【夢ひらく】札幌市豊平区PART13【花ひらく】

札幌市豊平区に関する総合スレッドです。

<ANNEX*details関連スレ>
【チャットもあるよ】札幌市豊平区平岸・中の島スレ♪【11丁目】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/travel/2155/1077270373/
札幌市豊平区西岡スレッド５条
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/travel/2155/1084006303/
【北海ペット】札幌市豊平区豊平・美園スレPart5【和平ラーメン】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/travel/2155/1082347519/
札幌市豊平区月寒・福住界隈スレその５
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【前スレ】
【夢ひらく】札幌市豊平区PART12【花ひらく】
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前スレ>>290-300、290過ぎたら埋める前に次スレ依頼してくれよ。
自動で次スレができる訳じゃないんだから。
まぁ俺も294書いてたから、あまり言えないが。

>>2
すいません

東急ストア豊平店西館のアメリカ屋が閉店しちゃうね
やはり立地条件が悪すぎるような

美園すごい綺麗な虹？

>>3
場所悪すぎだもんな、
自分は店員むやみに寄ってこないから気に入ってたけど

美園どら焼き屋、頑張ってますな。

西岡ポスフールの跡、東急ストアか? って言われてるな。
不採算で撤退した大谷地ポス跡も東急ストアで再建したし。
でも本当なら水源地通り側と裏の住宅地側を大幅改修して客出入り口
を整備して欲しい。近隣の徒歩客には不便すぎる。
まあ車の来店でも出入りが不便だけどね。
メイン入り口が、バイパス道路で人があまり歩いていない羊ケ岡通り
だけというのがあの店舗の鬼門だから。

>>7
今の西岡ポスって水源地通北郷方向から入れるんでなかったか？

>>8
真っ暗な駐車場入り口がひとつだけ不気味に口を開けています。
人間は歩道から敷地へ登山道のような「けものみち」が引いてあり
結構歩いて入り口にたどりつきます。
通りからはまったく見えないので人間用の入り口があることにまず
気付きにくい。本来一番通行人が多い水源地側の最下層を食品売り場
にすれば良かったのにね。駐車場にしちゃったんだよ。

西岡ポスの駐車場入り口に関して何度も「暗い」「防空壕」など書かれてるけど、
そんなに不便？よく利用してるけど、不便と感じた事は無いなぁ。
悪天候の時は地下駐車場はとても便利だし。
大谷地のCAPOみたいになってくれるなら嬉しいな。
パチ店やドンキにさえならなければ構造はあのままでいいやｗ

いいやなんか洞窟に入っていく気分だな、
入り口出口たくさんあると却って混乱招いて危ないから
ひとつだけなのはいいと思うけど。

入り口出口共に2カ所ありますけど？
駐車場を無理矢理作った感じは否定できないよね。

旭町のローソンの店員さん
笑顔が素敵すぎる。
豊平区の住人じゃないけどついつい行っちゃうわー。

西岡ポスの屋上駐車場から眺める景色が好きでした

カリー軒で食べるメニューって、ハンバーグとライス？

>>15
個人的には、ハンバークカレーがお勧め。
ホームページにメニューが載っているはず。

>>15
私はイタリアンハンバーグを勧める。

>>16.17
ありがとうございます。

あぼーん

>>19
あうあう
記念真紀子ｗ

平岸界隈で古本買取って、中ノ島のブクオフか環状の古本市場？になりますか？
10円か買取拒否ばかりなら捨てた方が早い気もするし悩みます。

古本買取っても、中ノ島のブクオフか環状の古本市場にはなりません

xzxz

＞21
平岸ラルズの二階（名前失念）と、フードセンターにも古本市場があったはず。

平岸街道にも何店か古本屋がある

月寒、西岡、平岸界隈で美味しいオススメのお寿司屋さんはありますか？

平岸で寿司と言えば昔から尾州寿司です。
平岸4ｰ6にある尾州寿司本店のカウンターへどうぞ。

そういえばパチンコクラウンが休業してるね。
昔からやってる店がどんどん消えてゆく・・・。

>>27
ありがとうございます、今度行ってみます
そういえば、TSUTAYAの向かい（白石藻岩通を挟んで）って、よく店が変わるなあｗ

昔レストランやカラオケ屋だった頃オバケが出るって
噂のあった場所のことだよね。

へえ〜、そうなんだ。興味ある話だな。
誰かもっと詳しく知らないの？

キタエールって混んでる？

>>24>>25
ありがとう。
探してみます。

＞31
何のイベントかによって混み具合は違うから何とも言えませんな。
因みにジャニーズ系のコンサートがある日は凄いよ。

>>27
尾州寿司はシャリがでかい

パチンコクラウン閉めちゃうのかな…
珍しいレトロ台とか置いててパチ業界では結構有名な店だったのにね。

>>30
西岡のよく変わる店って今でも出るって聞いた。
霊感のあるバイトはすぐ辞めるとか。
昔から噂は絶えないけど、出るようになった原因は知らないなぁ。
気になるなら、心霊スレで聞いてみるといいよ。

きたえ〜るの方が心霊現象多いでしょ？

白石の話になっちゃいますけど、スガイディノスも元病院跡地で
以前２Fにあったお化け屋敷周辺で心霊報告が結構ありました
当時バイトしていたので霊感のない自分も体験しましたよ

学園前の東急ストアすぐ横にある
「なかしげ」という定食屋って美味しいのですか？

行った事ある人いたら教えてください！

このスレで勧めている人はいた。
街の定食屋としては味は悪くないと、俺も思う。
が、食ってる最中の掃き掃除という暴挙を為されたので、俺は2度と行かない。

それはほんと暴挙だなｗ
鹿が豊平4-3の北海斎場に迷い込んで騒ぎになってるみたいだね

>>40
鹿だったのか　ｶﾜﾕｽｗ

「なかしげ」は老夫婦でもう限界。以前はしょちゅう電気ブレーカが飛び
食事中に停電が当たり前だったし建物ぼろぼろ。おばさんがもうだめ。
ショウユとソースの入れ物の区別がつかず、しょちゅうソースとショウユ
が混じってるし。

さっきラジオで鹿の話やってた。麻酔銃で撃って捕まえられないの？という
問い合わせに、「昨年まで麻酔銃に使用してた薬品が『麻薬』指定になって使えなく
なった（ので麻酔銃も使えない）」ってことらしいよ。代替の薬ってないのかねえ。
鹿がちゃんと山に帰れますように。

