■■■とにかく滝川に関係していればvol.63 ■■■

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1よびと

人口44,891人(男21,269人・女23,622人) 21,255世帯 (平成19年12月末日現在)
松尾ジンギスカン、豊富な文化施設の滝川市。

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[前スレ]
■■■■とにかく滝川に関係していればvol.62 ■■■■
http://hokkaido.machi.to/bbs/read.cgi?BBS=hokkaidou&KEY=1197900449
[避難所]
◆ 滝川市スレ 避難所 ◆
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/travel/41/1160110642/
[全過去ログ]
http://hokkaido.MachiBBS.net/matome/pukiwiki.php?takikawalog

★その他★
滝川市オフィシャルサイト
http://www.city.takikawa.hokkaido.jp/index.jsp
滝川市の学校
http://edu.city.takikawa.hokkaido.jp/
たきかわ観光協会
http://caeser.or.jp/kankou/
滝川市 - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%BB%9D%E5%B7%9D%E5%B8%82

★重複★
滝川市民よ集え!II
http://mimizun.com:81/log/machi/hokkaidou/998536186.html
■■とにかく滝川に関係していればいい。vol.10■■(重複スレ)
http://mimizun.com:81/log/machi/hokkaidou/1043085796.html
2なまら名無し:2008/01/19(土) 21:39:26 ID:O7.fn1yA [ X195002.ppp.dion.ne.jp ]
喫茶まりんのメニューでお勧めは何ですか?
3なまら名無し:2008/01/19(土) 21:41:42 ID:GDjMoVXU [ i220-220-164-42.s02.a001.ap.plala.or.jp ]
エビピラフか中華丼
4なまら名無し:2008/01/19(土) 21:45:32 ID:O7.fn1yA [ X195002.ppp.dion.ne.jp ]
>>3
どうもです、来週行って見ますわ
5なまら名無し:2008/01/19(土) 23:40:41 ID:H47pjPQc [ p2100-ipad307sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
>>2
実は店長さん?
マリンネタふってくるのいつもDIONさんだものw
6なまら名無し:2008/01/20(日) 02:28:40 ID:D8pgFZvc [ nthkid022070.hkid.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
>>2
大量に食えないのなら焼きそばがお薦め。
7なまら名無し:2008/01/20(日) 14:26:59 ID:p4fFozvI [ p2071-ipad401sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
前の前のスレから。


滝川の秘密
・北電公園の100年記念塔は、市役所の最上階に客を奪われ、99年閉鎖。まだ耐久年数はあるとか
完成当時、100年記念行事としてタイムカプセルが百年記念塔に納められ2000年7月に開けられる予定だったが、99年の閉鎖以来タイムカプセルが放って置かれている。
100年を記念して高さ100メートルを目指したが、予算が尽きて本体では届かず、避雷針を含めてたら100メートルだっ、と強弁したという話がある。 標高100メートルらしい。
・滝川銘菓モンモオがネットや空港でも買えるようになった。
・滝高仮面は滝川市内ならばどこでもテレポートできるが、滝川公園は砂川なので空知大橋を走って行かねばならない。
なぜか蒸着(上着)時には赤平の石炭エネルギーが必要。
・グライダー専用の飛行場と市所有のグライダーがある。
・地元スーパー「りょ〜ゆ〜」がお亡くなりになりました。うち数店舗は、イオン系(Joy)に買って貰えたそうな。あとはどうなることやら。
・実は、滝川市最大の権力者は、某電気工事店会長兼商工会議所会頭らしい。
・中心市街地、さびれまくり。ラルズ撤退、國井破綻、西友撤退、旭友進出撤回…。バイパス沿いに商業集積が移転してしまった気配。バイパス沿いは、ビッグハウス、ホーマック、マックスバリュ、しまむら、(ちょっと外れて)ダイエー、カウボーイほか、それなりにある。一応、中空知地域の中心なので。
最近はイーストタウン(ビッグハウス付近)に西松屋、洋服の青山(12号線沿いから移転)、ダイエー近くにはケーズデンキがオープン。また国学院大学の敷地にホーマックを中心としたショッピングセンター『アクロスプラザたきかわ』の2007年の建設を予定。以前はここでポスフールを立てる予定もあった。
ホーマック・ツルハ10月25日オープン。ショッピングセンターオープンに伴って11月から市内線もルート変更。
さらに追い討ちをかけるように、ヤマダ電機もオープン。市街地で一番人気の店?ミスド・・(ry
・2005年冬の中央バスのダイヤ改正で滝川市内線がバイパス(ゲオ前『東町7丁目』〜しまむら前『東町5丁目』〜ビッグハウス横(西松屋寄り)『イーストタウン』)・官庁通を通ることに。
・地元商店の代表格として川口時計店には頑張ってもらいたい。
8なまら名無し:2008/01/20(日) 18:46:54 ID:oJq1YEfE [ nthkid148029.hkid.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp ]

別に秘密でも何でも無い事もあるじゃん
9なまら名無し:2008/01/20(日) 22:41:43 ID:aWlPmlMs [ p4223-ipad305sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
がんばれ滝川!
10なまら名無し:2008/01/20(日) 22:48:58 ID:MooROIz2 [ pl644.nas925.p-hokkaido.nttpc.ne.jp ]
坂○建設逝ったな・・・
11なまら名無し:2008/01/21(月) 00:15:17 ID:3kXh2Gc2 [ EATcf-679p182.ppp15.odn.ne.jp ]
>>7
あれ?滝川にモス、マック、ドムドムと、
三つもハンバーガー店あることはスルー??
ぶっちゃけこんな田舎に奇跡だと思うよ。
12なまら名無し:2008/01/21(月) 01:48:47 ID:nAYfs/K2 [ x139136.ppp.asahi-net.or.jp ]
ロッテが無いからスルー
13なまら名無し:2008/01/21(月) 16:22:48 ID:482u8TYo [ p6040-ipad302sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
滝川でスルーがあるのはマックだけですよ。
14なまら名無し:2008/01/21(月) 16:50:47 ID:l08if7o6 [ p2245-ipbf212sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
>>10
本当?
15なまら名無し:2008/01/21(月) 21:53:56 ID:N3LHk51Q [ p6143-ipad408sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
カウボーイの跡はなんかできたりはしないのかな?無理かぁ?
16なまら名無し:2008/01/21(月) 22:56:41 ID:gNaEjsuw [ o150211.ppp.asahi-net.or.jp ]
位置も微妙だし、建物も十数年経過してボロボロだし。
あまり悲観するのも何だが、明るい未来は無いんじゃないだろうか?
土地利用という面では国道に面してるから、運送業の配送拠点とかに使えるかもしれないけど。
所詮は高望みだな。バイパスの影響を受けない位置と言う意味では評価できるが。
17なまら名無し:2008/01/21(月) 23:02:04 ID:HYP.BNV. [ pl644.nas925.p-hokkaido.nttpc.ne.jp ]
>>14
本当だよ負債総額1億5千万だって!
これからまだ増えるよ〜
18なまら名無し:2008/01/21(月) 23:08:34 ID:ODA.r6EI [ p7015-ipad303sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
一方、怠慢職務によってヤクザに1億支払った市職員は弁済しなかった。
19なまら名無し:2008/01/22(火) 08:02:53 ID:fU2QDTLc [ p7068-ipad402sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
>>10
えーと、坂●建設というのは、
坂●さんが社長をしている極●建設のことでしょうか?
まちがっていたら、ごめんなさい。
20なまら名無し:2008/01/22(火) 09:25:41 ID:D8uh23.w [ i220-220-164-42.s02.a001.ap.plala.or.jp ]
カウボーイの店舗ってもともと生協だったっけ?
21なまら名無し:2008/01/22(火) 12:36:53 ID:m47nDBgE [ p1060-ipad302sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
>>20
そうそう。懐かしいな。小さい頃良く買いものに行った。

自分は知らないんだけど、朝日町のツルハももともと生協だったらしいね
22なまら名無し:2008/01/22(火) 14:10:51 ID:P/mElpqA [ w166058.ppp.asahi-net.or.jp ]
あろあの移動販売 1日限定で復活しないかなぁ
23なまら名無し:2008/01/22(火) 17:11:27 ID:3RxNFpNY [ pl644.nas925.p-hokkaido.nttpc.ne.jp ]
>>19
留萌が本社の坂○建設ですよ。
幸町じゃなかったっけ?
24なまら名無し:2008/01/22(火) 17:33:14 ID:w3gRkyOU [ i60-42-33-233.s02.a001.ap.plala.or.jp ]
ウンだ〜
25なまら名無し:2008/01/22(火) 22:42:37 ID:3RxNFpNY [ pl644.nas925.p-hokkaido.nttpc.ne.jp ]
>>21
朝日町のツルハは20年位前はゴールデン東京ってパチンコ屋で
その前はボーリング場だったはず・・・
そのもっと前は知らないが・・・・
26なまら名無し:2008/01/22(火) 23:33:05 ID:p3zmL7ks [ p6051-ipad406sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
ボーリング場は初耳だなー。
80年代の中ごろ?
27なまら名無し:2008/01/22(火) 23:36:02 ID:D8uh23.w [ i220-220-164-42.s02.a001.ap.plala.or.jp ]
ツルハ朝日町店の店舗ってそんなに古いものなんですか?
見た目はそう古く感じませんが…
28なまら名無し:2008/01/23(水) 00:30:10 ID:fzCouj/. [ nthkid090128.hkid.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
滝川って面積たいして広くもないのに結構廃墟が原形を留めて残ってるよな?
パチ屋だのボーリング場だの高層納骨堂だの名店ビルだの西友だの…
29なまら名無し:2008/01/23(水) 01:27:59 ID:C.wTdXXM [ p6051-ipad406sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
>名店ビルだの西友

廃墟じゃねーよw
30なまら名無し:2008/01/23(水) 02:08:50 ID:Wz/afE6U [ p2128-ipad403sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
昔、人大杉で賑わっていた
銀座すずらんを知っている人からすれば
今のビルの現状は一部が機能していても
廃墟に値するのかもね
31なまら名無し:2008/01/23(水) 03:55:58 ID:reunyxcc [ w166058.ppp.asahi-net.or.jp ]
滝川に居て、「人多すぎて邪魔臭い」とか最近感じたこと無いな。
32なまら名無し:2008/01/23(水) 09:10:40 ID:jdVmSj.Y [ pl490.nas925.p-hokkaido.nttpc.ne.jp ]
10年前程にしぶきで、邪魔臭っと思ったことはあったけど
通常時で人多すぎは十数年はないなぁ
33なまら名無し:2008/01/23(水) 12:18:59 ID:HhuKMKt2 [ p4198-ipad407sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
あ、ソーラッチャ ヨイヤヨイヤ
34なまら名無し:2008/01/23(水) 15:08:38 ID:mw56zJdM [ 125x100x11x242.ap125.ftth.ucom.ne.jp ]
>33
ウケた
35なまら名無し:2008/01/23(水) 15:57:20 ID:fNsLz.GU [ pl644.nas925.p-hokkaido.nttpc.ne.jp ]
>>25の訂正
パチンコ屋の前は生協だったね^^;
新町の生協の前がボーリング場だったね・・・
ごっちゃになっててすみません。
36なまら名無し:2008/01/23(水) 20:02:18 ID:CMn.//0s [ softbank221023239019.bbtec.net ]
昔、銀座すずらん通りの藤丸で「福袋を買う方は馬そりでお越し下さい。」
って広告に書いてあったな、急に思い出したわ。今じゃあり得ないねえ。
37なまら名無し:2008/01/23(水) 20:25:47 ID:73XFTtjE [ nthkid090047.hkid.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
昔は中川文潮堂でもエレキギターを買えたのにねえ
38なまら名無し:2008/01/23(水) 20:30:56 ID:EaIKilyg [ i220-220-164-42.s02.a001.ap.plala.or.jp ]
>>36
馬そりって冗談ですよね…?
以前は滝川は本屋多かったのに今はめっきり減りましたね。
三光書店とかかくはたのPにあったブックスIZUMIとか。
東町のダイソーも10年前くらいは本屋ありましたよね。
あと酒のデリーズと靴屋でしたか。懐かしいなー。
39なまら名無し:2008/01/23(水) 20:59:35 ID:CMn.//0s [ softbank221023239019.bbtec.net ]
ホントだよ20年くらい前だけど。
潰れる寸前まで馬そりって書いてあったらしいよ。
40なまら名無し:2008/01/23(水) 21:01:51 ID:EaIKilyg [ i220-220-164-42.s02.a001.ap.plala.or.jp ]
すげー。
それで本当に馬そりで来る客はさすがにいないですよね?
41なまら名無し:2008/01/23(水) 22:28:30 ID:SH4JDNqM [ p7209-adsao01sappo2-acca.hokkaido.ocn.ne.jp ]
先日初めて喫茶まりん行ってきました。びっくりしました。
でも天丼なんとか完食しました。かなりきつかったですけど。

