(*ﾟーﾟ)ﾉ* 旭川市民集合 *ヽ(ﾟーﾟ*)　Part92

北海道・大雪山・旭岳・石狩川・買物公園・旭山動物園・旭川

関連スレ：【専門学校・大学】【飲食店・その他】
ANNEX関連スレ：【地区】【その他（思い出・旭川を変えよう等）】スレタイ議論・過去ログ
http://hokkaido.machibbs.net/matome/pukiwiki.php?asahikawa

固定ハンドル同士、ないしは特定リモホ同士の馴れ合いが多い場合、
それらは削除される場合があります。Annex*freeや雑談スレを併用しましょう。

【前スレ】
(*ﾟーﾟ)ﾉ* 旭川市民大集合 *ヽ(ﾟーﾟ*)　Part91
http://hokkaido.machi.to/bbs/read.pl?BBS=hokkaidou&KEY=1205976441

乙

>>297（前スレ）
>後は残業手当が加わるのだよｗ
当該ページ（URLのせとく）の註によると
「平均給与月額」とは，給料月額と毎月支払われる扶養手当，調整手当，住居手当，時間外勤務手当などの諸手当の額を合計したものである。
って書いてあるから、時間外勤務手当含んでる。
何で勝手に水増しするの？

ttp://www.city.asahikawa.hokkaido.jp/files/syokuinkousei/kouhyou-naiyoububun.html

>>1乙
>>3毎度、相変わらずしつこいね、前スレからお持ち帰りですか。
恐るべし、odnさん、私は市職員ではありませんが、
いつも公務員の話題に執着しすぎでは？軽く触れる程度なら
構わんと思いますが、それに対するこの様な呼応も余計ですがね。

何かさ、多少なりとも「ヘー、そうなんだ、知らんかったな。」程度の
情報交換もっと明るく出来ないかな？と思うオッサンですが。（笑）

>>4
無理だと思うよ？
市役所批判、公務員批判、市議批判を生きがいにして
書き込んでる人も居るからねぇ・・・

それよりも、旭川で桜の花が綺麗な場所はどこなんだろう？
神楽岡公園、旭山、常盤公園以外の静かな場所は・・・

市内、できれば神楽岡・緑が丘方面で、ペン習字の教室をご存知でしょうか？
毛筆の習字教室はあるようなのですが、ペン習字教室が見当たらなくて。

前スレ299へ

カンディハウスでもなんでも承知の上、すべてわかっているよあんたの言いたい事は。

288さんの「教えて欲しいのですが、旭川でオススメのインテリアや家具の
お店を紹介してくださいm(_ _)m 」の質問でこの人がカンディハウスなどの家具を
望んでいると思うか？
ニトリはいや、スィートデコもちょっと、という感じじゃないかと思ったから、札幌で
フランフランにでも行くのがいいのかなと思ったまでだよ。

インテリア・家具のことでお世話になり済みません。
＞７の方の感覚の通りなんです。旭川で、そんな感じのお店があったら良いな〜と思いました。
もし、思い出したらどなたでも良いのでまた教えて下さい。

パルプくせえええええええええええええええ
空気の入れ替えできないじゃないか

相変わらずしつこい粘着質なodn君達が居るんだねｗ
ま、45歳の旭川市職員が完全週休2日で年収700万円貰えてんだから良い事だよ。
その上、退職金も平均で2,600万円以上貰えるんだから羨ましいて事だよｗ
ところで、アルフレックスと提携したカンディハウスも良い家具だよｗ
永山の流通団地内のショールームは一見の価値があるよ。

相談と言うか質問したい事あるんですが、
旭川にフィリピンパブはあるのでしょうか？
出張で旭川に来たんですが、フィリピンパブに顔を出してみたいなーと。

>>6
u-can

>>11
結構前にはあったけど今はどうかな
「北海道経済」「メディア旭川」「マップス」なんかの
地元誌をコンビニで立ち読みしてみては
飲み屋の広告ページにそちら系と見受けられる女性が載って
いたはずです、パブというよりはスナックかも

個人的に、旭川=フィリピンパブという発想に興味がありますがw

>>5
桜岡、富沢、江丹別、神居古潭、男山公園てのは如何かな・・

>>11
ヨシタケユニオンビルだったかな？
フィリピンの国旗の店があるはず

>>14
ところで、男山自然公園って営業しているの？
神居古潭は元の駅舎付近か？

富沢、江丹別、桜岡なんて、桜の見られる場所があっただろうか・・・

>>16
桜岡のカフェgoodlifeそばの学校校庭に立派な桜有ったよ。
偶然通りかかって感動した。

>>16
悪いが、詳しく教えると俺の聖地が荒らされるのでねｗ

>>17
学校の所ね。有ったような気もするなぁ〜

>>10
>相変わらずしつこい粘着質なodn君達が居るんだねｗ

しつこい粘着君が粘着質批判

>>20さん
もうこれ以上の呼応はお辞めになられた方がよろしいかと思われますが･･･

基本を忘れていた・・・

旭山動物園の年間パスポートはいくらくらいするんですか？
そして、そのパスポートを友達と使いまわすことはできないでしょうか？

>>23
動物園のホームページ見たら書いてあるよ。
ネズミーランドのパスからしたら鼻くそ程の値段なんだから、皆で買って皆で行ったら良いじゃん。

>>23
年間パスポートは１,０００円です。
１年間に２回来るだけで、元がとれます。
名前を書くので、他人と使いまわすことはできません。
というか、そういう行為は絶対にやめてください！
入場料が値上げになってしまった理由のひとつは、そういう自分勝手な考えの人がいて
収入が増えなかったせいだと思います。
全国のアミューズメント施設と比べれば、旭山動物園の入場料は激安です。
入場料くらいちゃんと払ってください。

身分証見せるか、写真入りパスポートにすればいいのにね。

ただでさえ税金垂れ流しの赤字施設なんだから値段上げろよ

どこかの旅行会社でパス使いまわしたりして話題になってましたよね。
団体さんはパス使えなく出来ないのかね？

旅行会社の年パス使いまわしに抗議すべし！
マスコミに通報汁！

さっきから、ヘリがうるさい(-_-#)

自衛隊か？？いい加減にせ〜や

>>30
俺も思たｗ

>>31
あ、やっぱヘリだったのか。
お袋が変な時間に洗濯してるのかと思ってた。

夜間訓練？

[ i121-113-234-87.s05.a001.ap.plala.or.jp ]君
子供みたいだねｗ

>>28
行政幹部や議員も知ってのことだから難しいよｗ
動物園クラブなる存在も一部私物化してるからねｗ

動物園の利権に関与してた人物が居る限り、改善は難しいよｗ
ま、五十嵐君、板東君、菅原君とまでは云わないが・・

>>34
西川君を含めない理由がどこかにあるのかね、やなおやじ君。

[ nthkid031148.hkid.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]君
君は俺に聞くまでもなく真実を知ってるよねｗ
園内での販売に関する利権を・・

ま、西川君は彼らと違い地元期待のホープで北大出の秀才だからねｗ
不正な事をする訳ないよ！

>>37
歴代市長の名前を書くなら、誤字がないようにね。

×板東
○坂東

あの人気者、東国原知事が旭山動物園に来るようなんですが
　いつ頃か情報ありませんか。

>>39
次の施設は東国原館か・・・

>>40
いや、土建化せんとい館じゃないの？

>>41
GJ!

