■　(･∀･)ｲｲ!　［北海道新聞］　(･Ａ･)ｲｸﾅｲ!　■ 21ダ！

本道随一の「道民紙」である北海道新聞のスレッドです。
我等が「地元紙」に関する意見交換の場として、大いに利用しましょう。
煽り、荒らしは放置し、削除依頼で対応するのがベスト。
民族批判・政治思想論議（右翼左翼議論等）は自重致しましょう。
住人の皆様のご理解とご協力をお願い致します。

【前スレ】
■　(･∀･)ｲｲ!　［北海道新聞］　(･Ａ･)ｲｸﾅｲ!　■ 20ダ！
http://hokkaido.machi.to/bbs/read.pl?BBS=hokkaidou&KEY=1168084575
【過去スレ一覧】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/2877/1136555037/5
【道新関連スレ一覧】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/2877/1136555209/l50
【北海道新聞避難所倉庫】
■　(･∀･)ｲｲ!　［北海道新聞］　(･Ａ･)ｲｸﾅｲ!　■
http://jbbs.livedoor.jp/news/2877/

>>1
スレ立てありがとうございました。

>>1
乙&ありがとう(o_ _)ｏ))

今日の朝刊、ゴールデンウイーク恒例の憲法関連記事のタイトルを見ただけでゲップが出てしまった。

・国民投票法案賛成大幅減
・揺らぐ九条法制局にじむ危機感
・日米首脳会談寄り添う外交でイイか
・変わる自衛隊、歯止め求める世論
・九条改憲だまっておれん〜６０年安保元闘士ら

タイトルを見ただけで記事の内容が見えるというのは芸能週刊誌のゴシップ記事並みだ。

特に今日の記事は道新が自ら実施した世論調査が柱となっているが、実施主体は「北海道新聞情報研究所」
なるところに委託したそうだ。
客観的な信頼性のある機関ではなく、調査方法も明記されてない、ただの身内の調査なのだ。

「北海道新聞情報操作研究所」の間違いではないかと思ったよw

なあ･･･一面でまたナショナリズムがどうのこうの言って右傾化する若者を批判してるけどさ

ゲバ棒持って殺し合いしてたよな連中の仲間を紙面に登場させておいて、現代の若者批判もないもんだと思うんだけど･･･

昨日今日の憲法関連の記事には
毎度お馴染みでもうお腹いっぱいです。

>>5-6
先週やってた特集「そこにある憲法〜施行６０年のいま」に引き続き、「揺らぐ九条〜憲法施行６０年」
なんていう同じ趣旨の特集をまた始めてるね。もううんざりだなあ。そう思わせることが狙いかw

道新の特集記事は次元の低い憲法論議をしているようにしか思えない。
例えば、今日の特集なんかでも「論座」に「希望は、戦争」という自称フリーターの論文を題材に右傾化
する社会を批判しているが、あの論文はタイトルは刺激的だけど、結局「格差社会を放置したまま平和
というものを維持すると、下層の不満が爆発する」という警告を発した主張なのに、道新のフィルターに
かかると「安倍のお陰で戦争をしたがる若者が増えている」という趣旨になる。

おまけに中国のナショナリズムを日本の靖国が刺激したという論点だが、江沢民が主導した歪んだ反日
洗脳教育が根底にあるという事実を無視してひたすら「日本が悪い」という論点だな。説得力がない。

＞中国は経済大国になったのに、日米はそれに相応しい扱いをしていない
という中国のインテリ層の不満を紹介しているが、スポーツ大会で他国の国歌や国旗を蹂躙し、大使館
を襲撃してもなおかつ謝罪の一つもない民度の低い国家をどう尊敬せよというのか。

（続き）
道新の一連の記事のスタンスは相も変わらず「改憲論議すること自体が悪行」という旧社会党の主張
から出ていない。改憲論議の中でだれが現行憲法の平和主義を否定しているというのかね。
現行憲法では、自衛隊の存在も国際貢献も否定し、一国平和主義からは一歩も踏み出すことができない。
国際平和主義を日本が現実的かつ積極的に守っていくことができるよう憲法を考えていくことが必要では
なかろうか。

一方、今の安全保障のあり方では、米国の軍事的庇護を一方的に受けることしかできない。
それは実質的に対米追従を余儀なくされる。
道新が政府の対米追従を批判するなら、自立した安全保障体制が必要だと主張すべきと思うが。
「憲法九条＝非武装中立」しか考えられないのなら無理だろうな。

改憲を反対するにしても、ただひたすら情緒的に「平和」「反戦」「軍縮」「護憲」の言葉を並べ立てるのでは
なく、もう少し幅広い視点で論じてもらいたいものだ。
連投ゴメン。

お前さ、いい加減自分のblogでも立ち上げて、そこにオピニオンｗを書くようにすれば？ｗｗｗ

反戦、護憲が紙面から無くなったら、何を書いていいのか思いつかないのかも・・・
護憲と言っていれば、何度も同じ内容を使い回して誤魔化せるとでも思っているのかね？

>>9
自分のblogなんて、考えてみたこともないですね。
私にはそんな余裕もスキルも無い。
まあ、まちbbsの中で、「ほどほどに」意見を書かせてもらいますね。
トリップがウザいなら消しますね。

>>10
今は護憲論が劣勢ですから、必死だと思いますよ。
卓上四季も含めて、この二週間がらりと論調が激しくなったもんな。

>>9
「blogでも立ち上げろ」なんて書き込む前に、
たまにはまともな「オピニオン」でもどうですか？

>>4-8
道外にいたから、その記事読まなくて済んだよ。

昨日今日の社説は素人目からみても凄すぎ必死過ぎる。
こんなに飛ばして明日の憲法記念日当日の社説はネタに持つのかよｗ

>>13
これはね、道新の年に一回のお祭りみたいなもので、去年も5/1〜3の三日間連続で憲法問題のみの
力の入った社説連載してたよ。

>>13
クソの集まりが書いた道新なんかとっていないから、
社説はもう何年も読んでいないけど、
ネットで確認したら、そんなにひどい内容とは思えないなぁ。
比較的穏やかな方なんじゃないの？
もっとひどい記事で紙面が埋められているんだから。

けど、社説もネットで読めるんだ。
ますます新聞取らなくていいね。

道新の地方記事以外は、他社からの転用記事でネットで読めます。
しかも、韓国が親日国民がら財産を没収などの記事は読めませんw
地方記事も、有難い事に道新のＨＰで十分。
道新止めれば年間5万円近いコストダウン効果は、チラシのメリット以上。
今は、スーパーの殆どがＨＰでチラシをチェックできるしね。
道新取らない方が、紙資源の無駄にならずエコですよ。

まあ、道新不買論やＨＰ代用論はさておき、この一週間の紙面は憲法一色だったね。

道新の護憲論はその日の書き手によって微妙にトーンが違うと思われるのだが、多くは九条を絶対真理の
教義として叙情的に語られることだ。
そして、九条の１項も２項も混同して論じられ、結局改憲を議論することそのものを否定するスタンスだから、
旧社会党の機関紙と言って良いようなモノトーンな紙面になってしまう。

今日の憲法特集（Web版には掲載されない）では、弘兼憲史の改憲論と品川正治（経済同友会）の護憲論を
見開きで並べている。「改憲は時代の要請」という大見出しは妙に新鮮だったな。
道新としてはこういう両論併記は珍しいのではないか。少しは新聞らしい紙面になったw

国民の間でも改憲論の中身は多様だ。
九条の２項のみの改正で１項は堅持して良いのではないかとの考えもある。政府の憲法解釈のように自衛隊
が合憲であるとの説には無理があるのではないかと考えている者も多い。
しかし昨日の卓上四季で
＞憲法擁護を語っても反日的とレッテルを張る短絡した風潮がある。
＞戦前に少数意見を非国民と排除したのと同じ調子だ。
などと、弁じているが、改憲論＝軍国主義、復古主義、平和主義否定と画一的に決めつけている道新の姿勢
も問題ある。
護憲論がそういう言い方されているのは、「軍靴の音」が大陸方面からではなく、何故か日本国内方面から
しか聞こえないという不思議な反日市民団体が「護憲」を政治活動の拠り所にしているからだね。

九条がそんなにすごいなら道新は中国や半島や中東に九条を導入するように働きかければいいのにね

と、決して紙面で紹介されないオピニオンに言われて何十年になるのだろうか。

護憲も馬鹿だがネット右翼も馬鹿だからなあｗ

護憲左翼と馬鹿右翼の憲法改正論議というプロレスで政治議論が消費される低民度国家JAPｗ

>>19
右も左も馬鹿ばかり　ってか。よその国まで来て余計なお世話をやくなよ。
だからどうしたの　って感じw


そんなことより、道新紙上ではやっと憲法狂想曲が収まったか。
と思ったらまだ川柳で粘着してた　orz

教育関係の特集では、少しは脱北教組の論調が出てきたな。
＞仕事量は天と地ほどに違うのに、給料だけは平等か
との若い教師の憤りを紹介している。

どーしんも売上が大幅減少してるから、
なんだかんだ偉そうなこと言っても、
時代遅れの論調で、
旧社会党系にこび売って、新聞を買ってもらうだけじゃ
やっていけないんで、
魂を売ろうとしてるんじゃないかな？
低能の輩が考えそうな小せぇやり方だよ｡
もっと市場のこと勉強しろよ！！！