その天丼をオオモリにしてる人がいてそれ見て爆笑してしまいました。

また行きたいです。
42なまら名無し:2008/01/24(木) 00:05:22 ID:0gMrowBA [ 61-27-119-205.rev.home.ne.jp ]
○倉氏詐欺立件?来週再逮捕
43なまら名無し:2008/01/24(木) 00:34:01 ID:ZTyNm..I [ pl644.nas925.p-hokkaido.nttpc.ne.jp ]
>>42
容疑者に氏は付けないだろ!
44なまら名無し:2008/01/24(木) 00:40:27 ID:0gMrowBA [ 61-27-119-205.rev.home.ne.jp ]
>>43
勝彦、ひとみ容疑者
45なまら名無し:2008/01/24(木) 02:50:03 ID:zfmgKJXk [ p3169-ipad406sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
詐欺幇助で市職員逮捕まだー?
46なまら名無し:2008/01/24(木) 12:03:13 ID:YhzSooWE [ nthkid148029.hkid.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp ]
>>42

何で伏せ字にする?回し者か
47なまら名無し:2008/01/24(木) 13:11:00 ID:mph0pmRI [ p3103-ipad409sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
俺も思った。何でだろうね。
48なまら名無し:2008/01/24(木) 13:16:41 ID:q8hrKCIA [ i219-164-174-222.s01.a001.ap.plala.or.jp ]
山○火ってまだ営業してますか?
1回しか行った事ないけど、未だに「お子様連れの・・・」やら、
静かに食べろ的な張り紙してんのかな?
行った時に店員の男女がイチャついてたな(当時)
オメェらが一番うるせぇ〜んだけどって言って一口も手をつけず退店
金はもちろん払ったが今でも殿様商売してんのかなぁ?
49なまら名無し:2008/01/24(木) 16:02:42 ID:mph0pmRI [ p3103-ipad409sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
ワロタw
俺様カッコイイ〜ってかw
50なまら名無し:2008/01/24(木) 16:40:40 ID:moj8ciJY [ i60-42-33-233.s02.a001.ap.plala.or.jp ]
>48
オイラもしばらく行ってないけどさー
もうーどうでもいいような店になってるんじゃないの?

経営者自体がラーメン屋飽きたんじゃない?
オイラ的にはあそこのラーメン食いにワザワザ足運ぶんだったら
家でインスタント食ってるほうがマシだね!
51なまら名無し:2008/01/24(木) 17:14:53 ID:g1taQeUE [ p1060-ipad302sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
あろあの移動販売とか、藤丸とか、ブックスIZUMIとか懐かしいの多すぎw

10年前の記憶が一気に蘇ったぞ
52あぼーん:あぼーん
あぼーん
53あぼーん:あぼーん
あぼーん
54あぼーん:あぼーん
あぼーん
55あぼーん:あぼーん
あぼーん
56あぼーん:あぼーん
あぼーん
57あぼーん:あぼーん
あぼーん
58なまら名無し:2008/01/25(金) 00:23:17 ID:xyVmRiOU [ p1060-ipad302sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
ベルクだったかベルグだっけ。何度も行ってるのに店名が思い出せないんだが、美味しいよね。
59なまら名無し:2008/01/25(金) 08:57:37 ID:8n5ZaOgs [ 150.38.145.122.ap.yournet.ne.jp ]
ちょww 独り言おばさん!

いたいたww 俺絡まれたしww
60あぼーん:あぼーん
あぼーん
61あぼーん:あぼーん
あぼーん
62あぼーん:あぼーん
あぼーん
63なまら名無し:2008/01/25(金) 11:05:29 ID:42tDI/9k [ KD125055221109.ppp-bb.dion.ne.jp ]
滝川バスターミナル(旧)の
地下に、大人のおもちゃを
びびりながら見に行ってなかった?
なめ猫グッズ?も売ってた
64なまら名無し:2008/01/25(金) 11:11:28 ID:H8t6bRcI [ i219-164-174-222.s01.a001.ap.plala.or.jp ]
懐かしいねぇ〜「熊ん子」www
65なまら名無し:2008/01/25(金) 11:14:54 ID:8TagcDxU [ Air1Aak044.ngn.mesh.ad.jp ]
「分煙要求で不当解雇」 非喫煙男性、滝川の会社提訴 増進法施行後で全国初(01/25 07:06)
 職場の分煙対策を要望したことで不当に解雇されたとして、砂川市の男性(34)が二十四日、勤務していた
建設資材製造会社「道央建鉄」(滝川)を相手取り、解雇の無効確認と給与の支払いを求める訴えを札幌地裁
岩見沢支部に起こした。NPO法人日本禁煙学会(東京)によると、職場での受動喫煙をめぐり非喫煙者側が解雇
されるのは極めて珍しく、こうした解雇処分の違法性を問う訴訟は、受動喫煙防止を盛り込んだ健康増進法の施行
(二○○三年)後、全国で初めて。

 訴状によると、男性は○七年一月、道央建鉄に入社。当時、勤務していた同社の事務所では、従業員の半数以上が
自席で喫煙していた。男性は入社直後から頭痛や吐き気、不整脈などの症状に悩まされ、同五月には「急性受動喫煙症」と診断された。

 男性は診断結果を上司に提出し、分煙対策を要望したが、会社側は「喫煙しないとうちの社員は仕事にならない」「たばこが
苦手なら他の仕事を探した方がいい」などとして応じなかった。

 男性の相談を受けた滝川労基署は同八月、同社の実態を調査し、同社は受動喫煙に関して改善を指導されたという。
その直後、会社側は男性に退職か配置転換を受け入れるよう命じ、男性がどちらも拒否すると、「やむを得ない理由がある」として解雇された。

 男性の代理人の黒木俊郎弁護士(札幌)は「解雇の実質的な理由は労基署への相談であり、解雇は労働基準法違反」とし、
男性は「上司から『たばこを我慢できないのはおまえが悪い』などと煙たがられ、納得できなかった。泣き寝入りせずに戦いたい」と話す。

 一方、道央建鉄の西田洋一社長は「私を含め社員の大半が喫煙者で、完全な分煙対策には費用もかかる。社会の流れに逆らっているのは
承知しているが、男性と会社の双方のために解雇した」としている。

http://www.hokkaido-np.co.jp/news/society/72372.html
66なまら名無し:2008/01/25(金) 12:25:14 ID:7EvmWX0Q [ EATcf-71p43.ppp15.odn.ne.jp ]
タバコを吸う愛煙家に言うけどタバコって依存症あることしってんだろ?
ぶっちゃけ、やめれないトコまできてんだろw
止めれないってドラックと同じじゃん。人間やめたんだな。
このまま体が腐って死んでくれ。
67なまら名無し:2008/01/25(金) 12:37:43 ID:8n5ZaOgs [ 150.38.145.122.ap.yournet.ne.jp ]
33歳の中途雇用でしかも、1年ぐらいしか会社にいないのに
偉そうに訴えてんじゃねーよ。って感じ

結局、タバコ以外でも煙たがられてたんだろ?コイツ。

会社側もさ、もっと良い対応あっただろうけど
俺は、こーゆ空気読めない人間は肌に合わない。
68なまら名無し:2008/01/25(金) 12:40:46 ID:moIAtU7. [ p8062-ipad302sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
訴訟起こせるなんて行動力あるなあ。正直尊敬する。
俺も賃金未払いで大澤製麺訴えてやりゃよかった。
69なまら名無し:2008/01/25(金) 12:52:13 ID:Lk6rEw/A [ softbank221046031130.bbtec.net ]
67氏のような考えの人が多いな北海道は。
いやほんと、まだまだだわ。
70なまら名無し:2008/01/25(金) 13:18:46 ID:Q02Kmkrc [ nthkid148029.hkid.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp ]
何かの番組で言ってたなぁ
トップが禁煙してたら分煙とか進むけど
愛煙家なら全然進まないって

俺は煙草吸わないけど
吸う人の権利を守らないと駄目だな
当然吸わない人もだけど
煙草は合法だもんな
71なまら名無し:2008/01/25(金) 13:25:24 ID:Q02Kmkrc [ nthkid148029.hkid.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp ]
72なまら名無し:2008/01/25(金) 13:25:31 ID:8n5ZaOgs [ 150.38.145.122.ap.yournet.ne.jp ]
>>69
はぁ? 個人的に30歳超えて仕事をポンポン変えれる
人間が好かないだけ。

後、お前が経営者として
入社五ヶ月でいきなり診断書を持ってきて
いろいろ言ってくるようなやつ好きになれるか?
社交性がない感じしねーか?(しかも、34歳だぞ)

まぁ 喫煙問題に関して北海道は、まだまだ遅れてるね。
もし、こっちの事を言っているなら異論はない。
73なまら名無し:2008/01/25(金) 13:26:07 ID:P.sFjcq2 [ Air1Aba078.ngn.mesh.ad.jp ]
非喫煙者の権利ばかり話題になるが、
喫煙者にも、吸う権利はあると思うがなぁ〜
タバコの害より、酒の害の方がもっと話題になっても
良い気もするが。
74なまら名無し:2008/01/25(金) 13:41:42 ID:7EvmWX0Q [ EATcf-71p43.ppp15.odn.ne.jp ]
>>73
酒は缶をあけ飲んだ時点では誰にも迷惑はかからない。
タバコは火をつけ吸った時点で他人に迷惑。
この違いは大きいw
75なまら名無し:2008/01/25(金) 14:39:09 ID:06omXS0k [ i125-203-8-33.s02.a001.ap.plala.or.jp ]
>>73
まぁあれだ・・君はニコチンで頭の思考回路がどうにかなっちゃってる
76なまら名無し:2008/01/25(金) 16:08:04 ID:moIAtU7. [ softbank221023062062.bbtec.net ]
事実を書かれて悔しくなると「ニコチン」等の中二レベル程度の返ししか出来ないのは可哀想だわ。
77なまら名無し:2008/01/25(金) 16:11:26 ID:Q02Kmkrc [ nthkid148029.hkid.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp ]
脳梗塞なんかやると医者は煙草絶対駄目って言うな
酒は程々
78なまら名無し:2008/01/25(金) 16:34:10 ID:9CbUyB7U [ PPPa494.hokkaido-ip.dti.ne.jp ]
>>72
好き嫌いで解雇は出来ない。
>>73
「分煙」と「禁煙」の違いは判るかな?
79なまら名無し:2008/01/25(金) 18:10:54 ID:OqzaMRLk [ pl490.nas925.p-hokkaido.nttpc.ne.jp ]
ID:8n5ZaOgs
80なまら名無し:2008/01/25(金) 18:47:48 ID:rYoqPj0. [ i60-36-231-85.s05.a001.ap.plala.or.jp ]
各自のデスクでは禁煙にして、喫煙所を設ければ
良かっただけの話ではないか。