>>38
指摘ありがとよｗ
副園長との関係から気を使ったつもりだったが・・

東高→北大→パイロットのエリート市長に今までにない期待をしてはいるが・・
如何も東国原とは違い再生が難しいのかな？
この街でも今後はツルガイ市長の時代が到来するのかもねｗ

稲荷小路あたりの店が火事だったようで、昨日たまたま近くを通った時、
ちょっと焦げ臭かった。

ちなみに、あの辺の店に行った事のある人っているのかなぁ？

>>41
うまいな

市立病院の外科に小林先生っている？

>>47
いないようだが
ttp://www.city.asahikawa.hokkaido.jp/files/h_syomu/main/frampage/shinryouka/right_04geka.htm

>>48
助かりました。
ありがとうございました。

夜景が綺麗に見えるレストラン　どこかいいとこある？
街のビル系テンポとかは、もういいとして。

>>50
ロイターの上のとこはよかったよ。
数年前に行ったきりだから今は知らないけど。

その一
元ツーツーレロレロの東国原知事の来旭は
現在調整中の模様です
年内スケジュールが厳しいそうですが
知事自身は夏休みを利用してでも行きたいとか
詳細は現在発売中の地元経済誌をどうぞ
経済誌ネタは他にビックカメラか何かの出店の噂やら
五条のマンションの二階のフィットネスクラブ撤退の話やら
何か新駅関連の揉め事やら、、、
その二
この前どさんこワイドの駅前宣伝タイムにて「こしや」の人が宣伝してました
その三
テレビ朝日の朝ワイド「スーパーモーニング」で旭山が取り上げられてました
題目は料金値上げに関して
ついでに旭山は人気だけど街の厳しさは他の地方都市同様というネタ
以前から言われてる通り通過型の観光客が多く
中々街の中にお金がおちないという話
コメントは来園者、市議員、市長、旭山近隣ラーメン店、市内のお店の店主?
グランドホテルの方、タクシー運転手さん、JRの人やらその他数名
スタジオコメンテイターは室井何とかさんや
この手の番組でよくみかける面々数名@仕事等で来旭経験ありとのこと
料金値上げに関しては概ね肯定的
むしろ今まで上野越えを控えていた暗黙の了解が各地の動物園を苦しめていたのではという意見
室井なんとかさんは行ったことが無いが新料金でもまったく構わずに行ってみたいとのこと
動物園人気が市の経済活性化に繋がらない現状なついては
動物園の閉園時間を伸ばして遅い時間まで観光客を繋ぎとめて宿泊増やすべきと(レポーターより夏季の閉園時間延長についてフォローあり)
かなり長い時間使った企画でした
製作が地方局ではなくテレビ朝日本陣のようです
重めの話も含まれていましたが
そげんこつネガティブな作りばなっちょらんかったとです

ただ、旭山は賑わってますが土曜の午後なのに駅前の人通りは閑散としてますというシークエンスがあったのですが
映像は主に買物公園八条の辺りで実際平日の方が人通り多い地区なわけですけどぉ、、、
一瞬映った駅前の映像は違う時間帯ではないかと、、、
何せ、その「閑散としている」映像の撮影現場に遭遇した上に
その直前に駅横の病院で透析受けた後、駅前がいつもと比べて賑わってるなぁと思いつつ通ってきたばすりなので
あと店主が体調崩して閉店した旨張り紙している店を「シャッター商店街」の絵として使うのはどうかと

その四
稲荷小路のお店は月曜の早朝の出火でしたね
地域事情に疎いのですが
もしかして夜になると外で客引きしてるお姉さん方のお店でしょうか、、、
その五
あ、しまった
特に無かったです、、、
その六
おやすみなさい、、、

>>50
冬は良いけど夏は日没が遅いので夜景にならんけど動物園の東門の「もぐもぐテラス」

[ pl1888.nas924.p-hokkaido.nttpc.ne.jp ]君
情報ありがとよ、君も相当暇なんだねｗ
買物公園の現状の様だよ。

>>52
ビッグが出来たら、既存大型店は半減だね
小物サプライコーナーまで管理が行き届いている
変色したカートリッジ置いているような店からクローズだね

[ pl1888.nas924.p-hokkaido.nttpc.ne.jp ]君
暇な、こういう人ばかりがいる買物公園。だから活性されないんだって。
お願い！気がついて！

うたさん、長すぎ……

ご安心を
プライベートタイムに見聞きした情報ばかりですので☆
テレビも先日の透析中にたまたま見たらやっていたものです
確かに透析中はかな〜り暇なのでテレビ見るか爆睡してまぅ、、、
毛に触りましたら
いや、気に障りましたら大人の寛大な心で華麗にスルーしてくださいませ
>>55
記事によると駅前建設予定のホテルのテナントか
永山の辺り(パワーズ?)ではないかとのことです
情報
本日16日〜21日(水)丸井八階にて「加賀・能登展」
かにめし等を出すイートインあり

朝刊に「(仮称)旭川南16条通18丁目複合商業施設」説明会のお知らせなるチラシが入ってました
4月24日木曜午後6時30分から「おぴった」2階会議室にて
施設概要抜粋
延べ床面積19.068�u核テナント予定企業ホーマックその他のテナント株式会社ふじ他

>>57
す、すんません、、、
傍からまた長めに、、、、

>>58
貴重な情報をいつもありがとうございます。勉強になります。
やはり宿泊客を増やすことが重要ですね。
動物園効果もそろそろ天井ですから、今のうちに何とかしたいものです。
ジンギスカン横丁とかがあれば観光客増えるかも？

あと買物公園にビッグカメラができたら、もっと賑わうと思いますけどねぇ。

ウエスタン川端、ベストワークの隣にサンドラックが4月20日開店だそうだ。

貴重な情報って・・・
全部北海道経済に書いてある事じゃ。。。

>>60
ジンギスカン横丁
あったら行ってみたいかも☆
でもその界隈は凄い匂いが漂う世界になりそうな、、、
むしろジンギスカン好きにはたまらんかもしれません♪

>>62
北海道経済をすぐ見られない環境の私にとっては貴重な情報なんすよ

>>50,51
ロイターの上のレストランの夜景はかなりいいよ。
しかし、シェフもギャルソンも去年辞めて味もサービスも
低下。しかも完全予約制になっぞ。

>>61
元生協もツルハになったし、薬関係ってそんなに儲かるのかな・・

>>58
コーチャンフォーじゃなかったんですネ。
どこにできるんでしょうか？

>>66ドラックストアの売り上げって、薬より他の物じゃないの？
行った事ある？時期にコンビニが食われる気がする。

>66
麻薬とか置いたらすんげ〜〜〜もうかるんじゃね？

おれさ、さっきも安いから麺類、飲み物、食い物のメインで買ってきた。
せこいけど例えば、５００のペッボトル通常￥１５０が￥８８〜９８だも。
大きいとこならスパー並みに食品あるしな、ｵｻｰﾝも助かるよ。
米とかも安いしな。あとはテッシュ〜洗剤類のついでに薬かな。

新しい旭川駅、いつ完成するのでしょうか？

>>69
利幅の大きな商品は数が出ない。
数が出る商品は利幅が少ないのが世の常。

麻薬関係はかつてタブーだった末期患者への使用が徐々に増加しているので需要は増えるはず。
でも新規業者が乱立するほど市場規模が拡大するわけはないｗ

>>71
あなた、生きていて恥ずかしくないでしょう。

>>72
どーでもいい>>69の麻薬云々にマジレスし、
>>71の素朴な質問に対し誹謗するあなたって・・・馬鹿ですか？

>73
季節の変わり目は、変わった人が出没しますね〜
まともに相手をしない方が・・・

季節の変わり目だけでなく、彼にとってはいつもの事ですよｗ

薬剤師のいない（薬種商しかいない）ツルハが大杉なんだよ。
薬種商ツルハと薬剤師ツルハの違いはアイテムの違いと、処方箋を受け付けられるかどうかかな。

麻薬云々にマジレスすると、処方箋がいるツルハだと、対応のために麻薬が置いてある場合もあるね。もちろん麻薬処方箋への対応だけど。

こんな状況だから薬漬けの住人が多いのかな・・

なんだよ72が頭いいと思ってるのは俺だけかよ！

子どもが眼が悪いようなので
旭川でおすすめの眼科教えてください。m(_ _)m

視力が悪いのですか？それとも病気ですか？

旭川でケーキバイキングをやってるところ知りませんか？
知ってる方がいたら教えてください。

遠視・弱視のようで、一度病院にいったのですが、対応があまり
よく感じられなかったので、幼児になれておられる病院を
探しておりました。

>>82
眼科ならなんと言っても医大病院でしょう。
心配なら一度診察を受けてみることをお勧めします。
ただし待ち時間が長いのは覚悟してね。

>>82　今自分が通院している今野眼科、環状通り眼科の先生が優しくてお勧めでした。
環状通りは設備も新しいのを揃えてたような・・。

>50
高砂台の入り口（らーめん山岡屋）を左折して５０mくらい上ったの左手の高台にある
カフェバーは夜景最高だったよ？最近リニューアルしたらしい。
ゴシック調な店だった。