北海道新聞読者の声
テレビでスウェーデンに住む惑星科学者、山内正敏さんの話を聞きました。
〜（中略）〜
さらに、福祉はボランティアではない。国が税金でまかなうもので、高い税金を
払っても確実に還元されるので、生命保険も必要ない−といったスウェーデン
事情を語られ、日本の福祉との天と地ほどの差を感じました。
　わが国では介護制度の改悪、療養ベッドの削減、障害者自立支援法の改悪などに
よって「介護難民」が増えつつあります。安倍首相は口を開けば「美しい国」を
強調しますが、庶民いじめの増税と福祉切捨てのこの国のどこが美しいのでしょうか。
7月には参院選挙があります。国民に痛みを押し付けない、本当の美しい国を
目指す政治家の誕生が望まれます。

スウェーデンのとんでもなく高い税金は「美しく」、アベ首相の課税は悪の増税らしいです。
読者の声を使って、選挙妨害もしています。

その記事読んだけど、正気を疑ったよ。矛盾しまくりだよね。

スウェーデン並みに増税したらこのおばはん発狂すると思うよ。

確かに矛盾だらけの新聞だよな
一般人に受けのいい文言を紙面に並べるのはいいが、それについての検証はしない。

とにかく、批判も要求も「言い放し」で責任感が全くない。

山内正敏氏は京都大で博士号所得した超エリート
インテリなのでリベラルなのは当たり前

それにくらべて、お前らは・・ｗｗｗ

>>26
何も山内氏の主張や発言をとやかく言ってる訳じゃないと思うよ。
しかし、エリートでインテリならリベラルは当然って図式はどんなものですかね。

みんなが言ってるのは北欧諸国の「福祉国家」だけでなく、コスタリカの「平和憲法」やスイスの「永世中立国」
なんかも、道新がが都合の良い一面的な部分を抽出して、耳障りの良い理念や修飾語を振り回し、
＞だから、他国に比べて日本はダメなんだ
という、「読者の声」の場を借りた国民向けの反日洗脳キャンペーンの一つだということでしょう。
コスタリカ憲法の礼賛なんぞは、道新の「声」に何度も登場している。
しかし、これだけ世の中情報が豊富になり、国民は盲信しなくなってきたね。

スエーデンは確かに福祉国家の世界的モデルとなっているが、しかし税金は高い（消費税は２５％）し、徴兵制
はあるし、公務員労組が中心となっている国だし、日本とは明らかに条件が根本的に異なる。

歴史的に中立をひたすら守ることで欧州列強の中で生き延びている人口９００万程度の小国と、大戦で一度
経済が瓦解し、その後強力な資本主義経済の成長で復興した世界第二位の国とは同列にはならないと思うね。
イギリスは過度な福祉政策で経済が停滞してしまったサッチャー時代に修正した。
物質的な豊かさに浸ってしまった日本に、高負担を受け入れるような国民のコンセンサス得られない限り、あの
国の福祉スタイルをコピーしてもうまくいくはず無いだろう。消費税２５％ならある程度高福祉は可能と思うが。

野党は増税を前提とした高福祉を選挙で主張できるか？

日本の保守政治家どもは少子化対策を放置したので
税金だけはいずれ北欧並になるよｗ

日本　高負担　低福祉←ﾌﾟｹﾞﾗ
北欧　高負担　高福祉

福祉は現状以下で所得税の累進課税率は下がって消費税だけが上がって20％以上になる日も近いだろうｗ
自民党はいずれ20%にすると予定を立てていたはずだ

それこそ馬鹿保守のせいで、出生率がカスみたいになっちゃったので
外国人を受け入れないと労働力が不足して、税収がひどいことになり、国が激しく傾くな、こりゃｗ

外国人を受け入れるか、それとも中国やインドにアゴで使われる発展途上国になるか、厳しい選択肢だなｗ

スウェーデンって効率的にインフラを整備するために
田舎に住んでる人とか強制的に都市部に移住させたりしてるんじゃなかったけ？
北海道とか数箇所しか住むとこなくなるんじゃね

>>28
それなら、君の言う「保守」でない政治家が、増税＋高福祉の政策打ち出してみるよう
進言してみろ。
君の批判する「保守」を助長しているのは他ならないだらしのない「革新」なんだろ。
野党も増税論では選挙に勝てないという観念で減税＋高福祉と言ってるからダメなんだ。
こんなことでは何時までも政権交代もないものだね。

だから、道新の「声」も結局建設的な提言ではなく、単なるあこがれでしかないね。

毎週月曜朝刊掲載のほっかいどう週間視聴率
いつ掲載なんだ？
新聞休刊日の場合前倒しだったっけか

ＮＨＫのわいせつ逮捕者は顔写真入りなのに、自社社員が酔っ払って地下鉄止めた
事件は、知っていて某会社員として隠蔽してたのだから恐れ入ります。

何時ものことだ罠ｗ

クソ新聞早く潰れて、低脳記者連中がハローワークに通うような事態にしよう！
道新みたいな田舎新聞社って、固定費高いから、
体質改善できないんだよね。
ちなみにどんなバカな社員でも40才を越せば年収は1100万円超えてます。
部数落とさせたところで、
発行部数詐欺みたいなところ突けば死ぬでしょ。
俺は道新を排除したい。

スポンサーから不当に高い広告料金取りやがって。
ｺﾗｯ本当は何万部なんだ？

JR留萌の高校生を一方的に事実誤認で悪者扱いにしておいて、謝罪もなしかよ。
これって、報道被害じゃないのか？出光や北ガスの時と同じじゃん。

一番近くにいた運転士がマナーの問題と判断したのを元にした記事だろ。
道新嫌いなのも結構だけど、ひねくれてるのはどっちなんだかｗ

確かに道新と逆方向にひねくれるのも考えものですな

デッキにたむろしてるバカな高校生も実際にいることは確かだしな
テレ朝のニュースなんて、インタビューが「反省してない高校生」って感じに編集されてて笑っちゃったぞ
それに比べりゃまだマシだろｗ

首都圏のラッシュを知っている者からすると悪いのは高校生だな

>>35
事件当日より人が乗った映像を流していたが、あんなのは混んでるうちに入らない。
ラッシュ時の札幌の地下鉄や学園都市線に乗ってみろって。

道新記者が毎日同じダイヤの列車に乗って実地調査すればいい！

>>35
道新の記事で「報道被害」発生してると言うけど、まあ、過剰反応じゃないかな。
ちょっと遅れたけど、記事の続編として学生側の反論も掲載したようで、一応バランスをとってるね。
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/society/25037.php

むしろ、>40と同意見なんだけど、公共交通機関の200％以上の乗車率が当たり前の札幌住民から見て、
一時間に一本の列車なのに、なんで「定刻」を守って積み残したまま見切り発車したのかなと、思ったね。
あのJR西日本と同じく、労務管理強化されてるのだろうかね。

多分、いろんな社会的課題が含まれてるから続編ありそうだな。

今日の朝ズバで同じ列車につめて乗ったらもう数十人乗れたって言ってたからつめなかったのが悪いんじゃね

騒ぎを大きくしているのは、道新がＪＲだけの言い分で記事にして、裏を取っていなかったと言う
新聞として当たり前の事をやっていないのが問題だと思う。
その証拠に、批判されて反ＪＲになったりと、お粗末な記事。
ちゃんと仕事しろよな。

>>43
当日と同じ列車じゃねーし！

>>42
無人駅だからだろ＞定刻発車。
発車ギリな時点で学生の誰かが乗れませーんと声を上げればよかったのにな。
連中は発車してから初めて自分たちの常識が非常識だったと気付いたんだろ。
JR側がタクシーで輸送してくれたことに単純に感謝しろと思う。
この前日テレの取材で問題の当日より多目の乗客が乗ったという列車の中央部はまだスカスカだったぞ。

とりあえず、JRは車両をボックス型シートから左右一列シートに変更汁。

>>46
今朝の道新、読んでないでしょ？

>>35
詰めてもせいぜいあと数人の乗れるか乗れないかで、20人以上などとても
乗れる状態ではなかったと、JR自身コメントしているよ。
冬にも同じような事故があったというし。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070511-00000019-mailo-hok

誤報が濃厚だね。

743 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2007/05/11(金) 17:24:45 ID:bplMEHbk0
>>724
JR北海道で一番小さな一般用気動車のキハ130の定員が100名（座席46）なんだから
>>1によると
＞およそ60人を乗せた列車が無人駅・秩父別(ちっぷべつ)駅に到着した。
＞秩父別駅には、およそ55人の乗客が待っていた。
＞しかし、そのうちのおよそ30人が乗った時点で、ドア付近が込み合い乗車できない事態になった

約80人乗った時点であきらめて発車したって事だから、一番小さなキハ130を使っていても
乗車率100%にすらなってない。

>>48
ネットで読めない記事は知らん。
要約してくれ。

ＪＲも糞ガキも高校側もどっちもどっち目糞鼻糞
こーいうどーでもいいくだらない事ばかりニュースになる北海道は低脳。
糞道新からしてこれだし終わってる。

早くこんな土民の土地から抜け出したい。

>>42
JR北海道スレの213に深川で旭川行特急に接続だからとある。
ローカル単線の留萌本線だけの遅れなら問題ないが
幹線の函館本線にまで遅れが波及すると大変だったからじゃないかな。
>>44
おまいさんも随分と粘着質な奴だねｗ

>>51
すまんが、たかだか￥１３０なんで、買って読んでくれ。

>>53
そうか、納得。
>>54
なんとなく笑った！！


今回のＪＲ留萌線の積み残し事件の報道も、道新と>49の毎日のそれぞれの検証記事では微妙に異なってる。
取材の結果をどうまとめるかがそれぞれの新聞社の「色」なのだろうけど、その違いは

＞高校生の言い分もあるだろうが、一般乗客からは高校生も少しは協力してもいいのでは、との意見もある（道新）
＞高校生は悪くない。ＪＲは車両増位考えてもいいじゃないか（毎日）

