【就職・転職】嗚呼!!!北海道お仕事物語 31【ﾘｽﾄﾗ･転勤】
1 ：こりぃ：
上手くうまく行かない就職活動、転職活動。そんな時もあるさ。時には立ち止まって周りを見てみよう。
何かが見えてくるかもしれない。さあ、一息ついてもう一度ファイトだ！
★北海道板としてご利用ください。
★荒らしや煽りはスルーをお願いします。必要なら削除依頼しましょう。
《過去スレログ》
http://hokkaido.machibbs.net/matome/pukiwiki.php?hokkaido%20job#job00001
その他、関連ＨＰなど、 >>2-15 辺りに。もしくは下記をご利用ください。
http://hokkaido.machi.to/bbs/read.cgi/hokkaidou/1202831929/289
【前スレ】
【就職・転職】嗚呼!!!北海道お仕事物語 30【ﾘｽﾄﾗ･転勤】
http://hokkaido.machi.to/bbs/read.cgi/hokkaidou/1225289247/
何かが見えてくるかもしれない。さあ、一息ついてもう一度ファイトだ！
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《過去スレログ》
http://hokkaido.machibbs.net/matome/pukiwiki.php?hokkaido%20job#job00001
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http://hokkaido.machi.to/bbs/read.cgi/hokkaidou/1202831929/289
【前スレ】
【就職・転職】嗚呼!!!北海道お仕事物語 30【ﾘｽﾄﾗ･転勤】
http://hokkaido.machi.to/bbs/read.cgi/hokkaidou/1225289247/
ハローワーク インターネット・サービス
http://www.hellowork.go.jp/
ハローワーク所在地（北海道）
http://www.mhlw.go.jp/general/sosiki/chihou/ichiran/hokkaido.html#antei
求人情報検索
https://www.hellowork.go.jp/kensaku/servlet/kensaku?pageid=001
ジョブネット北海道
http://job.haj.co.jp/
北海道・札幌の就職、転職、人材派遣情報【キャリアバンク】
http://www.career-bank.jp/index.do
求人検索（北海道）【リクルート】
http://www.r-agent.co.jp/kensaku/TopKensaku/Kinmuchi/01.html
求人検索（北海道）【ＤＯＤＡ】
http://doda.jp/Front/JobSearch/View/JobSearchList.aspx?pr=1&did=F011007
北海道の転職情報【ジョブエンジン・エージェント】
http://agent.jobengine.jp/anken/search/area/101/1/
ジョブカフェ北海道
http://www.jobcafe-h.jp/
お仕事検索（北海道）【Ｆｓａｓクリエ】
http://www.fsascreative.co.jp/usr-bin/anken/staff/anken_srch.cgi?area_cd=100
テンプスタッフ（東日本）
http://www.tempstaff.co.jp/personal/haken/ha_index_ow.asp
職務経歴書の書き方（ハローワークＨＰ）
http://www.hellowork.go.jp/html/info_1_s.html
履歴書の書き方、無料の作成支援ソフトなど
http://www.google.co.jp/search?q=%E5%B1%A5%E6%AD%B4%E6%9B%B8&lr=lang_ja&ie=utf-8&oe=utf-8&aq=t&rls=org.mozilla:ja:official&client=firefox-a
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求人情報検索
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3 ：なまら名無し：2009/01/21(水) 07:55:38 ID:LIWvzXYk [ KD118157115025.ppp-bb.dion.ne.jp ]
乙です！
4 ：デルタ：2009/01/21(水) 10:10:29 ID:pDca59RQ [ ZK014185.ppp.dion.ne.jp ]
つらいです・・・
5 ：なまら名無し：2009/01/21(水) 13:16:37 ID:8aaJddLc [ eatkyo128092.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
３５才でやられて、正直つらいです。
ところで相談なのですが、通関業の募集ってどんな感じなのでしょうか？
当方倉庫業で3年くらい勤めて昨年ヤられました。ただ、昨年、通関士試験を受け、落ちてしまいましたが
かなり手ごたえを感じ（おそらく実務試験でアウト）通関業で身を立てたいと思うようになりました。
ただ、①年くっている②見るに耐えない職歴③フォークの免許すらない（獲るつもりではいるが）
④今年、通関士試験だいじょうぶかなぁと不安があり直に通関業者に履歴書が遅れない状態なのです。
勿論、今年も通関士試験は受ける予定です。（勉強中）
そこで通関業・関連した会社に勤めている人、特に人事に関係ある人、転職経験者に
業界の雰囲気・そして通関業界に転職するためのアドバイスが欲しいのです。
・・・・・・何卒よろしくお願いいたします。
ところで相談なのですが、通関業の募集ってどんな感じなのでしょうか？
当方倉庫業で3年くらい勤めて昨年ヤられました。ただ、昨年、通関士試験を受け、落ちてしまいましたが
かなり手ごたえを感じ（おそらく実務試験でアウト）通関業で身を立てたいと思うようになりました。
ただ、①年くっている②見るに耐えない職歴③フォークの免許すらない（獲るつもりではいるが）
④今年、通関士試験だいじょうぶかなぁと不安があり直に通関業者に履歴書が遅れない状態なのです。
勿論、今年も通関士試験は受ける予定です。（勉強中）
そこで通関業・関連した会社に勤めている人、特に人事に関係ある人、転職経験者に
業界の雰囲気・そして通関業界に転職するためのアドバイスが欲しいのです。
・・・・・・何卒よろしくお願いいたします。
脱北しないとマジ餓死するなぁ
7 ：なまら名無し：2009/01/21(水) 15:13:57 ID:KJIE7Sc2 [ nthkid110222.hkid.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp ]
>>6
バイトしてれば餓死はないと思うけれど。
バイトしてれば餓死はないと思うけれど。
8 ：なまら名無し：2009/01/21(水) 15:57:48 ID:gNRB7zWs [ p1179-ipbf1605sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
まぁ選ばなければ飲食店だとか軽作業のバイトはあるからね
餓死よりマシというレベルでしかないけど。
夜のシフトでバイトして昼に就職活動するという手もある
餓死よりマシというレベルでしかないけど。
夜のシフトでバイトして昼に就職活動するという手もある
9 ：なまら名無し：2009/01/21(水) 16:05:22 ID:MmrnH6q2 [ p1130-ipbf1806sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
資格取得の為の学費8割助成、復活させないと駄目だな。
今は4割か2割だっけ？
民主党・国民新党・自民党・公明党・社民党は、この辺をどう思ってるの
だろう。
あと、派遣制度は改正前に戻せ。
今は4割か2割だっけ？
民主党・国民新党・自民党・公明党・社民党は、この辺をどう思ってるの
だろう。
あと、派遣制度は改正前に戻せ。
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相模原市にあるワープロ教室 ワープロイン・Ｕがネットで無料提供している
ＭＳ－Ｗｏｒｄ用の履歴書
http://www.wpinu.co.jp/rirekisho/rirekisho.htm
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ＭＳ－Ｗｏｒｄ用の履歴書
http://www.wpinu.co.jp/rirekisho/rirekisho.htm
すいません、>>2を見落としてました。
お詫びに？これを
ja: OpenOffice.org日本語プロジェクト
http://ja.openoffice.org/
OpenOffice.org 3.0.0日本語版のダウンロード
http://ja.openoffice.org/download/3.0.0/
OpenOffice.org 3.0.0日本語版の無料マニュアル
http://ooosupport.good-day.net/ja/documents/manual/
MicrosoftOfficeと相互互換のある無料ソフトセットです。
いまどき、Word（ワープロ）、Excell（表計算）の入っていないPCは中々無い
ですが、Powerpoint（図形OHP作成、プレゼン支援）なんかはまちまち。
昔いた会社でPowerpointをバリバリやっていた人には、OpenOfficeの中に
あるimpressを自宅PC（もしくはネットカフェPC）に入れといて、次の仕事
が見つかるまで、せっかく身に着けた技量を忘れないようにするなど。
製品構成（一回のインストールでまとめて入ります）は下記のとおり
ワープロ (Writer) ※ Word相当
表計算 (Calc) ※ Excell相当
データベース (Base) ※ 注意：Accessとは全く別物。
プレゼンテーション (Impress) ※ Powerpoint相当
描画 (Draw)
数式エディタ (Math)
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いまどき、Word（ワープロ）、Excell（表計算）の入っていないPCは中々無い
ですが、Powerpoint（図形OHP作成、プレゼン支援）なんかはまちまち。
昔いた会社でPowerpointをバリバリやっていた人には、OpenOfficeの中に
あるimpressを自宅PC（もしくはネットカフェPC）に入れといて、次の仕事
が見つかるまで、せっかく身に着けた技量を忘れないようにするなど。
製品構成（一回のインストールでまとめて入ります）は下記のとおり
ワープロ (Writer) ※ Word相当
表計算 (Calc) ※ Excell相当
データベース (Base) ※ 注意：Accessとは全く別物。
プレゼンテーション (Impress) ※ Powerpoint相当
描画 (Draw)
数式エディタ (Math)
マニュアル本編は下記からダウンロードできます。
http://sourceforge.jp/projects/openoffice-docj/downloads/33328/OpenOffice3.iso
http://sourceforge.jp/projects/openoffice-docj/downloads/33328/OpenOffice3.iso
スレ違いと怒られそうだけど、老後の年金は消費税だけでまかなって
もらいたい。そうしてくれるというなら、消費税15%でもいいよ。
もらいたい。そうしてくれるというなら、消費税15%でもいいよ。
政治家のムダ使いが無くならない限り
消費税15%にしても足りないよ
消費税15%にしても足りないよ
16 ：なまら名無し：2009/01/21(水) 18:51:07 ID:gZtrtslU [ i218-224-178-235.s02.a001.ap.plala.or.jp ]
知り合いにさあ、「地元の飲食店で店員を募集してるけど、どう？」と言われたんです。
ただねえ、その飲食店って店員が全然長続きしない事で有名なんです。
店員に問題があるのか店に問題があるのか知らんけど。
働かないよりはマシだけど、働いてすぐに辞めるってのも嫌だしなあ。
電話すればすぐ就職できるっていうのが更に怪しい。
ただねえ、その飲食店って店員が全然長続きしない事で有名なんです。
店員に問題があるのか店に問題があるのか知らんけど。
働かないよりはマシだけど、働いてすぐに辞めるってのも嫌だしなあ。
電話すればすぐ就職できるっていうのが更に怪しい。
その知り合いは店の人？
じゃなければ客のふりして行ってみては。
じゃなければ客のふりして行ってみては。
18 ：16：2009/01/21(水) 19:27:23 ID:gZtrtslU [ i218-224-178-235.s02.a001.ap.plala.or.jp ]
19 ：なまら名無し：2009/01/21(水) 19:40:43 ID:LIWvzXYk [ KD118157115025.ppp-bb.dion.ne.jp ]
>>16
どんな仕事でもそうだけど、どうしようもなく向き不向きってあるからね。
16氏が何歳か判らないけど、20代の内なら選択肢かも…
ただ、前述したように向き不向き「飲食業は特に」激しいからね。。。
バイトなら数ヶ月でオサラバもいいが正規雇用となるとそう簡単には行かないよね。
17氏が書いた方法も一理あるかと。
どんな仕事でもそうだけど、どうしようもなく向き不向きってあるからね。
16氏が何歳か判らないけど、20代の内なら選択肢かも…
ただ、前述したように向き不向き「飲食業は特に」激しいからね。。。
バイトなら数ヶ月でオサラバもいいが正規雇用となるとそう簡単には行かないよね。
17氏が書いた方法も一理あるかと。
>>16
外食社員やってた自分から見てアレフ社員の待遇は外食の中ではまともな方だったと思う。
深刻な人員不足じゃなければ公休はちゃんと取れるし、給与茄子もそれなりだし。
酷い所は”半年で何日休んだっけ？”とか、”毎日15時間以上拘束”とか当たり前の外食もあるからね。
ただ、アレフは入社数年で店長・チーフになるんじゃないかな。
外食はまともな会社より酷い会社の方が圧倒的に多いし、
運良くまともな外食で働けても、定着するのはやはり接客or調理に適正有りで体力と根性が標準以上な人ばかりだよ。
外食社員やってた自分から見てアレフ社員の待遇は外食の中ではまともな方だったと思う。
深刻な人員不足じゃなければ公休はちゃんと取れるし、給与茄子もそれなりだし。
酷い所は”半年で何日休んだっけ？”とか、”毎日15時間以上拘束”とか当たり前の外食もあるからね。
ただ、アレフは入社数年で店長・チーフになるんじゃないかな。
外食はまともな会社より酷い会社の方が圧倒的に多いし、
運良くまともな外食で働けても、定着するのはやはり接客or調理に適正有りで体力と根性が標準以上な人ばかりだよ。
21 ：16：2009/01/21(水) 20:52:21 ID:gZtrtslU [ i218-224-178-235.s02.a001.ap.plala.or.jp ]
22 ：なまら名無し：2009/01/21(水) 21:03:51 ID:Xs7yuVSU [ p4205-ip402sapodoori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
外食産業で退職する理由
・労働時間（拘束時間）及び休日の問題
ただし、そこそこの会社ではさほどオーバーワークではない
・給与、待遇
これは会社による。特に公共交通機関がない時間帯の場合はどうなるか？
・人間関係
これはどこの会社でもある。
俺の友人がそこを3ヶ月も経たずに辞めた理由は・・・
「知り合いが客として自分が接客すること」
が恥ずかしかった、ということだった。
商品販売と違って飲食店店員を蔑んで見られたらしい・・・そんなことは
ないとは思うが、割と「知り合いが来たら恥ずかしい」というのは男性に
多い模様。
・労働時間（拘束時間）及び休日の問題
ただし、そこそこの会社ではさほどオーバーワークではない
・給与、待遇
これは会社による。特に公共交通機関がない時間帯の場合はどうなるか？
・人間関係
これはどこの会社でもある。
俺の友人がそこを3ヶ月も経たずに辞めた理由は・・・
「知り合いが客として自分が接客すること」
が恥ずかしかった、ということだった。
商品販売と違って飲食店店員を蔑んで見られたらしい・・・そんなことは
ないとは思うが、割と「知り合いが来たら恥ずかしい」というのは男性に
多い模様。
>>21
ああそれね、怪しい意味じゃあないよ。
責任が重くなるまでの期間は短いよと伝えたかった。
自分が居たところは数年で店長はまず無理だったし。
ちなみにアレフみたいな郊外店舗が多い会社は免許と車必須です。
食材や消耗品切らして発注も間に合わなかったら他店舗借り物や買い出しも行くし、
銀行入金も仕事の合間塗ってマイカーで行ったりするし。
免許が無ければ責任が軽いうちに絶対取るべし。
ペーパーに近い状態なら次の店舗異動前に絶対克服すべし。
まあ、ちゃんとした会社で長く働けるなら外食でもそこそこ良い車とマンションは買えるよ。
ああそれね、怪しい意味じゃあないよ。
責任が重くなるまでの期間は短いよと伝えたかった。
自分が居たところは数年で店長はまず無理だったし。
ちなみにアレフみたいな郊外店舗が多い会社は免許と車必須です。
食材や消耗品切らして発注も間に合わなかったら他店舗借り物や買い出しも行くし、
銀行入金も仕事の合間塗ってマイカーで行ったりするし。
免許が無ければ責任が軽いうちに絶対取るべし。
ペーパーに近い状態なら次の店舗異動前に絶対克服すべし。
まあ、ちゃんとした会社で長く働けるなら外食でもそこそこ良い車とマンションは買えるよ。
24 ：なまら名無し：2009/01/21(水) 22:13:19 ID:51T8PsgM [ 218.223.146.90.eo.eaccess.ne.jp ]
25 ：なまら名無し：2009/01/21(水) 22:47:17 ID:5V41xSEo [ KD118154046186.ppp-bb.dion.ne.jp ]
外食は、接客と調理だけでは無く数字に強くなきゃ
アレフ中途採用募集してない筈だけど・・
ちなみに今年のボーナスカットされましたけど・・
来年はボーナス出ないのでは、と噂してます。
アレフ中途採用募集してない筈だけど・・
ちなみに今年のボーナスカットされましたけど・・
来年はボーナス出ないのでは、と噂してます。
カキコ前にHP見ましたがアレフ今は新卒中途募集してませんね。
茄子減額＆夏茄子無し説も以前中の人（多分）のカキコ見ました。
自分でレス書きつつ雇用形態は社員じゃなく5時間前後のバイトかなぁと思ったりしてました。
モンテローザは社員募集中のようですが、あそこは激務で死ねると噂高いですし。
外食で数字は勿論強い方が良いですし、数字に強い店長の下で働けた時期もありましたが、
社員研修で算数も怪しい人や、数学系研修と噂を聞いたら仮病で欠席した人や、
在庫の回転全く考えないで冷蔵庫パンパンにする発注掛けてる人など、
何人も見かけましたねー。
茄子減額＆夏茄子無し説も以前中の人（多分）のカキコ見ました。
自分でレス書きつつ雇用形態は社員じゃなく5時間前後のバイトかなぁと思ったりしてました。
モンテローザは社員募集中のようですが、あそこは激務で死ねると噂高いですし。
外食で数字は勿論強い方が良いですし、数字に強い店長の下で働けた時期もありましたが、
社員研修で算数も怪しい人や、数学系研修と噂を聞いたら仮病で欠席した人や、
在庫の回転全く考えないで冷蔵庫パンパンにする発注掛けてる人など、
何人も見かけましたねー。
27 ：なまら名無し：2009/01/22(木) 06:29:41 ID:Oon93KwY [ nthkid110222.hkid.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp ]
話からするとおそらくバイトでしょう。
いくらブラックとはいえ社員はそうそう辞めないもんです。
いくらブラックとはいえ社員はそうそう辞めないもんです。
28 ：16：2009/01/22(木) 08:34:39 ID:mtVuSCN6 [ i118-21-115-190.s02.a001.ap.plala.or.jp ]
29 ：なまら名無し：2009/01/22(木) 10:27:12 ID:P6MeriW. [ p1130-ipbf1806sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
正月に故郷に帰り、朝、道新を読んでたら求人欄にコーチャンフォー本社
での事務職若干募集という小さな求人広告を見つけた。
この御時世に珍しい。
での事務職若干募集という小さな求人広告を見つけた。
この御時世に珍しい。
30 ：なまら名無し：2009/01/22(木) 10:58:37 ID:5/eT/2WE [ p4178-ip401sapodoori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
外食関係はやめといた方がいいよ。チェーン何店舗もあっても倒産するし。
タスコシステムがいい見本だろう。
債務超過で上場廃止。経営傾いたら、偉そうな講釈たれてた社長はどっかに逃げたろ。
タスコシステムがいい見本だろう。
債務超過で上場廃止。経営傾いたら、偉そうな講釈たれてた社長はどっかに逃げたろ。
31 ：16：2009/01/22(木) 12:07:54 ID:6vy5ehcY [ i60-42-30-243.s02.a001.ap.plala.or.jp ]
紹介しれくれた人の事もあるし、電話を掛けてみた。
明日の朝十時に面接する事になった。
仕事は接客、材料の注文など。調理はほとんど無しだって。
一応面接には行くけど、働くかはどうかはわからん。
明日の朝十時に面接する事になった。
仕事は接客、材料の注文など。調理はほとんど無しだって。
一応面接には行くけど、働くかはどうかはわからん。
32 ：なまら名無し：2009/01/22(木) 13:23:38 ID:CEAtoiNs [ 197.107.111.219.dy.bbexcite.jp ]
タスコシステムの社長は夜の帝王で、カジノ夢物語で豪遊してた。
33 ：なまら名無し：2009/01/22(木) 13:55:27 ID:C6FUhXJY [ softbank219168191027.bbtec.net ]
34 ：なまら名無し：2009/01/22(木) 14:10:26 ID:8KY0Us5. [ p2199-ipbf1602sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
>>30
そんなこと言ってたら公務員以外はみな同じだと思うけどね。
そんなこと言ってたら公務員以外はみな同じだと思うけどね。
今東京にいるんだけど
スタバの店員の子が話してて
今年は新卒採用なし、新規オープンなし、
役職は全部ステイ（昇進なし）だとか話してたわ。
なんか社内テストがあるらしいけど、
上の都合で受からせないんだと。どこも厳しいね
スタバの店員の子が話してて
今年は新卒採用なし、新規オープンなし、
役職は全部ステイ（昇進なし）だとか話してたわ。
なんか社内テストがあるらしいけど、
上の都合で受からせないんだと。どこも厳しいね
さっきニュースで北海道の基幹産業である水産加工についてやってた。
こんなに仕事がないない言ってるこのご時世でも、
この分野は人が集まらなくて外国人に頼ってるんだって。
仕事がない状況でもみんな理想が高いことを裏付けてるね。
勤務地が都市部でないとか汚いイメージがあるとか。
俺がほんとに仕事にありつけない状況だったら、
四の五の言わず喜んで何でもやるけどな。
みんな、自分の状況をもっと客観的に捉えて選り好みせず仕事探しなよ。
自分の丈に見合った就活しないといつまでも仕事にありつけないぜ？
こんなに仕事がないない言ってるこのご時世でも、
この分野は人が集まらなくて外国人に頼ってるんだって。
仕事がない状況でもみんな理想が高いことを裏付けてるね。
勤務地が都市部でないとか汚いイメージがあるとか。
俺がほんとに仕事にありつけない状況だったら、
四の五の言わず喜んで何でもやるけどな。
みんな、自分の状況をもっと客観的に捉えて選り好みせず仕事探しなよ。
自分の丈に見合った就活しないといつまでも仕事にありつけないぜ？
37 ：なまら名無し：2009/01/22(木) 19:36:22 ID:h5.dTexM [ p5019-ip401sapodoori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
>>33
>>34
外食産業は水物商売と呼ばれ、すかいらーくや一部の上場企業を除いて、
金融機関が融資を避ける。ある日突然、客が来なくなったら終わりなわけ。
数年前、好調だった焼肉店がBSEの影響で一気に降下したのもその例。
タスコシステムは、借り土地に安い建材で店を建て、内装も全部リースしている。
倒産したら当然資産はないから、従業員への補償も難しい。
リトルスプーンもそう。「北海道で一番急成長した企業」とTVでも紹介されたが、
その後一気に急降下。業績が苦しくなり、店舗営業権を他社に譲渡した。
どこがいいかって？
そういうことは自分で考えるべきだ。
人に頼ることばかり考えるな！
>>34
外食産業は水物商売と呼ばれ、すかいらーくや一部の上場企業を除いて、
金融機関が融資を避ける。ある日突然、客が来なくなったら終わりなわけ。
数年前、好調だった焼肉店がBSEの影響で一気に降下したのもその例。
タスコシステムは、借り土地に安い建材で店を建て、内装も全部リースしている。
倒産したら当然資産はないから、従業員への補償も難しい。
リトルスプーンもそう。「北海道で一番急成長した企業」とTVでも紹介されたが、
その後一気に急降下。業績が苦しくなり、店舗営業権を他社に譲渡した。
どこがいいかって？
そういうことは自分で考えるべきだ。
人に頼ることばかり考えるな！
38 ：なまら名無し：2009/01/22(木) 19:50:58 ID:XRTc5qgg [ 124-144-58-129.rev.home.ne.jp ]
確かにネットで頭でっかちになっても行動が鈍るだけだよね
>じゃあ逆に倒産の危険がこの先、一切ないとこってどうゆうとこ？
>どんな関係の会社が安心できる？
って考えること自体今は無意味だよね。絶対儲かる株を探すより難しい。
もう昔のいい会社に入って安泰。みたいな考えをしたら判断を誤る。とりあえずでいい。
俺は今時給の契約社員だけどまず、アルバイトでも何でもやりながら
自分自身、具体的な技術や資格をきっちり取るほうがいいと思う
>じゃあ逆に倒産の危険がこの先、一切ないとこってどうゆうとこ？
>どんな関係の会社が安心できる？
って考えること自体今は無意味だよね。絶対儲かる株を探すより難しい。
もう昔のいい会社に入って安泰。みたいな考えをしたら判断を誤る。とりあえずでいい。
俺は今時給の契約社員だけどまず、アルバイトでも何でもやりながら
自分自身、具体的な技術や資格をきっちり取るほうがいいと思う
やはり総合病院の事務職員、大学の事務職員が安定してそう。
40 ：なまら名無し：2009/01/22(木) 20:04:07 ID:unnNYjZk [ i218-47-112-251.s02.a001.ap.plala.or.jp ]
総合病院の事務職員はレセプトきついぞ。
大学の事務職員は少子化で先がないぞ。。
大学の事務職員は少子化で先がないぞ。。
41 ：なまら名無し：2009/01/22(木) 21:59:41 ID:cDxvyTHo [ p5168-ip402sapodoori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
>>38
そういうこと。
そして、早く「正社員」という肩書きを付ける事に焦ると失敗する。
「名ばかり正社員」で、正社員の待遇には全然なってこない。
周りが早々と定職についていったり、無職であること失業中であることについて周りの
目が辛いかもしれないが、適当に決めないことだな。いくら不況といっても。
そういうこと。
そして、早く「正社員」という肩書きを付ける事に焦ると失敗する。
「名ばかり正社員」で、正社員の待遇には全然なってこない。
周りが早々と定職についていったり、無職であること失業中であることについて周りの
目が辛いかもしれないが、適当に決めないことだな。いくら不況といっても。
42 ：なまら名無し：2009/01/22(木) 22:17:02 ID:1wwzSrAc [ p3020-ipbf1609sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
44 ：なまら名無し：2009/01/22(木) 22:20:31 ID:ZuCIT8hk [ 205.118.157.59.ap.yournet.ne.jp ]
昔某同率病院の医療事務の面接行った時
車の運転禁止って言われてやめた事あるけど
今でもそうなのかな？
車の運転禁止って言われてやめた事あるけど
今でもそうなのかな？
45 ：なまら名無し：2009/01/22(木) 22:22:04 ID:InHbugWM [ p2038-ipbf410sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
バイトでも何でもやる気持ちが大事だと思うけど・・・。
>>42
「自分はあの仕事が向いてる(就きたい)から他の仕事なんて絶対にしないぞ」
なんていうプロパガンダで雁字搦めになってるんじゃいつまでも仕事に就けないぞ。
みんながみんなやりたい仕事やってるわけじゃないんだぞ？
増してこの大不況下ならなおさら。
「自分はあの仕事が向いてる(就きたい)から他の仕事なんて絶対にしないぞ」
なんていうプロパガンダで雁字搦めになってるんじゃいつまでも仕事に就けないぞ。
みんながみんなやりたい仕事やってるわけじゃないんだぞ？
増してこの大不況下ならなおさら。
47 ：なまら名無し：2009/01/22(木) 23:40:26 ID:HDNLlljc [ FLA1Aay115.tcg.mesh.ad.jp ]
千歳市で空港関係の仕事はありますか？
48 ：なまら名無し：2009/01/22(木) 23:42:24 ID:HDNLlljc [ FLA1Aay115.tcg.mesh.ad.jp ]
訂正文
千歳市近隣地域で空港関係の仕事はありますか？
千歳市近隣地域で空港関係の仕事はありますか？
>>46
事務系求人倍率0.13なのに事務しか探していない人も結構居るしね・・・。
就活1～2年掛かってでも事務希望ならそれでもいいんだろうけど。
>>48
貴方が興味を持てる仕事かは分からないが、
先日空港警備正社員の求人が出ていたが募集期間は終わったみたい。
事務系求人倍率0.13なのに事務しか探していない人も結構居るしね・・・。
就活1～2年掛かってでも事務希望ならそれでもいいんだろうけど。
>>48
貴方が興味を持てる仕事かは分からないが、
先日空港警備正社員の求人が出ていたが募集期間は終わったみたい。
50 ：なまら名無し：2009/01/23(金) 07:17:07 ID:P2WDha3A [ hkd6-p213.flets.hi-ho.ne.jp ]
週末の札幌駅周辺やSCに、不況は感じられない。
確かに不況のはずだが、極めて影響を受け難い層もある。
20代までならやり直しもきき易い。
確かに不況のはずだが、極めて影響を受け難い層もある。
20代までならやり直しもきき易い。
51 ：なまら名無し：2009/01/23(金) 08:49:31 ID:onbV.XUk [ KD118157115025.ppp-bb.dion.ne.jp ]
>>50
確かにそうだけど、20代の内に資格やその実務経験・スキルを身に付けて置く努力が
大切。
ただ漫然と、目標も立てず目先の給与に釣られると失敗する事も多いよ。
やり直しが効くリミットは35歳くらいまで、それ以上になるとかなりのハイレベルなスキル
と実務経験がないとまず無理。
技術系は特に。
確かにそうだけど、20代の内に資格やその実務経験・スキルを身に付けて置く努力が
大切。
ただ漫然と、目標も立てず目先の給与に釣られると失敗する事も多いよ。
やり直しが効くリミットは35歳くらいまで、それ以上になるとかなりのハイレベルなスキル
と実務経験がないとまず無理。
技術系は特に。
52 ：16：2009/01/23(金) 11:28:49 ID:niOwfBV. [ i118-21-104-146.s02.a001.ap.plala.or.jp ]
面接に行ってきました
今回は一次面接で、今日か明日にでも合否の連絡があるそうです
その次は二次面接で作文などを書くそうです
でもね、最初の話だと地元で勤務だったんですが
実際は関東での勤務で、向こうに行ったら10年は帰ってこれないそうです
それは無理だと思いますと話したので、たぶん落ちるでしょう
仮に合格しても断ると思います
10年たったら、両親は70歳近いんですよ
面倒みるやついないしさあ
「やる気があれば」なんて言う人もいるけど、無理なものは無理
次の就職口を探します
ちなみに
今すぐどのくらいとは言えないが、給料はそれなりの物を出す
ボーナスは3.5ヶ月分で年2回
昇給は年1回
社員旅行あり 一昨年はハワイ
という、僕にとっては魅力的な話もありました
今回は一次面接で、今日か明日にでも合否の連絡があるそうです
その次は二次面接で作文などを書くそうです
でもね、最初の話だと地元で勤務だったんですが
実際は関東での勤務で、向こうに行ったら10年は帰ってこれないそうです
それは無理だと思いますと話したので、たぶん落ちるでしょう
仮に合格しても断ると思います
10年たったら、両親は70歳近いんですよ
面倒みるやついないしさあ
「やる気があれば」なんて言う人もいるけど、無理なものは無理
次の就職口を探します
ちなみに
今すぐどのくらいとは言えないが、給料はそれなりの物を出す
ボーナスは3.5ヶ月分で年2回
昇給は年1回
社員旅行あり 一昨年はハワイ
という、僕にとっては魅力的な話もありました
53 ：なまら名無し：2009/01/23(金) 11:31:28 ID:YaXRWM2k [ p4252-ipbf407sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
ハロワ求人欄に、ずーっと、ずーっと、マンションコンシェルジュの
仕事が出ているけど、どうしてなんだろう？
特別大変そうには見えないけど、少なくとも私がハロワに通い始めた
３ヵ月前から出てる。誰か知らない？
仕事が出ているけど、どうしてなんだろう？
特別大変そうには見えないけど、少なくとも私がハロワに通い始めた
３ヵ月前から出てる。誰か知らない？
54 ：16：2009/01/23(金) 11:56:13 ID:niOwfBV. [ i118-21-104-146.s02.a001.ap.plala.or.jp ]
マンションコンシェルジュってどんな仕事なんですか？
部屋を紹介したりするのかな？
部屋を紹介したりするのかな？
55 ：なまら名無し：2009/01/23(金) 12:17:02 ID:voepBeOk [ i60-47-216-182.s04.a001.ap.plala.or.jp ]
マンションの管理人のことなんじゃない？
住人へのメッセージ預かりとか、ホテルのフロントみたいな内容
だったよ。
だったよ。
57 ：なまら名無し：2009/01/23(金) 18:02:22 ID:onbV.XUk [ KD118157115025.ppp-bb.dion.ne.jp ]
>>53-56
>ハロワ求人欄に、ずーっと、ずーっと、マンションコンシェルジュの
>仕事が出ているけど、どうしてなんだろう？
会社側が選んでいるから。
北海道は特に買い手市場だと言う事を、お忘れなく。
応募はかなりある筈だよ、接客業経験者とかね。
>ハロワ求人欄に、ずーっと、ずーっと、マンションコンシェルジュの
>仕事が出ているけど、どうしてなんだろう？
会社側が選んでいるから。
北海道は特に買い手市場だと言う事を、お忘れなく。
応募はかなりある筈だよ、接客業経験者とかね。
>>57 なるほどーよくわかりました。レスありがとうございました。
59 ：なまら名無し：2009/01/24(土) 12:46:36 ID:eYC38.Hw [ 118-86-179-24.kakt.j-cnet.jp ]
おまえら怒れよ！
道庁・札幌市役所の掃除のおじちゃん・おばちゃんでも平均年収736万だぞ。
▼平均年収
バス運転手 745万円
清掃職員 736万円
学校給食員 588万円
守衛 749万円
用務員 651万円
自動車運転手 752万円
電話交換手 725万円
http://www20.atwiki.jp/koumuinkenkyuujo/pages/43.html
道庁・札幌市役所の掃除のおじちゃん・おばちゃんでも平均年収736万だぞ。
▼平均年収
バス運転手 745万円
清掃職員 736万円
学校給食員 588万円
守衛 749万円
用務員 651万円
自動車運転手 752万円
電話交換手 725万円
http://www20.atwiki.jp/koumuinkenkyuujo/pages/43.html
60 ：なまら名無し：2009/01/24(土) 13:02:15 ID:AzTE3Doc [ softbank221032211023.bbtec.net ]
悪代官にはかないませんな
61 ：なまら名無し：2009/01/24(土) 13:22:37 ID:Tjsn/bK6 [ p1130-ipbf1806sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
ここで長々と語る話題では無いな
62 ：なまら名無し：2009/01/24(土) 14:01:24 ID:qe3HGEEo [ KD121107141200.ppp-bb.dion.ne.jp ]
掃除のおばちゃんじゃなくて清掃業務員ね。違い知ってる？
バス運転手？市バスってまだ走ってたっけ？
バス運転手？市バスってまだ走ってたっけ？
64 ：なまら名無し：2009/01/24(土) 15:59:24 ID:9sOPXWvE [ p5168-ipad507sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
清掃業務を外注に出したらもっと安くなる
という意味なら分かる。
どれもこれもアウトソーシングできる業務ばかり。
という意味なら分かる。
どれもこれもアウトソーシングできる業務ばかり。
札幌市営バスだった時代、バスの運転手は年収１０００万だったと聞いてます。
そんなに貰ってたら赤字になるのは当たり前だよねー。
地下鉄は今でもそうなんだろうか？
そんなに貰ってたら赤字になるのは当たり前だよねー。
地下鉄は今でもそうなんだろうか？
67 ：なまら名無し：2009/01/25(日) 09:22:10 ID:Kl8z5HHc [ 124-144-58-129.rev.home.ne.jp ]
他人の給料をとやかく言ってる場合じゃないと思うけど
68 ：なまら名無し：2009/01/25(日) 10:28:56 ID:g48.X0Qk [ softbank221032251068.bbtec.net ]
逆に困難な時代だからこそ他人の給料が気になるのでは？
バブル経済でみんなが浮かれていたら誰も他人の給料は気にしないでしょ。
バブル経済でみんなが浮かれていたら誰も他人の給料は気にしないでしょ。
69 ：なまら名無し：2009/01/25(日) 10:54:11 ID:73oTalx2 [ SODfb-13p4-218.ppp11.odn.ad.jp ]
いや、そうでもない。
他者の給料が気になる＝自分と同じレベルの奴だと思っている
無職の思考としては他者と同じ学歴・同じ仕事がこなせる＝同レベル
であると思いたいんだ。
もう選んでいる時代ではない...
選んだ結果がこの様だヾ( ｡ω｡)ﾉﾞ
他者の給料が気になる＝自分と同じレベルの奴だと思っている
無職の思考としては他者と同じ学歴・同じ仕事がこなせる＝同レベル
であると思いたいんだ。
もう選んでいる時代ではない...
選んだ結果がこの様だヾ( ｡ω｡)ﾉﾞ
70 ：なまら名無し：2009/01/25(日) 11:16:07 ID:mdnt8z5k [ KD118157115025.ppp-bb.dion.ne.jp ]
>>69
>もう選んでいる時代ではない...
確かにそうだね。
ただ、会社が健全であるかは最低限吟味しないといけないが・・・。
一般に健康であればなんでも出来ると思うし、俺ならやるな。。。
しかし、俺のように体を壊してしまい（難病）出来る事が限られている物としては
選ばないで仕事が探せるやつが羨ましい…orz
>もう選んでいる時代ではない...
