか「商品を交換するための道具」で一時的な所有物、決して額に飾ったり保存するシロモノでは無いんだよね。
そんなちっぽけなものに良くそこまで感情移入できるなぁと感心する。

今はほぼ完全電子化された株券を以前は何度も手にした事が有るけれど、流通している日本紙幣に比べ物にならないほどクシャクシャで手垢塗れで汚いもの、裏にはこれまで所有した人たちの名前が年輪のようにたくさん書かれていて。ドル紙幣よりも汚いかもしれない。こんな紙切れでも時価は数百万円するけれど誰も文句は言わない。
株券を額に飾る人はいなく、右から左へ動かし鞘を取る道具としか見ない。　家の権利書にしても道具程度のもので、シワを気にしたりシワにならないようにラミネート加工なんてしないだろうね。
紙幣にしても商品交換の道具でしかないし、自分のところにたまたま留まっただけの一時的なもの。

そんな一時的な所有物の道具に心を振り回されるなんてどうにかしていると思う。

それでも納得いかないのがババアでありクレーマーなわけだな。
どうしたら連中の不満を解消することができるのか･･･。

54歳にもなって、夫が、息子が、なんて言っている主婦の解消してあげようなんて〜
優しいね。ほっときゃいいんです。
同性の私たちは、このような年配の方たちと接する機会が多くて辟易してるよ。

>>594
「シワシワババア54」は過度の潔癖症で、過度の自己中心タイプ。前回の「特急指定席不法居座り姉や」にも共通していて、はいはい道新に自己中屁理屈を通報する連中と共通しているし、もちろん街のクレーマーとも共通しています。
彼らは全人口の１％未満ではありますが、どこの地域にも一定の割合でいます。
一般の人が気にならない事柄や、さらりとそよ風のように過ぎ去る事でも一々心に引っかかり、販売店やはいはい道新に電話をしてきます。
基本的には自己中心的な考えの持ち主で、「自分は間違いが無い！」と思っていますから、感情たっぷり自信を持って誰かに訴えます。

狭い範囲の世間の一般常識に凝り固まっていて、融通が利かず頑固である。だから思い込みも激しい。
「発行日が一週間前」「紙にシワがあった」→『誰かが一度使ったものでは?』　一度そのように思い込んだら他には別のケースが冷静に考えられなくなる。

「券を食べるわけではないんだから」「発行日が一週間前であろうと紙にシワがあったとしても引換券としては使えるのだから」と、家族や周囲の人がどんなに説明しようとも納得が出来ない。
『券は単なる引換券である』、という合理的な考えを立ちはだかるのは、『商品券は崇高なもの』だ。500円の商品券に500円以上の色々余計な「思い」を込める。たかだか500円の商品券にでさえ、家族・ステイタス・礼儀・社会・経済・宗教・国境・・・などが込められる。
だが実体はただの「商品との引き換えの紙」であるにもかかわらず。

これらの人々は極少数派ではあるが、周囲の大勢とは考えが著しく異なる為に、絶えず衝突しては周囲を困らせる。

これらの極少数派の人々の中には「直接販売店にクレームをつける」ことで不満を解消している積極派もいる。家族や友人たちは「またか・・」と親身に聞いてはくれない、しかし「店舗」では『お客様』のお話を聞いてくれるからだ。
販売店に直接クレームをつける人たちは積極的だ、直接云えない人たち消極派達は同時に孤独でもある、自分たちの「特異な話」を身近な人は誰も聞いてくれない。　身近な人は関わりを持ちたく無いと考える。
販売店に直接クレームを云えない消極的タイプで、孤独に拍車をかけた人たちが唯一不満を解消出来る場、それが「はいはい道新」である。

「はいはい道新」は存在意義が大きい。「シワシワババア54」などを引き受ける事によって、ネガティブ系連中の不満を解消している。　「社会的存在意義」が大きいだろう。　唯一の問題は、「特急指定席不法居座り姉や」のように積極派ではあるが「広く世間に知らしめてやろう」という目的で「はいはい道新」に訴えてくる危険分子だ。

それらの記事で2次的にネットで取り上げられ盛り上がる、ここまでその存在価値を認められた道新は嬉しい限りでは無いだろうか。　そして「はいはい道新」をネタにイジクリマワス此処のスレッドは、云わば知的なスポーツである。

>>570
商品券のシワというどーでもいいことにクレームつける前に
まずてめえの顔の汚いシワをどうにかしろと言いたい
そっちの方がはるかに公衆道徳違反だろｗ

>>465
特急車両には妊婦や子連れのために「多目的室」と言う個室が用意されてて
車掌にそれを伝えれば使えるようになってるぞ
妊婦である事を伝えずにただ座りたいという事だけじゃダメだろうけど
妊娠バッジを付けて妊娠中である事を車掌に伝えれば配慮してくれるはず。

>>598
札幌発着で多目的室がある特急
スーパー北斗、スーパーおおぞら、スーパーとかち

札幌発着で多目的室がない特急
オホーツク、スーパーカムイ、スーパー宗谷、サロベツ、スズラン、北斗

>>596
気持ちはわかるけど、そこまで長文で必死にならなくとも。。。
まずは、きちんと改行しようね。

>>599
へぇー知らなかった。
普段JR使わないから。結構あるんだね。

長文無改行ウザイ

>>591
枕詞に「洋菓子店」で・・って所を見ると確かに「きのと○」かもしれないね。

道内好感度企業NO１の、○っかてい、○ゅうげつ等は和菓子のウエートが高いけれど、該当の店は「洋菓子の○○○○」というような店なんだろうね。

>>596
面白かったよ。テンプレにしたいぐらいｗ
他の人には知らんが私にとっては長文である意義があったと思う。

洋菓子といえば他の店として○カタのケーキ・・・

パチ屋の特殊景品にすら文句つけそうだな

>>603
ありがとう。

昨日、○ゅうげつ勤務の友人に聞いたら、○月商品券やクーポンの使いまわしたありえないと。
社内不正防止のために、スタンプを押したり必要事項を記入するし。

柳○、六○亭のポイント交換は商品券ではなく、ノベルティーだった。

2010年3月15日北海道新聞夕刊「はいはい道新」

　【かなしい】

新札幌駅あたりで車を一時停止させていたさいのことです。
歩道にいた車椅子の年配女性と介護添えの女性がタクシーを止めました。
中年の男性運転手がトランクに車椅子を積むため降りてきました。
ところが見るからに嫌そうな顔で面倒くさそうでした。
その間、タクシーのドアは閉まったまま。
女性2人は雪の降る中、立ちっぱなしで気の毒でした。
乗客をどう考えているのでしょう。
タクシー会社には乗客を大切にする社員教育を望みます。

　　　　　（札幌市・主婦・４３）

>>606
障害者が偽装してタクシー会社とグルなら大喜びなんだけどねえ
４３のチュプが見たのはきっと本物の障害者だったんだよ
よかったね(^0^)/

>>606
タクシー運転手の「服務規程」というのが良く解らないでの発言だけれど、
乗務員が乗っていない状態で、お客を乗せても良いのだろうか？
乗務員が乗っていない状態で、万が一車両が走り出したら、他の車両に事故に巻き込まれた場合等の想定もある。
車内には会社にとって最も大切な売上金もあるわけだし。

お客様の大切な荷物をトランクに積み込む作業・・
お客さんに立ち会ってもらうのが基本ではないだろうか？
お客さんの財産のキズ、破損が無いか、小口数等を相互確認するのが基本だと思う。

運転手が嫌そうな顔に見えたらしいが、主観でしかないのでは？。
元々そういう顔かもしれない、また雨・雪が目に入る時や西日の眩しさなどでは誰でも眉間にシワがよるかと思う。

>新札幌駅あたりで車を一時停止させていたさいのことです。


まず路駐すんなよ

駐車じゃなくて、停車だろうに。
脊髄反射すんな

>新札幌駅あたりで車を一時停止させていたさいのことです。

場所はホクノースーパーから、優先道路に出る際に一時停止する辺りで目撃したのだろうか？
一時停止にしては、客がタクシーを停めてから運転手が降りて、トランクに車椅子を積む・・一部始終を見ている。
目撃時間が長すぎ、一時停止にしては不思議な疑問が残る。