というように、高校生側なのか、一般乗客・ＪＲ寄りでまとめたのかという軸足の位置の差を感じるね。
だけど、発端となったＴＶで「高校生のマナーの問題だ」とのJR側の言い分だけを伝えたような報じ方じゃない。

たまたま当日の車両がいつものと違ってボックス席仕様の車両だったから詰めづらかったということも考えられるだろう。
今でもたまに、札幌周辺の通勤ラッシュ時でも「おい、中の人少し詰めろや！」と乗客の怒号が飛ぶ時あるぞ。

ＪＲだって、代行輸送して対処してたわけだし、高校生やＪＲを掲示板で叩いたりする程の問題じゃないだろう。
某掲示板見てきたけど、いかにもあらゆる部分で田舎者を面白おかしく貶めようとする意図が感じられるな。

>>55
ニュースの検証特集でもボックスシートだったが
問題なく全員乗れていたよ。

>>56
自分の通勤時に高校生見てるとね、結構荷物多いんだな。
その検証番組見てないから断言できないけど、特に運動部系の学生は結構道具抱えて乗ってるし、他人の
ジャマにならないような荷物の置き方などの気配りはまだ出来てない子も中にはいるから、検証とはいえ、
人数だけで乗れる乗れないは充分語れないと思うね。
リュックも背負ったままだとスペース食うから人数は乗れない、というような諸々が重なってるんじゃないです
かね。あくまで推測ですけど。

>>57
ニュース見た限りでは、高校生たちは他人と体やカバンが少しでも接触する距離になるとそれ以上詰めようとしないらしかった。
教師がもっと詰めろと言っていやいや奥の方に移動していたよ。
ニュー速スレで出ている画像もスカスカだった。

高校生の乗車マナーは本州の方が酷いよ。
何度、ぶん殴ってやろうかと思った事か
札幌では、まだ其処までの体験をしていない。

>>58
ということは、道新の記事のトーンのように、「乗車マナーも教えるべき」というのが正解なのだろうかね。
誤報とか、単なるJR擁護とかじゃなく。

すいません。探し物ですが、、、

１０年位前に、地下鉄の中吊りで、カラフルな扇形にならんだ四角形の一番上が道新１面になってた中吊りがあったとおもうのですが、
その１面の見出しってどんな内容だったか記憶している人いますか？

そのときは気に留めなかったのですが、かなり長いこと吊るされてて、
今思うと強烈な政治的なメッセージだったような気もして心配になったので、
どなたかご記憶の方に教えてほしいです。

道新の歯軋りが聞こえてきそうな紙面だった

>>44
道新はＪＲが嫌いなんだよ。
民営化された直後は自分たちより格下だと思っていたのが、
今や、クソ紙作っている自分たちより、社会的に評価されているし、
自分たちの関連事業は全くうまくいっていないのに、
（それはクソ記者だった奴が経営やっているから）
ＪＲの関連業は順調だからさ。

>>52
クソ道新だらかこれなんだよ。
俺的な順位。
ＪＲ＞高校生＞田舎新聞

>>53
粘着じゃなくて、まっとうな意見だと思うぞ。
独自の取材がなければジャーナルズムじゃないでしょ。
あのクソ道新自身すらそういっているよ。
つーか、おま「い」さんてなんだよ？

今朝の「読者の声」欄の写真・・・・福島であんな事件があった翌日に
掲載するのってどうよ？

>>64
考え過ぎかとも思うけど(^^;
でも、事件抜きにしても、どうして、あの写真が採用になったのか不思議。

あの生首写真は、本当に悪趣味な悪ふざけだな。
道新は何を考えてるんだ。

溝口敦のコメントがひどいよ。
殉職した警察官がいるのに
「市民の命を守る警察官が自分の身を守れなくて
どうする」という旨のコメントをよせてるんだけど、
なんか掲載する道新さんにも疑問。

道新は、自殺願望の女を助けようとして自分が電車にひかれて亡くなった警察官にも同じことを言えよ、と。

道新は、誹謗と中傷が正義だと信じてるから、救いようが無い。
死んだ巡査部長の家族の気持ちなど、まったく考えないのだろう。
悪いのは、発砲した元暴力団なのに、ふざけるなと言いたい。

>>67-69
そうですね。
道新は、以前から、悲しい殺人事件が起きると必ず「殺した者は悪くない。社会＝政府が悪いのだ」という
趣旨の、似非「識者」の脳天気な意見を必ず掲載していた。
こういう論調に対して批判が高まり、最近はなりを潜めていたが、また始まったようだ。性格は直らないな。
今回の道新の「識者」の論調は、違法な暴力行為を行っている暴力団員を非難する前に、撃たれた警官
及び銃器取締体制の不備に対する批判に終始している。
理不尽な暴力によりはからずも殉職した警察官に対して極めて非礼だろう。

ＳＡＴの防弾装備にもかかわらず、何故被弾することになったのかという十分な検証もせず、警察機構や
政府権力の非難をしていればとりあえず「ジャーナリスト」の務めは果たすと思っているのだろうか。
しかし、記事では「応射すべきだった」と夜の住宅地での銃撃戦を推奨したり、「身内が盾になっているなら
強行突入ＯＫ」という意見を述べているが、では、実際に警察側が応戦したり身内の安全軽視したら、また
それはそれで警察を非難するのだろうな。

こんな底の浅い、責任のない警察批判ではなく、裏金追及とかもっとやるべきことがあっただろう。

だって道新は創価のどうでもいい内容まで記事にするくらいの会社だからね、こんな思想的に偏った記事しか書かない新聞社は北海道の恥だ！
函館新聞にも圧力加えたしねｗ
こんな会社解体した方が良いよ、もはやジャーナリストの使命を失っている

>>67です。
以前の列車飛び込み女をかばって殉職された方の件もあり、
非常に今日の朝刊の姿勢に疑問を感じました。
個人的な感情なのかもしれませんが、この度殉職された警察官の
ご家族の事を思うとやり切れない思いで朝から嫌な気分になりました。
こういった意見というのは直接道新に伝わらないのでしょうか。
投書したところでｽﾙｰされるのがオチだろうし。

>>72
不買運動するとか

ここまで稚拙な記事ばかりだと、毎朝気分が悪い。
本当に新聞変えたほうが、精神衛生上良いかも。

>>72
＞こういった意見というのは直接道新に伝わらないのでしょうか。
多分直接には伝わらないでしょう。
今まで道新の記事を読んだ限りでは、現場で頑張っている警察官や自衛隊員は、所詮「権力の手先」
としかとらえていないと思いますね。だから、結果だけを捉えて
＞自分で自分の命を守れない警察の失態
という論調になるのでしょう。ある意味、道新の警察官、自衛隊員の人命軽視なんですね。

やっとこの事件の犯人も身柄拘束されましたが、せめて
＞警察官の尊い殉死の教訓を無駄にせず、今後の犯罪対策に生かすべき、
くらいは言えないのかなあ、と思います。

亡くなった警察官の家族じゃなくとも、
危険な職務にいつさらされるかわからないような警察官の家族も
いやーな気分になったと思うぞ。
そして部数減…。

世界的にはメディアの再編が進んでいるけど、
道新みたいに価値ある情報を何一つ発信していない会社は
買収の対象にすらならないから、ある意味、安泰。

ミス松本の表敬訪問の写真が小さく載っていたけど
可愛いな
それに比べて、札幌のミスは・・・違うミスだな。

相変わらず、穂口伝には気を使った報道。何で追求しないんだ。
所詮、噛み付く相手はわきまえてるって事か。

反原発でしか電力会社を攻撃できない。それ以外はぐだぐだ。
９条でしか憲法改正を否定できない。それ以外はぐだぐだ。

反原発でしか電力会社を攻撃できない。それ以外はぐだぐだ。
９条でしか憲法改正を否定できない。それ以外はぐだぐだ。

道新はここ一月は、国民投票法成立で危機感が募り、改憲阻止のための編集ばかりやってる。
社説、特集、読者の声、川柳、漫画、卓上四季総動員だな。
単に「護憲」という言葉の前に思考が硬直化しているだけではないか、と言う気にさえなるな。
しかしようやく、朝刊一面の連載特集”どう向き合う『国民投票法』”で護憲以外の主張も断片的に
紹介している。

改憲に賛否両論有るのは当然だ。おまけに改憲論の中身も一様ではない。
そう簡単じゃないことは当然であるにも拘わらず、あたかも改憲前夜のごとく「政府権力の暴挙」と
道新の護憲論が昂揚している。
「憲法論を感情で争うな」との主張は、特に自身に言い聞かせたらよろしw
ましてや、国民投票法の成立以降も「改憲論の中身がない」「最低得票率の定めがない」「公務員
の政治活動の制限は不当」とケチを付けているが、最低得票率を言う前に、「国民に直接選出された
国会議員２／３の賛成」の重みはどこへ行ったのか。
また、自治労・日教組などの左巻き公務員の政治活動を許すなら、自衛隊員や警察官の活動も容認
せよという議論でてくると思うがね。やはり公権力を行使できる公務員は政治活動やっちゃいかん。

道新は常に政府の外交を批判する常套フレーズで
＞日本外交の孤立
＞米軍に従属して自衛隊の軍事行動範囲の拡大
を並べてたてているが、一国平和主義が真に国際平和に寄与するのか。
日本だけが「一国平和主義」のもとで国際協調に背を向けていることこそが孤立と思わないか。
国力の脆弱な途上国ならそれでいい。
特集２回目で中山元外相が述べていたように、湾岸戦争時に日本が国際社会から受けた冷笑ぶりを
見よ。これこそ国際的孤立だった。
特集の今日の回では、憲法制定時、池田首相が自ら軍隊の保持より国の再建を優先した、だから押し
つけではないという考えを紹介しているが、世界は当時とは随分変わった。

