【まちにまった春】小樽スレッド第75章【景気も雪解けムードに？】

【よくある質問】
Ｑ. おいしい寿司屋、ラーメン屋、お勧めの居酒屋・食べ物屋を教えて下さい。
Ａ. 予算・場所・人数、どういったものを食べたいのか、等を具体的に示さないと明確な回答は期待できません。
　　 小樽には100軒以上の寿司屋があり、市民といえども全てを網羅しているわけではありません。
　　 また地元民すべてが、旨いもの通であるとは限りません。
　　 期待に添うような回答を得るには、具体的な店名を挙げていただくのも良いかと思われます。
　　 過去ログもご参照下さい。

厳重注意事項
※具体的根拠・ソースも無しに特定の企業や官公庁を叩くのは、程度の低い誹謗中傷でしかありません。
　 スレが荒れる原因になりますので厳に謹んでください。
　>>280-290までに後継スレを要請して、告知が来るまでは書き込みをセーブしてください。
　２ちゃんねるのノリで>>300まで埋めるのは荒らしも同然です。

リンク
過去ログ置場
http://www.geocities.jp/nekobito/otaru/
小樽ジャーナル
http://webotaru.jp/
小樽　馴れ合いスレッド
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/travel/41/1134409387/
タルログ（まちB良いまとめ版）
http://hokkaido.machibbs.net/matome/pukiwiki.php?otarulog

【前スレ】
【バレンタインは】小樽スレッド第74章【雪あかりの路で】
http://hokkaido.machi.to/bbs/read.pl?BBS=hokkaidou&KEY=1202831594

2ゲット

すっかり春らしくなりましたね。

最近の小樽署どうしたんだ？
稲穂町周辺で駐禁や一停無視の取り締まりだけでなく
今までずーっと見逃してた梁川通りで進入禁止の取り締まりまでやってるけど、
特に駐車違反に寛大だった小樽署に何が起きたんだ？

>>3
駐車監視員活動ガイドライン
http://www.otaru-syo.police.pref.hokkaido.jp/kakuka/koutsu/tyuusyakanshiin/guidelines/guidelines.html
札幌方面小樽警察署長告示第１号（平成１９年度）
http://www.otaru-syo.police.pref.hokkaido.jp/kakuka/koutsu/tyuusyakanshiin/kokuzi/Taro-kokuzi.pdf

一年間の様子見が終わって、活動が本格化する前触れだと思うよ。

どうせ強化するなら除雪の時期にやってほしいよね。

どおりで最近走りやすいと思った。
タクシーとかいなくて。

>>4
＞一年間の様子見が終わって、活動が本格化する前触れだと思うよ。
なるほどね、それはあるかもな。
>>6
そういや確かに日中の5号線とかは走りやすくなった希ガス
だけど堺町通りは相変わらず駐車車両と観光客の道路横断が邪魔くさい！
どうせならあそこも何とかならないのかな？

話ぶった切りｽﾏｿ。
どなたか「ノイシュロス小樽」に泊まった事のある方はいませんか？
当方札幌在住で近場の地域で客室露天風呂付きの旅館・ホテルを探してまして。
ここの料金見てみたら結構安くていいなぁと思ったのですが…
近くに廃墟があるとかないとかの話を聞いて気になってしまったものでして…

>>8
去年の今頃泊まりましたが、結構よかったですよ。
部屋の感じ（装飾）も豪華で、、、子供らは喜んでました。
ホテルの人の接客態度もよかったですし。
食事もいい雰囲気で、カップルで泊まっても良いと思いますよ。（実際にカップルが多かった）

イベリコ豚お勧めです

>>9-10
レスサンクスです！
なかなか良さそうな感じですね。
相方も気に入ってくれたようなので近々予約してみようかと思います。
ありがとうございましたm(_ _)m

age

小樽を出て２０数年、運河まつりも無いと聞く。
「長靴はいて踏んで運河　スコップ持って掘って運河
　うーんがうんがうんがうんが・・・・」
この歌知ってる人っているのかなぁ。
昭和50年代中期の想い出話でした。

>>11
ノイシュロスの所は廃墟はなくなった気がします
元々あった展望閣というおんぼろホテルの事ですよね？
あのホテルは霊的な話があって、あまり良くないからって
事で買い取った会社が取り壊したはず・・・

>>14
細かい話だが、今のノイシュロスの建物はホテル天望閣の新館だった
で、その隣の廃墟が天望閣の旧館だったのさ。

ちなみにその旧館は取り壊されたけど、天望閣の従業員寮は取り壊されずに残ってるんだよね。

最後に旧天望閣の建物は確かに霊的な話はあったけど、
今でもホテルの近くに墓地もあるし裏の遊歩道やノイシュロスの目の前の展望所は（ry

続きはこのあとすぐ

>>15
wktk

>>13
どんなもんだ運河？違ったらｺﾞﾒﾝ

運がつくよ運河だったりする？

小樽に20年ぶりに戻るんだけど、緑1丁目（図書館の下辺り）1ＬＤＫで家賃５万以内でありますか？
また、どこの業者（不動産）が良いですか？（アパマンとか常口とかかな？）

