【リニューアルです】小樽スレッド第68章【手宮の総合博物館】

【よくある質問】
Ｑ. おいしい寿司屋、ラーメン屋、お勧めの居酒屋・食べ物屋を教えて下さい。
Ａ. 予算・場所・人数、どういったものを食べたいのか、等を具体的に示さないと明確な回答は期待できません。
　　 小樽には100軒以上の寿司屋があり、市民といえども全てを網羅しているわけではありません。
　　 また地元民すべてが、旨いもの通であるとは限りません。
　　 期待に添うような回答を得るには、具体的な店名を挙げていただくのも良いかと思われます。
　　 過去ログもご参照下さい。

厳重注意事項
※具体的根拠・ソースも無しに特定の企業や官公庁を叩くのは、程度の低い誹謗中傷でしかありません。
　 スレが荒れる原因になりますので厳に謹んでください。
　>>280-290までに後継スレを要請して、告知が来るまでは書き込みをセーブしてください。
　２ちゃんねるのノリで>>300まで埋めるのは荒らしも同然です。

リンク
過去ログ置場
http://www.geocities.jp/nekobito/otaru/
小樽ジャーナル
http://webotaru.jp/
小樽掲示板+避難所
http://jbbs.livedoor.jp/travel/5126/
小樽　馴れ合いスレッド
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/travel/41/1134409387/
タルログ（まちB良いまとめ版）
http://hokkaido.machibbs.net/matome/pukiwiki.php?otarulog

【前スレ】
【潮祭りの】小樽スレッド第67章【準備が始まる】
http://hokkaido.machi.to/bbs/read.pl?BBS=hokkaidou&KEY=1183573497

そこかしこに裕次郎の残り香が漂っているようなこの愛すべき街。ファンが多い訳です。

五香飯店の餃子美味いですね

本気で観光に取り組もうよ。それ以外小樽に生きる道は無いんだから。

>>前スレ301のkanagawa

アンタの言うとおり！

前スレで再確認したがここの住人の釣り耐性の低さはすさまじいな

その都市の民度は駅前に現れる。サラ金とパチンコ屋ばっかりじゃねーか。

つぶれたホテルやスカスカのアーケードもあるぞ。
確かに小樽そのものだな。でも魅力的な街ｗ

前スレ285は、道内から釣りやって楽しかったんだろうか？
ホスト名から都道府県わかるISPからやるのは勇気あるよな。

>>4
観光に取り組む第一歩として、？？？だった寿司屋の情報よろしく。
「じゃ○ん」より詳しいのを頼む。おれら貧乏だから行けないんで。

>>6
確かに、寿司ネタには過敏な気がする。
市民はさほど関心も情報もないのに、
市外からの質問、非難がきて、それなりに対応してると
「地元民なら知ってるだろ」「ちゃんと教えろ」「隠すな」とか、
どーしよーもないクレームが入るのを繰り返してるからかな。

>>7
サラ金少なくなったぞ。撤退してるから。

>>8
国際ホテルは見えなくなって一安心だが、ニューみなと、どうにかならんのだろうか。
せめてロゴ外せば、廃業ホテルかどうかわからなくなるのに。

＞６　＞９
確かに。スシ屋の話題になると必要以上に荒れすぎ。笑
今までの流れ見てるとまぁ仕方ないのかと思ってしまうけど、
「市民はスシ屋なんてそうそう行けない」とかわざわざ言わんでも・・・。

あぼーん

あぼーん

サンビルの屋上に上がっているショベルカーはどうやってあげたんだ？？
力持ちが投げ上げたのか？？
不思議だ・・・。

>>13
分解してエレベーターに乗せて屋上まで運んで組み立ててエレベーターに入りきれない部分は組み立てたウインチで吊り上げてからまた組み立てる。
屋上から下ろす時はその逆工程で分解して行う

あぼーん

>>10
財布事情とは限らんよ。
漏れに関していえば、職場が札幌で、小樽でほとんど飲み食いしないんだよ。

>>12
「とっぴー」に修学旅行生が殺到するのは地の利だけでもないらしいよ。

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

>>14
丁寧な回答ありがとうございます。
お蔭でナゾが解けましたよ！！
ショベルカーを分解してたのですね。

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

やめなよみっともない
ただでさえ民度低いっていわれてるのに

あぼーん

あぼーん

現スレでも再確認したがここの住人の釣り耐性の低さはすさまじいな

親切丁寧。お金を使っていただくんだから。

＞１６
みんながそうなら別に良いんだけど、どうもひがみ根性丸出しっぽく
見えてしまって・・・情け無いなぁと思ってしまうんだよよね・・・。

外から来た最初は悪意が無かった（と思いたい）観光客に対して
いつまでもごちゃごちゃとやってるもの非常に大人げない。
正直、この流れはよく言われる「小樽の悪いところ」まる出しでしょ。
２８が言わなきゃ他の誰かが言ってると思うよ。
これ以上みっともないとこ出す前に、そろそろ別の話題にしようよ。

と言っても他の話題がないからそうなるのか・・・。ｗ

>>33
＞正直、この流れはよく言われる「小樽の悪いところ」まる出しでしょ。

「悪いところ」って？「いいふりこき」ってことを言いたいのかな。

いずれにせよ、まちＢのカキコくらいで小樽全体を語る勇気はないなぁ。

では、むりやり話題をかえてみる。

ttp://npo-kamome.org/other/hotel/hotel4.html

こーゆー話があったらしい。
場所柄、確かに「リゾートホテル」が来るとは思いにくいよね。

>34
レスと共に話題提供までしてくれてありがとう。
？があったのでこちらも一応回答を。
いいふりこきではなく、よそ者に対しての攻撃のしかたが・・・ね。

で、リゾートホテルだけど・・・　・・・　・・・＾＾；
万が一本当にそうだったとしても、間違えて入る人多そうだし。ｗ

>>36
その括り方だと、小樽市民はよそ者を攻撃する人種と読めないか？

間違えて入るにしろ、交通量は増えただろうから、保育園としては困るわな。
でも、ほとんどの場合は押し切られるのに、建てる側が諦めたのにはちょっと驚いた。

>>23
正解は夜中に通行止めにして２００tクレーンでバックホー２台吊って
乗せたのです。

逆に降ろす方法は、壊したコンガラをスロープにして自力で壊しながら
下がってくる方法。

只今小樽は快晴。

久しぶりに晴れたねー

さて、今年も帰りますよ。しかし、明るい話題がないなー。
毎年、店減ってるし。第一、人が減ってるもんな。
もう、北のウォール街でもないのだし、観光で行くなら行くで割り切って行動しないと。
と言っても、小樽は「観光通過点」なんだよねぇ。北一とかLTAOとかちょろっと行ってお終い。
ただ、だからといって「滞在型」で何させるかって言うと…。
くすんで寂れた町見せても、観光って感じじゃないしねぇ。夕張みたいに、
破産を逆に売り物にするなら別だけど、ただ単に栄枯盛衰という状態だし。
両親には、そろそろ札幌に出るか、いっそこっちにこいって言ってるけど、やはり、自分たちが
生まれ育った町だからと。
帰るたびに、映画館の話や、相撲巡業の話、遠足の話、「北のウォール街」「にしん御殿」の
華やかだった時代を聞かされるんだけど、聞いた後に町を歩くと、やはり寂しいよね。