確かにそうだね。
ただ、会社が健全であるかは最低限吟味しないといけないが・・・。
一般に健康であればなんでも出来ると思うし、俺ならやるな。。。
しかし、俺のように体を壊してしまい（難病）出来る事が限られている物としては
選ばないで仕事が探せるやつが羨ましい…orz
71 ：なまら名無し：2009/01/25(日) 11:23:17 ID:TB5DGe2A [ i219-164-21-177.s02.a001.ap.plala.or.jp ]
オレはろくに勉強もしないで公務員になっちゃった。
一生分の運を使っってしまった気がして宝クジを買う気がしないよ。。
一生分の運を使っってしまった気がして宝クジを買う気がしないよ。。
72 ：なまら名無し：2009/01/25(日) 11:23:56 ID:CjefO36I [ nttkyo525015.tkyo.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp ]
みんな頑張れ！
少なくとも五体満足でない奴は最初から労働力として企業は考えてないからね。
74 ：なまら名無し：2009/01/25(日) 13:00:21 ID:7RCisTSc [ i58-93-173-27.s05.a001.ap.plala.or.jp ]
公務員の給与を1/4にし、職員を3倍に増やせば、
地方の雇用、財政ともに改善されるのに。
今すぐ地方公務員の異常な既得権益にメスを入れないと地方経済は疲弊して、
雇用は危機的状況の一途だよ。
このような状況で唯一当たり前なのが公務員でないかい。
地方の雇用、財政ともに改善されるのに。
今すぐ地方公務員の異常な既得権益にメスを入れないと地方経済は疲弊して、
雇用は危機的状況の一途だよ。
このような状況で唯一当たり前なのが公務員でないかい。
75 ：なまら名無し：2009/01/25(日) 13:57:27 ID:TB5DGe2A [ i219-164-21-177.s02.a001.ap.plala.or.jp ]
当方４５才で地方都市職員年収６４９万。
４分の１か・・・。。
４分の１か・・・。。
76 ：なまら名無し：2009/01/25(日) 14:11:12 ID:llri5EQA [ p5102-ipad503sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
77 ：なまら名無し：2009/01/25(日) 14:57:15 ID:TB5DGe2A [ i219-164-21-177.s02.a001.ap.plala.or.jp ]
５００万ならまぁ現実的かも。
ちなみに先月久々に残業したら
時給換算で２８５８円付いてた。
ちなみに先月久々に残業したら
時給換算で２８５８円付いてた。
78 ：なまら名無し：2009/01/25(日) 18:11:24 ID:g48.X0Qk [ softbank221032251068.bbtec.net ]
うーん、国が国民を雇えば失業率が減るって・・・
まさに共産主義国家の誕生だね。
まさに共産主義国家の誕生だね。
79 ：なまら名無し：2009/01/25(日) 18:22:51 ID:gf6Sk51I [ p1130-ipbf1806sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
豊富な道路財源でやりまくってた公共事業（道路舗装など）も、
今にして思えば田舎の土建屋経由でヤンキーＯＢ層がヤクザ業界へ
流出するのを抑止する裏国策だったのかも。
今にして思えば田舎の土建屋経由でヤンキーＯＢ層がヤクザ業界へ
流出するのを抑止する裏国策だったのかも。
80 ：訂正しまつ：2009/01/25(日) 18:24:03 ID:gf6Sk51I [ p1130-ipbf1806sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
豊富な道路財源でやりまくってた公共事業（道路舗装など）も、
今にして思えば、ヤンキーＯＢ層がヤクザ業界へ流出するのを
田舎の土建屋経由で抑止する裏国策だったのかも。
今にして思えば、ヤンキーＯＢ層がヤクザ業界へ流出するのを
田舎の土建屋経由で抑止する裏国策だったのかも。
81 ：なまら名無し：2009/01/25(日) 18:30:19 ID:uz6IcIUo [ softbank221032211023.bbtec.net ]
官僚による公務員のための国家よりマシだね。
日本の１０％にも満たない大企業上位１００社を対象に給料査定！
中小企業を対象に給料を決めれば３０％はカットできる。
日本の１０％にも満たない大企業上位１００社を対象に給料査定！
中小企業を対象に給料を決めれば３０％はカットできる。
82 ：なまら名無し：2009/01/25(日) 19:13:16 ID:XfcuhXdg [ p1227-ipbf402sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
北海道は物価が安いようなイメージがあるけど今現在は全国どこよりも高い、安いのは土地代だけ。
なのに給与は本州の４０％減が平均なのだから。
最低時給すれすれの超安賃金での勤務は当たり前、さらに悪法のせいで女と賃金が一緒にされてるのに
きつい作業、物価は上がり続けてるのに給与は下がり続ける悪循環、
生まれ育った土地ではあるが、故郷を捨てて本州に渡る人間が多く出てくるだろう。
なのに給与は本州の４０％減が平均なのだから。
最低時給すれすれの超安賃金での勤務は当たり前、さらに悪法のせいで女と賃金が一緒にされてるのに
きつい作業、物価は上がり続けてるのに給与は下がり続ける悪循環、
生まれ育った土地ではあるが、故郷を捨てて本州に渡る人間が多く出てくるだろう。
83 ：なまら名無し：2009/01/26(月) 01:17:14 ID:XP0fBNSI [ JJ081254.ppp.dion.ne.jp ]
>>82
スタグフレーションてやつか？
スタグフレーションてやつか？
>>81
別に大企業が自分のところの従業員にいくら出そうが勝手だと思うが。
内部留保していいこと何もないよ。
でもまあ、びっくりするくらい貰ってるとこあるよな。
友達にボーナス聞いたら、1回分で中小企業の年収くらいだった。。。
インセンティブ効果のほうが大きいという経営判断なんだろうけど。
別に大企業が自分のところの従業員にいくら出そうが勝手だと思うが。
内部留保していいこと何もないよ。
でもまあ、びっくりするくらい貰ってるとこあるよな。
友達にボーナス聞いたら、1回分で中小企業の年収くらいだった。。。
インセンティブ効果のほうが大きいという経営判断なんだろうけど。
85 ：なまら名無し：2009/01/26(月) 22:15:28 ID:fNQF4pyU [ softbank221023038115.bbtec.net ]
高卒 現在魚屋でバイトしてる漏れ
あと2.3年やれば就職出来ると思うんだけどそうもいかない
現在24歳。特に資格も持ってない（車の免許は当然あるけど）
社員とかパチ屋くらいしかやったことない俺だけど昨日ハロワのネットで仕事探して
銀行の仕事受けようと思ったら大卒じゃないとだめだった
高卒で特に良い学歴もない俺に仕事あるのかなorz
来月ハロワいってみるよ(´・ω・`)
あと2.3年やれば就職出来ると思うんだけどそうもいかない
現在24歳。特に資格も持ってない（車の免許は当然あるけど）
社員とかパチ屋くらいしかやったことない俺だけど昨日ハロワのネットで仕事探して
銀行の仕事受けようと思ったら大卒じゃないとだめだった
高卒で特に良い学歴もない俺に仕事あるのかなorz
来月ハロワいってみるよ(´・ω・`)
87 ：なまら名無し：2009/01/27(火) 00:21:59 ID:9N/ZDSU6 [ p2199-ipbf1602sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
>>85
ないよ
ないよ
>>85
君と同じ位の歳から、海上保安官の試験勉強を始めて合格、今じゃ立派な
海猿になっている友人がいるよ。
試験勉強中（日中）は、配管工。卒業した高校は私立の底辺高。
まあ、たまに会うと、キャリア組への愚痴・悪口ばかり聴かされる
けど・・・息子が産まれたら、絶対、海上保安大学に入れさせるんだー＃
とかｗ
君と同じ位の歳から、海上保安官の試験勉強を始めて合格、今じゃ立派な
海猿になっている友人がいるよ。
試験勉強中（日中）は、配管工。卒業した高校は私立の底辺高。
まあ、たまに会うと、キャリア組への愚痴・悪口ばかり聴かされる
けど・・・息子が産まれたら、絶対、海上保安大学に入れさせるんだー＃
とかｗ
89 ：なまら名無し：2009/01/27(火) 00:35:14 ID:sKrO0qEw [ EATcf-676p16.ppp15.odn.ne.jp ]
ってか、なにがあってお前ら大学いかないの？
今なら名前選ばなければ頭悪くても入れるのに・・。
若い一生の中の自由がすべて含まれる期間を捨ててるんだぜ。
世の中結局学歴だし実力社会とか言ってるのは励ましのまやかしにすぎないｗ
まあ、金ないならそれまでだけど・・。
今なら名前選ばなければ頭悪くても入れるのに・・。
若い一生の中の自由がすべて含まれる期間を捨ててるんだぜ。
世の中結局学歴だし実力社会とか言ってるのは励ましのまやかしにすぎないｗ
まあ、金ないならそれまでだけど・・。
有名大学入れる頭持ってても、金が工面出来そうにないから高卒で我慢
し燻ってしまう若者も沢山いる御時世
し燻ってしまう若者も沢山いる御時世
91 ：85：2009/01/27(火) 00:56:04 ID:WyqnQDHQ [ softbank221023038115.bbtec.net ]
皆レスありがとう。俺が現実逃避してるから結局こうなるんだよな
自分で自爆して今更これだよ
本当俺事故にでもあって氏んでくれorz
30日ジョブカフェで面接の基本セミナー受けてくるからそれのついでにハロワとかいってみる
出来れば札幌で就職したいが駄目そうだったら掛け持ちでバイトか道外の仕事探してみる
やらなきゃって思ってても行動出来ないチキン野郎だな俺
自分で自爆して今更これだよ
本当俺事故にでもあって氏んでくれorz
30日ジョブカフェで面接の基本セミナー受けてくるからそれのついでにハロワとかいってみる
出来れば札幌で就職したいが駄目そうだったら掛け持ちでバイトか道外の仕事探してみる
やらなきゃって思ってても行動出来ないチキン野郎だな俺
92 ：なまら名無し：2009/01/27(火) 06:48:54 ID:qwcqDDGI [ nthkid110222.hkid.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp ]
>>90
日本では頭のよいと言われる偏差値でいえば６０オーバーくらいの人の
ほぼ１００パーセント大学に進学してるよ。中には東大目指して浪人して
ニートなんてもごくまれにいるくらいで
奨学金あるんだし貧乏なんか関係はないわな。学校の先生も薦めるしね。
金ないから大学行かなかったとかほざいてる奴たまにいるけど
たいてい馬鹿だと思ったほうがいいよｗ
日本では頭のよいと言われる偏差値でいえば６０オーバーくらいの人の
ほぼ１００パーセント大学に進学してるよ。中には東大目指して浪人して
ニートなんてもごくまれにいるくらいで
奨学金あるんだし貧乏なんか関係はないわな。学校の先生も薦めるしね。
金ないから大学行かなかったとかほざいてる奴たまにいるけど
たいてい馬鹿だと思ったほうがいいよｗ
93 ：なまら名無し：2009/01/27(火) 12:13:39 ID:QijUM1MM [ JJ081254.ppp.dion.ne.jp ]
東大生の親の平均年収って７００万とかじゃなかったか。
格差も承継されてるんだよな。
奨学金じゃ入学金払えないし。
大学なんて教育機関としては余り役に立ってない。
大学で学んでるやつなんか殆どいない。
就職するのに大学の勉強なんか必要ないし。
ノートコピーして、試験とレポートで単位とればいいだけ。
格差も承継されてるんだよな。
奨学金じゃ入学金払えないし。
大学なんて教育機関としては余り役に立ってない。
大学で学んでるやつなんか殆どいない。
就職するのに大学の勉強なんか必要ないし。
ノートコピーして、試験とレポートで単位とればいいだけ。
95 ：なまら名無し：2009/01/27(火) 13:01:37 ID:9N/ZDSU6 [ p2199-ipbf1602sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
>>91
いやいや、そういのは君だけでないから気にすることはない。
いやいや、そういのは君だけでないから気にすることはない。
96 ：なまら名無し：2009/01/27(火) 18:45:20 ID:YDumGeok [ 210.120.157.59.ap.yournet.ne.jp ]
奨学金もらえる基準っておかしいよな。
おれのとーちゃん自営業年収1000万、同じクラスの農家のやつ年収2000万
俺の方が3年トータル成績良かったのに、農家のやつに奨学金あたって
おれはもらえなかったんだ、先生に理由を聞くと農家と自営は計算方法が
違うんだとさ、だいたいなんで奨学金もらうのに家の年収が関係あるんだ？
おれのとーちゃん自営業年収1000万、同じクラスの農家のやつ年収2000万
俺の方が3年トータル成績良かったのに、農家のやつに奨学金あたって
おれはもらえなかったんだ、先生に理由を聞くと農家と自営は計算方法が
違うんだとさ、だいたいなんで奨学金もらうのに家の年収が関係あるんだ？
本来成績の良い貧乏な子を対象なんだと思いたい。
98 ：なまら名無し：2009/01/27(火) 19:58:32 ID:kRJgcwkk [ p1135-ipbf1004sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
>>96
可処分所得って言葉知っているか？
可処分所得って言葉知っているか？
99 ：85：2009/01/27(火) 20:04:20 ID:WyqnQDHQ [ softbank221023038115.bbtec.net ]
100 ：なまら名無し：2009/01/27(火) 20:15:03 ID:mcCanqQk [ p1179-ipbf1605sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
20代前半なら高卒でも未経験でも正社員で雇ってくれるところたくさんあるよ
面接でやる気を見せることが大事
面接でやる気を見せることが大事
101 ：なまら名無し：2009/01/27(火) 20:17:19 ID:9k2ffYCQ [ p5194-ipbf802sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
このスレは能書きたれるやつと
理想ばかりかきたてるやつばかりで
だからダメなんじゃね？北海道。
理想ばかりかきたてるやつばかりで
だからダメなんじゃね？北海道。
102 ：なまら名無し：2009/01/27(火) 21:33:29 ID:WyqnQDHQ [ softbank221023038115.bbtec.net ]
>>100
そうなのかぁ どうやったらやる気を相手に感じさせるかが問題になるのかな・・
ありがとう。今の時期勝負に出ないとかもしれないな
>>101
それをいわれると何も反論出来ない。２つは漏れに当てはまってるし北海道が駄目じゃなくて
俺が駄目なだけだ。
そうなのかぁ どうやったらやる気を相手に感じさせるかが問題になるのかな・・
ありがとう。今の時期勝負に出ないとかもしれないな
>>101
それをいわれると何も反論出来ない。２つは漏れに当てはまってるし北海道が駄目じゃなくて
俺が駄目なだけだ。
103 ：なまら名無し：2009/01/27(火) 21:54:05 ID:LM4FQGDQ [ 97.118.157.59.ap.yournet.ne.jp ]
可処分所得?リーマン対農家じゃないんだから関係ないような気がするが。
104 ：なまら名無し：2009/01/27(火) 22:09:32 ID:L4hr23ZQ [ EATcf-68p145.ppp15.odn.ne.jp ]
こんな世のだからこそあれだけど、今後リーマンより
自営業（農家）のほうがトータル的に有利だとは思う。
あ、借金ない農家だけど。
友達が農家継ぎたくないとか言ってるけど、何一つ同意できる理由がなかった。
朝早い、休みない、嫁こない・・・
もう、馬鹿としか言いようがないくらいくだらなかった。
自営業（農家）のほうがトータル的に有利だとは思う。
あ、借金ない農家だけど。
友達が農家継ぎたくないとか言ってるけど、何一つ同意できる理由がなかった。
朝早い、休みない、嫁こない・・・
もう、馬鹿としか言いようがないくらいくだらなかった。
105 ：なまら名無し：2009/01/27(火) 22:18:08 ID:7Wvbvwm2 [ softbank221032251068.bbtec.net ]
掲示板なんだから能書きたれてもいいんじゃない？
106 ：なまら名無し：2009/01/27(火) 22:46:13 ID:kRJgcwkk [ p1135-ipbf1004sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
107 ：なまら名無し：2009/01/27(火) 23:08:55 ID:eWQ7R9M. [ N045026.ppp.dion.ne.jp ]
<<104
同意です。私も農業をやりたいのです。でも、農協のやり方には嫌悪を感じるので
農協と関わらず周囲の農家と仲良くやれたら良いのですが。
朝早いとか、慣れたら良い気分になりますよ。休み無いと言うけど、実際は無くても
それなりに自分の時間は取れますしね。
その友達も、自分がやりやすいように変えて行く気ならこれほど良い仕事は無いと
思います。
同意です。私も農業をやりたいのです。でも、農協のやり方には嫌悪を感じるので
農協と関わらず周囲の農家と仲良くやれたら良いのですが。
朝早いとか、慣れたら良い気分になりますよ。休み無いと言うけど、実際は無くても
それなりに自分の時間は取れますしね。
その友達も、自分がやりやすいように変えて行く気ならこれほど良い仕事は無いと
思います。
108 ：なまら名無し：2009/01/27(火) 23:38:16 ID:WSUhr3Tg [ softbank219041076011.bbtec.net ]
資格の北海道になるしかないかも。
徹底的にそれこそ爆発的に子供の頃から勉強して司法試験と医師を目指す。
資本がないのなら、無理してでも頭で勝負するしかないよ。
徹底的にそれこそ爆発的に子供の頃から勉強して司法試験と医師を目指す。
資本がないのなら、無理してでも頭で勝負するしかないよ。
109 ：なまら名無し：2009/01/28(水) 00:14:49 ID:vNNfLvZM [ softbank221023038115.bbtec.net ]
資格が当たり前の世の中になってしまったなぁ
漏れは今更勉強してもしょうがないからがんばって数当たってみるけど
結局大卒、資格取得者じゃないと就職は厳しいね
漏れは今更勉強してもしょうがないからがんばって数当たってみるけど
結局大卒、資格取得者じゃないと就職は厳しいね
農機具を全部中古・レンタルしてもかなり費用掛かるよ。
あと基本3年は稼ぎは生まれないと考えた方が良いよ。
あと基本3年は稼ぎは生まれないと考えた方が良いよ。
111 ：なまら名無し：2009/01/28(水) 13:43:02 ID:z/YBmuCk [ eatkyo444118.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
おじが農家をやっていて、跡継ぎがいないってしょげていた・・・
（ちなみに息子はいるんだが、やりたくない！らしい）
正直、考えている。
（ちなみに息子はいるんだが、やりたくない！らしい）
正直、考えている。
112 ：なまら名無し：2009/01/28(水) 14:26:35 ID:npfDc/8c [ 124-144-58-129.rev.home.ne.jp ]
ドラゴン桜の社会に出てから苦労するくらいなら勉強で苦しむほうが楽・・っていい年になってから身にしみています
でも、
>子供の頃から勉強して司法試験と医師を目指す
何で子供の頃からじゃなきゃダメなの？
>結局大卒、資格取得者じゃないと・・・
どうしてあきらめるの？
学生時代に勉強できなかったら何歳からでもすればいいと思う
大きなこと言えないけど俺４０過ぎて勉強が面白く感じてるよ、若い人にはもっと頑張って欲しい
でも、
>子供の頃から勉強して司法試験と医師を目指す
何で子供の頃からじゃなきゃダメなの？
>結局大卒、資格取得者じゃないと・・・
どうしてあきらめるの？
学生時代に勉強できなかったら何歳からでもすればいいと思う
大きなこと言えないけど俺４０過ぎて勉強が面白く感じてるよ、若い人にはもっと頑張って欲しい
収入があって、勉強できる余裕があって、趣味でやるならね
114 ：なまら名無し：2009/01/28(水) 16:02:57 ID:uWiDOfZo [ p4152-ipbf2001sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
そういうこと＜将来も含めて生活の不安もなく
心身ともに余裕があって時間もふんだんにあればね
112みたいにどうしてあきらめるの？って言われても
きれいごとだけで仕事は見つからないのさ
心身ともに余裕があって時間もふんだんにあればね
112みたいにどうしてあきらめるの？って言われても
きれいごとだけで仕事は見つからないのさ
115 ：なまら名無し：2009/01/28(水) 16:55:15 ID:z/YBmuCk [ eatkyo444118.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
>>112
１１３や１１４みたいな人はそっとしておいてあげなよ。
「可能性を捨てる人は幸せになれない」ってうちのじっちゃんが言ってた。
今なら図書館やいろんな所で勉強する手段はいくらでもあるんだけど・・・ねっ☆
それに１１３さん、趣味でてのはどうかな？ほとんどの人は志があって苦労を重ねて
各種試験に合格しているんだろうだしね・・・。
無礼じゃないかな？
ただ、１１３，１１４さんのような人が大勢いると正直、私の株がすこーし！あがるから
助かるよ！
と言う俺もプーでつ。
１１３や１１４みたいな人はそっとしておいてあげなよ。
「可能性を捨てる人は幸せになれない」ってうちのじっちゃんが言ってた。
今なら図書館やいろんな所で勉強する手段はいくらでもあるんだけど・・・ねっ☆
それに１１３さん、趣味でてのはどうかな？ほとんどの人は志があって苦労を重ねて
各種試験に合格しているんだろうだしね・・・。
無礼じゃないかな？
ただ、１１３，１１４さんのような人が大勢いると正直、私の株がすこーし！あがるから
助かるよ！
と言う俺もプーでつ。
116 ：なまら名無し：2009/01/28(水) 18:06:25 ID:aRoTjXro [ i220-220-175-59.s02.a001.ap.plala.or.jp ]
がんばって公務員になれよ！
昨日から道庁で交渉して勤務時間１５分縮小勝ち取ったぜ！！
昨日から道庁で交渉して勤務時間１５分縮小勝ち取ったぜ！！
117 ：なまら名無し：2009/01/28(水) 18:06:53 ID:ILwSu9ac [ softbank221032211023.bbtec.net ]
>>115
じっちゃんの言ってたことは妄想です
じっちゃんの言ってたことは妄想です
119 ：なまら名無し：2009/01/28(水) 18:20:09 ID:rRoYpuio [ KD118157115025.ppp-bb.dion.ne.jp ]
公務員スレがなくなったからか、変なのが湧いてきたなｗｗ
希望職種があって
そこが募集してるのを見つけ
必要免許も全て持ってるから
応募しようかと思ったら
経験者限定と書いてあったので諦めた
３０過ぎると、やはり経験者じゃないと
雇ってくれないとこばかりだなぁ
そこが募集してるのを見つけ
必要免許も全て持ってるから
応募しようかと思ったら
経験者限定と書いてあったので諦めた
３０過ぎると、やはり経験者じゃないと
雇ってくれないとこばかりだなぁ
北海道の中途って基本即戦力だからなぁ
122 ：なまら名無し：2009/01/28(水) 22:37:24 ID:vNNfLvZM [ softbank221023038115.bbtec.net ]
もうすぐセミナーの日が近いというのにインフルエンザとかもうねorz
いつ職安いけばいいんだよ・・・
いつ職安いけばいいんだよ・・・
123 ：なまら名無し：2009/01/28(水) 23:04:41 ID:2fQrbfAc [ p8056-ipad308sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
特殊な資格が必要とか、経験者限定とかの仕事って希望者が極端に少なく
なるみたいなんだよね。
諦めるくらいならダメ元で応募してみたら？
有資格者だったら会社だって多少考えるんでないかい？
なるみたいなんだよね。
諦めるくらいならダメ元で応募してみたら？
有資格者だったら会社だって多少考えるんでないかい？
124 ：なまら名無し：2009/01/28(水) 23:35:32 ID:JdjVQdWU [ SODfb-13p3-232.ppp11.odn.ad.jp ]
>>93
国立大学だったら入学金も授業料も安かったと思うよ。
俺の時代は入学金約28万、授業料年間46万くらいだった。
親の収入や本人の成績しだいで授業料免除の制度もあったし、
育英会から月5万くらいの奨学金制度もあった。
今の時代はわからないけど、たいして変わってないんじゃないの？
国立大学だったら入学金も授業料も安かったと思うよ。
俺の時代は入学金約28万、授業料年間46万くらいだった。
親の収入や本人の成績しだいで授業料免除の制度もあったし、
育英会から月5万くらいの奨学金制度もあった。
今の時代はわからないけど、たいして変わってないんじゃないの？
125 ：なまら名無し：2009/01/28(水) 23:47:32 ID:I/9GO.LU [ p1130-ipbf1806sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
オレは経済的理由で大学進学をあきらめたクチだが・・・。
元々工業高専卒なのだが、それだけでは飽き足らず大学にも行きたかった。
今の時代、工業高専から大学に編入する学生は増えたと聞く。
元々工業高専卒なのだが、それだけでは飽き足らず大学にも行きたかった。
今の時代、工業高専から大学に編入する学生は増えたと聞く。
>>126
つ「防衛大学校」
つ「防衛大学校」
128 ：なまら名無し：2009/01/29(木) 00:42:39 ID:6NqUCnoA [ p1130-ipbf1806sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
>>127
東大・京大をも凌ぐ日本一難関な大学だよ、そこは。
東大・京大をも凌ぐ日本一難関な大学だよ、そこは。
129 ：なまら名無し：2009/01/29(木) 00:43:51 ID:pcCSHjeU [ EATcf-70p33.ppp15.odn.ne.jp ]
130 ：なまら名無し：2009/01/29(木) 01:09:08 ID:zNyD9/gs [ softbank221023116013.bbtec.net ]
↑どこにアンカー出してるんだこの阿呆はwww
131 ：なまら名無し：2009/01/29(木) 01:09:14 ID:6NqUCnoA [ p1130-ipbf1806sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
人ひとり亡くなるといくらかの経済損失が出るって前に聞いたけど、
１００件以上正社員からバイトまで落ちまくった俺に何の経済的損失があるんだろうかと思う。
ハロワに行くのが億劫だが、がんばるよ。
１００件以上正社員からバイトまで落ちまくった俺に何の経済的損失があるんだろうかと思う。
ハロワに行くのが億劫だが、がんばるよ。
大卒は高卒よりも生涯所得が1億円高いといわれている。
大学4年間でかかる学費は、国立なら200万円。私立なら400万円。
つまり、たった200～400万円の投資で1億円のリターンが見込めるのだ。
経済的合理人であれば、大学に行かないという選択肢はありえない。
大学4年間でかかる学費は、国立なら200万円。私立なら400万円。
つまり、たった200～400万円の投資で1億円のリターンが見込めるのだ。
経済的合理人であれば、大学に行かないという選択肢はありえない。
134 ：なまら名無し：2009/01/29(木) 03:01:22 ID:/Rs2Vj4g [ 61-25-245-228.rev.home.ne.jp ]
丸井デパートが潰れたらしいけど、授業員どうすんの？
会社で再就職とか世話してくれんの？
会社で再就職とか世話してくれんの？
135 ：なまら名無し：2009/01/29(木) 03:55:20 ID:gv51wNec [ nthkid110222.hkid.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp ]
136 ：なまら名無し：2009/01/29(木) 05:41:31 ID:909mtUFE [ i60-47-216-182.s04.a001.ap.plala.or.jp ]
民事再生法適用申請を検討中らしいが、
昨年度の決算で赤字だし、不況では百貨店の主力である高級商品が売れないから、
民事再生法で負債を軽くし、リストラをするため、早めに手を打つのかな。
昨年度の決算で赤字だし、不況では百貨店の主力である高級商品が売れないから、
民事再生法で負債を軽くし、リストラをするため、早めに手を打つのかな。
139 ：なまら名無し：2009/01/29(木) 06:26:28 ID:8zqqjMuw [ y066213.ppp.dion.ne.jp ]
営業は継続やけど、取引先、金融機関に債務免除させるから影響大やな。
再生計画がうまくいかなきゃ頓挫するかもしらんし。
再生計画がうまくいかなきゃ頓挫するかもしらんし。
140 ：なまら名無し：2009/01/29(木) 08:45:07 ID:VARvPLPI [ 194.117.157.59.ap.yournet.ne.jp ]
よっぽど道民に必要とされていないんだな
141 ：なまら名無し：2009/01/29(木) 10:12:18 ID:6NqUCnoA [ p1130-ipbf1806sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
次は藤丸＠帯広
142 ：なまら名無し：2009/01/29(木) 12:13:20 ID:oV9Mr/f2 [ softbank060064119045.bbtec.net ]
事実上の倒産
143 ：なまら名無し：2009/01/29(木) 13:39:58 ID:bCs7STDs [ JJ081254.ppp.dion.ne.jp ]
>>124
誰もが国立いけるほどの学力あるわけじゃないよ。
誰もが国立いけるほどの学力あるわけじゃないよ。
勤務地札幌
休みは隔週二日
初任給17万
印刷会社の営業・企画
ようやくもらえた内定がこれでした
北海道脱出失敗に終わりそう
休みは隔週二日
初任給17万
印刷会社の営業・企画
ようやくもらえた内定がこれでした
北海道脱出失敗に終わりそう
146 ：なまら名無し：2009/01/29(木) 18:50:40 ID:Xgkj4gkU [ i118-21-116-192.s02.a001.ap.plala.or.jp ]
就職早々にtousannしなけりゃいいがね。
147 ：なまら名無し：2009/01/29(木) 19:14:00 ID:aL0GeoxU [ KD118157115025.ppp-bb.dion.ne.jp ]
>>144
おめでとっと言いたいが、>>146が言うようにあり得る話だから、セーフティネットも
張っておいた方が無難。
冷や水浴びせる気は毛頭ないんだが、今の北海道（いや、何年も前からか）何が起きても
おかしくないから。。。
おめでとっと言いたいが、>>146が言うようにあり得る話だから、セーフティネットも
張っておいた方が無難。
冷や水浴びせる気は毛頭ないんだが、今の北海道（いや、何年も前からか）何が起きても
おかしくないから。。。
150 ：なまら名無し：2009/01/29(木) 23:23:46 ID:yPCu2/GE [ EATcf-70p152.ppp15.odn.ne.jp ]
なんでこうも北海道って景気悪いんだろうな・・。
北海道っていう名前だけで超ブランドなのに・・。
道外の企業に根こそぎ名前だけとられなんか悔しいものがある。
北海道の名を使うなら北海道で生産するとか、工場つくるとか、
そんな条例があればいいのにｗ
そしたら食品工場大国になれるのにｗ
北海道っていう名前だけで超ブランドなのに・・。
道外の企業に根こそぎ名前だけとられなんか悔しいものがある。
北海道の名を使うなら北海道で生産するとか、工場つくるとか、
そんな条例があればいいのにｗ
そしたら食品工場大国になれるのにｗ
>>150
結局、本社が首都圏にある企業にとっちゃ、北海道に事業所や工場を
作っても、経費がかかるだけなんだろうな。
私が前いた会社も、本社は神奈川県にあり、その札幌事業所で働いてましたが
北海道からの撤退を余儀なくされて、私もその影響を受ける結果に。
結局、本社が首都圏にある企業にとっちゃ、北海道に事業所や工場を
作っても、経費がかかるだけなんだろうな。
私が前いた会社も、本社は神奈川県にあり、その札幌事業所で働いてましたが
北海道からの撤退を余儀なくされて、私もその影響を受ける結果に。
152 ：なまら名無し：2009/01/30(金) 00:15:23 ID:eCUCIUCU [ softbank218127082176.bbtec.net ]
学歴のないやつは、借金してでも資格を取れ。。。
それしかない。私の経験では・・・・・・！！！
資格たってねえ。
高学歴に匹敵するほどの資格っていったら、弁護士か会計士くらいなもんでは。
司法試験はいまや受験制限あるし。
高学歴に匹敵するほどの資格っていったら、弁護士か会計士くらいなもんでは。
司法試験はいまや受験制限あるし。
154 ：なまら名無し：2009/01/30(金) 08:52:38 ID:7vPv9pvI [ KD118157115025.ppp-bb.dion.ne.jp ]
若い内の資格取得はかなりの意味を持つ。
ただし、例えば20代で資格を取ってもその間10年間何の実務経験・スキルを積んでないと
いざと言う時全く相手にされないよ。
持ってないよりはいい、と言った“ドングリの背比べ論”にはなるが・・・。
ただし、例えば20代で資格を取ってもその間10年間何の実務経験・スキルを積んでないと
いざと言う時全く相手にされないよ。
持ってないよりはいい、と言った“ドングリの背比べ論”にはなるが・・・。
155 ：なまら名無し：2009/01/30(金) 10:23:29 ID:kJ.D8lUA [ p2199-ipbf1602sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
>>154
例えばどんな資格を取ればいいの？
例えばどんな資格を取ればいいの？
156 ：なまら名無し：2009/01/30(金) 10:36:41 ID:ZhLCnq1A [ pc048150.f1.octv.ne.jp ]
今なら医療福祉系とコンピューターの両方を持ってると強いかも。
道内の状況を見ていてもわかるとおり、
もう「このようになれば安全」みたいなのは一切ないよ？
友達の話だと道庁の破綻が近いとも言ってる。
道内の状況を見ていてもわかるとおり、
もう「このようになれば安全」みたいなのは一切ないよ？
友達の話だと道庁の破綻が近いとも言ってる。
157 ：なまら名無し：2009/01/30(金) 10:49:25 ID:ZhLCnq1A [ pc048150.f1.octv.ne.jp ]
北海道で生きていくには、学力や容姿とか単純な家柄(コネ)のあるなしでは
ないんだよね。
問題は、先のことが読めたり勘の良さがあるかないかなど、
第六感的なものが人生を大きく左右しているのがわかる。
っていうか、ある意味では、それが全てなのかもしれない・・・
ないんだよね。
問題は、先のことが読めたり勘の良さがあるかないかなど、
第六感的なものが人生を大きく左右しているのがわかる。
っていうか、ある意味では、それが全てなのかもしれない・・・
何もスキルを持ってない人間や
これまでに強力なアピールとなる実務実績を持ってない人間が
「資格」にこだわる。
実際、入社後に資格を取らせてくれる企業もあるし
入社後に資格取得に努力してる社員が大いに評価される場合もある。
自分のアイデンティティをどう作っていくのか、それをどう見せていくのかによる。
159 ：なまら名無し：2009/01/30(金) 11:49:01 ID:7K5W3Epw [ i125-204-96-56.s04.a001.ap.plala.or.jp ]
農業を始めるには2億かかります。
そんなお金はありません。
そんなお金はありません。
みんながみんな２億円かかってませんよ。
農業も今は知恵を絞って頭を使ってやれば
安価でも始められます。
先日、脚本家の倉本聡さんが面白いことを言ってました。
今の若い人は、知識はもっているが知恵を使うことをしない と。
農業も今は知恵を絞って頭を使ってやれば
安価でも始められます。
先日、脚本家の倉本聡さんが面白いことを言ってました。
今の若い人は、知識はもっているが知恵を使うことをしない と。
161 ：なまら名無し：2009/01/30(金) 15:22:09 ID:iFs2xKmY [ JJ081254.ppp.dion.ne.jp ]
日本人は知識と雑学を勘違いしてる、って養老孟司が言ってた。
162 ：なまら名無し：2009/01/30(金) 15:29:56 ID:icGv2ESU [ p1119-ipbf1709sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
エジプトだかどっかの遺跡にも
「今の若い人はなんたら」なんて書いてあるらしいね
「今の若い人はなんたら」なんて書いてあるらしいね
163 ：なまら名無し：2009/01/30(金) 16:47:05 ID:uv2VxmEw [ eatkyo390162.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
某社に面接に行って来ました。
正直、別に就きたい職種があるので落ちたいってのが本音です。
「採用になれば長く勤めて欲しい」との事ですが、自分的にはどうかなぁって感じです。
でも、こんなご時勢そんなことも言ってられないのが現実だろうねぇ。
実家だから家族にも迷惑をかけたくないし・・・・。
こんな生活もういやだ！！
>>162
アリストテレスも嘆いていたらしいぞｗ
正直、別に就きたい職種があるので落ちたいってのが本音です。
「採用になれば長く勤めて欲しい」との事ですが、自分的にはどうかなぁって感じです。
でも、こんなご時勢そんなことも言ってられないのが現実だろうねぇ。
実家だから家族にも迷惑をかけたくないし・・・・。
こんな生活もういやだ！！
>>162
アリストテレスも嘆いていたらしいぞｗ
164 ：なまら名無し：2009/01/30(金) 17:09:31 ID:bgtb6ZNo [ nthkid110222.hkid.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp ]
２億ってのは極端にしても
むかしは体ひとつで北海道の開拓をしてたり南米に移住していったのは
土地が無償で手に入ったからなんだよね。物好きと金持ちが事業としてする以外に農業をこれから
はじめるというような素人はかなりきついだろうね。
むかしは体ひとつで北海道の開拓をしてたり南米に移住していったのは
土地が無償で手に入ったからなんだよね。物好きと金持ちが事業としてする以外に農業をこれから
はじめるというような素人はかなりきついだろうね。
165 ：なまら名無し：2009/01/30(金) 17:29:32 ID:pM9P5qVc [ i60-35-33-236.s02.a001.ap.plala.or.jp ]
166 ：なまら名無し：2009/01/30(金) 18:52:57 ID:OyQkdaq2 [ softbank221023038115.bbtec.net ]
ハロワとジョブカフェいってきた(´・ω・`)ﾉ
ジョブカフェで登録済ませて面接の基本セミナーやってきたら
何か録画してやるみたいなんでしかも1番にやらされて全員の模擬面接終わったら
録画したやつ再生して良いとこ悪いとこみてく感じ。俺落ち着きねぇぇぇ。
で登録済ませたのはいいけど何でハロワ登録も勧めてくるのかわからないのと就職先決まったら
連絡しろしろってうるさかった。
ハロワは歳食ったオッサンが受付で登録するときいろいろ説明受けたけどまじやる気なさそうないい方だし
漢字全然書けてなくてやってる仕事の内容言うときも「漢字これでいいんだっけ？」とかハロワの職員って頭悪いのかと思ったｗ
とりあえずハロワでいろいろ探してみますわ。長文すまねす
就職とかアルキタでたまたま見っけたとこしか面接したことないから書き込んでみたよつ（チラ裏
ジョブカフェで登録済ませて面接の基本セミナーやってきたら
何か録画してやるみたいなんでしかも1番にやらされて全員の模擬面接終わったら
録画したやつ再生して良いとこ悪いとこみてく感じ。俺落ち着きねぇぇぇ。
で登録済ませたのはいいけど何でハロワ登録も勧めてくるのかわからないのと就職先決まったら
連絡しろしろってうるさかった。
ハロワは歳食ったオッサンが受付で登録するときいろいろ説明受けたけどまじやる気なさそうないい方だし
漢字全然書けてなくてやってる仕事の内容言うときも「漢字これでいいんだっけ？」とかハロワの職員って頭悪いのかと思ったｗ
とりあえずハロワでいろいろ探してみますわ。長文すまねす
就職とかアルキタでたまたま見っけたとこしか面接したことないから書き込んでみたよつ（チラ裏
いい方→言い方orz
168 ：なまら名無し：2009/01/30(金) 21:54:28 ID:WM0zIM.2 [ softbank219041076011.bbtec.net ]
自分を犠牲にして子供にかけるのなら・・・もちろん絶対の保証はないけど、
看護師の資格なんかはいいと思う。
ある程度の教育はしてあげられると思う。
ただし、自分はきついし、子供が応えてくれるかという、不確定要素はあるが・・。
看護師の資格なんかはいいと思う。
ある程度の教育はしてあげられると思う。
ただし、自分はきついし、子供が応えてくれるかという、不確定要素はあるが・・。
今の札幌は、富裕層と貧困層の二極化が進んでいる。
富裕層は、専門職系（教授、医師、弁護士等）、全国企業の支店勤務、ほんのわずかな道内優良企業。
貧困層は、その他大勢の弱小企業、自営。
富裕層は固定的で、流動性が高いのは雇用の不安定な貧困層の内部だけ。
就職活動の回数と貧困度は相関関係にある気がする。
富裕層は、専門職系（教授、医師、弁護士等）、全国企業の支店勤務、ほんのわずかな道内優良企業。
貧困層は、その他大勢の弱小企業、自営。
富裕層は固定的で、流動性が高いのは雇用の不安定な貧困層の内部だけ。
就職活動の回数と貧困度は相関関係にある気がする。
171 ：なまら名無し：2009/01/31(土) 05:43:38 ID:uSmPEx8g [ nthkid110222.hkid.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp ]
>>170
わたし弱小企業の経営者だけど
貧困層に入れられるとちょっと嫌だなｗ
あなたふつうの小企業の経営者どれくらいの収入あるか知ってます？
いやね、経営社の年収実態とか節税対策で何々やってるとか知ってるなら
いいんだけど、何もしらないサラリーマンか失業者さんが
そんなこと言ってるんだとしたら世の中しらなすぎというしかないよ。
わたし弱小企業の経営者だけど
貧困層に入れられるとちょっと嫌だなｗ
あなたふつうの小企業の経営者どれくらいの収入あるか知ってます？
いやね、経営社の年収実態とか節税対策で何々やってるとか知ってるなら
いいんだけど、何もしらないサラリーマンか失業者さんが
そんなこと言ってるんだとしたら世の中しらなすぎというしかないよ。
172 ：なまら名無し：2009/01/31(土) 06:38:07 ID:EzLqqAtA [ i60-35-33-236.s02.a001.ap.plala.or.jp ]
弁護士はマジで生活ツライらしいぜ？
173 ：163：2009/01/31(土) 07:51:01 ID:v2zCO6nw [ eatkyo219037.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
>>165
ありがとう！
そう言ってくれるのは>>165さんくらいだ。
世間じゃ、「何でも良いから働けよ！」みたいな空気だけど（実際“間違い”で無いだろうけど）
現実的には「向き・不向き」ってのもあるしね。「続く・続かない」と言うことを考えると
ある程度は選ばないと・・本人が困るじゃないかな？と思う。（経験者）
断ろうかな？つーか、結果出てないしｗ
ありがとう！
そう言ってくれるのは>>165さんくらいだ。
世間じゃ、「何でも良いから働けよ！」みたいな空気だけど（実際“間違い”で無いだろうけど）
現実的には「向き・不向き」ってのもあるしね。「続く・続かない」と言うことを考えると
ある程度は選ばないと・・本人が困るじゃないかな？と思う。（経験者）
断ろうかな？つーか、結果出てないしｗ
174 ：なまら名無し：2009/01/31(土) 08:03:10 ID:EzLqqAtA [ i60-35-33-236.s02.a001.ap.plala.or.jp ]
１６５だが、
自分は最初の所は９ｶ月でスパッと辞めた。
転職なら若いうちのほうが良いとの判断でね。
その時母親は泣いたけど、結果は大正解だった。
まぁみんながみんなうまくいくとはもちろん
限らないが、合わないものは合わなかったんでね。
もしあの時転職を決意してなかったら
今はロクなことにはなってなかったろうな。。
自分は最初の所は９ｶ月でスパッと辞めた。
転職なら若いうちのほうが良いとの判断でね。
その時母親は泣いたけど、結果は大正解だった。
まぁみんながみんなうまくいくとはもちろん
限らないが、合わないものは合わなかったんでね。
もしあの時転職を決意してなかったら
今はロクなことにはなってなかったろうな。。
175 ：なまら名無し：2009/01/31(土) 08:50:01 ID:J4h8.Seg [ KD118157115025.ppp-bb.dion.ne.jp ]
>>173
>現実的には「向き・不向き」ってのもあるしね。
簡単に言ってしまえば、「適性」ってやつね。
良く企業が試用期間をもうけている訳だが、その辺りをみているんだよね。
まぁ、この間は使われて居る方もある程度「対等」な立場でそこの企業風土を見極める
訳だが。
但し、過度な選り好みはやはり禁物。100％パーフェクトな会社・仕事なんてまずないからね。
医師でさえも（個人の開業医は別）勤務は過酷、俺の従兄弟医師だけど、3日間は当直・日勤通しで
休む暇も無いぐらいだ、医師と言えばステータスがあるように思えるがピンキリだよ。
>現実的には「向き・不向き」ってのもあるしね。
簡単に言ってしまえば、「適性」ってやつね。
良く企業が試用期間をもうけている訳だが、その辺りをみているんだよね。
まぁ、この間は使われて居る方もある程度「対等」な立場でそこの企業風土を見極める
訳だが。
但し、過度な選り好みはやはり禁物。100％パーフェクトな会社・仕事なんてまずないからね。
医師でさえも（個人の開業医は別）勤務は過酷、俺の従兄弟医師だけど、3日間は当直・日勤通しで
休む暇も無いぐらいだ、医師と言えばステータスがあるように思えるがピンキリだよ。
176 ：163：2009/01/31(土) 09:14:21 ID:v2zCO6nw [ eatkyo219037.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
>>170
171の言う通り
あなたは知ったかぶりなのか何なのか、社会の一片しか見てない
世の中知らなさ杉
>>就職活動の回数と貧困度は相関関係にある気がする
これもだけど、実際私は転職回数と共に年俸ＵＰしてるよ
171の言う通り
あなたは知ったかぶりなのか何なのか、社会の一片しか見てない
世の中知らなさ杉
>>就職活動の回数と貧困度は相関関係にある気がする
これもだけど、実際私は転職回数と共に年俸ＵＰしてるよ
道の臨時職員受かった人居るかな？
179 ：なまら名無し：2009/01/31(土) 16:00:17 ID:LJaZoz.2 [ 119.120.157.59.ap.yournet.ne.jp ]
なんか苫小牧の戸世田が表彰されるそうじゃないか
なんでも 改善の指導をしてくれたとかで、
そんなすばらしい会社は雇用も改善で道に貢献してるんだろうな～
なんでも 改善の指導をしてくれたとかで、
そんなすばらしい会社は雇用も改善で道に貢献してるんだろうな～
182 ：なまら名無し：2009/01/31(土) 20:31:08 ID:iQX6FoIQ [ p1179-ipbf1605sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
>>177
転職回数と共に年俸ＵＰしてるってどこの業界？
転職回数と共に年俸ＵＰしてるってどこの業界？
>>181
>>171の知り合いでもないし、>>171が誰かもしらん。
だけど道内の小企業＆零細企業の社員は貧困層。
サービス残業は当たり前で、有給すら病気にならないと取れない。
零細企業にはありがちな、社長の自宅の水道光熱費や
家族が使っている車の経費や、カードの支払いも
会社にくるのは、零細だから良くある話。
それでいて、社員には残業代も払わず
風邪程度で有給を取るのも、謝らなくちゃいけない。
だから>>171がいう
「経営者だけど、貧困層と言われるのはイヤだな」
という言葉に零細企業の経理をしている意見なだけ。
あまり熱くなるなよ。
>>171の知り合いでもないし、>>171が誰かもしらん。
だけど道内の小企業＆零細企業の社員は貧困層。
サービス残業は当たり前で、有給すら病気にならないと取れない。
零細企業にはありがちな、社長の自宅の水道光熱費や
家族が使っている車の経費や、カードの支払いも
会社にくるのは、零細だから良くある話。
それでいて、社員には残業代も払わず
風邪程度で有給を取るのも、謝らなくちゃいけない。
だから>>171がいう
「経営者だけど、貧困層と言われるのはイヤだな」
という言葉に零細企業の経理をしている意見なだけ。
あまり熱くなるなよ。
ありゃま・・・文章が変だ。
>「経営者だけど、貧困層と言われるのはイヤだな」
>という言葉に零細企業の経理をしている意見なだけ。
「経営者だけど、貧困層と言われるのはイヤだな」
という言葉に零細企業の経理を、していいるモノとしては
言いたい事もだけ。
やたら、端折ってアップしてしまった。
ごめん。
>「経営者だけど、貧困層と言われるのはイヤだな」
>という言葉に零細企業の経理をしている意見なだけ。
「経営者だけど、貧困層と言われるのはイヤだな」
という言葉に零細企業の経理を、していいるモノとしては
言いたい事もだけ。
やたら、端折ってアップしてしまった。
ごめん。
いが、一個多いお
187 ：なまら名無し：2009/01/31(土) 22:21:55 ID:B2Zq3.5o [ SODfb-13p4-218.ppp11.odn.ad.jp ]
>>183
中小企業だと、そういう勤務体制が殆どなんｼﾞｬﾏｲｶ?
嫌なら辞めろ～ 今辞めてもどこも使ってくれないぞ～
お前に何が出来る～ 力も金もスキルも無い癖に文句言うな～
↑大手じゃなければ、こんな感じの会社が殆どだと思う。
俺の前の会社は、仕事があるだけ幸せなんですってフレーズで
社員の意識改革を求める経営者だった。
残業代は出たけど…無理矢理の強制残業であり有給も使えないので
不満があり退職した。
辞めた事は後悔していないのだが、転職先が見つからない orz
俺の選択は間違ってたのかな～ う～む・・・
中小企業だと、そういう勤務体制が殆どなんｼﾞｬﾏｲｶ?
嫌なら辞めろ～ 今辞めてもどこも使ってくれないぞ～
お前に何が出来る～ 力も金もスキルも無い癖に文句言うな～
↑大手じゃなければ、こんな感じの会社が殆どだと思う。
俺の前の会社は、仕事があるだけ幸せなんですってフレーズで
社員の意識改革を求める経営者だった。
残業代は出たけど…無理矢理の強制残業であり有給も使えないので
不満があり退職した。
辞めた事は後悔していないのだが、転職先が見つからない orz
俺の選択は間違ってたのかな～ う～む・・・
188 ：なまら名無し：2009/01/31(土) 22:31:37 ID:fQ.tJEJQ [ 124-144-58-129.rev.home.ne.jp ]
別に直前のレスに対して言う訳ではないですが
冷めた見方をすると全般的に「それがわかってるからってどうなるの？」と突っ込みたくなる
偉そうな評論家（政治でも経済でも）の言い分を聞いていつも思うが
わかってんならお前がやってみれば？って気持ちになる
俺も偉そうに言えた立場ではないんだけど、まず理屈抜きに動いてみないと何も変わらないと思う
冷めた見方をすると全般的に「それがわかってるからってどうなるの？」と突っ込みたくなる
偉そうな評論家（政治でも経済でも）の言い分を聞いていつも思うが
わかってんならお前がやってみれば？って気持ちになる
俺も偉そうに言えた立場ではないんだけど、まず理屈抜きに動いてみないと何も変わらないと思う
189 ：なまら名無し：2009/02/01(日) 00:38:57 ID:DZ3IDKJA [ JJ081254.ppp.dion.ne.jp ]
ここにきて革命ですか？ｗ
良いのか悪いのか日本に革命は起きたことないからな。
良いのか悪いのか日本に革命は起きたことないからな。
190 ：なまら名無し：2009/02/01(日) 09:09:41 ID:rv.upOSI [ eatkyo128054.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
>>188
そうだよね・・・彼らの言うことにはウンザリなんだよ。
100％責任を持つつもりが無く、自分らは（貧困とは）関係ないからこそ言えるんだろうけどさｗ
あと悲観的に言っておけばかっこよく聞こえるって風潮も良くないなぁ。
そうだよね・・・彼らの言うことにはウンザリなんだよ。
100％責任を持つつもりが無く、自分らは（貧困とは）関係ないからこそ言えるんだろうけどさｗ
あと悲観的に言っておけばかっこよく聞こえるって風潮も良くないなぁ。
191 ：なまら名無し：2009/02/01(日) 09:17:43 ID:Gb4.qeB6 [ KD118157115025.ppp-bb.dion.ne.jp ]
ほされるぞ～
２７歳でボーナス７０万ちょっとって北海道では恵まれてる方？
大学が関東だったから友人で定職に就いてる奴と比べると俺少なかったんだけど
大学が関東だったから友人で定職に就いてる奴と比べると俺少なかったんだけど
194 ：なまら名無し：2009/02/01(日) 12:03:27 ID:aj1P7p2w [ SODfb-13p4-218.ppp11.odn.ad.jp ]
まず職種を言いなさい!
話しはそれからだ
話しはそれからだ
195 ：なまら名無し：2009/02/01(日) 12:46:16 ID:DZ3IDKJA [ JJ081254.ppp.dion.ne.jp ]
北海道では職があったら恵まれてるほう。
>>194
あくまで年齢による相対的な収入が知りたいだけだから
自分の職業をこんなところでかくつもりはない
>>195
そんなもんなのかね
mixiのニュースで全体の平均金額は70万6000円ってでてたから
平均よりちょっともらってたから満足だわ
あくまで年齢による相対的な収入が知りたいだけだから
自分の職業をこんなところでかくつもりはない
>>195
そんなもんなのかね
mixiのニュースで全体の平均金額は70万6000円ってでてたから
平均よりちょっともらってたから満足だわ
197 ：なまら名無し：2009/02/01(日) 17:50:23 ID:Gb4.qeB6 [ KD118157115025.ppp-bb.dion.ne.jp ]
>>196
>自分の職業をこんなところでかくつもりはない
こんな所で、書く気がないなら書き込むな。
最低限、総合職とか営業職とかかけないもんか？ 匿名掲示板と言っても最低限の
マナーがあるぞ。 つーか、ミクで自己解決か、結構なこったなｗ
>自分の職業をこんなところでかくつもりはない
こんな所で、書く気がないなら書き込むな。
最低限、総合職とか営業職とかかけないもんか？ 匿名掲示板と言っても最低限の
マナーがあるぞ。 つーか、ミクで自己解決か、結構なこったなｗ
198 ：なまら名無し：2009/02/01(日) 18:07:15 ID:ae8PmmVo [ p4083-ip402sapodoori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
まあ、社名は別としてどんな仕事かをかかないと信憑性はないよ。
もっともネット上だからそれも本当かどうかはわからないけど。
２ｃｈの転職スレで丸井今井の44歳係長の年収が300万とかかいてあったけど、
丸井札幌で29歳ヒラ社員の友人の年収は320万だから多分それはデマ。
350万はあると思うよ。
もっともネット上だからそれも本当かどうかはわからないけど。
２ｃｈの転職スレで丸井今井の44歳係長の年収が300万とかかいてあったけど、
丸井札幌で29歳ヒラ社員の友人の年収は320万だから多分それはデマ。
350万はあると思うよ。
>>198
２９歳で３２０万って終わってるな
２９歳で３２０万って終わってるな
派遣より低い
201 ：なまら名無し：2009/02/01(日) 19:09:44 ID:.YEy3Ucc [ i218-47-222-21.s02.a001.ap.plala.or.jp ]
公務員よりは高い
202 ：なまら名無し：2009/02/01(日) 19:40:30 ID:EJKgbG02 [ softbank060064119045.bbtec.net ]
350以上あるべ 友達の親が丸井の○○課長で単身赴任時で○○0くらいらしい
203 ：なまら名無し：2009/02/01(日) 20:23:19 ID:UsnJYC2M [ p8151-ip402sapodoori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
>>199
いや
ハロワの求人みると30歳で給与20万以下がほとんど。
それで年間240万、賞与が2ヶ月として40万で合計280万。
29歳で320万はまあ、ありえると思うし極端に悪くは
ないと思う（札幌のスキルなしでの転職としては）。
いや
ハロワの求人みると30歳で給与20万以下がほとんど。
それで年間240万、賞与が2ヶ月として40万で合計280万。
29歳で320万はまあ、ありえると思うし極端に悪くは
ないと思う（札幌のスキルなしでの転職としては）。
もう全部伏せ字にしてくれw
205 ：なまら名無し：2009/02/01(日) 21:05:57 ID:MlBvEWLU [ p5062-ip402sapodoori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
丸井今井は低給だよ。業績低迷でボーナスなんてほとんど出てないし。
多分、昨年5月の財界さっぽろだな。
就職板ですでにこんなのが出てたし。
↓
86 ：就職戦線異状名無しさん[sage]：2008/05/25(日) 18:52:39
>>77
マーチもいるが落ちる奴のが圧倒的に多いのからガンガレ！
北日本は薄給らしいけど親が道新だからまぁ死なない
後、丸井今井は40歳で300万いかないらしい
多分、昨年5月の財界さっぽろだな。
就職板ですでにこんなのが出てたし。
↓
86 ：就職戦線異状名無しさん[sage]：2008/05/25(日) 18:52:39
>>77
マーチもいるが落ちる奴のが圧倒的に多いのからガンガレ！
北日本は薄給らしいけど親が道新だからまぁ死なない
後、丸井今井は40歳で300万いかないらしい
206 ：なまら名無し：2009/02/01(日) 22:14:23 ID:sJCXRXe. [ softbank219041076011.bbtec.net ]
独身なら２５０万、夫婦者なら、共働きで４５０万の年収があれば、十分に勝ち組
だな。
余裕ある生活ができるよ。
だな。
余裕ある生活ができるよ。
207 ：なまら名無し：2009/02/02(月) 01:12:50 ID:cjh0ILr6 [ EATcf-718p1-144.ppp15.odn.ne.jp ]
地元じゃ仕事ないから東京でて仕事見つけた奴らが
道民の給料知ってニヤニヤしてそうな感じがするスレだなｗ
道民の給料知ってニヤニヤしてそうな感じがするスレだなｗ
>>201
俺、地方公務員で２０代後半だけど普通に年４５０万以上は貰ってるよ
まぁ関東の民間に比べれば低いだろうけど
給料やボーナスは不況関係ないから勤続年数とともに上がっていくだけだし手当で家賃も実質半額しか払ってないし
仕事関係で自分で落とすのなんて同僚との飲み会ぐらいだから自費で落とすなんてまずないし
道内の中小の民間よりは貰えてるから満足してる。
NECの大量解雇で札幌のNECソフトウェアも結構切られそうだな
俺、地方公務員で２０代後半だけど普通に年４５０万以上は貰ってるよ
まぁ関東の民間に比べれば低いだろうけど
給料やボーナスは不況関係ないから勤続年数とともに上がっていくだけだし手当で家賃も実質半額しか払ってないし
仕事関係で自分で落とすのなんて同僚との飲み会ぐらいだから自費で落とすなんてまずないし
道内の中小の民間よりは貰えてるから満足してる。
NECの大量解雇で札幌のNECソフトウェアも結構切られそうだな
209 ：なまら名無し：2009/02/02(月) 11:12:55 ID:CoGcegEw [ pc048150.f1.octv.ne.jp ]
210 ：なまら名無し：2009/02/02(月) 11:22:44 ID:CoGcegEw [ pc048150.f1.octv.ne.jp ]
いまの道内は一部の超富裕層(自営業者やメディア・テレビ局関係、豪農)と、
その富奴隷(一般家庭の出の勤務医、弁護士、役人)と、その奴隷の手先と、
一般の貧民の四層で構成されている。
構成比率はだいたい、
超富裕層が２％、富奴隷が５％、奴隷の手先が１３％、
残りの８０％は貧民だ。
問題は、この超富裕層の人たちの話を真に受けるか受けないか。
真に受けて必死になって富奴隷になっても、今の道内の悲惨な状態だと
投資した金額に見合うリターンはないことがほとんどだ。
特に、弁護士。あれはありえない・・・・
その富奴隷(一般家庭の出の勤務医、弁護士、役人)と、その奴隷の手先と、
一般の貧民の四層で構成されている。
構成比率はだいたい、
超富裕層が２％、富奴隷が５％、奴隷の手先が１３％、
残りの８０％は貧民だ。
問題は、この超富裕層の人たちの話を真に受けるか受けないか。
真に受けて必死になって富奴隷になっても、今の道内の悲惨な状態だと
投資した金額に見合うリターンはないことがほとんどだ。
特に、弁護士。あれはありえない・・・・
211 ：なまら名無し：2009/02/02(月) 11:31:17 ID:CoGcegEw [ pc048150.f1.octv.ne.jp ]
札幌の親族のほとんどが開業医な家系や、地方の年収が２～３千万ぐらい
ある豪農のほとんどは、自分の子供に巨額の投資を行って事業を継がせたり
医者にしたりするわけだが、このような人たちは元から北大になんて
ほとんど来ないし。
今はみんな、東京や、海外の大学・大学院に進む時代になってきていて、
富奴隷になる人との差が決定的に開いてしまった状態にあるかも。
しかも、貧富の差が開くにしたがって居住地区ごとの違いも出てきている。
札幌のある地区では、やたら生活保護や外国人が多くなってきていて
たまに発砲事件やコンビに強盗、レイプ、ひったくりなんかが起こるけれど
ぜんぜん別の地区では、みんな進学校に通っていて・・・みたいな違いが
出てきたし。
ある豪農のほとんどは、自分の子供に巨額の投資を行って事業を継がせたり
医者にしたりするわけだが、このような人たちは元から北大になんて
ほとんど来ないし。
今はみんな、東京や、海外の大学・大学院に進む時代になってきていて、
富奴隷になる人との差が決定的に開いてしまった状態にあるかも。
しかも、貧富の差が開くにしたがって居住地区ごとの違いも出てきている。
札幌のある地区では、やたら生活保護や外国人が多くなってきていて
たまに発砲事件やコンビに強盗、レイプ、ひったくりなんかが起こるけれど
ぜんぜん別の地区では、みんな進学校に通っていて・・・みたいな違いが
出てきたし。
212 ：なまら名無し：2009/02/02(月) 11:33:05 ID:CoGcegEw [ pc048150.f1.octv.ne.jp ]
スラムも出現してるしな
213 ：なまら名無し：2009/02/02(月) 11:38:50 ID:c4bm2Gwc [ p4063-ipad208sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
214 ：なまら名無し：2009/02/02(月) 11:41:58 ID:CoGcegEw [ pc048150.f1.octv.ne.jp ]
ひどいよ、まず札幌でも４００前後しかもらえてないらしい。
歯科医はそれに輪をかけてひどいよ。３００行かない人が全体の半分も
いるかどうか・・・・
歯科医はそれに輪をかけてひどいよ。３００行かない人が全体の半分も
いるかどうか・・・・
215 ：なまら名無し：2009/02/02(月) 11:58:46 ID:CoGcegEw [ pc048150.f1.octv.ne.jp ]
もう、函館や室蘭、帯広、釧路ではスラムも登場してる状態。
この前も、ある地区に車で通ると、上半身裸でバスケやってる高校生の
集団が、こっち見て「なに見てんだこら！！」ってボール投げてきたし。
俺の実家の周囲にあるコンビニで強盗に入られたことがないところなんて
一軒もない。教員採用試験に落ちた友達も、夜勤ではスタンガンひとつで
銃を持ってるかもしれない強盗に応戦しなければならない。
高校では授業中もガム噛んでる人や不倫相手にメール打ってる人がいるって
よ。教員も半ば諦めてる。大麻問題は角界よりもむしろこっちを何とかしろ
よと思う。
この前も、ある地区に車で通ると、上半身裸でバスケやってる高校生の
集団が、こっち見て「なに見てんだこら！！」ってボール投げてきたし。
俺の実家の周囲にあるコンビニで強盗に入られたことがないところなんて
一軒もない。教員採用試験に落ちた友達も、夜勤ではスタンガンひとつで
銃を持ってるかもしれない強盗に応戦しなければならない。
高校では授業中もガム噛んでる人や不倫相手にメール打ってる人がいるって
よ。教員も半ば諦めてる。大麻問題は角界よりもむしろこっちを何とかしろ
よと思う。
216 ：なまら名無し：2009/02/02(月) 12:03:22 ID:c4bm2Gwc [ p4063-ipad208sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
217 ：なまら名無し：2009/02/02(月) 12:23:25 ID:.tAPMaEg [ JJ081254.ppp.dion.ne.jp ]
詳しすぎるな・・・
何者だ？
何者だ？
219 ：なまら名無し：2009/02/02(月) 17:44:13 ID:D/heyggg [ nthkid110222.hkid.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp ]
15～19歳は道外への転出は少なく、例えば、全国から北大へ
進学する学生が集まる一方、東京の大学への進学者は多くないの
ではないでしょうか？
それが、20～24歳になると、急激に増えます。
「大学は出たものの就職がない」という若者が東京へ行ってしまいます。
それは、道内各地から札幌へ移動する若者も同じ様なものです。
が、25～29歳になると、東京への移動は多いものの、
道内各地から札幌への移動は激減します。
道内各地から札幌へ行くことの決断は若いうちにできるものの、
札幌から東京へ行くことは25歳を過ぎてもできる、ということでしょうか？
http://ameblo.jp/panda2103/archive1-200901.html
進学する学生が集まる一方、東京の大学への進学者は多くないの
ではないでしょうか？
それが、20～24歳になると、急激に増えます。
「大学は出たものの就職がない」という若者が東京へ行ってしまいます。
それは、道内各地から札幌へ移動する若者も同じ様なものです。
が、25～29歳になると、東京への移動は多いものの、
道内各地から札幌への移動は激減します。
道内各地から札幌へ行くことの決断は若いうちにできるものの、
札幌から東京へ行くことは25歳を過ぎてもできる、ということでしょうか？
http://ameblo.jp/panda2103/archive1-200901.html
220 ：なまら名無し：2009/02/02(月) 18:49:59 ID:NochBOII [ KD118157115025.ppp-bb.dion.ne.jp ]
>>219
>札幌から東京へ行くことは25歳を過ぎてもできる、ということでしょうか？
出来るけど、やはりある一定の実務経験とスキルは今日の状況下では必要。
とは言っても、北海道ほど厳しくはないが、、、勿論、希望する職種によるけどね。
>札幌から東京へ行くことは25歳を過ぎてもできる、ということでしょうか？
出来るけど、やはりある一定の実務経験とスキルは今日の状況下では必要。
とは言っても、北海道ほど厳しくはないが、、、勿論、希望する職種によるけどね。
本当に若い奴の働く口は札幌には何とか残っているが
２５過ぎたら生き残る為に東京に行って働くしかない。
２５過ぎたら生き残る為に東京に行って働くしかない。
222 ：なまら名無し：2009/02/02(月) 19:18:34 ID:K04f7Fjg [ p2093-ipbf701sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
223 ：なまら名無し：2009/02/02(月) 20:11:42 ID:MoxBJzYk [ softbank060064119045.bbtec.net ]
要するに即戦力になれるか田舎。
224 ：なまら名無し：2009/02/02(月) 20:49:02 ID:fwCu4O9Y [ p5074-ip402sapodoori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
歯科医院はコンビニが出来る前から存在して
いまだかつてコンビニの件数が上回ったことはないんだがｗ
ちなみに今、最下位の歯科大何校かは定員割れしとる。
いまだかつてコンビニの件数が上回ったことはないんだがｗ
ちなみに今、最下位の歯科大何校かは定員割れしとる。
226 ：なまら名無し：2009/02/02(月) 23:10:37 ID:uTJ85jW2 [ softbank221032251068.bbtec.net ]
>>320
事実言っただけでなにファビョってるんだお前www
事実言っただけでなにファビョってるんだお前www
228 ：なまら名無し：2009/02/03(火) 12:29:56 ID:tkvtOPZo [ eatkyo384032.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
もう少し前向きな奴はいないのか・・・・
少なくとも、人生投げているやつは消えろよ・・・。
少なくとも、人生投げているやつは消えろよ・・・。
229 ：なまら名無し：2009/02/03(火) 17:18:43 ID:ZeEGpG7g [ i118-21-102-252.s02.a001.ap.plala.or.jp ]
230 ：なまら名無し：2009/02/03(火) 18:20:20 ID:3/av.p8M [ softbank221032211023.bbtec.net ]
寄生虫はいいなぁ～
231 ：なまら名無し：2009/02/03(火) 18:29:25 ID:ZeEGpG7g [ i118-21-102-252.s02.a001.ap.plala.or.jp ]
だから今のところだって。。
232 ：なまら名無し：2009/02/03(火) 18:40:40 ID:/vaDttfo [ p8177-ipad409sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
>>230
いいなぁ～ と思うんならやってみれば？
いいなぁ～ と思うんならやってみれば？
233 ：なまら名無し：2009/02/03(火) 19:04:50 ID:9h/v5iYA [ pc048150.f1.octv.ne.jp ]
要するに俺ら道民は明るい未来なんてないってことだ。
北大出てもタクシーの運転手やってる奴や、営業についていけなくて廃人
みたいになって家で抗精神薬飲んでるような奴も今じゃザラだ。
当たり前だよな、北海道でしかできない産業なんて基本的に農業と観光以外
は何もないんだからよ。工場系も中国に移転してしまって、室蘭工大出た
友達も、今じゃツタヤでバイトしてる。
丸井今井なんて潰れて当たり前だ、あんなところに買い物に行くような層は
もう、とっくに消えてる。
治安も悪化の一途で、３年前ぐらいから
どこにでも強盗が入るようになった。
コンビニだけじゃない、老夫婦ふたりぐらしの家とかに、ふつうに強盗が
包丁もって入ってくるようになったし、札幌の路上ではチンピラが学生や
ＯＬにいきなり喧嘩を売ってくるような感じだ。
北大出てもタクシーの運転手やってる奴や、営業についていけなくて廃人
みたいになって家で抗精神薬飲んでるような奴も今じゃザラだ。
当たり前だよな、北海道でしかできない産業なんて基本的に農業と観光以外
は何もないんだからよ。工場系も中国に移転してしまって、室蘭工大出た
友達も、今じゃツタヤでバイトしてる。
丸井今井なんて潰れて当たり前だ、あんなところに買い物に行くような層は
もう、とっくに消えてる。
治安も悪化の一途で、３年前ぐらいから
どこにでも強盗が入るようになった。
コンビニだけじゃない、老夫婦ふたりぐらしの家とかに、ふつうに強盗が
包丁もって入ってくるようになったし、札幌の路上ではチンピラが学生や
ＯＬにいきなり喧嘩を売ってくるような感じだ。
234 ：なまら名無し：2009/02/03(火) 19:06:55 ID:9h/v5iYA [ pc048150.f1.octv.ne.jp ]
ここで生きていくために必要な能力は、超能力のような直感だ。
235 ：なまら名無し：2009/02/03(火) 20:27:12 ID:2VrnMZo2 [ SODfb-13p4-218.ppp11.odn.ad.jp ]
お前ら、みんな負け犬だ!