それともう一つ不思議に思うのが、
＞女性2人は雪の降る中、立ちっぱなしで気の毒でした。＜
同じ時間、運転手も外で立っていた、その上「べたべた」になった車椅子を持ち上げた上、トランクへ格納の作業をしていた。
運転手も雪に当たっていたけれど、運転手に対しては「気の毒」という感情は無いのだろうか？
運転手は人間と思っていないのだろうか？　
運転手にも家族もあれば、感情もある。

積み込みを見ているほうは、傘をさす事も出来れば、コートのフードに積もった雪を落とすことも出来る。
が、しかし運転手はたいていの場合はワイシャツ一枚か、その上にベストを着ているだけの薄着だ。
コートを着たまま運転している人を見た事が無い。
雪でべたべたの荷物で、袖は泥や冷たい水分でさぞ冷たかっただろう。

目撃した主婦は『資本主義社会』の原理に毒されている。

随所に、「お客様」の上から目線だ。

「シワシワババア54」、「特急指定席不法居座り姉や」と同じ匂いを感じる。

これらの連中は、『金さえ払えば・・私たちはお客様』で、過度なサービスを要求する。

私は良く行くレストランで代金を支払った後『美味しかったよ、ご馳走様〜』と言って店を後にする事が多いが、

資本主義社会に毒された連中は、「はぁ？金を払ってご馳走様は無いんじゃない？」

という感覚では無いだろうか？

>>611
言いたい事はわかるし同感っちゃ同感な部分も多いけどさ
毎回長いよソフトバンク。

　◇心が感じられないお返し
　新入学シーズンを控え、付き合いのある方に少額ですがお祝いを贈ったりしています。
そのお返しが自宅に届いたのですが、好みの商品をこちらで選び、
付属のはがきで請求するカタログギフトでした。先方様からのお礼の添え書きや
電話はありません。こちらはお返しが欲しくてお祝いを贈ったわけではありません。
親やお子さんの礼状みたいなもので十分と思っていました。
何か違うのでは、と私は思ってしまいます。
(根室管内・主婦、51)


言いたいことはわかるし同意するが、はい道に電話するほどのことか？
お返しが来るぐらいだから、たぶんそこそこの金額(5000円以上)は贈っているだろう。
お礼がはがきや電話一本だけだったらそれはそれで不満に思うんだろうな。
以前あった「パソコンで作った年賀状はいらない」という投稿と同じ匂いを感じる。

もうひとつ

　◇スナップ
　JR新千歳空港駅から札幌行き快速に乗ったときです。
斜め向かいの対面4人掛けに中年男性が座りました。
本人以外の席には旅行バッグなどが置かれ連れがいるかのよう。
でも誰も来ないまま途中の恵庭駅まで来ました。
恵庭から乗った中年の女性たちが発車後も人が座らないと見届けるや
男性をにらみつけ荷物をどけさせました。
座席の向きも変えたいようでしたができませんでした。
対面に座っても女性たちは堂々としていました。脱帽です。
(札幌市・会社員、男58)


これ、最初読んだ時は気が利かない男性と頼もしい中年女性たちという構図かと思ったけど
実は「おばちゃんたち怖えー！」という意味なのか？
座席に荷物を置く人は気遣いなかったと思うけど、この女性たちも
「ここよろしいですか？」とひと言いえばいいのにw
まぁ人間ウォッチングとしては面白いけどさ。

>>613
>付き合いのある方に少額ですがお祝いを贈ったりしています。<

「自分では付き合いがある」と思っているが、先方は「付き合いがあるとは思っていなかった」
のではないだろうか？
それと、お祝いを上げたのだから自分にひれ伏して欲しかったのかも。
例）、買い物をする→「ありがとうございました」と頭を下げられる→満足

見返りを期待しての贈り物は何だかいやらしい、そんなんだったら「もらわない方がマシ」
　

（白糠町・会社員、男34）　←　　これは冗談ｗ

>>613
カタログギフトのお返しも来なくて、お礼の電話か礼状だけで終わったら、
お返しも来ないのは何か違うのでは？と言うのだろうねぇ・・・
ババーの厚かましさに勝てる物は無いと言うことか。

◇住み着いてしまった猫

道新を辞めてからはい道の投稿内容がわからず
まちBのはい道スレに住み着きました。
ｍｅの他にも投稿内容見たさにいろいろな猫が集まってきます。
迷惑にならない程度に過激な突っ込みを控え
逆突っ込みされすぎてココロがケガしない程度に楽しんでいます。
ネタ切れのときはいつまでも同じネタに執着する猫も時々います。
もう２７皿目になりますが一皿目から
ずっと住み着いている猫がいるかどうかは知りません
はい道ネタを分析するのに慣れており
専ブラを使っている猫もいるようです。
どの猫もイイ話はあまり喜ばないです。
ここ最近は自己中な妊婦、偉そうなおばちゃん、
気の利かないバァチャンなどがおいしかったです。

今日のおばちゃん餌やり控えてるとか最初言っといて
大好物が分かる程餌をやっていたなんて恐れ入りました。

いずれはい道に見切りをつけなければと…。

ちょっとまて、今ふと思ったんだが
まさかおまいら
自らはい道に電凸してるんじゃあるまいな？
燃料投下のために…
もしそんなヤツがいたら素敵すぐるｗｗ

◇長すぎる投稿

政権が民主党に変わって、景気が良くなるのを期待していたのに、一向に以前と変りません。
そんな世知辛い世の中ですが、仕事の漁を終えて飼い猫に餌を与えるのと、TVゲームが唯一の楽しみです。
それともう一つ楽しみが増えました、北海道新聞名物コーナー「はいはい道新」で批判と分析するスレを読むことです。

ただ、最近気になる事があります。
普通の人は短い文章なのに、一人で長い文章を書いて、いい気になっている人がいます。
ワシは「はいはい道新」スレをロムの他に、猫と遊ばなければ成らないし、ゲームで遊ぶゲーマーの身です。
長い文章を読むと時間がなくなります。
長い文章を読むと、目にパソコンの光が入って目や頭が痛くなります。
3行以上の文章を読んでいると、3行前には何を書いていたかが忘れてしまい分からなくなりますので、とても3行以上の文章を読む気になれません。

長い文章を書く人は一体何を考えているのでしょうか？　改稿もしない始末です。
読まされている身になって考えて貰いたい。　管理人も注意してはもらえないものでしょうか？
投稿は3行までに気遣って欲しいし、出来たら一行で決めて欲しいと思うのは私だけでしょうか？
長い文章・・・、何か違うのでは、とワシは思ってしまいます。
（稚内市・漁業出面取り、男34）

自己紹介か。

管理人入れた辺りが良かったｗ

確認だけど…

>>619は
オイオイ…突っ込みどころ満載じゃねぇかと
皆に突っ込んでほしい投稿って事でOK?