元旭川市民です。
旭川の求人とか経済ってどうですか？
いつかは旭川に戻りたいが手ぶらで帰っても仕事がない・・？

情報ありがとうございます。
参考にさせていただきます！

>>86
日本一景気の悪い中核市だが、市職員になれれば平均給与700万円程貰えるよ。
ま、有効求人倍率も0.4倍程度だから、手ぶらで帰ったらやばいだろうね。
因みに市議の歳費は年900万円程度だが、全国の中核市の中で最低額だよ。
この街で仕事に在りつけるかどうかは昔同様にコネが必要だろうね。
コネがあれば市議にもなれるよｗ

そお云えば、以前に旭川の経済状況を危惧して帰って来て議員をやってるのが
複数人居るが、それ以来一向に景気は上向かないねぇ・・
ここ10年、景気は一直線に下がってるよ。

>>67
大手電気店でしたらば
出店自体もウワサの段階だそうです
で、出店場所としてウワサレベルで上がってるのが
駅前のルートイン(アサヒビル跡に建設予定)のテナントフロアと
もう一つは永山パワーズのデンコードー跡だったような、、、ちと詳細ど忘れですいません、、、

ついで情報
旭川美術館「エッシャー展」19日土曜〜
http://www.dokyoi.pref.hokkaido.jp/hk-asamu/

アサヒビルの持ち主?だった人が同ビルの歴史等々まとめた冊子を製作して関係者に配布したそうです
市長にも寄贈したとかなんとか、、、一般ピープルも見られるように何処かで公開してほしいなぁ、、、
(情報元　道新朝刊地域ページ)

>>79
私の子どもも「こんの優眼科」で診てもらってます。
先生も子どものころからの眼鏡使用者なので、眼鏡を掛けなければならない子どもの気持ちを分かってもらえるようです。
ttp://www.8341ganka.com/top%20page/sinryou/Myope.html

ただ、先生はとても穏やかな感じの方なのですが、混んでいる時、スタッフの方で一部冷たい……
というと言い過ぎかもしれませんが非常に事務的な感じの方がいるのがちょっと残念です……。

>>86さん
今の西川市長はこの街の経済を再生させる為、パイロットを辞めてまで帰郷なされた
お方なのです。
その上、ご自身の歳費も退職金も自ら削減なされた立派なお方なのです。

是非共、この街に帰郷なされて西川将人市長のもとで一緒に頑張りましょう。

>>90
Ｂカメラの出店だけどウェスタンだと建て直してビルディング的な建物じゃないとダメじゃない？
売り場面積が少ないからね〜

駅前だと街の空洞化をくい止めれる可能性もある。

でも、車の移動が多い旭川で駅前にビックが出来たからって、人の流れは変わるかな？
そりゃぁ、初めはいいかもしれないけど、そのうちにちょっとしか値段が変わらないなら、郊外の100やYに行くんじゃね？
駐車場の問題もあるし。

ビックカメラは高崎とか柏とか藤沢にもあるんだから、旭川に出来てもおかしくはないと思います。
ただ、『北海道経済』でまだ噂段階とされてるものは、今までの経験上実現可能性が低い気がします。
駅前に出来れば人の流れも変わるでしょうし期待したいところですが…。
ピックカメラの店舗一覧
http://www.biccamera.co.jp/shoplist/index.html

あとは、旭川に建設されるホテル情報
http://e-kensin.net/modules/bulletin/index.php?page=article&storyid=2338
1条通6丁目と宮下通11丁目に建設されるらしい。
パチンコナゴヤ跡は未だ情報なし。

>>95さん
＞ビックカメラは高崎とか柏とか藤沢にもあるんだから、旭川に出来てもおかしくはないと思います。

高崎や柏や藤沢と人口規模は同じでも、それらの店舗近く駅の一日乗降客数を比べたら
旭川駅はかなり少ないと考えられます。
94さんが仰っているように、
＞初めはいいかもしれないけど、そのうちにちょっとしか値段が変わらないなら、郊外の100やYに行くんじゃね？
と思われますよ。

まあ、そのようなことはピックカメラさんが全てリサーチ済みだとも思われます。
私としては小規模でも良いので、ハンズのような店が駅前にあれば便利だと思います。
電化製品のほとんどを郊外で買いますが、駅前の無印に買い物に行くことはありますので･･･

今、神居の蕎麦屋のとこの交差点で
古めのベンツにワゴン車が接触してました
ベンツの運転手は見えませんでしたが、下手したら
治療費がっぽり払わされますね

旭川でＡＶが豊富に置いてあるレンタルビデオ屋はどこでしょうか？？

>>88
700万じゃないって計算出てるのになんで嘘つくの？

食べ物を売る屋台なんかと違って、占いのリヤカーは
別に道路の使用許可とかはいらないのか？

>>99さん
＞なんで嘘つくの？ 　嘘との発言は少し言い過ぎだと思われますが･･･
一応、貼っておきますね。
http://www.city.asahikawa.hokkaido.jp/files/syokuinkousei/H19%20asahikawasi%20kyuuyo%20kouhyou%20printyou.pdf
昨年度ラスパイレス指数が97％と全国中核市の中で最低になったので、表向きは数年前の700万円超え
の状況になっていないようです。
それ故に、700万円程と書き込ませていただきました。
また総務部に聞いたところ、実際には常勤職員一人あたり年間780万円程の支出がなされて
いるそうです。
その差額は年金や退職金等の積み立てになっており、平均退職金は2,600万円を超えております。
因みに、消防職や教育職はこれら平均年収の10〜15％程度アップされているようです。
羨ましいので序に、医師職の平均年収は1,400万円を超えておりまので退職金も5,000万円超えです。

>>97
旭川では「ベンツ＝暴力団員・チンピラ」という図式がしっかり根づいている。

>>98
ああいったものもやはり需要に応じて供給されるので、自衛隊の近くが最も多いんじゃないかな。

>>101
ついに医師への報酬まで下げろと言いだしたか。
世も末だ。

日本人として平均的なレベルの勉強もせずにぶくぶく育ってきた高卒の旭川市民にも大卒日本人並みの待遇を！ｗｗｗ

リモホ＝個人だと思ってるバカと
西川市長を聖人君子の如く思ってる、頭がお花畑のオッサンがいなくなれば
このスレもマシになるのにね。

つーわけで>>92は西川が何を志して政治家に転身し、
この10年の間、どういう活動を行ってきたか？更に市長選出馬の経緯を
もう一回調べて来い。新聞だの経済誌だのを鵜呑みにするんじゃなくな。
西川後援会に入って裏側を聞いて来い。
そーすりゃ危機の故郷を救うべく立ち上がったヒーローみたいな言い方は
できないと思うがな。

西川は最初から市長を目指していたわけじゃないのは周知の事実だからね。

リモホ＝個人だと思ってるバカと
西川市長を聖人君子の如く思ってる、頭がお花畑のオッサンがいなくなれば
このスレもマシになるのにね。

つーわけで>>92は西川が何を志して政治家に転身し、
この10年の間、どういう活動を行ってきたか？更に市長選出馬の経緯を
もう一回調べて来い。新聞だの経済誌だのを鵜呑みにするんじゃなくな。
西川後援会に入って裏側を聞いて来い。
そーすりゃ危機の故郷を救うべく立ち上がったヒーローみたいな言い方は
できないと思うがな。

西川は最初から市長を目指していたわけじゃないのは周知の事実だからね。

>>102
新しいベンツやＢＭＷの所有者、富裕層の方々
あと、他府県のナンバーのベンツやＢＭＷは転勤族の人

>>103さん
＞ついに医師への報酬まで下げろと言いだしたか。
下げろとなど一言も申し上げておりませんが･･･
私は民間企業従事者の平均給与が400万円程度のこの街で、少し羨ましいと思ったまでです。
ひょっとすると貴方様が下げた方が良いと思っていらっしゃったのではないですか？