昨日の鹿、豊平4-3のお寺に逃げ込んだあとそこを封鎖して
逃げれないようにしてたのに関わらず、結局逃げられてようやく
菊水のマンションに侵入したところをようやっと
逮捕！ｗ

>39>42

38です。近いので1度行ってみようかと思ってたのですが、
お2人のコメントを見て、行かないことにしました。。

ありがとうございました！

誰かシカを叱ってあげて!!ｗｗｗｗｗ

なんてシカたのないシャレだ。。。

例のシカが死んだとは衝撃！！！

だよ、死んじゃったのにシャレ言ってる場合か。
かわいそうにな、一晩緊張しっぱなしじゃ野生の鹿は弱いだろうね・・

鹿むごい。
最後にテレビで見た時は酸素マスクみたいのしてたから
生きてると思ってたのにwwwww
何も分からず山から下りて来て人に追っかけられて怪我して死ぬなんて
漫画の死神くんで有りそうな切ない話だよ

別紙3】
「麻薬及び向精神薬取締法に基づく麻薬の新規指定に関する件」に対して寄せられたご意見について
平成18年1月27日
厚生労働省医薬食品局
監視指導・麻薬対策課
−−−−−中略−−−−−−
（ご意見1）
　動物に対しケタミンを使用しているが，麻薬に指定されるとこれまでのように
使用できなくなる．いきなり麻薬とは過剰な対応であるので，
麻薬以外の規制を考えるべきではないか．
（回　答）
−−−−−中略−−−−−−
ケタミンを麻薬として規制した場合でも，医師，歯科医師，獣医師であれば
「麻薬施用者」の免許が取得でき，これまでどおりケタミンを使用することができます
−−−−−中略−−−−−−

（ご意見2）
　ケタミンを野生動物の調査，研究，駆除作業のために使用しているが，
麻薬に指定されると野生鳥獣対策に支障が出る．
−−−−−中略−−−−−−
（回　答）
　野外において，麻酔銃や吹き矢等を使用して動物等を捕獲し，
調査，研究することは学術研究の範ちゅうに入りますので「麻薬研究者」の
免許を取得することにより，これまでどおりケタミンを使用することができます．
また，有害鳥獣等の駆除のために使用する場合では，その状況により，
麻薬施用者又は麻薬研究者の免許を取得することで使用することができます．
以下略
−−−−−−−−−−−
野生動物の住宅地侵入は想定外？

シカ死んじゃったのにズームインでは死んだこと伏せてた。
なんでだ？

最初の寺兼斎場で捕まえてれば死ななかっただろうね

福住のヨーカドーの中にある内科と歯医者さんはオススメですか？

　祝！しまむら開店決定（アメリカ屋豊平店跡）

しまむら、うれしいです。

鹿が死んだのに喜んでる場合か、などという弔事趣味な人が出て来たりして。というのは置いて。

しまむら
ttp://www.shimamura.gr.jp/
また、洋服屋なのか。服屋に乏しい場所だからなぁ。

しまむらか・・・
何度か行ったことあるけどほしくなる服がないよ
うぅ

確かに…。
もっと洒落た店が出来ればよかったのに…と思うけど、
住宅街だしやっぱり「しまむら」あたりが妥当だろうね。

豊平東急としまむらって客層が違うと思うけど
遠方からの客もターゲットにしてるのかな？

ユニクロかな〜と思ってけど…
しまむら歓迎ヽ(^o^)丿
服は買わないけど、タオルとか靴下とか小物はしまむらでじゅうぶん。

しまむらだと東急よりも旧フードセンターの客層向けだと思うんだが・・・
西側はゲオがあるから東急の顧客とはまた違うのかな

スレ違いだが、東札幌の再開発、マックスバリュはねぇだろｗ

しまむらの次に欲しいのは『北のたまゆら豊平店』
『スターバックス豊平店（ドトールでも可）』

・・・できないだろうなぁ(^_^;)

ドトールはヨーカドーにあるじゃんｗ

あれは「福住店」ではｗ
欲しいのは「豊平店」さ〜

きたえーるの近くに長時間止めれる駐車場ありませんか？

>>66
東急ストア駐車場

>>66
フードセンター駐車場　1日最大1000円
東急ストア駐車場　1日最大1200円
同じタイムス管理なのに。

ツタヤ西岡店１２／５で閉店だそうです。

あの中途半端な大きさの店舗で何が入れますかね？
ゾーンが潰れてゲオになったぐらいだか本屋はありえないし
飲食店は設備的に難しいでしょう。

やはり抜け道的な白石藻岩通りは商売に向かないみたいですね。

古くは３６の家具屋、水源地通りのリベルダ・サウンドブース・月の虎
ゲオが入る前のはるやま、現在２軒目のラーメン屋になってるところは昔はセブンイレブンが入ってたし、
ラブホは更地、高台のタヤスツヨシのＧＳは病院の駐車場

>>69
名前忘れたけどリサイクルショップが入るって普通に書いてあったけど
ゲオも遠くなったし困るわ
会員更新したばっかりなのに･･･
ゲオの跡地にゲオエステートのマンション建ててるけど1Fはゲオにほしいな

>>70
今も２Ｆにちょこっとそんなのありますよね。
個人的にあまり魅力的ではないなぁ・・・

ゲオは駐車場がかなり問題になってたのでやむを得ないですね。
なぜあそこのゲオがあんなに混んでたのかよくわかりませんが。

ライバルが離れてったのにツタヤ西岡店なくなるのか。
月寒と西岡のgeoに挟まれてるから客とられたのかな？

>>ゲオは駐車場がかなり問題になってた
団地と近いからなんかあったの？

GEOのことだから大幅値上げ覚悟したほうがいいよ

豊平区か南区にジャスコ級の大型ショッピングセンターがあれば便利なのになぁ。
西岡か澄川あたりに建てたら儲かりそうな気が。

西岡のホーマックスーパーデポは来年４月オープンらしいですね。

>>74
場所はどこ？

「ニュー西岡ゴルフセンター」跡地です。

○ ホーマックスーパーデポ西岡店
札幌市豊平区西岡１条８丁目２７１−１ほか
小売業者：ホーマック
新設予定日：平成２０年４月１日
店舗面積合計：１３，８５４平方ｍ
駐車台数：６６０台／駐輪台数：１９０台