まずは、既存の観光資源の整備だな。運河の水が、ここ数年激しく汚れてきて、
クラゲがフヨフヨして汚らしいので、浅草橋の所から海に地下パイプでつないで水を循環させないと。
北運河の方は、水が循環するので比較的きれいなんだよね。

高島の花火いつだったっけ

>>42
今月の19日

あぼーん

小樽の町で疑問に思うこと

なぜかファーストフードのドライブスルーが少ない・・・なぜー？

老齢人口の比率が高いから、車にも乗らないし、ファーストフードにもいかない。
進出しても利益が取れないから撤退する。

盛者必衰
まさに小樽の今を反映してるレスだな。

>>45
ナイス！　
44をスルーということで…
座布団やってくれ。

>>43
ありがとうー！

どうしてツタヤの入ってるビルはトイレ臭いの？
トイレが臭いんじゃなくて、ドコモショップの辺りが異常に臭くない？
欠陥住宅か？

きょうはあついな

花火が聞こえるんだが、曇り空のせいか？気のせいか？＠花園

いま映画撮影している佐藤隆太みたけど
意外と普通のあんちゃんって感じだった。
カッコいいっちゃカッコイイかもしれんけど

>>52
朝里の方で仮装盆踊り大会ってのと一緒に1000発打ち上げてたみたい。
昨日も300発打ち上げてたみたいだけどそれは気づかなかったなあ

珍走団は頼むから事故でも起こして消滅してくれ。
うちの息子が怖がって目を覚ましてしまった･･･

奥沢のＯＮＯ医院の情報希望
先生は若い先生に変ったのかな？

今年は異常にメロンが安くないか？
ようていメロン（赤肉）というものが1玉198円で売ってて
試しに購入してみたら、ﾃﾗｳﾏｽw
メロンって、こんな値段で買えたっけ？

>>57
ハネ品なら安いよ

>>57
どこで買ったん？
露地物かなぁ

5〜6年前に留寿都あたりのコンビニ（個人商店だったかも？）前で
何メロンか分からないけど赤肉のを7玉で1000円で投売りしてた。
ちょうどお盆で祖父母の家に行く途中だったので
お土産の足しにと買って行ったら、祖母が早速切って出してくれたんだけど
とても美味しくてお得感いっぱいだったのを覚えています。
少々形がイビツだったけど、ちょっとまん丸じゃないかな、と思う程度の物。
またそういうのにめぐり合ってお腹いっぱい食べたい〜！

総体のところで流れ星４個みたぜ
でも一人でいたためか付近の住民に怪しげな目で見られてこそこそ帰った・・・orz

↑今夜の明け方にかけてペルセウス座流星群の見頃だそうです。
そんな俺もこれを見たくてまだ起きている次第です。

肉眼でも見えるの？デジカメで撮りたいんだけど、ちょっと無理かなあ。

バルブ機能があれば撮影は難しくない。
電池がどれだけ持つかわからんが。

肉眼でもばりばり見えるぜ
港の方（オリオン座の近く）に流れるぜ

というわけで今日も不審者扱いを受けにいくか・・・・・

総合体育館の近くって民家なくないですか・・・？
あの辺暗いから深夜なら人もほとんどないように思えるけども
ロータリーの方の話かな

民家っていうか、なんか売店っていうか、店屋あるじゃん
あそこの住人のことっす

体育館の売店の人って住み込みなのか・・・知らなかった
あそこに住むのは寂しそうだな・・・

>>68
体育館の売店でなく花園グラウンド向かいの山の上にみはらし亭だったかな？
って店名の店のことだろ。

そんな所に店があるんですか・・・市民会館の中の桜坂(旧三幸)と
郵貯センターの方に抜ける道にある健康食品の店以外店ないと
思ってましたよ・・・でもそこからだと総合体育館にいる人なんて
見えないですよね・・・見てる位置関係が自分の想像しているのと
違うんだろうか？

花園公園のことだよ

>>70
これで分かるかな？
http://map.yahoo.co.jp/pl?lat=43%2F11%2F8.721&lon=140%2F59%2F48.201&layer=0&sc=2&mode=aero&size=s&pointer=on&p=&type=static&CE.x=316&CE.y=216
クリックしたとこの赤い屋根の建物がみはらし亭でその下に白い建物があるが
これも店名は忘れたがここも売店です。

>>71
>>72
自分の想像していた場所と違ったようです
写真でみると体育館が意外な形ですね
もう少し長いのかと思ってた

小樽でおいしい冷やし中華出す店って聞かないんだけど
どっかある？
オススメあったらよろしく
ちなみに　あぱーれ　と、まはろの冷たいラーメン（醤油）食べてみたけど
うーーーん・・

>>74
あっぱれ亭の新メニューをどーぞ。

大阪からだけど、小樽行きたい。
本当に、老人ばっかりなの？

>>75
あっぱれ食ったって書いてあるぞ

>>76
まずは日本語で

>>74
俺もあっぱれの冷やし食べてみたけど（去年）イマイチだった記憶ある
白味噌仕立てなんだよね
まあ、好き嫌いが分かれるとこだと思うけど、味は悪くないのだが
あの量であの値段はちょっとね・・
そういわれると市内で美味い冷やし中華は？と聞かれると思いつかんなｗ

>>76
行きたいって、移住したいってハナシ？

日本語おかしかったですか？
一人で旅行したいんですけど。

知ってる事は、石原裕次郎記念館、夜景が綺麗
建物が古風、ニシン漁が盛ん
仕事場は札幌の人が多いなど。
行った事ないけど、少し調べました。

≫74
都通の桂園は旨いと思う

>>81
普通に旅行に来るとき、行先に老人が多いかどうかは関係ないと思うので、
>>76の書き方では煽りっぽく受け取る人がいるんじゃまいか。
それとも、旅行先で老人を見る趣味があるの？

>>81
とりあえず、お寿司にあまり幻想を抱かないこと。
地元のソウルフードが食べたいなら
若鶏時代なるとで、若鶏(鶏の半身揚げ)を食うのが無難かも。

ニシン漁はもうずいぶん前に廃れているけど
それ関連の建物は見るといいんでないかしら。

夜景はウイングベイの観覧車か、ロープウエイで天狗山山頂へ。

大きなお祭りはほとんど終わっているけど
テンプレにある小樽ジャーナルに
間に合う祭りの情報があるかもしれないから
見ておくといいかも。

小樽水源地のさらに奥にある穴滝は行くと感激するかもしれないけど
地元の人でも上級者向けなスポットだから。

小樽は市場が多いという触れ込みだけど
小樽駅そばの三角市場は、観光客向けすぎるので
あまり行かなくてもいいです。

小樽運河だけではなく、さらに奥の小樽港の埠頭を散歩すると
なんかしんみりとした気持ちになれますが、穀物サイロの臭い匂いも
漂っているので、気をつけましょう。あとロシア人うろうろしているし。