この無職!クズどもが…って言われてる夢をみたorz
この無職!クズどもが…って言われてる夢をみたorz
236 ：なまら名無し：2009/02/03(火) 21:34:53 ID:uljvxw0Q [ p3100-ipbf1110marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp ]
みんな東京へ来るな！！ 道民が大挙して来ると求職者の供給過剰で単価が下がる。
どんなに苦しくてもいいじゃないか。貧乏だっていいじゃないか。笑って北海道で暮らそう。
どんなに苦しくてもいいじゃないか。貧乏だっていいじゃないか。笑って北海道で暮らそう。
農民工ならぬ道民工なのです＞＜
>>237
ﾜﾗﾀ
ﾜﾗﾀ
>>235
実際、そうだし・・・
実際、そうだし・・・
242 ：なまら名無し：2009/02/04(水) 07:30:53 ID:QgAYIgnM [ p1126-ipbf1308sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
日本は公務員になれなかったら将来不安定だね
243 ：なまら名無し：2009/02/04(水) 08:00:28 ID:GPvl5nmc [ KD118157115025.ppp-bb.dion.ne.jp ]
244 ：243：2009/02/04(水) 08:03:39 ID:GPvl5nmc [ KD118157115025.ppp-bb.dion.ne.jp ]
絶賛している奴が居る。
因みに公務員ではないよ。
補足でした。
因みに公務員ではないよ。
補足でした。
245 ：なまら名無し：2009/02/04(水) 10:06:33 ID:mDe.3XRo [ p3020-ipbf1609sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
>>233
賛同
賛同
246 ：なまら名無し：2009/02/04(水) 12:36:48 ID:iT.oco3M [ JJ081254.ppp.dion.ne.jp ]
確かに治安悪くなったな。
強盗だとか引ったくりとか。
前は白石とか豊平くらいだったのに、今や近所でも起きる。
そして起こしてるやつが１０代のガキだったり、２０代若いやつだったり。
世の中何が起きてるんだ？
強盗だとか引ったくりとか。
前は白石とか豊平くらいだったのに、今や近所でも起きる。
そして起こしてるやつが１０代のガキだったり、２０代若いやつだったり。
世の中何が起きてるんだ？
247 ：なまら名無し：2009/02/04(水) 17:20:14 ID:bjGhNVdY [ softbank221032211023.bbtec.net ]
お役人による国民への兵糧攻めが起きてるんだよ
248 ：なまら名無し：2009/02/04(水) 18:39:57 ID:HFJ.1gi2 [ pc048150.f1.octv.ne.jp ]
札幌市に道外から
障害者難民が集まってる
10%障害者人口が増えた。
障害者への財政負担は年間1900万円
そのうち1680万円は札幌市で負担する。終わったな…。
障害者難民が集まってる
10%障害者人口が増えた。
障害者への財政負担は年間1900万円
そのうち1680万円は札幌市で負担する。終わったな…。
一人あたりの財政負担額ですから。
252 ：なまら名無し：2009/02/04(水) 21:30:53 ID:pIE1ldJM [ SODfb-13p4-218.ppp11.odn.ad.jp ]
才能の差だから・・・
羨んでも仕方あるまいてOrz=3
羨んでも仕方あるまいてOrz=3
253 ：なまら名無し：2009/02/04(水) 21:35:24 ID:4lR/bE9o [ softbank219041076011.bbtec.net ]
おいらもそうだが、親いなくなったら爆死するぞ。
後先抜きにして、なんでもいいから働かないと、まじ、やばい。
後先抜きにして、なんでもいいから働かないと、まじ、やばい。
254 ：２５２：2009/02/04(水) 21:44:08 ID:4lR/bE9o [ softbank219041076011.bbtec.net ]
爆死の表現は、おおげさだったけど、もう親をあてにしないで、がんばろうと思っている。
本当に自分でがんばらないとだめだなと思ってきたよ。
自分の人生だしね。
とにかく、おいらは苦手な仕事で、バイトだけど、することにしたよ。
みんなもがんばってな。
本当に自分でがんばらないとだめだなと思ってきたよ。
自分の人生だしね。
とにかく、おいらは苦手な仕事で、バイトだけど、することにしたよ。
みんなもがんばってな。
255 ：２５３＝２５４：2009/02/04(水) 21:47:09 ID:4lR/bE9o [ softbank219041076011.bbtec.net ]
２５３＝２５４
でした。
ごめんなさい、２５４＝２５２は間違いです。
でした。
ごめんなさい、２５４＝２５２は間違いです。
256 ：なまら名無し：2009/02/04(水) 22:11:40 ID:sVON4L92 [ EATcf-344p164.ppp15.odn.ne.jp ]
>>254
自分で(自分が)頑張るって気持ちはとても大切だと思うぞ。
助け合いの気持ちも勿論必要なんだけど、気を付けないと依存心に繋がるし。
「家族や仲間は助けてあげるものであって、安易に助けてもらうものではない。」
「仕事が上手く行かない、楽しくないのは周囲だけが悪い訳じゃない。」
って考えて、苦手なことにも立ち向かって行かないと自分も変われないし、
ましてや状況も変わらないしな。
辛い仕事でも苦手な仕事でも一定期間はきっちりと頑張ってみるのがいいと思うよ。
偉そうに言ってすまんが、俺自身も楽な状況じゃない。お互い頑張ろうぜ！
自分で(自分が)頑張るって気持ちはとても大切だと思うぞ。
助け合いの気持ちも勿論必要なんだけど、気を付けないと依存心に繋がるし。
「家族や仲間は助けてあげるものであって、安易に助けてもらうものではない。」
「仕事が上手く行かない、楽しくないのは周囲だけが悪い訳じゃない。」
って考えて、苦手なことにも立ち向かって行かないと自分も変われないし、
ましてや状況も変わらないしな。
辛い仕事でも苦手な仕事でも一定期間はきっちりと頑張ってみるのがいいと思うよ。
偉そうに言ってすまんが、俺自身も楽な状況じゃない。お互い頑張ろうぜ！
257 ：なまら名無し：2009/02/04(水) 22:20:05 ID:UphdM25o [ 124-144-58-129.rev.home.ne.jp ]
かなりつらい現実ばかりだけど目をそらさないで足を地につけて進むべ
このスレもそんな流れになってきたね
俺ら道民って普段能天気かもしれないけど、いざとなれば
死にそうな寒さ、猛吹雪の中でも逞しく歩いていく強さがあると思うんだよな
とりあえず、つらいのは自分だけじゃないんだな。
と感じられるだけでもこのスレはありがたい
このスレもそんな流れになってきたね
俺ら道民って普段能天気かもしれないけど、いざとなれば
死にそうな寒さ、猛吹雪の中でも逞しく歩いていく強さがあると思うんだよな
とりあえず、つらいのは自分だけじゃないんだな。
と感じられるだけでもこのスレはありがたい
259 ：なまら名無し：2009/02/04(水) 23:22:36 ID:ilWYduWE [ 137.120.157.59.ap.yournet.ne.jp ]
この御時世にサントリーが最高益だとさ
道民で御利益あったやついるのか？
いないよなー
道民で御利益あったやついるのか？
いないよなー
260 ：なまら名無し：2009/02/04(水) 23:46:25 ID:qa9nHmhU [ p1036-ipbf208motosinmat.mie.ocn.ne.jp ]
帯広にパナ工場あるよね？
閉鎖するの？
閉鎖するの？
261 ：なまら名無し：2009/02/05(木) 00:09:36 ID:XLnQ0nsU [ 118-86-179-24.kakt.j-cnet.jp ]
こんな時代でも、能力高い奴には高給の就職先はゴロゴロある。
年収８００万円以上の就職先
↓
http://nikkei.hi-ho.ne.jp/executive0722/accounting/index.html
年収８００万円以上の就職先
↓
http://nikkei.hi-ho.ne.jp/executive0722/accounting/index.html
少しも自慢に見えないけど
中道機械オワタ・・・全員解雇
>>265
民事再生でしょ。
再建に向けてどんだけリストラされるか知らんけど。
北海道では珍しく玄関に獅子像がいた企業なのに残念です。やっぱり獅子は守ってくれんのだな。
５年以上前から危ないと言われてたけどついに来ました。これはマジで序章に過ぎないと思います。
丸井今井なんかよりも遥かに連鎖が強いでしょう。
民事再生でしょ。
再建に向けてどんだけリストラされるか知らんけど。
北海道では珍しく玄関に獅子像がいた企業なのに残念です。やっぱり獅子は守ってくれんのだな。
５年以上前から危ないと言われてたけどついに来ました。これはマジで序章に過ぎないと思います。
丸井今井なんかよりも遥かに連鎖が強いでしょう。
268 ：なまら名無し：2009/02/05(木) 21:06:08 ID:m7oTJJ.. [ i121-115-57-195.s04.a001.ap.plala.or.jp ]
全員解雇だっつうの。
中道機械って北海道新聞にいつも公告出してなかったっけ
270 ：なまら名無し：2009/02/05(木) 22:06:23 ID:tsevTW5Y [ 221x245x209x117.ap221.ftth.ucom.ne.jp ]
だしてた
北海道新聞の広告収入が減るねｗｗ
272 ：なまら名無し：2009/02/05(木) 22:18:35 ID:tsevTW5Y [ 221x245x209x117.ap221.ftth.ucom.ne.jp ]
札幌ドームにもなかったっけ
札幌ドームというと、真っ先に、札幌学院大学のバルーンを思い出すｗ
274 ：なまら名無し：2009/02/06(金) 00:47:39 ID:2CeBF6Eo [ p4123-ipbf1908sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
丸井も中道も民事再生とは北海道は終わったな・・・。
仕事なんて全然無いよ・・・。
仕事なんて全然無いよ・・・。
日鋼いいぞ
276 ：なまら名無し：2009/02/06(金) 01:34:08 ID:42UTREJ2 [ p1036-ipbf208motosinmat.mie.ocn.ne.jp ]
問題は３月決算後だろ
お前らマジで３月中までにはバイトでも
何でもいいから決めとけよ
お前らマジで３月中までにはバイトでも
何でもいいから決めとけよ
277 ：なまら名無し：2009/02/06(金) 06:46:32 ID:1/Pujzgk [ PPPnf305.kanagawa-ip.dti.ne.jp ]
銀行と証券会社は来期、合併に伴って再編とかあってリストラ必至だから止めとけよ
278 ：なまら名無し：2009/02/06(金) 09:31:55 ID:KlxQaxrg [ pc048150.f1.octv.ne.jp ]
今の北海道は巨大な養鶏場そのもの、低い民度と教育水準に目をつけた
本州資本の大企業の実験場。そもそも、北海道でしかできない産業なんて
農業と観光ぐらいしかない。あとは、軍需関係ぐらい。
ものつくりの国としての日本はもう衰退期に入ったも同然だな、高い賃金
払って道民を使うよりも、その２０分の１の賃金で朝から晩まで働く中国人
使ったほうが安く上がるもんな。製造だけじゃない、サービス業も外国人
使ったほうが全体的に安上がりだ。保障なしで使える上に育てるだけの手間
も省けるから、厚生省的には大助かりだな。
本州資本の大企業の実験場。そもそも、北海道でしかできない産業なんて
農業と観光ぐらいしかない。あとは、軍需関係ぐらい。
ものつくりの国としての日本はもう衰退期に入ったも同然だな、高い賃金
払って道民を使うよりも、その２０分の１の賃金で朝から晩まで働く中国人
使ったほうが安く上がるもんな。製造だけじゃない、サービス業も外国人
使ったほうが全体的に安上がりだ。保障なしで使える上に育てるだけの手間
も省けるから、厚生省的には大助かりだな。
279 ：なまら名無し：2009/02/06(金) 09:38:39 ID:ZzQyRHtU [ SODfb-13p4-218.ppp11.odn.ad.jp ]
講釈はいいからw
280 ：ドラ猫：2009/02/06(金) 10:26:52 ID:pQXyAEaY [ eatkyo386179.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
Welcome to this crazy time このふざけた時代へようこそ
君は TOUGH BOY TOUGH BOY TOUGH BOY TOUGH BOY
どこもかしこも傷だらけ うずくまって泣いてても はじまらないから
TOUGH BOY TOUGH BOY TOUGH BOY TOUGH BOY
ときはまさに世紀末 よどんだ街かどで ぼくらは出会った
Keep you burnin 駆けぬけて この腐敗と自由と暴力のまっただなか
No Boy No Cry 進まなきゃ 勢いを増した向かい風の中を
We are Livin Livin in the Nineties Nineties Nineties...
We still Fight Fightin in the Nineties Nineties Nineties...
君は TOUGH BOY TOUGH BOY TOUGH BOY TOUGH BOY
どこもかしこも傷だらけ うずくまって泣いてても はじまらないから
TOUGH BOY TOUGH BOY TOUGH BOY TOUGH BOY
ときはまさに世紀末 よどんだ街かどで ぼくらは出会った
Keep you burnin 駆けぬけて この腐敗と自由と暴力のまっただなか
No Boy No Cry 進まなきゃ 勢いを増した向かい風の中を
We are Livin Livin in the Nineties Nineties Nineties...
We still Fight Fightin in the Nineties Nineties Nineties...
なにげに見たけどそんなに就職難なのか～
たださ、みんな組織に属する生き方にこだわらなくていいと思うけどなー
ネット環境があれば小遣い稼いで自分の生活費くらい稼げるでしょ
つか、みんな仕事ないでどうやって生活してるのよ？スネかじりか？
たださ、みんな組織に属する生き方にこだわらなくていいと思うけどなー
ネット環境があれば小遣い稼いで自分の生活費くらい稼げるでしょ
つか、みんな仕事ないでどうやって生活してるのよ？スネかじりか？
282 ：なまら名無し：2009/02/06(金) 12:26:33 ID:FZSFniNA [ JJ081254.ppp.dion.ne.jp ]
ネットでどうやって稼ぐんだよｗ
283 ：なまら名無し：2009/02/06(金) 12:39:39 ID:SAFQeM2g [ 234.120.157.59.ap.yournet.ne.jp ]
おー知りたい知りたい
まさかオークションやFXって言わないよな～
まさかオークションやFXって言わないよな～
えっと、、オクやFXもやるけど、言うと恥ずかしいことなの？
今はサイト運営と広告収入が主だけどアフィもまだまだおいしいしまぁ浅く広くやってますよ
今はサイト運営と広告収入が主だけどアフィもまだまだおいしいしまぁ浅く広くやってますよ
285 ：なまら名無し：2009/02/06(金) 15:35:22 ID:OmOuwWRk [ softbank221023096070.bbtec.net ]
広く浅くだろｗ
286 ：なまら名無し：2009/02/06(金) 17:38:04 ID:Ckc6i//2 [ p4065-ipad204sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
282
お魚さんをとる。
お魚さんをとる。
>>281
このご時世だし、以前に比べれば就職難なのは事実だと思うよ。
特に正規雇用かつ条件の良い所希望すればね。
組織に属する生き方にこだわらなくていいってのは異論なし。
ちなみに俺は定職持ちの一人暮らし。自分の生活費は充分に稼いでるよ。
このご時世だし、以前に比べれば就職難なのは事実だと思うよ。
特に正規雇用かつ条件の良い所希望すればね。
組織に属する生き方にこだわらなくていいってのは異論なし。
ちなみに俺は定職持ちの一人暮らし。自分の生活費は充分に稼いでるよ。
289 ：なまら名無し：2009/02/07(土) 09:10:37 ID:QFQwnZY2 [ 22.117.157.59.ap.yournet.ne.jp ]
いいねーサイト運営・広告収入
で どこ？
で どこ？
>>288
そうですね。ウチの場合は放置ぎみだったクレカやポイントサイト関係のアフィが
去年くらいから伸びてるんですよ
ほとんどの業者が改悪に進んでいるのにそれでも消費者からすると少しでも得に、ってことなんでしょうね
そうですね。ウチの場合は放置ぎみだったクレカやポイントサイト関係のアフィが
去年くらいから伸びてるんですよ
ほとんどの業者が改悪に進んでいるのにそれでも消費者からすると少しでも得に、ってことなんでしょうね
まぁ、ネットがあれば北海道の安い家賃と人件費で
東京の仕事も請けれるしね。
こっちは、さすが東京は単価が高いな～なんて喜んでるけど
相手も、さすが北海道は経費が安いな～なんて喜んでると思うw
東京の仕事も請けれるしね。
こっちは、さすが東京は単価が高いな～なんて喜んでるけど
相手も、さすが北海道は経費が安いな～なんて喜んでると思うw
292 ：なまら名無し：2009/02/08(日) 20:54:02 ID:fLk1zPI. [ softbank221023096070.bbtec.net ]
仕事ないね＾＾
293 ：なまら名無し：2009/02/08(日) 20:57:09 ID:oikMQgDc [ p1126-ipbf1308sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
仕事はあるけど、結婚してて子供や嫁さん養えるような賃金の会社はないね
まさかここまで急速に悪化するとは予想した無かった
ほんと去年結婚しなくて良かったと思うし、当分無理な気がする・・
ほんと去年結婚しなくて良かったと思うし、当分無理な気がする・・
295 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
296 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
297 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
298 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
299 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
300 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
301 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
302 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
303 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
304 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
305 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
306 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
307 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
308 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
309 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
310 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
311 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
312 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
313 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
314 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
315 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
316 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
317 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
318 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
319 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
320 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
321 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
322 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
323 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
324 ：なまら名無し：2009/02/10(火) 01:55:26 ID:5BxUK0is [ p2236-ipbf1909sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
何を熱くなってんだか知らんが
もうパイロットの話は他所でやってくれ
もうパイロットの話は他所でやってくれ
325 ：なまら名無し：2009/02/10(火) 03:14:55 ID:IzxP/L2. [ p1224-ipbf1307sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
へぇ。今団塊が抜けて、パイロット不足だから
航空自衛隊の人だったら簡単に民間にいけると思ってたけど
そうでもないんだね。
しかし、北海道道内の経済かなり悲しい状況だね。
北洋は公的資金注入、丸井今井は何回やっても再建できないし、
JR北海道は万年営業赤字体質、建設業は公共事業削減でお先が暗い。
千歳あたりの自動車関連企業も昨今の不況でリストラ。室蘭も再び鉄冷え。
安定してるのは、公務員と北電ぐらい？
航空自衛隊の人だったら簡単に民間にいけると思ってたけど
そうでもないんだね。
しかし、北海道道内の経済かなり悲しい状況だね。
北洋は公的資金注入、丸井今井は何回やっても再建できないし、
JR北海道は万年営業赤字体質、建設業は公共事業削減でお先が暗い。
千歳あたりの自動車関連企業も昨今の不況でリストラ。室蘭も再び鉄冷え。
安定してるのは、公務員と北電ぐらい？
326 ：なまら名無し：2009/02/10(火) 04:37:46 ID:Jsvg9/H2 [ i219-164-199-103.s02.a001.ap.plala.or.jp ]
北電と同じエネルギー業界ってことで
北ガスの安定性はどう？
北ガスの安定性はどう？
327 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
329 ：なまら名無し：2009/02/10(火) 10:16:05 ID:7g4MncTs [ i121-115-55-57.s04.a001.ap.plala.or.jp ]
>>325
だから公務員も安定なんてしていないって。実質、破産状態の自治体が
ほとんどで、公的施設もほとんどが民間に安価で丸投げになることが予測
される。給与体系も福利厚生等の保障も以前から見てかなり貧弱なものに
なる可能性が高くなってきている。
だから公務員も安定なんてしていないって。実質、破産状態の自治体が
ほとんどで、公的施設もほとんどが民間に安価で丸投げになることが予測
される。給与体系も福利厚生等の保障も以前から見てかなり貧弱なものに
なる可能性が高くなってきている。
330 ：なまら名無し：2009/02/10(火) 10:18:51 ID:7g4MncTs [ i121-115-55-57.s04.a001.ap.plala.or.jp ]
そもそも道内にそんなに安定してる企業なんて根付くわけないじゃん、
買う人自体がほとんどいなくなってきてるんだからさ。
買う人自体がほとんどいなくなってきてるんだからさ。
331 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
332 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
333 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
だから日鋼が景気いいってｗ
335 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
336 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
337 ：なまら名無し：2009/02/10(火) 21:25:28 ID:qJEx9a/I [ i219-167-225-251.s02.a001.ap.plala.or.jp ]
公務員には「分限免職」ってのがあり
身分は必ずしも絶対ではないンです。。
身分は必ずしも絶対ではないンです。。
公務員が分限免職があると言っても
民間の確率よりはずっと低いだろう。
民間はノルマが達成できなければそれまでと言う所が数多くある。
民間の確率よりはずっと低いだろう。
民間はノルマが達成できなければそれまでと言う所が数多くある。
339 ：なまら名無し：2009/02/10(火) 22:18:25 ID:nGUzHkLw [ JJ081254.ppp.dion.ne.jp ]
政府紙幣は膨大なデフレの状況にある日本だからできる。
生産能力はあるのに、需要がなさすぎ。
金は血液のようなもので、回らないと端から腐っていく。
だから、輸血が必要ってこと。
もちろん、デフレ脱却しても発行し続けたらハイパーインフレになるけど、
政府権発表では30兆円のデフレ生じてるから、そんぐらい刷っていい。
潜在的デフレもいれると数百兆円分くらいあるっていう学者もいる。
円の信用が落ちて円安になるってやついるけど、今は信用が高すぎる。
むしろ円安にしなきゃいけない。
生産能力はあるのに、需要がなさすぎ。
金は血液のようなもので、回らないと端から腐っていく。
だから、輸血が必要ってこと。
もちろん、デフレ脱却しても発行し続けたらハイパーインフレになるけど、
政府権発表では30兆円のデフレ生じてるから、そんぐらい刷っていい。
潜在的デフレもいれると数百兆円分くらいあるっていう学者もいる。
円の信用が落ちて円安になるってやついるけど、今は信用が高すぎる。
むしろ円安にしなきゃいけない。
340 ：なまら名無し：2009/02/10(火) 22:23:28 ID:qJEx9a/I [ i219-167-225-251.s02.a001.ap.plala.or.jp ]
341 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
342 ：なまら名無し：2009/02/11(水) 00:42:56 ID:CBq7FI92 [ p4123-ipbf1908sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
343 ：なまら名無し：2009/02/11(水) 01:58:17 ID:KqgOpoB2 [ 144.29.102.121.dy.bbexcite.jp ]
『適格性を欠く職員等の分限免職に関する取り扱い方針』に基づいて
不適格と認定された4～5人の道職員が研修を受けている。
研修後に復職できるのは1人いるかいないかで、毎年、不適格と
認定された職員のほぼ全員が退職に追い込まれているのが実状。
民間のような大規模人員削減は無いが、公務員にもリストラはある。
不適格と認定された4～5人の道職員が研修を受けている。
研修後に復職できるのは1人いるかいないかで、毎年、不適格と
認定された職員のほぼ全員が退職に追い込まれているのが実状。
民間のような大規模人員削減は無いが、公務員にもリストラはある。
344 ：なまら名無し：2009/02/11(水) 06:08:45 ID:33umTwHE [ i219-167-225-251.s02.a001.ap.plala.or.jp ]
札幌市職員だって決して例外じゃなく
分限で去っていったヤツが過去に何人もいたよ。
理由は病気（精神疾患を含む）によるものもあったし
勤務態度の不良や
職務遂行能力の不足とかだったな。。
分限で去っていったヤツが過去に何人もいたよ。
理由は病気（精神疾患を含む）によるものもあったし
勤務態度の不良や
職務遂行能力の不足とかだったな。。
345 ：なまら名無し：2009/02/11(水) 10:34:49 ID:3OomlwSs [ p3100-ipbf1110marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp ]
公務員はもういいだろう。民間に比べたら、なんだかんだ言って天国。
贅沢ばかり言ってるなよ。夢の国の話はもういいから現実に戻ろうよ。
贅沢ばかり言ってるなよ。夢の国の話はもういいから現実に戻ろうよ。
346 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
347 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
348 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
349 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
350 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
351 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
352 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
353 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
354 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
お前ら、公務員論議ばっかしてると管理人に注意されるぞ。
356 ：なまら名無し：2009/02/11(水) 16:41:28 ID:ngkj/0CM [ i220-108-8-75.s02.a001.ap.plala.or.jp ]
注意･･･かわいいー言い方だね。
ってか今でこそ公務員の給与額は
高いのかもしれんが
バブル期の額なんてそりゃあ
少なくてミジメだったンだぞ。。
ってか今でこそ公務員の給与額は
高いのかもしれんが
バブル期の額なんてそりゃあ
少なくてミジメだったンだぞ。。
↑深川の公務員
358 ：なまら名無し：2009/02/11(水) 17:17:53 ID:rO7tTVu. [ p8026-ip401sapodoori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
夕張の公務員の技術職募集してるよ。
官舎の家賃はなんと無料で月の給与（報酬）額面16万だって・・・手取りは13万位か？
官舎の家賃はなんと無料で月の給与（報酬）額面16万だって・・・手取りは13万位か？
359 ：なまら名無し：2009/02/11(水) 17:27:42 ID:ngkj/0CM [ i220-108-8-75.s02.a001.ap.plala.or.jp ]
>>358
日本一不安定な公務員kamo..
日本一不安定な公務員kamo..
でも、家があるなら無職、ホームレスよりはましだよな。
361 ：なまら名無し：2009/02/11(水) 17:49:42 ID:Ls8Yhw9o [ eatkyo444081.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
上にも多いんだけどさ、なんでもそうだが、マスコミなんて「いかにも、一般大衆が喜びそうなぁ（Ｍも含めて）」事しか
いわないじゃん。
今までゴミに何回騙されてきたか考えてみろよ。
「馬鹿は踊らされて、貢がされて、捨てられる」っていう社会原則を肝に銘じておけ！
と言う俺もプーでーす。
いわないじゃん。
今までゴミに何回騙されてきたか考えてみろよ。
「馬鹿は踊らされて、貢がされて、捨てられる」っていう社会原則を肝に銘じておけ！
と言う俺もプーでーす。
362 ：なまら名無し：2009/02/11(水) 17:50:56 ID:OSI6oV0M [ KD118157115025.ppp-bb.dion.ne.jp ]
ハロワとネット中心に仕事を探しているけど、ジョブキタを久々見てみたが
いつからあんなに薄っぺらくなったんだ。小冊子並みだ…orz
いつからあんなに薄っぺらくなったんだ。小冊子並みだ…orz
363 ：なまら名無し：2009/02/11(水) 19:19:04 ID:ngkj/0CM [ i220-108-8-75.s02.a001.ap.plala.or.jp ]
道新月曜の求人広告は今も
たくさん載っているのかな？
以前はあふれんばかりの量だったが。。
364 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
365 ：なまら名無し：2009/02/12(木) 09:05:40 ID:4EtHvLdE [ pc048150.f1.octv.ne.jp ]
公務員予備校の営業者が必死になってるなｗ
366 ：なまら名無し：2009/02/12(木) 09:07:33 ID:4EtHvLdE [ pc048150.f1.octv.ne.jp ]
368 ：なまら名無し：2009/02/12(木) 14:37:36 ID:A3ChC286 [ softbank221023096070.bbtec.net ]
ないないない、仕事がない、ないないない、なんにもない
ないないない、でも生きている・・・
ないないない、でも生きている・・・
リクナビでしょっちゅう募集してる●リ●ト●ッ●という会社、応募もしくは採用された方いますか？
条件見る限り良さそうなんですが、DTP板見ると毎日12時間労働当たり前、年間休日数60日くらいとの
書き込みあったので… ちょっとブラック臭ﾌﾟﾝﾌﾟﾝしてます。
実際のところどうなのか知りたいです。
条件見る限り良さそうなんですが、DTP板見ると毎日12時間労働当たり前、年間休日数60日くらいとの
書き込みあったので… ちょっとブラック臭ﾌﾟﾝﾌﾟﾝしてます。
実際のところどうなのか知りたいです。
370 ：なまら名無し：2009/02/12(木) 22:00:07 ID:CbBLydm6 [ U126151.ppp.dion.ne.jp ]
道新月曜の求人広告は少なくなったよ。
>>370
薬剤師とか看護師の求人ばかりに見える。
薬剤師とか看護師の求人ばかりに見える。
372 ：なまら名無し：2009/02/12(木) 22:20:24 ID:h906FL7s [ p2093-ipbf701sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
畜豚舎の管理業務が全国的に不足してるらしい。
373 ：なまら名無し：2009/02/13(金) 04:36:43 ID:T0JbXZxE [ i220-108-20-241.s02.a001.ap.plala.or.jp ]
tvでみたけど
林業も若手が不足しているってさ。。
林業も若手が不足しているってさ。。
新規就農なんて大なた振らなくても、とりあえずの食いつなぎにいかがですか？
普通免許さえあれば、OK.（車両は貸し出します。）一ヶ月二万円の宿舎が完備。
各部屋に台所、風呂、トイレ、電気器具付きでなので、身一つで気軽に引っ越せます。
各牧場へは、通い（朝晩の搾乳が中心）なので、基本的に日中は自由です。
詳しくはJA阿寒のHPへどうぞ。
普通免許さえあれば、OK.（車両は貸し出します。）一ヶ月二万円の宿舎が完備。
各部屋に台所、風呂、トイレ、電気器具付きでなので、身一つで気軽に引っ越せます。
各牧場へは、通い（朝晩の搾乳が中心）なので、基本的に日中は自由です。
詳しくはJA阿寒のHPへどうぞ。
375 ：なまら名無し：2009/02/14(土) 11:29:18 ID:oJhlP1.. [ softbank219048078106.bbtec.net ]
数日振りに来てみれば、エアオタのうざいすれ違い論争がきれいに削除されてるな。
削除人さん、ありがとう。仕事が速いね。
削除人さん、ありがとう。仕事が速いね。
376 ：なまら名無し：2009/02/15(日) 08:11:06 ID:oK2UdrE2 [ p4064-ipbf1004sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
TV付けてもラジオ付けても、パチ屋とパチ台メーカーのCMが毎日流れてる
パチ業界ってそんなに景気いいのか？
パチ業界ってそんなに景気いいのか？
377 ：なまら名無し：2009/02/15(日) 09:55:51 ID:7cpEPmT. [ i125-203-3-162.s02.a001.ap.plala.or.jp ]
>>376
一部はソコソコなンじゃねーのか。。
一部はソコソコなンじゃねーのか。。
378 ：なまら名無し：2009/02/15(日) 10:02:45 ID:jXLwLCG. [ p5031-ipbf206sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
札幌市役所派遣切り労働者対策の一ヶ月チョイ救済雇用、競争率７倍だってさ。
知人から聞いた話。
100人募集枠に700人。競争を勝ち抜いて採用されても、一月＋１週間ほど。
知人から聞いた話。
100人募集枠に700人。競争を勝ち抜いて採用されても、一月＋１週間ほど。
379 ：なまら名無し：2009/02/15(日) 10:16:00 ID:7cpEPmT. [ i125-203-3-162.s02.a001.ap.plala.or.jp ]
380 ：なまら名無し：2009/02/15(日) 10:24:54 ID:CYlq2EgE [ i58-93-173-27.s05.a001.ap.plala.or.jp ]
年収２００万円以下が１０００万人超してる最中だよ。
40才にて月の手取り額は15万なんてざらだし
公務員の給料なんとかならないのかなorz
40才にて月の手取り額は15万なんてざらだし
公務員の給料なんとかならないのかなorz
382 ：なまら名無し：2009/02/15(日) 10:57:00 ID:jXLwLCG. [ p5031-ipbf206sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
>>380
今月のサピオ掲載ごーまニズムで、小林よしのりも吼えてたな。
「労働者.vs.企業」という対立軸で考えるのは見当違い、
「失業者.vs.労働者」が正しい、自治労のデモへ乗り込んで「俺たちに
ワークシェアしろーー＃」と主張すべきだと。
今月のサピオ掲載ごーまニズムで、小林よしのりも吼えてたな。
「労働者.vs.企業」という対立軸で考えるのは見当違い、
「失業者.vs.労働者」が正しい、自治労のデモへ乗り込んで「俺たちに
ワークシェアしろーー＃」と主張すべきだと。
383 ：なまら名無し：2009/02/15(日) 11:26:00 ID:GGXv.7jQ [ EATcf-349p233.ppp15.odn.ne.jp ]
>>380
>公務員の給料なんとかならないのかなorz
どういうこと？
各人が給与や待遇などの労働条件を考えてその職に就いているだろうに、
一方の労働条件が悪化したからって他方の労働条件を悪化したレベルに
合わせる必要はないでしょう。
労働条件の悪化した方の救済を考えれば良いのでは？
>公務員の給料なんとかならないのかなorz
どういうこと？
各人が給与や待遇などの労働条件を考えてその職に就いているだろうに、
一方の労働条件が悪化したからって他方の労働条件を悪化したレベルに
合わせる必要はないでしょう。
労働条件の悪化した方の救済を考えれば良いのでは？
まだ最悪の事態じゃないけど
税収次第だね
税収次第だね
385 ：なまら名無し：2009/02/15(日) 12:22:39 ID:4xXTcXWQ [ ZJ010219.ppp.dion.ne.jp ]
>>383
公務員関係者
公務員関係者
386 ：なまら名無し：2009/02/15(日) 20:00:01 ID:UCJTnbPI [ FLH1Acb023.hkd.mesh.ad.jp ]
学生時代からこつこつと勉強して、いい大学入って大学時代も大学以外に
Ｗスクール通って、ものすごい競争率勝ち抜いて公務員になったのに
今更公務員叩きするのはどうかと思う。
公務員で仕事しない・できない人は誰でも公務員になれた40～60歳代の人たちだよ。
だいたい何年も非正規雇用者に甘んじてる人は、
それまでスキルアップする時間いくらでもあっただろうに。
真面目に生きてきた正規雇用者・公務員の血税をこんな人たちの為に使って欲しくない。
Ｗスクール通って、ものすごい競争率勝ち抜いて公務員になったのに
今更公務員叩きするのはどうかと思う。
公務員で仕事しない・できない人は誰でも公務員になれた40～60歳代の人たちだよ。
だいたい何年も非正規雇用者に甘んじてる人は、
それまでスキルアップする時間いくらでもあっただろうに。
真面目に生きてきた正規雇用者・公務員の血税をこんな人たちの為に使って欲しくない。
387 ：なまら名無し：2009/02/15(日) 20:10:35 ID:ejdrUm22 [ softbank218127082176.bbtec.net ]
公務員が、今の丘陵もらっていても、許す。
そのかわり、もっと真面目に仕事してくれ。。
一部を除き、民間にいたらクビになるレベルのやつらばっかりだ。。。
そのかわり、もっと真面目に仕事してくれ。。
一部を除き、民間にいたらクビになるレベルのやつらばっかりだ。。。
388 ：なまら名無し：2009/02/15(日) 20:11:55 ID:7cpEPmT. [ i125-203-3-162.s02.a001.ap.plala.or.jp ]
>>386
公務員で仕事しない・できない人は誰でも公務員になれた40～60歳代の人たちだよ
この部分は痛烈だな。
身内にここまで言われるなんて余程ってことかよ。
ちなみに20年前オレが受かった上級職の
競争率は13倍で決して誰でもなれなかった。
ただそれ以前は確かに広き門の時代はあったみたいだけどな。。
公務員で仕事しない・できない人は誰でも公務員になれた40～60歳代の人たちだよ
この部分は痛烈だな。
身内にここまで言われるなんて余程ってことかよ。
ちなみに20年前オレが受かった上級職の
競争率は13倍で決して誰でもなれなかった。
ただそれ以前は確かに広き門の時代はあったみたいだけどな。。
389 ：なまら名無し：2009/02/15(日) 20:20:34 ID:dvM9YgOA [ hkd2-p144.flets.hi-ho.ne.jp ]
390 ：３６２：2009/02/15(日) 20:28:18 ID:7cpEPmT. [ i125-203-3-162.s02.a001.ap.plala.or.jp ]
391 ：なまら名無し：2009/02/15(日) 20:36:21 ID:7cpEPmT. [ i125-203-3-162.s02.a001.ap.plala.or.jp ]
390ですが
名前がちがってました。
すみません。。
名前がちがってました。
すみません。。
392 ：なまら名無し：2009/02/15(日) 22:09:05 ID:tN.EuDI2 [ i220-221-183-16.s02.a001.ap.plala.or.jp ]
380のように自分の境遇に対して何も考えずに妬む事しか出来なかったり、
385のように自分の考えの理由も示さず関係者としか言えないような
奴にはチャンスがあっても這い上がる事は無理だろな。
こんな奴らは何処に行っても駄目だろう。
公務員を擁護する気は無いけどマスゴミに安易に洗脳される奴らは仮に
①公務員の給料下げろ！
②じゃあ、公務員の給料下げます。
③公務員すら給料が下がっている現状です。我が社も下げましょう。
④正社員も給料が下がってます。派遣・バイトの給料も下げましょう。
再び①に戻るのスパイラルになるんじゃないか？
本来は上の給料を下げる事より下の給料を上げる方べきなのだろうが、
現状では厳しいよな。
給料を多く貰っている人間を妬んで消費を萎縮させるより
そんな人達に散在させる方が良いのでは？
最近の世間は他人を蹴落とすような事しか考えない人が多い気がする。
385のように自分の考えの理由も示さず関係者としか言えないような
奴にはチャンスがあっても這い上がる事は無理だろな。
こんな奴らは何処に行っても駄目だろう。
公務員を擁護する気は無いけどマスゴミに安易に洗脳される奴らは仮に
①公務員の給料下げろ！
②じゃあ、公務員の給料下げます。
③公務員すら給料が下がっている現状です。我が社も下げましょう。
④正社員も給料が下がってます。派遣・バイトの給料も下げましょう。
再び①に戻るのスパイラルになるんじゃないか？
本来は上の給料を下げる事より下の給料を上げる方べきなのだろうが、
現状では厳しいよな。
給料を多く貰っている人間を妬んで消費を萎縮させるより
そんな人達に散在させる方が良いのでは？
最近の世間は他人を蹴落とすような事しか考えない人が多い気がする。
393 ：なまら名無し：2009/02/15(日) 22:11:57 ID:VUaJt5gc [ p2251-ipbf1709sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
もう公務員の話はお腹いっぱい
>>392のように、アンカーもまともに使えないヤツが街Ｂに来て自論をぶちまけても笑えるだけだし。
まぁ、「ヒッシダナ」って言っておく。
ここに書き込むより、貴方の言う「マスゴミ」にメールするといいよ・・恥ずかしくなって出せないから。
まぁ、「ヒッシダナ」って言っておく。
ここに書き込むより、貴方の言う「マスゴミ」にメールするといいよ・・恥ずかしくなって出せないから。
395 ：なまら名無し：2009/02/15(日) 23:50:41 ID:fwQUvKC6 [ p6067-ipbf208sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
ここはいつから公務員叩きのスレになったんだ？
396 ：なまら名無し：2009/02/16(月) 03:25:57 ID:ZYIpAhps [ 52.52.138.58.dy.bbexcite.jp ]
>>392
試しに民間の友人ら何人かに聞いてみるといいよ、俺ら公務員の給料
減らされてるけど、それが原因でおまえらの給料も下がった？ってね。
給与体系の確立もせず、公務員給与の真似事をする馬鹿経営者のいる
会社なんて100社のうちせいぜい1～2社あるかないかってとこ。
レアケースを現実のように大袈裟に語るから組合は非組から馬鹿にされる。
試しに民間の友人ら何人かに聞いてみるといいよ、俺ら公務員の給料
減らされてるけど、それが原因でおまえらの給料も下がった？ってね。
給与体系の確立もせず、公務員給与の真似事をする馬鹿経営者のいる
会社なんて100社のうちせいぜい1～2社あるかないかってとこ。
レアケースを現実のように大袈裟に語るから組合は非組から馬鹿にされる。
397 ：なまら名無し：2009/02/16(月) 03:45:03 ID:ZYIpAhps [ 52.52.138.58.dy.bbexcite.jp ]
>>395
一生やっている公務員は数多くいるので公務員全体叩きはやめてほしい。
が、おまえなんでここにいるの？っていう奴が多くいるのも事実。
そういう奴らは叩いてもらっていっこうに構わない。
財政難で給与削減されるのはいた仕方ないとしても、仕事できるやつと
できない奴が同じ率でカットされてるのだけは今でも納得いかん。
一生やっている公務員は数多くいるので公務員全体叩きはやめてほしい。
が、おまえなんでここにいるの？っていう奴が多くいるのも事実。
そういう奴らは叩いてもらっていっこうに構わない。
財政難で給与削減されるのはいた仕方ないとしても、仕事できるやつと
できない奴が同じ率でカットされてるのだけは今でも納得いかん。
398 ：なまら名無し：2009/02/16(月) 03:47:13 ID:ZYIpAhps [ 52.52.138.58.dy.bbexcite.jp ]
× 一生
○ 一生懸命
脱字申し訳ない。
○ 一生懸命
脱字申し訳ない。
399 ：なまら名無し：2009/02/16(月) 06:54:08 ID:Kzx8doE. [ i125-203-3-162.s02.a001.ap.plala.or.jp ]
>>395
今の風潮そのものってことかね。。
今の風潮そのものってことかね。。
400 ：なまら名無し：2009/02/16(月) 08:49:37 ID:uQ6emyp2 [ softbank221036010117.bbtec.net ]
給料もらっているんだから、一所懸命やるのは「当たり前」。
そろそろ止めとかないと、スレストップ・次スレ立て暫く見送りの予感
道内地方公共団体財政統合スレッド
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/travel/41/1212239977/
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/travel/41/1212239977/
403 ：なまら名無し：2009/02/16(月) 12:44:59 ID:RXqYds0A [ p5080-ipbf701sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
なに？仕事見つからない人って粘着質な人が多いの？
404 ： なまら名無し：2009/02/16(月) 12:51:34 ID:4aqPwNfs [ pdf576c.hkidnt01.ap.so-net.ne.jp ]
バブル時代は低賃金扱いされた公務員
今は賃金高すぎですか？
なんやねん。
今は賃金高すぎですか？
なんやねん。
405 ：なまら名無し：2009/02/16(月) 14:40:26 ID:8dANDRrY [ softbank221032211023.bbtec.net ]
公務員擁護するのは公務員だけ
なんやねん。
なんやねん。
406 ：なまら名無し：2009/02/16(月) 14:57:04 ID:CwuVSc5. [ 4.32.102.121.dy.bbexcite.jp ]
今も昔も公務員は薄給の代名詞でしょ。
公務員を妬んでるとか、公務員は妬まれてるとかレベル低すぎｗ
公務員を妬んでるとか、公務員は妬まれてるとかレベル低すぎｗ
叩いてる奴らは全部定職に就けない負け犬の僻みなんだから
スルーしようぜw
スルーしようぜw
408 ：なまら名無し：2009/02/16(月) 16:09:33 ID:lRjFy4RY [ i218-224-178-5.s02.a001.ap.plala.or.jp ]
就職、転職スレなんだから公務員の人は書き込みを謹んでほしい。
てか、何も解決しないんだから公務員の過度の話題は厳禁にしたら？
まったりとしたスレにしようぜ。
てか、何も解決しないんだから公務員の過度の話題は厳禁にしたら？
まったりとしたスレにしようぜ。
410 ：なまら名無し：2009/02/17(火) 11:24:56 ID:HDKjI8H2 [ softbank221032211023.bbtec.net ]
馬鹿な国民どもと思って見下して楽しんでるんじゃないか
411 ：なまら名無し：2009/02/17(火) 11:39:29 ID:Ah7TEr9o [ eatkyo128103.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
>>407
そうだね。
今じゃ公務員＝悪代官みたいな風潮だけど、まともな社会人であれば、多くの公務員は
民間同様に仕事しているってことくらい知っているだろ？
公務員を叩いてやる人は「公務員試験」って受けたことあるのか？
彼らはその試験をくぐり抜けて職務を拝命しているんだろ？
・・・・
もっとも、何故、「公務員叩き」をしているのかは
①自分自身の馬鹿さかげんを知っているから
②取敢えず、人のせいにしたいから
③ＴＶでそう言っているから・・・
等など。
不毛なのはこのスレ自体が不毛なんだよ。
さぁって、フォークの講習でも受けるかな
前向きにいこうぜ！同じ悩むなら、前向きに悩もう。
そうだね。
今じゃ公務員＝悪代官みたいな風潮だけど、まともな社会人であれば、多くの公務員は
民間同様に仕事しているってことくらい知っているだろ？
公務員を叩いてやる人は「公務員試験」って受けたことあるのか？
彼らはその試験をくぐり抜けて職務を拝命しているんだろ？
・・・・
もっとも、何故、「公務員叩き」をしているのかは
①自分自身の馬鹿さかげんを知っているから
②取敢えず、人のせいにしたいから
③ＴＶでそう言っているから・・・
等など。
不毛なのはこのスレ自体が不毛なんだよ。
さぁって、フォークの講習でも受けるかな
前向きにいこうぜ！同じ悩むなら、前向きに悩もう。