３行以上の投稿している漁業出面取りって…
と突っ込んでもらいたい投稿なの？これは？

いちいち
確認する事でも
ないだろ

>>622
釣りレスなんだからかまうなよ。

本餌そっちのけで
住人同士で釣って釣られて
ロムってるだけでおもしろい

そうだろ？って釣られている自分がいる。

>>626
釣ってない　徒然なるに　書いただけ　（稚内市・漁業出面取り、男34）

2010年3月29日北海道新聞夕刊「はいはい道新」

　【間違って女性用トイレへ】

買い物に行ったスーパーでトイレを利用しました。
ドアの無い入り口から中に入った途端、わたしと同年代の女性に出くわしびっくり。
女性は「ここは女性用トイレですよ」と軽蔑する口調で言います。
急いでいたので、どうやら男性トイレの入り口を通り過ぎて女性用に入ってしまったようです。
女性の冷たい視線を感じながらその場を去りましたが、なんともばつの悪い思いをしました。
これからは気を付けます。
　　　（札幌市・会社員、男59）



このワシも　同じことの　経験がある　　（ただ、中に誰もいなかったけど）

オレなんか、大を出して個室から出てきたら女性が居てビックリしたことある。
なんだ、このネーチャン、と思ったら、女性用のトイレだった。
捕まらなかったのが幸いだ。
（出そうで慌ててたので間違えちまったんだな）

2010年3月29日北海道新聞夕刊「はいはい道新」

　【晴れの日に観た残念な行為】

長男の卒園式を終えた帰りにコンビニに寄り駐車場に車を止めました。
何気なく隣の車を見ると、卒業式帰りらしい女子中学生と母親と思われる女性が乗っています。
その女性がドアを開け何かを地面に置いて車を出しました。
買い物を済ませて戻ると、その場所にあめかガムの包み紙らしきものが二つ落ちていました。
コンビニにはゴミ箱があります。
卒園式の感動の余韻が残っていただけに見たくない光景でした。
　　　（北斗市・公務員、女39）



捨ててない　自分の靴を　取っただけ　　　（北斗市・ビル清掃員、女44）

あ〜あ、３、４番、どうにかならないのかねえ。

>>631
誤爆、すんません。

>>629
間違えてはいっても通報されたら捕まるんだろうね。
逆に男用トイレに間違って、おばさんが入ってきたことを、何度も見た事が有る。
観光地のトイレでは故意におばさんは男性トイレに入るが、捕まらないのは不公平。

ソフトバンクいちりゅう君
こんなとこに常駐してたのかw

はいはいじゃないけどトイレ関連で
息子が小１のときのこと、大型店のトイレで息子ひとりで中へ入り
私は入り口で待っていました。
トイレは他に誰もいない様子で、ドアが開き出てきた気配がしたので
「(ｵｼｯｺ）出たのっ？」と声を掛けたら、大人の男性がバツ悪そうに出てきて焦りました。
もしかして男性、はいはいに電話していたかもｗ

>>635
その話　はい道で前に　見た気がす

はいはい道新じゃないが今朝の発寒区の記事だまされた。マジ信じた。
４月１日かあ。

この件で道新に抗議がいっぱい行ってそうだなｗ

俺も>637を見るまで気づかなかったし。
コロリとやられたわ！！

何年か前のロープウェイ以来のヒットだな。

>>639
去年だな

しかし、こういうのでいちいち苦情を言うような層が新聞購読世代には多そうだｗ

去年の反省からか左下隅にしっかりとおことわりが書いてあったな
コーナーのタイトルからして嘘っぽいし

市役所に問い合わせて恥かいた・・・

なんて人は１００人以上いるんじゃない？

なんか微妙な四月ばかだったな…

>>637
パストラル・カーズ・グループの社長さん
たいそうご立腹に税金の無駄だ！ってブログ書いてたよ。
もうパソの前で爆笑したさ。最後まで記事よめって。
今頃になって恥ずかしくて消したんだねぇ。

>>644
発寒区でググってみた。
キャッシュにも残ってなかった。見られなくて残念。

>>640
一昨年でなかった？
でも、こういう道新のユーモアは個人的に好きだがな。
でも、今回も苦情がいっぱいきてそう。
そして、明日の道新にお詫び記事かな？
あえて、age

某全国紙の１面、新社屋の記事の方が４月バカと思った。

ちょうど辞めたかったので
新聞にうそかくんじゃねーよ。馬鹿野郎って切れたふり交えながら
この記事のせいにして新聞辞めたｗｗｗ
向うも納得してたなｗｗｗ

昨日のかわら版には参った
朝礼でネタがないので使ってしまったよ
後で訂正するハメに・・・・・・

道新に電話した読者センターに廻されて
数分繋がらず
相当クレームが多かったのだろう
東スポじゃあるまいし、新聞でああいう事は書いてはいけない！

窓口も窓際って感じの、感じの悪いオヤジ・・・・

テレビ欄の横に出会い系の広告や
最近は精力アップの広告ばかり・・・・

>>648
道新を止めたのはいいことだが、理由としてイマイチじゃないか？
だって普段から嘘、捏造報道ばかりじゃん。

>649
前段を読んで、道新に
「ネタに釣られて赤恥かいた。どうしてくれる。」って恥の上塗りの電話して、このスレにネタ提供したら神！！
って書こうとしたら、既にやってたのかよ。

恥の上塗りくっそﾜﾗﾀｗ

四月一日ネタの下にあった病院の広告
あれもエイプリルフールネタなのかな

>>638〜>>652
なんだかな　乾いた目には　目薬を　乾いた心には　ユーモアを

教訓

景気の悪いときは冗談は通用しませんｗｗｗ

>>649
ネ申

649だけど
＞＞655
ネ申って何？

＞＞651
651の文章の意味が理解できないのだが、
オレが恥を書いたからどうしてくれるんだ？って言ったってこと？
そんな事言ってないし、そんな事書いてないが・・・・・

◇四月一日の道新記事で大恥

昨日の道新かわら版には参りました。
私は小さな町工場を経営しています。
朝礼でネタがない時は道新のネタを使っていて、昨日も利用させてもらいました。
札幌時計台が世界遺産に登録されるとか、札幌の発寒が区に昇格する事によって中・北・南・東・西・発と、玄人のつぶやき人が喜ぶことになりそうとか・・

それらの記事はエイプリルフールだったようです。
翌日の朝礼で訂正するハメになりました・・。
記事のお終いまで読まなかった私も悪いとは思うのですが

もやもやした気持ちが晴れず
道新に電話しましたが、読者センターに廻されました、
数分繋がらず
相当クレームが多かったのでしょう
東スポじゃあるまいし、新聞でああいう事は書いてはいけない！　と思いました。

電話に出た窓口の担当者は
窓際って感じの、感じの悪いオヤジです。

テレビ欄の横に出会い系の広告や
最近は精力アップの広告ばかり・・・・

何かが違う・・と私は思ってしまいます。
（小樽市・町工場会社役員、男54）

2010年4月2日北海道新聞夕刊「はいはい道新」

◇赤ちゃん無視する若いママ

買い物に行くため恵庭駅から札幌行きのJR列車に乗った時のことです。
ベビーカーに乗せた赤ちゃんがむずかっていると思ったら、泣き始めたのです。
若いママはあやすでもなく座席でご主人とおしゃべり。
鳴き声は大きくなるばかりで車内に響き渡るほど。
ママの「なんで電車の中でなんか泣くのよ」には耳を疑いましたが、
札幌駅に着くまで抱き上げることもしませんでした。
人ごとながら、赤ちゃんがかわいそうでした。
　（恵庭市・主婦、59）


望まれずに生まれてきた子供なのでしょう、この子供が大きくなったときはお決まりのコースですな。
「ご主人とお喋り」と書かれているけれど、何を持って「ご主人」と判断したのか？
単なる「不倫相手」か、たま隣に座って仲良くなった「他人」かも知れないのに。

>「なんで電車の中でなんか泣くのよ」
ホントだとしたらこれは、ひどい。

「なんで電車の中でなんか泣くのよ」

この言葉遣いもおそらく
男みたいな「よ」の使い方なんだろうな・・・。

>656
よければどんなクレームを入れたのか教えてくれないか？

4/1の道新かわら版の件、今、このスレ見るまで気がつかなかった！
こりゃヒドいわ！　度が過ぎてる！

騙されやすい性格なんだね

>>662
おまえのほうがよっぽどひどいわ。
被害妄想

TVや新聞に「真実がある」と、全く疑いもしない「純粋真っ直ぐ君」が結構いるみたいだね。
騙されやすい人は、この世界を支配している資本主義社会のいい「カモ」だ。

CMで子供が泥だらけになって、或いは食事中にケチャップで白い服を汚して、それをお母さんが洗剤で洗う。
あ〜ら！　「真っ白！！」　シミも一切無く新品のようにシャンとになる！ふんわり柔らか〜！
とか、普通の歯磨き粉で歯が真っ白になったりとか・・