他国が流す血と汗の上に乗り続けて、経済的繁栄を築く金満国家がいつまでも国際社会の中で尊敬されると思うのか。

平和主義を堅持しつつ、普通に自主防衛と国際協調のできる国。
これが今必要な憲法の改正点だと思う。

なぜ、中国製鉛土鍋の販売業者をニトリって報道しないの？
消費者より広告を入れる会社に優先な報道って、どうよ。
それともＩＨ用だから、ほく○んに配慮してるのかなｗ

電力会社、自動車メーカー、パチンコ業界、サラ金、銀行、等の批判記事は殆ど見たこと無いだろう。
みな新聞社の広告主として大事な業界だね。
三菱のリコール隠しだって、追求はそれ程厳しくなかった。北電しかり。
かつては自動車の排気ガスによる大気汚染などは殆ど話題にしなかった。

結局「社会の木鐸」も、「さじ加減」ということなんだなw
＞地獄の沙汰も金次第

今日の朝刊の社説は情けない。
社保庁の年金問題をを「徹底調査を」で終わりか。
今までの、国民の納付金を入り口から出口まで全てデタラメに扱っていた責任を含めて、社保庁は
詐欺罪で告発するのが相当だろう。

憲法九条問題で見せるあの執拗さは何処へ行った。
道警との一件で公務員組織はタッチしないことにしたのか。
「北海道九条新聞」と改名するのかね。

>>83
まさしくさじ加減なんでしょうね。
道新が批判を最小限にしている企業は、反日新聞を影で支える反日企業って事か。ｳﾝｻﾞﾘ。

あぼーん

正直、このスレ・・・まちBに必要なのかな

対象が道新なだけで
2チャンの嫌韓厨みたく
叩くことでストレス発散してるとしか思えないのだが

道新社員乙！

あぼーん

あぼーん

あぼーん

日刊行こう低ってもね私はスポニチ好きだし、キムチと焼肉大好きだし
でも玉いじりはお金使わないほうが好きだよ。結局日刊スポーツと
東スポと比べたらどっちが好きなのぜんぜん意味わかんないよ。

age

はいはい道新のスレ、なくなったの?

>>85,88,90
森喜朗の日韓議員連盟会長は広く知られている。
町村が日中議員連盟に参加していることが何か問題でも？
敵対する国同士でも偶発的暴発を抑止するために、大使館で武官同士の交流をやってるよ。
一昨年、靖国問題の影響で日韓議連のサッカー中止になったこともある。
媚中・媚韓の議員連盟と思ったのかいw

>>93
スレ立て依頼しなければ新スレ立ちませんよw

>>94
タイムス時代からの,各室未だにあるみたいだけど、大目に見てやってくれよ
町村は町村という名に恥じない仕事するはずだから。

次期総理は、町村だな♪

中川昭一説急浮上　まじ話

そろそろスレ違いになってきてますね。

マスコミ関係者は権力批判をするのは得意ですが、自身が批判に晒されるのを忌み嫌うのでしょうかね。

今日の「時代の肖像」は、道庁爆破事件でテロリストとして死刑判決を受けた過激派の親族を取り上げて
いる。「死刑制度反対運動の闘士」が死刑囚の処遇改善を主張している。
彼らに殺された人達の事を考えたら悲しい。
単なる死刑廃止論は、人権侵害受けたのは被害者とその家族の方なんだということを忘れている。

山口母子殺害事件の被告と旧赤軍派の美化・擁護は過去スレでも話題になってたな。
憲法の後に、死刑廃止キャンペーンの布石を打ってるのかな。

最近の道新は、権力批判というよりは、単なる憎しみや恨みみたいな
おかしな論調が目立ちます。某左翼派選挙活動中？
世論を誘導しようとしても、強引な屁理屈を述べて信じるほど読者は
馬鹿ではないと信じたい。

>>100
団塊の世代と思われる道新幹部の、左翼運動が華やかだった時代へのノスタルジーなのだろうな。

バカだなあ、サヨク運動でバリバリ活動してたのは塩崎恭久官房長官だよｗ
しかも中核派ｗｗ

今もいかんなくバカっぷりを発揮してるがｗ

ほほ、学生時代左翼運動をやっていた現保守系の者は多いよ。
読売のナベツネなんかは代表格だね。
だから、今の塩崎がどうだというのかねw

今でも非合法活動をしている革マルや中核派のバックのある、関西弁の某左翼政党の国会議員の方が
問題と思わないのかねw


いつもの如く憲法九条がどうしたという前に、今日の朝刊一面にあるように、いまのままで行くと、３０年後
の北海道の人口が現在より２割以上も減少する（推計）という事実に、道民として、どう向かい合っていく
べきかということを思想抜きに「道民紙」として論じてもらいたいものだが。

>ほほ、学生時代左翼運動をやっていた現保守系の者は多いよ。
>だから、今の塩崎がどうだというのかねw

サヨク根性で日本を北朝鮮みたいにしようとしてるじゃんｗ
国家や国旗に従わない者はクビってさｗ
教育に介入して、政府を愛せ、国民は義務を果たせって前近代的な幼稚でバカみたいなこと言ってるしｗ
セクトに逆らう者はギロチンにせよ、と何が違うんだろーねぇｗ

ｻﾖでもなんでもいいけど、おとといだかの社説の全日空ネタは酷かったな
過去のミス上げる〜危機感が足りなかった、っていう文なんて中学生以下だぞ
まぁ、3流雑誌の最後のページの編集者の一言みたいなもんだと思えば納得だが

>>104
道新ってそういう前時代的な青臭い反政府思想で運営されているのかあ。へえ〜。

>>104
私も>106と同じく　　へえ〜へえ〜へえ〜w

今の世界では、「全体主義」的な考え方は、共産主義そのものですよね。

＞政府を愛せよ
なんて誰も言ってないですよ。
「愛国心＝軍国主義」の決め付けと同じで、酷い偏見で見てますねw

なんか毎朝朝刊を読むとすごくいやな気分になる。
書いている記者の歪んだ性情を感じる。逆恨み新聞って感じ。
北海道が好きだし、日本も良くしたい。
けど、道新の社説や記事はおかしいと感じる俺は変でしょうか。

>>108
そんなに嫌なら解約すればいいじゃん。
室蘭民報とか勝毎とか地元紙に切り替えるべし！！

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

道新内部がどういう事になっているか。内部情報求む！

北京五輪マンセーと言っている親中・媚中派の中川秀直が与党トップなんですねｗｗ


松岡の自民党をぶっ壊すという意気込みの自殺で、支持率は驚きの３５％かｗ
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/politics/29903.php

岸信介は韓国の朴正煕軍事独裁を積極支持したり、統一協会の布教を応援してたりした
親韓クズ政治家だったので、安倍が消えてくれるとここのみんなもうれしいよねｗｗ

>>115
なるほど、ではあなたは誰がお薦めですか？

＞１１４
道新の記者はほぼみんな感情だけで動いています。

そんな新聞とるのやめましょう。
朝日にでも読売にでもいいから、替えとけ。

>>117
朝日は止めとけ！

以前に知合いが取材を受けた時、勝手にコメントが違うことに変えられてたと怒っていた。
まるで、最初から筋書きがあるようだと。
質問内容と期待された答えが違うと、あからさまに不機嫌な態度に豹変したとかw

>>119
取材を経験した者は、大半が同じように感じますよ。自分だけじゃない。


今日の夕刊、田中義剛の花畑通信最終回。
既に帯広スレやヨサコイスレで話題になっているから、敢えて内容は紹介しないけど、要はヨサコイスレ
にアンチで乱入している香具師と何ら変わらないスタンス。
ヨサコイ自体も多少の問題を抱えているのはわかるが、彼が言い出すと、自分にスポットライトが当た
らないので、みんなが楽しくやっているヨサコイそのものが気に入らないというようにしか見えないな。

まあ、長く続いたこのエッセイも、単なる自称「ひねくれ者」の日記を紹介していただけなんだな。

結構、的はずれな論評が多く、偉そうに既存の農業を単純に否定したり、乳業メーカーを実名挙げて
批判したりしていたが、こういう頓珍漢な意見を、農業立国の北海道において後生大事に連載して
いた道新とは．．．．w

北海道出身の有名人なら何でも使えるという発想だけなら、支持は得られないな。

重要品目、除外明言せず　日豪ＥＰＡで赤城農水相
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/agriculture/30458_all.html

北海道オワタｗ

大企業の収益>>>>農村とは自民党様も変わったなあｗ

>>119
結構、妄想で書いてる記事が多いようですな。
身近に２件程、そんな事がありました。

>>120
某地に居た、問題児的な写真家を、今も支援してるようだし･･･。

夕刊一面

李登輝の靖国参拝を、中国との関係を冷えさせるという理由で批判しつつ、
そのすぐ下の”今日の話題”で
中国民主化運動家の魏京生の入国拒否について、
外交問題に発展するのを恐れたとすれば噴飯ものだ、と書いてある

どっちやねんと
中国の顔色を伺ったらいいのか、それとも無視したらいいのか。その線引きはなんだ？

っつか相手は民主国家じゃないってわかってて書いてんだろうに。
”小泉の靖国参拝で冷え切った日中関係”などと、すっかり靖国が原因だということにされてしまったな。

李登輝は、日本人として青春を過ごし日本と共に在ったと記憶しているのだから、
兄が奉られていると、お参りに行くのは異常な事だろうか？
中国の機関紙のような論調は、さすが道新の本領発揮といった所か。ｳﾝｻﾞﾘ。

>>123
魏京生は単にビザ持っていなかっただけなのに、外交問題も何もないだろうになあ。
ビザなくても半島からどんどん犯罪者輸入しているからって無視しちゃいかんだろう。