オレは札幌だが、社内は全室禁煙で喫煙所すらない。
外で吸うのが面倒なんで、タバコは元旦にやめたがな。
81なまら名無し:2008/01/25(金) 19:03:30 ID:k8tSzm4M [ Air1Aan077.ngn.mesh.ad.jp ]
会社の方も空気清浄機を設置したり、煙たくない部署に
配置転換を進めてみたりと、努力しているんでしょ。
入社時に会社に面接に行かなかったのだろうか?
社員の大半が喫煙者なんだから、社内はタバコの煙や匂いの
ハズなのに、気にならなかったのだろうか?
煙たがられて「分煙」してもらったんだから訴えなくてもと
思うのだが。
非喫煙者の皆さんはどんな考えなの?
82なまら名無し:2008/01/25(金) 19:41:03 ID:R0.hbA1. [ i219-167-222-131.s02.a001.ap.plala.or.jp ]
会社ももっと上手に辞めていただく方向で対処すりゃいいものを・・・。
こんなふうに、まともに行っちゃ巧くないだろう・・・。
「喫煙しないとうちの社員は仕事にならない」だなんて、どんな会社だ?
読んでて笑っちまった。

早めに和解して、気持ち良く辞めていただくといい。
83sage:2008/01/25(金) 19:43:30 ID:WYHlPLgQ [ 253.81.147.124.dy.bbexcite.jp ]
>>81
分煙すら認められなかったんじゃないの?
84なまら名無し:2008/01/25(金) 19:53:53 ID:NWtXigT6 [ Air1Aba001.ngn.mesh.ad.jp ]
>>83
素直に読まれても・・・
85なまら名無し:2008/01/25(金) 20:00:20 ID:7EvmWX0Q [ EATcf-71p43.ppp15.odn.ne.jp ]
まあ今の時代、会社を受ける前に、この会社に喫煙室が設けられてるか?
とか、事前に調べとくのがデホだと思うんだけどもねw
86なまら名無し:2008/01/25(金) 20:32:59 ID:Us.4dxZQ [ p2141-ipad402sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
滝川の会社でそんな気の利いたところはありません。
87なまら名無し:2008/01/25(金) 21:01:18 ID:/oLLob4A [ 166.84.147.124.dy.bbexcite.jp ]
>84
ごめんそういう意味ね…
でも結局は不当解雇って事にはなるんだろうね。
友達の知り合いがいるとこみたいだから聞いてみるかなー
88なまら名無し:2008/01/25(金) 21:01:38 ID:NWtXigT6 [ Air1Aba001.ngn.mesh.ad.jp ]
この会社に来る前は、どんな職種の会社で
働いていたのだろうか?
89なまら名無し:2008/01/25(金) 21:06:53 ID:Wyv4ItCU [ ZL078040.ppp.dion.ne.jp ]
喫煙者を物理的に排除することは、喫煙者=多額納税者に対する人権侵害とも言えるのに。
人種差別に通じるものがある。自動車の排気ガスも受動毒ガス吸気でないか?

暴論スマンw
90なまら名無し:2008/01/25(金) 21:29:16 ID:NWtXigT6 [ Air1Aba001.ngn.mesh.ad.jp ]
配置転換先は、タバコの煙が来ない現場作業かぁ〜
道理で、出来ないと言う訳だ。
91なまら名無し:2008/01/25(金) 21:33:26 ID:pGt1UAdE [ i60-42-24-18.s02.a001.ap.plala.or.jp ]
うちもそうだけど、男だらけの職場ってのはどこも分煙なんてしてないんじゃないかな。
女性職員とかいるなら分煙室みたいなとこも作るかも知れないけど。
俺は吸わないから、みんな吸い始めたら外に出るけどね。
92なまら名無し:2008/01/25(金) 21:42:43 ID:uy.qAR0. [ ntshga016194.shga.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
>>91
うちの場合は喫煙者は外で・・って事になっているよ。
93なまら名無し:2008/01/25(金) 21:43:25 ID:7EvmWX0Q [ EATcf-71p43.ppp15.odn.ne.jp ]
吸わない奴が出ること無いと思うが・・・
94なまら名無し:2008/01/25(金) 21:51:05 ID:bBxzL.Ng [ i60-42-25-201.s02.a001.ap.plala.or.jp ]
隣の○○○○鉄工はどうなんですか。頭は一緒でしょ。
分煙室作るお金がないんでないかい。
95なまら名無し:2008/01/25(金) 22:13:22 ID:pGt1UAdE [ i60-42-24-18.s02.a001.ap.plala.or.jp ]
>>91
>>70の最初の三行にもあるけど、上の人間が愛煙家なら分煙は考えないと思う。
>>91の職場はまだ理解があるんですね。

>>93
俺も現場系の仕事ですが、日報等の事務仕事は大体20分で終わるし、
次の朝でも出来るから
外に出る=帰る
ですね。
96なまら名無し:2008/01/25(金) 22:15:51 ID:pGt1UAdE [ i60-42-24-18.s02.a001.ap.plala.or.jp ]
間違った、自分に言ってどうする・・

>>95>>91へのレスは>>92の間違いです・・・
97なまら名無し:2008/01/25(金) 22:18:01 ID:R0.hbA1. [ i219-167-222-131.s02.a001.ap.plala.or.jp ]
○○○○鉄工に限らず、どこも基本的に同じだ。

会社を潰したくないから、いかに利益を上げるかだ。社員が喫煙して利益が
上がるならどんどん吸わせたい。
「煙草吸わんやつは、クビだ〜」

お互いに、常識を持ちましょうね。
常識が何かが、とっても問題だけどね。
98なまら名無し:2008/01/25(金) 22:27:55 ID:/oLLob4A [ 166.84.147.124.dy.bbexcite.jp ]
○ー○○鉄工は分煙程度の対策はされてるらしい
99なまら名無し:2008/01/25(金) 22:48:12 ID:Us.4dxZQ [ p2141-ipad402sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
サークル鉄工も会社規模の割にはセコいなあw
100あぼーん:あぼーん
あぼーん
101なまら名無し:2008/01/25(金) 23:43:46 ID:XV7VjgNE [ i220-220-164-42.s02.a001.ap.plala.or.jp ]
かなり削除されたなー。
102なまら名無し:2008/01/25(金) 23:44:12 ID:X3bcn/MI [ p2080-ipbf707aobadori.miyagi.ocn.ne.jp ]
煙草吸わなきゃ仕事できないなんてほとんど病気だろw
103なまら名無し:2008/01/25(金) 23:55:09 ID:Us.4dxZQ [ p2141-ipad402sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
根本的に滝川の会社に民度を求めること自体が間違ってる。
従業員はただの奴隷だよん♪
104なまら名無し:2008/01/26(土) 00:00:59 ID:q3AZiWd2 [ 166.84.147.124.dy.bbexcite.jp ]
確かに喫煙者もある意味病気だね…
でも裁判すれば金も時間もかかるだろうし、この人はたばこが原因で
病気になったのは事実なんだろうからとばっちりじゃね?
ソフトバンクの香具師もニコ厨か…
105なまら名無し:2008/01/26(土) 00:28:43 ID:C3XwhBkc [ EATcf-71p43.ppp15.odn.ne.jp ]
で、結局どちらの言い分が正しいの?
勝訴するのはどちら?
ここに頭のいい弁護士ははいないの?
106なまら名無し:2008/01/26(土) 03:38:59 ID:L1ps6uGc [ JJ055071.ppp.dion.ne.jp ]
裁判で会社が敗訴したら面白いのになw
107なまら名無し:2008/01/26(土) 04:38:44 ID:V2DYrDQo [ nthkid012079.hkid.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
参考までにとある田舎の大手の工場で敷地含め社屋完全に禁煙にしようとしたら
従業員がどっと大量に辞めようとして慌てて喫煙エリアを設けることで社員を
思いとどまらせることができた。
スタバはどうにか都市部でターゲットを絞っても商売になることに成功したけど
後に続くものが殆ど登場してない(メニューは似たり寄ったりでも)。
ドトールも元々「禁煙、立ち飲み」形式でスタートしたが値段が従来の茶店の
半額以下だったにもかかわらず客が一向に寄り付かずに倒産寸前までいって
椅子を置き、タバコが吸えるようにして(椅子だけではダメだったらしい)
何とか回復して現在に至る。
108なまら名無し:2008/01/26(土) 07:09:15 ID:FymCfswU [ nthkid048137.hkid.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
たばこ吸うやつはたいていガキの頃からの違反者。
吸わないやつは外っつらだけでしょ。

>105
どっちに弁護士がつこうが訴えたやつがその会社に戻るわけでないと思うよ。
所詮、金支払うか払わないの判決で終わるだろうし。
109なまら名無し:2008/01/26(土) 09:59:49 ID:w.gx9WHg [ pl490.nas925.p-hokkaido.nttpc.ne.jp ]
>>108
>吸わないやつは外っつらだけでしょ。
スマン意味わからん
110なまら名無し:2008/01/26(土) 11:04:16 ID:LOkkxZmg [ Air1Abz020.ngn.mesh.ad.jp ]
解雇の無効確認って、仮に勝訴すると会社に残るのだろうか?
泣き寝入りせずに戦いたい!と意気込んでいるけど、その後に
何が残るんだろう?
111なまら名無し:2008/01/26(土) 11:43:43 ID:PNk9fFJY [ nthkid012132.hkid.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
恐らく会社に戻っても白い目で見られ続けるだろうから、そこで今度は
「職場でいじめを受けた」ってことでまた告訴して一稼ぎしよう、ってことだろ?
112なまら名無し:2008/01/26(土) 11:52:05 ID:A9CPclJk [ i125-203-36-188.s02.a001.ap.plala.or.jp ]
喫煙問題で討論できるこのスレに感心を覚えた
113なまら名無し:2008/01/26(土) 11:56:56 ID:Whax2TFk [ p1128-ipad307sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
>>112
討論者のほとんどは滝川市民ではないと思うがな。
114なまら名無し:2008/01/26(土) 12:23:04 ID:HCax7qD2 [ Air1Abz227.ngn.mesh.ad.jp ]
逆に喫煙者が一人しか居なくて、他の社員は非喫煙者ばかり。
社内で喫煙していると白い目が。会社に喫煙ルームの設置を要望
したが、答えが配置転換か解雇。分煙を要望しただけなのに・・・
不当な解雇で会社を告訴!
こんな話の方が面白いんだがなぁ〜
115なまら名無し:2008/01/26(土) 13:11:59 ID:Pc2LsrP6 [ nthkid148029.hkid.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp ]
>>113