現実にはそんなことはありえないな。
誇大広告もいいところだ。
しかし、TV局も新聞社も「誇大広告だ！」と訴えない。
TVや新聞にとってスポンサーはお得意様だ、年間数億円を出して支えてくれる広告主を訴える莫迦はまずいない。

だから、視聴者である各々が真贋を見極める目が必要なのだ。
4月1日の道新の記事はその良い機会を与えてくれているのだ。
と、ワシは思うのだが。。。


広告は時代を映す鏡だ。
戦前は「花柳病」の広告が目に付くし、戦中は「送れ!前線へ！一機でも多く飛行機を送れ　職場へ一台でも多く製作機械を！日立製作所」
の様な戦意を高める広告が目立った。

出会い系の広告、精力アップの広告が多いということは、其処から現代を読み取れると言う訳だ。
物の観方次第で感じ方もずい分と変るものだ。

まぁ・・目と心がずい分と乾いた世の中になっていることには間違いが無さそうだな。。

道新のエイプリルフールに騙されて怒ってる奴って…。
『本日は４月１日です』『エイプリルフール記事につきフィクションです』って
書いてあるし、発寒区はマジかよ？って思っても、
『時計台世界遺産に』と
『ナウマン象のクローン肺成功円山動物園で復活』でウソってわかるだろ！

『手稲山にＵＦＯ墜落』とか『中島公園で河童捕獲』くらいじゃないと
ダメなのかね　こういう人たちって。

スレ違いで、長文だが、そこそこ面白いから赦す。

おれもだ

>666
まぁまぁ。

このスレにナチュラルなネタを提供してくれたんだから、許してやろうぜ。

かわらのページ
発寒区以外の記事をスルーした自分は
同日夜ここ見て新聞確かめるまでるまで本当の事だと思っていたョ

でも別に札幌の区がどうなろうと
自分の生活が変わるわけでもないから
話題にもならんかった

スレ立ってたんだな

【北海道新聞】札幌市発寒区、来年４月誕生…「發」加わり「東南西北白發中」で大三元　麻雀愛好者の悲願実る（画像あり）[04/01]
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1270124976/

>>671
このスレの63は>>649のとこの社員かねぇ。

こんなくだらないエイプリールフールの記事を載せるなら、その分ページ数を
減らして新聞代を安くしてほしいね。べつにこちらはエイプリールのくだらない
記事など見たくはないのだから。新聞は必要最小限の記事だけ載せればよいと思う。

全く同意

新聞が必要最小限の記事だけ載せれば、新聞代は3倍以上に上がるんだけれど。
紙面の3分の2は広告。
広告主のお陰でTVをタダで見る事が出来るようなもの。
広告主がいない番組は公共放送になるから視聴料がいる。
新聞を安くして欲しいなら無駄な記事を多く載せないとならないわけだが・・。

記事を必要最小限にして、広告をアホみたいに載せれば、
無料で配れるはずじゃないか！おかしいぞ！

数日前に、黒豆で痩せるとかなんとかテレビで紹介されて、道内でも注文が増えているという記事が載った。
「ラクして痩せるというのはどうなのか〜」みたいなコメントがついてた記憶があるが、
そういう広告をたくさん載せてるお前が言うなと思った。

親戚の勤めているスーパーでは売れ残って不良在庫の高級黒豆があっさり売れて助かったとか
黒豆自体は栄養価が高くいい食材だけど下手なの選ぶと糖分だらけで逆に太る危険性があります

○○で痩せる！と言われて飛びつくような人間は、
どうせ未来永劫、健康的に痩せようとはしないから、どうでもいいっちゃいいな。
納豆とバナナのときは本気で腹が立ったけど。

爺の戯言が載っているべや。
あいつらはおくやみ欄を見れや！
とちぎテレビは毎日午前5時33分と午後9時50分に下野新聞の提供でその日逝去
した分のを読み上げる。

>>676
はいはいどうしんもアホの広告みたいなものだがね。
広告主は多分購読料と言う名の広告料を払っているよ。
広告ばかりで無料で配られている紙をあるが、あれと
同じまで記事最小限でいいなら新聞も無料になると思う。

◇無駄なものが多い

1日の瓦版には自分も騙されました。
気が付いたのは昨日友人とその話しをして、話が噛みあわなかったとき。
東南西北中白発・・あんなくだらない記事は見たくなかった。
最近は新聞に限らず、無駄なものが多すぎます。

TVコマーシャルがそのいい例です。
サスペンスドラマやクイズ番組で、ドキドキするシーンの後には必ず一旦CMが入って邪魔をします。
こちらは数万円のテレビ受像機を購入した上に、電気代を支払って番組を見ています。
CMを入れずに、スムーズに番組を見ることは出来ないものでしょうか？
野球嫌いな私は、野球番組もいりません。

新聞紙も必要最小限の記事だけにするべきです、そうすれば２８pが４pに減ります。
つまり紙1枚で済みます、そうすれば月ぎめ300円に成ると思います。
三面記事、経済面、TV番組欄で４pで収まります。

私が読みたくない記事はカットすれば４pで収まります、
卓上四季、社説、おくやみ、スポーツ、生活、株式、読者の声、広告、ちらし・・・
それらは全ていりません。　
その代わり父の趣味である、将棋と囲碁のコーナーだけは復活して欲しいのです。

テレビや新聞も、どんどん無駄を排除して欲しいと思うのは私だけでしょうか？
世の中に無駄なものが多すぎます。
何かが違うのではと、私は思ってしまいます。
（西区発寒・パチンコ店店員、女36）

またお前か。

>>681
「無駄」が経済を支えています。「無駄」が無くなると世界経済
は崩壊します。
それに、無駄かどうかは人それぞれの価値観です。

683がネタにマジレスと聞いて
歩いて見にきました

今日の、妊娠６ヶ月３２歳は２月の｢割りきれなくて座りこむ｣の人ですね

やっぱ同一人物か、しつこいよね。こう不満因子ばかりの母親だと、胎教に悪そう。
どの道、偏った子育てしそうだな。

前回は・・・
◇割り切れなくて座り込む
　特急を利用して通勤していますが、妊娠4カ月のせいか車中で具合が悪くなりました。
自由席はいっぱいで指定席に腰掛けました。体調が戻るまでの緊急避難でしたが、
車掌さんは、いくら事情を説明しても「別途料金が必要です。
嫌でしたら席を譲ってもらってください」と繰り返します。
規則はその通りですが、何か割り切れずに乗降口の床にビニールを敷いて座り込みました。
優先席があれば、とつくづく思いました。
(札幌市・会社員、女32)

以前は特急で通勤していたのに・・・
悪質クレーマーと言うより、単なるJRに対しての嫌がらせにしか感じない。

2010年4月8日北海道新聞夕刊「はいはい道新」

◇気になる

妊娠6ヶ月の身重ながら毎日列車を利用して通勤しています。
乗っている列車は1車両に2〜3席しか優先席がなく、いつも満席です。
たまには周りの方が気遣ってくれて座らせてもらうこともありますが、
ラッシュ時などは願うべきもありません。

2月には具合が悪くなり、乗降口に座り込んでしのいだこともあります、
本州では1車両に優先席が６席もある列車があると聞きます。
優先席を倍増するなどの優しい対策を願っています。
　　　（札幌市・会社員、女32）


>>465
◇割り切れなくて座り込む

この妊婦何様？

>675よ、四月馬鹿の記事は広告だったか？

JRはこの妊婦様のために「専用特別列車」を運行出来ないものだろうか？

特急利用から普通列車利用に変えたのかな？

>>691
そうだ
この際、NICU完備のドクター列車を走らせるべきだ

常に他人の善意を前提に行動してるのが見えて、至極不快だな。
一緒の職場で働きたくないのだが。

何時にどの列車を利用しているのだろうか？　乗客全員で気遣う義務があるはずだ。

>>693
菊の御紋がはいった御料車を改造して、一時利用させてもらうという手もある。

このモンスター妊婦様に
そろそろ　産休を与えていただきたいのですが
どうでしょうか　社長さん

産休どころか辞めてもらいたいんじゃね？
産休あけたところで、事あるごとに配慮を求めるババァになりそう

たぶん　明日から　通勤の時に
妊娠6ヶ月っぽいのをナニゲに探す自分がいるだろう
もしも発見したならば
黙って車両を移動するしかないな
だってさ〜　混んでるんなら
配慮もクソもないだろが〜