ポスフール西岡といい、ホーマック西岡といい、その後が非常に気になる。

豊平住民になりました。プライスマートの前のおもちゃ屋面白いですね♪
給料が吹っ飛ぶ☆

豊平東急ストアの梅屋　２０日で撤退
シュークリーム好きだったのに

南平バリューの裏に新しくケーキ屋みたいなのできた。
行った人レポよろ

>>79
ここ1〜2年は、デブ店員が仏頂面をカウンターに架けてる有様で、とても買いに寄れる雰囲気ではなかった。
従業員教育は本当に大事。

それはともかく。梅屋は丸井B2Fからも撤退してないか。

＞79
俺はエクレア好きだったんだが…札駅の他にどこかあるかな？

＞＞82
確か豊平の東急にもはいっていた気がしたけど。

＞＞７９を見てなかったです。

>>82
ロビンソンにあったはず

同じこと思っている人、居るもんですね＞梅屋のデブ店員
エクレアの旨さとは関係ないっちゃなけれど、
あの仏頂面で接客され続けたら足もだんだん遠のきますわな・・・。

>>80
いまいち

>>86
ﾅｶｰﾏ！
激しく同意。どういう教育してるんだろう・・・・

>>80
この間友達が遊びに来る時持ってきてくれたので値段は高いのか安いのかわからないけど
見た目はコートドール系の小さくてお上品な感じ。
味は今一。
かぼちゃのムースっぽいのはうまいと思ったけど、チョコ系、チーズケーキ系はなんだかな〜
あれならコートドールの方がマシ
と言ってもコートドールもあんまり好きじゃないんだけどね。

>>80
シュークリームの皮が今まで食べたことないかんじでウマｰ。クリームもなかなかいい。

>80
パティスリー　ドゥ　リュミエールのことか？

美園の生協で、おつりを数えずに出すのはどうなんでしょう。
機械は100パーセント合っているのでしょうか。

ロードランナー並びのローソンが今月で店じまいらしい。
便利だったのに・・・
しかし、あそこなら簡単にローソンが手放すとは思えないんだが？

>92
100%とも思わないが、人が数えるよりは精度が高いと思われ。受け取ってその場でご確認下さい。

>>92
合ってるよ。

美園の生協は礼儀を知らない年寄りと子供の店員しかいない

南平岸駅ん中に八百屋があるが、テナント料どんぐらいすんだべか？
けっこう高いだろうな。

とんかつとんきに行き、とんかつ定食食べてきました。
あのごまとソースのコラボレーションで、さくさくの肉うまさup
でウマカッたです。

カツ丼は豊平東急近くの「小がね」がうまいですな。

三叉路の蕎麦屋?
蕎麦が好みに合わなかったが、カツを食いに行ってみるか。

３６線にできた回転寿司トリトンってどうですか？？
実際に行かれた方情報　感想聞かせてください
２３日の昼時行こうと思っているのですが・・・

トリトンの単なる1支店で、特筆すべきことはない。
夏の休日に行ったときは昼どきは混んでいたので、時間はズラした方が無難かもしれない。

>>101
http://hokkaido.machi.to/bbs/read.pl?BBS=hokkaidou&KEY=1180941384
回転寿司　全道版　６回転目
こんなスレもあります。

豊平東急梅屋の閉店まで後一日。
と、いうことでフルーツロールとシュークリームを購入。
すでにショーケースの中はがら〜んとしてた。

次のテナントはフルーツケーキファクトリーかミセスニューヨークが
いいなぁ〜。

西岡ポスフール跡地続報ありますか？

>>99
そこの「小がね」って名前から見ると室蘭に何軒もある「小がね」の系列なのかな？
もしそうだったらカツ丼は、ご飯とカツが別盛りになっていなかったかな？

あぼーん

>>107
北海大学ってどこの大学だよ？ｗ

＞ミセスニューヨークがいいなぁ〜。
知っとったんかいの。
梅屋あと(東急豊平店)はそれと花六花が12/1オープンと貼り紙してあったね。
六花亭は、西友平岸のが移って来たようなもんか。

ん？チョット目を放した隙に外がやばい事になっていますね・・・。

>>110
本当。すごい雪ですね〜

>>109
花六花ってケーキ屋さん？　おいしいの？

>>111
花六花は六花亭。
スーパー内の小規模な店舗を六花亭とは別の名の花六花としてるのかな？ よく知らんけど。

六花亭といったら、マルセイバターサンドですね、
ウマ〜食べたくなってきました。

ミセスニューヨークと花六花？＞東急豊平
あの狭い店舗にふたつ入るの？

どうなんだろうね。
梅屋奥の喫茶コーナーも充当するんだろうと、何の根拠もなく思っていたが。

>>92
機械の計算をあてにできないと飲料の自動販売機や公共交通機関のの券売機など
使用できないものが増えてしまいます。信頼してもよいのではないでしょうか？

>>106
そそ、確か親父さんがそこで修行してのれんわけしたはずだよ
最近いってないからどうかわからんけど、いってた時期はカツ丼別盛りでした

月寒で忘年会考えてるんだけど、
お勧めの店ありますか？

月寒温泉とか

南平岸の104跡にできたカレー屋ってどうなの？

>>120ﾀﾝ　お客さん入ってるの見た事ないです。

空って焼肉屋はもぉ潰れた？？
平岸で包丁持ってウロウロしてた人が逮捕されたみたいですね。

>>121
マジか
こえーよ。もうやだよ豊平区。

豊平で良い内科及び胃腸科のお勧め教えてください

>>121　ドコよ？平岸の？　マジこえー！

包丁やろうの発生場所、何条何丁目付近だよ？早く教えれ

道警ニュースより
http://www.police.pref.hokkaido.jp/info/soumu/dekigoto/deki.htm
>>豊平署は26日、札幌市豊平区の路上において、
>>正当な理由もなく果物ナイフを携帯していた無職の男（47歳）を銃砲刀剣類所持等取締法違反で逮捕した。


詳しい場所書いてねえｗ

平岸５条（１７丁目くらい？）だったハズ。

11月28日PM3：50分頃、女子小学生が月寒東４条を歩いていたところ、
後ろから「カチカチ」という音が聞こえたため、振り返ったところ
男がカッターナイフを持っており、カッターの刃を出し入れしていたという
情報がありました。小学生はすぐに逃げたため、怪我等はありませんでした。
男の特徴は40〜50歳位、165�p位、中肉、黒色短髪、
黒色ダウンジャケット、黒か紺色ズボン、黄色のカッター所持。
（豊平警察署より）