Q02Kmkrc [ nthkid148029.hkid.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp ]

俺滝川市民数十年歴ですが何か
116なまら名無し:2008/01/26(土) 13:53:48 ID:ySA.RBSk [ 208.135.210.220.dy.bbexcite.jp ]
賛否両論あるのは仕方ないと思います。
しかし煙草に対して何の問題も無かった人間が、その会社で受動喫煙を受けた
事によって体調を崩し急性受動喫煙症と診断され、職場の環境改善を要望した
のにもかかわらず、ごく一部の上司の強い反発により解雇される事になったの
は事実であり、また同僚や一部の上司も体調を崩して悩んでいる私に対し、何
らかの改善策を考えてくれたり、共感を頂いていた事も事実です。

しかしその一部の使用者側の人間の権力が強く、結局は弱いものを排除する事
を決めたのがその会社です。
喫煙者の権利があるのは承知しています。しかし非喫煙者の事を考えるマナー
やモラルを持ってもらう事ができず、また病気になったのに知らんぷりされて
は私のこれからの生活にも多大な影響が出てしまいます。
だからこのような道を選びました。

ここに出てくる事はどうかと思いましたが、ここは2chではなくて北海道掲
示板であり、地元の身近な話題も多く、知り合いも見ていると思います。
だから理解をして頂ける方にはきちんと対応したいと思い、出てきました。
117なまら名無し:2008/01/26(土) 14:36:26 ID:PzhBIciY [ p5234-ipad408sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
>>115
別に何も?
誰かが君の人生を否定したのかい?w
118なまら名無し:2008/01/26(土) 14:41:10 ID:PzhBIciY [ p5234-ipad408sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
>>116
おお!がんばれよ!裁判傍聴しにいっから!
俺は味方だぜ。
119なまら名無し:2008/01/26(土) 14:52:25 ID:WQ0K3d2Y [ nthkid079043.hkid.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
>119
誰あんた?
120なまら名無し:2008/01/26(土) 14:54:28 ID:Ai9j7BCA [ i220-221-54-118.s01.a001.ap.plala.or.jp ]
ん???・・・自問自答・・か
121なまら名無し:2008/01/26(土) 15:08:07 ID:ZR6NgJ1o [ nthkid062216.hkid.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
これでヒステリー嫌煙厨の砂川市民のせいで滝川の零細企業がまた1つ
倒産に追い込まれる訳だ。
今までは平和にやっていけたのにねえ。
新入社員に引っ掻き回されてあっけなくあぼんw
122なまら名無し:2008/01/26(土) 15:21:44 ID:LC432PdQ [ w165125.ppp.asahi-net.or.jp ]
滝川と砂川で戦争でもする気か?
123なまら名無し:2008/01/26(土) 16:36:25 ID:MFcV.Tb2 [ z60.124-44-134.ppp.wakwak.ne.jp ]
おまいらなかよくしれよ
やきいれるぞ
124なまら名無し:2008/01/26(土) 18:02:31 ID:PzhBIciY [ p5234-ipad408sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
娯楽がタバコやパチンコ&パチスロ、改造車(笑)
125なまら名無し:2008/01/27(日) 00:31:00 ID:9xBY8Rs6 [ EATcf-71p44.ppp15.odn.ne.jp ]
>>122
医療施設除けば滝川が戦力的に勝てるだろww
126なまら名無し:2008/01/27(日) 00:55:20 ID:6GMzY3cY [ ZL078040.ppp.dion.ne.jp ]
>>122
戦争どころか、これを機会に合併汁w
127なまら名無し:2008/01/27(日) 01:23:33 ID:dpSGHTBA [ i60-36-225-195.s05.a001.ap.plala.or.jp ]
昨日の新聞にあの詐欺事件に市長も関与していたかのような事が書かれてたな。
大丈夫なのかな? この街の幹部職員達よw
128なまら名無し:2008/01/27(日) 03:28:40 ID:wuqQKePc [ w165125.ppp.asahi-net.or.jp ]
大丈夫です。息はしているようです!
129なまら名無し:2008/01/27(日) 05:51:17 ID:h3zRRs6k [ softbank221023144006.bbtec.net ]
行列の出来る法律相談室

http://www.ntv.co.jp/horitsu/20070715/3.html

職場の日とみな喫煙者で自分ひとりだけ非喫煙者の場合
禁煙を要求できるか?
130なまら名無し:2008/01/27(日) 10:20:01 ID:dpSGHTBA [ i60-36-225-195.s05.a001.ap.plala.or.jp ]
>>128
それは良かった!
今後は職場で息だけしていて貰えれば助かるよ。
131なまら名無し:2008/01/27(日) 13:17:21 ID:Hnrm3QYk [ p3078-ipad403sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
タバコ臭え息吐き出すな税金ニートww
132なまら名無し:2008/01/27(日) 14:43:33 ID:dpSGHTBA [ i60-36-225-195.s05.a001.ap.plala.or.jp ]
この前本人と話をしたが、市長の息はそれほど臭くなかったよw
処で彼ってタバコ吸ったっけ?
133なまら名無し:2008/01/27(日) 15:48:08 ID:h3zRRs6k [ softbank221023144006.bbtec.net ]
滝川っていじめが多いんだね
滝川っていつから路上禁煙になるの
134なまら名無し:2008/01/27(日) 15:51:00 ID:dpSGHTBA [ i60-36-225-195.s05.a001.ap.plala.or.jp ]
>>133
全国ニュースになったの知らなかったのか?
135なまら名無し:2008/01/27(日) 17:31:45 ID:Hnrm3QYk [ p3078-ipad403sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
ぎゃはははww
136なまら名無し:2008/01/27(日) 17:42:59 ID:Hnrm3QYk [ p3078-ipad403sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
これからもどうぞ息をするなり吐くなり首くくるなりお好きなように♪
137なまら名無し:2008/01/28(月) 00:14:15 ID:qeZLlGAY [ p3078-ipad403sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
首鶴前に金返せってのバカ市職員w
138なまら名無し:2008/01/28(月) 01:47:01 ID:5jniSn7A [ softbank221023144006.bbtec.net ]
道央建鉄社長の記者会見まだ?
 
小さな町なのに全国ニュースになるの多いね
139なまら名無し:2008/01/28(月) 01:51:45 ID:3eHNVY82 [ O174189.ppp.dion.ne.jp ]
マリンがHOで紹介されてたね。
140なまら名無し:2008/01/28(月) 06:18:17 ID:5jniSn7A [ softbank221023144006.bbtec.net ]
道央建鉄 http://www.tnbspc.co.jp/kogyokai/members/list/415.html

社長の記者会見ていつやるの?
経営陣交代?
弁護団はJTから派遣?
現在の職場の状況を生中継でお願いします
141なまら名無し:2008/01/28(月) 14:11:22 ID:spy26Xyg [ p1158-ipad210sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
は?

なんで記者会見しなきゃならないんですか?

なんで経営陣交代しなきゃならないんですか?

JTと資本提携なんぞしてませんけど?

職場の状況はいつもどおりですが何か?
142なまら名無し:2008/01/28(月) 18:04:41 ID:0cqPP14. [ p8186-ipad303sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]

タバコ吸わないと出来ねーような仕事してんじゃねーよ
143なまら名無し:2008/01/28(月) 19:51:15 ID:DV0iDI36 [ i125-203-20-190.s02.a001.ap.plala.or.jp ]
ん?
144なまら名無し:2008/01/28(月) 20:10:16 ID:spy26Xyg [ p1158-ipad210sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
タバコ吸う前に金返せってのバカ市職員w
145なまら名無し:2008/01/29(火) 09:15:45 ID:iyeBhJ/g [ p7169-ipad303sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
ところで、ドンのケイジって何で傾かないの?
146なまら名無し:2008/01/29(火) 10:14:47 ID:V8H0KnuQ [ nthkid148029.hkid.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp ]
>>140

盛り上がってるのってここだけだね
もっとワイドショウでガンガンやると思った
何週間前に外国でも同じ事があってニュースになってたのに
147なまら名無し:2008/01/29(火) 10:36:43 ID:YQnI8UfI [ i219-167-95-102.s02.a001.ap.plala.or.jp ]
煙草を会社組織で個人に強要しているようなもんだろ
その社員にも何らかの問題があったのかもしれないが
吸わない人間にとっては煙の中にいるのは地獄だ
喘息なんかの病気も誘発するしな
148なまら名無し:2008/01/29(火) 13:32:20 ID:rtaPLkME [ p8185-ipad210sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
タバコなんか吸ってるヤツなんかの近くには一秒たりともいたくないな。
顔の近くに肛門があるようなもんだ。必ず屁を吸ってしまいますぞ。
おまけに趣味が「パチンコ・パチスロ」なんて・・・w
149なまら名無し:2008/01/29(火) 15:21:05 ID:iyeBhJ/g [ p7169-ipad303sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
顔の近くに肛門があるようなもんだ。とか言っちゃって、
その校門が女の子のだったらどうなんだよ、このスケベ野郎・・・w
150なまら名無し:2008/01/29(火) 15:38:47 ID:VY0ytDas [ nthkid049087.hkid.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
どっちにしても必ず屁を吸ってしまいますぞ。
もしかして屁フェチか?なら何も言うまい。
151なまら名無し:2008/01/29(火) 16:30:54 ID:rtaPLkME [ p8185-ipad210sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
その発想は無かったわ
152なまら名無し:2008/01/29(火) 18:10:59 ID:s.dd3rTM [ i220-221-54-118.s01.a001.ap.plala.or.jp ]
去年だか年明けだかはっきり分からないが、夜、マリン付近で事故なかった?
古い話しでスマソ。分かる人いますか?
153あぼーん:あぼーん
あぼーん
154ひろ:2008/01/30(水) 17:35:19 ID:/.UkDJfA [ softbank221023244025.bbtec.net ]
滝川でい
155なまら名無し:2008/01/30(水) 21:12:30 ID:xFFsH.lE [ softbank221023244079.bbtec.net ]
>>147
自宅待機後にかなりの問題が発覚してるらしいぞ
それで解雇。
156なまら名無し:2008/01/30(水) 22:13:05 ID:JXxgSTOU [ nthkid049087.hkid.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
滝川・介護タクシー不正 北大病院が市の調査拒否 「個人情報を含む」
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/society/73279.html

さっさと一定の結論を出してほしいな。
157なまら名無し:2008/01/30(水) 22:14:10 ID:JXxgSTOU [ nthkid049087.hkid.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
滝川・介護タクシー不正 北大病院が市の調査拒否 「個人情報を含む」
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/society/73279.html

さっさと一定の結論を出してほしいな。
158なまら名無し:2008/01/30(水) 22:35:57 ID:xcpBy1Nc [ p2080-ipbf707aobadori.miyagi.ocn.ne.jp ]
今日テレ朝で少しやってたな煙草のやつ
滝川テレビ出すぎw
159なまら名無し:2008/01/31(木) 00:51:51 ID:IPFLXPyE [ nthkid091184.hkid.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
せめていい話でTVに出て欲しいもんだけどなあ
160なまら名無し:2008/01/31(木) 07:33:54 ID:EYyXxN6M [ nthkid148029.hkid.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp ]