＞たまには周りの方が気遣ってくれて座らせてもらうこともありますが、＜

座っている人の前に立ってジッと視線を合わせたり、咳払いして周囲に気を使わせていそう。
たまに座るだけでは満足がいかず、何が何でも必ず座りたいようだ。

座るのに慣れたら「座り心地が悪い」「空気が悪い」とか言いだしそうな気がする。

左巻きは常に文句ばかり。

あやまらないしな。

道新は左全開だったな

>>690、>>674　う〜ん、どのように説明したらいいんだろうか？
エイプリールフールの記事を減らしたり、必要最小限の記事だけ載せても、
新聞代は安くはならないんですよ。　　　
むしろページ数を多くして色んな記事と広告を多くした方が安くなるんです。
自分が気に入らない記事を無くして、新聞代を安くしろていうのは・・・
「それ」が無駄かどうかは人それぞれの価値観だし。

妊婦様にしてもそうだけれど、奇妙なクレームをつける人は結局
社会の道理や仕組みや常識を知らない人が多いのでは。
話がかみ合わない気がする。

↑優しい言い回しせんで
ハッキリゆっちゃれ
無駄だと思った新聞なんてとらんばいいし
JRが優しくないと思うんなら乗らんきゃいい
妊娠６ヶ月で満員電車に乗って通勤すれば
万が一の場合　周りの人に迷惑かけるかもしれないぐらいのこと
普通ならわかるべや
小学生以下だな
ってことだべさ？
オレもそう思う

>>688
まさかと思ったけど同一人物だね。驚いた。
自己中わがまま妊婦をビシッと黙らせるJRからの返答を期待するよ。

説教じみてしまうような事は言いたくはないのですが、
世の中を変えようとするのは大変です。

混雑した公共でどうしても座りたければ、座っている人にどいてもらうか、
優先席というシステムを変えてもらうとか、妊婦専用列車を作ってもらうとか、
現実は困難を極めるでしょう。
発想を変えて、混雑を避けて空いた時間に乗るか、早く並べば座る事が出来そうです。

世の中の道理は２つしかありません。
「他人や世の中を変える」のか「自分が変わる」か。
「自分が変れば対象は変る」、こちらの方がずっと簡単です。

読みたくない記事は読まなければいいだけの話です、その記事を楽しみにしている人もいます。
嫌いな野球を無理して見る必要は全く無いという話です。

「はい道」に連絡する人は自分は変えるつもりはなく、あくまでも世の中を変えようと云う人が多そうです。
何だか傲慢な感じがします。

どこだかの学校で
子供がちょくちょく遅刻するのを親に注意したら
始業時間を遅らせろと言ってきたそうな
そんな馬鹿が増えてきた時代に
新聞投稿欄で脳足りんの糞野郎のお手紙披露するのも
なかなか面白くてタメになるんだわ

http://d.hatena.ne.jp/katoto/20060104

【電車は全席女性優先！健康な男は立ってろよ 】
「私、すごくいいこと思いついちゃったんですけど、
電車は全席、女性と病人と老人を優先にしたらどうでしょう。
健康な男は立ってろよ。。。みたいな事明言して。
座ってれば痴漢にあう確率も低いし、その位ハッキリ決めないと、どうせ譲り合い出来ないんだから！
女性専用車両よりもこの方がよくない？？？」



なんつーか、これを激しく思い出すんだよね。
思いついちゃったのはいいよ。
日本は曲がりなりにも思想の自由が憲法で保障されているんだから。
問題はそれを実行して社会を変えた女がこの世にどれぐらいいるのかということだ。

繰り返すが思いつくのは自由だ。
それを言う場所を間違えてるんだよな。
すごくいいことだと思うなら、オメーが率先して社会を変えろと言いたい。

この札幌市・会社員、女32も同様。
少なくとも対価を払って読む新聞で活字にするほどの内容じゃない。
そんなに妊婦が大事なら10年前、こいつが22歳の頃から活動をしていれば今は変わったかも知れない。
結局こいつが言いたいのは妊婦じゃなくて「アタシ」が大事なんだろ？

まあでもこういうバカをヲチするのがはい道の醍醐味でもあるんだけどね。
「ここに投稿するようなバカになってはいけない」と改めて自戒の念が強くなったよｗ

な〜るほど
はいはい道新っていうのは
「はいはい、今回はこんなアホからこんな投稿きたけど　みんなはどう思うかな〜」
「恥ずかしくもなく　また送ってきたよ〜」
「こんな投稿するような人間になったらダ〜メだよ〜」って戒めかい

道民納得

>>707
はいはい、それ以外の何物でもありませんｗ

>>707
おぅ知らなかったのか？

この妊婦、前回の投稿に対してのＪＲのお詫びがいつまでたっても
掲載されないものだから、また投稿してきたんだべか。
「２月には・・・」ってわざわざ言ってる所が、
あの時のアタシよ！っていうのがミエミエ。
今回もＪＲのお詫びがなかったら、次はこの妊婦はどんな投稿してくるかな〜？
なんか楽しみ。

この妊婦、そんなにラッシュの通勤しんどいなら、ラッシュ時間ずらして
早めに家を出るとかは考えないのかね？

>>710
今度は、通勤時にベビーカーを列車内に押して行くと
迷惑そうな顔をされます・・・
こんな感じかもよ？

◇お答えします

ゆとり妊婦乙！

（JR北海道広報室長）

・注文を取りに来ない店員

時々行く飲食店で疑問に思うのは店員がすぐに注文を取りに来ないこと。
客に背中を向け奥の厨房を向いていることが多いのです。
何か紙に書き入れるしぐさをしているので、客の注文でも書き留めているのでしょうか。
来店客に目配りしてほしいものです。教育はどうなっているのでしょう。
先日は席についたものの、なかなか注文を取りに来ないので嫌気がさして店を出ました。
客が減りますよ。しっかりしてください。
（札幌市・会社員、男59）

すいません、の一声もかけられない50男。こんなことでつまらんストレスを溜める50男。
あまつさえ新聞に投稿してしまう50男。こうはなりたくねえなあ。

注文を取りに来たら来たで、今度はタイミングに文句をつけるだろうな。
テーブルから厨房が見渡せるってことは、さほど大きくない、店員も少ない店なんだろう。

黙って店を出たことだけは褒めてあげてもいい。
つまらないことで文句つけてるのを見ると、メシがまずくなるから。

俺も、そうゆうときは店出るよ。で、二度といかない。
「すみません」なんて、
こっちからお願いすることじゃない。


投稿はしないけどね。

よほど旨いのか
よほど安いのか
そんな思いまでして「時々」行ってしまう理由がちょっとだけ知りたいのだが。

どちらに当てはまるとしても、自分ならそんな不快な店行かんが。
ある種の自虐プレイか？

↑
理由は
はい道のネタ作り
定年間際の窓際族の憂さ晴らし
それしかないっしょ

まぁ、普通は出て行くわな
注文取りに来ないとか話にならんし

＞何か紙に書き入れるしぐさをしているので＜

電話注文分の伝票を書いているのかな。
だから店内はガラガラでも店内の注文をとりに行けない。
ワシは基本的に出前をやっている店には行かない主義。
美味しい料理を出す店は、店に客がたくさん来て忙しいから出前などしない。
店頭に客が来ないからチラシをまいて出前をしなければならなくなる。

＞時々行く飲食店で疑問に思うのは店員がすぐに注文を取りに来ないこと。＜

疑問に思うのは、そんな店に時々行くこと、不思議でたまらない。

>>706
この前の妊婦と同一人物だとして、はいはいに採用する担当者もイカレテルだろ。

＞時々行く飲食店で・・・
とあるので、そんなこたぁないのは理解してるんだが、

初めて入った店。（漏れの脳内変換）
なかなか注文とりに来ないので嫌気がさす。
（この59歳は憤懣やるかたない）
店の出口の自動ドアが開くその横の自販機で、
何にしようか迷いながら幸せそうに食券買ってる親子連れがいる。