>>104･105さん
＞頭がお花畑のオッサンがいなくなれば
他人の頭の心配をなされる前に、ご自身の頭の心配をなされた方が宜しいのでは･･･

頭の問題ではないと思われますが、二度押しには十分に注意なされて下さいね。

>>105
> リモホ＝個人だと思ってるバカ
そうそう、ちょっと聞きかじった程度の知識でそういう勘違いしてる老人ってタチ悪いんだよね〜
若者の邪魔することしか考えてないんだわ。ほんとカンベンしてほしいよ。
こういうのが全部消え去ってからじゃないと、市どころか日本全体は好転しないだろうね。

>>108
煽らない方が良いのでは…
どうせ感情的な反論しかしてこないですし

そのうち削除対象になって消えてくれますよ

ttp://yaplog.jp/kerokerokeroko/
リンクの貼り方が分からないそうです。

>>105 >>108
相手すんなって・・・　皆わかってんだからさ。

>>105
＞新聞だの経済誌だのを鵜呑みにするんじゃなくな。
その通りだね。
市長が替わればこの街も良くなるよ。

>>105
＞西川は最初から市長を目指していたわけじゃないのは周知の事実だからね。

昨日、レス92の後に、ちょっとそれは違うだろうと書き込もうか迷ってやめたんだけど、
やっぱり同じことを指摘される方がいましたか。

別に西川市長には悪感情はないんだけど、92さんみたいな持ち上げかたをすると
取りようによっては、ほめ殺しみたいにも取れるよね。

ま、現市長に住人が違和感を持ってても、次期も同じかも知れんね。
それで景気が上向けば良いのだが・・

昼からサイパルに初めて行って来た。安くて子供を遊ばせるのは良いわ。

無重力体験の３６０度回るのがあったけどゲロるので止めました。
１５年くらい前にスガイにあったアフターバーナーのＲ３６０を思い出したわ。

>>91さん　わ、わかります、
冷たい対応の方いらっしゃいますよね・・。
ですが、どこの個人病院でも愛想がない＝冷たく感じる？人は結構居ますよね。
でも、先生が優しいだけに余計対応が残念です。

>>91,116
同じ事を思っている人がいてびっくりです。
何か気に障ることしたかなーと思ってたけど、そういう訳じゃないんだ…

>>112
＞市長が替わればこの街も良くなるよ。

ここには突っ込まなくてもいいの？ｗ

>>118
馬鹿すぎて突っ込む気力もないんでしょう（笑）

そのようだね(爆）

蛸丸会頭
楽しいことになってるね

ＪＲ旭川駅周辺開発が、旭川の歴史で最後の大規模開発になるんだろう。
旭川市がこの先100年200年続くかわからんが、根性据えて取り組んで欲しいもんだ。

今後人口も一気に減少に転じるだろうし、地下街・地下鉄なんつーモンは夢のまた夢だな。

駅前開発か。ちゃちなものは作って欲しくないな。
専門家の意見を反映させて、個性のある先進的な街並みを作って欲しい。

それと観光だが、旭川は動物園のおかげで既に全国的な観光地となった。
一昔前なら考えられないことで、嬉しい気持ちもわかるが、
もう有名になったことを喜んでいる段階ではないと思う。
これからは、観光客をいかに旭川に滞留させるかが課題だと思う。
観光客に受ける動物園以外の観光資源は何か。
夕方以降に札幌に向かう観光客をいかに減らすか。
次のステップに進むことを考えるべき時だと思う。

動物園の魅力は伝わってるけど、「旭川」としての魅力が全国に全然伝わっていない。
ここをどうするかが、旭川が今後も観光地としてやっていけるかの重要な問題だと思う。

＞専門家の意見を反映させて、個性のある先進的な街並みを作って欲しい。

学識経験者が自称専門家としてやってたから、良くはならなかったのよ。
流石に今回の駅前開発に関しては、商工会議所も口出しするようになった様だね。
自称専門家のプランに対し「緑なんか要らない！　実質的な交通網の設置が先だ！」
と学識経験者に逆らったみたいだよ。
そもそも前担当部長は市外に逃げ出した(天下った？)って、職員が云ってたよｗ

ま、菅原前市長のイエスマン幹部で逮捕されて賠償請求を求められてる方々以外は
退職金も多めに貰い順調に勇退されてるようだね。
やっぱ市職員って羨ましいよ！
成れるものなら成りたいが、俺じゃあ無理だろうねｗ

旭川を離れて早や２５年。今は埼玉県民になってしまったが。
全然関係ない話題ですまんがクローバー音響って
まだあるの？

>>125

　市職員、市職員って、あなたの勤め先、または自営かどうかは
しらんが、もうだめか？

>>127

建築関係だがもう駄目だよ

>>122
駅前はまだ人口密度がある方だろうけど買い物公園のスガイの方は閑散としている。
スガイ自体ガラガラ。

>>129
この街の中心部の再生は無理なのかな・・

市議も利権に絡んで行動してるから、無理か？
今じゃあ市議も市職のほとんどもイオン等に流れてるからね

ま、駅前広場の多くを緑化することをマジで考えてる学識経験者も居るからね。

郊外に行けば緑なんて売るほどあるのにねｗ
天気なのは脳内だけにして欲しいよ！
それじゃあ駄目か・・
脳天気な方々を排除して欲しいよ！

>>129
買物公園のス○イは閉店、取り壊しだそうです。
跡地はホテルが有力。

ホテルばっかり建てて、大丈夫なのかな？
３年後に連鎖倒産しなければ良いのだが・・
市内アパートの多くが空いてる様にね

夏に向けてカーフィルムを貼りたいんだが、旭川でお薦めのトコある？

西武A館8階にて第4回全国味の逸品会が開催中
27日日曜日まで
回数重ねて内容充実してきた感あり
今回の茶屋は海鮮丼がメイン
https://www2.seibu.co.jp/wsc/087/N000022156/0/info_d

「中心部を活性化」ったって、此処数年景気が良かった、
「ユニクロ」を初めとする格安衣料品、
パソコン、iPodなんかを売る家電量販店、
ドラックストア、
コンビニ、
これら流行った物のほとんどが買物公園に無いんだから、どうにもならないよ。

これらが進出するデメリットはそれぞれにあるけれど、
基本的に人がいなくなっちゃぁねぇ。

そもそも、通勤に駅を使う人が少ない街なんだから、
駅前が絶対の一等地である必要性には疑問もあるけどな。

人間、きれいな言葉にはだまされやすい。
「中心部活性化」何のために？これだけ図体だけ大きくしちゃった
旭川で、何で中心部だけ活性化せにゃならんの？意味ワカンネ。

時代も流れて、状況が全然違う。道北の街に住む人々が買物するには
旭川まで汽車で出る必要があって、買物ついでに食事して…。そんなの
とっくに終わってる。士別にも名寄にも稚内にも大型スーパーがあるんだよ。

中心部でうごめく老人どもが「活性化」の名の元になけなしの市の金を
吸いつくそうとしてやがる。もううんざりだ。今後の街の運命を決めかねない
駅・駅広の再開発でも、土壇場でしゃしゃり出て自分たちの都合のいい
ように動かそうとしやがった。

極論だが、もう買物公園はイラネ。

駅前および買物公園の土地は３社程度の本州系企業に1坪残らず買い取らせるべき。
もちろん道路部分の土地を含めて売却し、街の形そのものを営利企業に決めさせる。
そして、それらの土地の使途はそれら所有者に（だけ）決めさせる。
親子関係を含む一切のコネを排除して、人気店だけを短期間の期限付き賃貸の形で入居させる。
テナントビルのように、売り上げの低迷している店はどんどん場末の方に移転させられ、面積も強制的に縮小され、最終的には街から完全に追い出される。
そうすれば活性化する。（または完全に滅びるｗｗｗ）