北海道の祭りとしてすっかり定着した感のある「YOSAKOIソーラン祭り」。最近は、運動会でヨサコイを
踊る幼稚園や小学校も多く、子供の頃から親しんでいる人も少なくない。今週の「どっちWhichさっぽろ」
では、「あなたは、ヨサコイが好き？それとも嫌い？」

「好き」が45.3％だったのに対し、「嫌い」は53.6％と約８ポイントほど上回った。男女別でみると、「嫌い」
な男性は56.5％。女性は50.7％とやや低め。年代別では五十代と六十代以上は、それぞれ「好き」が
60.7％、75.7％と「嫌い」を大きく上回ったが、二十代から四十代はいずれも「嫌い」が60％台だった。

自由回答でそれぞれの理由を聞いてみたところ、「好き」と答えた人の多くは「躍動感あふれる踊りは
迫力があり、踊り手が楽しんで踊っているのが伝わってくるから」（51歳男性）「一生懸命練習し踊って
いる姿をみると感動する。元気がもらえる」（63歳女性）と、踊りの華やかさやにぎやかさなど、盛り上がり
が良いと回答していた。
また、「踊り手の華やかな衣装を見るのが好き」（52歳女性）「音楽がいきがよくて、楽しいから」（56歳女性）
と、衣装と音楽の素晴らしさを指摘する声が多かった。

一方、「嫌い」と答えた人たちの理由は「まつりではなくコンテストになってしまっているから」（37歳女性）
という声や「プロの踊り子さんによるショーのようになっているから」（49歳男性）と、本来の祭りの姿と
かけ離れているとする意見が目立った。
また、「規模が大きくなりお金が絡みすぎる」（47歳女性）と「商業化」に首をかしげる人も。
「地下鉄を占領して当たり前という、参加者の態度の大きさ」（29歳女性）「衣装を着ていたら、何をしても
許されるという態度」（65歳女性）など、マナーの悪さを指摘する人は「好き」と答えた人の中にもおり、
「地元札幌のチームのマナーが特に悪い」（48歳男性）という意見もあった。

「好き」と答えた人の中では評価の高かった衣装や音楽については「暴走族のようでどうも好きになれない」
（47歳男性）「奇抜な衣装や大音響など、子供が嫌がる」（27歳女性）」と、嫌悪感を示す声が目立った。

北海道新聞 6/9朝刊31面（札幌圏）文字起こし
http://sylphys.ddo.jp/upld2nd/news2/src/1181362883649.jpg

自衛隊による監視騒動で
間違いなくファビよるだろうと思ったが
昨日の社説と卓上四季使ってまで案の定道新特有のヒステリー起こしていて
相変わらずやな〜と思いますた

共産党はどうやって資料を入手したのかな？

少し前、中国の日本領事館の外務省職員が中国女にはめられて、自殺したしたことを思い出した。

自衛隊のイージス鑑情報漏洩も、たしか中国女が関与していたな。

違法に情報収集する共産党が、適法に情報収集する自衛隊を憲法違反とする理論が・・・。

それを擁護する道新はまさに・・マスコミを標榜した諜報機関ですね。

どの国でも、軍や公安警察が反国家活動を監視するのはごく普通のこと。
他国の工作員もしくはその意を受けた者が反日活動を扇動するのは昔からある。
日本は他国にとって諜報活動が最も容易に出来る国と言われているくらいだ。

特に革命を指向していた共産党の活動を厳しく監視しているのは今に始まったことではない。
道新が共産党の意向を受けて「誰を守るための自衛隊か」などと政府批判するのは、笑いぐさだ。
少なくても反日活動家を守るためではないことは確かだね。今更何を言うのか。
国民が決めた法律に抵触しない範囲の政治的主張をしているという自信があるなら、監視されていた
としても何も恐れることは無いはずだ。

むしろ、>128氏の言うとおり、今の自衛隊の情報管理の甘さが心配だ。
省へ昇格したことで逆にガードが甘くなったのか？何をやってるんだ、と言いたい。

>>126
北海道新聞が久しぶりに興味のある記事を書いたな。俺も嫌いだ。

>>124
＞李登輝が靖国へ、お参りに行くのは異常な事だろうか？
異常だと考える方がまともじゃない。
常日頃、紙面を総動員して九条と靖国に関する政府批判を繰り返している道新が、今日の李登輝の靖国
に関する発言を報じなかったのは、いかがなものか。朝日でさえ報じているのに。
http://ime.nu/www.asahi.com/politics/update/0609/TKY200706090122.html
靖国に関する多様な意見を、国民に知らせることが「国民の知る権利」に叶うんじゃなかったのか？
空港でペットボトルを投げつけられた「事件」は直ぐ報じるのにな。

反論できない事案は取り扱いません。報道の自由ですから

国内問題として取り扱うならどんな意見でも納得できるがなぁ

ヨサについてはよくぞ書いてくれた！って思う。
私の知り合いにも誰も好きだという人はいない。
もう夕張とかでやってほしい。

暴走族のようで嫌いだと言う理由、俺だけじゃなくて安心した。

>>124
李登輝が、靖国は中韓国が作り上げた問題だと、他社は事実を報道されしているのに
道新は中国を刺激しかねない発言と決め付け、内容報道をないで、裏には日本政府がいると
の妄想記事内容は異常で、知る権利を軽視している。
しかも、道新のようなおかしな反日新聞がある限り、この国は逆に中韓国と本音の外交が
できず、いつまでたっても、ギクシャクしたままだと思う。
道新の記事は、疑ってかかる方が良い。

ヨサについては、よくぞ書いてくれた！って感じ。
どれだけの人が興味あるか、あの数字が真実だと思うよ。結構、迷惑だし、
おもしろくないもんな。大通の飲食ブースだけ、良かった。

＞「暴走族のようでどうも好きになれない」
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ確かにｗｗｗ

27歳までの、女性だけの祭りだったら大いに歓迎するけどなｗ

読売には書いてあるのに
何で北海道新聞には書いてないのかなぁ
北狂祖の記事

ヨサコイはサラ金の祭典だから嫌い。
道新は名前を赤旗北海道にとでも変えてほしい。

8日付記事
八雲の筋ジストロフィー患者入院施設の
運営費を踏み倒してる自治体ってどこなんだろ？

>>138
どんな内容の記事？

http://www.yomiuri.co.jp/kyoiku/news2/20070611wm00.htm

特別支援教育に北教組が反対し、各学校で非協力運動を行っていた。
発達障害児の保護者や組合員からは、失望の声が上がっている。

どんな記事なのかと思って捜したけど、web版に掲載されたのは今日の日付だったんですね。
読売は、滝川いじめ問題に次いで道新を出し抜いたようなものだ。
道新は、出し抜かれたのか沈黙を守ったのかよくわからないけど。

記事を読むと、北教組は時代についていけない硬直化した体質であることが良く分かるものだ。
あきれかえるほか無い。
障害児教育なんぞどうなってもいいから、とにかく国の手先である教育委員会の言うことを聞く
わけにいかない、という実態がありありだ。
こんな教職員組合が国旗国歌を否定し、反日教育を行っている。

問題は、このような地元教職員労組の行いに対して、障害児を持つ親からの批判が出されて
いることに対して何ら意見をいうことなく、沈黙するだけの地方新聞社に存在意義があるのか
ということだ。地元北海道の教育問題だぞ。
ネット版でトップに扱っている自衛隊内でのセクハラ事件なんぞよりもっと重たいものだと思う。
自分たちの都合の悪いものに蓋をする姿勢で「道民の知る権利を守れ」なんて言えるのかな。

北教組と道新って、どこか似ている気がする。
自分の組織しか正しくないと言った傲慢な姿勢。
子供達を北海道の学校に通わせておかしい人間にされ、
道新読んで更に変な人間にされる。
もしかしたら、北海道が３流なのは、彼らの影響なのかもｗ

ヨサって女子供の祭りって気がするわ。

>>142
記事読んだ。
あの日教組でさえ容認してるのに北教組の幹部連中は頭腐ってるな。
親どもの評判も最悪だっていってるのに気づかない北教組は壊滅させろ。
それに加担してるようなものだな道新は。

今朝の新北鎮記念館の記事は某「平和」団体の主張そのまま。
戦争が美化されるという妄想を抱きつつそれを期待していたようだが、
結局展示物に何ら問題がなかったのを悔しそうに認めながら「だがしかし・・・」云々。
こんな妄想を主張する側も記事にする側もいったいどんな精神構造をしてるんだ？
だいたいあれだけの施設の新築オープンの報道なんぞほとんどしてないくせに。

>>145
女を舐めるなよw

>>129
>どの国でも、軍が反国家活動を監視するのはごく普通のこと。
ええ！？
それは北朝鮮とか中国とか日本とか民度の低いアジア特有のことじゃないんですか？ｗｗｗ

シビリアン・コントロールって言葉はご存じない？ｗ


公安は「庶民の味方」だって？？ｗ　おめでたいねぇｗｗｗｗｗ

朝鮮総連：本部の土地建物売却　公安調査庁元長官の会社に
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/wadai/news/20070612k0000m040173000c.html