>>81
日本語おかしいかどうか以前に説明不足
あと小樽の夜景なんてたいしたことないよ

全然話が変わるけど、旧展望閣を壊して作ったノイシュロスはオバケ出ないのかな？

納涼ネタの季節になってふと思い出したんだけど、、、

あぼーん

老人は多いよ。それが何か？ｗｗｗ

>>81
何かと「観光客向け」なお店が多いので
ぼったくられないように気をつけてくださいね。

大阪からだと飛行機で来道でしょうか。
だとしたら、新千歳空港から小樽まで快速エアポートという
快速電車に乗って来る事になるでしょうが
札幌を過ぎてから小樽までの間に日本海が見えます。
快速の停止駅名で言うと、手稲（テイネ）〜小樽築港（オタルチッコウ）間です。
すぐ側に見えますので、観光客の方は結構びっくりして喜んでますよ。
車内から写真を撮ってる方もしばしばいます。
天気が良ければちょっとした絶景ですので是非。

楽しい旅になるよう祈ってます。

>>86
友達に元従業員がいるんだけど話には聞いたよ
営業妨害になりかねないから詳しく書けないけども。
あと>>87が削除されてるね 何書いたんだろう

海見たいからみんな進行方向の海側（小樽へ向かうなら右側）に座ってるな

>>90
例の岡山厨の煽り
そうか、デリられていたのか
ざまあないな、あのバカw

>>90
ありがとう
そうか、やっぱり・・・
ノイシュロスって「じゃらん」のランキングでも上の方だもんね。
折角経営が順調なのにヘンな話題振ってゴメン

ちょっと質問していい？
夏の小樽といえば、イカがめちゃくちゃ旨いので有名なんだが、朝イカは
市場で早朝から買えるとしても、活イカ（生きてる）はどこで買えるのだ
ろうか。知ってる人がいたら教えて。

そう言えば
毎年この時期　　はしご酒　やってませんでした？
今年はないのかな〜

>>83
そうですね、老人は関係ないですよね。

みなさん、いろいろ詳しく教えてくれて、ありがとう。

>>94
うろこ番屋あたりで売ってそう。
燐友朝市でも活きイカ定食とかメニューにありそうだ。

イメージだけで語って申し訳ないｗ

昨日の昼間、消防車のサイレンがうるさかったけど何かあった？

猫狩りなんか本当にやってたのかよ。怪しい。
神社ってどこだろ。
http://mytown.asahi.com/toyama/news.php?k_id=17000000708150003

>>99
防寒具作るのにキツネ狩りしてた事は知ってるが

＞＞９８
1時過ぎに緑生協付近に消防車３台と救急車1台が止まってたよ。
何が起きたのかわかんないけど煙が出ていなかったから火事ではないのはたしかだね。

旧展望閣を壊して作ったノイシュロスはオバケ出ないのかな？

>>102
>>86, >>90, >>93

もしかしてマジで工作？
IP違うのに誤字まで同じってところが引っかかるんだけど。

オバケみたことありません
>>102さんはみたことありますか？

102は自分書いたんじゃないよ。
ウチぷららでもないし

連投失礼。
86/90→×
86/93→○
の間違いでした。

>>97

レスサンキュー

確かに活イカメニューを置いているところはたくさんあるんですよね。
やっぱ活イカを買いたい場合は港しかないのかな？　セリ後は冷凍されるだろうし。

>>101
そうなんだ、火災報知器の誤作動でもあったのかな･･

やっと涼しくなったネ！
快適で気持ちいよ

>>75
>>79
>>82
レスＴＨＸ！
敬遠の冷やし中華今度試してみます
あそこは店を出る帰り際に厨房にいる店員が『ありあとやんした』
って言うタイミングが絶妙なんだよなｗ

屋台村、確か石屋製菓系列でしたっけ。
既に空きスペースも多かったみたいだし、後ろだてもなくなって終了？

>>101>>108
火事案内に電話したら一般救助出動って言ってたよ
報知器の誤作動なら警戒出動って言うはずだし。

パソコン調子が悪いんで個人営業の修理屋に依頼いたら
いつまでたっても異常個所は見つけねえ電源ユニット交換に
1万円オーバーだの、あきれて引き取ったら『配達費』で
八千円請求しやがった。
用があるから大人しく払ったが明日ボッタクリかどうか
消費者相談センターに聞くから首洗って待ってろよ
最○の○ソコン○ンター○樽。

>>113
結局直らないなら払う必要ないのでは？もしくは直るまで引き取らないとか。
普通はメーカーやら販売店に相談するよ。

フォーク世代が集まるお店って小樽では、何処にあるかわかりますか？

>>114
ありがとう。
当座授業料と思う事にして正規店での買い替えを決心した。

>>95
はしご酒は9/5にあるよ。19時開始！！

>>95
はしご酒は9/5にあるよ。19時開始！！

>>115
おまえの心の中

>>112
わざわざ調べてくれたんだ。ありがとうです！

>>115
フォーク世代が集まってるか知らんが、花園の一匹長屋に行ってみな

>>115
わざわざ調べてくれたんだ。ありがとうです！

>>120
調べるも何も消防のサイレンの音が聞こえたから火事案内に電話しただけだよ
消防車の音が聞こえたら33-4400に電話すればどこに消防車が向かったか分かるよ

>>105
やっぱそうか。気を悪くしてたらすまそ。
となると、>>102はちょっと前も読まなかったのか、
ただ釣ろうとしたのかのどっちかってことね。

>>123
10円かかったんだから「わざわざ」じゃないか？

>>99の猫の件ヌー速で盛り上がってるねぇ。
その頃の事知ってるジイチャン、バァチャン近くにいないから
わかんないけど、事実はどうなんだろうね。

>>116
スレ違いになるんであまりレスしないほうがいいのかもしれないが、廃棄処分
だとお金取られるから札幌の中古ＰＣのショップに売りさばいたほうがいくらか
にはなると思う。確かドームって名前だったかな。壊れていてもＯＫ。
あなたのスキルがどの程度なのかわからないけど、自作ＰＣにチャレンジして
みれば？壊れた時にある程度判断できるのでわざわざ業者に頼む必要なくなるよ。
一度覚えればプラモデル感覚だしね。