しかし中心部がなくなるってのもどうなんだろうか。
北見や釧路、函館、苫小牧、室蘭なんかは本当に酷いよ。
帯広や小樽も今ひとつだけど。

何か経済誌とかも
「土地利権を振りかざす強欲古株地主」なる架空の敵と戦っているような、、、
むししろ本州や札幌資本の方が、、、なような、、、
でもって行政上の「中心部」ってかなり広範囲だったような、、、
銀座商店街とかも余裕で入るくらい広範囲だったような、、、
ちなみに駅前広場の意見は
当初からのスケジュールに沿って各方面の意見を募って出てきた話だったような、、、
買物公園改装の時に余裕かましてたら中々強烈なモノになった上に
動き出したら後戻り出来ないザ・行政を痛いほど味わったトラウマがあるような、、、
土曜から動物園夏季開園開始なような、、、
イオンいつの間にか閉店時間早くなってるような、、、
丸井再建計画難航で札幌以外店舗閉鎖議論再燃て怖いような、、、
須貝跡地はホテルよりアミューズメント系ビルで再挑戦希望なような、、、
そんなような、、、そんなような、、、

>>134
ガラス屋ですか？
陸運支局の手前の所、３９号線パチンコジャンボの向かい辺り、熊っ子の工場の隣にあります。
まだ他にもあると思う。

>>137
その様だねｗ

習慣的に人が来るような街にしないと、金が落ちないから、それには、
駅前の活性化は必要不可欠ではあるな。
都市には、観光スポットをまわらない常連の観光客ってのがいるもの。
その都市中心部のホテルに何泊もして、何日も、いつもと違う風景の
街で、飯食ったり、酒呑んだり、映画みたり、洋服買ったり、本やＣ
Ｄショップを見たり、いつもと同じような生活をしてのんびりしてい
るって人。
家族で旭山観光にくるような人は、金を落としていかないが、この手
の人は、結構、金を落としていく。
夏期休暇や、冬休みは、用はないけど、旭川でのんびりしています。
というパターンの観光者を、東京や、札幌から、もっと来るようにし
ないといけない。
それには、中心街が魅力的で、活気がないとね。

>>143さん
＞その都市中心部のホテルに何泊もして、何日も、いつもと違う風景の
＞街で、飯食ったり、酒呑んだり、映画みたり、洋服買ったり、本やＣ
＞Ｄショップを見たり、いつもと同じような生活をしてのんびりしてい
＞るって人。
今でもそのような旅行者の方が、このまちにいらっしゃるのですかね。
そもそもこのまちは都市としての機能を備えているのでしょうか？
札幌や仙台等ではいらっしゃると、思われるのですが･･･

日本にはあまりないスタイルですね。
札幌に数泊して買物、とかは道民以外ないでしょうね。

>>144-145
今でも、札幌の独身女性なんかが休暇に何するでもなく、ひとりで旭川に
遊びに来て、駅周辺のホテルに何泊かしたりってのは少なくない。
何連休もあると、ずっと自宅にいるのは、さびしいから、みんなどこかに
行きたいんだよ。
かといって、観光地をまわりたいわけじゃない。
いつもと違う環境に身を置きたいだけなんだよね。
旭川は、そういう人を吸収しないと、活路がないと思うんだよね。

>>146
> >>144-145
> 今でも、札幌の独身女性なんかが休暇に何するでもなく、ひとりで旭川に
> 遊びに来て、駅周辺のホテルに何泊かしたりってのは少なくない。

本当に？何を根拠に？
逆ならあるだろうけどなぁ。

デリヘルの事じゃないのか？

>>141
ありがとうございます。
やっぱり道北ガラスとかぐらいなんですかね・・・

デリヘルいいけど、女子高生は
　「絶対駄目だ、絶対駄目だ」
　「絶対駄目だ、絶対駄目だ、絶対駄目だ」
　「絶対駄目だ、絶対駄目だ、絶対駄目だ、絶対駄目だ・・・」
　　と、シンジ君が言っております。

>>150
そうだね

シークレットってホームページ見れないけど無くなったのかな？

上野ファーム、今年から入場料必要なんですね。
払っても来たい人だけが来るだろうし、
一つの方法かもね。

道路特定財源ネタですが...

・湯内トンネル(多度志)通ってみた。金掛かってるな〜
　あれは飛ばすクルマ多発＆事故・取締りのメッカになりそう
　個人的な予測では旭川方面の接続部はいきなり40km/hになる＆隠れやすそう

・台場トンネルの工事止まってますね...
　通勤で使う身としては既に渋滞解消されたから時短効果はどうでも良いけれど
　忠和側の逆バンクカーブが怖いから対面通行解消に期待

・年明けから(?)国道中心に電光掲示板増えてません？
　台場トンネル前後に気温･路温計(あまり意味無いぞ)
　台場側には以前からのも含めて同じような掲示板が何故か２個
　　特に以前からのは白背景で眩しいし、路温25℃で「凍結注意」って...
　4条曙のY字路のは赤信号中に事故情報流れてた
　カムイコタンにも1，2箇所増えてると思う

　でも発生頻度が高いR12＠カムイコタンの事故渋滞→高速・多度志への迂回を促す表示は無さげ
　
　特定財源の使い切りに思えるのは勘ぐり過ぎ？

上川神社際、護国神社際っていつだっけ？

>>154
事故は増えるだろうし、交機のドル箱路線になるなぁ〜

しかし、あれだな！似たようなビジネスホテルばかり新規オープン
して動物園人気が下火になった時どうするよ。地場のホテルは
真っ先に逝くな。全室和室とか、他と差をつけないと生き残れないだろうね

>>154
今日初めて湯内トンネル通ったけど、トンネル前後の道路も含めて
ちょっと金かけすぎじゃないの？って感じでしたね。
あの道路をあそこまで整備する目的って一体何なんでしょうね？

あと、比布トンネル近くの老人ホーム前の通りで歩道増設工事？をしてるんだけど、
今あえてあそこに歩道を作る意味って一体･･･。

>>157
和風のホテルもつくってるらしいよ。
温泉掘って差別化試みてるホテルもある。

このままの調子でホテルが建つと潰れるホテルが現時点では３件ほど出てきます。将来の事を考えるとこの業界で働くのは止めておいたほうが良いです。何度も求人を出しているホテルは要注意です。

昨日のＨａｎａテレビ６時台のニュース
円山動物園と旭山動物園がオープンするというのを放送していたが
画面右上の見出しみたいな表示の部分、円山のときは
「ＧＷは円山動物園へ」とか書いて、旭山になると
「旭山動物園　値上げでオープン」だと。間違っちゃいないけど
もう少し別の視点から書けないものかねえ。ＨＢＣだから
しょうがないかもしれんけど。

ダイノジのちゅどーんで抱き合わせ販売の「たもちゃん」が出ている！
ボケたっぽい感じの爺さんは生きているだな。
メガネをかけた眉毛がっちりのケバイ婆さんも居たけどコレか？
しかし記憶となんか違うなぁ〜

>>161
＞ＨＢＣだからしょうがないかもしれんけど。
ＨＢＣだけじゃなくなってきているのが、少し不安だね。
今後マスコミが他の動物園の特集を組みだすと、旭山のピークは後１〜２年だよ。

ま、今後、買物公園と同じ様な状況にならなければ良いのだが・・

北海道内（札幌の地方メディア）だけだよ、円山をプッシュしてるのは。

>158
旭川駐屯地と沼田弾薬庫のアクセス。道路特定財源と防衛省のプッシュも効いているはず。
防衛もすべて利権なのです。

地方、あちこちに住んだ者にとって
旭川はやっぱり大きい街って実感するね

ただ市内に一店舗しかない店だと
住む場所によっては行くのに不便なんだよね

土曜の道内ニュースは各局ともGW話題として旭山開園取り扱ってましたよ〜
初日かなりの賑わいだったようで

なんか「WELCOMEあさひかわ」なるキャンペーンやってます
パンフは4条買物公園の旭川屋にあるそうです

アラモアナパワーズ店って閉店したの？

買い物公園って、やたらサラ金の看板が目立つようになっていますね。
派手だから余計目につきます。

>>169
あぼーんしました。

>>170
アサヒビルからも移動してきたので増えたね。

>>170
金利が高くても此処でしか貸して貰えん住人が増えてるよ。
動物園と反比例して街の経済状況は最悪だね

>>173
別になんとも思いませんね。
至極当然です。
動物園の職員以上に自ら進んで勉強したり提案したり構築している自営業者や労働者は 356,203人中 100人もいないのではありませんか？