>>149
>>それは北朝鮮とか中国とか日本とか民度の低いアジア特有のことじゃないんですか？ｗｗｗ

おい、日本を出す前にどっか大事なところ抜けてないか？
おまえが南朝鮮人であることがみえみえだぞｗ

ああ、朴正煕軍事独裁政権とかねｗ
安倍晋三のじーさんとも仲良かったんだよねｗｗｗ

軍が政治に口を出すのは、アジアや南米やアフリカの低民度クズ国家の特徴ですｗ

って、低学歴に言ってもわからんかｗ

>>149
は「シビリアン・コントロール」という字は書けるけど、
意味は知らないそうだ。

>>142
こういうを報道しない新聞は酷いね。教育に対する真剣さがない。

>>151
＞監視活動＝国民統制＝シビリアン・コントロールの否定＝クズ国家
と唱えるのは、いつもの飛躍ですな。
外国の政治工作員が潜入し、煽動している可能性のある反自衛隊活動の情報収集を自らする
のが軍国主義だろうかね？
自衛隊が昔の特高よろしく調査結果に基づいて実際に関係者を逮捕したり圧力を加えている
ならわかるがね。某政党の片棒担ぎか。
今日の道新「声」の小樽の元北教組組合員(?)と同じく「あぜん」だったらお主もおめでたいw

道新内部は、北教祖を自分の仲間と思っているので攻撃しない。
それ以外の気に食わない相手は、思惑記事？を書いてでも叩きます。
最近のレベルの低い、取材不十分な記事は読むに耐えません。
一体、道新はどうなってしまったんでしょう。

本日の讀賣に

北教組　心臓発作を治療する自動体外式除細動器（ＡＥＤ）の学校配備を反対

だってさｗ
学校は医療機関じゃないから、面倒な装置を学校に置くのはやめてくれと言って
いるらしい。
日教組や民主党は配備に積極的なのに、北教組は反対だなんて面白い

>>155,156
読売新聞から２日遅れの報道。
「特別支援教育に反対　北教組大会　現場には戸惑いも（06/13 00:28）」
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/education/31847.htm

道新は、北教組の「反対はしているが、拒否はしていない」などという、意味不明で、極めて不鮮明な
姿勢をそのまま紹介しているだけ。北教組は単にやる気がないだけだろう。

国旗国歌問題を除いても、国民との意識がずれた現象は、イジメ問題、学力テスト、ＡＥＤ問題、特別
支援教育問題と続いてる。北教組という組織はいったいどこに顔を向けているのか。
自分たちの組織しか見えてないのかな。
公務員であることの自覚が欠如しているのではないか。
未だに「戦う労働者」か。
さすが「世間知らず」の教職員が結成している組合だ。

道新は安倍首相を常日頃醜く罵る割には、こんな組織をただ黙って見守っている。
以前、道新の特集では、教員組合に半ば批判的な内容で問題提起していたけど、無視されたな。
今朝の朝刊には、ＡＥＤ問題で、北教組の弁解の傍らに、申し訳程度に「何でも反対ならだめだ」という
一部組合員の声を紹介していただけだな。

おやおや道新の文屋さん、夕張市のボーナス支給は書かないんですか〜ｗ
成人式をカットしたり市立病院の人工透析カットしてボーナスに当ててるのに〜
いつから夕張市はボーナス支給出来るほど余裕がある財政になったんですか？

昨日か一昨日の生活相談のコーナーで、３０代女性が
「連日年金のニュースを見て、年金払うの馬鹿らしくなってきた」
という相談を寄せていた。
それに対してＦＰ・須藤臣さんの解答。
「勝手な解釈　将来が台無しになりますよ！」
だって。
この人は社会保険庁の犬か思った。

>>158
書いていたよ。１/３に削減されて可哀想ってｗ
もらうのがおかしいとは絶対書かない・・・。

ﾊﾟﾁﾝｺ　ライジングはイベントとは名ばかりのボッタクリの日です平日は全然出してないのにイベントの日でもまったく出していません。ましてや遠隔操作は当たり前、その他いろんなことをして客からボッタクリをしている集団です
皆さん本当に行かない方がいいですよ　　一様元社員からの情報ですよ

道珍にとって、パチンコ屋とサラ金屋は大事なお客様です。
しかも、最近はインチキ健康食品や通販の広告で荒稼ぎｗ
偉そうな批判記事とこの広告じゃ、説得力ねえよな。
っていうか、読者をバカにしてる？

してますｗ

道新より赤旗のほうが、まともだな。

財政難の市町村はボーナス全部カットよ。

朝刊の四コマ、『ちびまるこちゃん』にｹﾃｰｲ。
楽しみではあるが、稿料高そうだな。

>>166
東京新聞社や中日新聞社なんかとの、割り勘じゃないですか？
それに最近は、“かつてのウレッコ漫画家”だし･･･。

こないだのサラ金の全面広告には笑ったなあ。
”お客様のことを考えていち早く金利を引き下げます”
みたいな。
今までグレーゾーンでさんざん儲けといて、社会問題になってから動き出したくせに何をほざくかと･･･

インチキ健康食品の広告も相変わらず毎日載ってるし。
読んでいくと、どこにも成分がや効能が載っていない。
雑音が消えた！とか、閉塞感がなくなった！とか、わけのわからん体験談ばかり。（これだと法に触れないからね）

果ては電位治療器販売店の広告までｗ

道珍ってカネさえ出せば何でも載せてくれるんだね♪
社会的な影響力を考えると、商売だから、では済まされんよ。
どう見ても悪徳商法の片棒かつぎです、ありがとうございました。

一面の下の書籍広告もインチキ本、宗教本ばっかりだよね

「風」論説委員室から〜問われる新聞の通訳力
＞投票法自体には反対しないが、改憲という政治目的を持った法案だから多くの新聞マスコミは反対した。
＞これが、新聞の「通訳力」
ということは、道新の主張自体が一定の政治フィルターを通過しているものであることに他ならない。
単なる「政党紙」の立場を鮮明にするつもりなのだろう。
そうなると新聞マスコミとしての「批判」のベクトルは一方向にしか働かず、多様な価値観を持つ「道民紙」の
役目を終わることになると思うのだが。

この論説の結論として
＞新聞は通訳力と世論の喚起力を両論として読者の信頼を得る道を歩むしかない。
という。これを「通訳」すると
＞新聞は一定の思想信条に基づき、読者を洗脳し、世論を誘導していくのだ
と読めるんだよな。オイオイw そういうことかw
「新聞が社会に対する影響力が他のメディアより高い」という調査結果は、どう見ても「手前味噌」でしか
ないんだよな。おごるなよw

>>168,169
購読料が据え置かれている現状で、なりふり構わず広告で稼ごうとする程、記事の内容が広告主の提灯
記事になったり、批判めいた記事は掲載しない。すると読者の離反が始まる。悪循環だね。

>>170
確かに、大口広告主（ほ○でんetc）は、提灯記事も載せてもらえるし、
不祥事を起こしても、最小限の事実だけだもんな。露骨だよな。
読者の知る権利は二の次か。

「通訳力」などと自画自賛、何様のつもり。道民を馬鹿にするな。

ｹﾞﾗｹﾞﾗｗ

「朝鮮総連」架空取引の陰に 「自民党大物議員」情報を追う
http://www.shinchosha.co.jp/shukanshincho/

北海道の収支不足の記事の書き方が北海道新聞と日本経済新聞でかなり違うのが面白かった。

>>172
いつものことだが、道新の記事とどういう関連があるのか語りなよ。
>>173
どんなふうに違うのか、貴方の感想も含めて紹介してくれたらありがたいが。


今日の紙面では、社説と解説記事で再び北教組擁護。
教員免許の更新制度新設、文部科学相の教育委員会への是正要求権の付与、学校に副校長
などのポスト新設、という制度改正に「これでは教員のなり手が無くなる」などと批判。

まあ、最近は道新紙面でも、北教組への批判的な特集も出てきているので少しは変わったかな
と思ったが．．．相も変わらずデスね。
大体にして教員免許は医師や建築士の免許と違うぞ。患者は病院（医師）を選べるが、子供は
教員を選べない。イジメに加担する不良不適格教員の排除なんて組合の壁に阻まれて困難だ。

「教育現場」という美名に隠れて組合絶対主義の横行、政治活動も有りの治外法権の職員室。
父母の立場での経験だが、教材や運動着業者などとの馴れ合いを感じるときもある。
なんという天国のような職場環境だ。
＞平等だった学校現場が上意下達のシステムに変わる。
教職員組合的平等なんぞ、実は平等でも何でもないと思う。
教員の悪しき平等主義思想が運動会を「軍国主義」などという。競争を否定する。
子供達を羊化させ、逆に格差社会の拡大を助長しているという指摘もある位だ。

＞優秀な人材が教職を敬遠しかねない
などとは、教職員が「公務員」であることを忘れている。
「聖職」の意識を失った教員＝教職員組合が身分保障だけを「聖職扱い」せよと言っているように
感じるな。今日の道新の社説は政府に「何でも反対」しているだけだねw

きのうの夕刊一面
DHCや小林製薬の商品名に指導が入ったって記事の下に、

”朝までスッキリ！”

とか書かれた健康食品の広告が
何のギャグですかこれは
広告主から苦情入るよｗ

まともな企業は、道珍に金を払って広告を載せるのを躊躇します。
普通なら断るような、掲載広告に頼るインチキ会社でも金を払ってくれるなら
なんでも載せるのは、道珍に企業倫理なんてない証拠。
インチキ商品を買うことになる読者の事なんて考えないんだろう。ミート社と同じＷ
こんな奴に憲法９条や平和なんて語る資格はない。

昨日の朝刊一面下段の書籍広告もなかなかのものだったね。

＞植民地の朝鮮と台湾／樺太朝鮮人の悲劇
＞ガイサンシーとその姉妹達〜日中戦争時代、日本軍から受けた性暴力の事実と背景を追う
＞怒れ、９条！
＞９条やめるんですか？
＞いぼ痔注射療法