　今日で、小樽を離れて大阪に戻るよ。
昨日くらいから気温も下がったけど、うちはクーラーがないから大変だった。
帰ってきた実感がわかなかったよ。
　以前は、ゴメがきゃーきゃーとうるさかったけど、今はカラスの方が勝ってるな。
　運河、何がびっくりしたかって、雑貨屋がいなくなって何年か空き家だった旧篠田宇子
（大同倉庫）の片方、正面ぶち抜いて駐車場になっていたこと。小樽って、ここまで
景観保存に無頓着とは。

　あと…やってくれちゃったねぇ、石屋製菓。今年は、ルタオにしたよ。
バンビキャラメル、「復活版」て書いてあったけど、あの工場はもう使って
無いんだね。行ってみたら、ガラスとかも割れちゃって廃墟に。いや、
元々操業中から廃墟みたいな感じではあったけど。
　北海製罐の古い建物前にずっと係留してあった船がない。あれって、何のために
誰が置いてるのか、ずっと気になってた。結局謎のまま。

正直どうでもいい

>>127
小樽には都市デザイン課なるものがあって規制にはうるさいはずなんだけどねぇ（笑）
結局は何もしてないってことだよな

まぁ臨港線の某紳士服店があそこにある時点でお察しだけど　
あれはわざと札幌からきたときに屋台村の櫓？を見えなくするように作ったのかな？

>>126
ありがとう、修理に出した奴も親切な友達が組んでくれた自作品だったんで
今度は自分でやれるよう勉強してみるよ。

他の方々スレ違いごめん、お礼だけ言いたかったのでこれで撤退します。

>>99 125
親戚が集まっている時に聞いてみたら、こんな感じの話を聞けたよ。


・毛皮が不足して、猫までも使っているらしいと言う噂話は聞いたこ事がある。

・犬猫の供出の回覧板が回った記憶は無い。

・当時、住宅地から少し離れた所には野犬が沢山居たので、野犬狩りを何度かやった。

・野良猫狩りは、一度も行われて居ない。

・犬の毛皮は、樺太方面の極寒地に適しているとかで、業者が引き取っていた。

・赤毛の犬の肉は何かの病気に効くとかで、病人を抱えてる人や業者が引き取っていた。

・ネズミが多かった為、野良猫も多かった。

・野良猫を手名付けていた人は居たが、飼ってる人など見た事も聞いた事も無い。

・山手辺りの金持ちなら、猫を飼ってた人が居たかも知れないが、何でも配給の食糧難
　の時代に、金持ちと言えども、そんな余裕が有ったとは思えない。

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

昨日行ってきたんだけど小樽の中央埠頭ってモノモノしいねぇ。

なんとか条約とかって事でいつのまにか金網が張り巡らされているし、
昨日は私服警官が車二台停めて待機してたー


アレってアメ公に対する警戒じゃないよなどうみても

ソーラス条約のことか？あれは海上における人命の安全のための国際条約で、もともとタイタニック号遭難事件後
の一九一四年に企画され、一九二九年ロンドンで採択され、米国同時多発テロ事件の発生を景気に、平成14年12月
にソーラス条約(海上人命安全条約)が改正され、船舶と港湾施設の保安対策の強化が義務付けられたもので国際港は
全国金網が張り巡らされているので小樽だけじゃない。　対する警戒じゃなくて守るほうですから！

あぼーん

infowebの人の仕事早くてﾜﾛﾀｗ

うぉっと、途中でenter押してしまった。
ところで、こんな記事出てるけど、物故船員慰霊碑前なんて手宮公園にあったけ？

ttp://webotaru.jp/2007/08/476.php

でも戦争屋のアメ公がそれを利用してんだろ。、。
いっぱんじんが立ち入れない事をいいことにー

てかポリ公を置くとか時点で別格だよな、道警も金あまっているワケじゃないのに。

別に立ち入れないわけじゃないんだがｗ　なんでもかんでもそっちに話題をもってく
あたり道珍のアカ思想に染まってるな。　

改正道交法で新設された駐車違反に伴う「放置違反金」の道への納付額が
今年３月までで約８億４６００万円

フリゲートがあると北朝鮮の攻撃目標になるのではなと、怯えております。
軍艦は来ないで欲しい。

453 名前：U-名無しさん[sage] 投稿日：2007/08/21(火) 07:54:30 ID:4ei407pZO
今乗車中の汽車がおそらくﾋﾄとぶつかった。
札幌方面へ向かってたやつで幌向駅手前。
消防や救急車きて汽車の下覗いてる。


これからその沿線使って出かける予定の秒刊住人は気を付けてね〜

軍艦が来ようと来まいと
今の仮想敵国があそこら辺なら
日本海側の、軍艦が泊まれそうな港町はみんな
攻撃目標になりそうですけどね。
それよりかは、軍艦がいつもいるのが当たり前になって
モラルがあまりない米兵が昔のロシア人みたいに
ムチャしないかどうかの方が……。

そろそろ夏も終わりだな・・・

夏休みはもう終わってるんだけどな・・・

攻撃目標にされたとしても狙ったところには飛んでこない気がする

それが一番怖い！！

>>143
別にアカ思想に染まっているわけではないが、
釣り客など一般人の立ち入りは出来ない。
そういう自由が無くなったことは非常に悲しいよ。




段々話題がスレ違い、板違いになってきましたね。

>>143
オレは赤くなーい＞＜

フェンスに立ち入っただけで逮捕されかねないくらいなんだそうだ。
そもそも人命なんたらの為に整えた場所に外国の軍船が我が物顔で停泊するって
どうなのかなぁ。

でも軍艦は大好きだから見に行ったー( ´∀｀)

龍佳苑のラーメンが食べたい
似たような味の店ないかね？
思い出で美化してんのかな？いま食べても美味くないかもな

今ヘリ飛び回ってるけど何なんだ？？？

市内で車上荒らし発生中。
今日だけで稲穂で２件あったそうです。
少し目を離してるうちに一瞬で窓ガラス割って、
鞄取ってドロンするので、決して見えるところに
何か置き去りにしたりしないように、とのこと。

強盗とは物騒だねぇ・・・

富岡の話か？

>>157
だと思うけど・・
一部（？）の小中学校では集団下校になって
子供だけでの外出禁止令が出たようだよ。

そう言えば、少し前に稲穂であった強盗は犯人捕まったんだっけ？

ねぇねぇ？

昔から疑問なんだけど、
天狗山のてっぺんからボールとか転がったりしたら、場合によっては事件になったりとか
しないの？

あの角度と直線は地形的凶器だよな

>>151
小樽は知らんが、役所に申請出せば、普通に釣りとかで立ち入り出来ますよ。
国際港である以上外国船が停泊するのは当然でしょ、日本は輸入でなりたってるん
だから、軍艦にしたって停泊することでかなりの金が小樽に落ちるわけだし、ミサイル艇
と掃海艇ぐらいしかない北海道の港なんて攻撃目標になんてならんよｗ日本海側なら真っ先に我が
京都の舞鶴が狙われるからｗ自意識過剰すぎ（ドックも補給施設もない小樽狙っても意味ないし）　
むしろ札幌とかレーダーサイトのほうがあぶないんですけど、この街は必要以上に外国に対して閉鎖的すぎでしょ！　
他の街はむしろ軍艦が寄港できるってことはそれだけ安全だと考えるのに小樽はアカすぎ
モラルがあまりない米兵っていうのも偏見による決めつけだな、マスコミの洗脳に毒されすぎ。