>>174
アンタ以上勉強している人は
356,203人中356,202人も居るがな

なぜ、動物園の職員との比較の話になるのかわからん。
真性の馬鹿だな。

>>174
君は旭川在住じゃなかったかな？
＞別になんとも思いませんね。
他人事で気楽だねｗ

あぼーん

このスレ
つまんないね。

>>179
財政難の街なので仕方ないのよ。
この街にも、「どげんかせんと！」の様な変人が多いと良いのだが・・

134さん、まだ見てるかな。末広にＪーＴＲＩＭってカーフィルム張ってくれるお店ありますよ。
サンミッシェルのある通り沿いです。以前車を出して綺麗に仕上がりましたよ。

>>180
変人なら居るんでは？毎回選挙に出ている人が。
一度で良いから当選したい！と言っていた人が・・・

>>182
独りだけでは難しいかもね

>>182
北海道人ですらない奴が旭川に手を出すな！と言いたい

>>182
北海道人ですらない奴が旭川に手を出すな！と言いたい

>>182
北海道人ですらない奴が旭川に手を出すな！と言いたい

バグです＞＜
すみません

仕事で末広方面走ってたらメガスポット春光店OPEN
とか書いてあったけど何が出来るの？

>>188
求人広告だが
ttp://sgnavi.haj.co.jp/pc/job_detail.php?sidx=a%8C%9F%8D%F5%2CCG%2C%2CFc%2C%2C%2C%2C%2C%2C%2C%2C%2C%2C%2C%2C%2C%2C%2C6%2CJ%2C&fw=&ahicd=05096601790001

１８歳以上、
でも高校生はＮＧ、
１０時から翌３時、
書籍・ＤＶＤ・古着・・・


エロ本・エロＤＶＤ・ブルセラ・・・ですか？要は

１８歳以上、
でも高校生はＮＧ、
１０時から翌３時、
書籍・ＤＶＤ・古着・・・


エロ本・エロＤＶＤ・ブルセラ・・・ですか？要は

>>184
ツルガイって北海道人ではなかったんだねｗ

10年以上、300万も滞納している市営住宅の住人は、
上下水道料金なんかも滞納しているのだろうか？

ツルガイさんは岩手出身

>>194
ありがとよ

処で、この街では北海道人以外が市議になったら駄目なのかね？

>>193
そんな住宅はダルマ落としの様に壊してしまった方がいい。

>>196
議員の支援者も住んでるので壊す訳には遺憾よ

旭川で面白い場所ありますかー？

子どもと一緒なら
わくわくエッグなんてどうですか？

子供いませんｗ
最早、自分が子供だからｗ

>>198
中高大生にとっての面白い場所って少ないかもね・・
札幌や首都圏に行きたい気持ちが分かるよ

ラウンドワンで我慢してください。

街スガイは来月6日で閉店だね

昔行ったなぁ。シネマアポロン。

>>188
メガスポット春光店に行ったあと
札幌のスポット各店（どこでも可）に行ってみてください
「あれのどこがメガやねん」と突っ込みたくなることうけあいなのです。

>>203
買物公園から若者が益々居なくなるね・・

>>205
ま、年寄りを除く住人の多くは自覚してると思うよ。
札幌や首都圏に憧れを持つ気持ちが分かるWa

マジで閉店ですか？
また思い出がひとつ消える(´;ω;｀)
当時の思い出
映画見る⇒
ポスターやパンフ買う⇒
向かいの焼きそば屋で昼飯⇒
ステーションデパートでブロマイド買う⇒汽車で帰宅

>>207
汽車って何処から？

今じゃあ道北辺りから汽車(電車？)で買物に来る若者も減ったよｗ
富良野辺りの若者も以前程買物公園に来ないし、
札幌の方がおもろいからね

スガイ周辺はただでさえ人いないのにこれ以上減るとは
買い物公園で人がいるのなんて駅から100mくらいまでになっちゃうんじゃないのか

>>210さん
このような状況にも関らずに駅舎は５０ｍほど川側に移動することになるようです。
また、その場所には植物を植えて緑化することが地域のためになると、学識経験者と
議員さん方の見解だったようですが・・・
このままだと、買い物公園で人がいる場所は駅からマルイさんまでになってしまう可能性
すらあると思われます。

マジで住んでる系？

4条通に在る、ライフサロンって何？　？/

ジョイ○ルホームで家を建てた友達が言ってたんだけど
トイレの音が響くらしい…
工期40日ってのはどうなの？安かろう○かろうなんんだろうかｗ

ジョイフル○ームで家を建てた友達が
トイレの音が響くって…
工期40日もどうなの？安かろう○かろうなんだろうかｗ

これ以上、市内の業者が潰し合って如何すんのよｗ

今日の午後春○ホー×ック駐車場で改造バイクに乗ったＤＱＮカップル発見！！！
メットの絵が二人揃って青い旭日旗・・・園芸用品見ていた人みんな目が点になってた。

族系が春になると湧いて出ていますからね〜

族ならまだいいが、どうみても珍走団だから始末に負えない・・・
この前、セルフGSでレギュラー５００円分入れていたアホバイクには笑った。

暴走族＝珍走団　だろ

スカイマークが7月から1往復増便で4往復体制に。
これで東京行きがJAL5便、ADO（ANA）3便、SKY4便の１日１２便体制となります。
これは一昔前の２倍の水準で、便数だけなら地方都市としては準幹線レベルとなります。

新千歳空港の需要を更に奪いたいところ。

>>220
珍走“団”ではないがアホなクラウンが先ほど見掛けました。
道道を５０キロでチンタラ走っていたので直後を走っていた乗用車がしびれを切らして追い越しをした。
そしたら今度はアホなクラウンが意地になって抜き返していました。
┐(´Д｀)┌

>>222
アホなクラウンだとは思わんが、良く見かける光景だねｗ

はぁ。　暇…

今日は久しぶりに買物公園通りにも人手が多かったと喜んでいたら、
イオンはもっと凄かったよｗ

それにしても買物公園通りに空き店舗が増えてる事が心配だ・・

GWだからねえ･･･

>>222　クラウンには罪はない

こないだ旭川医大の２年生の子とチャット出会いで
実際会ったが元気にしてるかな？

>>228
２年生の女の子が大人の仕事してた訳ではないよね？
医大もお金掛かるから・・

>>229
あなたの視界には医学部以外入っていませんね。

>>222
旭川の人はそういう運転を平気でするものです。
クラウンはともかくとして、クラウンの運転手は頭が悪いとしかいいようがありません。

旭川では、「必要以上に混雑させない上手な運転ができる人」に対する社会的評価が猛烈に低い。
というか、そういう評価軸すら存在しないのかも知れませんね。
信じがたい低劣な土地です。

住みやすいのは？　中心部か大町地区か
迷う

生まれ育った旭川を離れて、札幌に来たけど
運転マナーの良さに感激した。
ウインカーを出せば、ほぼ入れてくれる。

この前旭川に行く用事があって、目の前にバスが停まったから
札幌での習慣でウインカーあげたら「入れさせないぞ」とばかりに
車間距離、詰められたよ。
確かに旭川じゃ、良くあることだった。
生まれ育った土地の事を悪くは言いたくないけど、もっと気持ちに余裕を
持った運転をしようよと思うな。
一台くらい、ウインカー上げたら入れてあげればいいじゃない。
すぐに元の車線に戻るんだし。

ずっと育った町だから、他の地域の人から悪口言われるのイヤなので
運転マナーの向上をお願いします。

>>233さん
同感することも多いですが、この土地には土地なりの理由があるのだと思われますが･･･
また、排他的なまちだと以前より耳にしますが、それにも事情があるのだと思われます。
私も首都圏から来た時には、今以上のマナーの悪さに腹立たしさを覚えました。