>>20
築年数や鉄筋造り等に拘らなければあるんじゃない？
共益費、管理費、特に駐車場代を考えるとギリギリのラインではある・・・
不動産は一通り回る事をオススメ

イヤー！暖かくなってきたから散歩に出かけたが、冬季にまいた砂が車が通るたびに
埃になって舞います。これじゃー一昔前のスパイクタイヤの粉じんと変わらないね

ひと雨くればいいね。

どんなもんだ運河のシャウト懐かしい。
ポートフェスティバルのパワーが炸裂していた頃の小樽は良かったな。

>>２２
本当ですよね。スタッドレスタイヤにした意味があるんでしょうかね（涙）＆（鼻）

このスレ、p2で見ると>>1があぼーんされてるのは何故？

>>18
>>24
おぉ、同志よ。あのころを覚えていてくれてありがとう。
商業出身の青木某氏率いるアマチュア時代のナイトホークス。
「必殺のトリプルマシンガン」を引っさげたトリオバンドの某。
ブラバン精鋭のマイディアフレンズ。
渋い弾き語りの古代文字。
などなど・・・小樽のミュージックシーンは輝いていた。
残念ながら私が知ってる小樽は昭和50年代までだ。
私はすでに浦島太郎状態なんだろうなぁ。

懐かしいね本当に・・・・
市民会館でやった光栄堂（自信ない）主催のライブとかよく行ったなあ
ちなみにMr．青木は桜陽だよ

もう雪降らないのかな？

みんなはいつ頃ノーマルタイヤにするの？

>>29
それくらい自分で判断しろよ
人が変えたら真似して変えるのか？

ん？苫小牧スレでもこの展開みたぞｗ

アクスミット
エアレイド
スターレス…

峠や朝晩乗るならまだ替えないほうがいいかも。
以前、4月初めにノーマルタイヤにして
翌朝外が一面真っ白だった事があったので。

本日交換。塩カリでホイールやばい！

靴工会と靴のトミヤも閉店するんだね
又、小樽から老舗の灯が消えるんだな・・・

靴工会は、小樽に住んでいたとき
いつも利用していた靴屋さんだったのに……

稲穂のセブンも閉店か。

サンモール、都通、どんどん淋しい通りになってゆく......

どーんなもんだこんな運河！
こーんなもんだそんな運河！

運河〜！運河！運河〜！運河！
運河！運河！運河！運河！

運河でガヤが大噴火〜♪

byスターレス

＞＞36
お年寄りは「長崎屋」で靴を買う。
それ以外は「札幌」・「ウイングベイ」で靴を買う。
今はこの構図がほぼ完成させつつあるので仕方ないかと…

春だね。変なやつも増えるから気を付けて。

長崎屋が近くにあっても今まで経営してこれたこと自体奇跡的かと思う。

4月から小樽に引っ越しマース。
みなさまよろしく〜
ここだけは行っとけみたいなところあります？
18歳学生

いやぁ嬉しいなぁ（半泣）
スターレス、エアレイド、アクスミット、そうそうそういうバンド名だった。
秀一氏は桜陽だったか。失礼しました。
レスしてくれた皆さんもバンド経験者とお見受けします。
光栄堂スタジオMAC、花園玉光堂２Fスタジオ、
すぐつぶれた5号沿いLMスタジオ（名前忘れた）、などなど私も通いました。
堺町でしたっけか、メリーズフィッシュマーケットでも何度かライブしたし。
ステージフライト、ポプコン、予選出たなぁ（大泣）
なつかしっす。

>>42
龍鳳とハレルヤと五香飯店とまるた

>>43

俺は「論」で練習していた。
マーシャルでいい音出す方法はあそこで覚えた。

おいし〜い大福餅の店を教えて下さい。

>>44
�d
いってみますね。

>>42
21世紀

わたしは小樽に住んで5年になるが、「西川ぱんぢゅう店」でぱんぢゅうを買ったことがない。
いつ行っても30分〜1時間待ちだとか言われるので敷居が高い。
あの店はあぁいう感じなのですか？どんどの鯛焼きみたいにジャストインで買える事ってあるのでしょうか？
教えてください！

>いつ行っても30分〜1時間待ちだとか言われる

そんな事言われた事ないぞｗ

もっと頻繁に行けば良いのですね。
行く度にダメなので購買意欲が削がれてしまっていました。

そもそもたいして美味しくも無いからそんなにこだわらなくてもおｋ

5/1から、市内線バス代10円値上げについて。
ソース: ttp://webotaru.jp/2008/03/0325-3.php

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

>>53
ついに上がっちゃうのか・・・
敬老パス関係も10円上げるのかな
利用者減ったりして、特に2､3区間しか乗らない人とか

水族館の年間パスポート買った人いますか？
あれって駐車場代はかかるんだよね？
・・・それってどうなの。

どうでしょ？

>>37
稲穂のどこのセブンが閉店なの？
まさか‥あの店長が煙草プカプカのところ？ｗ

朝里の樽麺あぼーん？

多分、煙草プカプカのお店
です。お店の入り口に閉店のお知らせが、張ってあった。

あぼーん

あぼーん

朝里のヤクルト隣のセイコーマートも閉店。
只今、一部半額セール中

昨日はビールが半額だった。
エビスビールを買いしめてきた

>>50
店に入るなり「予約してないの？してないなら30〜60分かかるよ！」とデカイ声で言われた
ＪＲの時間に間に合えば買おうくらいの軽い気持ちで入ったのだが、何か不快な感じがして諦めた
運河周辺も閑散としてた頃はおじさん優しかったのに、残念だった

>>66

できたばっかりなのにｗ

>>67
ぱんじゅう屋は作り置きしてないみたいだね。
わたしは20分待ってその間おじさんと話をしたが、
ちょっととっつきにくい感じだが悪い人ではない様だった。
1日何個売れるかは統計出せるのだからある程度の作り置きしないと
ビジネスとして機会損失すると思う。
帯広の高橋まんじゅう屋は今では観光バスが乗りつける程有名になったが、
作り置きはもちろん、焼き機を増やしたりして上手に商売しているから
うまく商売出来ると思う。

老舗という看板を勘違いし接客がよろしくない店が多い商店街。なじみには
なれなれしく、新しい客にはどこか冷たい。イベントといえば決まって潮太鼓
登場だし、それならやっぱ何もなくてもウィングベイに行っちゃうよ。