>多くの公務員は民間同様に仕事している？？？？？？
悪いが公務員は民間企業では製造業で派遣切りにあった人間より使えないと思う。
学校でも教えてくれんかったからな。社会に出て初めて知ったよ。民間との差が・・・・
ただ本当に負け犬の遠吠えにしかならんので大人しくします。
官庁に営業した事ある人は実態もわかるでしょう。考え方が民間とは１８０度違う。
悪いが公務員は民間企業では製造業で派遣切りにあった人間より使えないと思う。
学校でも教えてくれんかったからな。社会に出て初めて知ったよ。民間との差が・・・・
ただ本当に負け犬の遠吠えにしかならんので大人しくします。
官庁に営業した事ある人は実態もわかるでしょう。考え方が民間とは１８０度違う。
413 ：なまら名無し：2009/02/17(火) 12:38:17 ID:4QDxF0BE [ p4240-ipad207sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
保険会社のプロフェッショナルアドバイザーという職種に興味があるんですが、
実情を知っている方教えてくれませんか？
実情を知っている方教えてくれませんか？
414 ：なまら名無し：2009/02/17(火) 14:11:14 ID:PlL73VXA [ i220-220-188-114.s02.a001.ap.plala.or.jp ]
スレ荒れるから公務員の話は止めにしましょう。
公務員の方も書き込みを慎むように
就職、転職に関係ある有意義なレスをお互いにしましょう。
批判しあうスレではありませんから。
公務員の方も書き込みを慎むように
就職、転職に関係ある有意義なレスをお互いにしましょう。
批判しあうスレではありませんから。
415 ：なまら名無し：2009/02/17(火) 17:33:05 ID:XMlhOqOg [ 124-144-58-106.rev.home.ne.jp ]
>保険会社のプロフェッショナルアドバイザー
損保の代理店養成コースみたいなものだと思います（最近は社員への道ありとなってるようですが）
○年間の研修を経て・・というのは
○年間もの間きついノルマを達成、更新できていればという意味になるはずです
はじめの基本給が良くても、３ヶ月～半年とかで更新？満期？（契約の確約たくさん持って入社したほうがいい）
ここまで書いてなんですが、それでも自分が一から商売を始めるよりもリスクが無くていいかも
誇れる学歴や能力の無かったら有名企業の社員になれる数少ないチャンスでもあると思います
損保の代理店養成コースみたいなものだと思います（最近は社員への道ありとなってるようですが）
○年間の研修を経て・・というのは
○年間もの間きついノルマを達成、更新できていればという意味になるはずです
はじめの基本給が良くても、３ヶ月～半年とかで更新？満期？（契約の確約たくさん持って入社したほうがいい）
ここまで書いてなんですが、それでも自分が一から商売を始めるよりもリスクが無くていいかも
誇れる学歴や能力の無かったら有名企業の社員になれる数少ないチャンスでもあると思います
能力無かったらダメだろ
仕事も見つかんねーからヤクザにでもなろうかと思うんだけどさ！どーやってなるの？
エロい人教えて！
Ｐ．Ｓ
業界ではヤクザをザーヤクっていうのか？
エロい人教えて！
Ｐ．Ｓ
業界ではヤクザをザーヤクっていうのか？
>>417
んなの「働く気ないから刑務所でタダ飯食おう」という哀れなニート老人と変わらないじゃないか。
んなの「働く気ないから刑務所でタダ飯食おう」という哀れなニート老人と変わらないじゃないか。
419 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
420 ：なまら名無し：2009/02/18(水) 05:53:21 ID:ygHY2G8c [ i118-21-119-92.s02.a001.ap.plala.or.jp ]
相手にすんなって。
てか公○員ネタ終焉したら
とたんにこんな感じって。。
てか公○員ネタ終焉したら
とたんにこんな感じって。。
421 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
422 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
423 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
424 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
425 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
426 ：なまら名無し：2009/02/18(水) 17:27:02 ID:xHslYsj. [ p4065-ipad204sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
○○○ ← ＮＧワード
例
うんこ
ユダヤ
つけ麺
例
うんこ
ユダヤ
つけ麺
427 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
>>426
ﾜﾛﾀ
ﾜﾛﾀ
あ！俺の投稿消された・・・。
そんな酷い文面でなかったはずなのに。
同じ文面書いてやろうかと思ったがアク禁も切ないで止めときます。
公 務 員恐るべしｗ
そんな酷い文面でなかったはずなのに。
同じ文面書いてやろうかと思ったがアク禁も切ないで止めときます。
公 務 員恐るべしｗ
430 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
431 ：なまら名無し：2009/02/19(木) 07:47:46 ID:rmiS8gQU [ KD118157115025.ppp-bb.dion.ne.jp ]
今、バイトから帰った。
今日もハロワだ…。
先日、面接に行った会社からお祈り通知きたー（AA略
2名募集の所に、130名だった…orz
>>429
同意。
嘗て、公務員スレの関係で自治スレで管理人がさらし者になった経緯があるからか？
公務員の話題に関しては相当ナーバスになっているのは確か。
粘着されて、嫌気がさして辞めていった管理人も（勝手にかｗ）多数いるからね。
今日もハロワだ…。
先日、面接に行った会社からお祈り通知きたー（AA略
2名募集の所に、130名だった…orz
>>429
同意。
嘗て、公務員スレの関係で自治スレで管理人がさらし者になった経緯があるからか？
公務員の話題に関しては相当ナーバスになっているのは確か。
粘着されて、嫌気がさして辞めていった管理人も（勝手にかｗ）多数いるからね。
ネットで毎日ハローワークを観てるんだけど、企業名の公開って義務付けて欲しいよねぇ
出してないところはわざわざハロワまで行って確認しないと行けないし…
公開されてたら、そのまますぐネットで会社概要とか調べられるのに
出してないところはわざわざハロワまで行って確認しないと行けないし…
公開されてたら、そのまますぐネットで会社概要とか調べられるのに
434 ：なまら名無し：2009/02/19(木) 14:32:24 ID:cdv12xcU [ p3182-ipbf1107sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
公務員ネタはヤメロヤメロ言ってるやつが
自ら書いてるやん
自ら書いてるやん
435 ：なまら名無し：2009/02/19(木) 16:14:58 ID:Ooax50X2 [ i220-220-168-227.s02.a001.ap.plala.or.jp ]
プロバイダーが同じなだけじゃね？
ぷららは沢山いるからな。
ぷららは沢山いるからな。
436 ：なまら名無し：2009/02/19(木) 16:31:12 ID:U5ErRBF6 [ softbank221046032149.bbtec.net ]
437 ：なまら名無し：2009/02/20(金) 15:54:54 ID:D8pgFZvc [ softbank221023096070.bbtec.net ]
無いね・・・
フットワークエクスプレス北海道が事業停止、破産へ
440 ：なまら名無し：2009/02/20(金) 19:48:19 ID:7grBuK3s [ i118-21-109-5.s02.a001.ap.plala.or.jp ]
441 ：なまら名無し：2009/02/20(金) 21:05:44 ID:0I.RhVns [ KD118157115025.ppp-bb.dion.ne.jp ]
442 ：なまら名無し：2009/02/20(金) 21:09:43 ID:7grBuK3s [ i118-21-109-5.s02.a001.ap.plala.or.jp ]
443 ：なまら名無し：2009/02/20(金) 21:19:26 ID:oFe.qcEs [ FL1-118-108-26-91.hkd.mesh.ad.jp ]
444 ：なまら名無し：2009/02/20(金) 22:33:12 ID:sCHNiOUo [ softbank060064119045.bbtec.net ]
FWって50代くらいのドライバーが多かったな。
昨日当然FWから電話あって「倒産しましたので、今日から集荷に伺えません・・」とひとこと
ここんとこ毎日こんな知らせばかりで、良いニュース全くなし！
資金繰り悪化の影響が出るのは来月からが本番、一体どうなる事やら
ここんとこ毎日こんな知らせばかりで、良いニュース全くなし！
資金繰り悪化の影響が出るのは来月からが本番、一体どうなる事やら
446 ：なまら名無し：2009/02/21(土) 15:25:05 ID:lObNgCKM [ p1126-ipbf1308sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
大手IT派遣の会社の特定派遣(派遣会社の正社員)の人らも出向先がないとのことで
待機(賃金は出る)だったが、3月からもっと待機になる人が増えるとのことで
辞めるか賃金半分カットでそのまま待機するかになるとのこと
待機(賃金は出る)だったが、3月からもっと待機になる人が増えるとのことで
辞めるか賃金半分カットでそのまま待機するかになるとのこと
447 ：なまら名無し：2009/02/21(土) 15:33:28 ID:/vTdrxaw [ p5031-ipbf206sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
臨時と派遣の拡大じゃ、
安心安全な社会は作れないよね。
給料下げて正職員と正社員を拡大すべき。
景気対策になってない。
安心安全な社会は作れないよね。
給料下げて正職員と正社員を拡大すべき。
景気対策になってない。
449 ：なまら名無し：2009/02/22(日) 14:56:43 ID:.zt8SZDQ [ L065128.ppp.dion.ne.jp ]
建前はそうだが、みんな自分がかわいい。
正社員はワークシャアリングたって口先だけ、本音は正社員の聖域だけを
守りたいだけ。自分の給与水準低下なって絶対納得しない。
派遣の事なんて真剣には考えてない、せいぜいマスコミが煽るから哀れみ
の眼差しで見てるだけ。
日本はもう完全な格差社会なんだよ、エリートはどんどんエリートに、貧
乏人はどんどん貧乏に…、脱却なんて無理。
派遣の人は社会主義革命でも起こさんと世の中は変わらんよ。
正社員はワークシャアリングたって口先だけ、本音は正社員の聖域だけを
守りたいだけ。自分の給与水準低下なって絶対納得しない。
派遣の事なんて真剣には考えてない、せいぜいマスコミが煽るから哀れみ
の眼差しで見てるだけ。
日本はもう完全な格差社会なんだよ、エリートはどんどんエリートに、貧
乏人はどんどん貧乏に…、脱却なんて無理。
派遣の人は社会主義革命でも起こさんと世の中は変わらんよ。
金は稼ぐもの
貰うものではない
貰うものではない
民間にもワークシェアを浸透させたくば、企業だけでなく各組合とも
対決する腹積もりでいないと。
となると、既成政党は右から左まで全て見込み無し。
対決する腹積もりでいないと。
となると、既成政党は右から左まで全て見込み無し。
一時期、もてはやされたSOHO（自宅で自営業）、最近の道内ではどうなん
だろう。
だろう。
職務専念義務に反しないだろうか。
454 ：なまら名無し：2009/02/22(日) 18:07:25 ID:YuywBToY [ i60-35-22-213.s02.a001.ap.plala.or.jp ]
>>453
配偶者とか家族がらみならおｋ。。
配偶者とか家族がらみならおｋ。。
455 ：なまら名無し：2009/02/22(日) 19:21:48 ID:jX58iwZ2 [ softbank221023096070.bbtec.net ]
豚は師ね、狼は生きろ。これからはそうなるね。
456 ：なまら名無し：2009/02/22(日) 19:48:04 ID:V/L4QTes [ 124-144-58-106.rev.home.ne.jp ]
いや、ある意味
豚は肥え、狼が死ぬんじゃないのかな
既得権にぶら下がる人達には立ち向かえなくなってきた
豚は肥え、狼が死ぬんじゃないのかな
既得権にぶら下がる人達には立ち向かえなくなってきた
正社員の既得権益を守っているのは、企業というよりも司法。
判例法理によって、正社員の解雇には厳格な要件が課されている。
裁判官は法律以外に関しては馬鹿だから、
判決が社会に与える影響を理解できないし、思いを及ばすこともしない。
判例法理によって、正社員の解雇には厳格な要件が課されている。
裁判官は法律以外に関しては馬鹿だから、
判決が社会に与える影響を理解できないし、思いを及ばすこともしない。
458 ：なまら名無し：2009/02/23(月) 06:34:31 ID:.9Xgy7eg [ softbank219048078106.bbtec.net ]
さて、昨日が締め切りだったんだが、
エアドゥのハンドリングスタッフに応募したやついる？
４勤２休 住宅補助費ありは結構いいかも！俺は応募したぞ
http://www.airdo.jp/company/recruit/gh_cts090202.html
エアドゥのハンドリングスタッフに応募したやついる？
４勤２休 住宅補助費ありは結構いいかも！俺は応募したぞ
http://www.airdo.jp/company/recruit/gh_cts090202.html
締め切ったあとにのせるとは嫌なやつだな
落ちれ
落ちれ
460 ：なまら名無し：2009/02/23(月) 07:20:19 ID:hnI5sKWc [ p1126-ipbf1308sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
派遣切りが話題になったせいか、直接雇用の契約社員が多くなったね
正社員にはできないから契約期間3年未満なのね
ハロワの求人見ても、（パート）（派遣）（委託）（契約）とほとんど書いてある…
正社員は賃金15万以下
正社員にはできないから契約期間3年未満なのね
ハロワの求人見ても、（パート）（派遣）（委託）（契約）とほとんど書いてある…
正社員は賃金15万以下
461 ：なまら名無し：2009/02/23(月) 19:57:49 ID:K/coiYYs [ i218-47-111-210.s02.a001.ap.plala.or.jp ]
１０４のダイヤルで、電話番号を調べてもらうときに
「どういう漢字の人ですか？」と聞かれ、
「おもしろくて明るい感じの人です」と
電話局のお姉さんを１分間笑わせてしまった。
「どういう漢字の人ですか？」と聞かれ、
「おもしろくて明るい感じの人です」と
電話局のお姉さんを１分間笑わせてしまった。
462 ：なまら名無し：2009/02/23(月) 20:00:41 ID:fLjuYTR6 [ i125-203-3-101.s02.a001.ap.plala.or.jp ]
電話局のお姉さんを１分間笑わせてしまった>>
職務専念義務に･･･
職務専念義務に･･･
463 ：なまら名無し：2009/02/23(月) 20:01:12 ID:onbV.XUk [ KD118157115025.ppp-bb.dion.ne.jp ]
464 ：なまら名無し：2009/02/23(月) 20:18:22 ID:K/coiYYs [ i218-47-111-210.s02.a001.ap.plala.or.jp ]
「アバウトに生きる方法」とかいう本に几帳面に線を引きながら
読んでいるサラリーマンがいた…
読んでいるサラリーマンがいた…
465 ：なまら名無し：2009/02/23(月) 23:07:34 ID:y5.D1NZA [ i220-108-20-215.s02.a001.ap.plala.or.jp ]
俺達に明日はない
466 ：なまら名無し：2009/02/24(火) 07:09:13 ID:7UTIFhy6 [ p1126-ipbf1308sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
今話題の「おくりびと」の急募があったんだよな…
映画見たけど俺には無理だ。
映画見たけど俺には無理だ。
469 ：なまら名無し：2009/02/24(火) 09:52:51 ID:yoXh2FrE [ KD118157115025.ppp-bb.dion.ne.jp ]
>>466
>>468さんが書いてくれた通り。
それ以上の何物でもない、薄給激務。48時間寝ないで（仮眠時間は設定されているが）
トラブル対応、明けても残業で体はヘロヘロ。。。
それなりの給料と待遇を求めるなら名の知れた元受大手に就職するしかこの業界ではない。
例えば、ボイラーだけを管理・運営するのなら楽。（こう言った専門の職もあるが中々欠員がでない）
設備管理は多種多様な付帯業務が付いてくるので大変だよ。
相当な経験と知識が求められるし、その割りに上述したとおり薄給激務で報われない。
ま、あくまで俺の今までの経験で書いているんだけどね。
コスト削減で>>468さんが書いている通りどこも厳しいはずだよ。
>>468さんが書いてくれた通り。
それ以上の何物でもない、薄給激務。48時間寝ないで（仮眠時間は設定されているが）
トラブル対応、明けても残業で体はヘロヘロ。。。
それなりの給料と待遇を求めるなら名の知れた元受大手に就職するしかこの業界ではない。
例えば、ボイラーだけを管理・運営するのなら楽。（こう言った専門の職もあるが中々欠員がでない）
設備管理は多種多様な付帯業務が付いてくるので大変だよ。
相当な経験と知識が求められるし、その割りに上述したとおり薄給激務で報われない。
ま、あくまで俺の今までの経験で書いているんだけどね。
コスト削減で>>468さんが書いている通りどこも厳しいはずだよ。
471 ：なまら名無し：2009/02/24(火) 16:41:07 ID:RiOJ5GSs [ 124-144-58-106.rev.home.ne.jp ]
条件良さそうなのをよく見ると
薬剤師 看護師などの有資格者、あるいは特別な経験者
「蒸気機関車」運転手募集というのがあって、内容見たら・・経験者募集。
・・いるかよ！と叫びたくなった（イライラしてきてたので）
薬剤師 看護師などの有資格者、あるいは特別な経験者
「蒸気機関車」運転手募集というのがあって、内容見たら・・経験者募集。
・・いるかよ！と叫びたくなった（イライラしてきてたので）
472 ：なまら名無し：2009/02/24(火) 17:10:12 ID:p28ZcV7Y [ nthkid110222.hkid.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp ]
473 ：なまら名無し：2009/02/24(火) 20:55:18 ID:7UTIFhy6 [ p1126-ipbf1308sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
>>472
薬剤師も看護師も資格取るのに何年か学校通わないとならないんじゃない？
薬剤師も看護師も資格取るのに何年か学校通わないとならないんじゃない？
474 ：なまら名無し：2009/02/24(火) 22:30:25 ID:WCYGPx8g [ softbank219032082048.bbtec.net ]
事務職・女です
3末まで試用期間の会社を会社都合の解雇で辞めれる予定です。
(自分的には、会社が合わなかったのでラッキーでした)
解雇予告金ももらう予定ですが、有給も10日あるので使用し就職活動をしたいのですが、
就職活動を優先してもよいのでしょうか？
試用期間＝正社員でないので、引き継ぎ等はあまり気にしなくてもいいのでしょうか？
3末まで試用期間の会社を会社都合の解雇で辞めれる予定です。
(自分的には、会社が合わなかったのでラッキーでした)
解雇予告金ももらう予定ですが、有給も10日あるので使用し就職活動をしたいのですが、
就職活動を優先してもよいのでしょうか？
試用期間＝正社員でないので、引き継ぎ等はあまり気にしなくてもいいのでしょうか？
476 ：なまら名無し：2009/02/24(火) 23:21:48 ID:3td4X4ug [ p3100-ipbf1110marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp ]
477 ：なまら名無し：2009/02/25(水) 00:10:17 ID:wOyZIZ82 [ i118-21-115-69.s02.a001.ap.plala.or.jp ]
オレは大卒後に半年間医療事務の学校へ通い
某医療機関へ潜り込んだクチ。
ちなみにコネ一切無しでの採用だった。
医療事務は男性でも採る所は採る。。
某医療機関へ潜り込んだクチ。
ちなみにコネ一切無しでの採用だった。
医療事務は男性でも採る所は採る。。
478 ：なまら名無し：2009/02/25(水) 00:41:18 ID:1Y4GBb1E [ 124-144-58-106.rev.home.ne.jp ]
>>474
就職活動優先は当然だと思います
引継ぎは確かに正社員か否かは関係無いと思いますが
必要最低限、あるいは気にしなくて大丈夫です（言われたことをこなすのみ）
そういうことをきちんとしなくては。とか気をまわして自分のことが
中途半端になる人がバカを見る。くらいはっきりしたほうがいいと思います
ただ、解雇。という稀なレッテルを貼られる意味も噛み締めておかないとならない
（自分は悪くなかった。とかいう主張とか関係なく解雇は解雇なので）
基本的に履歴書の職歴の欄に「一身上の都合により」とは書けないです
（ウソつけばいいんだろうけど、普通は解雇って役所のお墨付きで出してますよ）
就職活動優先は当然だと思います
引継ぎは確かに正社員か否かは関係無いと思いますが
必要最低限、あるいは気にしなくて大丈夫です（言われたことをこなすのみ）
そういうことをきちんとしなくては。とか気をまわして自分のことが
中途半端になる人がバカを見る。くらいはっきりしたほうがいいと思います
ただ、解雇。という稀なレッテルを貼られる意味も噛み締めておかないとならない
（自分は悪くなかった。とかいう主張とか関係なく解雇は解雇なので）
基本的に履歴書の職歴の欄に「一身上の都合により」とは書けないです
（ウソつけばいいんだろうけど、普通は解雇って役所のお墨付きで出してますよ）
会社都合の解雇と自己都合の解雇は転職活動には何の違いもないです。
私はあえて会社都合に＜してもらって＞退職しましたが
履歴書には一身上の都合と書いて転職済みです。
そして、（故意につきつめて調べなければ）それが次の会社にわかることはありません。
私はあえて会社都合に＜してもらって＞退職しましたが
履歴書には一身上の都合と書いて転職済みです。
そして、（故意につきつめて調べなければ）それが次の会社にわかることはありません。
↑訂正します。
会社都合の解雇と自己都合の解雇
↓
会社都合の解雇と自己都合の退職
会社都合の解雇と自己都合の解雇
↓
会社都合の解雇と自己都合の退職
481 ：なまら名無し：2009/02/25(水) 07:32:10 ID:s7P4IoYA [ p1126-ipbf1308sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
会社都合で辞めさせると、求人が出せなくなるとかペナルティがあるはず
だから、本当は会社都合なのに、自己都合にされて揉めたりしてるところがある
だから、本当は会社都合なのに、自己都合にされて揉めたりしてるところがある
482 ：なまら名無し：2009/02/25(水) 12:53:13 ID:l4Phi1Ug [ p7026-ipad301sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
会社都合で雇用契約が解消されると
会社側はマイナス面があるけど
退職する当人は何もないよ。雇用保険はすぐ出るし。
ただ、会社側のペナルティも何度も繰り返さない限りは
実質的な損害を被るほどそんなに厳しくないけどね。
会社側はマイナス面があるけど
退職する当人は何もないよ。雇用保険はすぐ出るし。
ただ、会社側のペナルティも何度も繰り返さない限りは
実質的な損害を被るほどそんなに厳しくないけどね。
>>482
医療機関によるでしょそれは。
某大企業の系列が運営している病院の医療事務(あくまで肩書きは総合職)は
転勤ありでいろいろな仕事もやらされるし、本部で病院戦略やら運営も任される。
募集は、４大新卒のみ。旧帝大までいる。福利厚生もしっかりしていて待遇も良い。
これが民間な小さい病院なら話は違うんだろうね。
医療機関によるでしょそれは。
某大企業の系列が運営している病院の医療事務(あくまで肩書きは総合職)は
転勤ありでいろいろな仕事もやらされるし、本部で病院戦略やら運営も任される。
募集は、４大新卒のみ。旧帝大までいる。福利厚生もしっかりしていて待遇も良い。
これが民間な小さい病院なら話は違うんだろうね。
485 ：なまら名無し：2009/02/25(水) 14:22:57 ID:SmR/Bpbo [ nthkid110222.hkid.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp ]
大卒の仕事にこだわれるって北海道大学くらいでてるんですか？
北海学園レベルがそんなこと言ってると
いつまでたっても仕事なんて見つからんでしょ
北海学園レベルがそんなこと言ってると
いつまでたっても仕事なんて見つからんでしょ
486 ：なまら名無し：2009/02/25(水) 14:59:49 ID:J2kmuw/w [ ZJ007231.ppp.dion.ne.jp ]
>>259
ニート。
ニート。
487 ：なまら名無し：2009/02/25(水) 17:39:49 ID:kJWSvhho [ i220-220-167-237.s02.a001.ap.plala.or.jp ]
477だが
自慢じゃないが
西岡のﾚｼﾞｬｰﾗﾝﾄﾞと称されるｱﾉ私大卒だ。
当然ながら？就活は困難を極めたよ。
でもそこの面接の印象は、幸運にも学歴や資格より
オレのヤル気をかってくれた感じだった。
ちょうど東証一部に上場する準備時期とも
重なり人材不足だったのも採用された
一因なのかもしれんがね。。
自慢じゃないが
西岡のﾚｼﾞｬｰﾗﾝﾄﾞと称されるｱﾉ私大卒だ。
当然ながら？就活は困難を極めたよ。
でもそこの面接の印象は、幸運にも学歴や資格より
オレのヤル気をかってくれた感じだった。
ちょうど東証一部に上場する準備時期とも
重なり人材不足だったのも採用された
一因なのかもしれんがね。。
488 ：なまら名無し：2009/02/25(水) 23:16:13 ID:UlAXCK5k [ softbank219032082048.bbtec.net ]
474です
レスありがとうございます
様々なレスありがとうございます
勉強になります
ちなみに、3/31に試用期間終わるのですが、解雇だと言われるのは今月中ですよね？
明日か明後日に言われれば、問題ないのですが、何も言われないとどうなってしまうのでしょうか？
自分としては、会社都合で解雇にしてもらって、解雇予告金をもらい、有給を消化し、
失業手当を待機ほとんど無しで貰いたいのですが。
レスありがとうございます
様々なレスありがとうございます
勉強になります
ちなみに、3/31に試用期間終わるのですが、解雇だと言われるのは今月中ですよね？
明日か明後日に言われれば、問題ないのですが、何も言われないとどうなってしまうのでしょうか？
自分としては、会社都合で解雇にしてもらって、解雇予告金をもらい、有給を消化し、
失業手当を待機ほとんど無しで貰いたいのですが。
489 ：なまら名無し：2009/02/26(木) 00:05:38 ID:ftkd5IAg [ 124-144-58-106.rev.home.ne.jp ]
解雇の予告は30日前までなので厳密には3月1日までかな
そこで解雇予告金のことですがそういう決まりのある会社なんでしょうか？
法的には30日の予告期間ができない場合に30日分以上の平均賃金の支払いとなってるようです
要するに、会社側からすれば30日前に予告するかその分のお金を払うかどっちかです
そもそも本当に「解雇」なんですよね？まだ言われていないようなので根拠はあるのかな？
試用期間の終了ということだけだと解雇にはならない気がしますが。契約満了ではないですよね？＿
そこで解雇予告金のことですがそういう決まりのある会社なんでしょうか？
法的には30日の予告期間ができない場合に30日分以上の平均賃金の支払いとなってるようです
要するに、会社側からすれば30日前に予告するかその分のお金を払うかどっちかです
そもそも本当に「解雇」なんですよね？まだ言われていないようなので根拠はあるのかな？
試用期間の終了ということだけだと解雇にはならない気がしますが。契約満了ではないですよね？＿
試用期間付の雇用は、法的には解約権留保付労働契約と解されており、
会社は期間満了時に解約権を行使し、本採用しないことができます。
この「不採用」は、解雇とは異なるので、通常の解雇に関する法律関係の適用はありません。
ただし、判例によれば、通常の不採用に比べ、企業側の裁量は狭くなるとされていますので、
採用しないことにつき合理的理由が必要になると解されています。
ただし、試用期間があまりに長期にわたる場合、そのような試用期間の定め自体が控除慮続違反として無効になり、
通常の労働契約と同様に解される余地はあるかと思われます。
その場合は、法的には通常解雇になります。
会社は期間満了時に解約権を行使し、本採用しないことができます。
この「不採用」は、解雇とは異なるので、通常の解雇に関する法律関係の適用はありません。
ただし、判例によれば、通常の不採用に比べ、企業側の裁量は狭くなるとされていますので、
採用しないことにつき合理的理由が必要になると解されています。
ただし、試用期間があまりに長期にわたる場合、そのような試用期間の定め自体が控除慮続違反として無効になり、
通常の労働契約と同様に解される余地はあるかと思われます。
その場合は、法的には通常解雇になります。
控除慮続→公序良俗ですね。
492 ：なまら名無し：2009/02/26(木) 03:31:10 ID:Coh5EmVc [ p3039-ipad207sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
北海道のラジオ局で就職したいんだけどどこも募集して無いのは何故？
>>492
最終学歴は？
最終学歴は？
494 ：なまら名無し：2009/02/26(木) 06:28:39 ID:zEbiOL7M [ i125-203-11-12.s02.a001.ap.plala.or.jp ]
東京のTBS系列の専門学校。
技術系の就職に強いって評判だった。。
技術系の就職に強いって評判だった。。
495 ：なまら名無し：2009/02/26(木) 07:43:17 ID:FvBZyYWU [ p1126-ipbf1308sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
>>492
そういや最近募集見ないね
そういや最近募集見ないね
496 ：なまら名無し：2009/02/26(木) 16:46:45 ID:/KxhdlMM [ i118-21-125-206.s02.a001.ap.plala.or.jp ]
俺が新入社員の頃の話だが
書類を入れた封筒を取引先に届ける時
上司に「封筒に”おんちゅう”って書いとけよ」っていわれて
筆ペンで”WANT YOU”って丁寧に書いて郵送した
後日、上司に鎖骨の辺りをグーで殴られた
書類を入れた封筒を取引先に届ける時
上司に「封筒に”おんちゅう”って書いとけよ」っていわれて
筆ペンで”WANT YOU”って丁寧に書いて郵送した
後日、上司に鎖骨の辺りをグーで殴られた
そのネタ、よくあるね
498 ：なまら名無し：2009/02/26(木) 18:30:20 ID:6jQAmNMQ [ i220-108-29-215.s02.a001.ap.plala.or.jp ]
499 ：なまら名無し：2009/02/26(木) 22:50:13 ID:PZJOsCmA [ softbank219032082048.bbtec.net ]
474です
何度もすみません
たとえば、①2末までに所長が解雇と言ってくれない②次の職場が3月中に決まり、4/1から働くことがきまる場合、
解雇予告と有給消化はあきらめて、試用期間最終日3末で辞めますと2週間前(つまり3/16までに)言えば辞めていいのかな？
何度もすみません
たとえば、①2末までに所長が解雇と言ってくれない②次の職場が3月中に決まり、4/1から働くことがきまる場合、
解雇予告と有給消化はあきらめて、試用期間最終日3末で辞めますと2週間前(つまり3/16までに)言えば辞めていいのかな？
>>499
>>会社都合の解雇で辞めれる予定です
>>解雇予告金ももらう予定ですが
あのさ、上記の二点は誰がいつどんな形で言われたものですか？
改めてあなたの文章を読んでみると、
いわゆる一般的にいう（整理解雇の）会社都合の解雇ではなくて
単に試用期間が終了するだけと受取れますが？
２週間前までに言って辞めればいいのかな？ とありますが
＝自己都合退職の場合＝はその通りです。
解雇予告金ていうのも、すでにどなたかも説明済みですが
会社側に支払う義務は元々ないし、それよりなにより
それこそ一般的な会社都合による解雇の場合に当てはまるものです。
なんだか、あなたの書き込みを見ると
>>解雇予告と有給消化はあきらめて
もらえるものは貰っていい思いして辞めたいんだけど、
あたし損とかしてないよね？
みたいに聞こえるのですが・・・。
権利は当然主張していいものですが、なにか違うような・・・。
>>会社都合の解雇で辞めれる予定です
>>解雇予告金ももらう予定ですが
あのさ、上記の二点は誰がいつどんな形で言われたものですか？
改めてあなたの文章を読んでみると、
いわゆる一般的にいう（整理解雇の）会社都合の解雇ではなくて
単に試用期間が終了するだけと受取れますが？
２週間前までに言って辞めればいいのかな？ とありますが
＝自己都合退職の場合＝はその通りです。
解雇予告金ていうのも、すでにどなたかも説明済みですが
会社側に支払う義務は元々ないし、それよりなにより
それこそ一般的な会社都合による解雇の場合に当てはまるものです。
なんだか、あなたの書き込みを見ると
>>解雇予告と有給消化はあきらめて
もらえるものは貰っていい思いして辞めたいんだけど、
あたし損とかしてないよね？
みたいに聞こえるのですが・・・。
権利は当然主張していいものですが、なにか違うような・・・。
501 ：なまら名無し：2009/02/26(木) 23:35:37 ID:PZJOsCmA [ softbank219032082048.bbtec.net ]
474です
遅出しですみません
12月末に本当は、試用期間終了で正社の予定だったんだけど、
12/25に、「1月からの正社員登用しないので1月末に辞めれば解雇予告払います」
と所長に言われたのですが、最終的に試用期間が3末まで延びて、現在に至ります。こんなことがあったので、3末で終了だと思い、1月から就職活動をしてて4月からの仕事がほぼ決まりそうなのです。
この会社にはいろいろされたので、前回同様解雇予告をもらい、出来れば有給も消化して解雇され、「嫌な思い代金」としてお金もらえばすっきりするかなと。
遅出しですみません
12月末に本当は、試用期間終了で正社の予定だったんだけど、
12/25に、「1月からの正社員登用しないので1月末に辞めれば解雇予告払います」
と所長に言われたのですが、最終的に試用期間が3末まで延びて、現在に至ります。こんなことがあったので、3末で終了だと思い、1月から就職活動をしてて4月からの仕事がほぼ決まりそうなのです。
この会社にはいろいろされたので、前回同様解雇予告をもらい、出来れば有給も消化して解雇され、「嫌な思い代金」としてお金もらえばすっきりするかなと。
>>501
なるほど。
まず、
>>12/25に、「1月からの正社員登用しないので1月末に辞めれば解雇予告払います」
この時以来、解雇予告金の話が出てないのであれば
３月末まで継続して勤務することを承知してしまった以上貰えないと思います。
ただ、
>>試用期間が3末まで延びて
このへんが私はちょっとわかりません。
試用期間は当初１２月末という契約だったのに
その後またさらに試用期間を延長とかできるものなのか・・・。
普通は本来の試用期間が終了した時点で、
新たに雇用するか否か契約が結ばれるはずですが。
なので、私のアドバイスはここまでにしておきます。
それから、退職時の有給消化ができるかどうかは企業によります。
退職希望日も雇用契約書あるいは就業規則に
「１ヶ月前に届ける」となっていれば
あなたの言う２週間前では契約違反になります。
なるほど。
まず、
>>12/25に、「1月からの正社員登用しないので1月末に辞めれば解雇予告払います」
この時以来、解雇予告金の話が出てないのであれば
３月末まで継続して勤務することを承知してしまった以上貰えないと思います。
ただ、
>>試用期間が3末まで延びて
このへんが私はちょっとわかりません。
試用期間は当初１２月末という契約だったのに
その後またさらに試用期間を延長とかできるものなのか・・・。
普通は本来の試用期間が終了した時点で、
新たに雇用するか否か契約が結ばれるはずですが。
なので、私のアドバイスはここまでにしておきます。
それから、退職時の有給消化ができるかどうかは企業によります。
退職希望日も雇用契約書あるいは就業規則に
「１ヶ月前に届ける」となっていれば
あなたの言う２週間前では契約違反になります。
労働基準方って あほだよね～ 法人で休日・賃金の決めごとで違反してるところ 多すぎるのに
監督署なんてのが存在して！ たいして調べもせず。 違法労働が続いている
おまけに最近なんて 不当解雇が普通でしょ 雇い主にも大きな罰則を科すとか。ちゃんと対策をしていかないから
デフレも加速するんだよ。 非正規社員に頼らないと利益追求できない世が最低だよ
監督署なんてのが存在して！ たいして調べもせず。 違法労働が続いている
おまけに最近なんて 不当解雇が普通でしょ 雇い主にも大きな罰則を科すとか。ちゃんと対策をしていかないから
デフレも加速するんだよ。 非正規社員に頼らないと利益追求できない世が最低だよ
504 ：なまら名無し：2009/02/27(金) 08:35:32 ID:K8LbOPiQ [ KD118157115025.ppp-bb.dion.ne.jp ]
>>503
ヒント：小泉・竹中。
労基法何て経営者側を向いたザル法だからね、ってそこで思考停止していては
いけないんだろうけど…。
でも実際はそう言った事だしね。。。
政権が変われば何かいい事があるのか、これまた疑問。
ヒント：小泉・竹中。
労基法何て経営者側を向いたザル法だからね、ってそこで思考停止していては
いけないんだろうけど…。
でも実際はそう言った事だしね。。。
政権が変われば何かいい事があるのか、これまた疑問。
505 ：489：2009/02/27(金) 10:07:29 ID:cbpTv7Ps [ 124-144-58-106.rev.home.ne.jp ]
>>474 いろいろ聞いても本当に解雇になるのか疑問なので（会社側は極力したがらないものです）
直接前もって勤務先に確認するのがベストです！
失礼ですがわかり易くいうと、解雇＝クビですよね
使用者が一方的に労働者へ辞めてくれ。って意味で双方の同意では無いってことです
で、急に明日から来ないでくれ！となると生活に困るので法令では解雇予告金を払え。と言います
お金はあげないけど、あと30日はいていいから転職にでも備えてね。ってことでも認められます
自分なりのイメージですが解雇なのに予告金払って有給消化させる。ってありえない気がしますので
直接前もって勤務先に確認するのがベストです！
失礼ですがわかり易くいうと、解雇＝クビですよね
使用者が一方的に労働者へ辞めてくれ。って意味で双方の同意では無いってことです
で、急に明日から来ないでくれ！となると生活に困るので法令では解雇予告金を払え。と言います
お金はあげないけど、あと30日はいていいから転職にでも備えてね。ってことでも認められます
自分なりのイメージですが解雇なのに予告金払って有給消化させる。ってありえない気がしますので
506 ：なまら名無し：2009/02/27(金) 12:04:07 ID:9HiXcPLI [ softbank219168200039.bbtec.net ]
解雇と退職勧奨の違いが分からないのが多いな。
解雇される前に、今ハローワークの方で 企業向けの休日なんたらって言う
会社都合で休まなきゃ行けないなら出る 補助金あるんだよね
それをもらって休日をたくさん取って それから辞めれば 同じリストラでも失業保険分長く出るはずだよ
会社都合で休まなきゃ行けないなら出る 補助金あるんだよね
それをもらって休日をたくさん取って それから辞めれば 同じリストラでも失業保険分長く出るはずだよ
三年の試用期間はあまりに長すぎるので、公序良俗違反で無効になる可能性は十分ある。
その場合、解雇予告手当を請求することは可能。
ただ、会社がそれに応じるかどうかは分からない。
労働審判でも申し立ててみるのもありかと。
あと、別に労基法にそんなに問題はないよ。
判例法理も含めて、労働者は過剰なくらい保護されている。
ただ、法を知らない人が割を食ってるのが現状。
その場合、解雇予告手当を請求することは可能。
ただ、会社がそれに応じるかどうかは分からない。
労働審判でも申し立ててみるのもありかと。
あと、別に労基法にそんなに問題はないよ。
判例法理も含めて、労働者は過剰なくらい保護されている。
ただ、法を知らない人が割を食ってるのが現状。
知らない人・・・・労基署の人間たちの至らなさと、法的に中途半端で 警察とか捜査権も罰則も曖昧でしょ
だから守らなくても運営できる事実・・・・
就業規則を提出するだけで、タイムカードは大嘘だったりね。 休んでいないのに休んだことにすれば良かったり
それがお金の絡む税金だったら。。。。。払わなきゃ国家賠償起こすし、遅れたら金利は付けるし
ごまかしたら脱税容疑になるしで 地検も動くし
労働法で地検が動くなんて そうそうないよね
だから守らなくても運営できる事実・・・・
就業規則を提出するだけで、タイムカードは大嘘だったりね。 休んでいないのに休んだことにすれば良かったり
それがお金の絡む税金だったら。。。。。払わなきゃ国家賠償起こすし、遅れたら金利は付けるし
ごまかしたら脱税容疑になるしで 地検も動くし
労働法で地検が動くなんて そうそうないよね
510 ：なまら名無し：2009/02/28(土) 09:13:36 ID:3NohpB5g [ p3229-ipbf604sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
エアドゥ 書類通過キター！！！
511 ：なまら名無し：2009/02/28(土) 11:01:51 ID:gTd0hZnE [ softbank219032082048.bbtec.net ]
474です
労働監督署に昨日聞いたら、退職に関して契約時に記載がなければ、
就業規則に準ずるってことでした。就業規則を見たら、2か月と書いて
あるのですが、昨年辞めた2人に聞くと正社員でも1か月・1か月半前に言って
辞めることができたようです。
自分も、3月の第一週で仕事が確定すると思いますので、きまり次第
試用期間終了で辞めますと言おうと思います。
ちなみに、疑問なのですが『試用期間付の雇用は、法的には解約権留保付労働契約と解されており、
会社は期間満了時に解約権を行使し、本採用しないことができます。』となると、自分がもし就職活動もせずに
3/31まで何も言われずに仕事していて、3/31に「今日でおしまいね」って会社に言われても
何も言えないってことなんでしょうか？その場合、会社都合による解雇になるのでしょうか？
詳しい方、宜しくお願い致します。
労働監督署に昨日聞いたら、退職に関して契約時に記載がなければ、
就業規則に準ずるってことでした。就業規則を見たら、2か月と書いて
あるのですが、昨年辞めた2人に聞くと正社員でも1か月・1か月半前に言って
辞めることができたようです。
自分も、3月の第一週で仕事が確定すると思いますので、きまり次第
試用期間終了で辞めますと言おうと思います。
ちなみに、疑問なのですが『試用期間付の雇用は、法的には解約権留保付労働契約と解されており、
会社は期間満了時に解約権を行使し、本採用しないことができます。』となると、自分がもし就職活動もせずに
3/31まで何も言われずに仕事していて、3/31に「今日でおしまいね」って会社に言われても
何も言えないってことなんでしょうか？その場合、会社都合による解雇になるのでしょうか？
詳しい方、宜しくお願い致します。
513 ：なまら名無し：2009/02/28(土) 22:49:10 ID:Me2wSb2E [ p1174-ipbf502sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
とうとう時給７００円のパートでさえ落ちるようになった。
>>511
試用期間は満了すれば、本来は採用するのが本来の姿で
不採用となった場合は、正社員と同じく最低でお１ヶ月前までに本人に告知しなきゃいけない
か、試用期間を会社側は、研修とか様子見というりゆうで 延長することが出来る。
そのどっちかだと思うよ
試用期間は満了すれば、本来は採用するのが本来の姿で
不採用となった場合は、正社員と同じく最低でお１ヶ月前までに本人に告知しなきゃいけない
か、試用期間を会社側は、研修とか様子見というりゆうで 延長することが出来る。
そのどっちかだと思うよ
試用期間に関しては、就業規則（（労働基準監督提出）に記載がなければ、勝手な都合で延長することは出来ない。
したがって試用期間中の解雇は、違法
したがって試用期間中の解雇は、違法
517 ：なまら名無し：2009/03/01(日) 10:28:32 ID:mpKTNwkQ [ 119-172-139-124.rev.home.ne.jp ]
>>511
>>3/31に「今日でおしまいね」という解雇だったらそれこそ解雇予告金をもらうケースですよね
ただ、何でも一概には言えないのでこの板で判断は危ないです
でもそもそも不思議なのはそこに少なくとも半年以上も勤めているんですよね？（有給１０日とあったので）
社員になるのかもう終わりなのかって、分からないんですか？雰囲気とかでも
というか聞けない状況なのかな？はっきりした上で会社の人と相談すべきことだと思うのですが
その上で、どうも納得のいかないことを言われたなら対策を相談された方がいいと思います
そしてまず転職したいならそちらを決めてしまうことがまず大事でしょうし
力になれなくてすいませんが。
>>3/31に「今日でおしまいね」という解雇だったらそれこそ解雇予告金をもらうケースですよね
ただ、何でも一概には言えないのでこの板で判断は危ないです
でもそもそも不思議なのはそこに少なくとも半年以上も勤めているんですよね？（有給１０日とあったので）
社員になるのかもう終わりなのかって、分からないんですか？雰囲気とかでも
というか聞けない状況なのかな？はっきりした上で会社の人と相談すべきことだと思うのですが
その上で、どうも納得のいかないことを言われたなら対策を相談された方がいいと思います
そしてまず転職したいならそちらを決めてしまうことがまず大事でしょうし
力になれなくてすいませんが。
518 ：なまら名無し：2009/03/01(日) 11:01:55 ID:JUCA/CZ. [ p3139-ipbf1211sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
こんな世の中だからこそ、早く結婚して子供を作ったほうがいいぞ。
最近の不景気は尋常じゃない。日本の場合、世界経済危機のためではなく、
内需減少による不景気だろ。いまや中国のほうが新車販売台数が多いという
ではないか。昔みたいに、いい年して未婚の野郎とか、結婚後いつまでも
子供を作らない人を批判する風潮が失われているからホントヤバイと思うよ。
結婚して子供さえ生まれれば、収入なくても何とかなるもんだ。そりゃ金が
なければ贅沢はできないが。目先の自活のみとらわれて、結婚・出産の大事
な時期を逃さないでね。男女とも２５までに結婚、子供は３人以上という世の中
になれば、就職・転職で困ることなどない社会になると思うよ。目先の就職・
転職のアドヴァイスでなくてすまん。
最近の不景気は尋常じゃない。日本の場合、世界経済危機のためではなく、
内需減少による不景気だろ。いまや中国のほうが新車販売台数が多いという
ではないか。昔みたいに、いい年して未婚の野郎とか、結婚後いつまでも
子供を作らない人を批判する風潮が失われているからホントヤバイと思うよ。
結婚して子供さえ生まれれば、収入なくても何とかなるもんだ。そりゃ金が
なければ贅沢はできないが。目先の自活のみとらわれて、結婚・出産の大事
な時期を逃さないでね。男女とも２５までに結婚、子供は３人以上という世の中
になれば、就職・転職で困ることなどない社会になると思うよ。目先の就職・
転職のアドヴァイスでなくてすまん。
雇用問題に関する法規は、たくさんあります
>>517 が書いてあるとおり、解雇予告金ももらおうと思えばもらえるし
訴訟を起こせば勝てるケースも多々あります。
ただし、そこまでの労力を掛けて雇用を守っても、居場所があるかという問題もありますし
労力を掛けるだけ損だと思います。
禁煙と書いてあり、たばこの煙が多い中で体調不良になり、休むしか無くなり
訴訟を起こせば勝てる、社会性も重んじて企業側は、和解を求めてくる 訴訟した側には少額だけどお金が入る。
でも 訴訟した側の社会性も問われ、下手するとまともな職業につけなくなる可能性も否めない。
※不当解雇による、訴訟は２年経っても３年経ってもケースによるけど 起こせます
よく考えて、新たな職を何とか探すのがよいと思います。
それと、ここは２チャンネルだから まともに書いていますが
ちゃんと労基署じゃなく弁護士に相談に行くとよいと思います
>>517 が書いてあるとおり、解雇予告金ももらおうと思えばもらえるし
訴訟を起こせば勝てるケースも多々あります。
ただし、そこまでの労力を掛けて雇用を守っても、居場所があるかという問題もありますし
労力を掛けるだけ損だと思います。
禁煙と書いてあり、たばこの煙が多い中で体調不良になり、休むしか無くなり
訴訟を起こせば勝てる、社会性も重んじて企業側は、和解を求めてくる 訴訟した側には少額だけどお金が入る。
でも 訴訟した側の社会性も問われ、下手するとまともな職業につけなくなる可能性も否めない。
※不当解雇による、訴訟は２年経っても３年経ってもケースによるけど 起こせます
よく考えて、新たな職を何とか探すのがよいと思います。
それと、ここは２チャンネルだから まともに書いていますが
ちゃんと労基署じゃなく弁護士に相談に行くとよいと思います
＞ここは２チャンネルだから
まだこんなこと書いてるやついるのか
カエレ
まだこんなこと書いてるやついるのか
カエレ
男女とも２５までに結婚、子供は３人以上という世の中
になれば<<518
バカじゃねーの
になれば<<518
バカじゃねーの
その区別は、もはや意味がないんじゃない？
専ブラだと2ちゃんの中の板のように表示されるし。
専ブラだと2ちゃんの中の板のように表示されるし。
524 ：なまら名無し：2009/03/01(日) 23:34:20 ID:C8W4LWMg [ p3049-ipbf1707sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
５１８って酔っ払いか何かの思いつき？とも思えるし、誰か公人が
こんなこと言ったら思いっきりたたかれるだろうけど、かなり
的を得た話だよね。確かに「いい年して未婚の野郎」はどこか問題の
ある奴だろう。
景気回復には内需拡大。手っ取り早い方法は、出生率向上による
人口増。根本的な改善になるかは未知数だが、当面の対策には
なるだろう。
こんなこと言ったら思いっきりたたかれるだろうけど、かなり
的を得た話だよね。確かに「いい年して未婚の野郎」はどこか問題の
ある奴だろう。
景気回復には内需拡大。手っ取り早い方法は、出生率向上による
人口増。根本的な改善になるかは未知数だが、当面の対策には
なるだろう。
>>518
もちろん冗談で書いたんだよな？
もちろん冗談で書いたんだよな？
526 ：なまら名無し：2009/03/02(月) 06:09:17 ID:5om7jdSU [ i219-167-98-55.s02.a001.ap.plala.or.jp ]
masani「持論を展開」ってヤツだな。。
４０過ぎるとほんと無いね
毎週のように求人誌に載せてるのに
はねられてまた翌週求人募集してるのを
知るとキツいわ
しかも履歴書は着いたその日に
返送してきてるとかね
毎週のように求人誌に載せてるのに
はねられてまた翌週求人募集してるのを
知るとキツいわ
しかも履歴書は着いたその日に
返送してきてるとかね
>>527
愚痴になるけど、俺も40過ぎ。
全くその通りだよね、まぁ、この歳以前にもう35歳でボーダーだから
何をかいわんや、なんだが…。
余程の実務経験とスキルがないと殆ど絶望的と言っていい位だ。
今日も、ハロワ＆ジョブキタ見たけど後は、「推して、知るべし」だ。。。
愚痴になるけど、俺も40過ぎ。
全くその通りだよね、まぁ、この歳以前にもう35歳でボーダーだから
何をかいわんや、なんだが…。
余程の実務経験とスキルがないと殆ど絶望的と言っていい位だ。
今日も、ハロワ＆ジョブキタ見たけど後は、「推して、知るべし」だ。。。
529 ：なまら名無し：2009/03/02(月) 21:40:30 ID:sYO6v19U [ i218-47-114-85.s02.a001.ap.plala.or.jp ]
とある建設業者の事務員の面接に１時間半かけて面接に行った。
ハロワの窓口の人の話では建設業の事務の資格と経験があり、しかも男性希望と言っていた。