>>128
近所orz
この辺はすごく治安悪いと引っ越し以来感じる。
ナンパ系はもちろん、ヤラセロ、みたいな感じの脅しも多い。
36でたら珍走団、車上あらしも多発。
再来年の三月まで引っ越しできない。うつ。

>>126
果物ナイフを持ってると銃刀法違反？
警察のやってることは異常だね。

まぁ、カッター通り魔もいるからなぁ。

厚別区の通り魔となんか関係かるのかな〜・・・・

人を脅そう・傷付けようと思えば鉛筆・シャープペンシル・ボールペン・ハサミでも可能ですからね・・・

月寒東4といっても範囲すごーく広いですよね。どのあたりだろう・・・。

今日、八条中学校の近くで消防車や救急車、パトカーが出動して騒動になっていたのですが、
火事だったんでしょうか？
通りかかったので、気になっています・・・。

>>128
佐々木内科病院

>>135
よくあんなエリア住めるよな。無法地帯や。無法地帯や。無法地帯や。

>>137さん
住んでいませんよ。
車で通っただけです。
無法地帯なんですか？すぐ近くが豊平警察署なのに。

>>127
近所すぎるーーーーー＠

>>130
誰が見ても明らかに異常な場合は、カッターだろうと果物ナイフだろうと銃刀法
違反に問われます。
ｽｰﾊﾟｰで包丁を買って持って帰るなら問題ないけど、帰る道すがら買った包丁を
ﾊﾟｯｹｰｼﾞから取り出し、振り回したらたら捕まる可能性があると思いますw

>>130
コイツは「人を殺そうと思った」と供述してるんです。

近所のローソンが閉店した。
不便になるなぁ・・・

>>140　>>141
それは銃刀法違反でなくて、殺人未遂とかではないかと・・・
果物ナイフ所持だけでは、裁判どころか起訴すら難しいかと・・・

包丁を往来で振り回して殺人未遂適用は、それこそアレ過ぎだろう。

じゃ、軽犯罪法でｗ

最近なんだか物騒になってきたなぁ。
今日、美園駅近くのセコマ前で、意味不明な独り言いいながら立ってる男が居た。
別に変な事してたわけじゃないんだけど、その時は子供も一緒だったんで
凄い警戒した…傍から見たら自分の方が挙動不審で怪しい人だったかもなｗｗ

>>146
知的障害者なんじゃない？
見た目普通で、意味不明な独り言を言ったりすることがある。
危害を加えたりはしないだろうし
話せば礼儀正しい人も多いから、そういう人全て危険と認識しないように。

>>146
あー。
そのへんはヒゲのボロじーさんと知的障害者の人がほぼ毎日いるよ。
どっちも10年以上そこらへんにおるけど、
問題を起こした事は1回もないから安心してもいいと思うお。

>>142
もしかして平岸ロードランナー近くのローソン？
早くも内装工事入っているみたいでした。ファミマとか入らないかな。

ところがどっこい・・・！Ｄ☆ＣＯＭＯです・・・！
現実・・・！これが現実・・・！

中の島にファミマできるね。
豊平多いな〜。

＞＞１４８
じーさんよく見かけますね！

>>150
イラネー店だ。

2条通沿いのハローワーク。早朝、受付開始時間の2時間位前から一人ポツンと待っているおっちゃんがいる。
小太りで、眼鏡かけているんだけど、殆ど毎日見かけるので、もの凄く不思議です。
近くの人、機会があったら見てみて下さい。

何もしてない人を、晒しあげるのはどうかと思う。

この世の中心ゆがんでる奴多すぎ、
だから、揉め事や事件防ぐには、自己防衛必要だわ。

・・・みんな自己中だよね。

>>114
東急ストア豊平店梅屋跡に行ってみた。
なるほど、ミセス・ニューヨーク(だっけ？)は間口がたしかに狭く感じたよ。
花六花では買物をしたら、さよなら絶望先生(マンガです)の大草麻菜実みたいなお姉さんが粗品をくれた。

>>130

刃長が６cmを超えるものを正当な目的なしで所持していれば銃刀法違反です。
例えば、板前が包丁が大事だからと仕事以外で持ち歩いても違反になってしまいます。

「とんかつとんき」北海道ウォーカーにランキングされてましたよ！
確かに旨いです。１０００円以内のメニュー増やしてほしいです。

最近福住にホームレスみたいなおっさんがよく出没するから
福住に住んでる人は空き巣に注意しろ。

>>161
お前のその考えか方改めた方がいいぞ

http://news24.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1196850307/

・「無防備平和条例」制定の直接請求を受け、札幌市の定例市議会で４日、請求代表者の
　市民の意見陳述が行われた。陳述時間は計３０分で、請求代表者の一人、森啓・北海
　学園大教授（自治体学）は「市議会は市民の真摯（しんし）な要望にぜひ応えるように審議
　願いたい」と訴えた。条例案は総務委員会に付託され、１０日審議される。

　直接請求を受け、上田文雄市長は条例に反対の意見を付して議会提案している。
　森教授は「戦時には市民の生命・財産を守るため、市民の信託を受けた市長として
　自衛隊に『撤退してほしい』と言うべきだ。自ら自治体の自治権を強めていこうという
　方向を取らずに国に全部任せるのはいかがなものか。失望した」と反論した。
　http://mainichi.jp/hokkaido/seikei/news/20071205ddlk01010416000c.html

※関連スレ
・【社会】"自衛隊に協力しないし、占領していいから戦争に巻き込まないで" 全国で「無防備宣言」運動
"「宣言すれば平和を確保」「武力攻撃を免れることが可能」などの合言葉で戦争不参加や反戦を
　呼びかけ、自治体に「無防備地域」宣言の条例制定を請求するため署名運動などが進められている。
　敵国の占領や攻撃に対し、抵抗も武装もしない地域を無防備地域とし、敵の無血占領を認め、無条件降伏を
　宣言することで、住民の無用の犠牲を防ぐのが狙い。ジュネーブ条約は守られないケースが多々あり、
　「宣言したところで安全は守れない」といった声も。"
　http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1132549987/