昔、遠足で旧コースのてっぺんからレストハウスに向けて
漬物石級のコンクリ片を転がした事有ります。
かなりのスピードで落ちていきましたけど
ロングラインと合流する緩勾配の辺りで止まりました。
ホッとした直後に、コンクリ片が通った藪の中から
登山者数名出てきて冷や汗かいた思い出が

>>156-158
富岡の件は、高校生の狂言だったってね...。
なんか悲しいわな。

高校の時だったかな？
上りは普通に登山道で登ったんだけど、下りは面倒なので
旧コース→バンビコースを徒歩で駆け下りた。
少々急だけど、やってできないことはないよね。

自転車であそこを下る大会もやってたくらいだし。

すみません、小樽を離れているので分からないのですが富岡の事件って何？？

>>164
ちゃんと過去ログ読んだのか？　なんでも人に聞こうとするなハゲ。

>>165
読んだがわからん！

教えてけろ！

>>166
高校生が自宅の前で強盗に遭ったと騒いだが
結局学校に行きたくないためにウソをついた狂言だったお話

じゃー、当日１５時頃犯人が逮捕されたと言っていたけど、誰が捕まったの？

>>168
「逮捕された」と言ってた人に聞けば？

>>167
超ありがとう!!

>>169　君が言っていたんだよね！

あれやっぱり狂言だったのか
最初からなんか変だと思った

>>171
俺、あんたのカキコをコピペしただけだし、
狂言ってのも、翌日の道新のベタ記事見るまで知らなかった。
大丈夫か？　あんた、もしかして関係者？

>>172
記事によれば、4000円盗られたと言ってたらしいが、どういう事情だったんかね。

>>170
いいてことよ

>>174
あんたみたいな男になりたいよ　俺も・・・

(　ﾟДﾟ)

あぼーん

あぼーん

>>177
栃木の人が何で花園のキャバを??
観光で来たのかい？それにしては薄野との比較もしてるし！

食品メーカー・楽陽食品 北海道工場（小樽）で製造した生ギョーザ
「チルド黒豚餃子」に厚紙のようなものが混入していたとして、
苫小牧市のスーパー「フードＤ澄川食彩館」で商品を買った同市内の男性が
二十七日までに苫小牧保健所に届け出た。

　同スーパーを経営する豊月（苫小牧）などによると、男性は二十三日に
商品一パック（ギョーザ二十個入り）を購入、数個から数ミリ大の
茶色い厚紙のようなものを見つけた。楽陽食品によると、
商品は北海道工場で二十一日に四十四ケース（一ケース六パック入り）を製造
豊月には十七ケースが出荷された。豊月は札幌、苫小牧、千歳などの
九店舗から二十一日以降製造の同商品を撤去し、返品した。
小樽保健所が詳しく調べている。

　楽陽食品は、他に苦情は寄せられておらず、賞味期限の二十七日を
過ぎるため、回収措置は取らないとしている。

今度の土曜日（昼間）に小樽に行きます。そこで、ゆっくりと勉強できる
場所を探しています。（できればインターネットもあると助かります）
図書館でもいいんですが、行ったことがないので、ゆっくりと勉強できるか
どうか不安です。　だれか教えていただけると助かります。

皆既月食だよ〜

皆既月食、ハッキリ見えたね。
見えない地域もけっこうあったみたいでラッキー。

>>181
小樽で図書館以外にそういうところがあるかなぁ？
何年も行ってないから答えられないけど、みつかるといいね・・・。

>>181
土日の昼間は観光客も多く、
ご所望のような場所を小樽で探すのは難しいと思います。

１７９だけど
１７７の花園のキャバ情報は何で削除になったの？　ガセだったのかい

>>181 http://www.city.otaru.hokkaido.jp/kyouiku/toshokan/toshokan.htm

>>184,186　情報ありがとうございます。

総合博物館に行きました。相変わらず、電車とかはボロボロでした。
しかし、そんなことよりも科学館の代わりとなった部屋のしょぼさに泣きました。
何だよこれ、俺の、俺の幼き日々の思い出を返してくれよ…。

小樽にイーグル進出でブドーカンは窮地確定w
お年よりは年金握り締めてイーグルへGo!!!

小樽に転勤になるかもしれません。
ギリギリ札幌の手稲に住んで通えないこともないのですが、
税金などはどっちがお得になりますか？
また、物件をネットで調べていますが、小樽はペット可物件は少ないですか？
おすすめの不動産屋があれば教えてください。

>>185

宣伝の恐れありだってさ。
こっちは旅先で偶然行ったから書いてやったのに、堅苦しいヤツだなあ。

じゃあ店名は出さないから興味があるやつは行ってみなよ。
花園銀座にあるよ。10分千百円でカラオケは一曲毎に200円。
綴りのチケットじゃないのがいい。
あと生乳揉み放題だよ。

俺についたのは酔うとマジでやりたくなるいう24歳る。
この娘はオナニストでバイブ3本持ってるそうだ。チビだけどやらしかったなあ。

>>190
多分税金の面で大して違いはないでしょう
一番のネックは家賃。無駄に家賃が高いです・・・綺麗な所は
札幌以上の家賃の場所も
多分手稲に住んで通勤の方が生活の利便は良いと思いますよ

小樽にある派遣会社の方も、ここは給料の割に住むのにお金が
掛かりすぎる地域だといってましたし

>192
ありがとう。家賃はなんとかなるんだけど、家がない。
どっちに住もうか・・

>>190
ペット可は小樽でも最近増えているし、家主に相談すればＯＫになることもある。
ペット可でなくても、小型犬ならいいよ、って言ってくれる業者もあった。
宣伝乙とか言われるのが嫌なので名前は出さないけど。

>>190
どちらから来られるのですか？

おれ手稲から小樽に通勤してるよ。
独身なら小樽、家族持ちなら札幌を薦める。

小樽から札幌駅まで通勤してたけど、ツラくなってきたから手稲に引っ越しますよ＾＾

小樽に住み続ける理由って結局惰性だよな。市政でいいとこなんてひとつもないし

たしかにメリットはないな

小樽に住んでるけど、確かに札幌のがいいね

190は小樽に転勤だからこれ関係ないけど
区間快速は手稲→札幌間が快速で、手稲に用事があった俺は普通と変わらない罠。
あとなんか朝別料金とられる奴も手稲までだとなんか泣ける。