私としても悪口は言われたくないので、運転マナーの向上に努めたいと思っております。

ウィンカーがおせぇ　とくに、ﾊﾞﾊﾞｧ

>>234さん
東北・北海道の中でみると人口の多さは
札幌・仙台に次いで３番目に多い旭川市なのに
もっと何か出来ると、耳にしますが排他的体質のせいなのか
それとも札幌・仙台に次ぐとはいえ差がありすぎで
３番目に多いという期待感があるだけに、巨大な札幌と比較されて
しまってそういわれるのか解らないです。

ただ札幌に住んで思ったのは、バイクの騒音です。
暴走族とかではなく、単独バイクの改造マフラー音です。
旭川より最低気温がずっと高いせいか、バイクの数が多いようで
朝晩と問わず、単独で走るバイクがうるさい！
住んでいる場所は思いっきり、住宅地なのに・・・。
夜、窓を開けても安眠出来る旭川が、この時期から恋しくなります。

旭川の運転マナーの向上に賛成してもらって嬉しいです。
腹の立つことも多いとは思いますが（汗）
がんばってくさださい。

なんで旭川市民のウンテンマナーが悪いのかね？

スレを読むことすらできない>>237は放置するとして。

「排他的」というのは、どういう点からそう思われたのでしょう。
そう思うに至った事柄がなにかしらあると思うので、それを書いてもらえるとありがたい。

>>236さん
＞ただ札幌に住んで思ったのは、バイクの騒音です。
旭川に比べて団塊世代の大人に裕福な方々が多いのか、２００万円を超える大型バイク
のうるさいマフラー音は確かに問題ですね。
いい大人なのだからもう少し近隣住民のことを考えて欲しいものですね。

また、若者がマフラー音のうるさいバイクを乗っていれば道警も注意するのでしょうが、
年長者の方々がうるさいバイクに乗っている場合には注意し辛いようですね。
今後は取り締まる機関にも毅然とした態度で望んで頂きたいものです。

>>238
何か新しい事をしても、受け入れられない事が
多いから、そう言われているようです。
具体的にというと、大手スーパーや量販店が
出店しても、撤退する事も多いって事でしょうか。
小さなお店で、旭川にはない新規事業は上手く
いかないって事でしょうかねぇ。
具体的な話は、経験した旭川以外の経営陣に聞かないと
解りませんが。

ただ、本州の人から見ると優秀な人材は旭川にはほとんど居なく
札幌で集めるという記事は、道新の上川版（かな？）
出ていました（去年か一昨年）
その時は、生粋の旭川人だったのでショックでした・・・。

>>239さん

バイクの騒音は、最低気温の差ではなく
年配者のバイクだったんですか！
いつもうるさいな〜とは思いながら、道路と面している家ではないので
乗っている人までは、解らなかったです。
バババババーーーってうるさい音、一日に何度聞くことか・・・。

旭川なら若者らしいバイクの音はありましたが、真夏限定ｗ
少しの期間我慢すれば良かったのに、札幌じゃ
バイクが乗れる期間、ずっとうるさいです。
運転マナーは良いのに、騒音マナーが良くない！！

あぼーん

>>240
なるほど。
しかしそれは、経営努力を万全にしたうえでの言葉なのでしょうか。
新規事業が難しい、それは地方都市ならば大抵の場所に当てはまることでは。
排他というからには、妨害工作や村八分や嫌がらせなど、そういったことがあるのかと思ってましたが、
そこまでではないようなので少しホッとしました。

では逆に、排他的・閉鎖的ではなく、新規事業が完全に成功し、
優秀な人材も揃い、どんな店でも受け入れられるような都市といえば、どこでしょうか。
その都市を参考にすれば、旭川市も良くなるのかもしれません。

妨害工作や村八分はこの街によくある事じゃないのかな？
函館と帯広・釧路方面の経営者が云ってたよｗ
最近は昔ほど酷くないらしいがね･･

推測なのか証言なのかはっきりしていただけませんか？

なんか五月蝿の沸いてるな

連休だからヒマなんでは？他にする事が無くて

特に地元在住以外の蝿が沸く時期だねｗ

うるせぇな
応えられねぇならレスすんじゃねぇよ

失礼。
取り乱しました。

>>233
この前旭川ナンバーで札幌行ったら
ウインカー上げても入れてくれなかった事あるぞ。
あと踏み切り過ぎたすぐのところにT字路がある道で、
後ろの札ナンの車が自分で勝手に踏切内に進入してきたのにクラクション鳴らされた。
車が多くて右折できなかったから待ってたっつーのに。



これでも貴方は旭川ナンバーだけをけなすことはできますか？
確かに旭川ナンバーのほうがマナー悪い人は多いとは思いますが、
札幌ナンバーでもそういう人はいるのです。
（旭川ナンバーだから札幌でバカにされてるとかは考えない方向で）

素直でイイねｗ

大雪の湯が５年前に永山に出店する時の妨害工作や村八分は酷かったよね〜
当然、役所も功一市長も関わってたよね。
ま、エコスポーツパークの時ほど酷くはなかっただろうが･･

>>235
確かにババァも遅いが、ジジィもオッサンもアンチャンもネーチャンもみんな遅くありませんか？
それに緑ナンバーの車も白ナンバーと同じくらい遅い。
ストップランプを光らせてダラダラ減速し、しばらくたった後にようやくウインカーを出し、出したらすぐ右左折の動作。
これは言い訳できない悪しき地域性だと思うんだけど…。
って既出もいいところだし、田舎共通の問題であるような気もしないことはないが。
同じ地方都市でも、細い道を上手に使ってみんなが機敏に運転している地域もあるし、旭川のダラダラドライバーさんも見習って安全かつ高速に運転できるようになってほしい。


奈良県民いじってもらえていいなぁｗ

旭川市民の閉鎖性というかなんというか、
本州大手の参入には情けないほど無力なのに、田舎資本の旭川参入には異常な勢いで団結してハゲ頭を光らせながら抵抗するという印象。
それと、旭川資本同士の無駄な対立が大得意のように見受けられる。正当な商売上の競合ではなく無駄な対立。
一応言っとくが、実名は出せんぞｗ

そお云えば、旭川＝モダってイメージもあって、函館、帯広、北見、札幌辺りに
車で行くと、毛嫌いされてるのかも知れんねｗ
ま、ここの住人のマナーが俺も含めてイイとは思えんが･･
因みに大雪の湯は函館資本だよ

妨害工作や排他的行為は将人市長になってかなり改善されたよ
エコスポの時の様に２人も死なれたら困るからね･･

ＥＡＴ君
実名出しちゃいなよｗ
この街の抜本的改革に一番の近道だよ！
たとえば以前の市長の関連会社とかだよね･･

メディアも経済も旭新も知ってて書けないんだからｗ

俺も知りたい

特急オホーツクの車内にて旭川駅の高架化工事を見て
「新幹線の工事してる。」と勘違いしてる旅行客がいた。

>>257
新幹線の工事をしてくれればこの街もこれほど衰退しないのだが･･
買物公園通りの空ビル・空店舗の数もさる事ながら、12号線の大黒屋辺りも酷いね
近くのアルペンだった店舗以外にも空店舗や空病院が連なってるよ

>>251
ワシはケチ臭い事をされたら「旭川ナンバーをナメんな！」って感じで走りますよ。

>>253
ブレーキを踏んで何をするのかな？って思ったら曲がる直前でウィンカーを上げて曲がる奴いますよね。
そいつの後ろだったらムカつくし、４条の右折禁止で曲がろうとして邪魔な奴がいたときはクラクションを鳴らしますよ。

運転に限って言うと、地域関係無しに安全運転は良いと思う。
遅くてイラつくのは解る気もするけど、解ってて安全にかわしてる
ならクラクション鳴らすほどでも無いと思うよ。
もうちっと心にユトリ持ったほうが良いと思いますよ。

この街の住人は財政危機だって云うのに、ユトリの持ちすぎなんじゃないの？
危ない時にはクラクションで世の中の厳しさを教える人も必要だと思うが･･
未だに夕張の体質と良く似てるよ