※無防備地区（Ｗｉｋｉｐｅｄｉａより）
　紛争当事国が無防備地区を攻撃することは、手段のいかんを問わず禁止する。
　紛争当事国の適当な当局は、軍隊が接触している地帯の付近またはその中にある居住地で、
　敵対する紛争当事国による占領のために開放されているものを無防備地区と宣言することができる．
　次のすべての条件を満たさなければならない。
(a) すべての戦闘員ならびに移動兵器及び移動軍用設備が撤去されていること
(b) 固定した軍用の施設または営造物が敵対的目的に使用されていないこと
(c) 当局または住民により敵対行為が行われていないこと
(d) 軍事行動を支援する活動が行われていないこと

>>161
特徴は？
推測するに髭モジャで野球帽に作業ズボン、
イヤホンつけてママチャリで店を徘徊しては試食してる椰子か？

>>161
>>164

すまんそれ俺かもしれん…。

いや俺かも…。

月寒中央通2丁目のイーグル近辺でｹｰﾀｲ失くした｡･ﾟ･(ﾉε`)･ﾟ･｡
誰か知らんかえ？？？

って知るわけ無いよな(;^ω^A ｧｾｧｾ

ケーサツ池！

今頃パチンカスに拾われてるなｗ

半田屋今やってませんが、今度パンダ２号店になるみたいです。
ここ最近ラーメン屋も多いですが、あんかけ焼きそばも多いのかな？
豊平区のブームは、「あんかけやきそば」！

そのパンダ２号店ってなに？

>>171
パンダという屋号のぎょうざ屋？の２号店じゃないかな。

ホンとかよ。
パンダ1号店(?)はどうみても手広く商売しそうに見えないが。

あぼーん

>170-173
北野通りにある｢あんかけ専門店のパンダ」では？

>>175
あんまりウマくないよね。量は多いけど。

>>175
あの壁一面にパンダのぬいぐるみ？みたいなものがある店？元コンビニの跡地。

確か半年位前に角煮を食べた記憶があるが、あまり覚えていない、ということは
まずまずだったのかな？

半田屋が復活したほうがいいな。もしくは餃子のみよしのあたり。

西岡のポスフール2月で閉店って本と？跡地は何に？
ホーマックってどこにできるの？

>>178
ソースは？

>>179
店内に普通に書いてありました
>>178
札大の裏　ゴルフの打ちっぱなしのあった所

>>178
ポスフール
ttp://yakyuuyakyuujp.blogspot.com/2007/08/blog-post_31.html

ホーマック
ttp://www.city.sapporo.jp/keizai/daiten/todokede/kokuji/070827-51.pdf

げ、かぶった。

>>182
こんな過疎板で･･･
ﾜﾛﾀ

ホーマックは札大裏に移転？
今1kmくらい北にあるよーな？

壁一面のパンダと聞いて、こんなのをつい連想した。
ttp://jp.youtube.com/watch?v=PvdTzPgtodw

とんかつ伊とうにテナント募集の張り紙が・・・

先日の話
実家の母が「ミ●ミセキユ」と名乗る男性から突然電話がかかってきたと。

「この辺の家を回っているんだが、灯油をリッターあたり86円で入れてあげる。
消費税は要らないから。すぐ行けるから、タンクの空いてる分だけでも入れないかい？」

なぜ電話番号を知っているのか等、色々と気味が悪いので丁寧にお断りしたそう。

どなたか同様な電話が掛かってきてその灯油を入れた方　いらっしゃいますか？

それは怖いね〜(^^;)
なにをされるかわかったもんじゃない

>>184
札大裏のホーマックは来春オープンだから、
羊が丘通りの店舗はそれくらいに閉店すると思われ。

>>186
とんかつ伊とう…前スレから閉店か？って噂されてたね。
オーナーが変わって間もなくして閉店したそうだよ。

ホーマックはしばらく並行運営だよ

そうか。羊が丘通りの店舗の移転なんだ。遠くなるな。
そういえば、札大の学生のいい駐車場になるなw

>187
当方にもその会社から電話がかかって来ました。お断りしましたけど。
豊平電話局管内の電話番号は831-○○○○とか842-○○○○など
頭の３桁が８００番代のある数字で決まっているから
電話営業のエリアのターゲットを絞れるのです。

>>187
その名前で検索したらちゃんとホームページがあるなあ
どうなんだろう

>>192
確かに月寒・西岡（番地を除く）は852系統だし。
清田区（清田・真栄・美丘・北野・平岡）は88Xだし。
正直、豊平警察署と白石警察署の電話番号がややこしいよな。
豊平は813で白石は814だから液晶表示できる電話機じゃないと掛け間違えそうになるんだよね。

うちは、そこから定期的に届けてもらってるけど？

西岡は11丁目より奥は南区系統の58Xだよ。

怪しげな油売りで灯油買った人、ストーブ壊れたらしいから
気をつけて。

>>187
リッター86円で消費税無しなんて普通に考えてありえないでしょ？
どう考えても盗んだ油か変質した油、もしくは混ぜ物をした油でしょう。

おいしい話しには必ず裏があるものです。
気をつけましょう。

変ですよね
名前こそ聞いたことあるんで話を聞いたときは「？」と思ったんですが。

怪しいのが出回りますねぇ　こう燃料が高いと

今、ＵＨＢで豊平区の平岸から月寒あんぱんまで紹介してるけど、
地理に疎い人がみたら、近場の話みたいな雰囲気で放送してるが、
とんでもない構成だな。

>>199
歩いたって30分圏内だろ？
十分近所じゃねえか。

近所か？？？
まぁ、平岸ったって広いからわからんが。

>>200
あの太鼓の稽古場からアンパン道路通って月寒アンパンの店まで３０分は無理だ。

太鼓の稽古場ってプライス・マートの所のこと？
であれば徒歩30分は到底無理だ。
しかし、あなたの説明はUHB並みに解らん。

徒歩30分ならアンパン道路通らなければ可能だろうけどね、
豊平警察署の前の通りを上がってけば早い

>>203
プライスマートって旭町交番（国道453号　平岸街道沿い）近くのかな？
だったら無理だよ。
地下鉄平岸から35分位かかるぞ。
オレでセカスト平岸から栄通７の恵比寿屋まで徒歩で35分かかるし。