>>190
小樽→手稲間は20分か25分ってとこ。通勤時間(会社との距離と、往復電車でで確実に削れる＋１時間)を
給料に直して家賃と比較してみては。

電車でなんか作業すると酔うし、寝れる性質でもない軟弱さんなので毎日１時間を金で買うと思って
こっちに引っ越した大学の同期はいる。

持ち家なら断然小樽、
固定資産税は札幌に比べてもベラボウに安、
でも福祉については・・・？？

愛は地球を救う

>>202
固定資産税がべらぼうに安いなんて、初めて聞いたが、ソースは？

>>202
>>204
知人は小樽が気に入って家を建てようとしたけど、札幌よりも小樽の方が固定資産税が高くて結局やめたって言ってたよ？

ヒント：路線価

自治体毎の固定資産税の絶対評価って難しいよね。
銀座と田舎の商業地くらいの圧倒的な差がない限り。
あと建物自体、木造と鉄筋でもかなり違うし。
オレ(at 札幌)なんかほぼ隣接する場所で木造一軒家(築8年)から鉄筋マンション(築4年)に引っ越しただけで、
固定資産税5万→20万/年にうＰした・・・・orz

RC造になると小樽でも馬鹿高だよ。
知ってると思うけど耐用年数が長い関係で、
最初から評価額が高く、その状態がそのまま20年続く・・・
木造なら年々下がっていくし、底地も200�uまでの軽減措置があるから、
負担も楽になっていくんだけどね。

まあ小樽市がいずれ財政再建団体になれば、
固定資産税っていうか都市計画税がMAX設定になるんじゃない？常考で

財政再建団体入りはやっぱ規定路線だよね。
早いか遅いかだけの違いでしかないか・・・

自分はずっと小樽だから税金とかぜんぜん考えたことないけど
そんな激しく金額は違わないんじゃ？
市内通勤じゃなくて一番困るのは交通の便だよなぁと思う。
たとえば宴会があったとき、札幌行きのJR最終便は23時。
19時からスタートだと2次会途中退席するか、タクシー利用。
飲まない人なら関係ないけど。
あと、車通勤してる知人は、冬は年に数回事故や渋滞で遅れるとか、
途中で眠くなるときがけっこうあるとか言ってたよ。

それより手稲ってあんまり便利じゃないような気がするけど
なぜに手稲？

>>207
>>20万/年
て、どこのマンションだ？
漏れは不動産業だが、
藻岩のマンションならそうかも試練。

でも、小樽には、
そんな豪華マンションなんてないぞ！

>>209
都市計画税の税率ってほとんどの自治体が最初からMAX。

>>211
小樽に通勤するには札幌駅よりも近くて快速も止まるから、では？

ここはいつも暗い話題で盛り上がってるね。

>>190
JR最終後のタクシーは交渉して小樽駅から手稲まで3,000円〜4,000円位。
高いと思うなら小樽居住、安いと思うなら手稲では・・・・
ちなみにススキノから手稲までも同じくらいの料金だよ。
固定資産税は小樽も札幌も今はあまり変わらないみたいだけど財政難なのは間違いなく小樽！

>>212
駅近の120�u位のマンションだと普通でしょ。
特に豪華じゃなくても。
っていうか俺ん家某駅前100�u低層階築2年で21万/年だし。
札幌だけどね。

床面積が一緒であれば上の階も下の階も税率は一緒なんですが。

子供はいるなら、絶対手稲。小樽の小中学港は、たぶん最低！！　子供より
自分中心・保守。

>>218
手稲・小樽両方通わせた上でのお話ですか？

>>217
同じ床面積でも下層階と違って上層階の壁床材が高価なタイプだったり、
窓とかが大きくて曲面タイプだったりする場合は査定担当職員のサジ加減で普通に税率アップするよ。

ま、今のご時世じゃどこの先生も同じだとは思うけど、自分の同級生がかなり
市内で先生をしているが、ロクでもないやつが多いよ。
夏休みにお互い不倫旅行していたり、体調崩したと言って１年休職している間に
海外旅行でかけたり、学生時代にいじめっ子だったやつが小学校の担任していたり
すると、とてもじゃないけど自分の子供は任せられないな、って思う。

職場は小樽。琴似から小樽までＪＲ通勤しています。特に問題ないですよ。実家に住んで札幌中心部で働いていたときより通勤時間短いくらいだし。帰りは快速使えるからラクだし。なにより琴似がこんなに便利だなんて！って感じ。

今日夕方手宮のシガの前をクラクション鳴らしながら箱乗りして信号無視やら
車線無視をするバカが暴走してた。小樽にもいるんだねああいうアホが。

琴似いいよね
いろいろ店あるし

>>220

窓とか壁材とか、階層に全然関係ない話ですけど。
それに税率じゃなくて『 税 額 』だと思う。

マジのラーメンマジ美味かった

>>225
関係あるんじゃない？
だって高層の方が豪華な設定の場合とかあるよね？
まあ小樽あたりじゃそんな豪華マンション無いけどさ。

真ん中あたりから建物の外観変わってるのとかあるよね。
例えば延べ床面積は同じだけど、下は4LDKで上は3LDKになってて、
下の方は一般家庭向け、上の方が豪華なリタイア夫婦向けってのをテレビで見たことあるけど。

マンションの場合は詳しく分かりませんが、単純に言うと
一軒家だと外装を直したら家屋の評価額が上がり固定資産税は上がります。
間取りによっても評価額が変わるので、増築をしても同じく上がります。

なのでマンションも同じだとすれば、住居部分の床面積や造りなどで
評価額は違ってくるので、一般的に考えて上層階のほうが高額と思います。
あと耐火住宅仕様の階級によっても変わってくるようです。

来週、男一人で小樽へ旅行に行きます
夜に一人で入れる居酒屋等があれば教えてください
無理に海産物じゃなくても構いませんが、折角きたならここへ行けという店があれば
教えてください。駅前近辺であれば助かります
あと、朝もなにか良い店あれば教えてください

>>230
ここにオススメの店が詳しく載ってる。
ttp://hokkaido.machibbs.net/matome/pukiwiki.php?otarulog
ttp://www.geocities.jp/nekobito/otaru/

>230

10時くらいまでなら庄坊番屋とか？
あと聖徳太子とか（11時くらいまで・・？）

朝はー・・・朝かぁ・・・うーん・・・
朝ご飯食べれるとこってどこだろう・・

>>232
駅前第一ビルの中の喫茶店かドコモショップレトロ店の並びの喫茶店
もしくは駅の中のロッテリアぐらいだな

鱗友朝市で朝食なんてどうかな。

>>231-233
ありがとうございます

>>234
朝市いいっすね〜
ちょっとしらべてみます

>>236
バスの運行時刻を待って「手宮ターミナル」というバス亭で降りるといいよ。
近くに交番もあるから多少わかりにくくても教えてもらえる。
お昼ごろまでやってるからブランチでウニ丼食べて３〜４０分かけて
そのまま運河見物しながら駅前に戻るのも優雅な観光かも。
良い旅でありますよう。