３９歳でもOKということで面接の日時のアポを取ってくれた。
家からかなり離れているので引っ越しもありだろうと思って面接に挑んだが、
開口一番「若い人が欲しいんだよね」と年齢で断られ面接は１、２分で終わった。
もちろん不採用。
往復３時間は一体なんだったんだろう…
年齢でダメならハロワの人のアポの電話で断ってくれよ。
ハロワの窓口の人の話では建設業の事務の資格と経験があり、しかも男性希望と言っていた。
３９歳でもOKということで面接の日時のアポを取ってくれた。
家からかなり離れているので引っ越しもありだろうと思って面接に挑んだが、
開口一番「若い人が欲しいんだよね」と年齢で断られ面接は１、２分で終わった。
もちろん不採用。
往復３時間は一体なんだったんだろう…
年齢でダメならハロワの人のアポの電話で断ってくれよ。
人材銀行行ったよ。
１０年以上の実務と管理職経験あるからね。
でもあそこは結局、会計士や税理士の経理で管理職経験数年や
建築士１級取得してから管理職経験数年とか
職種がかなり限られてる。
自分の職歴はそこでは合致するものがなかった。
１０年以上の実務と管理職経験あるからね。
でもあそこは結局、会計士や税理士の経理で管理職経験数年や
建築士１級取得してから管理職経験数年とか
職種がかなり限られてる。
自分の職歴はそこでは合致するものがなかった。
533 ：なまら名無し：2009/03/03(火) 06:32:02 ID:9MrFQyXQ [ softbank219032082048.bbtec.net ]
474です
報告します
昨日3/20会社都合解雇で、解雇予告と有給消化貰うこと決まりました。
次の会社に向けて頑張ります。
いろいろありがとうございました
報告します
昨日3/20会社都合解雇で、解雇予告と有給消化貰うこと決まりました。
次の会社に向けて頑張ります。
いろいろありがとうございました
>>530
自分は住所ではねられた
ハロワのアポの時に○○に住んでいる～と説明してたのに
行って履歴書見たら「○○に住んでいるのか、もっと会社に近い人のほうがいいんだよね」
と言われ１分ちょいで終わった
もちろん不採用
電話受けた人も面接してくれた人も同一人物なことは確かなのに
何故、ハロワのアポの時点で断ってくれなかったのか？
と疑問に思った
往復２時間半の時間とガソリン代の無駄だったな
自分は住所ではねられた
ハロワのアポの時に○○に住んでいる～と説明してたのに
行って履歴書見たら「○○に住んでいるのか、もっと会社に近い人のほうがいいんだよね」
と言われ１分ちょいで終わった
もちろん不採用
電話受けた人も面接してくれた人も同一人物なことは確かなのに
何故、ハロワのアポの時点で断ってくれなかったのか？
と疑問に思った
往復２時間半の時間とガソリン代の無駄だったな
深刻だなｗ
orz
orz
536 ：なまら名無し：2009/03/03(火) 10:52:15 ID:HsBGbnHo [ nthkid110222.hkid.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp ]
年齢というか
本人見てこりゃダメだと思ったんだろうなｗ
本人見てこりゃダメだと思ったんだろうなｗ
あぁそういうのあるよね、
何を期待してんだか知らないけど
俺も行っていきなり手のひら返されたことがあるよ
ムカツクよね、向こうも色々事情があるんだろうけどね
とりあえずそれからソコが潰れるように呪ってるよｗ
何を期待してんだか知らないけど
俺も行っていきなり手のひら返されたことがあるよ
ムカツクよね、向こうも色々事情があるんだろうけどね
とりあえずそれからソコが潰れるように呪ってるよｗ
530だけど、本人見てダメだと思うのもありだと思うけど、
言葉を変えて別な表現で断って欲しかったね。
530では書かなかったけど「若い人が欲しいんだよね」以外に
「時間の無駄だから帰ってもらおうか」までで言われたからね。
結構田舎の会社はこういうのは多いよ。
いろんな社会的常識がなっていないというか…
別な会社では面接官がガムかみながらとか、スエット姿とか
名刺の渡し方がなっていないとかねw
>>538
ありがちですなぁ、そういう会社。
＞結構田舎の会社はこういうのは多い
これ、ホントそう思う。
一概には言えないものの、やはりそれだけ人の出入りが少なく風習やらが凝り固まった
地元人だけで構成されてるから、自分らの状態がおかしいのか否かの判断能力が欠如してるというか。
その地元の中で半ば“なぁなぁ”になってるみたいな。
そういうことを誰かが指摘したり、あるいは違う会社が指摘するようなことがあるとどこかしかに縁故関係
なんかが絡んじゃったりしてるもんだから余計言わなくなり、結果切磋琢磨が成されないとう。。
そういう会社に無理にねじ込んで採用されなかったことをむしろ幸運と思った方がいいし、
きっと貴方にとってはプラスだったと思いますよ。
ありがちですなぁ、そういう会社。
＞結構田舎の会社はこういうのは多い
これ、ホントそう思う。
一概には言えないものの、やはりそれだけ人の出入りが少なく風習やらが凝り固まった
地元人だけで構成されてるから、自分らの状態がおかしいのか否かの判断能力が欠如してるというか。
その地元の中で半ば“なぁなぁ”になってるみたいな。
そういうことを誰かが指摘したり、あるいは違う会社が指摘するようなことがあるとどこかしかに縁故関係
なんかが絡んじゃったりしてるもんだから余計言わなくなり、結果切磋琢磨が成されないとう。。
そういう会社に無理にねじ込んで採用されなかったことをむしろ幸運と思った方がいいし、
きっと貴方にとってはプラスだったと思いますよ。
みなさん、コメントありがとうございます。
今日また不採用の通知を受け取りました…w
更にハローワークではこれはという求人票はないですね。
これは人によって違いはあるでしょうけど。
道内の地方都市に住んでいるのですが、４０歳以上の人は
まず特別な経験と資格がない限り正社員は無理でしょうね。
２０万円以上の求人も正社員、契約社員問わずまずないですね。
あっても１人採用に希望者５０～２００人状態です。
そんなに多くを望んでいるわけではないんですけどね。
手取り１２～１５万程度のパートや契約社員まで落ちますからね。
よっぽど出来の悪い人間に見えるのでしょうね。
貯金も４万しかないからもう笑うしかねーw
取りあえず３月中にはアパートを出るしかなくなりました。
今日また不採用の通知を受け取りました…w
更にハローワークではこれはという求人票はないですね。
これは人によって違いはあるでしょうけど。
道内の地方都市に住んでいるのですが、４０歳以上の人は
まず特別な経験と資格がない限り正社員は無理でしょうね。
２０万円以上の求人も正社員、契約社員問わずまずないですね。
あっても１人採用に希望者５０～２００人状態です。
そんなに多くを望んでいるわけではないんですけどね。
手取り１２～１５万程度のパートや契約社員まで落ちますからね。
よっぽど出来の悪い人間に見えるのでしょうね。
貯金も４万しかないからもう笑うしかねーw
取りあえず３月中にはアパートを出るしかなくなりました。
>>541
何といってよいか、言葉の選択に迷いますが、じゃーここ（ネット）とも暫く
お別れですか…。
俺も、40前半バイトで何とか首の皮一枚繋がっているだけでいつ「明日から、もういいよ」って
言われるか戦々恐々、もうね…orz
何といってよいか、言葉の選択に迷いますが、じゃーここ（ネット）とも暫く
お別れですか…。
俺も、40前半バイトで何とか首の皮一枚繋がっているだけでいつ「明日から、もういいよ」って
言われるか戦々恐々、もうね…orz
>>541
４月からどうすんの？
４月からどうすんの？
同じアパートの隣の友人の部屋にお世話になるつもりです。
独身だから助かるけど、１ヶ月と居候するわけにはいかないだろうね。
後は車の中で生活するつもりです。
独身だから助かるけど、１ヶ月と居候するわけにはいかないだろうね。
後は車の中で生活するつもりです。
役人の手前ってのがあるから、
ハロワで年齢や性別・住所等を理由に断る事は出来ないのだろうね。
ハロワで年齢や性別・住所等を理由に断る事は出来ないのだろうね。
546 ：なまら名無し：2009/03/04(水) 04:33:44 ID:arIwBVVQ [ 119-172-139-124.rev.home.ne.jp ]
俺も４０過ぎだけど、何年か前まで結婚していて年収も６５０以上はありました
離婚して北海道帰ってきて、今では月１３万の一人暮らしです
バイトみたいなことしてますがネクラな年下の先輩にイジメられ
何度か衝動的に殴りそうになったりしましたが、頑張って笑顔で乗り切っているところです
ところで言いたかったのはそれなりの歳になってキツイ思いをしてるみなさん、
つらいけど今は我慢して頑張りませんか？俺ももちろんこのままでは終わりたくない
>>530さん、困ったらうちおいで（笑）
せめて困ってる皆で知恵でも出し合いたいよね
離婚して北海道帰ってきて、今では月１３万の一人暮らしです
バイトみたいなことしてますがネクラな年下の先輩にイジメられ
何度か衝動的に殴りそうになったりしましたが、頑張って笑顔で乗り切っているところです
ところで言いたかったのはそれなりの歳になってキツイ思いをしてるみなさん、
つらいけど今は我慢して頑張りませんか？俺ももちろんこのままでは終わりたくない
>>530さん、困ったらうちおいで（笑）
せめて困ってる皆で知恵でも出し合いたいよね
547 ：なまら名無し：2009/03/04(水) 04:50:59 ID:oUGfqHtw [ i60-35-45-96.s02.a001.ap.plala.or.jp ]
本州で働いてて年収もそこそこあったけど
年下の上司にイビられうつになりかけ辞めた。
でもその時はまだ北海道でも求人需要があり
部長職での求人に応募して書類通過して面接は行かなかったりもしてた。
過去の自分の職歴で慢心していた私は
北海道に戻ってきて就職倍率にかなり驚いたが
半年ぐらいのあいだには仕事もみつかるだろうと
タカをくくっていたところに、リーマンショックがきた。
それ以降はみなさんもご存知の通り輪をかけて求人は減って
今は年齢で書類審査が通らない現実だ。
530さんが人ごとではない気がするよｗ
年下の上司にイビられうつになりかけ辞めた。
でもその時はまだ北海道でも求人需要があり
部長職での求人に応募して書類通過して面接は行かなかったりもしてた。
過去の自分の職歴で慢心していた私は
北海道に戻ってきて就職倍率にかなり驚いたが
半年ぐらいのあいだには仕事もみつかるだろうと
タカをくくっていたところに、リーマンショックがきた。
それ以降はみなさんもご存知の通り輪をかけて求人は減って
今は年齢で書類審査が通らない現実だ。
530さんが人ごとではない気がするよｗ
549 ：なまら名無し：2009/03/04(水) 15:25:30 ID:JNKfZpLU [ i125-203-1-27.s02.a001.ap.plala.or.jp ]
>>548
>部長職での求人に応募して書類通過して面接は行かなかったりもしてた。
>半年ぐらいのあいだには仕事もみつかるだろうと
怠慢な公務員並に考えが甘すぎるよ。
ここに書き込んだりROMしている人の大部分はは「リストラ」という言葉が
出始めた頃から危機感を持っているよ。
年金もらえるまで時給７００円の農業派遣で頑張れや。
>部長職での求人に応募して書類通過して面接は行かなかったりもしてた。
>半年ぐらいのあいだには仕事もみつかるだろうと
怠慢な公務員並に考えが甘すぎるよ。
ここに書き込んだりROMしている人の大部分はは「リストラ」という言葉が
出始めた頃から危機感を持っているよ。
年金もらえるまで時給７００円の農業派遣で頑張れや。
550 ：なまら名無し：2009/03/04(水) 18:31:06 ID:VaUNVReY [ p4201-ipbf1009sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
農業派遣ｋｗｓｋ
552 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
553 ：なまら名無し：2009/03/05(木) 02:24:15 ID:A4Y1lTwg [ 119-172-139-124.rev.home.ne.jp ]
金の為なら何でもするズラ・・・
554 ：なまら名無し：2009/03/05(木) 03:50:15 ID:UC0xUfQY [ p3100-ipbf1110marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp ]
530さん 贅沢言ってないで、いくらでもいいじゃん。働きなよ。月１０マンでも８マンでもいいじゃん。
路上生活になったら、住所のない人は人にあらず。もうまともに働けないよ。
小金貯めて東京へ来いよ。貧乏でも普通に暮らせるよ。ちなみに俺も貧乏だけど暮せてる。
俺の会社には俺よりもっと貧乏なのもいるし。ガンバレよ！！
路上生活になったら、住所のない人は人にあらず。もうまともに働けないよ。
小金貯めて東京へ来いよ。貧乏でも普通に暮らせるよ。ちなみに俺も貧乏だけど暮せてる。
俺の会社には俺よりもっと貧乏なのもいるし。ガンバレよ！！
555 ：なまら名無し：2009/03/05(木) 05:15:43 ID:cqmlPs0s [ i218-47-238-116.s02.a001.ap.plala.or.jp ]
556 ：なまら名無し：2009/03/05(木) 08:03:13 ID:S0t23a3Y [ p1126-ipbf1308sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
北海道の人のほとんどは10年前から景気回復しないから危機感があるし
北海道の場合、リーマンショックはそんなに関係ないと思う
北海道の場合、リーマンショックはそんなに関係ないと思う
557 ：なまら名無し：2009/03/05(木) 08:08:31 ID:POoKyUu6 [ p2247-ipbf4608marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp ]
>>555
お前さんと俺とは「普通」の価値観が違うんだろ。俺は住居に住んで飯を食えれば、
衣食住が出来れば、「普通に暮らす」ということだ、「質」は問題ではない。
嫌なら路上で車中生活でも好きにしたらいいさ。それと「誰しもが」というわけにはいかん。
働く気のない者、忍耐のない者はダメだな。生きてはいけるが収入は少ないし、楽ではない。
お前さんと俺とは「普通」の価値観が違うんだろ。俺は住居に住んで飯を食えれば、
衣食住が出来れば、「普通に暮らす」ということだ、「質」は問題ではない。
嫌なら路上で車中生活でも好きにしたらいいさ。それと「誰しもが」というわけにはいかん。
働く気のない者、忍耐のない者はダメだな。生きてはいけるが収入は少ないし、楽ではない。
558 ：なまら名無し：2009/03/05(木) 08:22:38 ID:X4EtoB7o [ KD118157115025.ppp-bb.dion.ne.jp ]
>>557
分かる。
俺も、東京に15年住んでいたから言わんとすることは分かるよ。当たり前だが
北海道よりは仕事もあったし年収560万（高校出てずっとそここから動かなかった）
もらっていた。多いのか少ないのかは、各自の判断にお任せするが、俺としては
十分な生活が出来ていた。
実家の都合で止む無く帰って来ざる得なくなったが、何回も概出だがホント、天と地
の差と言っていいね。
さて、今日もハロワ行って来ます。
分かる。
俺も、東京に15年住んでいたから言わんとすることは分かるよ。当たり前だが
北海道よりは仕事もあったし年収560万（高校出てずっとそここから動かなかった）
もらっていた。多いのか少ないのかは、各自の判断にお任せするが、俺としては
十分な生活が出来ていた。
実家の都合で止む無く帰って来ざる得なくなったが、何回も概出だがホント、天と地
の差と言っていいね。
さて、今日もハロワ行って来ます。
559 ：なまら名無し：2009/03/05(木) 08:32:21 ID:nlqHlMTw [ softbank221062126131.bbtec.net ]
俺も札幌での就職あきらめて東京に行くことにした。
求人募集してた東京の会社に東京までの交通費（往復飛行機代及びＪＲ代等）
出してくれるなら面接受けさせてほしいとメールしたら交通費出すから面接
に来てくれと返事来た。え？まじ？と思った。
ふざけて質問したとまでは言わないが、バブルの頃ならいざ知らずこんな要望
無理だろうと思ってたからびっくりした。
で、面接も受け見事に内定した。
しかも、採用担当の人から合格の電話来たんだけど、面接で提示された
年収額より３００万上乗せして出すとのこと。
俺の人生でこんなに評価を受けたことなかったからまじうれしかった。
その金額って俺が直前に勤めていた会社の年収の２倍だったし。
こんなこともあるのでみなさん頑張りましょう。
俺も4ヶ月程無職状態だったので精神的に相当参ってましたが、恥も外聞も
なくずうずうしく交通費出せとか言ってみるのも良いと思う。
それに俺前にも書類選考落ちた時のお祈りメールに返信して、どうしても
面接してほしい。俺ってこんなにすごい、御社の役に立つ、俺を雇わないと
損をする。と猛アピールした。そしたら、面接に来いと連絡来た。（結局
その会社は落ちたけどｗｗ）そんなこともある。
東京までの交通費がないから諦める。
お祈りメールが来たから諦める。
年齢が募集より高いから諦める。
としないで、必死にもがき、くらいついていくのがいいと思う。
必死さが伝わればしめたもの。
求人募集してた東京の会社に東京までの交通費（往復飛行機代及びＪＲ代等）
出してくれるなら面接受けさせてほしいとメールしたら交通費出すから面接
に来てくれと返事来た。え？まじ？と思った。
ふざけて質問したとまでは言わないが、バブルの頃ならいざ知らずこんな要望
無理だろうと思ってたからびっくりした。
で、面接も受け見事に内定した。
しかも、採用担当の人から合格の電話来たんだけど、面接で提示された
年収額より３００万上乗せして出すとのこと。
俺の人生でこんなに評価を受けたことなかったからまじうれしかった。
その金額って俺が直前に勤めていた会社の年収の２倍だったし。
こんなこともあるのでみなさん頑張りましょう。
俺も4ヶ月程無職状態だったので精神的に相当参ってましたが、恥も外聞も
なくずうずうしく交通費出せとか言ってみるのも良いと思う。
それに俺前にも書類選考落ちた時のお祈りメールに返信して、どうしても
面接してほしい。俺ってこんなにすごい、御社の役に立つ、俺を雇わないと
損をする。と猛アピールした。そしたら、面接に来いと連絡来た。（結局
その会社は落ちたけどｗｗ）そんなこともある。
東京までの交通費がないから諦める。
お祈りメールが来たから諦める。
年齢が募集より高いから諦める。
としないで、必死にもがき、くらいついていくのがいいと思う。
必死さが伝わればしめたもの。
にわかには信じられないが、本当ならラッキーだね
向こうで心と体を壊さないよう頑張ってくだされ。
向こうで心と体を壊さないよう頑張ってくだされ。
＞面接で提示された年収額より３００万上乗せして出すとのこと。
なにその道民一人分の年収アップ。
なにその道民一人分の年収アップ。
ほんとのほんと。ほんとにまじな話。
面接の最初に提示された年収が３３６万（月給２８万）でボーナス無し。
手当て一切無し。辛うじて交通費は全額支給。
と言われたけど、面接で色々話していくと・・・担当は大乗り気。
（あ、ちなみに俺は建築技術者。）
で、その会社が手がけてる工事の図面を見せてもらったんだけど、間違ってる
とこ（規定に合ってない）がチョコチョコあってそこを指摘。
面接は無事終了。自分でも受ける感触あった。
で、数日後の夜に電話来て、是非うちに来てくれと言われた。
で提示されたのが５００万円。
え？まじ？くれるの？って感じだった。そこで返事しようと思ったけど、
俺他に違う会社の面接受けてたし、この会社に何か落とし穴あったら困る
から少し会社のこと調べようと思い返事は明日にさせてください。と言った
ら、今返事ほしい。と言われいや、明日。実は今もう一社からの合否待ち
なもんで。と言ったらわかった。じゃ、明日返事下さい。と言って電話を切った。
そしたら、1分経たないでまた電話来て、６００万出す。さらに住宅手当月
２万だすから今返事くれと言われた。
「わかりました。よろしくお願いします。」と言ったわｗｗ
そこに行く気でいて、変な駆け引きするつもりじゃなかったけど知らない
うちに待遇よくなってびっくりさ。
でも、入ってからが大変そう。こき使われるんだろうな～と思う。
そんな感じです。なんとか頑張ろうと思う。
面接の最初に提示された年収が３３６万（月給２８万）でボーナス無し。
手当て一切無し。辛うじて交通費は全額支給。
と言われたけど、面接で色々話していくと・・・担当は大乗り気。
（あ、ちなみに俺は建築技術者。）
で、その会社が手がけてる工事の図面を見せてもらったんだけど、間違ってる
とこ（規定に合ってない）がチョコチョコあってそこを指摘。
面接は無事終了。自分でも受ける感触あった。
で、数日後の夜に電話来て、是非うちに来てくれと言われた。
で提示されたのが５００万円。
え？まじ？くれるの？って感じだった。そこで返事しようと思ったけど、
俺他に違う会社の面接受けてたし、この会社に何か落とし穴あったら困る
から少し会社のこと調べようと思い返事は明日にさせてください。と言った
ら、今返事ほしい。と言われいや、明日。実は今もう一社からの合否待ち
なもんで。と言ったらわかった。じゃ、明日返事下さい。と言って電話を切った。
そしたら、1分経たないでまた電話来て、６００万出す。さらに住宅手当月
２万だすから今返事くれと言われた。
「わかりました。よろしくお願いします。」と言ったわｗｗ
そこに行く気でいて、変な駆け引きするつもりじゃなかったけど知らない
うちに待遇よくなってびっくりさ。
でも、入ってからが大変そう。こき使われるんだろうな～と思う。
そんな感じです。なんとか頑張ろうと思う。
564 ：なまら名無し：2009/03/05(木) 17:27:43 ID:DR.XSOKY [ i60-35-23-7.s02.a001.ap.plala.or.jp ]
やっぱ何か強いモノを
もってると有利なんだな。。
もってると有利なんだな。。
>>564
有利なのは否定しないけど、建設業は大変だよ。
俺はこのまま続けるなら死んだほうがマシだと思って辞めちゃったからね。
施工管理の場合は工期の都合１～２ヶ月連続休み無し、毎日朝８時前から夜の９時過ぎまで
昼間は現場、埃まみれの体で夜は書類整理・・・・。設計の場合は事務ドカタと化し月残業150時間超え
それでも仕事が好きなら我慢できるかも知れない。そう思う事はたまにある。
やって見たいと思う？
有利なのは否定しないけど、建設業は大変だよ。
俺はこのまま続けるなら死んだほうがマシだと思って辞めちゃったからね。
施工管理の場合は工期の都合１～２ヶ月連続休み無し、毎日朝８時前から夜の９時過ぎまで
昼間は現場、埃まみれの体で夜は書類整理・・・・。設計の場合は事務ドカタと化し月残業150時間超え
それでも仕事が好きなら我慢できるかも知れない。そう思う事はたまにある。
やって見たいと思う？
566 ：なまら名無し：2009/03/05(木) 19:28:16 ID:DR.XSOKY [ i60-35-23-7.s02.a001.ap.plala.or.jp ]
>>565
いや、じつをいうとオレも建設業でケツをわった
過去があるからキツさは十分分かってるんだよ。
とにかくあのしんどさはハンパなかったな。
特に毎月２０日と月末は得意先のシメ日が多くて
事務処理が毎回毎回徹夜に近かった。
もちろん日中は現場で危険な作業ね。。
いや、じつをいうとオレも建設業でケツをわった
過去があるからキツさは十分分かってるんだよ。
とにかくあのしんどさはハンパなかったな。
特に毎月２０日と月末は得意先のシメ日が多くて
事務処理が毎回毎回徹夜に近かった。
もちろん日中は現場で危険な作業ね。。
567 ：なまら名無し：2009/03/05(木) 20:54:12 ID:wZbUpO1c [ softbank219032082048.bbtec.net ]
質問なんですが、会社都合の場合、もし次の仕事が決まらなければ
失業保険がいただけると思うのですが、解雇された会社は働いて9か月です。
前は正社・派遣などで、会社は違えども、ずっと雇用保険を
14年以上払っているのですが、その場合失業保険は何日もらえるのでしょうか？
会社都合でも1か所に勤務1年以上勤務でないといただけませんか？
当方
年齢：35歳以上
雇用保険支払い期間：14年以上
雇用保険受領経験：なし
失業保険がいただけると思うのですが、解雇された会社は働いて9か月です。
前は正社・派遣などで、会社は違えども、ずっと雇用保険を
14年以上払っているのですが、その場合失業保険は何日もらえるのでしょうか？
会社都合でも1か所に勤務1年以上勤務でないといただけませんか？
当方
年齢：35歳以上
雇用保険支払い期間：14年以上
雇用保険受領経験：なし
568 ：なまら名無し：2009/03/05(木) 22:01:16 ID:KX823enQ [ p3033-ipbf403sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
>>567
私は１６年以上支払い機関があって２４０日の受給期間がありました。
会社は変わっても、ずっと払い続けてその間一度も受給してないなら
しっかりもらえますよ＾＾
それと、東京で建築技術者で６００万円は現在ではごくごく普通。
北海道の入り口３００万円で雇用できればラッキーと会社側も考えたのかも。
私は１６年以上支払い機関があって２４０日の受給期間がありました。
会社は変わっても、ずっと払い続けてその間一度も受給してないなら
しっかりもらえますよ＾＾
それと、東京で建築技術者で６００万円は現在ではごくごく普通。
北海道の入り口３００万円で雇用できればラッキーと会社側も考えたのかも。
569 ：なまら名無し：2009/03/05(木) 22:28:04 ID:wZbUpO1c [ softbank219032082048.bbtec.net ]
568さん
ありがとうございます。
たとえば、6年支払→4年空白→8年支払の場合は、トータル14年だけど、
間があるから、8年しか見てくれない感じでしょうか？
もしご存知でしたら教えてください。
ありがとうございます。
たとえば、6年支払→4年空白→8年支払の場合は、トータル14年だけど、
間があるから、8年しか見てくれない感じでしょうか？
もしご存知でしたら教えてください。
570 ：なまら名無し：2009/03/05(木) 22:55:14 ID:KX823enQ [ p3033-ipbf403sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
>>569
基本的には離職日の翌日から１年以上経過したら
受給資格は消滅します。
なのであなたの場合は8年の雇用保険を支払っていたものと
みなされると思います。
8年であれば基本手当てが何日もらえるかは
お近くのハロワでお調べいただけるといいかと思いますよ＾＾
基本的には離職日の翌日から１年以上経過したら
受給資格は消滅します。
なのであなたの場合は8年の雇用保険を支払っていたものと
みなされると思います。
8年であれば基本手当てが何日もらえるかは
お近くのハロワでお調べいただけるといいかと思いますよ＾＾
571 ：なまら名無し：2009/03/05(木) 23:14:18 ID:7Lk7f8ZY [ p5031-ipbf206sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
最近、せっぱつまった気持ちばかりで笑えなくなってる人、
「デトロイト・メタル・シティ」でも読んでスカっとしよう。
一巻目だけなら、ジュンク堂で立ち読み許可用（一冊のみ）ただ読み出来るよ。
「デトロイト・メタル・シティ」でも読んでスカっとしよう。
一巻目だけなら、ジュンク堂で立ち読み許可用（一冊のみ）ただ読み出来るよ。
572 ：なまら名無し：2009/03/06(金) 00:07:54 ID:JcM6KaJg [ p5090-ip401sapodoori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
>>562
まともな会社なら待遇は会社規定のはずだ。
下請けの個人経営のようなところで社長自らが面接するのならともかく、
採用担当者が給与額を上乗せしてきたり、住宅手当をいくら出すとかおかしいだろ？
年俸制でも住宅手当とかはキッチリ決まっていて、人によって違うなんてのは
社員同士の世間話で不信感が出る。
ポンポン変えるようなところは信用できない。
まともな会社なら待遇は会社規定のはずだ。
下請けの個人経営のようなところで社長自らが面接するのならともかく、
採用担当者が給与額を上乗せしてきたり、住宅手当をいくら出すとかおかしいだろ？
年俸制でも住宅手当とかはキッチリ決まっていて、人によって違うなんてのは
社員同士の世間話で不信感が出る。
ポンポン変えるようなところは信用できない。
573 ：なまら名無し：2009/03/06(金) 00:49:36 ID:ssV8z26Y [ softbank060064119045.bbtec.net ]
失業保険俺も240日の受給資格あったけど
就職決まったわけでもないのに途中で貰うの自体した。
就職決まったわけでもないのに途中で貰うの自体した。
574 ：なまら名無し：2009/03/06(金) 00:54:43 ID:ZGuz/o7o [ p2247-ipbf4608marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp ]
575 ：なまら名無し：2009/03/06(金) 01:48:20 ID:vqCq/mNg [ i114-180-187-218.s04.a001.ap.plala.or.jp ]
トライアル制度を悪用している企業ってどうなんすかね？
あと採用する気が無いのに履歴書集めて情報を売ってる会社とかあるらしい
ですが、証拠が押さえられないだけに告訴出来ないしハロワに求人出してる
会社って高確率でブラック企業ですよね？言い方を変えれば無料で個人情報
を得ることが可能なシステムになっていると言えます。
あと採用する気が無いのに履歴書集めて情報を売ってる会社とかあるらしい
ですが、証拠が押さえられないだけに告訴出来ないしハロワに求人出してる
会社って高確率でブラック企業ですよね？言い方を変えれば無料で個人情報
を得ることが可能なシステムになっていると言えます。
576 ：なまら名無し：2009/03/06(金) 04:09:31 ID:XI6q9d0w [ i219-164-18-95.s02.a001.ap.plala.or.jp ]
577 ：なまら名無し：2009/03/06(金) 09:39:13 ID:BaOWi3Fo [ KD118157115025.ppp-bb.dion.ne.jp ]
>>575
>ハロワに求人出してる
>会社って高確率でブラック企業ですよね？
必ずしもそうとは限らないが、いっつ迄も求人出している所は用心した方がいい。
トライヤルは、はっきり言って糞案件。止めた方がいい。
ただ、一般求人誌と違ってハロワを通すと一応監視の目は付くので何かあったら相談には
乗ってもらえる。場合によっては、指導・ハロワへの求人広告の停止等。
>ハロワに求人出してる
>会社って高確率でブラック企業ですよね？
必ずしもそうとは限らないが、いっつ迄も求人出している所は用心した方がいい。
トライヤルは、はっきり言って糞案件。止めた方がいい。
ただ、一般求人誌と違ってハロワを通すと一応監視の目は付くので何かあったら相談には
乗ってもらえる。場合によっては、指導・ハロワへの求人広告の停止等。
ちょっと～
農業やる気ある奴いない？
今朝の読○新聞に研修生募集出ていたよ
日当7千円交通費持ち
農業やる気ある奴いない？
今朝の読○新聞に研修生募集出ていたよ
日当7千円交通費持ち
579 ：なまら名無し：2009/03/06(金) 10:25:46 ID:89sXAd6. [ e3d26.BFL8.vectant.ne.jp ]
580 ：なまら名無し：2009/03/06(金) 13:32:59 ID:Kgnr5r12 [ 122x216x241x194.ap122.ftth.ucom.ne.jp ]
東京で働いてたが２月いっぱいで金融危機の波をモロにうけ
リストラされました
札幌戻っても仕事ないのは重々承知してるが実家帰ります
もうここまで来たら開き直ってるし笑うしかないな
リストラされました
札幌戻っても仕事ないのは重々承知してるが実家帰ります
もうここまで来たら開き直ってるし笑うしかないな
実家ならまだいいんじゃない
当方３０代後半だが
これからが地獄の始まりだな。。。
一応失業保険は出るが
たまたま独身だからいいようなものの
結婚なんか夢のまた夢だ
親の方も厳しいしなあ。。。。
まあでも前向きに頑張るさ
皆もなるべく暗くならず前向きに頑張って生きましょうね
これからが地獄の始まりだな。。。
一応失業保険は出るが
たまたま独身だからいいようなものの
結婚なんか夢のまた夢だ
親の方も厳しいしなあ。。。。
まあでも前向きに頑張るさ
皆もなるべく暗くならず前向きに頑張って生きましょうね
583 ：なまら名無し：2009/03/06(金) 15:17:04 ID:5awqiI4E [ softbank221023038115.bbtec.net ]
>>582 何かこのスレ見てると俺ってまだまだ甘いなって思ったよ
この時期にリストラとか酷すぎる・・・・
俺8日に葬儀屋の面接あるんでがんばって逝ってきますorz
技術とか資格ないと本当厳しいね
俺資格もないしまだ24なのはいいけど氷河期脱出しないとだけど
気づいたら30↑で無職とか普通にありそうで怖いわ
この時期にリストラとか酷すぎる・・・・
俺8日に葬儀屋の面接あるんでがんばって逝ってきますorz
技術とか資格ないと本当厳しいね
俺資格もないしまだ24なのはいいけど氷河期脱出しないとだけど
気づいたら30↑で無職とか普通にありそうで怖いわ
昨日、紀伊国屋のところで就職フェアやってたけどみんなは行ったの？
>>575
釧路にここ数年ずっと求人出してるパチンコ屋があるよ（内容はホール係りじゃない仕事）
ハロワ職員も「ここずっと求人出してるけど、取ってくれないんだよね」って教えてくれた
それでも応募してみたけど、断られた。んで、しばらくしたらまた求人出してた。
それから1年経った今も出てる
釧路にここ数年ずっと求人出してるパチンコ屋があるよ（内容はホール係りじゃない仕事）
ハロワ職員も「ここずっと求人出してるけど、取ってくれないんだよね」って教えてくれた
それでも応募してみたけど、断られた。んで、しばらくしたらまた求人出してた。
それから1年経った今も出てる
586 ：なまら名無し：2009/03/06(金) 20:05:13 ID:ztSe/JaU [ softbank219032082048.bbtec.net ]
570さん
ありがとうございます。
180日はもらえそうです。
ありがとうございます。
180日はもらえそうです。
587 ：なまら名無し：2009/03/07(土) 00:28:14 ID:1CxcW9kw [ softbank218127082176.bbtec.net ]
10年位前、ある中堅の電子部品製造会社に勤めていた。
リチウムイオン電池の制御基板を製造する神奈川工場の製造課長をしていたが、
朝の８時半から、次の日の午前２時頃まで帰れない日が数か月続き、身体の変調
を感じて辞職した。
管理職であったから、自己責任なのであろうが、製造能力の限界を無視して受注
してくるＤＱＮ営業にうんざりした。
リチウムイオン電池の制御基板を製造する神奈川工場の製造課長をしていたが、
朝の８時半から、次の日の午前２時頃まで帰れない日が数か月続き、身体の変調
を感じて辞職した。
管理職であったから、自己責任なのであろうが、製造能力の限界を無視して受注
してくるＤＱＮ営業にうんざりした。
588 ：なまら名無し：2009/03/07(土) 04:50:58 ID:mN0F5mmU [ i220-220-166-252.s02.a001.ap.plala.or.jp ]
ある日、コッチの対応にキレた得意先が
「もう二度とオマエんとこからなんか買わねーからな！！」
と電話をガチャ切り。
翌朝本当に何事もなかったように
「あー、いつものやつヨロシクー」
こんなことは日常茶飯事。。
「もう二度とオマエんとこからなんか買わねーからな！！」
と電話をガチャ切り。
翌朝本当に何事もなかったように
「あー、いつものやつヨロシクー」
こんなことは日常茶飯事。。
589 ：なまら名無し：2009/03/07(土) 04:54:09 ID:zvJDjhVQ [ nthkid110222.hkid.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp ]
30才無職どころか
40歳無職親元で不良債権化してるのもたくさんいます。
50歳で親が死んでゴミ屋敷の主ってパターンもこれから増えそうｗｗ
58歳でホームレス
60歳で路上で野垂れ死に
てことにならないようにしましょうｗ
40歳無職親元で不良債権化してるのもたくさんいます。
50歳で親が死んでゴミ屋敷の主ってパターンもこれから増えそうｗｗ
58歳でホームレス
60歳で路上で野垂れ死に
てことにならないようにしましょうｗ
ハロワーと 求人情報誌・人材会社だと
ハロワーは希望すると誰でも紹介する。
求人情報誌だと、電話連絡と履歴書郵送でそこで書類審査でふるいにかけれる
人材会社だと、ある程度絞ってくれて、書類選考出来るから
人事担当者も楽ちん
実際に求人はしてると思う、求人出しただけでは助成金も出ないから
だけどハロワーから来るのは、誰でもくるからふるいに掛けるのも大変で
求人情報誌か人材会社の方で、採用を決めて
採用が決まった時点でハローワークに連絡、そこを通して助成金の雇用助成金を
利用すると思われる
ハロワーは希望すると誰でも紹介する。
求人情報誌だと、電話連絡と履歴書郵送でそこで書類審査でふるいにかけれる
人材会社だと、ある程度絞ってくれて、書類選考出来るから
人事担当者も楽ちん
実際に求人はしてると思う、求人出しただけでは助成金も出ないから
だけどハロワーから来るのは、誰でもくるからふるいに掛けるのも大変で
求人情報誌か人材会社の方で、採用を決めて
採用が決まった時点でハローワークに連絡、そこを通して助成金の雇用助成金を
利用すると思われる
>>589
笑えねぇッス
笑えねぇッス
592 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
593 ：なまら名無し：2009/03/07(土) 17:42:05 ID:Oo.T8ZNU [ 119-172-139-124.rev.home.ne.jp ]
>>589 逆に今いろいろ持っている人のほうが破壊力が大きいと思う
30代で有名企業の管理職 会社に人生をかけている
40代で念願のマンション購入 人生設計のゴールが見えた気分
・・・会社倒産
40代で初の転職活動 肩書き無ければ無能な中年である現実に愕然、人生、人格を全て否定された気分
ローン払えず行き詰まり 離婚 うつ病・・自殺
30代で有名企業の管理職 会社に人生をかけている
40代で念願のマンション購入 人生設計のゴールが見えた気分
・・・会社倒産
40代で初の転職活動 肩書き無ければ無能な中年である現実に愕然、人生、人格を全て否定された気分
ローン払えず行き詰まり 離婚 うつ病・・自殺
594 ：なまら名無し：2009/03/07(土) 18:12:52 ID:AEYoLP0Q [ i125-203-8-100.s02.a001.ap.plala.or.jp ]
yakeになっての
犯罪が一番怖い。。
犯罪が一番怖い。。
595 ：なまら名無し：2009/03/07(土) 18:25:30 ID:ZID0.kv2 [ p5031-ipbf206sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
>>589は
地方都市（釧路・帯広・苫小牧・室蘭・北見）在住で、未婚男性（ニート）
>>593は
中核市規模以上の都市（札幌・旭川・函館）在住で、未婚女性（リストラ組）
なんかそんな風に見えてしまった・・・。
地方都市（釧路・帯広・苫小牧・室蘭・北見）在住で、未婚男性（ニート）
>>593は
中核市規模以上の都市（札幌・旭川・函館）在住で、未婚女性（リストラ組）
なんかそんな風に見えてしまった・・・。
596 ：なまら名無し：2009/03/07(土) 18:27:02 ID:ZID0.kv2 [ p5031-ipbf206sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
札幌人材銀行って、活用するのが難しそう・・・。
北海道は札幌以外全部地方都市だろｗ
札幌も所詮地方都市だろｗ
それどころか他の地方都市より雇用状況は悪いな
広島や四国や仙台のほうが時給がいいじゃないか
それどころか他の地方都市より雇用状況は悪いな
広島や四国や仙台のほうが時給がいいじゃないか
599 ：なまら名無し：2009/03/08(日) 01:49:27 ID:Szam/PTE [ i125-203-8-100.s02.a001.ap.plala.or.jp ]
600 ：なまら名無し：2009/03/08(日) 04:26:49 ID:TKNp2EiQ [ 119-172-139-124.rev.home.ne.jp ]
>>598
本州から見れば、四国九州と違って北海道は歴史がないし、よくわからない「海外」的な存在です
極端に言うと、奥尻や礼文島で札幌並みの時給の仕事があるか？という感覚かな
週刊誌とかも少し遅れて発売されているように時間や運送料のコストがかかってます
きっと正解は、「離れ島だから」です
俺本州に住んでる時、頭悪い奴は北海道の位置さえ正確に知らなかった
そこまで行かなくとも北海道の形とか知らない人は普通に多い
極端に書いたけど、北海道はかなり特殊な地域だということはわかってよ。
本州から見れば、四国九州と違って北海道は歴史がないし、よくわからない「海外」的な存在です
極端に言うと、奥尻や礼文島で札幌並みの時給の仕事があるか？という感覚かな
週刊誌とかも少し遅れて発売されているように時間や運送料のコストがかかってます
きっと正解は、「離れ島だから」です
俺本州に住んでる時、頭悪い奴は北海道の位置さえ正確に知らなかった
そこまで行かなくとも北海道の形とか知らない人は普通に多い
極端に書いたけど、北海道はかなり特殊な地域だということはわかってよ。
601 ：なまら名無し：2009/03/08(日) 07:26:14 ID:ybI1ESys [ nthkid110222.hkid.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp ]
本州のどこからみたら
北海道より四国の方が田舎に見えるのかよくわからんけれどｗｗｗ
北海道より四国の方が田舎に見えるのかよくわからんけれどｗｗｗ
602 ：なまら名無し：2009/03/08(日) 09:10:50 ID:Szam/PTE [ i125-203-8-100.s02.a001.ap.plala.or.jp ]
603 ：なまら名無し：2009/03/08(日) 11:13:45 ID:cKXlYVcQ [ PPPax424.hokkaido-ip.dti.ne.jp ]
>>600
＞俺本州に住んでる時、頭悪い奴は北海道の位置さえ正確に知らなかった
＞そこまで行かなくとも北海道の形とか知らない人は普通に多い
そういう人間はアメリカがどこにあるのか分からんだろうし、
世界地図の形も知らんだろう。
別に道民だから養護する訳ではないけど、一応北海道の位置や形の
把握率は４７都道府県のなかBEST５に間違いなく入る。
ただ僻地だと言うのは間違いではないな。
＞俺本州に住んでる時、頭悪い奴は北海道の位置さえ正確に知らなかった
＞そこまで行かなくとも北海道の形とか知らない人は普通に多い
そういう人間はアメリカがどこにあるのか分からんだろうし、
世界地図の形も知らんだろう。
別に道民だから養護する訳ではないけど、一応北海道の位置や形の
把握率は４７都道府県のなかBEST５に間違いなく入る。
ただ僻地だと言うのは間違いではないな。
604 ：なまら名無し：2009/03/08(日) 11:23:16 ID:fmlb7fSY [ pdddbb6.spprac00.ap.so-net.ne.jp ]
去年東京から引っ越してきたが、
そりゃ北海道の位置は誰も知ってるだろ。
でも正確なかたちなんて誰も知らない。まあ菱形？ くらいな。
北海道の各都市の名前はいろいろ聞いたことあるが、
位置関係なんてまったく知らない（おれも来るまで知らなかった）。
そりゃ北海道の位置は誰も知ってるだろ。
でも正確なかたちなんて誰も知らない。まあ菱形？ くらいな。
北海道の各都市の名前はいろいろ聞いたことあるが、
位置関係なんてまったく知らない（おれも来るまで知らなかった）。
605 ：なまら名無し：2009/03/08(日) 11:37:34 ID:Z7HRjvCc [ i219-164-175-35.s01.a001.ap.plala.or.jp ]
北海道の位置知らんってｗ
そこまで痛い子なら、就職どころか、日常社会生活もできんだろうがｗ
そこまで痛い子なら、就職どころか、日常社会生活もできんだろうがｗ
606 ：なまら名無し：2009/03/08(日) 11:53:38 ID:Szam/PTE [ i125-203-8-100.s02.a001.ap.plala.or.jp ]
そもそも日常暮らしていて
知る必要もないからじゃないの？
知る必要もないからじゃないの？
地理スレになってきました
608 ：なまら名無し：2009/03/08(日) 13:22:46 ID:HJjxFkA6 [ p2247-ipbf4608marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp ]
まあ どうでもいいことだから いいんじゃないの。
ということで地理の時間は終了。
ということで地理の時間は終了。
609 ：なまら名無し：2009/03/08(日) 14:40:50 ID:MLqCoEr6 [ softbank126067042193.bbtec.net ]
高校生ＯＫで、札幌周辺の音楽関係のアルバイト
ご存知な方いらっしゃいますか？
ご存知な方いらっしゃいますか？
610 ：なまら名無し：2009/03/08(日) 16:16:34 ID:s.IcgoEk [ softbank221023038115.bbtec.net ]
面接逝ってきたけど元気良くぱぱーっと答えたのはいいが最後の最後で滑ったorz
連絡待ちだけどこれ以外条件のいい仕事ないや。・ﾟ・(つД｀)・ﾟ・。
589が書いたストーリーが実現しそうだぜ ｂｙ24歳ｱﾙﾊﾞｲﾄ
連絡待ちだけどこれ以外条件のいい仕事ないや。・ﾟ・(つД｀)・ﾟ・。
589が書いたストーリーが実現しそうだぜ ｂｙ24歳ｱﾙﾊﾞｲﾄ
>>610
どう滑ったの？
どう滑ったの？
612 ：なまら名無し：2009/03/08(日) 18:39:09 ID:Szam/PTE [ i125-203-8-100.s02.a001.ap.plala.or.jp ]
面接のコツってなんだろう？？
613 ：なまら名無し：2009/03/08(日) 21:00:29 ID:k0QFP5a6 [ softbank219032082048.bbtec.net ]
ご質問いたします
3月末で会社を会社都合で辞めます。
旦那さんの扶養に入る場合、
①健康保険・年金・住民税は、私は払わなくてよいのでしょうか？
②3月までの給料は75万ぐらいなのですが、約半年失業保険がもらえる場合
扶養に入ることはできないでしょうか？（計算すると月々15万ぐらいもらえそう）
ご存知の方ご回答よろしくお願いいたします
3月末で会社を会社都合で辞めます。
旦那さんの扶養に入る場合、
①健康保険・年金・住民税は、私は払わなくてよいのでしょうか？
②3月までの給料は75万ぐらいなのですが、約半年失業保険がもらえる場合
扶養に入ることはできないでしょうか？（計算すると月々15万ぐらいもらえそう）
ご存知の方ご回答よろしくお願いいたします
>>613
色々細かく書くときりがないので要点だけ。
・去年の年収に応じて住民税の額が決まるので通知通り収めて下さい。
住民税の納付額が減るのは来年以降です。
・健康保険と年金は旦那の会社の総務にでも早めに確認して下さい。
・失業保険受給予定なら扶養に入るのは諦めて健保＋任意継続も視野に入れて下さい。
他不明な点は目の前の箱で検索しまくって下さい。
色々細かく書くときりがないので要点だけ。
・去年の年収に応じて住民税の額が決まるので通知通り収めて下さい。
住民税の納付額が減るのは来年以降です。
・健康保険と年金は旦那の会社の総務にでも早めに確認して下さい。
・失業保険受給予定なら扶養に入るのは諦めて健保＋任意継続も視野に入れて下さい。
他不明な点は目の前の箱で検索しまくって下さい。
ちゃんと自分で勉強したほうが良いと思うよ。
530です。
自分の身の回りのモノを売るなり捨てるなりして処分しました。
あるのはリュックと毛布数枚と服。そして今月末で車検が切れる車です。
あとは携帯と現金３万程度です。
本やゲーム、CD、DVDは全部処分して、滞納していた今年１～３月分の家賃に充てました。
これで全部借金がなくなりほっとしています。
あぁ、でも今月の水道光熱費があるか…
アパートから出るのは確実ですが、居候先の友達が半年くらいいてもいいと言うので
申し訳ないけど甘えさせてもらおうと思います。
それから就職試験や面接は片っ端から受けています。
片っ端から落ちていますけどw
取りあえず今１２件、返事待ちです。
時給７５０円のパートやバイトでさえ落ちるのはへこみますが、
何とか受かって、お金を貯めて敷金・礼金分のお金を作って
別なアパートに引っ越しするのが当面の目標です。
あと、PCは居候代として友人に譲ります。
車は…約２０年乗った車だから売れないだろうな…処分料っていくらかかるだろう。
あと、参ったのが精神的な病気持ちなので薬代がいつまでもつかが心配です。
薬さえ飲んでいれば普通の人と大差なく仕事は出来ると思うのですが。
病気の事は友達にも内緒にしているので話さなければならないですね。
それからお役所に生活保護の申請をしたら速攻で返されました。
ちくしょう。
すみません、愚痴ばかりで。
自分の身の回りのモノを売るなり捨てるなりして処分しました。
あるのはリュックと毛布数枚と服。そして今月末で車検が切れる車です。
あとは携帯と現金３万程度です。
本やゲーム、CD、DVDは全部処分して、滞納していた今年１～３月分の家賃に充てました。
これで全部借金がなくなりほっとしています。
あぁ、でも今月の水道光熱費があるか…
アパートから出るのは確実ですが、居候先の友達が半年くらいいてもいいと言うので
申し訳ないけど甘えさせてもらおうと思います。
それから就職試験や面接は片っ端から受けています。
片っ端から落ちていますけどw
取りあえず今１２件、返事待ちです。
時給７５０円のパートやバイトでさえ落ちるのはへこみますが、
何とか受かって、お金を貯めて敷金・礼金分のお金を作って
別なアパートに引っ越しするのが当面の目標です。
あと、PCは居候代として友人に譲ります。
車は…約２０年乗った車だから売れないだろうな…処分料っていくらかかるだろう。
あと、参ったのが精神的な病気持ちなので薬代がいつまでもつかが心配です。
薬さえ飲んでいれば普通の人と大差なく仕事は出来ると思うのですが。
病気の事は友達にも内緒にしているので話さなければならないですね。
それからお役所に生活保護の申請をしたら速攻で返されました。
ちくしょう。
すみません、愚痴ばかりで。
617 ：なまら名無し：2009/03/09(月) 05:36:34 ID:leqQlovo [ nthkid110222.hkid.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp ]
>>616
医者の診断書持って精神障害者年金は申請しましたか？
ただのうつ病だと申請難しいけれど統合失調症であればほぼ100パーセント降りるんじゃないか。
うまくいけば10万円ちょっと出ます。生保のようなしばりもあまり無いしね。
医者の診断書持って精神障害者年金は申請しましたか？
ただのうつ病だと申請難しいけれど統合失調症であればほぼ100パーセント降りるんじゃないか。
うまくいけば10万円ちょっと出ます。生保のようなしばりもあまり無いしね。
618 ：なまら名無し：2009/03/09(月) 05:44:38 ID:asq/mMY2 [ i125-203-8-100.s02.a001.ap.plala.or.jp ]
619 ：なまら名無し：2009/03/09(月) 05:50:56 ID:leqQlovo [ nthkid110222.hkid.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp ]
ウラ技教えちゃおうかｗ
共産党か公明党もしくは創価学会に相談すると
順番通り越してかどうかわからんがすんなりと申請が通ることがあります。
共産党か公明党もしくは創価学会に相談すると
順番通り越してかどうかわからんがすんなりと申請が通ることがあります。
>613
年金についてだけ
収入ゼロで払えない、ってことで区役所に免除申請ができる。
審査が通れば、払わなくても納付月数にカウントされる
（老後の受取額は多少減るけどね）
ご自身で調べてみてください。こんな方法もあるってことで。
年金についてだけ
収入ゼロで払えない、ってことで区役所に免除申請ができる。
審査が通れば、払わなくても納付月数にカウントされる
（老後の受取額は多少減るけどね）
ご自身で調べてみてください。こんな方法もあるってことで。
>>616
履歴書書くだけで疲れてきちゃうね
履歴書書くだけで疲れてきちゃうね
>車は…約２０年乗った車だから売れないだろうな…処分料っていくらかかるだろう。
車検時に、リサイクル料を支払っていますよね、リサイクル券あるはずですよ
それが前払いの処分料ですよ
廃車処理業者に持ち込むと
陸運事務所での、抹消登録代行料ぐらいが掛かるはずです
面倒だけど自分ですることも出来るよ
車検時に、リサイクル料を支払っていますよね、リサイクル券あるはずですよ
それが前払いの処分料ですよ
廃車処理業者に持ち込むと
陸運事務所での、抹消登録代行料ぐらいが掛かるはずです
面倒だけど自分ですることも出来るよ
623 ：なまら名無し：2009/03/09(月) 16:47:25 ID:4Ao9kEC6 [ softbank221023038115.bbtec.net ]
>>611 「仕事内容は○○な感じだけどやる気出してやれるかね？」
みたいなこと言われて「はい、一応」とかいってしまった。・ﾟ・(つД｀)・ﾟ・。