つい妄想してしまった。　すまん

妊婦じゃないけど、この非喫煙者ジジイも同一人物かと思ったｗ
年齢違うんで別人らしいが、言ってることが似通っているんだよな

>>517やつ
◇困ります、食事中の喫煙
レストランで昼食をとっていると、突然背後からたばこの煙と鼻を突くにおいが漂ってきました。
振り向くと若い男性が新聞を読みながらたばこを吸っています。
２０人ほど入れば満員になる狭い店内なので、
ほかの人たちも迷惑そうな顔をして男性の方を見ていました。
こういう場所で、しかも食事中の人がいるのにたばこはマナー違反では。
店の方もせめて昼食の時間帯は、店内禁煙にする配慮がほしいと思いました。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（札幌市・無職、男６９）

４月７日
◇たばこの煙で不快に
カウンター席しかないラーメン店で、ラーメンにはしを付けようとしたとき、
嫌なにおいがぷーんと鼻をついてきます。
わたしの右側３人目の席の若い男性がたばこに火を付けたのです。
思わず食べるのをやめようかと思うほど不快になりました。
この店は確かに禁煙ではありません。
でも、そう広くない食べ物の店でたばこを吸うのは、周りのお客にとってはやはり迷惑。
喫煙もマナーをわきまえてほしいと思いました。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（札幌市・無職、男５８）

ラーメン屋でそんな過度なマナーを求めるのもどうかしてるわな

もうすぐ、マナーで済まなくなるけどね。

呼ばれてないのに喫煙厨の俺が通りますよっと。
札幌市・無職の人物像は知らんが、はい道に投稿するというだけで常人でないことは確定。
だがこいつらの主張は間違っていないと思う。
健康とはおよそ無縁なラーメン食ってる奴が何を言うか、というのはこの際抜きで。
社会的に、国際的にそういう流れになっているんだからしょうがない。

戦前までは日本の名だたる化学メーカー・薬品メーカーが合法的に覚せい剤を売っていたという時代もあった。
それに相当するのが今のタバコだろうと思う。

>しかも食事中の人がいるのにたばこはマナー違反では
とか言われてもｗ
レストランなんだから食事してない方がおかしいだろｗ
タバコの煙を食事中に吸いたくない！って切れるなら
俺みたいに完全禁煙の店に入ればいい。
今なんて全席禁煙の店の方が多いんだから。
>>724
間違ってないかな？
喫煙者がそういうなら別にいいんだけど
そうやって禁煙の店が増えるとマナー守らずに
道端で吸う奴とか増える（今も増えてる）から
喫煙席がある店はあった方が嫌煙者にもありがたいと個人的には思う。
喫煙席がある店に自ら入っておいて煙に文句言うのはただの馬鹿だと思うよ。

喫煙マナーは同意だが、はいはいにいい歳して電凸している時点で…。
しかも58歳・無職、人の粗がやる事ないから鼻に突くんだな。

俺もタバコをやめておよそ12年程になるけど、確かにあの臭いには敏感になったわ。
嗅いだだけで具合が悪くなる。。。
よくもまぁ、平気でこんな物吸っていたな（喫煙者の方ゴメン俺の個人的感想）と
今にして思う。他の非喫煙者に嫌な思いをさせていたんだなーと…。

非喫煙者の立場からすればそれは全面禁煙の方が有難いが、他方、吸いたい人の気持ちも
解らなくはないので、う〜んどうなんだろうね。。。

店のおやじがタバコをふかす大衆中華が最強ということか･･･

>>688読んだときに思ったんだけどさ
優先席って、前向いて座るタイプの車両で４席
横に並んで座るタイプで６席あるよね。
２〜３席ってのはどういう車両だ？

世の中に体に悪いものは山ほどある。
煙草の煙はその一つに過ぎないな。
嫌煙家が調子に乗って、そのうち酒までやめろと言い出すのが嫌。
絶対そうなるぞ。
自分が吸わないから関係ないと思っていると、やがて牙を剥いてくる。

>>729
酒の方が一番悪いじゃん。
酒を飲んで騒いで迷惑。酒を飲んで喧嘩。飲酒運転で死亡事故。
飲み過ぎて肝硬変。
飲まなくたって、人間死ぬわけでもないのに、百薬の長？なんて
都合の良いことばかり言い出す始末。

タバコよりも酒の方が害悪です！酒飲みのバカたれ

副流煙

>>730
上で書いた喫煙厨かつ酒飲み厨の俺が呼ばれてないのに通りますよっと。
嗜まない人にとってはどっちも迷惑なものなんだろうけど、その度合いがタバコは直接的、酒は間接的だと思う。
副流煙がその象徴で、たまたまその場に居合わせた人全員が直接被害を受けるというもの。
それはいかんということで、世はどんどん禁煙・分煙の流れへ向かっているでしょ。

一方酒は、一昔前みたいに一気飲みの強要とか直接被害を受けるケースは激減したし、
たまたま同じ店で飲んでて第三者の喧嘩に巻き込まれた、という話も滅多に聞かない。
酔っ払いの戯言なんて他人のフリして遠巻きに見るに限る。

ちなみに2008年度の税収はタバコ税9000億、酒税1.4兆。
両者とも迷惑なものだから、税金という名の「罰金」をこんだけ収めているわけ。

＞飲酒運転で死亡事故。
うん、これは問題外。俺は飲酒運転する奴には極刑を適用してもいいと思っている。
だけど車に関して言うなら、酒を飲んでいないのに平気で道交法無視する女の運転の方がよっぽど恐ろしいね。
だからといって、世の女性ドライバーから免許を取り上げたら大変なことになる。
それと同じで、今この世からタバコや酒がなくなったら大変な事態になるのだよ。

そういうわけでさ、この世にはいろんな価値観を持った人がいる。
否、自分と価値観が全て同じ人は一人もいないと言っても過言ではないだろう。
そういう人たちが共存共栄しているのが「社会」なわけ。
その「社会のルール」を破るかの>>688のような意見は容赦なくブッ叩かれるけど、
酔っ払いの喧嘩はある意味風物詩だろうし、酒飲み過ぎて肝硬変は自業自得。
お前さんに何の関係もないことだ。

>>732
タバコがダメで酒は許される理由にはならないしょ？それでは。
酒飲みの自己弁護なんて聞きたくもないね。

といって酒が許されない理由もないと。

>>730
酒の齎す経済効果や社会の潤滑油効果の、ごくごく一部の価値すらないあほのくせに、えらそうなことをｗ
こっけいなやつだなｗ
酒はみんなが支持してる。
酒を撲滅させるのは不可能だ。

酒がなくなると関連産業がすべて衰退して、社会が崩壊する。
この事実を受け止めないとね。
確かに悪い酒飲みはいるが、よい酒飲みより圧倒的に少ない。

つうか、嫌煙を放っておくと酒に飛び火するという危機感を改めて抱いたよ。
酒を守るためにも、過度の嫌煙には警戒を緩めてはいけないな。

>>736
良い酒飲みなんて居るか！寝ぼけたことを言うんじゃないよ。
酒飲みごときが偉そうに語るなって！

よっぱらいの臭い息はシチュエーションが限られてるからなあ。
タバコの煙は、時と場所を選ばず無遠慮に飛んでくる。
というか、タバコをのんでる奴の大部分がまず無遠慮なんだ。いつでも、どこでも、タバコをふかす。
煙が迷惑なんじゃなくて、周囲に配慮しないで吸ってる奴が迷惑なんだよ。

喫煙OKの店に入ってまで文句を言うつもりはないけど･･･
あと喫煙派と嫌煙派の感情的な対立が、他の嗜好品にも飛び火されると困る。
○○は迷惑だから、○○は危険だからやめろ、みたいな･･･。