だから俺は無理と言うとろうが。。。
実のところ4 km弱なので足の速い人ならイケなくもないが、平均的には無理。
まあ、>>204は健脚を誇りたかったのだろう。

健脚も何もさぁっ
通る道選べば可能って言ってるの。
きたえーると豊平警察署のある通りを南へ、環状も超えて
佐々木内科？のあるアンパン通り手前の交差点を左折、
36を超え月寒高校やハロワ越したところに店がある。
豊平警察署の前の通りを通れば信号が少ないし、やや
カーブ気味で大回りしてる36号線と違ってほぼ直線的に
目的地へ行ける。
4km弱とか、幾らなんでもそんなに距離もないんでないの？
測ってないけどさ

>>200〜>>207
おまえらそのどーでもよすぎる話しで喧嘩すんなやｗ

平岸のプライスマート前から出発し
向かいの出光横信号を渡ってから
水道局横を通りきたえーる前まで行き右折
豊平署の前を通り、内科前まで行き左折、産直前を通り
月高前、ハロワ前を通って本間製菓まで約2.7km
ジョギング（8km/h）で21分
徒　歩(3.2km/h) で51分
自転車(11km/h)で11分

これは平均時速なので、信号で停止すればさらに余計に時間が掛かります。
時速6km/h、早歩き状態ノンストップで行けば30分で到達可能かもしれませんｗ

207すげぇな。陸上でもやってたのかな。

>>209
わざわざ細かく計測した藻前に脱帽ｗ
徒歩3.2km/hって藻前は老人か

まあ、
藻前には負けたよ。

>>209
マジすげぇ。
ちなみに不動産などの表記では、徒歩１分＝８０メートルらしいよ。
だから１０分＝８００メートル・今回の3,2キロは４０分かな。

まあ、あれだ。近所っていうのには、遠いな。
って近所っていう言い方してたのか？
というか、おもしろい特集だったのか？　見てないけど。

電子地図帳Zとかあれば、30秒もかからず計測できるからな。
わざわざってほどでもない気もするが。

俺もあの番組見たけど、べつに面白くはなかったな。
典型的な午後ローカル番組さ。
しかし、その昔平岸街道に用水路があったというくだりは
へえぇ〜て感じだったな。
ま、俺だけかもしれないけど。なんか感慨深いものがあったね。

あの番組を見ていた人なら分かるはずだが、そもそもプライスマート近くの太鼓の稽古場から、平岸街道を南下して地下鉄平岸駅近くの店を紹介してから、
いきなり次にアンパン道路の碑があるところに切り替わってから月寒アンパンの店って順だったから、
きたえーると豊平警察署の前のアップルロードは通ってないんだよね。

まぁ、あのアップルロードを通っても３０分は無理だとろうが。

別にTVで30分以内で行けるとか言ってたわけでも無く
ココのたった１レスだけでこんな事になるのか。

われわれが住む豊平区がどのように紹介されたかは気になる所だ。
よい街だと紹介されたのか？豊平区の歴史の話？お店紹介？
みんながテレビに紹介したい豊平区ってどんな所ですか？

したからさ、典型的な平日午後ローカルのノリで
ちょろんと歴史やお店をなでただけの番組さ。

俺がテレビに紹介したい豊平区はね
やっぱ開拓時からの歴史をじっくり掘り下げたものだな。
ま、いまどきのテレビがやるわけないけどさ。

沢田珈琲店ってもしかして廃業しました？

した・・・・orz

おいら美園に住んでんだけど、なにやらこの地域って結構車上荒し
多いとかって・・ほんとかいな？

今日沢田珈琲店の前とおったけど、普通にやってたよ？
ただ営業時間が12月から短縮されたみたい。

>>219　>>222
悪い、以前に配達して貰っていた沢田珈琲店が無くなったので勘違をいした。
そこは焙煎が直火だったのか好きな味に仕上がっていたのだが、その屋号で
まだ他に店があるのなら今度求めに行って見るとしよう。

思い起こせば、飲み口の濃厚な他には無い実に力のあるコーヒーであった。

学園前駅そばにできた、「ふくふく路」って知ってますか？
どうなんだろ。キレイな感じなので気になってます。

皆さん、クリスマスケーキは予約しました？
うちはホールだと余るのでショートを毎年何個か買うんですが、
ここら辺で皆さんお勧めのケーキってどこでしょうか？
豊平東急の新しいケーキ屋さん、まだ食べたことないんですがおいしいですか？

>>225
もまえのここら辺がどこら辺なのかわからないが、平岸ラルズ向かいの「シエム」はどうだ。

>>226
そうでした・・・すみません。
家は平岸ラルズのそばです。まさに一番近いケーキ屋がシエムです。
でも、ここお客さんあまり入ってるの見たことないんで、流行ってない？まずいのかと思って・・
買ったことありませんでした。

シエムめちゃうまいよ。
ただちょっと高いんだよねー。
1個400円以上するかな。

行啓通のわきにできた（話題の円天のむかいあたり）ケーキ屋さん、
行ったことあるかたいます？

>>224
「ふくふく路」ってどこらへんにありますか？
近所なので行ってみます(^^)
いつごろ出来たか全く知らないのですが・・・

>>225
とりあえずホールで買え　余ったら分おれが食べたいから

>>229
北海学園と、その近くのセイコマの間くらいかな？
学生向きかどうかレポよろ〜。

ところで学園前周辺で年中無休のクリーニング屋ってあるかなあ？

月寒中央駅界隈で安くておいしい居酒屋さんがあれば教えてください。

安いとなると難しいな。ひだまり？

平岸駅前の食道楽ってお店やさん知ってます？？一杯屋って感じでカウンターだけなんだけど、レバ刺し美味いよ。焼き鳥も炭で焼きだから美味い。気軽に入れるよ。マスター一人でやってるけど気難しいところもあるかな。

>>231
「ふくふく路」行ってきたｗ　12/12にオープンしてたのね。　
余　貴美子さん似の美人ママが一人で切り盛りしてるお店。
おふくろさんの手作り料理が堪能できる。
小料理屋さんって感じ。一品料理の単価がお手頃なので（一番高いのが
牛ステーキの７８０円かな）学生さんでも安心して飲み食いできると
思われる。
びちび飲みつつ、一品ずつ料理を楽しむべし。
甘めのネギ入り卵焼きが美味しかった(^ー^)

>クリーニング屋は工場が年末年始休業であろう。
年中無休のところは心当たりがないが、東急ストア内にある「たぶたぶ」は
ＰＭ１１：００まで営業してるのでクリーニングを出すのも受け取るのも
便利かと。札幌フードセンター内にもクリーニング屋はあるが、使ったことが
ないので詳細不明。小学校付近にホワイト急便があったような？？？