>>66

出来たばかりなのにね。

朝里って言えば、朝里ボウルも閉店らしいですね。

>>70
老舗に限らないよね。昔長崎屋で買い物する時もそんな感じだった。
今はだいぶ変わったけど。小樽の人はそういう気質なんじゃないかな。
客扱いされず、いきなりどんなのがいいの？ってフレンドリーに聞かれた。
商売する人でいらっしゃいませの一言が言えないのはダメだね。

この街って決して車通りのない場所じゃないコンビニでも
潰れるから恐ろしい・・・
小樽で歩いていける範囲にコンビニがあるってのは恵まれているのかな・・・

今年の潮まつりの概要ってどうなっているのでしょう？
メインステージの埠頭広場が使用できないと聞きましたが‥‥。

>>66ほか
朝里のセイコマって、Google Mapでまだサンクスになってるとこだよねｗ。
場所特有の何かがあるのかもしれないね。

>>74
まだ決まってないんじゃないかな。金もないとどこかで見たし。

市内のガソリンスタンド事情はどうなるのでしょう？
4月価格暴落期待して車と灯油の給油を控えていますが、
肩透かし喰らったら大変です。

>>76
オカモトが動けばみんな下げるかも

煙草の販売許可が取れなかったらしいよ。
かわいそうです。

北一ヴェネチア美術館近くの ローソンも、
今月いっぱいらしいね

小樽からコンビニがなくなってゆく……

そういえば、セイコマの前のサンクス、その前にはローソンがあったように
覚えてるが・・・

ぱんぢゅうは焼きたてパリホクが堪らないなぁ、、、接客で愛想が無いのは地方
都市(特に東北以北)は皆同じ(笑)、、市場でカニカニ声掛けられる方がおちつか
ん・・・

>>90
ローソンは国道沿いちょっと大きい蕎麦屋の横にあった。
今は携帯屋になっている。
あそこも店が続かない場所。
ローソン→ラーメン屋→携帯屋と変わってきている。

やっぱでかい駐車場無いと厳しいよね

市内ではないが、モダは価格下げ実施の模様。
JAも動きがある様です

花園の玉光堂の跡地＆隣の空き地の今後について
誰かわかりませんか？

また、パチ屋（朝鮮半島送金装置）だったら、いやだなぁ。

飲み屋に行っても常連とはだらだら喋って一見は入りにくい感じのところあるよね

田舎はそんなもんだよ。惰性で仕事（商売）やってる感じ。
都会だと賃料も高いし競争も激しいから必死に頑張らないと即つぶれてしまうけどさ。

朝里のセイコーマート跡を山岡屋にしたらいいと思うのだが・・・

朝里ボウルの跡は４月中に壊してマンション計画があるらしい
１Ｆはシ○スーパーになると言う噂も。。。
ホ○レンストアは赤字経営につきやられてしまうかもなぁ

なんかもっと景気のいい話ないのかねぇ・・・

小樽が誇る、定期コンテナ航路用に買った、ガントリークレーンは稼働してるの
でしょうか？

セイコーマートもホットシェフが入ってると客入りも違うかもね

>>88
ホ○レン敷地内の岩盤浴付パーマ屋もしまったみたい。

小樽駅横の空き店舗のスペースにＨＯＫＵＯ(パン)店でも入ってくれないかな？
通勤時間帯に営業させれば売れると思うのだが。
ハンバーガーが高いと思う人にもウケると思う。

このままだと小樽には100円ショップと老人介護施設しか残らないのかも
しれないね。あとパチンコ屋か。

今の時代、コンビニも大きい駐車場が無い店舗は閉店に追い込まれるんだね。
中央通りのセイコマ、バス停に近くていつも行くんだ、５０歳代の夫婦がいるけど、
けど、頑張ってほしいよー。頑張れ　ナイスミドル。私もいずれ年寄りになるさ、
シルバーエイジ　フャイト。

>>94
あそこは近くのセブンが強敵だけど、多分すぐには潰れない気が
結構前から商店やってた場所ですよね？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｒ

明日は「なるとのとりの日」だ！！

「なると」は色々と店が潰れる小樽において、そんな気配が全く感じられない
よね。地元のファンやっぱり多いのかなあ？
「地元に愛される」って潰れない秘訣だよね…

「なると」より「ニューなると」の方が少し安いね

久々に遊びに行きたいなあ、小樽。

>>100
行きたいねー

>>97
行きたいな。
丸揚げの｢首付き｣がたまらない。
あの首一本で、皮･肉･軟骨･骨自体の全てを賞味出来る。

オランジュなくなったんですね。

>>98
利用客の評判は悪いんだけどねぇ
「若鶏はうまいよ。若鶏はねぇ……」
って感じ。まぁ、テイクアウトで利益はでてるんじゃないかな

街中から築港に行く時のパチ屋フェスタの交差点周辺の交通渋滞ひど過ぎる。
高速入り口工事で車線減少されているし、築港行きの左折車線がドン詰まって最悪。
小樽署交通課から交通整理出動してもらいたい。
東京だと交通状況で信号に関係なく左折車を誘導して流して渋滞緩和している交差点もあるのに！

あの工事はいつまでかかるの？

>>106
2010年末まで。
ソース: ttp://webotaru.jp/2007/06/post_1600.php

>>107
あと、２年半もかかるのか。
ゴールデンウィークや盆休みは、大渋滞確定だな・・・・

ありがとう。
完成したころに、ウイングベイなくならないよね。

>>95
あそこの店はセイコーマートになる前からコンビニ並の品揃えがあった雑貨屋さんでした
>>105
新南樽市場前の交差点の信号をなんとかしてくれれば少しは渋滞緩和すると思うのですが…