なんともはや、タイトルだけでも反戦護憲キャンペーンやってるなw

>>174
あくまで読み比べた感想なんだけど日本経済新聞のほうが具体的でそれに伴う財政状況のことも詳しく書いてある。
日経は2008年度の収支不足は350億円程度で基金と取り崩しと土地の買収で100億円の収支不足まで圧縮したと説明。
2008年度〜2014年度まで400億円〜500億円超の収支不足で北海道は623億円の赤字で財政再建団体転落するとまで説明。
そして今やっていて知事が約束だから取りやめようとしている緊急対策をやめれば新たに600億円くらいの収支不足が発生とまで説明している。

北海道新聞は2006年度の収支不足は100億円程度と書かれて2008年度収支不足470億円、2011年度収支不足570億円、2014年度収支不足550億円と予定は書かれていてもいくらの赤字で財政再建団体に転落するかなど説明がないからどの程度の危機的状況かわからない。
緊急対策の取りやめの対する状況説明のない。キチンとした財政説明が不足してる印象をもった。

>>177
インチキ商品だけではなく、インチキ本まで、この低レベル新聞は面白いなぁｗ
まだ、インチキ広告のない赤旗の方がまともに見えてきたｗｗ
多分、インチキ広告・本掲載率では、新聞界でもダントツだろうなｗ

>>178
ありがとう。その日経の記事みてなかったもので。

確かに、道新の報道はこういう問題は「はしょって」書く傾向にあると思いますね。
一般紙と経済紙の差もあり、道新の記者が経済や財政問題に疎いのか、経済紙のレベルまで掘り下
げて書く必要ないと思っているかは、よくわかりませんが。

道新は道や市町村が公表した財政資料や関係者の発言をなぞって終わり、という構成が多いな。
＞財政再建のために、議会を含めた人件費をもっと圧縮すべき
とかいう根本論議は、道新紙面から伝わってこないな。

財力にものをいわせて道珍が「北海道」を買う。

小樽ドリームビーチの海開きに来てた姉弟の名前が来夢（らいむ）・瞳夢（どりむ）

吹いた

>>180
本来マスコミはこういう危機的な状況をキチンと道民に伝える責任があると思う。
ただこの話が大きく問題になれば最終的に人件費の大幅削減になるからこの新聞の仲間達の損失になる。

>>182
その記事の写真の♀３人組、今朝の読売の１面にも載ってます。
もしかして昨日は、その３人組しか居なかったんですかね？

工作員涙目ｗｗ

参院選全道世論調査　民主支持31％、自民20％　争点｢年金｣が８割
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/politics/34120.html

今日の生活面は「おにぎりの起源は韓国ニダ」の伏線だな

>>185
おお、相変わらずの道新並みの印象操作だな。
まず、この世論調査は「道新」による電話調査であることがポイントよ。信頼性が確保できるのかね。
工作員とは誰のことをいうのか分からんが、涙目とは、こんな情況でも道新調査で３０％程度の支持
しか得られない野党支持工作員の虚しい「うれし涙」ですな。

こんな調査でさえ、この６年間で、野党の強い北海道で２回しか与党の支持率を上回ってない野党の
ふがいなさが見えるw

馬鹿だなあｗ　支持率なんて捏造できないし、捏造したって民主の応援にはならないｗ
むしろ、民主を応援するなら、実際の数字よりも低くした方が組織の引き締めになる

読売の結果でも民主が支持率31％。

>最も「好感」を抱く政党は、民主党が３１％と最も多く、自民党の２６％を上回った。
http://www.yomiuri.co.jp/election/sangiin2007/news/20070622it12.htm

北海道じゃ、他の地域よりも民主>自民の傾向があり、
保守票が新党大地にある程度(参院選では16%の得票率)吸収されることから「民主支持31％、自民20％」は全然おかしくない。

世論じゃ年金のことが一番の問題なのに、ここの底辺どもはスルーして
「改憲に反対する道珍はけしからん」の無限ループだもんなぁｗｗｗｗ
９条が改正されれば、底辺の暮らしぶりがよくなるとでも思ってるんでしょうかｗ

ホイホイではないが42は
□意見の伴わない「リンク、ないしはリンク＋ソース」のみのレスポンス
これに該当するんじゃないか？
いい加減しつこいし。

そういえば北海道新聞は今年金問題で話題になっている自治労を全然取り上げないな。
あの変な覚書も話題になっていない。相変わらず偏った報道をしているのか？
北海道だけ情報操作されてるみたいになっているぞ。

>>190
確かに、道新の得意とする「憲法九条を触るな！」という批判エネルギーは、社保問題、特にアホ労組に
関する記事には微塵も見られない。

道新が今日の夕方出した牛ミンチ偽装事件に関する記事。道庁と農水省が責任の擦り合いをしている最中、
苫小牧保健所と胆振支庁が昨年八月下旬に元従業員から食肉偽装情報を得ていたにも拘わらず、調査せず
に放置していたという内容。
こんな道庁側の怠慢もあったという報道も、実は読売にも朝日にも抜かれている。
これに限らず、北海道の中の大事件について、全国紙の方が道新よりも報道が早いというのも、道新の関係
機関に対するいろいろな配慮さえ感じる。道新に役所・公務員批判は無理なのか。
こんなことが続くなら、ホントに考え直さざるを得ないな。

>>188
お、そういえばいたんだねw
わたしゃ、今回のアンケート結果が別に捏造とか決め付けてるわけじゃない。
自分の都合の良い結果が出たら、いじる必要無いだろさ。
言いたいのは、道新は今までこの手の調査の手法・結果の評価とも恣意的に扱ってると思われるケース
が多数あったということだ。

＞９条が改正されれば、底辺の暮らしぶりがよくなるとでも思ってるんでしょうか
という説は的はずれ。年金の問題と憲法問題を同一次元に置くなよ。
私だって、社保の問題に関しての与党の今の対応ぶりには不満を持ってるよw
現行の官僚システムは一向に改善されてない。

何度もいうが、道新の記事や報道姿勢に関する君自身の意見を書いてくれ。
削除依頼せざるを得なくなるな。
連投ゴメン

誰も行かないので「いってまえ」ですわw

今日の社説〜「米慰安婦決議」首相は胸に手を当てて
米国議会が第二次大戦時の「従軍慰安婦」に関する対日謝罪要求決議を行ったことを受けての
政府批判。

この問題は過去スレNo.20の158あたりでも書いてるけど、発議したＭ．ホンダなる「日系」議員
はチャイナロビーから献金を受けているとの噂のある議員だ。工作は成功したようだな。

しかし、道新の社説はなんだ。「胸に手を当てて（よく考えて見なさい）」なんて、子供を諭す
ような標題は首相のみならず、「従軍慰安婦」報道に疑問を感じている多くの国民を愚弄してる。

そもそも、朝日の捏造報道から始まったこの問題は、アジアにおける日本の力を牽制したい中韓
の外交戦略にしっかりと定着している。これは新聞史上に残る国辱報道として汚点になってるな。
反論を、戦時体制を美化したいだけ、などと決めつける新聞メディアこそ恥を知れと言いたい。
＞歴史と謙虚に向き合うことを求めたい
と道新は主張するが、捏造と歪曲で塗り固められ、何が真実なのか混沌としているこの問題を、
どう直視せよというのか。

＞米国にとっては、人権は自由・民主主義などと並ぶ重要な価値であり、それらが侵害されれば
＞敏感に反応する。
おいおい、今までの反米論調と日本政府の対米追従批判はどこへ行ったのだ。
米国の偽善と独善に満ちた今回の決議を批判する気はないのか。
ジュネーブ条約に反し、非戦闘員を無差別大量虐殺した「広島・長崎の原爆投下」や深刻な環境
破壊を行った「ベトナムの枯れ葉剤散布」、延々と放射線が残留する「劣化ウラン弾の通常使用」
こそ、米国議会が世界に向かって謝罪すべき人権侵害じゃないのか。道新はもう忘れたのか？

この議決は米国の対北朝鮮外交の失敗を、日本へ責任転嫁するための第一歩だろう。
日本の外交も、ようやく道新の言う「対米追従」から解放される日がくるのかも。

昨日の敵は今日の味方。そんな味方も明日は敵。

その時の自分に都合良く、物事を解釈する臨機応変な道珍が羨ましい。
「あいかわらずの二枚舌」道珍は胸に手を当てて

っつか事の真偽はともかく、何で当事者でもない連中にとやかく言われなきゃいかんの。
しかも半世紀も前の話で。

道新は暴力団でもない一般市民を暴力団員として報道していた。

>>196
いや、間違いなく暴力団員だよ。

>>194
道珍は、とにかく日本が嫌いなんです。
道珍は、愛国教育や国旗が死ぬほど嫌いなんです。
道珍は、韓国・中国に謝罪し続けるのみ事が正しい行いと思っています。
道珍は、インチキ通販広告で読者が騙されても金さえ貰えば関係ないと思っていますｗ

道新の創価広告デカイよね

>>191
この新聞は北海道の財政状況は全然書かないからな。労働組合にでも気を使っているんだろ。
だけど日経新聞のほうが詳しいのが笑える。役立たず新聞という印象だね。

>>200
道庁のＨＰに掲載されている各市町村の財政状況を見てると財政破綻寸前の市町村が見えてくる。
http://www.pref.hokkaido.lg.jp/sk/scs/17zaiseijokyo.htm
しかし、「道民紙」の紙面からは危機感なんぞ感じられない。
道新は「いたずらに不安を煽る」ような記事は書きたくないらしいね。
道や市町村と同じく、いずれ国がなんとかしてくれると思ってるのかな。

やはり、道新が力を入れてるのは結局「護憲」だけなんですかねw

>>201

本来は地方自治体が隠してもマスコミがきちんと情報を流さないと道民の判断材料がないから報道するのはマスコミの義務でしょ・
「不安を煽る」というより「正確な状況判断ができる材料」を提供するのはマスコミの務めだと思う。