一応ってなんだよ・・・ て思って帰って→orzな状態になったよ
みたいなこと言われて「はい、一応」とかいってしまった。・ﾟ・(つД｀)・ﾟ・。
一応ってなんだよ・・・ て思って帰って→orzな状態になったよ
624 ：なまら名無し：2009/03/09(月) 16:52:02 ID:k0uIan8E [ O174251.ppp.dion.ne.jp ]
>>619
と、都市伝説だろ・・？
と、都市伝説だろ・・？
>>623
ﾀﾞｲｼﾞｮﾌﾞﾀﾞｧ
ﾀﾞｲｼﾞｮﾌﾞﾀﾞｧ
626 ：なまら名無し：2009/03/09(月) 17:44:26 ID:jK4qzwSE [ i118-21-108-244.s02.a001.ap.plala.or.jp ]
628 ：なまら名無し：2009/03/09(月) 18:05:32 ID:DqGfWPsQ [ softbank219032082048.bbtec.net ]
613です
いろいろ情報ありがとうございます
本日職安に行ってお伺いしたところ、すごく良い担当者さんに当たったらしく
様々な質問を答えてくれました。
●130万/360日＝3611円以上日割りでお金をもらえる人は、扶養に入れないそうです。
離職票来たら、早速区役所行ってみます
●雇用保険が途切れていると思っていたので、10年もかけていないなぁと思ってたら、
10年以上かけていたのを調べてくれたので、240日もらえそうです。
4月からハロワに行けば、仕事が決まらなくても年内は安心して暮せそうです。
●職業訓練についてもいろいろ教えてくれました。勉強したい種目があったので
申し込もうと思います。
いろいろ情報ありがとうございます
本日職安に行ってお伺いしたところ、すごく良い担当者さんに当たったらしく
様々な質問を答えてくれました。
●130万/360日＝3611円以上日割りでお金をもらえる人は、扶養に入れないそうです。
離職票来たら、早速区役所行ってみます
●雇用保険が途切れていると思っていたので、10年もかけていないなぁと思ってたら、
10年以上かけていたのを調べてくれたので、240日もらえそうです。
4月からハロワに行けば、仕事が決まらなくても年内は安心して暮せそうです。
●職業訓練についてもいろいろ教えてくれました。勉強したい種目があったので
申し込もうと思います。
629 ：なまら名無し：2009/03/09(月) 18:08:49 ID:UxcHNrYA [ p5058-ipad402sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
退職が決まった時点で雇用保険の年数ぐらい自分で確認しておこうよ
631 ：なまら名無し：2009/03/09(月) 19:35:02 ID:jK4qzwSE [ i118-21-108-244.s02.a001.ap.plala.or.jp ]
3か月待つのが長いンだよね。。
632 ：なまら名無し：2009/03/09(月) 19:54:02 ID:33N7Z8b. [ p3060-ipbf503sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
３０歳過ぎてからのバイト面接って、履歴書の写真はスーツのうがよいのだろうか。
面接時もスーツでいったほうが良いのかな。職種にもよるんだろうけど。
面接時もスーツでいったほうが良いのかな。職種にもよるんだろうけど。
633 ：なまら名無し：2009/03/09(月) 21:09:12 ID:DqGfWPsQ [ softbank219032082048.bbtec.net ]
雇用保険の求職活動について質問なのですが、
現在の住んでいる豊平区で申し込みをしようと思っているのですが、
1か月ほど親の介護等で同地域では無い実家に戻らなくてはならない場合、
求職活動は実家のある地域でしても認められるのでしょうか？
ご存知の方宜しくお願い致します。
現在の住んでいる豊平区で申し込みをしようと思っているのですが、
1か月ほど親の介護等で同地域では無い実家に戻らなくてはならない場合、
求職活動は実家のある地域でしても認められるのでしょうか？
ご存知の方宜しくお願い致します。
はい>633
みなさんレスありがとうございました。
精神的な病気は鬱とパニック障害に適応障害です。
それでも薬さえあれば何とか仕事が出来ます。
車はトヨタMR2でスーチャのタイプです。
社会に出てずっとこれだったので本当手放すのが惜しいので
暫くの間、預かってくれる人を捜す事にしました。
あと、食事はもう友人宅でしていますw
実は部屋が隣同士なんですよw
病気のことは分かってくれました。
食事代のことなど気にするなって逆に励まされました。
私自身忘れていたのですが１０年位前、友人がフリーターで生活していた頃
金がなくて食事も出来ないって聞いて米やカップラーメンなど、
１ヶ月分の食料持っていたことを言われました。
とにかく何とかなりそうです。
面接はまた３件落ちましたが…
２５日にはプロバイダとADSLの回線を解除しますので、暫く来れないと思いますが、
みなさん、励ましありがとうございました。
今度来る時はちゃんと仕事しているようにします！
ありがとうございました。
精神的な病気は鬱とパニック障害に適応障害です。
それでも薬さえあれば何とか仕事が出来ます。
車はトヨタMR2でスーチャのタイプです。
社会に出てずっとこれだったので本当手放すのが惜しいので
暫くの間、預かってくれる人を捜す事にしました。
あと、食事はもう友人宅でしていますw
実は部屋が隣同士なんですよw
病気のことは分かってくれました。
食事代のことなど気にするなって逆に励まされました。
私自身忘れていたのですが１０年位前、友人がフリーターで生活していた頃
金がなくて食事も出来ないって聞いて米やカップラーメンなど、
１ヶ月分の食料持っていたことを言われました。
とにかく何とかなりそうです。
面接はまた３件落ちましたが…
２５日にはプロバイダとADSLの回線を解除しますので、暫く来れないと思いますが、
みなさん、励ましありがとうございました。
今度来る時はちゃんと仕事しているようにします！
ありがとうございました。
636 ：なまら名無し：2009/03/09(月) 22:22:48 ID:beWxzIrw [ p7082-ipad407sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
みんな、あったかいな。
ｵﾚ自身、運が良くなけりゃ妻子抱えてここの住人になってたから、
ついついここのスレROMしてしまうが。。。
とにかくガムシャラにがんばってくれ>>530とみんな。
生活基盤立て直せるよう祈ってる。
ｵﾚ自身、運が良くなけりゃ妻子抱えてここの住人になってたから、
ついついここのスレROMしてしまうが。。。
とにかくガムシャラにがんばってくれ>>530とみんな。
生活基盤立て直せるよう祈ってる。
637 ：なまら名無し：2009/03/10(火) 01:01:17 ID:twWlA3fw [ softbank221023038115.bbtec.net ]
>>625.626 (´・ω・`)あんがと
とりあえず俺バイト中で朝は電話取れないかもっていったらバイト終わったら連絡してって言われた
からバイト終わったら採用を祈りつつ電話してみるorz
俺も今年で25歳・・・ 早くバイト生活に終止符を打ちたい
とりあえず俺バイト中で朝は電話取れないかもっていったらバイト終わったら連絡してって言われた
からバイト終わったら採用を祈りつつ電話してみるorz
俺も今年で25歳・・・ 早くバイト生活に終止符を打ちたい
638 ：なまら名無し：2009/03/10(火) 14:01:45 ID:twWlA3fw [ softbank221023038115.bbtec.net ]
(´・ω・`)ﾉ やぁ 今帰ってきたとこだけど落ちてました・・・
期待全くしてなかったけど凄いがっかり感だよ。 氷河期入る前なら「あ、また落ちたｗ」
って感じ何だけど氷河期で仕事がない今だからこそすごいがっかり感orz
期待全くしてなかったけど凄いがっかり感だよ。 氷河期入る前なら「あ、また落ちたｗ」
って感じ何だけど氷河期で仕事がない今だからこそすごいがっかり感orz
639 ：なまら名無し：2009/03/10(火) 16:16:21 ID:Y3GeoATU [ p2227-ipbf2002sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
↑がんばろうよ。
俺は よく他人から「仕事を選びすぎだ」言われるけど、｢選ぶほどないじゃん」
ってブチキレってやったよ。疲弊した北海道で生きて行くのにホトホトつかれた
俺は よく他人から「仕事を選びすぎだ」言われるけど、｢選ぶほどないじゃん」
ってブチキレってやったよ。疲弊した北海道で生きて行くのにホトホトつかれた
640 ：なまら名無し：2009/03/10(火) 17:37:01 ID:kLp5yQOA [ i219-165-134-84.s02.a001.ap.plala.or.jp ]
641 ：なまら名無し：2009/03/10(火) 18:18:21 ID:HqNiaamA [ 61-27-84-70.rev.home.ne.jp ]
642 ：なまら名無し：2009/03/10(火) 20:30:14 ID:twWlA3fw [ softbank221023038115.bbtec.net ]
>>639-640
選ぶ程ないよね 休みとかもいろいろ条件合ったから応募したんだけどorz
今は新卒やリストラになった人たちも仕事探してるから少し待ってみては？と友人から言われましたが
とにかくさっさと見つけて受けるかもう少し様子を見るか難しい選択になってきました。年齢からして焦るのも無理はないんですが・・・
選ぶ程ないよね 休みとかもいろいろ条件合ったから応募したんだけどorz
今は新卒やリストラになった人たちも仕事探してるから少し待ってみては？と友人から言われましたが
とにかくさっさと見つけて受けるかもう少し様子を見るか難しい選択になってきました。年齢からして焦るのも無理はないんですが・・・
643 ：なまら名無し：2009/03/10(火) 21:19:10 ID:IKyUXoQ2 [ PPPax424.hokkaido-ip.dti.ne.jp ]
>>642
＞休みとかもいろいろ条件合ったから応募したんだけどorz
キツイ言い方かも知れないけど、結局選んでんじゃん？
四捨五入30歳で経歴がバイトしかなかったらブラック企業も採用されないよ。
今のバイトの経験が生かせる仕事かバイト先で社員にしてくれないの？
とにかく人生を左右する大事な時期だと思う。
人生コールド負けにもなりかねない状態だと思って頑張ってね。
ま、俺も人事ではないが。
＞休みとかもいろいろ条件合ったから応募したんだけどorz
キツイ言い方かも知れないけど、結局選んでんじゃん？
四捨五入30歳で経歴がバイトしかなかったらブラック企業も採用されないよ。
今のバイトの経験が生かせる仕事かバイト先で社員にしてくれないの？
とにかく人生を左右する大事な時期だと思う。
人生コールド負けにもなりかねない状態だと思って頑張ってね。
ま、俺も人事ではないが。
まだ誕生日来るまでは２４歳なんでしょ
４０過ぎのワタシから見れば
まだまだこれからどうにでもなると思うわ
四捨五入３０歳ってまだ５年以上あるじゃん
４０過ぎのワタシから見れば
まだまだこれからどうにでもなると思うわ
四捨五入３０歳ってまだ５年以上あるじゃん
３０までどうにでもなるって意味じゃないからね
誤解なきよう
誤解なきよう
>>642
25歳までに正社員経験無かったら余程の大逆転でも無い限りは、
一生フリーターもあり得ると思って死ぬ気でもがけ。
もう既にホワイトカラーは厳しいかも知れないね。
今主に何の職種目指しているのか知らないが、
腹くくって介護や看護師（学費は奨学金活用したり、学費の安い学校もある）
あたりも考えてみた方がいいんじゃないの？
25歳までに正社員経験無かったら余程の大逆転でも無い限りは、
一生フリーターもあり得ると思って死ぬ気でもがけ。
もう既にホワイトカラーは厳しいかも知れないね。
今主に何の職種目指しているのか知らないが、
腹くくって介護や看護師（学費は奨学金活用したり、学費の安い学校もある）
あたりも考えてみた方がいいんじゃないの？
647 ：642：2009/03/10(火) 23:30:59 ID:twWlA3fw [ softbank221023038115.bbtec.net ]
いろいろ悩んでます 正社員はパチンコ屋で2年程 後はバイトです
経歴からして落ちる可能性大ですがいざ応募しようと思うと
これでいいのだろうか、ここでやってけるのかとちょっと待てばいい求人がくるのではないだろうかと
考えてしまって葛藤が止まないって感じです。
30まで5年はありますが貯金も数万 食費もケチってていっそ今年は掛け持ちでバイトして過ごそうかなと
甘い考えも出てるところですorz 俺オワットル
経歴からして落ちる可能性大ですがいざ応募しようと思うと
これでいいのだろうか、ここでやってけるのかとちょっと待てばいい求人がくるのではないだろうかと
考えてしまって葛藤が止まないって感じです。
30まで5年はありますが貯金も数万 食費もケチってていっそ今年は掛け持ちでバイトして過ごそうかなと
甘い考えも出てるところですorz 俺オワットル
648 ：なまら名無し：2009/03/11(水) 00:02:03 ID:vzNEmvAo [ nthkid110222.hkid.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp ]
公務員になれれば大当たり。
当たりがなくて、ブラック企業の正社員でよしとしないとみつからんだろうよ。
ブラック企業入っても役員や幹部になれれば一流企業で冴えないよりマシかもしれんが
ほとんどは5年持てばいいほう。先は険しいけどがんばるしかないだろうな。
当たりがなくて、ブラック企業の正社員でよしとしないとみつからんだろうよ。
ブラック企業入っても役員や幹部になれれば一流企業で冴えないよりマシかもしれんが
ほとんどは5年持てばいいほう。先は険しいけどがんばるしかないだろうな。
649 ：なまら名無し：2009/03/11(水) 05:43:31 ID:s5GBXVxA [ i219-165-134-84.s02.a001.ap.plala.or.jp ]
田舎に転勤して感じたンだけど
公務員は別としても
例え大企業でなくても地元に
シッカリと根付いている企業は
相当堅実なイメージがあるのだが。
でも所詮はイメージだけなのかもしれないがね。。
公務員は別としても
例え大企業でなくても地元に
シッカリと根付いている企業は
相当堅実なイメージがあるのだが。
でも所詮はイメージだけなのかもしれないがね。。
650 ：なまら名無し：2009/03/11(水) 06:51:41 ID:ow2qhw0o [ p1126-ipbf1308sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
札幌より田舎のほうが賃金が高い
651 ：なまら名無し：2009/03/11(水) 07:40:04 ID:k9qn32t. [ PPPax424.hokkaido-ip.dti.ne.jp ]
>>647
その若さで楽を求めてはいかんよ。更に今は時期が悪すぎだ。
給与や休日等の待遇は１度無視して、やって見たい業種だけを絞って
最低５年頑張ってみればスキルアップ等、逆転のチャンスが出てくると思う。
とにかく業界と自分の相性を見定める事が大切だね。
このやり方が出来るのは20代半ばまで。頑張れよ。
>>649
田舎、都会に限らず堅実な中小企業はたくさんあると思うよ。
ただ技術力があるわけでなく同じ商品を売る流通勝負なら
昔と比べれば、インフラも整備されて長いほうが勝ちだろうけど。
その若さで楽を求めてはいかんよ。更に今は時期が悪すぎだ。
給与や休日等の待遇は１度無視して、やって見たい業種だけを絞って
最低５年頑張ってみればスキルアップ等、逆転のチャンスが出てくると思う。
とにかく業界と自分の相性を見定める事が大切だね。
このやり方が出来るのは20代半ばまで。頑張れよ。
>>649
田舎、都会に限らず堅実な中小企業はたくさんあると思うよ。
ただ技術力があるわけでなく同じ商品を売る流通勝負なら
昔と比べれば、インフラも整備されて長いほうが勝ちだろうけど。
652 ：なまら名無し：2009/03/11(水) 10:43:38 ID:pccuqF5o [ p5006-ipbf805sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
>>642
給与・休暇などの条件は十分に考慮すべきだよ。自分の意思と合致しなような
職種についても続かないよね。結果転職を繰り返し悪循環でもあり職歴を汚す
だけだよ。今の時期は特に新卒者もいて競争率が激しいから5月くらいから、
若干、良くなるかもしれない。生活の資力が乏しかったら、バイトで肩慣らし
してみては？
給与・休暇などの条件は十分に考慮すべきだよ。自分の意思と合致しなような
職種についても続かないよね。結果転職を繰り返し悪循環でもあり職歴を汚す
だけだよ。今の時期は特に新卒者もいて競争率が激しいから5月くらいから、
若干、良くなるかもしれない。生活の資力が乏しかったら、バイトで肩慣らし
してみては？
653 ：なまら名無し：2009/03/11(水) 12:04:06 ID:k9qn32t. [ PPPax424.hokkaido-ip.dti.ne.jp ]
>>652
まぁ、若いうちは何がやりたいのか？自分は何が向いているのか？というのが定まってないので
職種より待遇のほうを優先するのは理解できるけどね。
ここの板にいる人はどれだけ理解しているか知らないけど、若いうちは正社員よりバイトのほうが
ずっと稼げるし楽だからね。でも仕事の責任感はバイトでは育たないです。例え偉そうな経歴があろうとも。
今の時代、待遇の良い企業は若くて馬力のある人間か経歴で即戦力になれる人間かを欲しがるだろう。
それ以外となると離職率の高い欠員募集の企業しかないと思う。
あと例えば
Ａ「２５歳。職歴はパチンコ屋正社員２年と今はバイトです」
Ｂ「３０歳。職歴は５年間正社員で○○を担当してました」
Ｃ「２２歳。今月、大学を卒業します」
↑自分が企業側だったら、３人のうちどちらを採用する？
５月になっても新卒者も余ってまだまだ転職活動真っ最中だよ。
ただ○○が定まってないか、離職率の高い正社員生活が３年も我慢できないなら
バイトや派遣で時間を稼いで神様求人を来るのを待つのが良いかも知れん。
ただしこれは２５歳へのアドバイスだ。３０代になるとまた考え方も変わってくる。
偉そうな事書いてスマン。
まぁ、若いうちは何がやりたいのか？自分は何が向いているのか？というのが定まってないので
職種より待遇のほうを優先するのは理解できるけどね。
ここの板にいる人はどれだけ理解しているか知らないけど、若いうちは正社員よりバイトのほうが
ずっと稼げるし楽だからね。でも仕事の責任感はバイトでは育たないです。例え偉そうな経歴があろうとも。
今の時代、待遇の良い企業は若くて馬力のある人間か経歴で即戦力になれる人間かを欲しがるだろう。
それ以外となると離職率の高い欠員募集の企業しかないと思う。
あと例えば
Ａ「２５歳。職歴はパチンコ屋正社員２年と今はバイトです」
Ｂ「３０歳。職歴は５年間正社員で○○を担当してました」
Ｃ「２２歳。今月、大学を卒業します」
↑自分が企業側だったら、３人のうちどちらを採用する？
５月になっても新卒者も余ってまだまだ転職活動真っ最中だよ。
ただ○○が定まってないか、離職率の高い正社員生活が３年も我慢できないなら
バイトや派遣で時間を稼いで神様求人を来るのを待つのが良いかも知れん。
ただしこれは２５歳へのアドバイスだ。３０代になるとまた考え方も変わってくる。
偉そうな事書いてスマン。
654 ：なまら名無し：2009/03/11(水) 12:55:09 ID:CeqQL6pc [ p4250-ipbf404sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
ﾋﾄﾉﾓﾁﾍﾞｰｼｮﾝｦｱｹﾞﾙﾄﾞｺﾛｶ ｻｹﾞﾃｼﾏｳﾋﾄｯﾃｲﾙﾖﾈ
655 ：なまら名無し：2009/03/11(水) 13:41:46 ID:ehC8yFvU [ i219-164-197-215.s02.a001.ap.plala.or.jp ]
なんかここって社会不適合者ばかり？ロムっててそう感じたｗ
だから無職なんでしょｗ
語りたがる人も多いしねｗ
語りたがる人も多いしねｗ
>>656
ごめん。ウザかったね。謝ります。
ごめん。ウザかったね。謝ります。
659 ：なまら名無し：2009/03/11(水) 18:37:12 ID:YnqskqtU [ 61-27-68-185.rev.home.ne.jp ]
パチンコ屋2年じゃなくて10年続けて店長くらいやったのならば
また話は違うけどね。
また話は違うけどね。
660 ：なまら名無し：2009/03/11(水) 18:45:37 ID:wBjNkCwU [ i60-35-24-179.s02.a001.ap.plala.or.jp ]
>>659
だな。店長はいかにも大変そうだ。。
だな。店長はいかにも大変そうだ。。
>>655
そもそも高収入の勝ち組はこんなスレ見ません。
そもそも高収入の勝ち組はこんなスレ見ません。
確定申告終了
663 ：642：2009/03/11(水) 21:27:07 ID:tNo3/mBE [ softbank221023038115.bbtec.net ]
戻りました
いろいろ愚痴ってしまって申し訳ないです。ただ何をしたいのか、ただ何も考えずに今さら就職活動ってのがおかしいのはわかってました
友人のほとんどは昨年に就職して今年に就職する友人もまた1人
更に氷河期というニュース。このままでは人生終わるんじゃないか・・・ という考えが過ぎり悩んで夜も寝れない状態がここ1週間程続いてます
とりあえず夏まで夜も働いて食いつなぐつもりです。
ちょっと頭冷やしてじっくり考えてきますorz
いろいろ愚痴ってしまって申し訳ないです。ただ何をしたいのか、ただ何も考えずに今さら就職活動ってのがおかしいのはわかってました
友人のほとんどは昨年に就職して今年に就職する友人もまた1人
更に氷河期というニュース。このままでは人生終わるんじゃないか・・・ という考えが過ぎり悩んで夜も寝れない状態がここ1週間程続いてます
とりあえず夏まで夜も働いて食いつなぐつもりです。
ちょっと頭冷やしてじっくり考えてきますorz
664 ：なまら名無し：2009/03/11(水) 21:45:20 ID:pccuqF5o [ p5006-ipbf805sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
>>663
俺は３０代後半だけど、諦めんぞ！
俺は３０代後半だけど、諦めんぞ！
神は、乗り越えれない壁を前に置かない。
って聞いた事がある
668 ：なまら名無し：2009/03/11(水) 22:40:02 ID:QJtT4VlE [ p1179-ipbf1605sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
神がそこまで考えてるわけない
試練の振り分けとか超適当だから
一生苦労を味わわない奴もいれば四方八方壁の奴も居る
仕事の精度はそこらの派遣以下だよ
試練の振り分けとか超適当だから
一生苦労を味わわない奴もいれば四方八方壁の奴も居る
仕事の精度はそこらの派遣以下だよ
669 ：なまら名無し：2009/03/12(木) 09:13:15 ID:wpD8LViQ [ softbank219032082048.bbtec.net ]
今月解雇確定です、いろいろあって5/14に認定日になるように
したい場合、4/14にハロワに行き、4/23に出頭日で5/14初回認定日
でよろしいでしょうか？
したい場合、4/14にハロワに行き、4/23に出頭日で5/14初回認定日
でよろしいでしょうか？
670 ：655：2009/03/12(木) 13:29:01 ID:dXhZLB9Q [ i220-108-23-178.s02.a001.ap.plala.or.jp ]
672 ：なまら名無し：2009/03/12(木) 13:58:33 ID:vIOr55IA [ p1240-ipbf1704sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
私の場合は小さな事業をやってるもんで経営破綻後の雇用状況の把握のために
このスレをこそこそ覗いたわけです
期待に副えなくてごめんなさいｗ
まもなく破産しまんで
このスレをこそこそ覗いたわけです
期待に副えなくてごめんなさいｗ
まもなく破産しまんで
674 ：なまら名無し：2009/03/12(木) 14:28:34 ID:laIUr4fQ [ PPPax424.hokkaido-ip.dti.ne.jp ]
>>672
破産は犯罪ですぞ。こんなスレ見たって何も参考にならんわ。
ブラックリスト入りでカードも作れないし再就職先なんて日雇いしかないよ。
債権者を役所と銀行だけにまとめて取引先には極力迷惑をかけないようにしたほうが良い。
親会社的な得意先、仕入先企業いないの？相談するのも一つの手だと思う。
金の面も、これからの働き先も含めてね。
破産は犯罪ですぞ。こんなスレ見たって何も参考にならんわ。
ブラックリスト入りでカードも作れないし再就職先なんて日雇いしかないよ。
債権者を役所と銀行だけにまとめて取引先には極力迷惑をかけないようにしたほうが良い。
親会社的な得意先、仕入先企業いないの？相談するのも一つの手だと思う。
金の面も、これからの働き先も含めてね。
677 ：なまら名無し：2009/03/12(木) 19:10:15 ID:vIOr55IA [ p1240-ipbf1704sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
↑すまん
678 ：なまら名無し：2009/03/12(木) 20:15:42 ID:VjgVTUNg [ e3d142.BFL35.vectant.ne.jp ]
質問です！
去年の1月に失業手当出て5月に再就職が決まったんだけど、今月退職した場合、
今回は失業手当が出無いと聞きました。これは事実ですか？
去年の1月に失業手当出て5月に再就職が決まったんだけど、今月退職した場合、
今回は失業手当が出無いと聞きました。これは事実ですか？
679 ：なまら名無し：2009/03/12(木) 20:20:09 ID:A3ChC286 [ softbank221023096070.bbtec.net ]
>>678
残念ですが出ません。
残念ですが出ません。
出るじゃん。半年以上働いてるから。
ちゃんと出る。
俺は去年の５月に就職してその年の１２月に解雇された。
９０日支給になった。
自己都合？それだと三ヶ月後だけど。
ちゃんと出る。
俺は去年の５月に就職してその年の１２月に解雇された。
９０日支給になった。
自己都合？それだと三ヶ月後だけど。
へ～そうなんだ。俺は解雇だから出たのか。
リンク先は見てないけど。
リンク先は見てないけど。
683 ：なまら名無し：2009/03/12(木) 22:07:32 ID:GfUpMf.s [ v092183.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp ]
後は精神疾患があると病院の証明書を持っていくと
自己都合退職でもすぐ支給される。
自己都合退職でもすぐ支給される。
685 ：なまら名無し：2009/03/13(金) 00:14:36 ID:6ssKgyYU [ i125-203-12-106.s02.a001.ap.plala.or.jp ]
【１月】 初っ端から飛ばすと後でばてる。２月から本気を出す
【２月】 まだまだ寒い。これではやる気が出ない。３月から本気出す
【３月】 年度の終わりでタイミングが悪い。４月から本気を出す
【４月】 季節の変わり目は体調を崩しやすい。５月から本気を出す
【５月】 区切りの良い４月を逃してしまった。６月から本気を出す
【６月】 梅雨で気分が落ち込む。梅雨明けの７月から本気を出す
【７月】 これからどんどん気温が上昇していく。体力温存の為８月から本気を出す
【８月】 暑すぎて気力がそがれる。９月から本気を出す
【９月】 休みボケが抜けない。無理しても効果が無いので１０月から本気を出す
【１０月】 中途半端な時期。ここは雌伏の時。１１月から本気を出す
【１１月】 急に冷えてきた。こういう時こそ無理は禁物。１２月から本気を出す
【１２月】 もう今年は終わり。今年はチャンスが無かった。来年から本気出す
【２月】 まだまだ寒い。これではやる気が出ない。３月から本気出す
【３月】 年度の終わりでタイミングが悪い。４月から本気を出す
【４月】 季節の変わり目は体調を崩しやすい。５月から本気を出す
【５月】 区切りの良い４月を逃してしまった。６月から本気を出す
【６月】 梅雨で気分が落ち込む。梅雨明けの７月から本気を出す
【７月】 これからどんどん気温が上昇していく。体力温存の為８月から本気を出す
【８月】 暑すぎて気力がそがれる。９月から本気を出す
【９月】 休みボケが抜けない。無理しても効果が無いので１０月から本気を出す
【１０月】 中途半端な時期。ここは雌伏の時。１１月から本気を出す
【１１月】 急に冷えてきた。こういう時こそ無理は禁物。１２月から本気を出す
【１２月】 もう今年は終わり。今年はチャンスが無かった。来年から本気出す
686 ：なまら名無し：2009/03/13(金) 00:53:49 ID:eZiDu8R. [ p2247-ipbf4608marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp ]
北海道にも梅雨が来るんだ。知らなかった。
687 ：なまら名無し：2009/03/13(金) 07:03:05 ID:8S0/qMCw [ KD118157115025.ppp-bb.dion.ne.jp ]
688 ：なまら名無し：2009/03/13(金) 12:05:17 ID:DMOKc4t2 [ p6126-ipbf303sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
梅雨なんてないのに等しいだろう。蒸し暑くもないしね。
夏だって下手すりゃ、サマースーツなんていらないよ。
まぁそんな事どうでもいいけど今日は、金曜日ってことは
来週まで職探しはアウトか・・・
夏だって下手すりゃ、サマースーツなんていらないよ。
まぁそんな事どうでもいいけど今日は、金曜日ってことは
来週まで職探しはアウトか・・・
689 ：なまら名無し：2009/03/13(金) 15:21:36 ID:0XeaoR9. [ i125-203-8-218.s02.a001.ap.plala.or.jp ]
このスレ見てたら社会的弱者がキズを舐め合ってるようにしか見えないね
変な連帯感や馴れ合いがあって楽しく見物させてもらってますｗ
変な連帯感や馴れ合いがあって楽しく見物させてもらってますｗ
なんか可哀想なひとですね
逆に>>689みたいな人間は恋人はおろか友達もいない社会で浮いた存在なんだろうなと悲しく思います。
助けてあげようにも逆に見栄を張られて噛み付かれそうなので、そーッとして置くしかないかな。
助けてあげようにも逆に見栄を張られて噛み付かれそうなので、そーッとして置くしかないかな。
693 ：なまら名無し：2009/03/13(金) 16:41:32 ID:0XeaoR9. [ i125-203-8-218.s02.a001.ap.plala.or.jp ]
悔しかったら働こうなｗ
694 ：なまら名無し：2009/03/13(金) 17:11:54 ID:rsf9pvoU [ p6167-ipbf305sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
>>693
ｵﾏｴﾓﾅｰｗ
ｵﾏｴﾓﾅｰｗ
695 ：なまら名無し：2009/03/13(金) 17:37:33 ID:DMOKc4t2 [ p6126-ipbf303sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
689は、ともかく一体何なんだ世の中は！
２月上旬に面接して、「１週間後に結果をお電話します」それから音沙汰なし
その後、電話したらに２月下旬に結果出しますってよ。また音沙汰なし
今３月１３日だぞ。オイ！履歴書返しやがれ。岡山のＡ○Ｇカンパニー
２月上旬に面接して、「１週間後に結果をお電話します」それから音沙汰なし
その後、電話したらに２月下旬に結果出しますってよ。また音沙汰なし
今３月１３日だぞ。オイ！履歴書返しやがれ。岡山のＡ○Ｇカンパニー
696 ：なまら名無し：2009/03/13(金) 17:53:39 ID:0XeaoR9. [ i125-203-8-218.s02.a001.ap.plala.or.jp ]
無色必死ｗ
697 ：なまら名無し：2009/03/13(金) 18:25:44 ID:rsf9pvoU [ p6167-ipbf305sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
>689,693,696
i125-203-8-218.s02.a001.ap.plala.or.jp
ﾅﾝﾃﾞｺﾉｲﾀﾆ ｿﾝﾅﾆﾍﾊﾞﾘﾂｸﾉｶ ﾅｶﾏﾆﾊｲﾘﾀｲﾉ?
i125-203-8-218.s02.a001.ap.plala.or.jp
ﾅﾝﾃﾞｺﾉｲﾀﾆ ｿﾝﾅﾆﾍﾊﾞﾘﾂｸﾉｶ ﾅｶﾏﾆﾊｲﾘﾀｲﾉ?
699 ：なまら名無し：2009/03/13(金) 21:01:07 ID:BfiopC8A [ softbank221023096070.bbtec.net ]
しかし、世の中には困った人が沢山いるのに、傷の舐めあいが
どうのこうのって、訳ワカメなこといってるたくあんが居るな！
その内お前も困るさｗ 失業中のみなさんがんばって下さい。
最悪な時期が過ぎたら、いいことが待ってるさ。
どうのこうのって、訳ワカメなこといってるたくあんが居るな！
その内お前も困るさｗ 失業中のみなさんがんばって下さい。
最悪な時期が過ぎたら、いいことが待ってるさ。
700 ：なまら名無し：2009/03/13(金) 21:59:23 ID:t3IlxzPY [ softbank221023038115.bbtec.net ]
まぁまぁスルーしとけば・・・ 無職必死っていってる方が実は必死だったりと
>>699 逆にこのスレに来ていろいろと精神面で助かった事が多いです まだ就職してませんがなかなか相談する相手もいませんし
何か質問すると遠まわしではなくはっきりとした厳しい意見を出していただけるので俺としては助かってます
中々一歩踏み出すことの出来ない俺はいい事すら起こらない気配ですが・・・
>>699 逆にこのスレに来ていろいろと精神面で助かった事が多いです まだ就職してませんがなかなか相談する相手もいませんし
何か質問すると遠まわしではなくはっきりとした厳しい意見を出していただけるので俺としては助かってます
中々一歩踏み出すことの出来ない俺はいい事すら起こらない気配ですが・・・
701 ：なまら名無し：2009/03/15(日) 10:30:32 ID:2aoRPcMA [ p2247-ipbf4608marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp ]
傷の舐めあいで何が悪いんだ？ 人間は弱い動物だ。みんなで助け合って何が悪いんだ？
こういう不況下みんなが良くなることはまずない。誰かがいい思いをして誰かが泣く。それはしょうがない。
でも仕事にはいろいろな活路もあるわけだ。アホウは放っておいて、これからもみんなで知恵を出し合って、
情報を共有して、助け合って行こうじゃないか。
こういう不況下みんなが良くなることはまずない。誰かがいい思いをして誰かが泣く。それはしょうがない。
でも仕事にはいろいろな活路もあるわけだ。アホウは放っておいて、これからもみんなで知恵を出し合って、
情報を共有して、助け合って行こうじゃないか。
703 ：なまら名無し：2009/03/17(火) 00:43:27 ID:gtRYcH/6 [ p4123-ipbf1908sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
公務員は仕事が暇なんだから、給料を半分にしてっその分
雇用を増やすワーキングシェアしてみてはどうか？
雇用対策にもなるし一石二鳥。ていうか分けるほどの仕事してないか。。。
雇用を増やすワーキングシェアしてみてはどうか？
雇用対策にもなるし一石二鳥。ていうか分けるほどの仕事してないか。。。
704 ：なまら名無し：2009/03/17(火) 04:29:00 ID:v6BN86JA [ i218-44-121-148.s02.a001.ap.plala.or.jp ]
>>703
もの知らなすぎ乙。
もの知らなすぎ乙。
705 ：なまら名無し：2009/03/17(火) 05:24:42 ID:xCr7o65s [ PPPnf169.kanagawa-ip.dti.ne.jp ]
>>705
703の言うところは、給料を半分ぐらいにすれば見合う程度の激務
ということだろうね。夕張市職員の報道を耳にするが、その程度で
も求職者はいるし、なんとかなるのだろう。
正社員でもリストラ対象になる時代となったが、公務員にはそういう
ことはないし、命がけで公務員試験に挑んではどうかと思うよ。
それこそ705の言うように公務員にはいろいろな職種があるしね。
703の言うところは、給料を半分ぐらいにすれば見合う程度の激務
ということだろうね。夕張市職員の報道を耳にするが、その程度で
も求職者はいるし、なんとかなるのだろう。
正社員でもリストラ対象になる時代となったが、公務員にはそういう
ことはないし、命がけで公務員試験に挑んではどうかと思うよ。
それこそ705の言うように公務員にはいろいろな職種があるしね。
公務員の言う自らの「激務」は俺からすれば（どこが？）っていうのが多いな
きっちり仮眠のとれるほぼ座りっぱなしの深夜勤務とか･･･
まあ俺の知り合いに限ったことだけど
きっちり仮眠のとれるほぼ座りっぱなしの深夜勤務とか･･･
まあ俺の知り合いに限ったことだけど
708 ：なまら名無し：2009/03/17(火) 09:34:54 ID:Af1co45o [ ZL078185.ppp.dion.ne.jp ]
激務だって言うから、どんだけって思っていたら
19時に帰ってくるのが激務だそうです。
19時に帰ってくるのが激務だそうです。
仕事見つからないからって公務員に矛先向けるのは、
哀れに見えるだけだから止めないか？
なぜそこまで叩く？僻み？
哀れに見えるだけだから止めないか？
なぜそこまで叩く？僻み？
710 ：なまら名無し：2009/03/17(火) 17:13:49 ID:axwTU92o [ p1101-ipbf1909sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
>>709
同感
同感
俺は公務員だが叩くのは理解できる
僻みなんていってるやつはコネで入った口だろうね
僻みなんていってるやつはコネで入った口だろうね
言っておくけど俺は公務員じゃないよ。
ただ、定期的に公務員を叩く輩が湧いて来るけど、
そんなことしても自分にとっての抜本的対策には何一つならないだろと。
ただ、定期的に公務員を叩く輩が湧いて来るけど、
そんなことしても自分にとっての抜本的対策には何一つならないだろと。
713 ：なまら名無し：2009/03/17(火) 21:47:23 ID:HEmbNGms [ softbank221023038115.bbtec.net ]
薄給でも公務員だろうと何だろうと仕事に就ければいいじゃないですか・・・
叩くのはおかしいと思いますよ・・・。就くまでに苦労もあったと思いますし
現24今年25の俺は掛け持ちに夜のバイト探してるけど人生初でﾊﾞｲﾄ落ちたｗ
夏に就活に専念するからその交通費やら履歴書、写真代とかに資金が必要ですが現実そう甘くはない
というわけで薄給でも何でも職に就いてるなら羨ましいと思う
叩くのはおかしいと思いますよ・・・。就くまでに苦労もあったと思いますし
現24今年25の俺は掛け持ちに夜のバイト探してるけど人生初でﾊﾞｲﾄ落ちたｗ
夏に就活に専念するからその交通費やら履歴書、写真代とかに資金が必要ですが現実そう甘くはない
というわけで薄給でも何でも職に就いてるなら羨ましいと思う
禿ドゥ
715 ：なまら名無し：2009/03/18(水) 04:32:52 ID:ocAFAVAE [ i220-221-180-71.s02.a001.ap.plala.or.jp ]
716 ：なまら名無し：2009/03/18(水) 08:13:33 ID:MBBCt.zQ [ nthkid110222.hkid.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp ]
717 ：なまら名無し：2009/03/18(水) 10:41:02 ID:SW6osQ0g [ p2247-ipbf4608marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp ]
い～つのまに～か 公務員スレに戻ってる．．．．．．
1年前くらいは軽く過疎ってたこのスレが今じゃこんな感じとは
マジで不景気になったんだな
マジで不景気になったんだな
720 ：なまら名無し：2009/03/18(水) 12:37:51 ID:m4v3Ga.A [ i220-220-203-214.s02.a001.ap.plala.or.jp ]
明日はわが身だよ
丸井とかね
丸井とかね
722 ：717：2009/03/18(水) 13:10:50 ID:SW6osQ0g [ p2247-ipbf4608marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp ]
>>720
ごもっとも。
ごもっとも。
723 ：なまら名無し：2009/03/18(水) 15:05:36 ID:6aIJZRMY [ softbank221023038115.bbtec.net ]
>>716 ですなぁ
40.50の婆雇うくらいなら俺雇ってくれよって話しだけど・・・
まぁあくまで就活用の資金稼ぎなんですけど。
>>720
パッシングしても就職出来るわけじゃないしパッシングしたからといって何かが起こるわけでもないから
漏れは漏れでがんばらなければいけないorz
40.50の婆雇うくらいなら俺雇ってくれよって話しだけど・・・
まぁあくまで就活用の資金稼ぎなんですけど。
>>720
パッシングしても就職出来るわけじゃないしパッシングしたからといって何かが起こるわけでもないから
漏れは漏れでがんばらなければいけないorz
724 ：なまら名無し：2009/03/18(水) 17:16:57 ID:fL/c5n4o [ p1018-ipbf2004sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
>>719
応募した会社に連絡し、担当者不在。頭の悪い事務員と交渉し
「応募書類返却希望なら返信封筒を送りなさい」
あまりにも酷い態様に、「合否の結果さえ通知をしない上」の怠慢さを
指摘し今月中に送ってくると約束を取りつけました。
ご心配有難うございます。
応募した会社に連絡し、担当者不在。頭の悪い事務員と交渉し
「応募書類返却希望なら返信封筒を送りなさい」
あまりにも酷い態様に、「合否の結果さえ通知をしない上」の怠慢さを
指摘し今月中に送ってくると約束を取りつけました。
ご心配有難うございます。
725 ：なまら名無し：2009/03/18(水) 17:34:23 ID:3YXeoZDg [ p4088-ipad304sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
事務職（経理総務人事を含む）で月給15万、年収で210万は良いほうなんでしょうか…orz
726 ：なまら名無し：2009/03/18(水) 17:46:35 ID:zXu9o4Eg [ p1179-ipbf1605sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
北海道で事務職で15万なら相当良い方かと
求人みたら12~13万なんてざらだし
求人みたら12~13万なんてざらだし
20超えるのって看護士とかちょっと前の薬剤師とかくらいじゃないかなぁ
まぁ道東ではだけど。
まぁ道東ではだけど。
>>725
中途事務で額面稼ぎたいなら、管理職・激務or休日少なめな代わりに額面高め・縁故の三択じゃね？
食えないなら深夜か早朝か週末にバイトしたり内職するしかないよマジで。
・・・それ以前にこれから事務探すんなら、
『待遇云々より倍率激高なんだから受かってから悩め』状態だがｗ
中途事務で額面稼ぎたいなら、管理職・激務or休日少なめな代わりに額面高め・縁故の三択じゃね？
食えないなら深夜か早朝か週末にバイトしたり内職するしかないよマジで。
・・・それ以前にこれから事務探すんなら、
『待遇云々より倍率激高なんだから受かってから悩め』状態だがｗ
729 ：725：2009/03/18(水) 18:39:46 ID:3YXeoZDg [ p4088-ipad304sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
>>726
>>727
>>728
直接採用ならまだいいんですが、紹介予定派遣で3ヶ月後にまた提示される金額が
これより低い可能性もあり、しかも給与計算とか社会保険計算未経験で引き継ぎ
ないらしいし。
と、このあたりで渋っています…orz
>>727
>>728
直接採用ならまだいいんですが、紹介予定派遣で3ヶ月後にまた提示される金額が
これより低い可能性もあり、しかも給与計算とか社会保険計算未経験で引き継ぎ
ないらしいし。
と、このあたりで渋っています…orz
>>725
会社規模(要求される質と量)にもよるでしょ。
それにどの程度使えるか判らない人(相応の実績があれば別)に最初から高額を提示する会社なんてまず無いよ。
むしろこのご時勢で妙に高額な提示が出てるなら、半端じゃない激務は覚悟した方がいい。
派遣先らしいけど、本当に職を求めてるならまずは働いてみるのも手じゃないかな。
自分がその会社に本当とって必要な人材だと認めさせることができれば給与Upや正採用の可能性も出てくるんじゃないの?
会社規模(要求される質と量)にもよるでしょ。
それにどの程度使えるか判らない人(相応の実績があれば別)に最初から高額を提示する会社なんてまず無いよ。
むしろこのご時勢で妙に高額な提示が出てるなら、半端じゃない激務は覚悟した方がいい。
派遣先らしいけど、本当に職を求めてるならまずは働いてみるのも手じゃないかな。
自分がその会社に本当とって必要な人材だと認めさせることができれば給与Upや正採用の可能性も出てくるんじゃないの?
月収12～15万円か。厳しいな…
メーカー子会社契約社員で、スーパーやドラッグで商品を積む仕事なら
月収30万円（基本25万円＋残業5万円）以上ってのが結構あるよ。
3年しか働けないけど、年収400万円以上貰える。
優秀な上位10%は正社員登用され、上位11～20%は嘱託社員登用される会社も。
グループ会社に正社員登用しているところもある。
いろんな食品メーカーのＨＰを探すといいよ。
最長3年しか在籍出来ないから、結構な頻度で募集している。
メーカー子会社契約社員で、スーパーやドラッグで商品を積む仕事なら
月収30万円（基本25万円＋残業5万円）以上ってのが結構あるよ。
3年しか働けないけど、年収400万円以上貰える。
優秀な上位10%は正社員登用され、上位11～20%は嘱託社員登用される会社も。
グループ会社に正社員登用しているところもある。
いろんな食品メーカーのＨＰを探すといいよ。
最長3年しか在籍出来ないから、結構な頻度で募集している。
女性の事務は薄給承知でやるような職種だしね。
しかも一般事務に関しては求人倍率0.1切ったｗ
しかも一般事務に関しては求人倍率0.1切ったｗ
734 ：725：2009/03/18(水) 22:14:40 ID:3YXeoZDg [ p4088-ipad304sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
>>730
会社規模は営業所なので20名くらい。全体規模は一部上場企業。
仕事は事務の全業務（決算・財務諸表作成・資金管理・給与計算・社会保険etc）
仕事量はかなり多めみたいです。経理は経験ありなんですが総務関連（社会保険・給与計算）は
未経験で不安も大きいんです。（しかも引き継ぎなし）
28歳独身彼氏なしが一人で生きるには月給15万はキツイ。
コーディネータからは「15万以上なんてもらえません、それは絶対無理」と言われる始末。
でも、月給17万～18万の求人は落ちてばかりで無職歴だけが長引くし。
733さんのおっしゃる通り求人倍率は低いし薄給のところが多いのですが、
今応募している企業3社は最低でも月給18万なんです。
だからといってその3社から内定もらえる保証もないですし。
悩んでる場合ではないと解りつつも頭を抱えてしまう……。
会社規模は営業所なので20名くらい。全体規模は一部上場企業。
仕事は事務の全業務（決算・財務諸表作成・資金管理・給与計算・社会保険etc）
仕事量はかなり多めみたいです。経理は経験ありなんですが総務関連（社会保険・給与計算）は
未経験で不安も大きいんです。（しかも引き継ぎなし）
28歳独身彼氏なしが一人で生きるには月給15万はキツイ。
コーディネータからは「15万以上なんてもらえません、それは絶対無理」と言われる始末。
でも、月給17万～18万の求人は落ちてばかりで無職歴だけが長引くし。
733さんのおっしゃる通り求人倍率は低いし薄給のところが多いのですが、
今応募している企業3社は最低でも月給18万なんです。
だからといってその3社から内定もらえる保証もないですし。
悩んでる場合ではないと解りつつも頭を抱えてしまう……。
735 ：なまら名無し：2009/03/18(水) 23:09:40 ID:86WyTeP2 [ p5029-ipbf402sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
飲食店業、サービス業は全国的にみてもけっこう仕事あったりする
めちゃくちゃキツイがな
飲食、サービス関係は敬遠されぎみだが、このご時勢選んでられんよ
選ばなきゃある
年齢的制限で高齢者ははねられる可能性も高いけど
めちゃくちゃキツイがな
飲食、サービス関係は敬遠されぎみだが、このご時勢選んでられんよ
選ばなきゃある
年齢的制限で高齢者ははねられる可能性も高いけど
>>735
飲食・サービスでも一応労基守ってて年休104以上で残業月40h以下で年収300以上な会社はあるよ。
職業柄週末は休みにくいが閑散期にまとまった連休は取れたりする。
自分は20代の頃飲食だったけど年休104深夜勤務はあったが残業は無しで年収350だった。
選ばなきゃ道内でもとりあえず年収300以上は稼げるよ。選ばなきゃ、ね。
飲食・サービスでも一応労基守ってて年休104以上で残業月40h以下で年収300以上な会社はあるよ。
職業柄週末は休みにくいが閑散期にまとまった連休は取れたりする。
自分は20代の頃飲食だったけど年休104深夜勤務はあったが残業は無しで年収350だった。
選ばなきゃ道内でもとりあえず年収300以上は稼げるよ。選ばなきゃ、ね。
選ばなければ仕事はあるとか
やる気を見せれば雇ってくれるとか言うヤツって何なの。
そうか若いのか
いいね
やる気を見せれば雇ってくれるとか言うヤツって何なの。
そうか若いのか
いいね
738 ：なまら名無し：2009/03/19(木) 14:17:22 ID:GZEHlW3I [ softbank221023038115.bbtec.net ]
運の要素も強いと思いますよ・・・
25も30も変わらない気がしてきた。 大卒でも厳しいと言われてますし俺何て高卒・・・
25も30も変わらない気がしてきた。 大卒でも厳しいと言われてますし俺何て高卒・・・
選ばなきゃって言うけど、1つの求人に対する応募も増えて厳しくなってるだろうし、
選ぶ余裕もなくなってるような人は、たいてい採用側に不採用のほうに選ばれてしまうという…
選ぶ余裕もなくなってるような人は、たいてい採用側に不採用のほうに選ばれてしまうという…
740 ：なまら名無し：2009/03/19(木) 16:57:23 ID:hJVJpIh2 [ SODfb-13p4-218.ppp11.odn.ad.jp ]
能力の無い人間は我慢するか死ぬしかないのかもしれないな。
>>740
どちらもイヤな人は犯罪に、はしるんだろうね
どちらもイヤな人は犯罪に、はしるんだろうね
742 ：なまら名無し：2009/03/19(木) 19:35:08 ID:df4cAWBA [ softbank219048078106.bbtec.net ]
>>726
>>727
>>728
公務員の社会人経験者という選択肢もあるよ。
北海道に縁がなかった俺も、とりあえず３つ受けたら全部受かった。
いっておくが大学はＭＡＲＣＨクラスなのでそんなにハイスペックじゃないよ、俺。
コネがといううわさもよく耳にするが、俺が受かったってことは
少なくとも公正に試験が行われている証明にはなると思う。
倍率は高いが、実際はまともに勉強してるやつはほんの１～２割。
本気でやれば結構受かると思う。
>>727
>>728
公務員の社会人経験者という選択肢もあるよ。
北海道に縁がなかった俺も、とりあえず３つ受けたら全部受かった。
いっておくが大学はＭＡＲＣＨクラスなのでそんなにハイスペックじゃないよ、俺。
コネがといううわさもよく耳にするが、俺が受かったってことは
少なくとも公正に試験が行われている証明にはなると思う。
倍率は高いが、実際はまともに勉強してるやつはほんの１～２割。
本気でやれば結構受かると思う。
743 ：なまら名無し：2009/03/19(木) 19:36:56 ID:Q5ecnfqM [ p5003-ipbf703sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
今日ハロワに行ってきた奴から話し聞いたけど有効求人倍率0.29切りそうなんだってさ。
だから仕事無いよって話しだそうだ。
窓口の端末画面そのまま見せてくれるんだって？ 最近行ってないから知らんかった。
だから仕事無いよって話しだそうだ。
窓口の端末画面そのまま見せてくれるんだって？ 最近行ってないから知らんかった。
744 ：なまら名無し：2009/03/19(木) 20:06:51 ID:OxiOF..2 [ p4014-ipbf1310sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
昨日 お祈り通知がきました。
失業して４ヶ月...