>>103
オランジュ・・・懐かしい。
あそこのスパゲッティーうまかったぁ
パイも人気あったっけ

マスターの後ポケットにはいつもポケットウイスキーボトルがささってました

>>108
そんなに長期間かかるのなら、
勝納交差点を立体化してもらいたいな。
ついでに臨港線の上に都市高速も・・・

今回のガソリン税問題で、工事が一時中断や見直しにならない事を祈ります。
と言うより、何の工事なの？

107>>
ありがとう、書いてあったね。

>>113
確か、耐震強度が足りなくて、補強工事では無理！と判断されたハズ。
記憶違いだったらスマソ

115＞＞
ありがとう

ガソリン安くなっても職種によっては仕事が減るみたいですね。
除雪などに影響でない事を祈ります。

オランジュのミートパイ最高だったな

オランジュですか？１回も行った事がないです。
パスタとパイ　食べてみたかったです。

えーオランジュと言えばオムライスと思ってたよ。
ミートパイ食べた事なかったな。
ラッキーストライクのパスタは美味しいと思ったけど。

ガソリン暫定税率廃止。
どこまで下げられるのかねぇ〜？

今日から牛乳と食用油も値上げらしい。昨夜のニュースで知ったので買いに行けなかったけど‥‥。

>>102
あれって首付きなのかな・・・

>>121
たしか大がくび付きで中が無し。あと定食もくび無しだった希ガス。これ豆な

>>117-119
初めて行ってみたのに閉店されていた者にそのシウチ(涙)
せめて次はガリオンカレーかなぁ。

朝はヘリがうるさかったようだけど何だったのか

>>124
そういう話題、定番だよな。

>>120
なんかめちゃくちゃな世の中になったなあ。
こないだ久しぶりに病院かかったけど、年寄りの少なくなったこと。

若鶏時代から苦難時代になったな

>>126
あのなるとの若鶏時代って何の意味があるんだろう？

半身なのに首？

おかしくない？

小樽市内最安値のGSはどこ？

首ある方が大

>>128

>>122
>>130

花園にローストチキンってのぼりが出てる不思議な店（？）が
いつの間にかあったんだが、誰か知ってる？

昔大黒屋（大国屋？）の外壁にあったケーキ屋さんご存知の方いらっしゃいますでしょうか？
確か隣は甘栗屋だったと思うのですが…

>>133
あぁ〜あったねぇ〜。
小学生の時のクリスマスはいつもあそこのケーキだったなぁ〜。
どこいったんだろうねあそこのケーキ屋さん。

>>129
朝里の出光セルフか臨港線のオカモトが一番安いはず

ガソリンボーイは？

>>133
ベルセかな？
親父さんは「きのとや」に行ったはず。

>>136
看板価格で言うならガソリンボーイもオカモトや出光セルフと値段は変わらない
ただオカモトだとプリカ使用で日によって看板価格から3〜5円ぐらい安くなる

出光セルフだと現金会員カード＋出光まいどカード使用＋1円引き券使用だと
看板価格から6円安くなるそうで

>>137
えぇ！！きのとやに行ったの？？
やっぱり個人でやるのは難しいのかぁ・・・

>>139
妹がバイトしていたんで、聞いたみたい。

新規開店資金も結構掛かるからねぇ〜。

>>140
けっこうかわいかった気が・・・
お兄さんと呼んでいいですか？

列車レストラン｢トレノ」が今日の２３時に総合博物館へ移動開始だね。

あの客車まるごと移動すんのかよｗ
夜中見に行こうっと

２．３日前に総合博物館に行ってきたが、展示が変化ないしプラネタリウムも変わらず。
はっきりいって、もうイカネ。冬期間は屋外の車両も見えないし。

客車移動はトレーラーで運ぶの？

トレノを今見に行ってきたら、もう既に今までの敷地内に無くて
総合博物館の敷地内にトレーラーの台車に乗ったままで置いてありました。
あっけないなー。

あぼーん

あぼーん

総合博物館の山側というか、手宮公園のがけに滝があるんだね。
トレノを見に行って、初めて見ました。
みんな、知っているのかな?

あぼーん

あぼーん

>>149
雪解けの時期だけ現れる幻の滝としてけっこう有名だよ

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

>>152

本当ですね。
ぐぐったら、春先だけ現れる滝ということで
結構載っていました。
どうもありがとう。

あぼーん

あぼーん

あぼーん

>>134

亀ですいません、ケーキ屋さんの情報ありがとうございました！
確かにそんな名前だった気もします、自分小学校低学年の頃で記憶が無くて……

突然父が食べたいと言い出したのですが、開業されてはいなかったのですね、残念です。

しかし派手に消えてんなぁｗ
専ブラだと余計に目立つんだよな

何が消えたの？

いろいろ

一言で言うと↓これ絡み

http://webotaru.jp/2007/02/32.php

荒れるよなこの手の話題ってさ。

イオンが全国のマイカルを合理化するんだってさ、小樽店は合理化対象になるかな？
http://sankei.jp.msn.com/economy/business/080407/biz0804072025013-n1.htm

>>177
小樽店が撤退したらあの建物は・・・
食料品はそこそこ売れてるようですが

撤退したら、商用ではなくてビジネス向けのテナントとか、漁協とか、水道局とかの公的機関とか、
なんかそんなので埋め尽くしちゃえばいいんじゃ無いの？市役所だっていつまでも今の施設使え
るわけじゃ無いし、老朽化するんだしさ。市立病院建設しないで、今の建物を改築すればそれなり
の施設になっちゃうような気がするんだけど。もう少しで財政再建団体入りするんだから、有効利
用しないとね。人口10万人切る日も見えてるんだし。