豊平にオープンした「しまむら」行ったかい？
俺まだ行ってないんだけどさ
なんか豊平にぴったりの店ってイメージだな。

うんピッタリだと思う、とにかく安い。
マックスバリューで服買うような人は
みんなしまむらで買うだろうね。

＞２３５
ありがとうございます！！
なかなか良さそうなので今度行ってみたいと思います！

しまむら豊平店へ行ってきた。
靴下とかタオルならしまむらで買うけど、服は厳しいなぁ・・・
しまむらは店員さんの挨拶が丁寧でいいね。
（レジに妙なメイクのねーちゃんが一人いたがｗ）

豊平区って中心部よりずっと寒さが厳しいんだな。

29 名前：名無しＳＵＮ[] 投稿日：2007/12/24(月) 09:18:34 ID:eTpKaCPY
札幌市内中心部から７．５キロほど離れた羊ヶ丘（札幌ドームがある場所）で、
アメダス並の測定環境で気象観測が行われている。

近年、冷え込みが厳しかった2003年1月15日の観測データを見ると
札幌周辺では羊ヶ丘がダントツで低い。

2003年1月15日
羊ヶ丘　　-24.2
江別　　　-21.5
千歳　　　-21.6
石狩　　　-21.4
恵庭島松　-20.7
新篠津　　-19.8
札幌　　　-14.8

羊ヶ丘（札幌ドーム横が観測地）以外はアメダス。

参考
羊ヶ丘の気象データ（日別値）
http://cryo.naro.affrc.go.jp/seisan/meteo/data1.html
北海道農業研究センターの気象観測について
http://cryo.naro.affrc.go.jp/seisan/meteo/KISHOUKAISETSU.html

豊平区が、でなく、羊ヶ丘の観測点が、でないの？
農業試験場の何処で測ったか知らんけど、あの広さで人がいないのだから、周囲と相当温度が違うと思う。
豊平区の半分以上は羊ヶ丘や西岡の水源地やらで人のおらん場所やからこれでいいのだ!と言われると、まぁそうかもしれないが、なんとなし生活感から懸隔してる気がする。

ところで「しまむら」って婦人服ばっかりかい。。。

豊平区がって言うと語弊があるだろうに。
羊が丘なんて豊平区-清田区-南区の山の部分の一部なのに。

「しまむら」にメンズはあることはある。
”休日のパパちっく”な服があったような？

>>241
観測所は札幌ドームの横。
羊ヶ丘の中央ではない。
ttp://cryo.naro.affrc.go.jp/seisan/meteo/rojou/rojou_arrow.png

>>244
どちらにしてもこれは豊平区が寒いってことは言えないと思うが。

>>244
オレはずっと土木センター（豊平区は西岡、そこから分区した清田区は平岡）だと思っていたが。
それにしても、HBCの雪かき情報は何故か西岡だけ単独なんだけど意味あるのかと。
（多分、坂が多くしかもキツイからかと）
どうせなら前田も単独でいいと思ったが。
（同じ地名でも範囲が広いので天気が結構違ってくる＠手稲区）

俺はいつもここで気温見ているけど、いつも低いのは厚別区
http://www.sweb.co.jp/tenki/index.html

厚別は寒いね。内陸性の恵庭は千歳に近いしね。
冬の冷え込みの度合いは、
中央区（都市気候）＞南区（沿岸部）＞西区（沿岸部）＞手稲区＞北区＞東区＞豊平区>白石区＞厚別区
だろうね。

2002〜2003年冬季　札幌圏　冷え込み日数比較
A＝-25度以下　　　B＝-20度以下　　C＝-15度〜-19.9度
　　　　　　　　　　A　　　B　　　C 　　極値
江別　　　　　　 １日　5日　　25日 　-25.8
恵庭　　　　　　 0日　 8日　　21日 　-24.7
千歳　　　　　 　0日　 6日　　21日　-22.8
石狩　　　　　　 0日　1日　　14日 　-21.4
札幌市山口　　0日　1日　　　2日　-20.4
(手稲区)　　
札幌中央区　　0日　0日　　　0日 　-14.8
（近代美術館横）
札幌市豊平区　0日　3日　　16日　　-24.2
（札幌ﾄﾞｰﾑ横）

自分は菊水から北１２条まで通学してたけど
気温は菊水・豊平＝都心部＞＞北大前という感じだったよ
豊平川の近くは比較的暖かい
線路越えると極端に冷える
区で気温の比較は面積が広すぎて意味ないんじゃない

どうだろう。>>247の「札幌圏の気温」分布図の今(22時)は、
中央区＝南区＝西区＝豊平区＝白石区＞手稲区＝北区＝東区
であるが、こちらの方があなた(>>248)の結論より感覚に近い気がする。

かなり妙な羊ヶ丘の値にこだわり、それと整合性をとるために、内陸は寒いという法則を機械的に適応したように見える。
零下15度以下が16日もあるってのは、木星の浮遊大陸の豊平区でなかんべか。

>>250
豊平区は羊ヶ丘の観測施設しかないからしょうがない。
いえるのは豊平区の札幌ドーム近辺はかなり寒いっていうこと。
区全体は不明。川を越えると超えないで差が出るのだろう。

あとは、札幌市内では手稲区の山口と中央区の気象台だけ。

htp://www.sweb.co.jp/tenki/index.html
これはどこで観測してるのものだろうか？

なんでそんなに豊平区が寒いってことを主張するのにこだわってるの？？

気象オタなんだろ。

豊平のしまむらで服は十分だ！カウボーイの中にある服も結構安いの
あるけどねー

雨は夜更け過ぎに雪へと代わるだろう
というクリスマス・ソングをその昔聴き、真冬に雨とは何という季節感だろうと呆れたが、何やねん今日の雨は！！
softbank126066215007.bbtec.netも天気ヲタなら、どうにかせいっ！

>>254
そんなキミには狸小路2丁目の紅屋もおすすめ

この雨イヤだねぇ…
路面が凍結したらコワイね

南平岸の駅西側の新しいケーキ店行きました？
私的には…。
コションや白樺などの名店通りですが…。

あの店は残念な感じだね

平岸の古着屋でトレーナー50円で買えたぞ

子供がスケートをしたいというので月寒の体育館に連れて行こうと思っていますが
お正月のこの時期は、込んでますか？

>261
込んでるかどうかは判らんが
１月２･３日は一般開放らしい
こちらで確認を
http://www.sspc.or.jp/shisetsu/tsukisamu-gym/index.html