>>157

北大からも逮捕者が出る予感、道と道警やる気だけどね

そろそろ落ち着いてきたから、まっいかぁとならなきゃいいけど
161なまら名無し:2008/01/31(木) 14:51:27 ID:YpUqx2gg [ p2123-ipad306sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
出るわけないだろ馬鹿かw
162なまら名無し:2008/01/31(木) 16:03:04 ID:EYyXxN6M [ nthkid148029.hkid.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp ]
何ででないのよ
163なまら名無し:2008/01/31(木) 16:05:58 ID:EYyXxN6M [ nthkid148029.hkid.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp ]
医者もグルの可能性もあるんでないの
164なまら名無し:2008/01/31(木) 22:59:41 ID:vW4LyUkc [ p7228-ipad406sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
その前に市役所職員がグルである可能性を疑おうよ(笑)
165なまら名無し:2008/02/01(金) 06:16:15 ID:Y0UU6q6. [ softbank221023144006.bbtec.net ]
滝川の名誉回復は全国に先駆けて
市内全域完全禁煙に踏み切るしかない
166なまら名無し:2008/02/01(金) 07:50:25 ID:h.naGPO2 [ nthkid021141.hkid.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
ま〜だ必死になってる嫌煙厨がいるのか。
まあヒステリーってのは精神病だからしゃーねぇかw
でもキチガイってのはどこに行っても厄介物だからなあ、困ったもんだ。
167なまら名無し:2008/02/01(金) 08:31:45 ID:DeiallLA [ p2162-ipbf410sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
>>165
どうせなら、飲み屋に行って「煙草吸うな!」って騒いでこい。
ボコボコにされるか、ボコボコにするかw
168なまら名無し:2008/02/01(金) 09:42:41 ID:WLYxFW9w [ softbank221046031130.bbtec.net ]
>>166,167
次元の低いレスだなあ
ひとつ聞くがおまいらの職場は禁煙じゃないのか?
169なまら名無し:2008/02/01(金) 09:45:06 ID:W.Lm2IYA [ i60-42-33-233.s02.a001.ap.plala.or.jp ]
そもそも嫌煙家なんぞ飲み屋やに行くわけないだろー
普段から健康に気配ってるやつらだからなー
食べ物に相当気をつけて、朝晩その辺歩いたり走った
りしているヤツらだからな!

そんなヤツに限って厄介な病気になったりポックリ逝
ったりするのさー
まわりはあんなに健康に気を付けていた方なのにねー
ってね!

まあオイラの知り合いにはそんな面倒くさいヤツは
いないけどね!
170なまら名無し:2008/02/01(金) 13:53:13 ID:jhL.GI2s [ i218-47-152-26.s02.a001.ap.plala.or.jp ]
喫煙者はやっぱりあれだなw
171なまら名無し:2008/02/01(金) 14:45:14 ID:hvQaGxjk [ p4239-ipad409sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
ぷらら同士で仲間割れか?w
172なまら名無し:2008/02/01(金) 18:27:51 ID:RgcG7wJY [ 77.126.112.219.ap.yournet.ne.jp ]
たばこなんて世の中になくてもいいもの。
止めれない人は意志の弱い人。
173なまら名無し:2008/02/01(金) 19:40:10 ID:YitIAhAs [ ZN028163.ppp.dion.ne.jp ]
アルコールなんて世の中になくてもいいもの。
止めれない人は意志の弱い人。
174なまら名無し:2008/02/01(金) 20:47:46 ID:PZyxB02o [ i220-108-8-204.s02.a001.ap.plala.or.jp ]
加齢臭は罪ですか…?
175なまら名無し:2008/02/01(金) 21:50:37 ID:py/5usVM [ p7077-adsao02sappo2-acca.hokkaido.ocn.ne.jp ]
>>174
清潔を保てば、気にならんだろ。
罪ではないと思うが・・・
176なまら名無し:2008/02/01(金) 22:12:59 ID:ivR1xWrk [ EATcf-719p1-148.ppp15.odn.ne.jp ]
スレ違いだけど、休みの日に会社から電話くると無性にムカツクのは俺だけですか?
177なまら名無し:2008/02/01(金) 22:42:30 ID:Y0UU6q6. [ softbank221023144006.bbtec.net ]
あんたの知り合いってのは
道央建鉄のやつか?
178なまら名無し:2008/02/01(金) 23:59:58 ID:N2MoDxuE [ p2226-ipad303sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
>>アルコールなんて世の中になくてもいいもの。

本当に?飲む飲まないは別として
…この世の中からなくなったら困るんでないかい
179あぼーん:あぼーん
あぼーん
180なまら名無し:2008/02/02(土) 08:52:05 ID:nw7YIbIQ [ nthkid148029.hkid.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp ]
>>174

JKから見て、加齢臭は大罪、死刑に値する
181なまら名無し:2008/02/02(土) 14:11:29 ID:bsSPMiVY [ p2153-ipad310sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
>>180
死刑を支持するクソ野郎ども、おまえら、正義漢ぶってんなよ。おまえらの根底にあるのは、
憎しみ、憎悪、復讐だ。こういうものは、人間の中で最も忌み嫌われる感情だ。
こういう感情を持ったまま大人になったやつは、精神的に幼稚であり、脳が足りない。
極刑を求めて訴え続ける被害者の遺族どもの有様は、無様を通り越えて、哀れみすら感じる。
こいつら、復讐に注ぐそのエネルギーをもっと有効な分野に向けられないのかと。
それから、某ワイドショーに出てきた大学教授、こいつとんでもないキチガイだな。
元最高検察庁検事だかなんだか知らんが、応報刑を正当化しようとしている究極の馬鹿。
江戸時代からタイムスリップしてきた方ですか。とっとと元の時代へ返ってくださいw
応報刑などというものは、理不尽な馬鹿げた方法だ。「人の命を奪ったら自分の命で償え」などという。
そもそも「命で償う」って何なんだ?自分が死ぬだけだろ?死ぬことが償いになるなどという
思想は、無意味であり、理解不能な考え方だ。おまけに「被害者一人と加害者一人で命のバランスが
均衡」などと言っている。命の重さを天秤にかける考え方を持っていることに何の恥じらいもないのかね?
復讐心にとらわれている被害者遺族は、立派なメンヘルだから、精神科の診療を受けることをお勧めする。
182なまら名無し:2008/02/02(土) 15:02:18 ID:nw7YIbIQ [ nthkid148029.hkid.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp ]

洒落もわからないなら来るなや(笑)
183なまら名無し:2008/02/02(土) 15:38:20 ID:/RVwrtaI [ pl644.nas925.p-hokkaido.nttpc.ne.jp ]
>>181
長文お疲れ!洒落にそんなに反応するとはw
言ってることも訳わかんらんがな
184なまら名無し:2008/02/02(土) 15:50:49 ID:WsH/haV. [ i219-164-71-210.s01.a001.ap.plala.or.jp ]
>>181
そのエネルギーをもっと有効な分野に向けられないのかと
がんばって!
185なまら名無し:2008/02/02(土) 18:24:19 ID:GL1wNg7s [ p6008-ipad301sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
外道3匹。酒の肴にもなりゃしねえ。
186なまら名無し:2008/02/02(土) 18:48:50 ID:myo0KVWA [ PPPa494.hokkaido-ip.dti.ne.jp ]












187なまら名無し:2008/02/02(土) 19:06:24 ID:nw7YIbIQ [ nthkid148029.hkid.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp ]

お前死ねよ(笑)
188なまら名無し:2008/02/02(土) 21:18:39 ID:GL1wNg7s [ p6008-ipad301sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
このスレ空気悪すぎwwww
まるで道央建鉄のタバコくさいプレハブ作業小屋みたいだなwwwwww
189なまら名無し:2008/02/03(日) 07:40:37 ID:1y4EBog2 [ softbank221023144006.bbtec.net ]
仕事中はチャンティックス飲んで我慢してね

タバコは自分の家で吸ってね
ただし家族のいないところで

ところでこの会社って禁煙になったの?
190なまら名無し:2008/02/03(日) 08:14:45 ID:lk02FUG6 [ nthkid020172.hkid.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
厄介物が1匹いなくなれば別に変えることもないだろ。
普通の感覚なら3日、せいぜい1週間もいれば自分が場違いな人間だ、ってことに
気付くはずだけどプロ市民だとか精神がイッちまったような危ない人たちってのは
そのあたりの空気は全く読まない、つか冷ややかな視線を浴びることに快感を
覚えるような人種だから始末に終えんw
191なまら名無し:2008/02/03(日) 10:10:39 ID:jbV6EcBs [ p8186-ipad303sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
>>190
君も休日朝から必死だな
仕事中(作業中)煙草を吸わないのは今や常識だろ
192なまら名無し:2008/02/03(日) 10:17:57 ID:zASZia9s [ i60-36-225-195.s05.a001.ap.plala.or.jp ]
>>190
この地でもあと数年すれば、
君も冷ややかな視線を浴びることに快感を覚える様になるよw

ま、居の中の蛙君には難しい事かも知れんが・・
193なまら名無し:2008/02/03(日) 10:21:19 ID:zASZia9s [ i60-36-225-195.s05.a001.ap.plala.or.jp ]
あ、井の中は居の中でOKよw
滝川に居住してるって意味でね。
194なまら名無し:2008/02/03(日) 11:27:27 ID:XaKXCw56 [ i220-108-8-204.s02.a001.ap.plala.or.jp ]
無理あるなw
195なまら名無し:2008/02/03(日) 12:05:12 ID:zASZia9s [ i60-36-225-195.s05.a001.ap.plala.or.jp ]
それ程でもw
196a:2008/02/03(日) 19:25:10 ID:aaiQvqOw [ U126178.ppp.dion.ne.jp ]
砂川の受動喫煙者は、本当に会社に戻りたいと思っているのか?それなら、ドウショウモない上司どうするんだ?取り合えづ会社訴えるの解るけど、そいつ訴えないのか?
一番は、マヌケナ上司の言動から始まってるんだろ。周りの関係ない社員はいい迷惑だな。この会社もこの上司もクビにするべきだ。
197なまら名無し:2008/02/03(日) 20:23:39 ID:2qF49B5k [ nthkid062160.hkid.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
単純にどっちが会社に必要な存在か、ってことだけだろw
198なまら名無し:2008/02/03(日) 21:07:20 ID:XaKXCw56 [ i220-108-8-204.s02.a001.ap.plala.or.jp ]
解雇無効になったら、判決出た時迄の給料の支払い義務が出てくるんだっけか?
去年1月解雇だから、今まで丸1年。判決出るまでどれくらいかかるか?
弁護士費用も法律扶助だろうし。
勝てばラッキー。和解も御の字。負けても失うモノは無いか。

別に勝ったところで、会社に戻る気は無いんだろうさ。
いや、もしくは戻って煙たがられたから鬱→労災認定しろ裁判かw

もっともらしい事言ったところで、その実主張も何も無いかもな。
199116:2008/02/04(月) 00:30:19 ID:J6TAcIjE [ 44.80.147.124.dy.bbexcite.jp ]
解雇は去年の1月じゃなくて11月です。
まあ皆さんにとっては所詮他人事でしょうけど、当事者にとって職場環境のせい
で失った健康は、例え裁判で勝ったとしても取り戻せないかもしれませんし、
病気による障害を一生背負って生活しないといけないかもしれません。
私だって好き好んでそうなった訳ではありませんし、まさかこんな状況に追い
やられる事になるなんて思ってもいなかった事です。