>>177-179
よく記事を読めば、「マイカル」が小樽にないことを思い出せるだろ...。

しかも、総合スーパーの合理化とあるわけで、
食料品・日用雑貨以外、ジャスコブランドの品物はウイングベイにほとんどないから、
この話は関係ないんじゃないか。

むしろ、直営の
ttp://www.aeon.info/jusco/shopinformation/shoplist.html#hokkaido
このへんが対象でないの。

ま、これと関係なく、ウイングベイが寂れていく気はするけどさ。

マイカルは2001年に経営破綻し、すでにイオンによって店舗統合と経営統合が
終了しました。本当にありがとうございました。


真面目な話をすると、ポスフール側の店舗そのものは残ります。
ソースはごにょごにょな話。
いつまで持つかはわかりませんがニトリもウィングベイに出店が決まった
のでまた違った展開になるかも。トイザらスの件は残念でしたが。

ニトリも　いつまで　もつかなぁ？
コストコとか入んないかなぁ・・・
あと、思い切ってサンリオピューロランド誘致とか？
やっぱ家族づれをターゲットにしないと厳しいよね？

>>179
１番街を全部市立病院にするというアイディアはいいね。
駐車場もたっぷりだし、交通の便も最高。

>>182
>コストコとか入んないかなぁ・・・

それいい！（ﾟ∀ﾟ）
いくら興味はあってもあんな遠く所まで度々行ってられないもの・・・
ってそんな何軒も出来るわけ無いよね・・・チラウラスマソ

コストコってなに？ももひきの短いやつか？

>>185
それはステテコ！って釣られてみるテスト。
会員制の大型スーパーですよ。

>>183
海に近すぎるから法律上それは無理のはず。
ってか仮にそんなことやらかしたら小樽に米（ｒｙ

ウイングベイに居酒屋できればいいのに・・・

つぼ八や白木屋や和民やいろはにほへと

小樽市内〜やっとたどり着いたら満員御礼の居酒屋が多いので

ウイングベイに何店舗か有ればいいのにな

JRでも直通だし　行き車で帰り代行運転でもいいしね。

>>187
え？
だって、ウィングベイの向かいの更地に市立病院できるんでしょ？
量徳小学校跡地にはできないはずだけど。

>>187
＞海に近すぎるから法律上それは無理のはず。
それが本当なら>>189に書いてるようにウイングベイの向かいが
市立病院の予定地にならないはずだと思うのだが？

確か商業施設の中に病院を入れるのは衛生上の問題だかで無理って話でなかった？
あと、法律云々以前に酸素とかの配管とかを新たに入れるのも難しいと思うが。

>>189
ウイングベイの向かいに新小樽病院を建てる予定は中断になったよ。
ttp://webotaru.jp/2008/02/0225-4.php

>>188
確かに出来ればいいのだが施設自体の営業時間が（ry

ウィングベイ最近ナムコがかなり混んでるよね。
食べ物屋はだいぶ淘汰されたし、遊ぶ場所って割り切れば
いい場所だと思うんだけどね。
琴似駅にある幼児でもあそべるところとか漫画喫茶とか。
トイザらスは是非つくってほしいくらい。

ニトリも宮の沢？はこんでるけど、前田はガラガラだから
ちょっと心配だな。

現状の計画で市立病院新築するとマジで小樽倒産するよな
病院とか3セクとかの別会計が不可能で、民間で言う連結決算対象になったでしょ
それなのに公立病院の採算度外視の建築プランを押し通そうとしてるんだから
正直オワットル

ニトリより漫画喫茶みたいな施設の方が長生きしそうですよね
そういう施設は中心部にないし

アカチャンホンポとかトイザらスとかドンキホーテがいいな

鈍器はDQNが集まってくるからやめといたほうがいいと思う。

>>195
それは確かに言える。
ただでさえ週末になると身障者スペースに平然と車を駐める
上下スウェット姿のDQNがいるというのに、更にワヤなことになりそうｗ

ただし、今さらなりふりかまってられる状況ではないのも、また現実だが。

DQNといえば、最近よく見かけるのが駐車場のライン関係なしに
おもいっきり斜めに止めてる車見るとけっ飛ばしたくなる。

しないけど。

札幌の某ジャスコ地下駐車場なんて店入り口付近のカート置き場によく駐めてるぞ。









ヤクザのベンツがｗ

一見、健常者にみえるけど、ちゃんと脳に障害を持ってる立派な障害者なんだよ。

車板でそんなスレあったな。
「脳に障害があります」ってプリントアウトしたものを
ウインドウに貼るという、イタズラというよりは制裁ｗｗｗ

>200
「のうにしょうがいがあります。」
　KK　　　（かんじかけない）

いまどきのヤクザさんは一般市民とあまり区別できません。
はっきりヤクザっぽいひとはタダのチンピラですね。
相手を威嚇するしかできない小心者が多いようです。

さん付けするあなたも十分小心者では？

>>200
それを貼り付けた人が脳障害をおっているという高度なネタですね。わかります。
不快感しか出ないからそういう嫌がらせはどうかと思うよ

>203
？？パン屋さん・お巡りさん・お医者さんとか言わない？

>>204
実際問題として、そういう人に正面から物申せるひとって少ないでしょ。
いるとしたら斉藤さんくらいか
せめてもの抵抗として不快感を味あわせようとする報復行為は理解できるな。
ま、それも実際には誰もやらないだろうけど。

やくざもあれだけど、一般市民にもＤＱＮはいるよ。
最近はモラルのないやつが多すぎる。

>>206
斉藤さんって？

ドラマ「斉藤さん」

あ

「丸井さん」とか言ってたけどね。

斎藤さん＝カブトムシを想像するのは、俺だけ？


伝染るんです。

>>212
黒バラ？

>>204

>>200は単にそういうスレッドを見たって書いてあるだけなのに、
それだとなんだか>>200が悪者のように感じてしまうから、
もうちょっと物の言い方に気を遣おうよ。