そういった屁理屈ではなくて、車運転するなら
気持ちにユトリ持ったほうがいいですよって事。
財政危機だからクラクション鳴らすような運転するっておかしいと思うがな。
そういう自己中が多いから旭川の運転マナーが悪いと思われるんだよ。
第一ちょっと遅いからってイライラするような人間が財政になんて
少しも協力できないと思うし。

いやいや、運転のマナーが悪いのは右折禁止の時間帯に右折する方ですから。
危険を教えてあげる意味でもクラクションを鳴らします。

>>253
ﾊﾞﾊﾞｧとﾌｧｯｸまでよんだ

39号線の永山から当麻の道の駅まで4車線フルに使って蛇行してるタイヤ痕があった。

当麻からずっと直ドリしてきたみたいだけど、途中途切れてる部分は対向車が来たんだろうな。
よく事故らずに済んだな。

>>265
環状にもあったぞ

>>262
冗句の通じない人だったのね･･
君こそイライラしないでユトリを持ってねｗ

危機的状況が若者を暴走に走らせるのかな･･？

>>266
マジで？深夜でもちらほら車は走ってるだろうに…。
ＤＱＮが電柱か対向車に討たれる日は近いかもね。

どうも。あさひかゎしのどこにすんでぃますヵ？（簡単でけっこう）

確かに激しく遅いウインカーや時間帯による右折禁止無視は多いと思うけど、
車の運転で言えば、逆に旭川でかなり鍛えられると思うよ。冬道もよ。
こっちの危険予知力が自然に高まるって言うか・・・
だから、仕事でも遊びでも札・樽・函・室・苫・釧などへ行っても
普段通りにまっとうに運転できる気がするんだけどね。

旭川が道内他都市と比べて閉鎖的？そう感じたことはないな。
むしろ旭川で成功できれば全国で通用するだろ。JK

＞むしろ旭川で成功できれば全国で通用するだろ。
だから閉鎖的だって云ってんじゃないのかな？ｗ

閉鎖的な体質の中で成功した例

ツルハ・山頭火・正和電工・大雪の湯・アサヒ

>>265>>266
直ドリは迷惑ですね。
そのせいで工業団地の外環状や環状線のツインハープ橋前後はポールや分離帯が出来た。

実際旭川はそこまで閉鎖的じゃないと思う。
函館や帯広あたりのほうが当てはまってるよ。
逆に釧路は市の環境が劣悪だからか逆に開放的。

>>274
一部同感だよｗ
ま、俺も函館と帯広に関係者が多いので少し詳しいが、その中では旭川が閉鎖的度
一番に挙げられてたね。
特に菅原功一市長の時にだけどねｗ

今後、格安販売ガソリンスタンドの攻防が見ものだよｗ
モダ(旭川)・アサヒ(函館)・オカモト(帯広)
ま、現状にてはアサヒや大雪の湯が躍進してるので、函館に分がありそうだね

あ、余談ではあるが、六花亭(帯広)が富良野にて工場作るみたいだねｗ
旭川・富良野観光での旅行者の売り上げが相当伸びてるみたいだよ

てことも考えると、次点は帯広かな？

>>251
どこにいっても、その地域以外のナンバーは
嫌がられる。
旭川に居たときは、旭川以外のナンバーイヤだった。
トロくさい車が多いからね。

どこを読んで「旭川だけ」をけなしているって、感じるんだ。
そっちの方に驚いたけど。
旭川はマシで函館はもっとヒドイって、全道を移動する転勤族の
人は言うよ。
ただそれは、函館の板に書けばいいのであって
旭川に書いても無駄なんじゃない？

それにマナーが良い悪いって話、全市民に当てはめてどうする？
旭川市民の全員がマナーが悪い訳じゃないし
札幌市民の全員がマナーが言い訳じゃない。
そんな当たり前の話、書かないと解らないのかな。

↑
訂正いたします。

×　札幌市民の全員がマナーが言い訳じゃない。
○　札幌市民の全員がマナーが良い訳じゃない。

>>277
ま、君が云うようにマナーの良し悪しを問題にするんじゃなくて、
実績で街の魅力を語りたいねｗ

旭川ナンバーといっても、稚内や利尻礼文、深川留萌、富良野トマムもそうなんだよな。
札幌ナンバーといっても、滝川芦別や小樽・ニセコ、岩内・寿都までだからな。
広いよ。一概にはどこの人かといえないと思う。

どうしてここの住人は、当たり前の事を得意気に書くんだ？
地元のナンバーでも、トロい運転をする車は
「稚内からなのか？」とか「もしかして芦別？」って
運転そのものより、出身地を考えるのか？
引っ越してきてナンバーを変更したけど、地理は疎いって事もあるだろうし
初心者マークをつけていない、初心者だってあり得る。
しかし普通なら同じトロい運転をしてて、同じナンバーなら「あ〜トロい」って思うし
他の市のナンバーなら「地理が解らないんだろうな」って思うだろうが。
なんでそんなこと、いちいち書かないと解らないかな〜
イヤになってきた。。。

>>281
そんな街です旭川は

開放的だといいのかっつーと、一概にそうとは言えないわな

>>281さん
私も２８２さん同様にそんなまちだと思うこともあります。
このまちは内陸部の盆地と言うこともあり、よそ者と身内を区別したがる状況も多少
あるのかも知れません。
そのことが排他的だと市外の人に思われてるのかも知れませんが、決してそれが事実
ではないとも思っております。
以前にも書き込みましたが、この地域にはこの地域の事情があるのだと思われます。

奈良のどこが悪いの？

>>281
書かないとわからないわけじゃなくない？
とっても不毛なコメントですよ？

今はモダだけが安い訳ではないよ
どこもや安くなってきたよ。

>>286
なぜ二行目にクエスチョンマークがつくのか不思議でならない
日本語が不自由な方でくどいくらいの書き方しないとわからない
ってことなのか？
不毛って意味わかる？
281の意見に同意するにしろ、しないにしろ不毛って変じゃない？
一行目もアレだけどさ

他所の人にお勧め出来る旭川銘菓はなんですか？
出来れば常温保存出来て美味しいお菓子がいいです

き花ｗ

>>290
出来ればマイナーな菓子がいいな

旭豆

氷点下−４１℃ｗ

>>288
いや、言い方は悪かった。
ただ277のほうで
＞どこを読んで「旭川だけ」をけなしているって、感じるんだ。
って書いてるのに、全市民を当てはめてるだとか出身地を考えるのか等、
どこを読んだらそう感じたのかっていうことです。
少々ガキっぽい理由だけどね。

っていうかそんな揚げ足取らなくても。

「かぼちゃ鍋」てのは如何？

やっと連休が終わり、明日からは、配送の小型トラックや営業マンのワゴン車が道路に戻ってくるから、連休中よりはスムースに流れるだろう。

片側2車線の国道で、事故でも混んでもいないのにずーっと40キロで走っている車列に何度も出くわした。
「こいつらは道路状況を見て適度に加速することも出来ないほど程度が低いんだな」、と思うと寒気がしたよ。
あんたらもう運転辞めませんか？

>>296
わき見運転でもしていたんじゃない？

あとは、チンタラ走るのが燃費が良いって思っているじゃ？
速度とエンジン回転数とギヤの兼ね合いなんですけどね。

ガソリン車でエンジンは２０００ｒｐｍ以上回さないって言うオヤジがいたが、エンジンにはカーボンが溜まる傾向になる。

>>297
逆。
交差点でようやく横に滑り込んだときチラ見したら、
真ん前を凝視して必死に運転（運転というか、もはや単なる前進である）していた。
座席の位置が前過ぎで、ハンドルを抱えて、横もミラーも見ずにひたすら前進。
そんな奴がいっぱい並んで車列を形成していた。
いつ体当たりされるか怖かった。

そ〜言えば、ぶんぶん堂が移転であの一帯（東光）で本を買うのに不便になりました。

(*ﾟーﾟ)ﾉ* 旭川市民集合 *ヽ(ﾟーﾟ*)　Part93
http://hokkaido.machi.to/bbs/read.cgi/hokkaidou/1210089758/

乙

旭川、風船のようにふわふわな街。