海商の通販サイトがなんか異常にサイバーなんだが。
ttp://www.umi.tv/

>>237
細かい情報ありがとうございます
とても助かります

>>230　岡山厨と違って感じの良い人ですね。w

そんなやついたな。
最後逆ギレして化けの皮はがれてたけどｗ

>>230
JUNSAN'BARっていい所よ
名前はバーだけどいい雰囲気で食事も充実してるし安い。
自分にあわないと思ったらビール１杯で出るも良し。
グランドホテルと国道のちょうど間辺りかな　お客のほとんどは一人で来る道外の人が多いからお勧めです。

なんか小樽で夜10時以降にメシ食える店ってないかな。
仕事終わるの遅くてそのくらいに動けるんだけど、なか卯とか飲み屋くらいしかなくて
食生活がなんかかたよりそうで･･･。自炊もするけど疲れてると気力が。
車だから飲まないのに飲み屋行くわけにも･･･穴場ないかな？

穴場っていうか砂場はあるな。
花園の蕎麦やだけどさ。

>>242
ありがとうございます
一人で入りやすい店は助かります
さすがにどこにでも一人で入ることに慣れたくはないです（ﾟ´Д｀ﾟ)゜｡

昼は海商のバイキング、夜は居酒屋、朝は朝市にしようかと思ってます

>>244
どのようなお店でしょうか?

聖徳太子はやめておいたほうがいいよ
注文間違えるし
品物来ないし
ビールのグラスがペプシだったりするよI

230さん。
どちらから来られるのですか？

>>246
ビールのグラスがペプシとは、盛り下がっちゃいますね・・・
参考にさせてもらいますね

>>247
網走から車で行く予定です
来週の火曜日に泊まる予定をしています
1泊2日で帰ります

ビールのグラスがペプシって、そのいい加減さは結構好き。
俺はまるたへ行くけど。

>>230
海商は安いだけだ、と言っておく。
下の店は、地元の主婦は行かない人も多い。ただし当たりもある。ランダム。
バイキングのカニ足はびびった。あんなの食べたことない。
何が「あんな」かは想像にお任せする。まあ安かった。

>>249
素晴らしく引っかかる言い方をしますね（笑
結構期待していたんですが・・・
ん〜〜〜　今回の旅行の目的の半分は海商へ行ってみたいがため
よくテレビの宣伝でもやっていて、そんな大きな海産物屋に
一度は行ってみたいと憧れてたんですが･･･
情報ありがとうございます

テレビで宣伝するには高い広告料がかかりますよね。
その広告料ってどこから出るのでしょう。
あんまりハッキリと書くと営業妨害になるので控えますが、必ずしもテレビで宣伝しているから安心できる店と思わないで下さいね。

わざわざ膿み証のためにっていうなら、釧路とかの港の朝市とかに行った方が
いいような気がするよ。
札幌近郊、小樽の人がちょっと買いに行くようなところだから。

>>243
花園銀座の大丸だったら１２時ぐらいまでやってるよ。

>>243
あまりお勧めの店はないと判断し、ほっかほっか亭のお弁当がGood？

いいんじゃないの？海商行ってみれば。で、次の日鱗友朝市。
自分で行ってみたいと思ったなら良くても悪くても想い出でしょ。
冷たい言い方だけど、味覚・好みは人それぞれだから。
そこまで海鮮づくしなら夜は居酒屋じゃなくて、よくここでオススメしてる
なると か まるた で小樽らしさを味わって、それから飲みに出るのはどうかな？

やめたほうが良いと言ってる人は249のように他のオススメ店をあげるべき。
だからって来週小樽行くぞーって楽しみにしてる人に釧路に行けっていうのは
ちょっと違うと思うんだけど・・・。

因みに230は大きな海産物屋に行きたいそうだけど、余市の柿崎商店は調べた？
車だったら小樽駅から1時間かからないから、もし足を伸ばす時間があるなら
行ってみる価値はあるかもね。

>>243
10時過ぎて普通にご飯食べれた店っていうと、ドンキー、ヴィクトリア、
ラーメン屋・・・くらい？カロリー高そうだなぁ＾＾；
堺町通りのパスタ屋も確かラストオーダー遅かったはず。
臨港線の割と最近できたカレー屋はどうだろう？
飲み屋でも顔見知りになれば飲まなくても快くご飯食べさせてくれるよ。
そういう店を数件持っていると便利。

>>253
ありがとう、今度行ってみます。
>>254
それもアリか･･･桜のしか行ったことないけど24時間のって長橋方面でしたっけ？
>>255
同僚と行けた時はドンキー系、一人の時はラーメンでした。ほんとカロリーが･･･
オススメ２箇所今度探してみます。
行きつけかぁ…飲まないから候補が思い浮かばないけど、飲める休日に探してみることにします。

ありがとー

>>251
>>252
ありがとうございます
そういう意見もなんとなく想像していました
良くも悪くも思い出にして行ってみますね

>>255
貴重なご意見ありがとうございます
余市もちょっと検討してみますね

すみません
>>257は>>230です

絶対秘密にしておきたかったけど奥沢のおいしんぼ最強です。
このコストパフォーマンスと内容の豪華さ知ってしまうと他行けない。

あと、そろそろ始まる天国と地獄の豪邸ってどこにあるんですか？

>>250
「小樽」じゃなくて「南小樽」と「小樽築港」の間に
なるけど「南樽市場」は結構大きいよ。
タクシー使わないならちょっと行き方は地図調べる必要
ありだけど。
じつは朝市の「鱗友市場」も結構大きかったんだけど
数年前の台風で倒壊してしまって今半分くらいの大きさで再開中。
食堂部分は割りと無傷に近かったから237では特に言わなかったけど。

>>260
貴重な情報、ありがとうございます
車で行くんで、地図みていってみますね

夜にふと散歩してたら富岡の方に行ったけど
あそこなんか怖いな、辺境っていうか未知の世界
こんな場所あったのかって場所多すぎ
妙な不気味さを感じたぜ

質問する人の人柄がいいといろいろな情報が出てくるなあ
ぜひ小樽を楽しんでいってくださいね

>>262
中野植物園脇の未舗装路から先へ進むと秘境だよ

>>264
あそこって勝手に入っていいのかな？
なんか私有地な気がして遠目から見るだけにしたけど……

あそこってどこに繋がってるんだ？　塩谷方面？

>>230
目玉だったんですね・・・なんかすみません。
でも期待しないで行った方が「あ、意外によかったな」ってこともあると思うので
楽しめるかもしれませんよ。

もうウニって時期外れかな。まだ大丈夫だったら柿崎商店は安いし良いかも。
一心太助が健在なら、真っ先におすすめしたんだけど・・・

居酒屋だと花園の魚一心もある。メニューはちょっと少ない気がするけど
混雑時は入店できないくらい繁盛してる。

水族館の下にある某食堂は有名だけど割高です。注意。

>>265
山の上の展望台？に出るだけじゃなかったかな

>>259
情報ありがとうございます

>>263
あちこち行く時、まちBBSで聞きますが、小樽の方が一番色々教えてくれました
本当は過去ログあさって探すのが筋なんでしょうけど・・・
観光客多そうだから、似たような質問ばかりでうんざりしててあまり教えてもらえないかな？
っておもってましたけど、細かい情報助かります
楽しませてもらいますね　ありがとうございます