小樽っていい所なんだけどね。
四季がはっきりしていて、夏は海水浴、冬はスキー、自然もあるし、
なぜ衰退するんだろう？
市の政策がまずいとしか思えない。
だから市の職員の風当たりが強いんだと思う。
本当に小樽の事考えている人を外部から入れてほしいものです。

小樽のお寿司屋さんでミニカーだったような
いっぱい飾ってあるお寿司屋を数年前に行った時みました。
夜間だったのでどの辺かわかりません
このお店の寿司が大きく美味しかったのですが
知ってる方います？

外部の人だからいいって問題でもないと思いますけど。
よく「地元の人でしか分からない問題」と言うのもあるじゃないすか。

>>213
吉田戦車の漫画の方だと思います
多分

なんとなく気が向いて”小樽　掲示板”でググッてみたら
75章まで続いてるスレを発見ｗ
ここにレスしてるのってみんな小樽民なんだろか？
>>215
確かに小樽市は要所に外の人間を配置する時期にきてるかもねー。
財源の確保が難しい小樽の現職幹部クラスは腰が引けて
思い切ったことはできないだろうから。
海・山・歴史ある町並み。コレだけの土壌があっても
それを生かす人材がいなければ宝のもちぐされ。
でもそれは官・民問わず言えることだから
一概に市の政策が悪いと片付けてしまうのはどうだろう？

道政もはるみさんが来ても何も変わらなかったように
金がない以上誰がやっても同じ状況が続くのではないかと・・・

麿が市議会で追い詰められてじゃあてめーがやれ的な切れ方を
したのも分からなくもないです

俺なりに小樽に住んで気が付いた事

下水の蓋がない。公衆トイレが少ない。
個人商店の人は愛想がない。
ロシア人？汚い。

むしろ若者がどんどん脱出していっているからね。夕張市のようになるのも時間の問題。

>>221
下水の蓋がない？　どこの町だ今時あまり見ないが。
公衆トイレ？　う〜んそうかな。いまだにくみ取り式があるかていもあるし
個人商店の人は愛想がない？　　それはその通り。お客様の意識なし。
ロシア人？汚い。 　　　・・・！！！　風呂屋から嫌われているからなｗ

>>221
下水の蓋がないのは冬場はあちこちで雪を下水に突っ込むから
開けっ放しなとこが多いからでないの？

公衆トイレが少ないのはしょうがないさ。
札幌市みたいに大きい公園が少ないからね。

個人商店の人は愛想がないのも正しいね。
小樽によくいるロシア人のほとんどは貨物船や漁師だからしゃーないんでない？

下水ってドブ川のことかな？

読売新聞で東京ディズニーランドについての特集記事があり、
その中で現在の東京ディズニーリゾートの計画は今年の直営ホテル完成で
計画が完遂するらしく、次は第２のディズニーリゾートを北海道・神戸・福岡
数箇所の候補から立ち上げる予定があるらしい。
小樽は新幹線開業・空港アクセス等の点で有力じゃないかと私は勝手に思ったけど、
皆さんどう思います？

小樽ディズニーっていまいちしっくりこないから
札幌ディズニーだけど小樽にあるってのがいいなｗ

>>215, >>219
風光明媚だけではお腹ふくれない。
批判はできても自助努力できず、そのくせ外圧を当てにするのが、
漏れを含めた小樽人のクオリティのように思えてきた今日この頃。

政策が悪い、だけで片付かないというのは、>>219に禿同。
どこがどう悪くてどう直せばいいかを言わない（あるいは言えない）ところが
市民の限界なのかもしれない。

>>226
神戸や福岡の方が空港近いし、新幹線は当然のようにあるわけだから、
なんで小樽が有力と思うのか、正直さっぱりわからない。

あやふやでとらえどころのない、実体もない観光イメージ。

長橋方面ミゾレきた〜。

>>228
＞批判はできても自助努力できず、そのくせ外圧を当てにするのが

ここで不満もらしてたり、小樽脱出しましたって書き込みしてる人がだよね。
一部の人達は行政をあてにせず、独自に色々策を練って実行してるみたいだし。
行政はあてにしないほうがいいのではないかと思う。

先程、駅前をブラブラしていると「私、ウクライナからの留学生です民芸品を買ってください」と反射的にお断りしたのだが、家に帰り調べてみると
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E3%82%A6%E3%82%AF%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%83%8A%E3%81%8B%E3%82%89%E6%9D%A5%E3%81%9F%E3%80%80%E6%B0%91%E8%8A%B8%E5%93%81%E3%80%80&lr=lang_ja
やっぱり例の宗教団体ですかね？

>>226
アクセスはさておき、小樽には場所がないだろ
マイカル一帯を全部更地にするなら場所も確保できるかもしれんけど

出来るなら郊外では

小樽の人が多く勤める会社にいたことがあるんだけど、
社長を目の敵にして、その給料妬んだり、シカトしたり、
会社の財政状態考えない要求したり、、、

まとまりがあるのはいいんだけど、まとまって会社食い物に
して結局、会社倒産、自分たちも失業しちゃうんじゃね

自分の消費で喰わせてやってると勘違いしてる成金と違って、
資本家だって、雇用の場の提供という社会貢献してるのに
恩を仇で返すようなことしてるんじゃねぇ〜

やっぱり、教育が悪いのかな、、、
その辺、改善したら、資本投下も増えるんじゃないのかな。

>>229
同意。
埋め立てを半分逃れた運河が妙に観光スポットになってしまったのが、
小樽の勘違いの始まりかもしれない。自助努力しなくても観光客がきてしまった、と。