だから、もっと議論を重ねて、よりゆるやかに規制をしてほしいな。
喫煙者のマナーの向上を見守りつつ。（まあこれは望めないがな･･･）

とは言え、嫌煙が世界の趨勢なのは紛れも無い事実。
先進国に於いて緩やかなのは日本ぐらいじゃないだろうか？

俺は、タバコはやめたが酒は飲む。
但し、晩酌は滅多にしない。来客があった時とか、居酒屋で会合があった時ぐらい。
量も飲まないし、飲めない。親父は大酒飲みなんだけどねｗ

まぁ、各自の責任において程々にって所なんだろうね。。。

今日の「卓上四季」はお酒の話だったね。

金曜夕刊の倉本聰の記事。
「環境問題について描きたい」という倉本聰・・・という写真で
右手にはタバコを持っている。
直接的に環境問題とタバコは関係ないし、吸うのは自由だけど、
このご時世に、タバコを吸いながらインタビューを受けるような人に、
環境問題を語ってほしくない。

倉本は筋金入りの愛煙家でかつ「反嫌煙」
　＞直接的に環境問題とタバコは関係ないし、吸うのは自由だけど、
　＞このご時世に、タバコを吸いながらインタビューを受けるような人に、
　＞環境問題を語ってほしくない。
いいだろ別に。自由なんだろ？　ならほっとけよ。

重箱の隅つつきの最たるものって感じだな。
いいよいいよー

自分はタバコ止めて13年になるが、確かに食事中に横でタバコを
スパスパやられるとあのニオイで食欲は削がれるな。
そういえば以前、大盛りで有名な某蕎麦屋で食事中（カウンターで）
横に座ったおっさんの加齢臭で一気に食欲が失せた。
まあ、不可抗力というか天災みたいなもんかも知れんが
堪らんぞ〜〜〜　あのニオイも…

嗅覚も味覚のうち。　美味いものは香りも良い。　
鼻をつまんで何かを食べても美味くないはず、鼻炎・鼻かぜもそう。

美味いものは五感で味わう方、寿司、中華やコーヒー、フルーツ、スイーツ・・
そんな時に煙草の煙が来たら確かにがっかりだ。
きつい香水や、妙な体臭とかも暴力だ。
見たくないものは目をつぶれば済むが、呼吸を止めるわけには行かない。

飲食店での煙の問題は、店に責任が半分以上ある。
排煙設備があったり、隣のテーブルとの席が離れていればトラブルにならない。
それらに問題があるのなら分煙を設けたり、禁煙の方針を取る義務がある、
少なくとも美味いものを提供しようとする方針の飲食店ならそうするはず。

「それらが無い」という店は「美味しいもの」に対するこだわりが無い店だ。
だからオーナーの方針と自分の感覚の肌が合わない店は行かないので、
幸い不愉快な思いをすることはめったに無い。

喫煙OKの店であれば喫煙は当然OK、自由でしょう。
自由に喫煙したらよいと思う。

自由というのは何をしてもOKではないと思う。
自由には責任が伴う。
自由だからといって、「傍若無人」な態度でいると、やがて自由を束縛される結果になる。

喫煙できる店でも、排煙がしっかり出来ていない店、込み合っている店であったり、
乳飲み子や幼児が近くにいたり、喘息の人がいるなどのケースバイケースでは
喫煙は控えた方が良さそうだ。
そこをあえて「喫煙OKの店だから」と周囲に気配りが無いと、軋轢から自由がなくなってくる。

昔は自動二輪免許で大型まで乗る事が出来たが、事故が多いから「中型」が出来、更に「小型」・・
と規制の網をかけられた。　　飲酒運転問題も同様、傍若無人は自由を束縛される。　　
喫煙のマナーを問われるのも、これまでの結果としてあきらめるより無いでしょう。

自由はいつも判断を要求される。
「君はどう生きるか？」
気がつかずにいるが、瞬間瞬時に自分の生き方を問われているのだ。

>>747
だから喫煙と一緒に飲酒も規制するべき。
同じ嗜好品なのに不公平。

>>748
その一言にも「君の生きかたが現れている」と感じる。

煙草を肌身離す事が出来ない人を尊敬するに値は出来ない。
煙草の「奴隷」と化している。

自分の意思で煙草を吸っているのではなく、煙草に支配されている人が多そうだ。

本来は人間の自由な意思で煙草を吸うもの、しかし煙草に支配されている人々は、
ニコチンが切れてくると、ニコチンが「どうだい？　そろそろニコチンを体に入れようぜｗ」
と、ニコチンに飲まれている状態だ。

人間が自由に煙草を支配して吸っている人は、苦しむことなく何日も楽に煙草を吸わない期間を設けられるし、
本当に吸いたい時にだけ、周囲の状況判断により心から楽しめる人だ。
決して惰性で煙草を吸ったり、当てこすりなどしない。

居酒屋でひさしぶりに仲間と
上機嫌で賑やかに盛り上がっているところへ
酒飲まないヤツらが隣の席にやってきて、
てめーら酒飲んでギャーギャー騒いでんじゃねーよ！
静かに飲めねーのかゴルァ！
ぁあ？できねーなら酒なんか飲むんじゃねーよヴォケがっ！

と、君たちのグループに言ってきたとしたら、
君たちはどう答えるのか訊いたみたい。

うるせー！居酒屋でタバコを吸いながら酒飲んで騒いで何が悪い？
こんな所に来て嫌煙権なんてあるか！と答えます。

「まぁ、一杯飲みなさい」と酒を勧めます。

>>750

バカか？

>>751
普通はそーですよね？
「嫌なら居酒屋なんか来んじゃねーーよ！やんのか？ぉおぉん？」
なんて言う、酒好きの嫌煙厨もいるんでしょうねきっと。

>>753
おめぇほどじゃねーよ

タバコふかすのが居酒屋限定ならいいんだけどな。
そうじゃないからこういう世の中の流れになってきたわけで、この流れは、どうしようもないぜ。
じゃあ排気ガスはどうなんだよ、体臭は、口臭は、香水は･･･
なんて言ってる間に、どんどん嫌煙に傾いていくぞ。困ったモンだ･･･。

皆さん！
北海道新聞の「はいはい道新」と それに類似する記事を語ろうよ！

>>768
http://hokkaido.machi.to/bbs/read.cgi?BBS=hokkaidou&KEY=1260635363&LAST=30

>>769
http://hokkaido.machi.to/bbs/read.cgi?BBS=hokkaidou&KEY=1248871197&LAST=30

道珍はクソだが、こういうお楽しみもあるよ。

誤爆　スマソ

>>756 ごもっともです。

>>728　その疑問ごもっともです。
不思議だね、バスなのかな？
これが存在する列車なら、ある程度特定できるね。

あと、特急に乗るのをやめたのか、はたまた元々指定席券どころか、
特急券すら持ってないのに特急に乗っていたのかな・・

何だか疑問が多く湧き出てくるんだけれど。
はい道担当者は、この妊婦様の押しにただならぬ物・・身の危険を感じて掲載したのかな？

＞　>>688　読んだときに思ったんだけどさ
＞優先席って、前向いて座るタイプの車両で４席
＞横に並んで座るタイプで６席あるよね。
＞２〜３席ってのはどういう車両だ？

　不思議だ。

DMV？

今日の朝刊でまたも読者投稿を利用した北教組擁護
自民党とその一部しか支持してないとか恣意的にも程がある内容だった
利用する道新も道新だがあんなキチガイ丸出しの投稿しやがった腐れジジイも大概だな

>>761
教職員組合の身勝手な理屈に対して、世間の見る目もだんだん冷ややかになってきてるのにな。
自分が「世論」の代表のような顔されてもな。

｢日教組｣と書いて｢ひきょうぐみ｣と読むらしい

2010年4月12日北海道新聞夕刊「はいはい道新」

◇困ります

おいしいと評判のレストランに夫と昼食に行きました。
店内は分煙なので迷わず禁煙席を選びました。
込み合って喫煙席が満席になると店員は
「禁煙席でもいいですか」と断って
若い男性客をわたしの隣の席に案内しました。