>>266
どんな情報でも参考になりますんで気にしないでください
細かい心遣いがとてもうれしいです
行く日までじっくり計画練ります。ありがとうございます

>>266

観光地プレ価格なので高いのはしょうがないというか、それは某食堂に限らずどこでも一緒。
本州の知人を連れて入ったことがあるけど、悔しいことに意外とうまかったのは内緒の話。

堺町あたりの得体の知れない寿司屋に入って、がっかりな経験するよりは安牌なのかも。

>>269
同意。
ぼったくっていいとは思わないし、安くてうまいに越したことはないけれど、
コストパフォーマンスだけじゃなく、立地とか風景とかも含めて考えるのが、
「観光地の食事」なのかも。
旅行者への情報提供はそのへんも考えた方がいいのかもしれん。

ところで、そろそろ次スレのスレタイとか
考えなくてもいいもんなの？
まだ早い？

このあいだ臨港線沿いの某有名ラーメン店にて
夕方に味噌ラーメン食ったら、酸っぱかった。
半分も食わずに退散。
以前は夕方とか営業してなかったと思うけど、
やっぱり不味くなって客足落ちたから夕方まで
営業するようになったのかな…？

手宮のマックスバリュにあった花六花はどうして撤退してしまったのでしょう？
残念。

>>272
ヒント：札幌　ラーメン共和国

結局、樽っ子は外飲みしないですよね（割合的に）。
案外、よそ者の方が飲食系を知っているのかも！？
小樽人は、聞いた話を鵜呑みにして小樽を語る。
客観的意見の総計を解釈＆分析をしても・・・
小樽人としての意見を聞きたい（賛否両論で）。

自分の小樽食おすすめ

・松ヶ枝食堂・リュウホウ（量が…）
・なると（若定）
・まるた（ザンギ丼マヨ・チキンカツ定食…）
まだまだ美味い物屋は多いけど！！

まるたって無くなったんじゃなかったっけ？

>>259
美味しんぼはテレビや新聞で、だいぶ前から紹介されているので、
それなりに有名だと思う。ただ奥沢だから、わざわざ遠くから来る
人は少ないかな。

ランチタイムの満員時に、カウンターにつくなりタバコを吸い始める
常連らしきおやじがいて不愉快だった。また夜の部はやはり常連らし
い人がカウンターで大声で叫んでいて不愉快だった。だから最近は足
が向かない。味とボリュームは良いのだが・・・

>>276
あるよ。昨日食べに行ったもん。
タイムズの横にリニューアルオープンしたんだよ。

>>275
市外出身の人がやっている、とあるBARに初めて行った時、「観光の方ですか？」って
聞かれた事があるな。

「観光客みみえます？」と聞いたら、一人で来る一見さんに地元の人が居ないそうで、
一人でフラリと来る客は、観光客、出張者、転勤等で小樽に在住している人、あとは
俺のような帰省者だけだそうだ。

小樽の人はどんな感じで初来店するのか聞いたら、三次会ぐらいの酔った人が３〜４
人で来るか、常連さんに連れられて来る場合がほとんどだとか。

まあ、BARだからこんな感じなのかも知れないけど、俺の知り合いで一人で店を開拓
したって言う奴は居ないよな、確かに・・・

小樽って結構そういう人多いような、、、
まあ喫煙の話はあれるからあまりしたくないけど、、、

生み賞、宣伝に金かけてるだけって感じ。ｲﾏｲﾁ。

生み賞、社長色津良い！ので狐井。

台風の影響はどうですか？

遅くなってしまいましたが前スレで総合博物館は幼児連れでも大丈夫か教えていただいた者です。
あの後無事に行くことが出来ました。
大満足です！！！教えてくれた方ありがとうございます。
子供が小さかったのでプラネタリウムは行きませんでしたが、リアルトーマスみたいな機関車に我が子は大興奮して
一時間に1本しかない機関車に3回も乗ってきました。（親の私はクタクタでしたが・・・）
他の展示の列車も古かったけど沢山あって迫力がありました。

科学館のスペースもちょっとしか行きませんでしたけど面白そうだったので今度じっくり行ってみようと思います。

以前の科学館や交通記念館を知る方に聞いたところ、全部の施設を総合博物館に統合したことで一つ一つはショボクなったと言ってましたが、
以前の施設を知らない私にはかなりのインパクトのある楽しい施設に感じました。
年間パスも買おうと思います。

それは良かったですね

飲みに行く人は大体、白木か魚民にいってんじゃない？
新規開拓するような良いお店はなさそうだし
あっても常連だけで入りにくい雰囲気があるし

花園の雰囲気がイヤ

町内の居酒屋は、戸を開けるとカウンターにずらりといる
客が一斉に「誰が来たのか」という目で振り返られて、と
ても入る気になれなかった。

花園の店はいろいろな人が来るから、地元居酒屋よりもよ
っぽど居心地がいい。

「天国と地獄」始まるぞ！！！！！！

＞284
お子様、とっても楽しまれたようで良かったですね。
鉄道記念館から博物館に変わって冬季も営業は続けるようですが屋外部分は夏場のみの展示になるようなので、蒸気機関車好きのお子様にはあまり寒くならない時期が狙い目かも知れませんね。
この前行ったらラジコンカーのコースなんかも出来てて、入館料のみで持ち込んだ自車を走らせる事も出来るようなので、年パス買われるならちょっとした公園代わりに利用するのもいいかも？

小樽を舞台にしたんだから
もっとクオリティ高いドラマつくってください

エド・マクベインの原作
巨匠黒澤明のプロット
日本を代表する演技派の豪華俳優・女優陣
そして、小樽の美しい風景

何一つ失敗する要因が見つからないのに
クソドラマだったのはなぜだ。なぜなんだ。

監督と演出がなまらはんかくさい

安っぽいサスペンスドラマになっちゃったので
途中でチャンネル切っちゃいました。

スレ立て依頼出たから、しばらく書き込みセーブしようよ

今回の天国と地獄
２ちゃんでもすでにあちこちにスレ立っていて
やっぱりどれもマイナス評価だね。

うめ

おら、次。
http://hokkaido.machi.to/bbs/read.pl?BBS=hokkaidou&KEY=1189296402

>>292ほか
素材とレシピと調味料と食器が最高級でも、
調理人がくさっていたら、料理はまずいわな。

うめ

ほほほ〜〜い、ほほほ〜〜い、ほほほ〜い、ほ〜〜〜い。

小樽でふんどし踊り。