>>233
その程度じゃ狭すぎ。

>>235
教育じゃなくて、書いてるとおり、土地柄による変な連帯意識じゃないかな。
町内会やPTAみててもそう思う。
変化を嫌うんだよね。「昔からこうやってきた」が常套句。
いつの時代に生きてるんだ、と思って、時には文句も言うんだけど、
そっちが多数だから「民主主義」で負けてしまう。

ＳＤＬ（札幌ディズニーランド）作るなら、銭函４〜５丁目が最適かと。
ＴＤＬではできない雪をつかったアトラクションっていうのもイイかも。
アイスエイジ（ディズニーだっけ？）とか、ハッピーフィート（これは？）
とか。
でも冬場は運営無理だろうね。除雪・吹雪・暖房費で。

札幌雪祭りとかよさこいみたいに大きめのイベントがあればそれなりに活気が
でるんだろうけど、小樽のイベントって潮祭りと雪明りと軍艦の入港くらいしか
ないしね。

>>219 課長クラスで既にいたと思うお〜

>>235
夕張市なんかもそういう感じで破綻したんだろうね。
教職員が地方公務員で禁止されているストライキを集団でやるような場所だから教育も原因かもね。
小樽市も将来は夕張市のような破綻の仕方と後始末になりそうだ。

行政のお話途中にごめんなさい

何スレか前に小樽に傷心旅行に行くと書きました
何人かのかたにレスいただいてありがとうございました
結局滞在中は泣きどおしで泊まったホテルの窓から
小樽の景色を見て涙するばかりでした
ホテルの人がこのスレ見てたら絶対バレると思います
ずいぶん遅くなりましたが、あのときレスしてくれて
ありがとうございました
やっと吹っ切れる出来事があり、こちらを思い出しました

>>241
あー、あん時の。
ちゃんとお礼を言うとは今時感心な方だ。
小樽に引っ越してきなさい。

>>241
幸せになったら、そのときまたきてください。
きっと景色もかわってみえますから。

あぼーん

>>241　今度は僕とヒストリーを作っていこう！！

>>241
いやいや俺と

なんだ、その中年エロ管理職ばりのセクハラトークはｗ

どうぞどうぞ

>>241　
ホテルのレストランで働いてたかもです。
今度は楽しい思い出を作りに来てくださいね！

>>241
あなたのレスの後を見ればわかると思いますが、世の中ロクでもない人結構いるから
気をつけて。

>>245
>>246
ワロタｗｗ

母の誕生日に、小樽で食事でもと考えています

行く日：日曜日の昼間
予算：一人あたり2,000円代くらいなら助かります
場所：小樽市内か銭函あたりならどこでも大丈夫です
人数：3〜4人で行きます
どういったものを食べたいのか：和食か、海鮮ものがいいです
日曜でもランチのようなメニューをやっているお店があれば助かります
本当はすしがいいんですが、食事の他にもプレゼントも買うので
予算が・・・orz
良いお店がありましたら教えてください
宜しくお願いします

>>252
大和家はどうかな？
ttp://homepage3.nifty.com/otaru-yamatoya/

>>252
ｶｱｰﾁｬﾝの誕生日か・・・
日曜って小樽の店閉まってるとこ多いんだよね
ちょっと目先を変えて、普段行けない（行かない）ふいんき（←なぜかへんかん（ｒｙ）の
いい店にでも連れていってやれば？
多分普通小樽観光してても、あんまり行く機会ないところだろうしさ
↓
小樽貴賓館
http://www.otaru-kihinkan.jp/facility/restaurant/general/index.html
海陽亭
http://www.kaiyoutei.jp/otaru/otaru03.html
銀鱗荘
http://www.ginrinsou.com/

話を蒸し返して申し訳ないと思いますが、悲しいことに冗談を冗談として
笑い流せない>>250のような人も、ごく稀にいますからね。
世の中には心の狭い人もいるってことです。

>>250も冗談のうちじゃないのか？

ノルドかグランドホテルのバイキングなら1000円で満足できますよ。

>>257
それだったらわざわざ小樽に来ることもないんじゃね？

じゃ、なるとで。。。。

じゃ、まるたで。。。。　っていつものパターンになるよ！

まあ、おかあさんの誕生日をまるたって事は無いな・・・すまん。

銀鱗荘は良かったよ。海陽亭もまずまず。貴賓館は言ったこと無い。
ロケーション的にも銀鱗荘オヌヌメ

銀鱗荘や貴賓館は予算オーバーじゃないかな。
海陽亭もお弁当３千円位する。
朝里川温泉あたりで食事付きの日帰り温泉パックとかはどうかな。

海宝楼は？

銭函なら大山とか？

>>256
＞＞255自身の自虐ってことで。

252です
みなさんレス有難うございます
平日の昼間で2,000円代のランチなら結構いいものを食べられると思いますが
日曜となると難しいですねorz
もっと予算を出せればいいんですが・・・
これから教えていただいたところをひとつひとつ調べたいと思います
たくさんレスを頂いてとても嬉しいです
有難うございます

>>266
花園遊人庵なんてどうかな。
http://www.otarutajima.com/yujinan/frame.htm

ランチタイムに１８００円の寿司懐石（遊人庵膳）があるんだけど、よかったよ。
ただ日曜日もランチがあったか不明

それよりサンショウウオとか昔みんながとった所どこ？

市内の施設のトイレ＆コンビニのトイレのオススメ情報求む！！

私は駅前１ビル２Ｆのウォッシュレットを良く使用します。狭いのが
難ですが、ウォッシュレットはポイント高い。
ウイングベイは広いけどウォッシュレットじゃないしトイレまでの
導線が長すぎる。