ところがこの人は灰皿を要求し、煙草を吸いはじめたのです。
マナー違反のお客はもちろん、禁煙厳守にしない店側の対応にも驚きました。
昨年夫の転勤で東京から来ましたが、
札幌の喫煙マナーの悪さに落胆しています。
　（札幌市・主婦、31）

何だか先週末の続きになりそうだｗ
「はい道」の担当者さん、空気を読んでいるのかなｗ

感じたこと、
１、はい道で非難せずに、その場で抗議したらいいのに・・
　　店員を呼んで一言、「ここは禁煙席では無いのですか？」
　　と聞いたらいい話
　　それでも問題があれば「はい道」に電話したらいいと思うのだが
２、この一件で「札幌の喫煙マナーの悪さ」と決めるのは短絡的。
３、確かに客も客だが店の対応は論外
　　おいしいらしいが、店の雰囲気も味のうち
　　行く価値なし。

三方一両損ということで

割安感いまいちな公共食堂

ﾜﾝｺｲﾝの店が増え、助かっています。よくいく蕎麦屋も７００円前後のメニューを
一気にﾜﾝｺｲﾝ価格に。牛丼各店も300円前後と更に安く。
民間業者のやる気と努力には頭が下がります。
一方公共食堂は失礼ながら、内容相応の値付けの印象で
そこから値段をぐっと下げたと聞いたこともなく、割安感が感じられない。
勉強して欲しいです。
（札幌会社員・男60）

公共食堂とやらの肩を持つわけじゃないけど、安ければそれでいいのでしょうか？
公共系って、なるべく道産品を使うとかのｲﾒｰｼﾞなんだけど。
そうじゃなくても、ある程度の値段ってものがあるとおもうんだけど。

>>766
ただ単に安けりゃいいという60男のような輩が多いから国産品が売れなくなり、
食料自給率40%という事態が起こっているんだぞ。
いい歳かっぱらってるくせに、いい加減気づけやアホが！！

デフレは必ず自分に帰ってくるのにねぇ
デフレで得をするのは年金生活者だけって誰かが言ってた

あーなんかうちの親戚思い出すわｗｗ

３年前ほどの盆、婆さんの米寿の祝いということで田舎の実家に30人ほど（全員北海道）が集まったの
で、叔母さん連中が集まって安いスーパーだのの話になったもんだから俺は一言警告
｢どんなに安くても中国製だけは買っちゃダメ｣
ところが馬の耳に念仏
誰もまともに聞いちゃいねえｗ
｢んな中国製の食品が危険だなんてテレビでも新聞でも聞いたことがないわ｣
｢○○君、変な噂に騙されちゃダメよ｣
｢知ってる？中国製の食品のほとんどは日本の大手メーカーが現地で指導して作ってるって｣

こりゃダメだと思って一度は諦めたんだが、従兄弟の高校生が離れに住んでいてネット端末があるのを思い出した
一旦彼の部屋へ行きあるページをカラーで印刷してもらい、それをあらためて叔母さん連中に見せた
効果はてきめん、というよりこっちの予想以上のリアクションだったｗｗｗ
｢う、うわあああああああああああああああ！！！！｣
｢ちょっと！なにこれ！！｣
｢うそでしょ…｣
｢こんなものを食わされていたの！！？｣

そのカラー印刷したページとは例の｢中国の七色に輝く河川｣ｗｗ
以後、叔母さん連中の口から｢マスゴミ｣｢変更報道｣という単語が普通に飛び出る始末
主婦や婆さんを動かすには食い物に限るということをまざまざと知らされたよｗ

その場では直接文句言う程煙を気にする夫婦でなかったんじゃない？
禁煙ネタお約束の『せっかくの食事が…』的下りもないしな…

兄ちゃん入店からタバコ吸うまでの始終を
夫婦でウォッチングしていて
「え〜？！禁煙席って案内しててなんで灰皿出てくんだろ？」
みたいな話ぐらいで終了して
あとは１年前の東京の分煙自慢を兼ねて電話して簿謝ゲット？

>>618以降自分もはい道に
何かネタ提供しようかと時々ふと思ってしまう。

×簿謝→○薄謝


失礼！

　◇子供の服を返して
　釧路へ、子供の春物の服を買いに行きました。
買ったあと、下の2歳の子とトイレに寄り、店を出たところで、
その服がないことに気がつきました。トイレに忘れてきたのです。
急いでトイレに戻り、店の人にも聞いて探したのですが見当たりません。
普段はお下がりなので、たまには新品を、と思って買ったのに･･･。
盗まれたとしか思えず、怒りが収まりません。
良心があるのなら、今からでもお店に届けてほしいです。
(根室市・主婦、36)


出ました、自分が置き忘れたのに「盗まれた！」と決め付け、はい道に投稿。
これは一種の病気ではw
ゴミと間違われて捨てられたのかも知れないのにね。

この手の置き忘れ話のタイトルは普通は「反省」とか「ガッカリ」が多いけど
「娘が初めての給料で買ってくれたバッグ」とか「主人が結婚記念日に買ってくれた手袋」とか
所詮「持っていった人、返してちょうだい」という意図が見えて
そんなことのために新聞の紙面を割くなよ、と思ってしまう。

>>772
36歳って事は“ゆとり世代”でもないな。
単なる自己中馬鹿か。この手の投稿には大概「自分も悪いのですが」と自己反省？
が枕になるんだけど、それすらも全く無いようだね。
しまいには、「店の防犯管理が悪いこんな店二度と行きません」とか言い出しそうだなｗ
つーか、2歳の子供の末が恐ろしい・・・。

>>770
え？　掲載されたら「薄謝」貰えるの？
今、新聞を読んだら、薄謝の事は書かれていなく、
はい道のTEL,FAX,住所だけが書かれていた。
薄謝システムにすると薄謝欲しさに、あること無い事言い出す奴が出てきそうだｗ

「１年前の東京の分煙自慢」で、同じ事を感じていた、自慢したかったのだろう。
10軒入って3軒がそんな店だったら、この人の分析通り「札幌は・・」だと思う。
東京の店にだって、投稿のケースのシーンがありそうだがね。

>>774
マジレスですが、何も貰えませんよ。

>>775　そうでつか、安心しました。

>>770です
ごめんなさい。
なんだかとんでもない勘違いしていました。

薄謝なしにもかかわらずヒマな時間を使って
必死にはい道に電話する方々に脱帽
無駄な努いや…たいしたもんだ


アタマの隅の図書券￥500って
一体何のコーナーだったんだろう…

>>777
確かにオイラも以前、はい道に掲載されたら薄謝（図書券￥500）
進呈を読んだ気がする。
もう10年位前かもしれないけれど。
読者の声、未来くん、コーナーは薄謝がもらえるので
もしかしたらそれと、勘違いかもしたかもしれないけれど

はい道は匿名だからな
身元明かしてまでアレは勇気いるだろ

775ですが、それこそヒマな10数年前に何度か電話した事があるんだけど、
掲載率は100％で、『あー必ず載るんだな』と思った記憶が・・・
あと、載るのは匿名だけど住所氏名年齢職業は確か聞かれましたよ。

そうなんですか？
私は経験がないもので、てっきりかけっぱなしだと・・・
でなけりゃあんなネタ話はでてこないだろうなと思っていました。
いいかげんなレスして申し訳ない。
私がもし電凸するなら、性別以外の素性は全部架空の人物になるでしょうね

はんかくさいジジイの戯言だべさ。

>>770　読者の声は５００円商品券貰えましたよ　多分それ

>>783　
>>770では無く　>>777の間違いでした
ハイ道は貰えなかったよ（経験者）

はい道の電凸受付は
午後1時から3時までのたった2時間に限られているようです。

住所、電凸番号、氏名、年齢、性別、職業をはっきり答えられない場合は
掲載できないようだから、てんぷらは無さそうだね。

はい道は基本的に全てマジレスです。

マジレス、身内、もしくは自演ですかね

ネタ切れのときは身内、もしくは自演でつながぐ事はあるかも知れませんね。