もし自分が働いている職場で、事故や職場環境が原因で病気や怪我をした時、
会社が対応を怠り、労働基準法等の法律違反をし、会社に出てこなくていいと
言われたまま放置され、あげくの果てに不当な理由で解雇してきたらどうしますか…
病気や怪我の後遺症を背負ったまま新たな職場を簡単に見つける事が難しくても、
仕方の無い事だと諦めるのでしょうか…

私はそれはあまりにも理不尽な事だと思い納得ができなかったのです。
問題をきちんと対処せずにうやむやにしようとするからこうなったんだと思います
ので、関係ない社員は迷惑だという意見も解らなくはないですが、使用者側の人間
が招いた事ですから、それが会社の責任になるのは仕方の無い事だとも思います。

どちらが正しいのかは、いずれ結果が出るでしょう。
煙草を吸う権利はあります。でも受動喫煙によって煙草を吸わない人の健康を害
する権利は無いと思います。
吸わない人への気遣いをしながら喫煙してくれる人が多くなる事を願います…
200なまら名無し:2008/02/04(月) 06:32:14 ID:8uGgvpFE [ nthkid148029.hkid.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp ]
1月に入社して5月に医者に急性受動喫煙症って診断されたんだろう

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8F%97%E5%8B%95%E5%96%AB%E7%85%99%E7%97%87

吸う奴でも、他人の煙は嫌なんじゃないの特にチェリーなんか

吸わない奴のヒステリーにしか思えん、疾患になっても裁判で因果関係証明するの大変そうだし

急性受動喫煙症は裁判で楽勝で勝てるんでないの
201なまら名無し:2008/02/04(月) 06:33:53 ID:tEtBeqC6 [ softbank221023144006.bbtec.net ]
>>199

応援しています
出来ることがあったら書き込んでください
202なまら名無し:2008/02/04(月) 07:51:52 ID:lxuhHueg [ nthkid079246.hkid.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
>>199
「環境を変えるのに例え会社が莫大な費用を投入することになろうとも
 私を雇い続けることで会社はこれだけの多額の利益を得ることができる。」
って言う説得してそれが納得の行くものだったら会社も迷わず改善に踏み切ったんじゃない?
まあ訴訟の準備を着々と進めるために5月まで粘ったようにしか見えないけど。
203なまら名無し:2008/02/04(月) 15:02:40 ID:U7FujU3M [ p5198-ipad407sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
すごく純粋な質問だけど彼は道央建鉄に戻りたいのだろうか。
204なまら名無し:2008/02/04(月) 15:04:32 ID:EAtawelQ [ i60-42-27-39.s02.a001.ap.plala.or.jp ]
昨今の社会全体を見れば考えなくても理解できるだろう
煙草を買ったり吸ったりできる環境が縮小している
喫煙が他人の迷惑になるからだ
過去にフィリップモリスの会長がタバコは麻薬と同様と発言したり
ダバコの横に吸いすぎたら健康を害す可能性があると表示していたりと
売っているサイドでも悪だと認めているんだ
煙草を吸うのは個人の自由だが確実に隔離された空間で吸え
気づけよ喫煙厨!当たり前に迷惑だ
205なまら名無し:2008/02/04(月) 16:10:27 ID:i039JgUg [ softbank221036168007.bbtec.net ]
MILKという雑貨屋さん、西小の近くと聞いたけど、見つかりません。
詳しく教えてください。
206なまら名無し:2008/02/04(月) 18:57:18 ID:ZfpyisEo [ i60-42-33-233.s02.a001.ap.plala.or.jp ]
>>205
とりあえずググれ。話はそれからだ。

スマイルビルの1Fに行くと幸せになれる気がする。
207なまら名無し:2008/02/04(月) 19:25:47 ID:oH/6N76U [ nthkid058181.hkid.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
208なまらGOO:2008/02/04(月) 20:58:24 ID:ZOAL5T3. [ i218-47-138-39.s02.a001.ap.plala.or.jp ]
≫207最高!
209なまら名無し:2008/02/04(月) 21:27:45 ID:tEtBeqC6 [ softbank221023144006.bbtec.net ]
戻る気はないだろうけど社長の違法行為を改めさせて世間に警鐘を鳴らすためにとことん戦うだろう
210なまら名無し:2008/02/04(月) 22:51:56 ID:vI6diKek [ softbank221023244079.bbtec.net ]
>>199
もし、会社が全面禁煙して解雇を取り消して出勤してきてくださいって
言ってきたらどう対応する気なんだろ?
希望どうりになれば、裁判しなくていいんだろ?
211なまら名無し:2008/02/04(月) 22:53:41 ID:ecAdJlXI [ i125-203-15-222.s02.a001.ap.plala.or.jp ]
>>203
そうだよね。
目的がハッキリわからないよね。

裁判に勝ったところで、その後に何が待っているのか?
受動喫煙って、マイナスイメージだろうから、次の仕事見つけるにも
絞られるだろうし。

世間に警鐘を鳴らすって、それだけで飯喰えるんなら良いけどさ。
なんらかのバックボーンが無いと厳しいべさ。

組合職員にでもなって、鉄砲玉になったか?
212なまら名無し:2008/02/05(火) 02:54:50 ID:EdOWcPhM [ softbank221023144006.bbtec.net ]
道央建鉄依然として日本中で話題に
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1200143420/
213なまら名無し:2008/02/05(火) 20:55:32 ID:9WIcakMQ [ U126178.ppp.dion.ne.jp ]
わざわざ大騒ぎしなくても、裁判したら確実に勝つんだからマスコミに出ないほうが、解雇無効勝ち取った時、戻りやすかったんでないの?
騒ぎが大きくなると戻ったとしても辛いなーたぶん。結局は辞めるんだろうなぁ。
214なまら名無し:2008/02/05(火) 21:54:30 ID:m4t1WflM [ Air1Aad061.ngn.mesh.ad.jp ]
>>211
本人はここを見ているらしいから、そのうち
答えてくれるかもよ?
>>116>>199の書き込みを読むと、裁判は勝つと思うが
弁護士とNPOの名前がまた売れてウマー、本人には病気が残って職探し。
訴えられた会社は、例のタバコ会社かぁ〜と市民に覚えられる程度。
商談は、タバコの話で盛り上がって話題には事欠かないか。
春になったら、みんな忘れてる。
215なまら名無し:2008/02/05(火) 22:44:15 ID:ZBpnnhsY [ i60-42-24-81.s02.a001.ap.plala.or.jp ]
裁判には勝った。
しかし
人生には負けた。
216なまら名無し:2008/02/06(水) 04:00:43 ID:JvM/efX2 [ nthkid074077.hkid.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp ]

>>215

確かに言える、勝ったところでどこ行ってもこんな面倒くさい奴いらねぇって
なるんじゃないのかなぁ
217なまら名無し:2008/02/06(水) 07:00:15 ID:21PPgcCk [ softbank221023144006.bbtec.net ]
ひとつの例

Sさんは,職場のタバコに苦しんでいました。
何回も改善を要請しました。しかし逆に解雇通告をされました。
解雇された後,労働基準監督署や労働相談所などに相談しましたが,
不調でした。裁判に訴えたいのは山々でしたが,手間暇・経費・弁護士料
を考えるとそれも出来ませんでした。
その折,簡易裁判,あるいは少額訴訟制度があるのを知り,自分で訴状を
作り,90万円の賠償請求訴訟を,簡易裁判所に提出しました。
(2003年11月。当時は90万円が上限でした。)

2003年12/25に,相手側の弁護士が出てきて,70万円ですんなりと和解解決
しました。
218なまら名無し:2008/02/06(水) 09:36:46 ID:pnTrkBtg [ i60-35-23-55.s02.a001.ap.plala.or.jp ]
>>215
裁判中にその書き込みする君もどうかと
219215:2008/02/06(水) 21:23:25 ID:VD9a2n7U [ i60-35-236-155.s02.a001.ap.plala.or.jp ]
>>218
あぁ。ごめん。まだ判決出てなかったね。

裁判には勝つだろう。
しかし
人生には負けだろう。

これで良いかい?
220なまら名無し:2008/02/06(水) 23:19:50 ID:zAhmLq7Q [ p2005-ipad408sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
i60-35-236-155.s02.a001.ap.plala.or.jp
i60-35-23-55.s02.a001.ap.plala.or.jp

すげーip似てるなw
221なまら名無し:2008/02/07(木) 04:41:45 ID:D.VN/152 [ softbank221023144006.bbtec.net ]
道央建鉄のホームページ閉鎖されたみたいだね
いったい何があったんだろう
222なまら名無し:2008/02/07(木) 08:02:06 ID:D.VN/152 [ softbank221023144006.bbtec.net ]
イエスマンだけ集める企業は衰退する
例の会社は今まで誰も文句を言わなかったので常識的な考えをすることが出来なかった
結局会社と社長の恥を全国にさらすこととなり
ホームページも閉鎖することとなった
解雇した元社員の給与と訴訟費用も払うこととなり収益的にも損害をこうむる
まともな人間は応募しなくなる
取引先も敬遠する
地域からも忌み嫌われる
223なまら名無し:2008/02/07(木) 08:42:17 ID:m5wTZpEw [ i60-42-33-233.s02.a001.ap.plala.or.jp ]
↑同感ですね〜
オイラも含めてだけどね

>イエスマンだけ集める企業は衰退する
>例の会社は今まで誰も文句を言わなかったので常識的な考えをすることが出来なかった
>結局会社と社長の恥を全国にさらすこととなり

悲しい現実だね!
雇われているものにすれば間違っている事でも首を縦に振らなければ煙たがれ
そして、解雇される事実
一人者だとそれはいいかもしれないが、家族がいればまたそれはできない。

いまもはびこるワンマン社長達!と(同族会社)役立たずのその他付属品ども

我慢しながらオイラは一人、第3のビールを飲んでます。
224なまら名無し:2008/02/07(木) 08:53:31 ID:F4aBEKSg [ softbank221046031130.bbtec.net ]
>>219
意義あり。
原告の人の人生が負けだって?どうしてそんなことが判る?
34歳、まだやり直せる年齢じゃないか。
そうか、君も井の中の蛙のまま歳だけとってしまったクチか?
225なまら名無し:2008/02/07(木) 09:06:45 ID:CE1GkbIM [ p7169-ipad303sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
職場環境改善したとさ。
本人には解雇取消、出勤する旨伝えたけど、受動なんとかしょうで
しばらく様子見るんだと。
しょぼい社長だな、いらん職員は最後までいらんって突っ張れよ。
226なまら名無し:2008/02/07(木) 09:31:02 ID:aXI37hT. [ i220-221-182-192.s02.a001.ap.plala.or.jp ]
>>219
言葉が通じないようでw
勝ち負けが裁判で出ていない状態なのに勝つだろうなんて発言しちゃいけないって事
馬鹿ですか?
227なまら名無し:2008/02/07(木) 11:15:13 ID:51H.dEZ2 [ Air1Aan108.ngn.mesh.ad.jp ]
充分な確認って・・・
228なまら名無し:2008/02/07(木) 12:29:24 ID:zkJmt.0s [ 112.81.147.124.dy.bbexcite.jp ]
弁護士が来週会社を訪問するらしいね
229なまら名無し:2008/02/07(木) 13:49:15 ID:HejBcMVE [ p6182-ipad309sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
道央建鉄の次は新生興産かカワテックスかなあw
230なまら名無し:2008/02/07(木) 14:03:42 ID:HejBcMVE [ p6182-ipad309sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
訴えられて全国ニュースになったらビビッて解雇取り消しですかw
231なまら名無し:2008/02/07(木) 17:08:09 ID:BYL8aaGM [ Air1Abq104.ngn.mesh.ad.jp ]
分煙化って
ニュースで言っていたが、喫煙者は外で吸うことに?
232なまら名無し:2008/02/07(木) 17:28:24 ID:U5Be2Lm. [ nthkid042154.hkid.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
昼間から暇してんな・・・
233215:2008/02/07(木) 17:45:43 ID:QrbxLef6 [ i60-35-32-42.s02.a001.ap.plala.or.jp ]
>>224
主観的な物事で言えば…ってか、ぶっちゃけ俺的には負け組。
34歳にして再就職&入社半年&判決の後の人生。
もしかしたら一花咲かせられるかもしれない。
でも、可能性は極小。
そんな人生送りたくないわw
という意。

>>226
ごめん。俺ってば頭悪いからさ。
以前の判例を除いて道央建鉄の件で話しを進めるのが前提として、
判決が出てないのに、勝つだろうって言うのはまずい事なの?
なして?