明日はハロワ休みか...
なんか不安で気が狂いそうになる。
失業して４ヶ月...
明日はハロワ休みか...
なんか不安で気が狂いそうになる。
745 ：なまら名無し：2009/03/19(木) 20:16:20 ID:15Ph1GOo [ softbank221032211023.bbtec.net ]
ハロワ無人にしてくれれば探しやすいのにな。
746 ：なまら名無し：2009/03/19(木) 20:22:15 ID:rmiS8gQU [ KD118157115025.ppp-bb.dion.ne.jp ]
>>743
数値を語るまでも無く、ハロワ行ってごらん。
嫌って程現実を実感するよ。
>>744
取り敢えずバイトでも…って言いたいけどこれもまた無いんだな。。。
俺の場合、知り合いのコネで病院のボイラーの運転管理をバイトでさせて
もらっている。
しかし、正規採用なんかになるのはまず無理らしい。
このバイトも4月一杯で終了だ…orz 俺も不安は尽きない。
数値を語るまでも無く、ハロワ行ってごらん。
嫌って程現実を実感するよ。
>>744
取り敢えずバイトでも…って言いたいけどこれもまた無いんだな。。。
俺の場合、知り合いのコネで病院のボイラーの運転管理をバイトでさせて
もらっている。
しかし、正規採用なんかになるのはまず無理らしい。
このバイトも4月一杯で終了だ…orz 俺も不安は尽きない。
747 ：なまら名無し：2009/03/19(木) 20:55:47 ID:OxiOF..2 [ p4014-ipbf1310sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
748 ：なまら名無し：2009/03/19(木) 21:02:26 ID:sFIQe/j. [ softbank221023096070.bbtec.net ]
>>747
最後は介護の仕事が待ってるよ。
最後は介護の仕事が待ってるよ。
749 ：なまら名無し：2009/03/19(木) 21:28:43 ID:DfnkF3X2 [ hkd14-p53.flets.hi-ho.ne.jp ]
札幌なら月１０万のアルバイトなら、沢山あるぜ。
750 ：なまら名無し：2009/03/19(木) 21:28:43 ID:DfnkF3X2 [ hkd14-p53.flets.hi-ho.ne.jp ]
札幌なら月１０万のアルバイトなら、沢山あるぜ。
大事なこ（ry
最悪だな・・・北海道・・
753 ：なまら名無し：2009/03/19(木) 23:57:44 ID:JD1PfL9c [ p2247-ipbf4608marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp ]
病院のボイラーか うんざりだな そんなクソ仕事でも 北海道では貴重なんだな。
まあ これから暖かくなってくるし そのうちいいことあるさ みんなガンバレ
まあ これから暖かくなってくるし そのうちいいことあるさ みんなガンバレ
介護・警備・農業なら
求人数の方が多いとかって、どさんこワイドかなんかでやってたけどねぇ。
そのへんなら30代以上でも雇ってもらえそうだけど
どれも体力が要りそうでなー。
積み上げてきた経験がムダになるのも悲しいし。
飲食業は、店の移り変わりを見ているから
この辛い求職活動を、また繰り返すハメになる気がして
選択肢に入れてない。
求人数の方が多いとかって、どさんこワイドかなんかでやってたけどねぇ。
そのへんなら30代以上でも雇ってもらえそうだけど
どれも体力が要りそうでなー。
積み上げてきた経験がムダになるのも悲しいし。
飲食業は、店の移り変わりを見ているから
この辛い求職活動を、また繰り返すハメになる気がして
選択肢に入れてない。
755 ：なまら名無し：2009/03/20(金) 09:18:39 ID:7pfwJOfE [ PPPnf670.kanagawa-ip.dti.ne.jp ]
756 ：なまら名無し：2009/03/20(金) 11:44:38 ID:ktkzHL8. [ pc048150.f1.octv.ne.jp ]
公務員予備校業者の営業は自粛しろや、
いまの道内って安定どころじゃないだろ
いまの道内って安定どころじゃないだろ
757 ：なまら名無し：2009/03/20(金) 12:42:15 ID:Xsvwgnq6 [ i114-180-181-158.s04.a001.ap.plala.or.jp ]
道が赤字再建団体になるのも近い
758 ：なまら名無し：2009/03/20(金) 14:25:59 ID:TVM/.DVs [ i60-35-23-229.s02.a001.ap.plala.or.jp ]
>>755
なんでワザワザ公務員辞めたん？？
なんでワザワザ公務員辞めたん？？
しかし・・
「公務員」っていうキーワードに
食いつく人間多いね・・
ま、何人かで入れかわり立ちかわりかもしれないけど。
「公務員」っていうキーワードに
食いつく人間多いね・・
ま、何人かで入れかわり立ちかわりかもしれないけど。
760 ：なまら名無し：2009/03/20(金) 16:30:24 ID:HgKbmBhc [ softbank221032211023.bbtec.net ]
痛みが先に国民に来るからだよ
でも公務員の反発は悪代官そのものですぐわかるね
でも公務員の反発は悪代官そのものですぐわかるね
761 ：なまら名無し：2009/03/20(金) 17:10:09 ID:0I.RhVns [ KD118157115025.ppp-bb.dion.ne.jp ]
762 ：なまら名無し：2009/03/20(金) 19:32:25 ID:/ESOv6eo [ PPPax424.hokkaido-ip.dti.ne.jp ]
年間休日７５日、実働９：００～２２：００（年労働時間３４８０時間）
年収３４８万円（月収２２万ボーナス８４万円）社保完備正社員って仕事あったら皆さん飛びつきますか？
時給換算したら１０００円あるんですけどね。
残業１００時間超はサビ残となりますが人間関係も良好としての条件です。
これくらいの条件でも仕事を続けなくては行けないのかを皆さんに聞きたいです。
年収３４８万円（月収２２万ボーナス８４万円）社保完備正社員って仕事あったら皆さん飛びつきますか？
時給換算したら１０００円あるんですけどね。
残業１００時間超はサビ残となりますが人間関係も良好としての条件です。
これくらいの条件でも仕事を続けなくては行けないのかを皆さんに聞きたいです。
763 ：なまら名無し：2009/03/20(金) 20:16:27 ID:7pfwJOfE [ PPPnf670.kanagawa-ip.dti.ne.jp ]
764 ：なまら名無し：2009/03/20(金) 20:28:26 ID:TVM/.DVs [ i60-35-23-229.s02.a001.ap.plala.or.jp ]
765 ：なまら名無し：2009/03/20(金) 22:31:14 ID:k0VyBku. [ p2247-ipbf4608marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp ]
>>761
別に冷やかしではなく 俺もそういうクソ仕事してるんだよ。
別に冷やかしではなく 俺もそういうクソ仕事してるんだよ。
766 ：なまら名無し：2009/03/20(金) 22:45:47 ID:Cx0sjTeA [ i220-220-11-87.s02.a001.ap.plala.or.jp ]
病院のボイラーだって
立派な仕事じゃないのかよ？
立派な仕事じゃないのかよ？
どんな仕事でも、たとえ安月給でも
「働いたぞーっ」って充実感が持てる人が勝ちだよね
生活の大半は働いているわけだし。
「働いたぞーっ」って充実感が持てる人が勝ちだよね
生活の大半は働いているわけだし。
>>762
>飛びつきますか？
個人の事情によるからなんとも言えない。
介護子育て等でプライベートな時間が必要な人も居るし、
通勤時間も人それぞれ、何処に価値観や生活の比重を求めるかで違うと思う。
>人間関係も良好としての条件です。
>これくらいの条件でも仕事を続けなくては行けないのかを皆さんに聞きたいです。
これも個人の置かれている状況によるから何とも言えない。
その仕事を辞めても次のあてがあれば積極的に転職を考えるだろうし、
つぶしの利かない仕事なら、チャンスが来るまで待つしかない。
このスレでアンケートの様な問いをしても意味がないと思う。
>飛びつきますか？
個人の事情によるからなんとも言えない。
介護子育て等でプライベートな時間が必要な人も居るし、
通勤時間も人それぞれ、何処に価値観や生活の比重を求めるかで違うと思う。
>人間関係も良好としての条件です。
>これくらいの条件でも仕事を続けなくては行けないのかを皆さんに聞きたいです。
これも個人の置かれている状況によるから何とも言えない。
その仕事を辞めても次のあてがあれば積極的に転職を考えるだろうし、
つぶしの利かない仕事なら、チャンスが来るまで待つしかない。
このスレでアンケートの様な問いをしても意味がないと思う。
769 ：なまら名無し：2009/03/21(土) 04:49:06 ID:AJ9nJboc [ i220-220-11-87.s02.a001.ap.plala.or.jp ]
771 ：なまら名無し：2009/03/21(土) 09:22:27 ID:TcHhaudA [ pc048150.f1.octv.ne.jp ]
公務員が安定してるとか言ってる奴は親族に公務員がいないのか？
道庁の破綻も近いかもしれないって言ってるぞ？
道庁の破綻も近いかもしれないって言ってるぞ？
772 ：なまら名無し：2009/03/21(土) 09:31:41 ID:TcHhaudA [ pc048150.f1.octv.ne.jp ]
今の道の最大の問題は賃金体系の安さではなく、雇用を創出するための
産業がないことだろうな。どんなに優秀な人材が多くいても、仕事がない
から結局は本州に行ってしまうことになって、地元には保守的な考えの
人だけが残って古いことを延々とやってるから業績が伸びるようなチャンス
があってもものにできずに終わる。それはもう丸井だけじゃない、どこでも
そうだ。どこでも、古いことと同じことをやっていて、経営改善もなにも
ないんだわ。
産業がないことだろうな。どんなに優秀な人材が多くいても、仕事がない
から結局は本州に行ってしまうことになって、地元には保守的な考えの
人だけが残って古いことを延々とやってるから業績が伸びるようなチャンス
があってもものにできずに終わる。それはもう丸井だけじゃない、どこでも
そうだ。どこでも、古いことと同じことをやっていて、経営改善もなにも
ないんだわ。
773 ：なまら名無し：2009/03/21(土) 09:34:14 ID:TcHhaudA [ pc048150.f1.octv.ne.jp ]
だから、今と似たようなことをずっとやっていても今と同じか、それより
もっとひどい状態にしかならないんだろうな。
もっとひどい状態にしかならないんだろうな。
774 ：なまら名無し：2009/03/21(土) 10:46:04 ID:KJIE7Sc2 [ nthkid110222.hkid.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp ]
こないだ一人女性事務員募集したらさ（割と憧れる会社かな）
一人に対して２００通くらいきたわ。中には物凄い高学歴とか、
うちではもったいないからって人ばっかり。
んで絞ってったら、社長が安く使いたいからか新卒から選べだと。
散々悩んで絞ってて、新卒だけはイラナイって思ってたのに、なんだこれｗ
一人に対して２００通くらいきたわ。中には物凄い高学歴とか、
うちではもったいないからって人ばっかり。
んで絞ってったら、社長が安く使いたいからか新卒から選べだと。
散々悩んで絞ってて、新卒だけはイラナイって思ってたのに、なんだこれｗ
是非新卒でお願いします！
何にも悪いことしてないのに就職難だなんて
悲しいです。
何にも悪いことしてないのに就職難だなんて
悲しいです。
777 ：なまら名無し：2009/03/21(土) 11:32:31 ID:TcHhaudA [ pc048150.f1.octv.ne.jp ]
778 ：なまら名無し：2009/03/21(土) 11:33:38 ID:TcHhaudA [ pc048150.f1.octv.ne.jp ]
やっぱり「ゲーム」的なことがあれば、もっと広がっていくような気がする
>>776
それでも９９～０１年就職よりも楽な筈なんだが。
それでも９９～０１年就職よりも楽な筈なんだが。
>>777
自動車産業が衰退してレースから撤退してるのに？
ギャンブルの方が良くないか。
ベガスやマカオよりも大きなギャンブルの町を、札幌・函館・旭川・帯広・釧路に。
世界中のギャンブルを楽しめる街に。オマケにすすき野はアッチも楽しめる。
誰でも考えそうな内容だけど、やっぱりコレだろ！
自動車産業が衰退してレースから撤退してるのに？
ギャンブルの方が良くないか。
ベガスやマカオよりも大きなギャンブルの町を、札幌・函館・旭川・帯広・釧路に。
世界中のギャンブルを楽しめる街に。オマケにすすき野はアッチも楽しめる。
誰でも考えそうな内容だけど、やっぱりコレだろ！
781 ：なまら名無し：2009/03/21(土) 11:57:38 ID:TcHhaudA [ pc048150.f1.octv.ne.jp ]
それもすぐに思いつくけれど、治安が今以上に悪化するのは厳しいな。
ただ、ゲーム的な参加型の何かがいいのは同意だな。
それ以外にありえないもんな。
ただ、ゲーム的な参加型の何かがいいのは同意だな。
それ以外にありえないもんな。
782 ：なまら名無し：2009/03/21(土) 11:59:19 ID:TcHhaudA [ pc048150.f1.octv.ne.jp ]
たとえば、映画のロケ地みたいな巨大なサバイバルゲームランドを作って
金を大量に出すとか。
金を大量に出すとか。
まぁ、それらを作る体力が無いってのが現状
食料自給率１００％超えてることを看板にして生き残り策を考えるしか無いんだろうな
食料自給率１００％超えてることを看板にして生き残り策を考えるしか無いんだろうな
一分半置いてまた書くぐらいなら
そのまま続けて書けばいいのにね
そのまま続けて書けばいいのにね
>>762
768も書いてるけど、続けなくてはいけないかはその人の置かれてる環境次第。
貯蓄や他の収入で当面行けそうな人もいれば、現時点で生活費自体が苦しい人もいる。
収入重視の人もいれば、休日重視の人もいる。
環境も価値観も違う人の意見聞いて参考にならんと思うけどな。
768も書いてるけど、続けなくてはいけないかはその人の置かれてる環境次第。
貯蓄や他の収入で当面行けそうな人もいれば、現時点で生活費自体が苦しい人もいる。
収入重視の人もいれば、休日重視の人もいる。
環境も価値観も違う人の意見聞いて参考にならんと思うけどな。
788 ：なまら名無し：2009/03/21(土) 21:49:29 ID:5qWYYMw6 [ i219-165-141-159.s02.a001.ap.plala.or.jp ]
面接で「あなたいくらほしいの？」
とよく聞かれるが、意外に答えにくかったりする。
とよく聞かれるが、意外に答えにくかったりする。
789 ：なまら名無し：2009/03/21(土) 22:23:00 ID:v.wI5XjE [ PPPnf670.kanagawa-ip.dti.ne.jp ]
790 ：なまら名無し：2009/03/21(土) 23:04:27 ID:0UETyiMQ [ i220-108-19-152.s02.a001.ap.plala.or.jp ]
５３０です。
４月から居候になる友人がリストラされました。
友人はすぐアパートから追い出される事はなく、暫く失業保険が支給されると思いますが…
私自身半年間もお世話になることは難しいようです。
先日受けた１２件の面接先も全て落ちました。
そのあと５件受けて５件とも落ちました。
１００円ショップで買った２０枚入りの履歴書がほとんどなくなるとは思いませんでした。
月曜からまたハロワ行きです。
でも働けるだろうか、今はパキシルが切れてものすごく辛いのです。
４月から居候になる友人がリストラされました。
友人はすぐアパートから追い出される事はなく、暫く失業保険が支給されると思いますが…
私自身半年間もお世話になることは難しいようです。
先日受けた１２件の面接先も全て落ちました。
そのあと５件受けて５件とも落ちました。
１００円ショップで買った２０枚入りの履歴書がほとんどなくなるとは思いませんでした。
月曜からまたハロワ行きです。
でも働けるだろうか、今はパキシルが切れてものすごく辛いのです。
生活保護の申請する時は弁護士に同伴してもらうといいらしい
自分で試したことないけど
自分で試したことないけど
793 ：なまら名無し：2009/03/22(日) 01:20:02 ID:P3RvqKns [ softbank221023038115.bbtec.net ]
>>790 酷いな・・・ まだバイトだけど働けてる俺はまだ幸せってことか
12件も落ちる何ていじめに近いな。俺は助けてやれないけどそこまでがんばったなら
きっと報いはあるはずだから諦めないで。 数件落ちただけで挫折する俺とかえらい違い
12件も落ちる何ていじめに近いな。俺は助けてやれないけどそこまでがんばったなら
きっと報いはあるはずだから諦めないで。 数件落ちただけで挫折する俺とかえらい違い
794 ：なまら名無し：2009/03/22(日) 01:41:09 ID:jF7FqwdA [ p3235-ipbf2001sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
公務員だけがが高い給料ばかっり貰ってないでワーキングシェァしろよ！
って分けるほど働いてないか・・・。とりあえず社保庁解体してくれ。
ハローワークいっても意味ねーよ。
って分けるほど働いてないか・・・。とりあえず社保庁解体してくれ。
ハローワークいっても意味ねーよ。
普門エンタープライズ飛んだ･･･
796 ：なまら名無し：2009/03/22(日) 06:26:05 ID:9OxmHRk2 [ 218.223.146.175.eo.eaccess.ne.jp ]
>>772
トヨタが北海道に来てもう20年経とうとしているけど
未だに北海道は自動車産業の基礎が出来ないんだよね
金属加工技術が「鉄工」なんだよ
とてもミクロン加工が出来る状態じゃない恒温室なんて無くて
みんなだだっ広い所で加工やってるこの状況は酷い有様だよ開いた口がふさがらないよ。
>>777
航空宇宙産業はアメリカ様の大反対で×
残るのは「ロボット」か太陽光発電の受信施設と農場工場しかないな
農場工場は札幌ドームみたいなでっかい閉鎖型の施設の中で
作物を季節に関係なく24時間作る物。
これには大変なエネルギーがいるので太陽光発電施設の受信施設とセットで作らないと無理
トヨタが北海道に来てもう20年経とうとしているけど
未だに北海道は自動車産業の基礎が出来ないんだよね
金属加工技術が「鉄工」なんだよ
とてもミクロン加工が出来る状態じゃない恒温室なんて無くて
みんなだだっ広い所で加工やってるこの状況は酷い有様だよ開いた口がふさがらないよ。
>>777
航空宇宙産業はアメリカ様の大反対で×
残るのは「ロボット」か太陽光発電の受信施設と農場工場しかないな
農場工場は札幌ドームみたいなでっかい閉鎖型の施設の中で
作物を季節に関係なく24時間作る物。
これには大変なエネルギーがいるので太陽光発電施設の受信施設とセットで作らないと無理
797 ：なまら名無し：2009/03/22(日) 07:42:18 ID:fJAku/2o [ i219-165-141-159.s02.a001.ap.plala.or.jp ]
>794
解体後は年金機構に。
小手先に感じるのは
オレだけか。
解体後は年金機構に。
小手先に感じるのは
オレだけか。
798 ：なまら名無し：2009/03/22(日) 09:52:07 ID:xIrpBKh. [ KD121105001053.ppp-bb.dion.ne.jp ]
>>790
頑張ってといっても気休めにしかなりませんが、12件ならまだいいほうですよ
私は書類選考含めMAX２２件落ちましたから…。しかも介護職（介護福祉士持ち）
介護も男はねぇ～見たいな感じで言われることが多いです。
しかし今は何とかパート職員でギリ食いつないでます
法律改正後民間企業が入ってきてさらに賃金が下がってきているような気がします
儲かっているのは上の人間だけ、現場は使い捨てですから
もし介護やるにしても、市町村立の施設か、財団法人運営の施設を探したほうがいいです
頑張ってといっても気休めにしかなりませんが、12件ならまだいいほうですよ
私は書類選考含めMAX２２件落ちましたから…。しかも介護職（介護福祉士持ち）
介護も男はねぇ～見たいな感じで言われることが多いです。
しかし今は何とかパート職員でギリ食いつないでます
法律改正後民間企業が入ってきてさらに賃金が下がってきているような気がします
儲かっているのは上の人間だけ、現場は使い捨てですから
もし介護やるにしても、市町村立の施設か、財団法人運営の施設を探したほうがいいです
799 ：なまら名無し：2009/03/22(日) 10:07:14 ID:YO8U/0t6 [ KD118157115025.ppp-bb.dion.ne.jp ]
>>798
俺の知り合いにも介護福祉士（女）がいて、やはり男は利用者さんから（特に女性に場合）
敬遠されるらしいね。
でも、現場サイドでは入浴介助等力仕事もあるので男性にも入ってもらった方が助かるんだけど
とか、言ってたけどね。
確かに、儲かっているのはオーナー施設長だけと言っていた。そう言う仕組みなんだそうだ。
末端はホント使い捨てだそうだね、先日も3人が辞め、送別会だったそうだよ。
俺の知り合いにも介護福祉士（女）がいて、やはり男は利用者さんから（特に女性に場合）
敬遠されるらしいね。
でも、現場サイドでは入浴介助等力仕事もあるので男性にも入ってもらった方が助かるんだけど
とか、言ってたけどね。
確かに、儲かっているのはオーナー施設長だけと言っていた。そう言う仕組みなんだそうだ。
末端はホント使い捨てだそうだね、先日も3人が辞め、送別会だったそうだよ。
800 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
801 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
802 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
803 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
804 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
805 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
806 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
807 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
808 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
809 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
810 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
811 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
812 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
813 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
814 ：なまら名無し：2009/03/23(月) 13:33:03 ID:2FyJ5R/w [ p2247-ipbf4608marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp ]
790は分相応な所へ応募しろよ。どこでも雇ってもらえるものではない。
普通は雇ってもらえそうな所へ応募するもんだよ。贅沢言わんで妥当な会社を狙えよ。
普通は雇ってもらえそうな所へ応募するもんだよ。贅沢言わんで妥当な会社を狙えよ。
815 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
816 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
817 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
818 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
819 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
820 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
821 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
822 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
823 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
824 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
825 ：なまら名無し：2009/03/23(月) 19:53:52 ID:dwY4YWY6 [ softbank219032082048.bbtec.net ]
一般論でいいのですが
既婚・子なしで、会社理由で解雇になり240日失業手当がもらえる場合、
すぐ仕事探しますか？
既婚・子なしで、会社理由で解雇になり240日失業手当がもらえる場合、
すぐ仕事探しますか？
じっくり探す
失職期間が長引くと面接で突っ込まれる事が多くなるし、諸刃の剣だよな
828 ：なまら名無し：2009/03/23(月) 20:28:27 ID:dwY4YWY6 [ softbank219032082048.bbtec.net ]
≫826.827さんレスありがとうございます
そうなんですよ
不況で仕事が無いにしても、
事務系なので失業期間が長いのもネックとなる。
しかし、240日有給の状態も今後の人生では余り
無いことなのかな・・・とも思いますし
《月々保険・年金等払っても手元に10万は残る》
そうなんですよ
不況で仕事が無いにしても、
事務系なので失業期間が長いのもネックとなる。
しかし、240日有給の状態も今後の人生では余り
無いことなのかな・・・とも思いますし
《月々保険・年金等払っても手元に10万は残る》
>>825
１．事務系求人倍率は0.1前後なので事務と他の職種最低1つと並行して探す。
２．職業訓練受講を検討し、受かった場合は就活＞訓練優先で動く。
ちなみに・・・給付金上乗せ＆受給期間延長”のみ”目的で授業ろくに聞かないダメポ受講者も混ざってるので、
そちらの世界には混ざらないようにするｗ
それと、失業保険受給しながらバイトやってる（禁止）のがぽろっとバラしてしまううっかり君も居るが、
不正が密告されると受給ストップもあり得るので真似はしないように。
のんびりして大後悔してる人のカキコはあちこちで見かけるので手は抜かない方がいいと思う。
１．事務系求人倍率は0.1前後なので事務と他の職種最低1つと並行して探す。
２．職業訓練受講を検討し、受かった場合は就活＞訓練優先で動く。
ちなみに・・・給付金上乗せ＆受給期間延長”のみ”目的で授業ろくに聞かないダメポ受講者も混ざってるので、
そちらの世界には混ざらないようにするｗ
それと、失業保険受給しながらバイトやってる（禁止）のがぽろっとバラしてしまううっかり君も居るが、
不正が密告されると受給ストップもあり得るので真似はしないように。
のんびりして大後悔してる人のカキコはあちこちで見かけるので手は抜かない方がいいと思う。
831 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
832 ：なまら名無し：2009/03/23(月) 23:19:37 ID:dwY4YWY6 [ softbank219032082048.bbtec.net ]
≫829.830さんありがとう
職業訓練受講を受けるつもりです。
社会保険＆簿記＆会計系を取り、給料計算系を勉強しようかと。
あと、昨年中旬妥協をしてブラックな会社を選んでしまい現在に至ります。
今回、お金をもらいながら仕事が探せ、スキルＵＰ出来るので頑張ろうと思います。
職業訓練受講を受けるつもりです。
社会保険＆簿記＆会計系を取り、給料計算系を勉強しようかと。
あと、昨年中旬妥協をしてブラックな会社を選んでしまい現在に至ります。
今回、お金をもらいながら仕事が探せ、スキルＵＰ出来るので頑張ろうと思います。
833 ：なまら名無し：2009/03/23(月) 23:44:45 ID:YvSmO91c [ JJ074011.ppp.dion.ne.jp ]
今はバイトでさえ難しくなってるよな
>>832
職業訓練は希望者が殺到してすごい倍率だから試験勉強頑張ってね
職業訓練は希望者が殺到してすごい倍率だから試験勉強頑張ってね
自分が受講した5年前で、ごく稀に定員割れ（不人気講座）～12倍（事務系長期コース）程度だったからねぇ。
同じくらいの倍率なのかもっと上がってるのか・・・。
同じくらいの倍率なのかもっと上がってるのか・・・。
836 ：なまら名無し：2009/03/24(火) 08:19:08 ID:WCYGPx8g [ softbank219032082048.bbtec.net ]
≫834.835さんレスありがとうございます
職業訓練事務系社会保険＆簿記＆会計系はやはり倍率高いのでしょうかね？
あと、差支えなければ社会保険＆簿記＆会計系受けた方、
この講座で給料計算系ありましたか？または簿記2とれるぐらいの勉強量
でしたか？ちなみに、経理経験10年以上ですが資格無しなので資格も取ろうかと。
職業訓練事務系社会保険＆簿記＆会計系はやはり倍率高いのでしょうかね？
あと、差支えなければ社会保険＆簿記＆会計系受けた方、
この講座で給料計算系ありましたか？または簿記2とれるぐらいの勉強量
でしたか？ちなみに、経理経験10年以上ですが資格無しなので資格も取ろうかと。
837 ：なまら名無し：2009/03/24(火) 12:30:43 ID:p28ZcV7Y [ nthkid110222.hkid.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp ]
経理10年もやってんなら資格なしとはいえ
仕事すぐみつかるんじゃないかな。
資格取るなら職安の中途半端な講習うけるより
独学のほうがいいよ。時間の無駄だから。
仕事すぐみつかるんじゃないかな。
資格取るなら職安の中途半端な講習うけるより
独学のほうがいいよ。時間の無駄だから。
838 ：なまら名無し：2009/03/24(火) 12:40:21 ID:p28ZcV7Y [ nthkid110222.hkid.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp ]
女性かな？
建設会社たくさんつぶれてるからそれ系のところに勤めていたのかな。
女性既婚小梨で経験10年なら
はぶりのよい小規模独立IT系の事務職なら採用されやすそうだけどねえ。
建設会社たくさんつぶれてるからそれ系のところに勤めていたのかな。
女性既婚小梨で経験10年なら
はぶりのよい小規模独立IT系の事務職なら採用されやすそうだけどねえ。
839 ：なまら名無し：2009/03/24(火) 13:35:06 ID:lbId7w7Y [ i60-35-38-144.s02.a001.ap.plala.or.jp ]
人生のピークが遅く来るか早く来るかは人それぞれです。
ただ言えるのはそれ以降は余生です。
ただ言えるのはそれ以降は余生です。
840 ：なまら名無し：2009/03/24(火) 14:47:45 ID:WCYGPx8g [ softbank219032082048.bbtec.net ]
≫837.838.839さんレスありがとうございます
事務の経験が13年《正社：10年 派遣：3年》で、
ほぼオールマイティに事務はできます。
(営業事務・経理・総務・労務まで。ＰＣは独学。
派遣会社の登録ではＡランクを随時頂いております。)
ただ。これまでの経験・・・と申しましても、どこまで通用するものかと。
30代と言う年齢もございますし、出来れば、手取り20万ぐらいを希望しておりまして
自らのスペックを上げないと、まな板にさえ上れないことは承知しております。
事務の経験が13年《正社：10年 派遣：3年》で、
ほぼオールマイティに事務はできます。
(営業事務・経理・総務・労務まで。ＰＣは独学。
派遣会社の登録ではＡランクを随時頂いております。)
ただ。これまでの経験・・・と申しましても、どこまで通用するものかと。
30代と言う年齢もございますし、出来れば、手取り20万ぐらいを希望しておりまして
自らのスペックを上げないと、まな板にさえ上れないことは承知しております。
いつものことだけど教えたがりちゃん悟したがりちゃん多いね～ｗ
>>840
職業訓練の内容は長期な倍率激高コースで日商簿記2級の授業が受けられたような。
訓練期間短いコースなら日商3級とMOS程度かと。
多分>>840にはスペック的に物足りないと思う。
詳細や講座内容は窓口で、あと事前にある程度応募者は教えてくれます。
まぁ、簿記3級の授業中に勝手に独学で2級とかの勉強してても講師は何も言わないけどｗ
ふと気になったのですが、マイカーor社用車運転できますか？
札幌でも交通の便の悪いエリア多いから事務系でも免許に悩む求職者も多いんで。
職業訓練の内容は長期な倍率激高コースで日商簿記2級の授業が受けられたような。
訓練期間短いコースなら日商3級とMOS程度かと。
多分>>840にはスペック的に物足りないと思う。
詳細や講座内容は窓口で、あと事前にある程度応募者は教えてくれます。
まぁ、簿記3級の授業中に勝手に独学で2級とかの勉強してても講師は何も言わないけどｗ
ふと気になったのですが、マイカーor社用車運転できますか？
札幌でも交通の便の悪いエリア多いから事務系でも免許に悩む求職者も多いんで。
843 ：なまら名無し：2009/03/24(火) 21:24:32 ID:R/1wQQ/Q [ i220-220-180-239.s02.a001.ap.plala.or.jp ]
普通免許もっていないと
相当不利でしょうか。。
相当不利でしょうか。。
>>843
普免持ちでペーパーじゃなければ事務系でも応募可能案件の数が違ってくるし、
やや交通の便が悪い車通勤推奨の会社だと事務でも応募者少ない事もありますよ。
職歴がまともで車持ちで歳食ってなければ事務経験浅くても拾われる事もあります。
周囲にそういう人何人か居るし、自分もその中のひとりです。
学歴職歴に恵まれていれば免許までは心配しなくてもいいかも知れないですが、
自分は低スペックなので・・・。
普免持ちでペーパーじゃなければ事務系でも応募可能案件の数が違ってくるし、
やや交通の便が悪い車通勤推奨の会社だと事務でも応募者少ない事もありますよ。
職歴がまともで車持ちで歳食ってなければ事務経験浅くても拾われる事もあります。
周囲にそういう人何人か居るし、自分もその中のひとりです。
学歴職歴に恵まれていれば免許までは心配しなくてもいいかも知れないですが、
自分は低スペックなので・・・。
845 ：なまら名無し：2009/03/24(火) 23:25:27 ID:pV3ynV7A [ p4025-ipbf408sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
【100%】北海道【転職情報】-52-
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/job/1237735593/l50
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/job/1237735593/l50
846 ：なまら名無し：2009/03/24(火) 23:31:41 ID:WCYGPx8g [ softbank219032082048.bbtec.net ]
≫842さんレスありがとうございます
マイカーor社用車運転は可能です。《上手くないですが》
確かに、社会保険事務所・法律事務所系は車の免許が必要なところが多いですね
離職票が本日来たので、明日職安行ってきます。
2時間待ちぐらいなんですよね・・・ふぅ
マイカーor社用車運転は可能です。《上手くないですが》
確かに、社会保険事務所・法律事務所系は車の免許が必要なところが多いですね
離職票が本日来たので、明日職安行ってきます。
2時間待ちぐらいなんですよね・・・ふぅ
運転免許持っていてもＡＴ限定不可なんて会社もちらほら見かけるね。
848 ：なまら名無し：2009/03/25(水) 09:44:52 ID:SmR/Bpbo [ nthkid110222.hkid.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp ]
札幌に押し寄せる生活保護の方々
http://www.data-max.co.jp/2009/03/_33_3.html
http://www.data-max.co.jp/2009/03/_33_3.html
849 ：なまら名無し：2009/03/25(水) 12:08:43 ID:KbgyvQk6 [ p2247-ipbf4608marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp ]
>>848
まあコップの中の間仕切りが変わるだけだから、いいじゃないの。
まあコップの中の間仕切りが変わるだけだから、いいじゃないの。
850 ：なまら名無し：2009/03/25(水) 18:01:23 ID:mdnt8z5k [ KD118157115025.ppp-bb.dion.ne.jp ]
851 ：なまら名無し：2009/03/25(水) 18:10:33 ID:KbgyvQk6 [ p2247-ipbf4608marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp ]
it組土建１００人削減だって。怖い話だな。影響が．．．
852 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
853 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
854 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
855 ：なまら名無し：2009/03/25(水) 20:48:08 ID:.EAD93WU [ hkd14-p53.flets.hi-ho.ne.jp ]
佐川急便の仕分けバイトなら、即、採用されるよ。
856 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
ずいぶんゴッソリいかれてますな
>>855
採用された後が・・・・
採用された後が・・・・
859 ：なまら名無し：2009/03/27(金) 08:06:32 ID:4Co7vDV6 [ softbank219032082048.bbtec.net ]
簿記2持っている方いますか？
経理は支店経理ぐらいまでしかやったことないのですが、
職業訓練と並行の勉強で取れる感じでしょうか？
経理は支店経理ぐらいまでしかやったことないのですが、
職業訓練と並行の勉強で取れる感じでしょうか？
861 ：なまら名無し：2009/03/27(金) 10:40:22 ID:JEt8i9KM [ FLA1Abb209.hkd.mesh.ad.jp ]
862 ：なまら名無し：2009/03/27(金) 12:55:13 ID:4Co7vDV6 [ softbank219032082048.bbtec.net ]
>>859
大学のときに日商１級取った。１回落ちたけど。
２級は楽勝。商業高校出のおねーちゃんですら持ってる資格だからね。
テキスト＋反復練習を毎日１時間、３ヶ月真面目にやれば受かる内容。
遊んじゃったら２級でも落ちるよ。
大学のときに日商１級取った。１回落ちたけど。
２級は楽勝。商業高校出のおねーちゃんですら持ってる資格だからね。
テキスト＋反復練習を毎日１時間、３ヶ月真面目にやれば受かる内容。
遊んじゃったら２級でも落ちるよ。
864 ：なまら名無し：2009/03/27(金) 20:05:15 ID:SHS2npc. [ PPPnf670.kanagawa-ip.dti.ne.jp ]
>>859
日商2級獲るより基本情報処理あたりを狙った方がいいよ。ＩＴ社会だから
日商2級獲るより基本情報処理あたりを狙った方がいいよ。ＩＴ社会だから
865 ：なまら名無し：2009/03/27(金) 20:12:51 ID:4Co7vDV6 [ softbank219032082048.bbtec.net ]
866 ：なまら名無し：2009/03/27(金) 20:53:21 ID:NoOq61pg [ JJ074011.ppp.dion.ne.jp ]
簿記って実務で役に立たないと思うんですけど、実際どうなんですか？
>>866
実際そうかも知れないがないよりあった方がいい。
但し、判断するのは会社側なので何とも言えない。
すまん、曖昧な言い方で。
俺は建設業経理事務士と日商の１級を持っていて、
建設業での総務・経理事務の経験が１０年あるけど、落とされたよ。
受けたところは同じく建設業。
土木の２級にボイラー１級、管工事施工管理技師２級持っていてもだめだった。
役員の送り迎え、社屋の営繕、芝生の管理、ソフトウェアの開発、パソコンのオペーレータはもちろん。
設定、メンテナンス、修理、当然組立も出来る。
資格はないが車の簡単な修理も出来る。
２トン。４トントラックの運転、ユニックの操作…
とにかく総務部だったので何でもやらされた。
でも、評価してくれない会社はあるし、落ちる時はあっさりと落ちる。
実際そうかも知れないがないよりあった方がいい。
但し、判断するのは会社側なので何とも言えない。
すまん、曖昧な言い方で。
俺は建設業経理事務士と日商の１級を持っていて、
建設業での総務・経理事務の経験が１０年あるけど、落とされたよ。
受けたところは同じく建設業。
土木の２級にボイラー１級、管工事施工管理技師２級持っていてもだめだった。
役員の送り迎え、社屋の営繕、芝生の管理、ソフトウェアの開発、パソコンのオペーレータはもちろん。
設定、メンテナンス、修理、当然組立も出来る。
資格はないが車の簡単な修理も出来る。
２トン。４トントラックの運転、ユニックの操作…
とにかく総務部だったので何でもやらされた。
でも、評価してくれない会社はあるし、落ちる時はあっさりと落ちる。
868 ：なまら名無し：2009/03/27(金) 22:37:55 ID:f80Q1qM6 [ softbank221023239019.bbtec.net ]
診療放射線技師資格持ってます。病院でしか通用しない資格ですから、あっても
職探しの役に立たないかな。
職探しの役に立たないかな。
869 ：なまら名無し：2009/03/27(金) 23:50:18 ID:aXMLvzPI [ softbank218127020008.bbtec.net ]
しかし、今まで札幌、景気が良かったことが無いことは認めるが
ここまで来ると恐慌だな。いよいよだわな。。。。。。
ここまで来ると恐慌だな。いよいよだわな。。。。。。
870 ：なまら名無し：2009/03/28(土) 04:50:56 ID:tTe6oyD. [ i220-220-185-248.s02.a001.ap.plala.or.jp ]
871 ：なまら名無し：2009/03/28(土) 11:07:24 ID:rRoYpuio [ KD118157115025.ppp-bb.dion.ne.jp ]
>>868
その道で食っていく気はないのかい？
ハロワで見る限り引く手数多だが。。。医療機関で勤められる事がうらやましい。
>>867
それだけのスキルがあればマンション管理士・業務主任者を持っていれば
喜んで使ってくれそうな気がしますが。
その道で食っていく気はないのかい？
ハロワで見る限り引く手数多だが。。。医療機関で勤められる事がうらやましい。
>>867
それだけのスキルがあればマンション管理士・業務主任者を持っていれば
喜んで使ってくれそうな気がしますが。
872 ：なまら名無し：2009/03/28(土) 11:50:39 ID:hzO/6wsI [ JJ074011.ppp.dion.ne.jp ]
地下鉄、ＪＲの人身事故が増えてるのも頷けるな・・・
>>686
医薬系の卸、システム開発なら就職の助けになると思う。
医薬系の卸、システム開発なら就職の助けになると思う。
>>873
アンカー間違ってないか？
アンカー間違ってないか？
ごめ、打ち間違えた。
>>868
>>868
876 ：なまら名無し：2009/03/29(日) 03:54:31 ID:Kl.D6FLs [ p3136-ipbf509sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
>>867
あんたすげぇよ。東京あたりだと即採用じゃね？
俺も北海道にいるときに土建屋の総務部で似たような感じだった。もっと資格はしょぼかったけど。
友人の紹介で関東で畑違いの職についたけど、黒船襲来のような感じだったわｗ
北海道ではゴミ扱いだったのに、始めて社会人として認められた気がしたし、給与も倍近くになった。
ま、こっちも今は景気悪いけどね・・・。
あんたすげぇよ。東京あたりだと即採用じゃね？
俺も北海道にいるときに土建屋の総務部で似たような感じだった。もっと資格はしょぼかったけど。
友人の紹介で関東で畑違いの職についたけど、黒船襲来のような感じだったわｗ
北海道ではゴミ扱いだったのに、始めて社会人として認められた気がしたし、給与も倍近くになった。
ま、こっちも今は景気悪いけどね・・・。
879 ：なまら名無し：2009/03/29(日) 18:36:47 ID:wvlOxzUo [ KD121105001053.ppp-bb.dion.ne.jp ]
オレ介護士３０歳経験４年介護福祉士持ち
手取りボーナス、諸手当ナシの平均１１万円…orz
デイサービスで8：00～18:00まで勤務
一応残業つくがそれでも１１万
休日は土日のみ
一人暮らしも５年目。生活用品はテレビは友人から譲り受けた。冷蔵庫ナシ
電子レンジなし、カーテンは新聞紙、調理器具はフライパンと拾ったヤカン
ストーブはファンヒーター（１０年もの）ネットは近くのパチ屋で閲覧
冬になると寝る前に明日も生きていられます様にと拝んでたＷ
貯金ナシ
休日はカネ使わないように引きこもっている
こんな生活から抜けたい…
知り合いで生保受給してる人がいるがまだいい暮らししてる
どうなってるんだろうなぁ～と日々思う
これから介護でもと考えてる人１００％やめたほうがいいぞ
なんか書いていて悲しくなってきたわ…orz
手取りボーナス、諸手当ナシの平均１１万円…orz
デイサービスで8：00～18:00まで勤務
一応残業つくがそれでも１１万
休日は土日のみ
一人暮らしも５年目。生活用品はテレビは友人から譲り受けた。冷蔵庫ナシ
電子レンジなし、カーテンは新聞紙、調理器具はフライパンと拾ったヤカン
ストーブはファンヒーター（１０年もの）ネットは近くのパチ屋で閲覧
冬になると寝る前に明日も生きていられます様にと拝んでたＷ
貯金ナシ
休日はカネ使わないように引きこもっている
こんな生活から抜けたい…
知り合いで生保受給してる人がいるがまだいい暮らししてる
どうなってるんだろうなぁ～と日々思う
これから介護でもと考えてる人１００％やめたほうがいいぞ
なんか書いていて悲しくなってきたわ…orz
880 ：なまら名無し：2009/03/29(日) 19:31:03 ID:7p5/gJLA [ SODfb-03p1-63.ppp11.odn.ad.jp ]
それでも無職よりはマシ!