一般開放日でもフィギュアを業としてレッスンしてる人がいて邪魔

スピンの練習リンクのど真ん中でするならいいのだけど
子供だとみんなが滑走してるリンク外側でもいきなりスピン
始めるからコワス

>>261
３日に言ってきたよ。
１０時に行った時は、そうでもなかった。
上手な子が真ん中で、ジャンプやスピンの練習してました。
でも１１時頃から混みだしたけどね。（混みだしたら上手い子はいなくなった）

お勧めは１０時に行って、２時間靴を借りる。
１２時にリンクの整備が入るから、丁度いいよ。

２６１です
こちらも3日に行ってきました。11ごろから整氷が始まる12時までです。
>>265さんの言うとおり、午前中でよかったです。どんどん込んできましたね。
屋内なので真駒内（4日から）よりは狭いのは当たり前なのですが、子供二人、
スケートが初めてだったのでこちらのほうが良かったです。

>>266
おおー！一緒に滑ってたってことですねｗ
うちも初めての子供二人（私の子じゃないが）連れて行ってました。

ポスフール後継、東急じゃなくなったんですか？

平岸の話ですが・・・
久しぶりに実家に戻ったら百景園なくなったのは聞いてたけど近くの
マンション「シャトーはなおか」が解体工事してる途中だったのに驚き。
あのマンションはそんなに古くないのにどうして壊したんでしょうか？
建て替えなんでしょうか？知ってる方教えてください。

建て替えらしいです

シャトー花岡、３０年くらい経つ賃貸マンションだったみたいですよ。
（解体工事を見ていた近所の？おじさんが言ってた）
あそこには１００戸前後の丸増のマンションができます。

ポスフールの後はパチンコ屋だという情報もあるが
あの辺のパチンコ屋は軒並み閉鎖状態だから実際どうなのかは分からない。
新婚時代に嫁さんとダイエーで買物をして、子供をポスフールで遊ばせてきた
俺としてはあそこに店が無くなることは家族との想い出の一部が無くなるような気がして
ちょっと寂しい…。

中学生の頃にゾーンが出来て、その後ダイエーが出来た
ダイエーの３９円のコーラとか懐かしいな。
現キタムラの横とか、現つぼ八の裏とか
サウンドブースとかセガメッセとかカラオケも沢山あったよなぁ…

東京でコストコいったら、ハイパーマート思い出したよ
そっくりだった。

ＭＯＴとか回転寿司の味香とかも懐かしいな。

コストコできるけどさぁ、
会員になるのが3000円以上かかるんじゃなかったっけ？
高すぎない？！
無料だったハイパーマートでさえ撤退なのに、
コストコは大丈夫なのかなぁー？
そんなにも安いのかな？？

ポスの跡地にパチンコ屋は無理なんじゃないかと・・・
風営法でたしか病院の近隣から何百m以内かは出店出来なかったと
思います。あそこの反対角に西岡病院ありますから。

個人的には東急もいいのですが、コープあたりが出店してくれれば
いいんですけどね。

あの程度の規模の病院ならどうなんだろう？

規模って関係あるの？
西岡病院って入院施設あるから、どっちみち無理じゃないの？

>>276
あと、学校から半径300m以内も禁止だったはず。
さらに、路線バスは小泉純一郎が首相の時に打ち出した「規制緩和」前の規則では
「商業施設や学校を通らないと路線申請許可を受理しない」って取り決めも有ったらしいって
ルポライターから聞いたことあるんだが。

書き忘れたけど、西岡・羊ヶ丘通沿いの武富士の無人ATMが重機で壊された事件
やっと解決だって。NICEだ白石警察署！
とはいえ、その現場が福住交番から飛ばしてくれば1分チョイなのに取り逃がした失態を
かました豊平警察署に「渇や！」
http://uhb.jp/news/news_top.html
1/10の「強盗グループ、20件の関与認める」をクリック。

サラ金のＡＴＭぶっ壊したぐらいで逮捕しなくてもいいじゃないか
かわいそうに

ＫＫビデオの向かい当たりにあった奴？
あんなところにぽつんと置いてある方が悪いと思う

>>280
交番から近いからって捕まえられるもんではないんじゃないの？

>>276
コープは無理だろうね

羊ヶ丘通りにあった、黄色い建物の４駆館の建物が取り壊されました。

>>285
あ〜あの航空会社パンナムをもじった中古車屋ね。
在庫の車が無くなったとき「あ〜やっぱり経営がうまくなかったんだな」と思ったよ。

犬はなして、散歩させる場所教えてください。

>>287
自分の家の敷地内以外で放し飼いをすると条例違反でーす。
http://www.city.sapporo.jp/reiki/reiki_honbun/aa00204161.html
犬のリードを装着していない状態のときは、その犬は野良犬と同じ扱いです。

通行人に吠え立てたり噛んだり
自転車に突進していって自転車が横転したりして怪我を負わせたり
急に車に突進で事故をおこしたらすべてあなたの責任になる事を頭に入れておいてくださいね。

バカみたいに一日中吼え、
具体的対処をとらない飼い主を罰するものはないのかね・・・

>>287
ドッグランだろ
http://www.green-dome.or.jp/
ここにある
大人1人470円だって

>>287
今は冬だからダメだろうけけど、夏だったら見る。
お金かかるかどうかわからないけど、色んな飼い主が色んな
犬を放して遊ばせてる。多分タダだと思うんだけど・・
書いていいもんなのかな？
白石藻岩通りを車で走ってると夏に見れると思う。

>>290
おぉ、291だけどそれだ！お金かかるんだね〜

次スレ
【夢ひらく】札幌市豊平区PART14【花ひらく】
http://hokkaido.machi.to/bbs/read.pl?BBS=hokkaidou&KEY=1200278788

そういえば、月寒公園で犬放してる老夫婦がいたなぁ。
近くで子供が遊んでたから危ないと思い注意したら逆ギレされたｗｗｗ
犬の糞放置とかも昔は普通だったのかも知れないけどさ…
昔のままの感覚で生活してるモラルのない高齢者が多い気がする。
単に気付いてないだけ？広報誌とか読んでないのかな…。

だからといって毒餌なんかおくなよ

もうこのスレ洋ナシだから埋めようぜ

豊平って除雪があまくない？

地下鉄止まってるらしいけど

西区の方だったわ・・

おしまい