ってか、その時間の書き込み…仕事お休みかい?
お休みの日まで人ごとなのに頭使ってる優しい心を持ってるんだね。
俺みたいに切り捨て観念もっちゃダメだよw
234なまら名無し:2008/02/07(木) 19:13:20 ID:YWWf/5js [ nthkid074077.hkid.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp ]
>>224

君は甘いな
235なまら名無し:2008/02/07(木) 20:24:31 ID:HejBcMVE [ p6182-ipad309sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
タバコの分煙を求めた社員の解雇を撤回です。

滝川市内の会社で分煙を要求し、解雇された社員が裁判を起こしていた問題で、
会社側は一転、解雇を撤回し職場を分煙としました。

訴えられた会社は今月4日付けで男性の解雇を撤回し今日からの出勤を求める
通知を男性に送りました。会社によると職場の分煙を実施し、喫煙する場合は
建物の外に出るように決まりを定めたということです。
訴えを起こした男性は会社から通知を受けましたが、完全に分煙が実施されているか
確かめないと出社できないと話しています。

http://www.stv.ne.jp/news/item/20080207190944/index.html


ちょっと訴えられたくらいでビクついちゃって・・w
236なまら名無し:2008/02/07(木) 20:43:33 ID:uUa3sNas [ U126178.ppp.dion.ne.jp ]
解雇を取り下げたのは、負けるの解ってるから面倒になったんだろーな。
裁判続けて闘おうが、和解しようが結果は同じだろ。解雇無効とどちらも
たいした変わらない賠償金支払いになるんだから。それならサッサと終わらして
、2〜3ヶ月居て、居ずらくなって自主退社して貰うのが、良いと思ってるんじゃーねーの。
もっとも、その後半年も1年も平然と勤めるとしたら、それは、それで神経病んでるな!
237なまら名無し:2008/02/07(木) 21:04:04 ID:j6F/8N8I [ p4076-ipbffx01sappo2.hokkaido.ocn.ne.jp ]
>>235さん
>ちょっと訴えられたくらいでビクついちゃって・・w

この国は2010年までに公共空間の全てにて完全禁煙の実施を取り決めておりますので、
今から分煙を企業が実施していなければ、企業の存続すら危ぶまれる状況のようです。
因みにそれ以降は会社の敷地内の屋外であっても喫煙はできなくなることも考えられ
るので、今回の措置はビクついての判断でもないようですよ。
また、裁判になった時の勝ち目がないことを、社長が知ったのでしょう。

今まで道内での喫煙率が高かったことを考えると、今後、道内各企業での喫煙環境を
整える為の設備投資経費の計上の必要があるかも知れません。
238なまら名無し:2008/02/07(木) 21:20:06 ID:HejBcMVE [ p6182-ipad309sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
どっちみち頭悪きカイシャだから訴えられるんだよw
239なまら名無し:2008/02/07(木) 21:33:44 ID:vFqOb01w [ Air1Aan078.ngn.mesh.ad.jp ]
分煙されていると確認して、再び会社で働くのだろうか?
針のむしろの上で、日々の業務をこなしていくようにしか
思えないのだが。
240なまら名無し:2008/02/07(木) 21:44:17 ID:N.eEhbgs [ p4006-ipad401sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
>>233
貴方には出来ないことを彼はやった。
勝ち負けではなく、自分の人生を生きることに価値がある。
貴方は貴方の人生を生きればいい。人の人生を軽々しく負けと決めつけて自分をごまかさずにね
241215:2008/02/07(木) 22:37:08 ID:xFLScShE [ i125-203-39-71.s02.a001.ap.plala.or.jp ]
先にいっとく。長文。

>>240
丁寧に突っ込ませてもらうよ。

>>貴方には出来ないことを彼はやった。
事実だね。
ただ、行動する、しないに重点を置くのも大事だけど、一番大事なのは
その行動を行ったが故の結果、その結果に伴う結果結論…ってまで行くと
エンドレスだが。他の選択肢に行動した方が良いと考えないかい?
それに、「やった」のか「やらされた」のかってのも問題。
禁煙学会もチラチラ見えるしな。

>>勝ち負けではなく、自分の人生を生きることに価値がある。
自分の人生?そりゃ生きてる限り人生だろうよw
生きてる事に意義を出す事に価値がある。の間違いだろ。
それで幸せなら良いんじゃね?間違いなく勝ち組。
ってか、勝ち負けじゃないと思うんだったら、224でハッキリそう言えよw
ま、ハッキリ言われたところで、34歳、これからどーする?
ご飯食べていけるか? いや、裕福な親のスネかじるか…
かじるスネ無ければ、生活保護受けるか…
俺的には、2本の足で立ってられない時点で負けだな。
ま、これに関しては明日は我が身だけど。

>>貴方は貴方の人生を生きればいい。人の人生を軽々しく負けと決めつけて自分をごまかさずにね
俺は俺の人生を生きてます。
言われなくてねw
だからこそ、負け組やらなんやら言ってる訳で。
自分をごまかしてる気もありません。
ごまかす必要ないしw
要するに人の人生にとやかく言うなって事?
それなら、この件にレスしてる人全員に言うんだね。
むしろ、これは240本人に向けた自警の念か?w


ま。価値観の違いじゃね?
異議を唱えるならお好きにどうぞ。
徹底的に俺も反抗すっからw
ただ、240は理路整然と話を進められない様子なので、
まともじゃないレスポンス返されると荒れるぞ。
レスくれるなら、論理的に。道筋を建てて。
自分の言いたいコトを相手に伝えるってのを忘れ無いようにね。
242なまら名無し:2008/02/08(金) 08:12:06 ID:rc5e8y32 [ nthkid074077.hkid.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp ]

どっちみち、こいつ理由付けて辞めさせられるよ
人間関係ギクシャクして自分から辞めるか、どっちかだな

上から煙たがられ、他の従業員からめんどくさい奴って無視されて
243なまら名無し:2008/02/08(金) 09:11:07 ID:1xEOgFss [ p4134-ipad205sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
価値観の違いって人それぞれ違うものだから
お互いがどれだけ歩み寄れるかが大切だと思う。

一歩間違えば、わがままに聞こえる。
244なまら名無し:2008/02/08(金) 09:32:36 ID:8TRt/T56 [ p7169-ipad303sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
吸う人も吸わない人も、仲良くしようぜ。
245224:2008/02/08(金) 09:51:21 ID:YSFcxPGg [ softbank221046031130.bbtec.net ]
>>241
は?呼んだ?
屁理屈並べてるようだが・・
君には妄想癖もあるのかい?
246なまら名無し:2008/02/08(金) 10:29:48 ID:vAsfjiiw [ pl1142.nas924.p-hokkaido.nttpc.ne.jp ]
な〜なんでそうんなムキになって長文かいてるん?
そのエネルギーを別なことに向けろよw
247なまら名無し:2008/02/08(金) 15:25:19 ID:rc5e8y32 [ nthkid074077.hkid.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp ]

夫婦ら4人再逮捕へ 生活保護費2億円詐取 介護タクシー不正(02/08 14:00)


http://www.hokkaido-np.co.jp/news/society/75047.php
248なまら名無し:2008/02/08(金) 16:33:48 ID:b/uP1b9Q [ p2007-ipad305sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
そのエネルギーをもっと有効な分野に向けられないのかと
がんばって!
249なまら名無し:2008/02/08(金) 20:39:39 ID:xJgDQDcE [ v013239.ppp.asahi-net.or.jp ]
逮捕か。損害賠償請求とか出来ないもんかな。
250なまら名無し:2008/02/08(金) 20:44:42 ID:ECqji3lk [ i220-108-7-127.s02.a001.ap.plala.or.jp ]
相変わらず世界の車窓か…じゃなかった。
平日の昼間から何やってるん?w
251なまら名無し:2008/02/08(金) 20:54:41 ID:KWeBBzWY [ p4076-ipbffx01sappo2.hokkaido.ocn.ne.jp ]
>要するに人の人生にとやかく言うなって事?

とやかく仰ってるのは貴方のような気もいたしますが・・・
252なまら名無し:2008/02/09(土) 01:32:16 ID:wYQievU2 [ p8193-ipad209sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
馬鹿ども。タバコはもいい。田村市長は全国から注目され
ストレスの塊だ。
皆応援しよう。田村市長しか滝川市を救う人はいないぞ。
253なまら名無し:2008/02/09(土) 02:41:24 ID:fMfvLBWo [ p2007-ipad305sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
あいつタムケンに似てるから嫌い
254なまら名無し:2008/02/09(土) 03:01:29 ID:ynXuYj3s [ nthkid058015.hkid.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
田村市長は中空知広域水道企業団の企業長もやってるのな。
滝川市長辞めても安泰だな。
255なまら名無し:2008/02/09(土) 06:43:54 ID:bZnWIuPo [ nthkid021068.hkid.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
>253
あんたサイコーw
256なまら名無し:2008/02/09(土) 09:02:05 ID:23yakSo. [ pl1142.nas924.p-hokkaido.nttpc.ne.jp ]
>>254
あれは滝川市長がやるんでないの?
やめたら次の市長が企業長だろ?
257なまら名無し:2008/02/09(土) 11:59:58 ID:nGU4eB3A [ nthkid074077.hkid.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp ]
別に滝川市だけまかなってるわけでないんで
滝川市長ってこだわらなくてもいいんでないの
スマソよくわからないもんで
258なまら名無し:2008/02/09(土) 14:32:53 ID:bpPd2FdE [ p4085-ipad405sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
なんかヘリうるさくねーですか?
259なまら名無し:2008/02/09(土) 15:14:29 ID:y83V5nk. [ softbank219178159117.bbtec.net ]
夫婦ら4人再逮捕へ 生活保護費2億円詐取 介護タクシー不正(02/08 14:00)
NHK BS1で放映された
市の職員もグルか脅されてたのじゃないか
市役所への警察、検察の立ち入り検査を求む
金は不法行為の返還、もしくは損害賠償請求して取り返せ
ふざけるなー
再建団体 確定か?
260なまら名無し:2008/02/09(土) 16:07:55 ID:y83V5nk. [ softbank219178159117.bbtec.net ]
市いわく
見抜くのは不可能だった。これからは気をつける。だと
ふざけるな。おまえらは馬鹿か。
民生委員はどうしたのだ。グルか。脅されたのか。
261なまら名無し:2008/02/09(土) 16:16:29 ID:nGU4eB3A [ nthkid074077.hkid.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp ]
滝川市はヤクザ大の苦手だから、知らんわけがない
代々引き継いできた危険人物リストというものがある
262なまら名無し:2008/02/09(土) 17:36:32 ID:y83V5nk. [ softbank219178159117.bbtec.net ]
263なまら名無し:2008/02/09(土) 17:54:17 ID:bpPd2FdE [ p4085-ipad405sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
ケースワーカーと民生委員、幹部職員の逮捕まだー?
264なまら名無し:2008/02/09(土) 18:03:08 ID:IMdVpY.E [ v013239.ppp.asahi-net.or.jp ]
ここでライオンズクラブ
265なまら名無し:2008/02/09(土) 18:58:31 ID:41nNptK2 [ i60-36-225-195.s05.a001.ap.plala.or.jp ]
>>257
この期に及んで田村市長を擁護するような発言が理解できんよw