もう給料が...仕事がキツイとか言ってる場合じゃない。
このご時世…選んでられるほど仕事は無い。
そして正直みんな対したスキルも無いだろ？
なら黙って耐えるしかない ＞＜；
とにかく仕事があって飯が食べられるだけマシだよ。
もう、そういう時代になったんだよ orz
もう給料が...仕事がキツイとか言ってる場合じゃない。
このご時世…選んでられるほど仕事は無い。
そして正直みんな対したスキルも無いだろ？
なら黙って耐えるしかない ＞＜；
とにかく仕事があって飯が食べられるだけマシだよ。
もう、そういう時代になったんだよ orz
学生の時に、こんな時代が来ると親・親戚・教師から言われなかった？
だから人より勉強して、レベル高い学校行って食える資格を取れと。
アドバイスしてくれる大人の言うことは聞いておくもんだねぇ。
だから人より勉強して、レベル高い学校行って食える資格を取れと。
アドバイスしてくれる大人の言うことは聞いておくもんだねぇ。
883 ：なまら名無し：2009/03/29(日) 21:59:49 ID:I7jr33d2 [ i60-42-36-135.s02.a001.ap.plala.or.jp ]
884 ：なまら名無し：2009/03/29(日) 23:45:31 ID:Kl.D6FLs [ p3136-ipbf509sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
>>883
たしかに職業差別だあね・・・。
ていうか今の北海道じゃ高学歴でも仕事自体無いでしょ。
優秀なのはみんな東京行った。北海道内にまともな
産業が無いことが一番の問題。
景気が良くなったって本州企業の採用が増えるだけ。
たしかに職業差別だあね・・・。
ていうか今の北海道じゃ高学歴でも仕事自体無いでしょ。
優秀なのはみんな東京行った。北海道内にまともな
産業が無いことが一番の問題。
景気が良くなったって本州企業の採用が増えるだけ。
885 ：出典：『学問のすすめ』、福沢諭吉、岩波書店、P12：2009/03/30(月) 00:15:46 ID:OCNvkp6s [ p5031-ipbf206sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
「天は人の上に人を造らず人の下に人を造らず
人は生まれながらにして貴賤貧富の別なし。
【 ただ学問を勤めて物事をよく知る者は
貴人となり富人となり、
無学なる者は貧人となり下人となるなり 】 」
↑
言葉としては、
「天は人の上に人を造らず人の下に人を造らず」
だけ、広まってしまっています。
で、無条件で平等であるべき事を示す言葉と誤解され、
今日に至ってます。
人は生まれながらにして貴賤貧富の別なし。
【 ただ学問を勤めて物事をよく知る者は
貴人となり富人となり、
無学なる者は貧人となり下人となるなり 】 」
↑
言葉としては、
「天は人の上に人を造らず人の下に人を造らず」
だけ、広まってしまっています。
で、無条件で平等であるべき事を示す言葉と誤解され、
今日に至ってます。
886 ：なまら名無し：2009/03/30(月) 00:22:54 ID:1B6gDNBc [ i220-221-180-10.s02.a001.ap.plala.or.jp ]
この世には3種類の人間がいる。
数を数えれるか、数えられないかだ。
数を数えれるか、数えられないかだ。
887 ：なまら名無し：2009/03/30(月) 00:36:05 ID:EBxqTLe. [ softbank221023116013.bbtec.net ]
２種類しか述べてないやん(；´Д｀)
888 ：なまら名無し：2009/03/30(月) 06:08:54 ID:HiUy7AyE [ i60-42-36-135.s02.a001.ap.plala.or.jp ]
889 ：なまら名無し：2009/03/30(月) 08:13:16 ID:7vPv9pvI [ KD118157115025.ppp-bb.dion.ne.jp ]
890 ：なまら名無し：2009/03/30(月) 10:24:34 ID:eBp8i9QA [ p7144-ip402sapodoori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
891 ：なまら名無し：2009/03/30(月) 10:40:54 ID:OyQkdaq2 [ softbank221023038115.bbtec.net ]
今バイト続けてるんですがあと2年程がんばれば社員に昇格出来るみたいなんですけど
がこっちで続けてた方がいいのでしょうか？
0からスタートするよりはマシって上司にも言われたのですがとても悩んでます あと2年後は26歳で今年は25歳。氷河期がまだしばらく続きそう
な中では多少マシな選択だとは思いますが・・・。 内容は生鮮の仕事です
がこっちで続けてた方がいいのでしょうか？
0からスタートするよりはマシって上司にも言われたのですがとても悩んでます あと2年後は26歳で今年は25歳。氷河期がまだしばらく続きそう
な中では多少マシな選択だとは思いますが・・・。 内容は生鮮の仕事です
一つの仕事を長く続けるのが一番だと思う。
893 ：なまら名無し：2009/03/30(月) 12:08:50 ID:/5pq2Fr6 [ i60-35-34-96.s02.a001.ap.plala.or.jp ]
894 ：なまら名無し：2009/03/30(月) 12:19:21 ID:qEG6h1bw [ catv076-228.lan-do.ne.jp ]
>>891 いつか辞めるにしても
社員になってからでも遅くはない。
社員になってからでも遅くはない。
895 ：なまら名無し：2009/03/30(月) 13:01:46 ID:OyQkdaq2 [ softbank221023038115.bbtec.net ]
いえ最短で正社員の仕事探したほうがいいのかなと思って・・・
年齢も年齢ですし。 周りの8割が就職してしまって今とても焦ってるので皆さんに相談してみました
紛らわしくて申し訳ないです
年齢も年齢ですし。 周りの8割が就職してしまって今とても焦ってるので皆さんに相談してみました
紛らわしくて申し訳ないです
896 ：なまら名無し：2009/03/30(月) 14:10:21 ID:lxO18ADI [ FLA1Abb209.hkd.mesh.ad.jp ]
>>891
なれるなら辞めない方がいい。
なれるなら辞めない方がいい。
屁理屈ばっかだなぁ 水掛け論というか
898 ：なまら名無し：2009/03/30(月) 16:51:57 ID:6rCkcjNw [ KD118157122161.ppp-bb.dion.ne.jp ]
IT派遣奴隷なら無資格未経験でもいけるよ。
899 ：なまら名無し：2009/03/30(月) 17:53:49 ID:OwV6xMuk [ i60-35-42-12.s02.a001.ap.plala.or.jp ]
>>891
最後は自分で決めるしかないような。
最後は自分で決めるしかないような。
901 ：なまら名無し：2009/03/30(月) 19:45:57 ID:3PsFikXU [ p1031-ipbf16motosinmat.mie.ocn.ne.jp ]
焦る必要はないな
何故ならこのご時世に募集かけてる超ブラック会社
入った所で数年以内には辞職かリストラ倒産だからな
これからは社員で入ったとしても安定してるなんて
勘違いはしないほうがいいよ
何故ならこのご時世に募集かけてる超ブラック会社
入った所で数年以内には辞職かリストラ倒産だからな
これからは社員で入ったとしても安定してるなんて
勘違いはしないほうがいいよ
>>901
なんで三重から？
なんで三重から？
>>895
本当に社員登用率が高いならバイトで頑張るのもありだが、最後に決めるのは自分。
そういや奴隷覚悟でIT飛び込むんなら25歳あたりがリミットかね。IT逝くなら首都圏強く推奨だけどね。
他の未経験可な職種もそろそろ年齢制限が出てくるから、
バイト続けつつ今から飛び込める異業種にどういうのがあるか調べてみては？
本当に社員登用率が高いならバイトで頑張るのもありだが、最後に決めるのは自分。
そういや奴隷覚悟でIT飛び込むんなら25歳あたりがリミットかね。IT逝くなら首都圏強く推奨だけどね。
他の未経験可な職種もそろそろ年齢制限が出てくるから、
バイト続けつつ今から飛び込める異業種にどういうのがあるか調べてみては？
904 ：なまら名無し：2009/03/30(月) 23:53:48 ID:jbXdgwpE [ JJ074011.ppp.dion.ne.jp ]
野原ひろしって勝ち組だよな・・・
905 ：891：2009/03/31(火) 00:44:43 ID:0VoxxeiU [ softbank221023038115.bbtec.net ]
なるほど。 正社員はパチ屋だけでって前にも書いてましたね。
それ以外正社員経験なくて焦りすぎてましたか・・・・。ブラックなる会社に当たった経験はないので
そこは何ともいえない感じですがまだこの仕事がんばってみます。
社員になればまた気持ちも一変するかもしれせんね。 相談に乗っていただきありがとうございました
それ以外正社員経験なくて焦りすぎてましたか・・・・。ブラックなる会社に当たった経験はないので
そこは何ともいえない感じですがまだこの仕事がんばってみます。
社員になればまた気持ちも一変するかもしれせんね。 相談に乗っていただきありがとうございました
906 ：なまら名無し：2009/03/31(火) 10:11:34 ID:ltkFBdG. [ softbank219032082048.bbtec.net ]
今自分も仕事探してるんですけどね、単純に思うのですが、これだけ不況だったり、仕事がないと働ける人がすくなるわけじゃないですか？もちろん、国民の購買意欲もなくなりますよね。色んな納税額も少なくなるし、お金ないから経済も動かない。お金持ちが納税するにしても限度がありますよね。仕事してても、貧乏で黙ってても病気にかかったりしますね。医療費の国の負担が増えますね。又、お金がなくなると人って荒むじゃないですか？それって、国や国民のために何にもならないような気がしますけど、違いますかね？
残念ですがその通りです。
908 ：なまら名無し：2009/03/31(火) 10:47:14 ID:PtxOBBp2 [ softbank221023096070.bbtec.net ]
負のスパイラル。。。
東京はバイトでも充分暮らせますよ。
時給1000円以上が殆どだし･･.興味がある方は東京進出してみては？
私も4年住んでましたが家の都合で帰札しました。
快適でしたよ。
税金と水道光熱費が北海道より安い。
食品も北海道より安いと思うし外食も手軽。自動車の所有には維持費が高い。
月極駐車場は敷金必要(家賃並で3ヶ月とか）都内の移動にも駐車料金と高速料金が
結構かかる。電車は安いが頻繁に事故やら点検やらで遅れる。
給与は良いよ。仕事は腐るほどあるし。国家権力の凄さを感じるよ。札幌は蝦夷地と
と再認識したくらい・・。
以外に都内にも緑も多いし、総武線沿いの桜は見事だよ。札幌より多く感じる。
殆どが地方出身者だから、今風気取るけど中身は同じ。
びっくりしたのは都内出身者は行動範囲が狭く東京都内すら良く把握してない。
北海道出身者は道内を把握してる方が多いと思う。(車社会だしね）
ただ、土地に関しての執着は異常です。住んでる地域や勤め先の住所で判断される
事が多いです。家賃もスーパーの価格も店もかなりの差があります。
西側や神奈川寄りは高級層(小田急線など）、東側は庶民層(総武線など）です。西は洋食屋と菓子屋が多く
東は和食屋と銭湯が多いと感じました。
複雑な電車路線も慣れると楽しくなりますよ。首都高は最初方向変更の車線を把握してないと
えらい事になりますが・・・東京の方はマナーが良いので札幌より走りやすいと感じました。
右折が楽！(右折レーンをしっかり確保してます）札幌は右折で詰まる(右折レーンがあったりなかったり）
以外に北海道のダメなところが東京で分かりました。
東京の水道水だけは飲まない方が････.北海道は水がこんなにおいしいとは思わなかった。
時給1000円以上が殆どだし･･.興味がある方は東京進出してみては？
私も4年住んでましたが家の都合で帰札しました。
快適でしたよ。
税金と水道光熱費が北海道より安い。
食品も北海道より安いと思うし外食も手軽。自動車の所有には維持費が高い。
月極駐車場は敷金必要(家賃並で3ヶ月とか）都内の移動にも駐車料金と高速料金が
結構かかる。電車は安いが頻繁に事故やら点検やらで遅れる。
給与は良いよ。仕事は腐るほどあるし。国家権力の凄さを感じるよ。札幌は蝦夷地と
と再認識したくらい・・。
以外に都内にも緑も多いし、総武線沿いの桜は見事だよ。札幌より多く感じる。
殆どが地方出身者だから、今風気取るけど中身は同じ。
びっくりしたのは都内出身者は行動範囲が狭く東京都内すら良く把握してない。
北海道出身者は道内を把握してる方が多いと思う。(車社会だしね）
ただ、土地に関しての執着は異常です。住んでる地域や勤め先の住所で判断される
事が多いです。家賃もスーパーの価格も店もかなりの差があります。
西側や神奈川寄りは高級層(小田急線など）、東側は庶民層(総武線など）です。西は洋食屋と菓子屋が多く
東は和食屋と銭湯が多いと感じました。
複雑な電車路線も慣れると楽しくなりますよ。首都高は最初方向変更の車線を把握してないと
えらい事になりますが・・・東京の方はマナーが良いので札幌より走りやすいと感じました。
右折が楽！(右折レーンをしっかり確保してます）札幌は右折で詰まる(右折レーンがあったりなかったり）
以外に北海道のダメなところが東京で分かりました。
東京の水道水だけは飲まない方が････.北海道は水がこんなにおいしいとは思わなかった。
東京はバイトでも充分暮らせますよ。
時給1000円以上が殆どだし･･.興味がある方は東京進出してみては？
私も4年住んでましたが家の都合で帰札しました。
快適でしたよ。
税金と水道光熱費が北海道より安い。
食品も北海道より安いと思うし外食も手軽。自動車の所有には維持費が高い。
月極駐車場は敷金必要(家賃並で3ヶ月とか）都内の移動にも駐車料金と高速料金が
結構かかる。電車は安いが頻繁に事故やら点検やらで遅れる。
給与は良いよ。仕事は腐るほどあるし。国家権力の凄さを感じるよ。札幌は蝦夷地と
と再認識したくらい・・。
以外に都内にも緑も多いし、総武線沿いの桜は見事だよ。札幌より多く感じる。
殆どが地方出身者だから、今風気取るけど中身は同じ。
びっくりしたのは都内出身者は行動範囲が狭く東京都内すら良く把握してない。
北海道出身者は道内を把握してる方が多いと思う。(車社会だしね）
ただ、土地に関しての執着は異常です。住んでる地域や勤め先の住所で判断される
事が多いです。家賃もスーパーの価格も店もかなりの差があります。
西側や神奈川寄りは高級層(小田急線など）、東側は庶民層(総武線など）です。西は洋食屋と菓子屋が多く
東は和食屋と銭湯が多いと感じました。
複雑な電車路線も慣れると楽しくなりますよ。首都高は最初方向変更の車線を把握してないと
えらい事になりますが・・・東京の方はマナーが良いので札幌より走りやすいと感じました。
右折が楽！(右折レーンをしっかり確保してます）札幌は右折で詰まる(右折レーンがあったりなかったり）
以外に北海道のダメなところが東京で分かりました。
東京の水道水だけは飲まない方が････.北海道は水がこんなにおいしいとは思わなかった。
時給1000円以上が殆どだし･･.興味がある方は東京進出してみては？
私も4年住んでましたが家の都合で帰札しました。
快適でしたよ。
税金と水道光熱費が北海道より安い。
食品も北海道より安いと思うし外食も手軽。自動車の所有には維持費が高い。
月極駐車場は敷金必要(家賃並で3ヶ月とか）都内の移動にも駐車料金と高速料金が
結構かかる。電車は安いが頻繁に事故やら点検やらで遅れる。
給与は良いよ。仕事は腐るほどあるし。国家権力の凄さを感じるよ。札幌は蝦夷地と
と再認識したくらい・・。
以外に都内にも緑も多いし、総武線沿いの桜は見事だよ。札幌より多く感じる。
殆どが地方出身者だから、今風気取るけど中身は同じ。
びっくりしたのは都内出身者は行動範囲が狭く東京都内すら良く把握してない。
北海道出身者は道内を把握してる方が多いと思う。(車社会だしね）
ただ、土地に関しての執着は異常です。住んでる地域や勤め先の住所で判断される
事が多いです。家賃もスーパーの価格も店もかなりの差があります。
西側や神奈川寄りは高級層(小田急線など）、東側は庶民層(総武線など）です。西は洋食屋と菓子屋が多く
東は和食屋と銭湯が多いと感じました。
複雑な電車路線も慣れると楽しくなりますよ。首都高は最初方向変更の車線を把握してないと
えらい事になりますが・・・東京の方はマナーが良いので札幌より走りやすいと感じました。
右折が楽！(右折レーンをしっかり確保してます）札幌は右折で詰まる(右折レーンがあったりなかったり）
以外に北海道のダメなところが東京で分かりました。
東京の水道水だけは飲まない方が････.北海道は水がこんなにおいしいとは思わなかった。
重複UPゴメンナサイ。
東京での職探しはアイデム(新聞折込毎週日曜日）が便利ですよ。
札幌は4ページ程度ですが東京は20ページ位あります。
東京での職探しはアイデム(新聞折込毎週日曜日）が便利ですよ。
札幌は4ページ程度ですが東京は20ページ位あります。
定期的に東京を勧める人が出てくるけどさ～
東京の方が良いのなんて、そんなもんわかりきってるし、
もう耳にタコなのよね。
良かれと思って書いてるんだろうけどさ。
それよりは、東京で得た経験や知識をいかに北海道で活かすかって
意見の方が聞いてみたい。
東京の方が良いのなんて、そんなもんわかりきってるし、
もう耳にタコなのよね。
良かれと思って書いてるんだろうけどさ。
それよりは、東京で得た経験や知識をいかに北海道で活かすかって
意見の方が聞いてみたい。
913 ：なまら名無し：2009/03/31(火) 13:57:17 ID:uSmPEx8g [ nthkid110222.hkid.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp ]
私は大学から30才まで東京暮らしで
負け犬のように札幌帰ってきて起業した口ですが
札幌の経営者の半数はこんな感じでしょう。
負け犬のように札幌帰ってきて起業した口ですが
札幌の経営者の半数はこんな感じでしょう。
914 ：なまら名無し：2009/03/31(火) 14:04:48 ID:uSmPEx8g [ nthkid110222.hkid.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp ]
915 ：なまら名無し：2009/03/31(火) 14:28:00 ID:JRP5jktM [ softbank221046032149.bbtec.net ]
人々の価値観が多種多様ってことじゃないかな
>>914
上野の浮浪者は、この生活はやめられん。楽だから。と言っていました。
働く意思がないのでしょうね。
日本はまだ恵まれてますよ。タイやベトナムなどは子供も凶悪だしホントに
男の仕事はないですよ。
東京の生活は大変ですよ。私も毎日始発で出勤、終電で帰宅。睡眠時間は4時間でした。
周りは皆、同じ感じでしたし体壊して居なくなる輩も多かった。
上野の浮浪者は、この生活はやめられん。楽だから。と言っていました。
働く意思がないのでしょうね。
日本はまだ恵まれてますよ。タイやベトナムなどは子供も凶悪だしホントに
男の仕事はないですよ。
東京の生活は大変ですよ。私も毎日始発で出勤、終電で帰宅。睡眠時間は4時間でした。
周りは皆、同じ感じでしたし体壊して居なくなる輩も多かった。
917 ：なまら名無し：2009/03/31(火) 16:34:56 ID:fLatK1LM [ p4034-ipbf1410sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
俺の意見としては仕事ないって理由で犯罪や生活保護受けるなら東京行けと思う。
けど、貯えなり親なりが面倒みてて他人に迷惑かけてない人には東京行けとは思わん。
けど、貯えなり親なりが面倒みてて他人に迷惑かけてない人には東京行けとは思わん。
snjk035k007.ppp.infoweb.ne.jp
>>東京での職探しはアイデム(新聞折込毎週日曜日）が便利ですよ
宣伝なのか何なのかここで長々と嘘っぱち書く意味がわからん
時給１０００円で東京で自活なんかできるか
昔と違って東京の水道水は今はめっちゃ美味いの知らんのか
札幌はソメイヨシノがないから比較すること自体がおかしい
食品は言うまでもなく北海道のほうがダンチで安い
小田急線と総武線で文化を分けるな
自分のたった４年間の生活の中から学んだ偏見で
東京のすべてを説明しようとするな
今どき東京の知識について知らんやつもそうそう居ないぞ
>>東京での職探しはアイデム(新聞折込毎週日曜日）が便利ですよ
宣伝なのか何なのかここで長々と嘘っぱち書く意味がわからん
時給１０００円で東京で自活なんかできるか
昔と違って東京の水道水は今はめっちゃ美味いの知らんのか
札幌はソメイヨシノがないから比較すること自体がおかしい
食品は言うまでもなく北海道のほうがダンチで安い
小田急線と総武線で文化を分けるな
自分のたった４年間の生活の中から学んだ偏見で
東京のすべてを説明しようとするな
今どき東京の知識について知らんやつもそうそう居ないぞ
919 ：なまら名無し：2009/03/31(火) 17:34:04 ID:XbmQshio [ snjk035k089.ppp.infoweb.ne.jp ]
東京嫌い？
水道水はまずいよ。
実家が東京なもんで。
興味がある方がいれば役立つかなと思ったので。
時給1000円でも自活してる若い方はいっぱいますよ。
札幌で時給700円で自活している方もいますしね。
札幌でバイト生活するなら東京の方が楽だと思います。
偏見ではなく感想です。
そんなに噛み付くなって・・・アイデムはホントだよ。
水道水はまずいよ。
実家が東京なもんで。
興味がある方がいれば役立つかなと思ったので。
時給1000円でも自活してる若い方はいっぱいますよ。
札幌で時給700円で自活している方もいますしね。
札幌でバイト生活するなら東京の方が楽だと思います。
偏見ではなく感想です。
そんなに噛み付くなって・・・アイデムはホントだよ。
水道水・・・どこに住んでんだよ・・・江東区か？
つか、ペットボトル「東京の水道水」売ってるの知らんの？
今東京でまずいところっていったらおまえ・・・
今東京でまずいところっていったらおまえ・・・
922 ：なまら名無し：2009/03/31(火) 18:07:50 ID:HiGwaoa. [ snjk035k016.ppp.infoweb.ne.jp ]
｢東京の水道水」を本物だと思ってるの？
飲んだ事ある？
飲んだ事ある？
923 ：なまら名無し：2009/03/31(火) 18:14:03 ID:J4h8.Seg [ KD118157115025.ppp-bb.dion.ne.jp ]
>私も4年住んでましたが家の都合で帰札しました。
>水道水はまずいよ。
>実家が東京なもんで。
>>909で書いている事と、>>919で書いている事が矛盾するんだが？？
本当に東京にいたの？
家の都合で帰札したとあるけど、実家が東京って・・・？
俺も東京葛飾区東立石に15年仕事で住んでいた。
体を壊して、帰札したが。
>>920
因みに金町浄水場の送出する水道水は結構うまい、まぁ、北海道には適わんが。。。
思ったよりと言った意味でね。
>水道水はまずいよ。
>実家が東京なもんで。
>>909で書いている事と、>>919で書いている事が矛盾するんだが？？
本当に東京にいたの？
家の都合で帰札したとあるけど、実家が東京って・・・？
俺も東京葛飾区東立石に15年仕事で住んでいた。
体を壊して、帰札したが。
>>920
因みに金町浄水場の送出する水道水は結構うまい、まぁ、北海道には適わんが。。。
思ったよりと言った意味でね。
なんとか３月いっぱいまでには決めようと思ったが
決まらないまま明日から４月か
お先真っ暗
決まらないまま明日から４月か
お先真っ暗
925 ：なまら名無し：2009/03/31(火) 19:02:25 ID:BCLaAhbQ [ 61-27-68-185.rev.home.ne.jp ]
まあ4年間で東京を語るのは早いだろうな
926 ：なまら名無し：2009/03/31(火) 21:32:15 ID:lfZ5MNkY [ softbank221023240036.bbtec.net ]
大変だけど頑張ろうよ！
保険期間も短くなったし、再就職手当ても支給率あがった（早期就業だが）
俺もお先真っ暗だったけど、ちょっと光差したかな…
保険期間も短くなったし、再就職手当ても支給率あがった（早期就業だが）
俺もお先真っ暗だったけど、ちょっと光差したかな…
927 ：なまら名無し：2009/03/31(火) 22:00:52 ID:xJg0MNWs [ softbank219168033018.bbtec.net ]
928 ：なまら名無し：2009/03/31(火) 22:03:56 ID:xJg0MNWs [ softbank219168033018.bbtec.net ]
ソフトバンク多いね・・・
早く規制解除にならんかな。
他のスレに書き込みできない
早く規制解除にならんかな。
他のスレに書き込みできない
今日(３月末日)で雇用契約を切られた人どれくらいいるんだろうな…
突然ではないにしろショックだよなぁ…
そんな俺は９月に契約切られて失業保険と貯金で何とか…
俺も前も後ろも真っ暗だ。
１２万～１５万程度の警備員や公用車の運転手の面接したら
結婚していないのがネックだったらしい。
結婚して一家を支える責任を持てる人が望ましいというのが
偶然その２つの会社の考え方だったらしい…
総支給で１２～１５万の仕事で結婚か…財産持ちでないと難しいな。
それかよほど物好きの人か…
突然ではないにしろショックだよなぁ…
そんな俺は９月に契約切られて失業保険と貯金で何とか…
俺も前も後ろも真っ暗だ。
１２万～１５万程度の警備員や公用車の運転手の面接したら
結婚していないのがネックだったらしい。
結婚して一家を支える責任を持てる人が望ましいというのが
偶然その２つの会社の考え方だったらしい…
総支給で１２～１５万の仕事で結婚か…財産持ちでないと難しいな。
それかよほど物好きの人か…
931 ：なまら名無し：2009/03/31(火) 23:48:27 ID:R2K7E16Q [ i219-164-71-91.s01.a001.ap.plala.or.jp ]
中学生の社会科の時間に「アメリカが咳をすれば、日本は風邪をひく。」
って先生が言ってたけど・・・・
いまの状況はアメリカが風邪をひいて、日本は肺炎になっちゃてるもんな～
あのバブル景気の時はすごかったよな～
福沢さんがいっぱい財布にいたもんな～
日経平均株価なんて４万円に迫ろうかって勢いだったよ・・・
そのバブルもはじけて、暗黒の時代に・・・
好景気もあれば、不景気もある。それが資本主義経済さ。
また、いい時代がくるよ。きっと・・・
でもな～オレの観るところ、「100年に1度と言われるミゾウユウの大不況」
回復するには10年から20年かかるだろうな～。
偉そうなこと言ってるこのオレ。
いい年こいて、手取り10万そこそこで働いているよ！！
公務員という石潰しに税金払ってやりて～よ～。
って先生が言ってたけど・・・・
いまの状況はアメリカが風邪をひいて、日本は肺炎になっちゃてるもんな～
あのバブル景気の時はすごかったよな～
福沢さんがいっぱい財布にいたもんな～
日経平均株価なんて４万円に迫ろうかって勢いだったよ・・・
そのバブルもはじけて、暗黒の時代に・・・
好景気もあれば、不景気もある。それが資本主義経済さ。
また、いい時代がくるよ。きっと・・・
でもな～オレの観るところ、「100年に1度と言われるミゾウユウの大不況」
回復するには10年から20年かかるだろうな～。
偉そうなこと言ってるこのオレ。
いい年こいて、手取り10万そこそこで働いているよ！！
公務員という石潰しに税金払ってやりて～よ～。
>>930
コピペだがこんなのがあった。
「非正規」失職19万2000人 雇用一段と深刻化 厚労省調査（03/31 09:31、03/31 14:04更新）
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/economic/156104.html
だけど派遣で働くなら日頃から万一に備えて資金作り必須な筈なんだが・・・。
夜間のスーパーや運送屋の仕分も全滅だった？
コピペだがこんなのがあった。
「非正規」失職19万2000人 雇用一段と深刻化 厚労省調査（03/31 09:31、03/31 14:04更新）
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/economic/156104.html
だけど派遣で働くなら日頃から万一に備えて資金作り必須な筈なんだが・・・。
夜間のスーパーや運送屋の仕分も全滅だった？
東京に10年いたけど、○○線だけでザックリ分けるような奴には出会ったことがないな
東だろうが西だろうがハイソな地域もそうでない地域もある
4年もいてそんなことすら理解できてないことに驚く
東だろうが西だろうがハイソな地域もそうでない地域もある
4年もいてそんなことすら理解できてないことに驚く
934 ：なまら名無し：2009/04/01(水) 00:37:35 ID:TxhuA3Lo [ FLA1Abb209.hkd.mesh.ad.jp ]
私ではなく父のことですが･･･
トンネル工事の仕事を探したいのですが、どうやって探したら良いのでしょうか？
年齢は５９歳です。
経験は１０年以上あり、本州各地をまわり大きなトンネル工事にも携わっていました。
一昨年の年末に仕事が切れ、いったん北海道へ帰ってきたのですが
色々なところに問い合わせをしても仕事がない状態です。
私は自立していますが、実家家族が生活していけません。
ハロワも私がネットで見ていますが、探し方が悪いのかなかなか見つかりません
トンネル工事の仕事を探したいのですが、どうやって探したら良いのでしょうか？
年齢は５９歳です。
経験は１０年以上あり、本州各地をまわり大きなトンネル工事にも携わっていました。
一昨年の年末に仕事が切れ、いったん北海道へ帰ってきたのですが
色々なところに問い合わせをしても仕事がない状態です。
私は自立していますが、実家家族が生活していけません。
ハロワも私がネットで見ていますが、探し方が悪いのかなかなか見つかりません
トンネル工事にこだわると難しいんじゃないかな？
でも、トンネル工事のようなキツイ現場でも働けるなら、
普通の道路工事や、ビル建設の現場でも働けると思うよ。
正社員は無理でも、ハローワークで季節雇用で探せば見つかると思うよ。
給料も２５～３０万とか結構あるし。
逆にそういうトンネル工事で働けるって言うのはすごいと思う。
俺なんか足の複雑骨折で一応直ったけど、肉体労働は無理だからなぁ。
でも、トンネル工事のようなキツイ現場でも働けるなら、
普通の道路工事や、ビル建設の現場でも働けると思うよ。
正社員は無理でも、ハローワークで季節雇用で探せば見つかると思うよ。
給料も２５～３０万とか結構あるし。
逆にそういうトンネル工事で働けるって言うのはすごいと思う。
俺なんか足の複雑骨折で一応直ったけど、肉体労働は無理だからなぁ。
なかなかトンネル掘るような大掛かりな工事って少ないからねぇ
必要な道路はもう出来上がってしまった感があるし。
新幹線工事が本格的になったら一気に需要が増えそうだけど。
必要な道路はもう出来上がってしまった感があるし。
新幹線工事が本格的になったら一気に需要が増えそうだけど。
938 ：なまら名無し：2009/04/01(水) 11:23:11 ID:Gb4.qeB6 [ KD118157115025.ppp-bb.dion.ne.jp ]
>>933
つガセネタｗ 矛盾だらけジャン。
最初の書き込みと、後半の書き込み>>909 >>919 の書き込み比較してご覧。
>>934
935の言うとおりだと思う。
昨今、建設・土木は大型公共工事の削減でどこもジリ貧。余程のツテがないと
不可能だと思う。
俺も建設関係のスキルしかないから、つぶしが利かない…orz
つガセネタｗ 矛盾だらけジャン。
最初の書き込みと、後半の書き込み>>909 >>919 の書き込み比較してご覧。
>>934
935の言うとおりだと思う。
昨今、建設・土木は大型公共工事の削減でどこもジリ貧。余程のツテがないと
不可能だと思う。
俺も建設関係のスキルしかないから、つぶしが利かない…orz
939 ：なまら名無し：2009/04/01(水) 11:27:12 ID:R934Vq9k [ softbank219032082048.bbtec.net ]
ご存知の方いらっしゃいましたら、教えてください。
株式会社ＬＥＥコーポレーションって何屋ですか？
いろいろＮＥＴで調べても、見つからないもので。
宜しくお願い致します
株式会社ＬＥＥコーポレーションって何屋ですか？
いろいろＮＥＴで調べても、見つからないもので。
宜しくお願い致します
ハロワって認定日にしか行かないんだけど
北海道のハロワも並んでるの？
道外は朝から何十人も並んでるらしいんだけど
北海道のハロワも並んでるの？
道外は朝から何十人も並んでるらしいんだけど
松前はいい街だな
943 ：なまら名無し：2009/04/01(水) 17:32:02 ID:6NG2oJk2 [ i218-47-108-81.s02.a001.ap.plala.or.jp ]
なぜ選挙前のこの時期に・・・失業
あまりにもいいタイミングだ。
わたしでなくても、どこか怪しいと感じた人は少なくないだろう。
あまりにもいいタイミングだ。
わたしでなくても、どこか怪しいと感じた人は少なくないだろう。
944 ：なまら名無し：2009/04/01(水) 17:41:25 ID:koqAkSlk [ p7039-ipad405sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
もうわやだな
某派遣会社から、仕事があるかも知れないと電話があった。
現在無職か、仕事が出来るか、確認していた。
１週間以内にはっきりと連絡を入れると言っていたが…
エイプリルフールじゃないだろうな。
微妙に嬉しいが…
現在無職か、仕事が出来るか、確認していた。
１週間以内にはっきりと連絡を入れると言っていたが…
エイプリルフールじゃないだろうな。
微妙に嬉しいが…
946 ：なまら名無し：2009/04/01(水) 21:11:46 ID:6NG2oJk2 [ i218-47-108-81.s02.a001.ap.plala.or.jp ]
4月1日の書き込みは信じないことにしている
947 ：934：2009/04/01(水) 23:51:12 ID:TxhuA3Lo [ FLA1Abb209.hkd.mesh.ad.jp ]
レスありがとうございました。
季節雇用も探してみます。
実家にいないので状況はよくわからないのですが、ハロワでも訊いているようです。
ただ決まらないので、仕事がないのでしょうね。
多少つてもあって昔の現場の方に訊いていたらしいのですが、空きがないようです。
今はあきらめて電話していないと思います。
不況なので仕方ないですね。
でも困ったなぁ･･･
季節雇用も探してみます。
実家にいないので状況はよくわからないのですが、ハロワでも訊いているようです。
ただ決まらないので、仕事がないのでしょうね。
多少つてもあって昔の現場の方に訊いていたらしいのですが、空きがないようです。
今はあきらめて電話していないと思います。
不況なので仕方ないですね。
でも困ったなぁ･･･
948 ：なまら名無し：2009/04/02(木) 02:12:26 ID:IoxvO92E [ p2247-ipbf4608marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp ]
949 ：なまら名無し：2009/04/02(木) 09:56:35 ID:koHa9x/g [ softbank219032082048.bbtec.net ]
雇用保険《失業手当》を頂くにあたり、
●3/25に離職票を持って職安に行ったのですが、出頭日が4/7です。
4/7以降に求職活動をしないと求職活動したとみなされないのでしょうか？
●認定日内でバイトをした場合は失業認定申告書に記載すれば出来る？
《４月中に短期の８日間のバイトをしたい》
ご存知の方宜しくお願い致します
●3/25に離職票を持って職安に行ったのですが、出頭日が4/7です。
4/7以降に求職活動をしないと求職活動したとみなされないのでしょうか？
●認定日内でバイトをした場合は失業認定申告書に記載すれば出来る？
《４月中に短期の８日間のバイトをしたい》
ご存知の方宜しくお願い致します
失業中にバイトすると失業手当から日数分引かれるんだよね
952 ：なまら名無し：2009/04/02(木) 23:21:39 ID:14tiGx2o [ softbank219168200039.bbtec.net ]
953 ：なまら名無し：2009/04/02(木) 23:52:30 ID:14tiGx2o [ softbank219168200039.bbtec.net ]
>>949
最初の出頭日が1日目とカウントされ、同月内にパソコン検索で判子貰えば
その月クリア。あとは、ハロワのパソコン検索月２回行けば条件は成立。
バイトに関しては、雇用保険に加入しない所であれば殆どバレナイ。
最初の出頭日が1日目とカウントされ、同月内にパソコン検索で判子貰えば
その月クリア。あとは、ハロワのパソコン検索月２回行けば条件は成立。
バイトに関しては、雇用保険に加入しない所であれば殆どバレナイ。
954 ：934：2009/04/03(金) 00:11:04 ID:qGxTj1cs [ FLA1Abb209.hkd.mesh.ad.jp ]
955 ：なまら名無し：2009/04/03(金) 07:37:35 ID:mfitCJSM [ KD118157115025.ppp-bb.dion.ne.jp ]
>>953
>バイトに関しては、雇用保険に加入しない所であれば殆どバレナイ。
俺も、失業当初はその手で凌いだ。
とてもじゃないが、雇用保険だけでは食えない・・・。
>>954
基本やはり新卒ですね。
しかし、知ってのとおり高卒・大卒でさえ内定取り消しとか、情勢はかなり
厳しい。。。
>バイトに関しては、雇用保険に加入しない所であれば殆どバレナイ。
俺も、失業当初はその手で凌いだ。
とてもじゃないが、雇用保険だけでは食えない・・・。
>>954
基本やはり新卒ですね。
しかし、知ってのとおり高卒・大卒でさえ内定取り消しとか、情勢はかなり
厳しい。。。
956 ：949です：2009/04/03(金) 07:47:06 ID:9MrFQyXQ [ softbank219032082048.bbtec.net ]
皆さんレスありがとうございます
いろいろ勉強になります。自分も雇用保険だけでは、収入が少ないのと、
家にいると自分が社会に参加していない気がして、悶々と考えてしまいます。
ちなみに、別件で・・・
再就職手当がいただける案件の条件で、リクナビ・ＥＮ・とらばーゆ
で探してきまったものはもらえないという解釈なのでしょうか？
ご存知の方、よろしくお願いいたします
いろいろ勉強になります。自分も雇用保険だけでは、収入が少ないのと、
家にいると自分が社会に参加していない気がして、悶々と考えてしまいます。
ちなみに、別件で・・・
再就職手当がいただける案件の条件で、リクナビ・ＥＮ・とらばーゆ
で探してきまったものはもらえないという解釈なのでしょうか？
ご存知の方、よろしくお願いいたします
>>956
雇用保険の失業給付金について、説明会には出席されていないのでしょうか？
不正受給は、厳罰に処されるとしっかり説明をされるはずですが。
ttp://www.hellowork.go.jp/html/info_1_h3a3.html
「社会に参加していない気がして」とは仰いますが、再就職手当を
気にしたりと、お金をもらうことばかりを考えていらっしゃるように
思えます。
ハローワークに行けば、職員がボンクラに見えるかもしれませんが。
見ている人は、しっかり見ています。
どういった事情がおありなのかはわかりませんが、
貴方一人の軽率な行動が、今後の雇用保険に影響を与えるかもしれません。
慎重に考えていただきたいです。
雇用保険の失業給付金について、説明会には出席されていないのでしょうか？
不正受給は、厳罰に処されるとしっかり説明をされるはずですが。
ttp://www.hellowork.go.jp/html/info_1_h3a3.html
「社会に参加していない気がして」とは仰いますが、再就職手当を
気にしたりと、お金をもらうことばかりを考えていらっしゃるように
思えます。
ハローワークに行けば、職員がボンクラに見えるかもしれませんが。
見ている人は、しっかり見ています。
どういった事情がおありなのかはわかりませんが、
貴方一人の軽率な行動が、今後の雇用保険に影響を与えるかもしれません。
慎重に考えていただきたいです。
958 ：949です：2009/04/03(金) 08:53:24 ID:9MrFQyXQ [ softbank219032082048.bbtec.net ]
>>957さん
お金ほしいですよ。でも、不正受給は後でバレると怖いので
失業認定申告書に記載すれば、バイトできるんですよね？
って聞いてるだけです。
今、無職なんだから今後が不安で、もしどんな形であれ
仕事が決まったとしたら、再就職手当の資格が残ってたら
お金ほしいですよ。
おかしいですか？
お金ほしいですよ。でも、不正受給は後でバレると怖いので
失業認定申告書に記載すれば、バイトできるんですよね？
って聞いてるだけです。
今、無職なんだから今後が不安で、もしどんな形であれ
仕事が決まったとしたら、再就職手当の資格が残ってたら
お金ほしいですよ。
おかしいですか？
960 ：なまら名無し：2009/04/03(金) 11:27:04 ID:qGxTj1cs [ FLA1Abb209.hkd.mesh.ad.jp ]
今朝、札幌の街の職安初めていきましたが
マルヤマクラスのオープンなみに並んでいてびっくりしました。
今度から自転車で行こう。
仕事もパソコンや電話でエントリーできると楽ですよね。
マルヤマクラスのオープンなみに並んでいてびっくりしました。
今度から自転車で行こう。
仕事もパソコンや電話でエントリーできると楽ですよね。
961 ：なまら名無し：2009/04/03(金) 14:01:52 ID:HsBGbnHo [ nthkid110222.hkid.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp ]
職安で並んでる車、結構高そうなのに乗ってるんだよね。
昨日は南8条までつらなってたよ。そのうちススキノまで伸びそうだｗ
たくさんの経営者が並んでまで求人求めに行くわけでもないし
あの光景見てる限り危機感がないようにも感じるけれど
そのあたりどうなんでしょうか。
昨日は南8条までつらなってたよ。そのうちススキノまで伸びそうだｗ
たくさんの経営者が並んでまで求人求めに行くわけでもないし
あの光景見てる限り危機感がないようにも感じるけれど
そのあたりどうなんでしょうか。
962 ：なまら名無し：2009/04/03(金) 15:40:25 ID:xhKua56k [ FL1-125-197-8-88.hkd.mesh.ad.jp ]
失業者のくせに札幌市内で車持ってるっておかしいだろ。
月収20万の私（正職員）でも車は持てません。（月5万以上貯蓄してるので）
働いてる時にその日暮らしで貯蓄もしないで、いざ失業したら国のせい・時代のせいに
してる輩が見てて腹立ちます。
「失業保険だけで暮らせない」って自分が普段から貯蓄してないからじゃないのか？
贅沢もしないで日々自炊して節約した生活し、税金・雇用保険料払ってるのが馬鹿馬鹿しくなる。
月収20万の私（正職員）でも車は持てません。（月5万以上貯蓄してるので）
働いてる時にその日暮らしで貯蓄もしないで、いざ失業したら国のせい・時代のせいに
してる輩が見てて腹立ちます。
「失業保険だけで暮らせない」って自分が普段から貯蓄してないからじゃないのか？
贅沢もしないで日々自炊して節約した生活し、税金・雇用保険料払ってるのが馬鹿馬鹿しくなる。
963 ：なまら名無し：2009/04/03(金) 15:46:46 ID:pwTDtp42 [ softbank221046032149.bbtec.net ]
>失業者のくせに札幌市内で車持ってるっておかしいだろ
そんなこと言うなよ･･･（´・ω・`）
そんなこと言うなよ･･･（´・ω・`）
>>失業者のくせに札幌市内で車持ってるっておかしいだろ。←何だ？この偏見
965 ：なまら名無し：2009/04/03(金) 16:18:26 ID:JjfIzATc [ p4034-ipbf1410sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
失業者と生活保護者とは違うからね？
貯蓄するのか車買うのかは本人の自由だ。
そんな自分の価値観押し付けちゃダメだよ。
貯蓄するのか車買うのかは本人の自由だ。
そんな自分の価値観押し付けちゃダメだよ。
966 ：なまら名無し：2009/04/03(金) 16:29:06 ID:mfitCJSM [ KD118157115025.ppp-bb.dion.ne.jp ]
失業するって“犯罪”なのか？ 失業者の“く せ に”・・・。
俺も車はポンコツだけど、仕事（バイトだけど）で必要なので持っているよ。
公共交通機関だけで間に合っているやつはいいが、シフトで朝5：30出勤の俺は
車がないと会社に（現場に）行けない。
酷い偏見だな。
上から目線ってやつか。。。
俺も車はポンコツだけど、仕事（バイトだけど）で必要なので持っているよ。
公共交通機関だけで間に合っているやつはいいが、シフトで朝5：30出勤の俺は
車がないと会社に（現場に）行けない。
酷い偏見だな。
上から目線ってやつか。。。
いくら質素で清廉な生活してても、ストレス貯まるんじゃ意味ないな
968 ：なまら名無し：2009/04/03(金) 17:26:37 ID:OpcQYwWY [ softbank221023096070.bbtec.net ]
だな。いつかは962も失業するかもよｗ
>>962
>贅沢もしないで日々自炊して節約した生活し、税金・雇用保険料払ってるのが馬鹿馬鹿しくなる。
お前、かなり不満満載じゃない。お前みたいなやつが変な犯罪犯すんだよな。
それに、車持ってるくらい贅沢ともいえないだろ。
月収２０万。税引き後の手取りだと１４～５万くらいか？で５万貯蓄？
お前親元に寄生虫だろ？親に生活費払わないで給料全部自分のこずかいだろ？
甘ったれちゃんには言われたくないな～
>贅沢もしないで日々自炊して節約した生活し、税金・雇用保険料払ってるのが馬鹿馬鹿しくなる。
お前、かなり不満満載じゃない。お前みたいなやつが変な犯罪犯すんだよな。
それに、車持ってるくらい贅沢ともいえないだろ。
月収２０万。税引き後の手取りだと１４～５万くらいか？で５万貯蓄？
お前親元に寄生虫だろ？親に生活費払わないで給料全部自分のこずかいだろ？
甘ったれちゃんには言われたくないな～
970 ：なまら名無し：2009/04/03(金) 18:17:27 ID:9MrFQyXQ [ softbank219032082048.bbtec.net ]
むしろ失業者こそ車が必要だろ…
応募資格に自家用車持ってる方と言うとこもあるしな…。
失業者は、生活保護者、ニートと一緒じゃ無いだろ。
このスレに居る人って視野が狭い人多いよね。
前も、公務員らしき人が
必死になって的外れなレスしてたし…。
応募資格に自家用車持ってる方と言うとこもあるしな…。
失業者は、生活保護者、ニートと一緒じゃ無いだろ。
このスレに居る人って視野が狭い人多いよね。
前も、公務員らしき人が
必死になって的外れなレスしてたし…。
972 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
973 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
>>962
10万キロ越えの軽自動車に乗ってます
持とうと思えば持てます
20万もらって5万貯蓄って
贅沢もしないで日々自炊して節約した生活なのに
15万ギリギリの生活なんですか？
頭も使わないで不平言ってるアンタみたいなのは見てて腹がたちます
そんなアンタでも会社勤め出来る
そんなアンタを雇用している会社がある
羨ましい限りですなwww
10万キロ越えの軽自動車に乗ってます
持とうと思えば持てます
20万もらって5万貯蓄って
贅沢もしないで日々自炊して節約した生活なのに
15万ギリギリの生活なんですか？
頭も使わないで不平言ってるアンタみたいなのは見てて腹がたちます
そんなアンタでも会社勤め出来る
そんなアンタを雇用している会社がある
羨ましい限りですなwww
ｾﾞﾝｾﾞﾝｳﾗﾔﾏｼｸﾅｲ
逆に考えると10万円有れば生活は成り立つ
自動車を持つと20万円の生活費でもやっていけないということでしょう
自動車が無くても生計が立てられる環境を自分で作ればいいのですよ
自動車を持つと20万円の生活費でもやっていけないということでしょう
自動車が無くても生計が立てられる環境を自分で作ればいいのですよ
977 ：なまら名無し：2009/04/03(金) 23:10:41 ID:tXPuuhek [ p2198-ipbf610sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
すいません失業中ではないですが、うちの会社なんか営業会社のクセして車両持ち込みで費用はガソリン代のみ...
当然サービス残業、サービス出社ありでの更に給料カット... 車がないと仕事が成り立たないのに個人持ちの現状です。
当然サービス残業、サービス出社ありでの更に給料カット... 車がないと仕事が成り立たないのに個人持ちの現状です。
>>977
ディーラーかい？
ディーラーかい？
営業は車持込多いでしょ。
俺の友達も会社からはガソリン代しか出ないって行ってた。
俺の友達も会社からはガソリン代しか出ないって行ってた。
980 ：なまら名無し：2009/04/04(土) 02:23:07 ID:.Emk0qW6 [ nthkid110222.hkid.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp ]
中央区の職安って電車から降りてすぐでしょ。そんなところに行くのに
車の中でボーっと1時間待ってることに疑問なのよ。
のんきにしてる場合かって思うよね。
車の中でボーっと1時間待ってることに疑問なのよ。
のんきにしてる場合かって思うよね。
北海道の地方都市だけど、ハローワークにベンツや外車、
国産の高級車で来る人はいるな。
社有車として使って求人を提出しに来た業者でもなかった。
それにしても４月になってから求職者が一気に増えたな…
国産の高級車で来る人はいるな。
社有車として使って求人を提出しに来た業者でもなかった。
それにしても４月になってから求職者が一気に増えたな…
982 ：なまら名無し：2009/04/04(土) 05:36:55 ID:RIiKwdlU [ softbank219168196048.bbtec.net ]
今回の不況は中小より大手の方が影響大きいと思う。
だから今回稼いでいた人はかなり損害受けるだろうな
自営の人も同じじゃない
だからむしろ稼いでいた自営業とかやばそう
そういえば今回の不況は35～45くらいの年齢が人員整理の対象だって
聞いたな
以前は50代とかが多かったのに
年齢が下がっているのかな？
前回の不況より深刻そう
だから今回稼いでいた人はかなり損害受けるだろうな
自営の人も同じじゃない
だからむしろ稼いでいた自営業とかやばそう
そういえば今回の不況は35～45くらいの年齢が人員整理の対象だって
聞いたな
以前は50代とかが多かったのに
年齢が下がっているのかな？
前回の不況より深刻そう
983 ：なまら名無し：2009/04/04(土) 07:47:51 ID:GPvl5nmc [ KD118157115025.ppp-bb.dion.ne.jp ]
>>980
>中央区の職安って電車から降りてすぐでしょ。そんなところに行くのに
>車の中でボーっと1時間待ってることに疑問なのよ。
それは同意。
つーか、そんなに待つならハロワプラザ行けって思うね。
俺も、直近のハロワは月寒の札幌東だけど、さすがに歩いて行くけどな。。。
20分かかるが、ガソリン代の節約…orz
だけどあそこも、車の行列凄いね。。。
>中央区の職安って電車から降りてすぐでしょ。そんなところに行くのに
>車の中でボーっと1時間待ってることに疑問なのよ。
それは同意。
つーか、そんなに待つならハロワプラザ行けって思うね。
俺も、直近のハロワは月寒の札幌東だけど、さすがに歩いて行くけどな。。。
20分かかるが、ガソリン代の節約…orz
だけどあそこも、車の行列凄いね。。。
>>983
つか、札幌東って中途半端な場所になくね？
地下鉄の駅からも遠いし、36号からも歩くし。行くには不便な場所。
私も、徒歩20分の場所に住んでいるから歩いていくが、行きは坂道だから大変。
朝9時に行っても、車の行列確かにすごいわ。
つか、札幌東って中途半端な場所になくね？
地下鉄の駅からも遠いし、36号からも歩くし。行くには不便な場所。
私も、徒歩20分の場所に住んでいるから歩いていくが、行きは坂道だから大変。
朝9時に行っても、車の行列確かにすごいわ。
985 ：なまら名無し：2009/04/04(土) 08:25:59 ID:gTNHSOS6 [ p4034-ipbf1410sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
職安って失業した人だけじゃなく、雇用したい会社も行くところだからね。
ベンツや高級車だからって金持ちとは限らない。
俺の友達も親のシーマで通ってたら知らないおじさんに嫌味言われたって言ってた。
ベンツや高級車だからって金持ちとは限らない。
俺の友達も親のシーマで通ってたら知らないおじさんに嫌味言われたって言ってた。
986 ：なまら名無し：2009/04/04(土) 08:50:07 ID:sahzCDt2 [ ZH002229.ppp.dion.ne.jp ]
親がシーマに乗ってるような家なら失業手当いらないじゃん
それともその友達は事業をやっていて、人を探しに行ったの？
それともその友達は事業をやっていて、人を探しに行ったの？
ハルミちゃん 加もなく付加もなく・・・・・色々やると問題起きるから 今の道議会は 国に逆らわず 道民の為にならないことばかりをする
とうとう失業保険が残りあと１０日程度となった今・・・職決まった。
しかも、前職より数段上の会社。給料。ボーナス。休み。福利厚生・・・
月曜日ハロワに報告だ。
ほんと長かった。辛かった。
みんな諦めず頑張ってくれ。
しかも、前職より数段上の会社。給料。ボーナス。休み。福利厚生・・・
月曜日ハロワに報告だ。
ほんと長かった。辛かった。
みんな諦めず頑張ってくれ。
>>986
嫌味を言う知らないおじさん？
嫌味を言う知らないおじさん？
今年度の求人倍率は１３倍
去年は25倍だったから半分以下になっている。日本で最も就職に強い類の学校の
新卒者に対する求人ですらこの有様。
道内企業はせいぜい 電力、ガス、除雪機製作所、ＪＲ
ほかの企業は一切見ない。これじゃあ、ますます新卒者が道内に残るなんて事は無くなる。
去年は25倍だったから半分以下になっている。日本で最も就職に強い類の学校の
新卒者に対する求人ですらこの有様。
道内企業はせいぜい 電力、ガス、除雪機製作所、ＪＲ
ほかの企業は一切見ない。これじゃあ、ますます新卒者が道内に残るなんて事は無くなる。
次スレは？
992 ：なまら名無し：2009/04/04(土) 20:50:31 ID:2OeFgso2 [ JJ074011.ppp.dion.ne.jp ]
993 ：なまら名無し：2009/04/04(土) 21:15:12 ID:7gTLxdA2 [ softbank221023096070.bbtec.net ]
>>990
大丈夫？
大丈夫？
>>994
乙です
乙です
>>992
本当です。不景気になると学校種によっての格差が大きくなるとはこのこと。
反感買いそうですが、これが日本の現実です。
因みに、今年度卒者に対する いま流行りの内定取り消しは一社もありませんでした。
つまり、不景気で厳しいところばかりアップされていますが、そうでもないところがあるという事を皆さんには理解いただきたい。
ここにいる方々は主に、ある程度年齢が達してからの離職等で 前述のように楽な状況ではないと思いますが
仕事は選ばなければ無限にあります。楽な方楽な方に考えていくと一生見つかりません。
更に、公務員を叩いていますがそれはお角違いですね。
因みに公務員さんの給与はご存知ですか？具体的な額は書きませんが
給与だけで考えると電力会社の方が相当貰えますよね？４０歳で1000近くはもらえます。道内にもそういう企業は少なからず存在します。
北海道では殆どが零細企業 それゆえにそこのオーナー（社長）の収入ですら 某電力会社社員に負けるくらいの低水準です。
こんな企業ばかりで普通の社員が満足しますかね？年次有給２０日っていうのは最低限の日数だって事はご存知ですよね？
２０日は必ずもらえる権利があります。これは労働者の権利です。有給も満足に出せないような会社のオーナーが威張り腐る北海道。
病気だろうがなんだろうが出て来い。残業は当たり前だ じゃあ何のための有給があるのか意味不明ですね。
こんな企業ばかり増えてしまったのは何故でしょうか？？
本当です。不景気になると学校種によっての格差が大きくなるとはこのこと。
反感買いそうですが、これが日本の現実です。
因みに、今年度卒者に対する いま流行りの内定取り消しは一社もありませんでした。
つまり、不景気で厳しいところばかりアップされていますが、そうでもないところがあるという事を皆さんには理解いただきたい。
ここにいる方々は主に、ある程度年齢が達してからの離職等で 前述のように楽な状況ではないと思いますが
仕事は選ばなければ無限にあります。楽な方楽な方に考えていくと一生見つかりません。
更に、公務員を叩いていますがそれはお角違いですね。
因みに公務員さんの給与はご存知ですか？具体的な額は書きませんが
給与だけで考えると電力会社の方が相当貰えますよね？４０歳で1000近くはもらえます。道内にもそういう企業は少なからず存在します。
北海道では殆どが零細企業 それゆえにそこのオーナー（社長）の収入ですら 某電力会社社員に負けるくらいの低水準です。
こんな企業ばかりで普通の社員が満足しますかね？年次有給２０日っていうのは最低限の日数だって事はご存知ですよね？
２０日は必ずもらえる権利があります。これは労働者の権利です。有給も満足に出せないような会社のオーナーが威張り腐る北海道。
病気だろうがなんだろうが出て来い。残業は当たり前だ じゃあ何のための有給があるのか意味不明ですね。
こんな企業ばかり増えてしまったのは何故でしょうか？？
998 ：なまら名無し：2009/04/05(日) 08:06:10 ID:X4EtoB7o [ KD118157115025.ppp-bb.dion.ne.jp ]
>ここにいる方々は主に、ある程度年齢が達してからの離職等で 前述のように楽な状況ではないと思いますが
>仕事は選ばなければ無限にあります
>>997
はぁ？
君再就職で苦労した事無いな？ それが分かっていれば上記のような事は言えない筈だが。。。
“無限に”って・・・。ブラックって意味かｗ
>仕事は選ばなければ無限にあります
>>997
はぁ？
君再就職で苦労した事無いな？ それが分かっていれば上記のような事は言えない筈だが。。。
“無限に”って・・・。ブラックって意味かｗ
999 ：なまら名無し：2009/04/05(日) 08:17:41 ID:Iijd/UUE [ i219-164-16-30.s02.a001.ap.plala.or.jp ]
「熱があって出勤できません」
「それはオレが決めることだから
とにかく出てこい」
「はぁはぁ、おはようございます」
「ったくしょうがねえなあ、今回だけ
帰っていぞ。うつされたらかなわん」
以上、この前の知人の会社での出来事。
「それはオレが決めることだから
とにかく出てこい」
「はぁはぁ、おはようございます」
「ったくしょうがねえなあ、今回だけ
帰っていぞ。うつされたらかなわん」
以上、この前の知人の会社での出来事。
1000