自分の家でやれ

>>２７０
こういう人って・・・。

>>266
高島の「にしづか」のランチはお勧めだ！
先日、知人の誘いで昼間のレディース懐石なるものをご馳走になったが
結構手の掛かった料理が出てきました。

266です

>>267さん
そうです！プチ懐石みたいな感じのところがいいなぁと思っていました！
平日昼間ならたくさんあるけど、日曜は結構難しいですよねorz
明日、日曜でもこの遊人庵膳が食べられるのかと、
どういう感じの内容なのか聞いてみます
有難うございます

>>272さん
おぉー！
調べてみましたら、全部手作りのようですね
少しずつ色々なもの（しかも手間暇かかってそう）を食べられるのは
母も喜ぶと思います
明日、日曜でも大丈夫なのか問い合わせてみますね！
有難うございます

>>271
まぁまぁ、こういう人もいるってことで。

でも、個人的には、どこの誰が使ったかわからない公衆トイレよりは、
自分の家の方が落ち着くので、>>270の突っ込みにも共感できる漏れがいます。
最近下火だけど、ノロウイルスの有力感染経路だし。

ウイルスといえば、性器ヘルペスの感染経路の一つだとか言われてるから
恐ろしい・・そういう私は和式派

昨日所用で小樽に行きました。夜ですが、寿司屋通りにある大きな
ホテルの向かい側にて車を止め電話をしていたら、海鮮物を取り扱
うお店の人かな？車を店先に止めて、店の玄関前で堂々と立小便・・・
自分の店だから何をしてもよいけど、昼間観光客が沢山くるのに・・・
素敵な光景を拝見させて頂きました。

朝里ボウルを潰して、マンションが出来るのですね。
スーパー氏がも入って欲しいですが、ホクレンさんが可愛そうな
気がします。

それよりホーマック移転してくれ。
遠くて不便だよ。




ラッキーには悪いと思うがｗ

>>276
蜂に刺されたらアンモニア水って言うだろ？
消毒してたんだよ。

>>276
小樽の人ってわりと立小便する人多いよ。
それと用足し終わっても手を洗わない人も。びっくりしたのは大から出てきた
人が手を洗わずに出て行ったこと。

>>279
それ、ガセネタ。
ttp://www.medical-tribune.co.jp/kenkou/199108202.html
とかで説明してるから。

281の見事な釣られっぷり

>>280
ﾉｼ

だって、ウンコに直接触れたわけでもないもんｗ

>>252
ホテルノイシュロスのランチコース2500円がお勧めです。
1500円のでもいいけど、せっかくのお誕生日なので。
誕生日の席だと予約の際に知らせておくといいです。
窓から見える海もきれいだし、料理も美味で美しいです。

>>279
そうか！消毒ね（笑）了解しました。

>>280
小樽はわりと蜂が多いということだね！
次ぎ小樽行くときは気をつけます。
みんなにもおしえてあげなきゃ（笑）

>>280
おたらーに限らないっしょ、トイレで手を洗わないのは
札幌駅や小樽駅のトイレで観察していても、男の半数以上が手を洗わないで
出て行くな
地元民も観光客も問わずでさ

>>283
そう言う人いるけど、他の人がみなそうとは限らない。
例えばケツ拭こうとして紙がやぶれて指が肛門に入ったけど、その手でトイレの
ドアを開ければドアのノブにはヤバイ細菌がついてたりする。
次に入ったやつの手には他人の大腸菌がベッチョリって感じだ。
どうする？

>>282
近所の老人連中は未だにそう言ってるよ。釣りで済むなら何より。

>>283ほか
大便の成分はペーパー10枚を通過する、って中学校の先生が雑談で言ってた。

気づけばシモの話ばっか...orz。

そろそろ新スレの季節っぽいのですが……

いつも同じところで立小便をするトンボハイヤーの男、犬と
同じだな・・・。

はぁ？ウンコくらい触れないと親の介護なんてできないよ

昔（３０年以上前）は、肥料に肥溜めを使ってました。
手に付いた位でさわぐんじゃねえ、口に入れてたんだ。

>>291
触るのはいいけど、手くらい洗えって話なんだが。

>>292
作物の養分としてならわかるが、あなたの書き込み具合からしてダイレクトに
口に入れてたみたいなイメージがあるのだが味はどうなの？

どっかのwebで読んだことがあるが・・・苦いらしいぞ

＞＞293
短編的でごめん。
正直、ダイレクトに近いものが有ったのも事実。（これ以上言えません）
今の某国の肥料が買えない農家の葉物野菜も昔の日本の野菜と同じと
想像が付く。（以前TVで見ました）
人間の体は多少の毒や菌が入ったほうが免疫が出来るのでは？と思うが。
話は変わりますが、
無農薬を歌っているが実際はどうなのかを考えてみては？
自分だけの分を庭などで作るのなら可能かと思うが、
商売としての無農薬はリスクが多いと思いますがどう思います？
利益を考えるとまったくの無農薬は、病気が発生した場合にすべてが影響を受けます。
まして、周りの農家への影響を考えるとなかなか出来ないのが現状です。（北の
国からのドラマでもやっていましたが）
私は、無農薬野菜と言っても最低限の農薬を使用している物と思ってますし、
安全だと思いますし、消費者の思い通りにはなかなか行かないのが現状です。

トイレ後のマナーの話から一転農業の話になってだいぶ脱線し、スレ違いと
指摘されそうなのでこの辺でセーブしませんか？
とりあえず新スレ依頼してきましたので（初体験）、書き込みを控えてください。
ちゃんと新スレ立つか心配だな。

結論、ウンコは苦かったということで終わりにしましょう。

おら、次。
http://hokkaido.machi.to/bbs/read.cgi/hokkaidou/1208782389/

小樽よ〜♪

小樽の女よ、美しくあれ。