あとはリコールでもするしかないのかな・・
ま、この街に在住の自称世界的な彫刻家と仲良しのようだしねw
266なまら名無し:2008/02/09(土) 19:20:30 ID:LxN96OHU [ softbank218140189028.bbtec.net ]
「月に2000万円の介護タクシー代の請求も」って
 滝川市は東京並みに人口多いんかwww
 893には2億円分払ってるくせに、本当に必要な
 世帯からの請求は断ったりしてるのな。いいのか?
267なまら名無し:2008/02/09(土) 19:31:27 ID:bpPd2FdE [ p4085-ipad405sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
あんまりいじめると自殺しちゃうぞw
市役所・役場系はすぐ自殺しちゃうからな。
268なまら名無し:2008/02/09(土) 19:31:44 ID:41nNptK2 [ i60-36-225-195.s05.a001.ap.plala.or.jp ]
NHKの全国ニュースでもやってたよ。
虐め事件以来の全国区だが、もう二度とこんな事で有名にならなくて良いよ!
269なまら名無し:2008/02/09(土) 20:04:30 ID:IMdVpY.E [ v013239.ppp.asahi-net.or.jp ]
有名になってから、TVで「たきがわ」って言う人居なくなったな。
270なまら名無し:2008/02/09(土) 20:40:39 ID:MeBwmXJ. [ ZK005045.ppp.dion.ne.jp ]
バカ市長、バカ職員死んでよし!
今すぐ給与カット、ボーナスカットしろ
2億円完全に返納するまで職員に支給するな
271なまら名無し:2008/02/09(土) 20:59:52 ID:ynXuYj3s [ nthkid058015.hkid.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
>>269
クリステル
272なまら名無し:2008/02/09(土) 23:14:09 ID:qWFxjXHo [ p8155-ipad201sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
駅前の○○眼科行きました。
こういう医者もいるんだなぁと、とても考えさせられましたよ。
もう絶対行かない。
273なまら名無し:2008/02/09(土) 23:42:17 ID:dDZTFRtI [ p1068-ip401sapodoori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
>>272
だってあそこは単なるコンタクト屋だもの。
274なまら名無し:2008/02/09(土) 23:47:45 ID:qWFxjXHo [ p8155-ipad201sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
病院としてみても、コンタクト屋としてみても、
どっちもダメー。
目薬出されたけど、使う気にもならんし。
275なまら名無し:2008/02/10(日) 00:11:12 ID:8U16x6xg [ p4085-ipad405sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
あそこはかなり昔から滝川スレでは評判悪いね。
俺も3年前に行ったけど頭きたから二度と行ってない。

>>273
そういうコンタクト購入用の診断表を書くだけのクリニックが
あるってことを最近知りました・・・。
276なまら名無し:2008/02/10(日) 00:54:51 ID:bMZLA/HM [ nthkid015047.hkid.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
>>272
どういうふうに?
277なまら名無し:2008/02/10(日) 01:46:40 ID:BfK7/Qbo [ nthkid138049.hkid.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp ]
小学生いじめ自殺 不当解雇 介護料不正搾取  
有名になりましたねぇ
278なまら名無し:2008/02/10(日) 01:54:48 ID:OT2NvS7g [ PKTcc-02p1-2.ppp.odn.ad.jp ]
>>277
北海道の恥だよ
279なまら名無し:2008/02/10(日) 02:27:39 ID:8U16x6xg [ p4085-ipad405sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
そんな弱小私企業の不祥事まで滝川市と絡めるなんて・・・
280なまら名無し:2008/02/10(日) 03:03:56 ID:R9JG9fZE [ p8148-ipad309sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
281なまら名無し:2008/02/10(日) 08:05:07 ID:Wy0rzB0Y [ i60-36-225-195.s05.a001.ap.plala.or.jp ]
>>279
誰も絡めてないと思うがねw

>>277
そお云えば不当解雇を忘れてたよ!
負の遺産を全国に知らしめた田村君にはそろそろ辞めて貰いたいね。
ま、深川・北見・滝川と今のところ三つ巴の争いだな。
282なまら名無し:2008/02/10(日) 09:13:34 ID:eCTPkEMg [ softbank219178159117.bbtec.net ]
昨日担当社会福祉事務所の所長がでていたが、年寄りで馬鹿だな
こいつ
こういうのはクビだ
283なまら名無し:2008/02/10(日) 10:53:41 ID:qriayzlo [ KHP222009138034.ppp-bb.dion.ne.jp ]
総人口44,825人−2人=44,823人
受給額¥280,000,000÷44,823=6,246

一人当たり¥6,246が、この夫婦の小遣いになりました。

もっと怒れよ市民。これで良いのか?
284なまら名無し:2008/02/10(日) 11:07:07 ID:rwQjro5E [ softbank220035182028.bbtec.net ]
計算合ってる?
受給額の100%が市民税か?
285なまら名無し:2008/02/10(日) 12:20:45 ID:erEMnOo6 [ p4206-ipbf604sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
>>283
国庫負担率は4分の3とされている。
市は福祉事務所を有するので、4分の1を負担する。
道内にはないが、福祉事務所を有する町村は4分の1を負担する。
(道内の町村の負担分は道が負担している。)
だから、全国民が怒るわけだ。
286なまら名無し:2008/02/10(日) 12:41:50 ID:tCXe1fXw [ FLH1Ald024.tky.mesh.ad.jp ]
滝川市のおかげで、これから全国の不正受給がぞくぞく公になりますから
初陣として適切な関係者の処分が望まれます。
全国の注目の的ですから
287なまら名無し:2008/02/10(日) 12:51:26 ID:Wy0rzB0Y [ i60-36-225-195.s05.a001.ap.plala.or.jp ]
国も補助金の不正受給に行政が関与していたのではないかと興味津々だねw

ま、多少地域に還元できたと行政幹部も喜んでるんじゃあないのかな。
今時、利権談合で土建関係から補助金を持って来れないだろうからねw
そんなことしたら、深川市長の様に逮捕される事ぐらい田村君も知ってるだろうし・・
288なまら名無し:2008/02/10(日) 13:00:39 ID:erEMnOo6 [ p4206-ipbf604sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
旧産炭地域は概して保護率は高い、市にどれくらいのケースワーカーがいる
か、件数が多くて手が回らない状況ではないのか、も問題だが、あまりにも
常軌を逸した移送費を調査すべきだったと思う。
市のH18の統計上は保護費11億1千万円となっているので、単純に年度
換算できないが、2割が彼らの移送費になった計算となる。
289なまら名無し:2008/02/10(日) 13:04:51 ID:sZVeTGcE [ p3193-ipad310sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
市長が逮捕された深川市のようになるのでしょうか。
これ以上辱めを受けなければいけないなんて。
290なまら名無し:2008/02/10(日) 13:06:51 ID:Wy0rzB0Y [ i60-36-225-195.s05.a001.ap.plala.or.jp ]
問題が発覚する以前より監査委員が口頭でも文章でも行政に指摘してた様だが、
田村君は無視してたみたいだね。

怪しく思うのが俺だけとは思えないよ。
291なまら名無し:2008/02/10(日) 13:28:19 ID:erEMnOo6 [ p4206-ipbf604sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
不正受給は犯罪だ。それは誰にでもわかる。
しかし、北九州のように受給を停止、却下して餓死がでた場合、マスコミか
ら袋叩きにあう。
多くのまじめなケースワーカーは、「○×のおばあちゃん電話にでない。」
となれば、同僚や上司と臨戸する。時には玄関前の除雪さえする。
例えば、息子や娘から月々援助があることを隠していたりすると、保護費を
減額しなければならない。当然おばあちゃんは怒る。「お前なんか来るな」
893の家族でも旦那が「おつとめ」の間、組が面倒みてくれればよいが、
小さな子を抱え逼迫している場合もある。

どこにでも職人のようなベテランの職員がいて、このような急場に対応して
いたと思うが、数だけの論理の行革で、単純人減らしになっていないか?
他に見直す部署はないかもう一度検討し、組織を立て直したらいかがか。
292なまら名無し:2008/02/10(日) 13:28:34 ID:05DygKm. [ p6143-ipad306funabasi.chiba.ocn.ne.jp ]
293なまら名無し:2008/02/10(日) 13:53:13 ID:sZVeTGcE [ p3193-ipad310sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
んまりだあ!
294なまら名無し:2008/02/10(日) 15:32:17 ID:NqMA32SA [ i219-165-131-132.s02.a001.ap.plala.or.jp ]
>>272
あそこはマジで評判悪いね。勘違い馬鹿夫婦で乙!って感じだ。
医師会の中でも知れ渡っているだろうよ。
295なまら名無し:2008/02/10(日) 16:03:43 ID:eFRIxTYw [ p4124-ip402sapodoori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
>>272
何というか治療方針がわけわからないんだよね。

アレルギー性結膜炎でコンタクト禁止って言っておきながら、
コンタクトの営業始めるしさ。

あと、診療報酬の不正請求も結構やっていそう。。。
296なまら名無し:2008/02/10(日) 16:40:16 ID:sZVeTGcE [ p3193-ipad310sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
馬鹿とか不正請求してるだろうとか憶測はさすがにまずいだろうw
297なまら名無し:2008/02/10(日) 17:24:22 ID:7zbvcsIc [ nthkid074077.hkid.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp ]
眼科、明らかに特定できるぞ
298なまら名無し:2008/02/10(日) 17:38:07 ID:fwCdArlY [ p6166-ipbf404hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp ]
299なまら名無し:2008/02/10(日) 17:41:40 ID:7zbvcsIc [ nthkid074077.hkid.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp ]
1抜けた
300あぼーん:あぼーん
あぼーん
301なまら名無し:2008/02/10(日) 19:52:52 ID:GLGXPsSE [ i219-164-163-48.s02.a001.ap.plala.or.jp ]
兎女
302名無し:2008/02/10(日) 20:21:18 ID:ZoFZ04tU [ FLA1Aad092.hkd.mesh.ad.jp ]
そういえば、駅前の西友の近くにあった黒牛って焼肉屋なくなったんですか?
あそこのおやじ、個性的で面白かったのに。どうしているんでしょうか?
教えてください。
303なまら名無し:2008/02/10(日) 20:21:36 ID:fwCdArlY [ p6166-ipbf404hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp ]

滝川市、旨い名物を開発してください。