あなたの貼ったデーターにあるように財政再建団体転落寸前の道内市町村は結構多い。
そして北海道新聞はあまり詳しく報道しなかったけど今回の夕張市の赤字に北海道が融資して保証した前例がかなりまずいと思う。
これから道内の市町村が財政再建団体に転落したら赤字を全額融資して保証しなければならなくなった。
前の日経新聞に書かれたように北海道自身も深刻な財政危機だ。そこの突発的に道内の市町村が財政再建団体に転落してその赤字の処理をさせられたらかなり危険な状況になる。
「道民紙」は公務員に対して気を使っているように見えるね。

北海道が破綻したら、道珍は真っ先に母国に帰るかも

久間氏、責任問題に発展も「原爆しょうがない」発言で
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/politics/35418.html

日本よりも「米国を愛する」親米保守ｗｗｗ
アメリカ様の国民の犠牲を抑える為なら広島市民が死んだのはしょうがなかったってさｗ

従軍慰安婦問題でもヘタレ杉ででアメリカ様に何も言えないわで、どこが愛国者なの？ｗ　情けないｗ
六カ国協議では、ビジョンなき外交を延々と続けてたため、ついに飼い主から日本=邪魔な無能ワンコロと見なされて
「もうお前参加しなくていいから」って、ハシゴ外されてんじゃんｗ

日本の保守は反米の戦前全体主義に肯定的だったり、アメリカに押し付けられた憲法やら自由やら戦後民主主義は
いらないとかいいつつ、一方ではアメリカ様の自由と正義の戦争を全肯定して、尻をベロベロして言うことなんでもきいたりとか、
超矛盾しまくりだったから、その矛盾が今突かれてるわけで。
要するに日本のポチ保守は反米戦前ファッショの生き残りなののか、それともアメリカ価値観を肯定する親米ネオコンなのか？
と問われてるわけだ。低知能な首相にろくなビジョンや哲学や思想がないからこんなことになんだよｗ

国益損ないまくってる親米ポチ保守より、サヨ道珍の方がよっぽどconsistentでまともだよｗ
現状のまま9条を改正すれば、アメリカ様の先兵として自衛隊をバグダッドの中心に派遣しなきゃいけなくなるだろうがｗ
そんなことして何の利益があるのか。何もないな。
軍隊を戦地に出せば一人前の国家とかホザいてるポチ保守の自己満を満たす為に数百億とか使うだけで終わるからな。

>>204
何をことさら「しょうがない」という言葉を歪曲誇張する必要あるのかね。
本人が非人道的な原爆投下を「肯定」しているかどうかが問題なのじゃないのかな。

こちらの方が大臣の発言内容をそのまま掲載していると思うから貼っておくけどね。
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/politics/35314.html?_nva=13
＞長崎に落とされ悲惨な目に遭ったが、あれで戦争が終わったんだという頭の整理で、しょうがないなと思っている。
＞それに対して米国を恨むつもりはない
＞勝ち戦と分かっている時に原爆まで使う必要があったのかどうかという思いは今でもしているが、国際情勢、戦後の
＞占領状態などからすると、そういうことも選択としてはあり得るということも頭に入れながら考えなければいけない

当時の軍部には講和を受諾せず、日本を焦土とする「本土決戦〜一億玉砕」論が台頭していた。
原爆投下は当時の軍部の迷走が呼び込んでしまったという考え方もある。

私とは少々考え方は違うが、率直に歴史に正面から向かい合ったらこういう考え方もある、ということでないか。
何時までも「恨み」を抱えているのは、逆に国際平和の構築への障害だろう。
それとも、近隣国みたいに「恨」を引きずり、歴史をことさら誇張して反米運動すべきなのかね。

だから、久間防衛相の発言が「アメリカのケツ舐め」などと判断するのは筋違い。
久間はイラク戦争では米国の判断の間違いを指摘しているし、沖縄基地問題で米軍とぎくしゃくしている。
米国議会の決議はこのことに対する報復かもしれないw
ただし、防衛大臣の発言としては少々無神経だな。

だからといって、米国の非人道的な原爆投下の人権への罪は消えるものではないが。
私は米国が従軍慰安婦非難決議するなら、これを契機に日本の国会も原爆投下非難決議すべきと思ってるが。

＞サヨ道珍の方がよっぽどconsistentでまともだよｗ
そうかね。ずっと米国の戦争決議に反対し、政府の対米政策を批判してきた道新が、一転して米国の国会決議に尾を
振っている構図は決してconsistentとは思われないね。
日本の国益に反する対中追従を主張している道新が何を言うかだね。おもしろい感想だw

改正国家公務員法　開発局は抵抗　全国一元化に危機感　「再就職、原則道内に」
　各省庁による天下りのあっせん禁止を軸にした改正国家公務員法が三十日に成立したことで、開発局など道内の国の出先機関職員の再就職にも少なからず影響が出そうだ。
ただ、再就職先を自前で差配する既得権益を維持したい出先機関側には、すでに規制の骨抜きを図る動きも浮上。
公共事業への依存度が本州府県より高く、「役人天国」とまで言われた道内では、道内選出国会議員も巻き込み、官邸サイドとの攻防が激しさを増しそうだ。
　道内の天下りの象徴が、国土交通省北海道局長。この職を最後に退職した大物ＯＢは、北海道河川防災研究センターなどの道内の特殊法人や土建会社に天下りする。
大物ＯＢの所属企業は開発局発注事業の受注を堅調に続けており、「国民感覚から見て官製談合の温床との批判は免れない」（開発局長経験者）。
　実際、開発局幹部は「開発局職員は、役所との調整役を期待されて道内企業に天下りしている」と明言。「（官民の）もたれあいを排除する再就職方式に変わるなら、受け入れ企業は激減する」とも述べる。
　同省北海道局と開発局では毎年度約二百人が退職し、道内の特殊法人や民間企業に再就職する。再就職を官民人材交流センターが全国一元管理すれば、道内での再就職先は狭まり、東北や関東地方の企業に再就職を余儀なくされるケースも出るとみられる。
　このため、職員が退職後の人生設計が狂いかねないことを理由に、国交省幹部は「政府方針を丸のみすることはできない」として巻き返す構え。センターの具体像はこれからの検討となるため、国交省側は国会議員などと連携して、具体案の中に、北海道局や開発局の退職者は原則として道内での再就職を行う条項を盛り込みたい考えだ。
　ただ、こうした動きは、役所側が引き続き事実上の人事権を握ることにもつながりかねず、思惑通りにいくかどうかのカギは道民が握っているといえそうだ。

http://www.hokkaido-np.co.jp/news/politics/35416.html

　開発局なんか今は不要論が多くなってきて国の出先機関削減で狙われているところだろ。
道民が鍵を握っているという表現がすごいな。この新聞は時代の移り変わりに対応できていない。

>>206
これにはほとほと呆れたよ
道内の糞公務員連中はほんと腐ってるね。
開発局擁護に走る道新も同類。
北海道公務員連中と道新連中には本当の北海道民の気持ちや生活なんて
全く分かってないし偉そうに語る資格もねえよ。

>>207
この新聞は感覚がずれているから。時代遅れの新聞という感じだ。
北海道公務員と道新は仲間に見えるね。自分達の存在理由を何とかこじつけている。

ここは、公務員スレじゃないので、道内公務員の待遇等の問題そのものについての議論は、スレ主旨と
違うと思いますが、今までの道新の報道姿勢には、国公労連・自治労に対する配慮があると思いますね。
それと、いまだに、国や道・市町村の投下する公共工事に依存している道内に多数存在する建設業にも
配慮しているでしょう。

それにしても、私の個人的感想を言えば、道庁や市町村の改革には霞ヶ関の意識改革も必要なのに、
何も変わってないような気がする。開発局なんて、いまだに親方日の丸意識みたいだぞ。
夢が一杯の道州制なんて、いくら知事が旗振っても国家公務員が冷ややかに見ているだけなら、無駄。

『ちびまるこちゃん』の４コマ漫画、朝からあの絵は、うっとおしくないですか？

>>210
絵は以前から目にしているから、それほどうっとおしいは思わないけど、朝刊漫画
としては、爽やかな気分にはならないなw
しかし、セリフの文字が小さくて見づらい。

手書き文字が読みにくいよね。
やっぱり夕刊の漫画を朝刊に持ってきて欲しい。

今日の社説〜防衛相辞任＊しょせん参院選対策か（７月４日）

今日も久間防衛相の「原爆しょうがない」発言問題で相当の紙面を割いている。
防衛相の辞任表明を受け、ようやく安倍内閣の大臣の首をとれたので、狂喜乱舞の様相だ。
さしずめマスコミ版「安倍・久間糾弾祭り」というものか。

道新は久間の辞任と小池新大臣の就任を「所詮選挙対策」などと批判しているが、今月末の参院選挙を
念頭に置いて「言葉狩り」に狂奔している新聞マスコミ自身が言っても説得力が無い。

「しょうがない」などという、いかにも日本語的に極めて曖昧、かつ多様な意味にとれる表現をここまで
一方的に「原爆是認」として責め立てるのは、改憲を目論む与党に勝たせたくない道新自体の選挙戦術
でもあるのにな。

それにしても、今回の久間の発言にはいささか思慮が足りなかったのは事実だが、鬼の首を取ったような
野党及び反核団体のヒステリックで声高な非難にはうんざりだ。

そもそも左巻き政党・団体は、広島平和文化センター理事長（米国人(!)）の「原爆投下は『日本の植民地
支配から解放した』というアジアの国の声を聞く」という、反日的原爆投下肯定論を後押ししているぞ。
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn200705310023.html

後に理事長は「決して肯定論ではない」と必死に弁解しているようだが、原爆投下をアジアの開放として
肯定している左巻きが、久間発言を「原爆是認」として糾弾するとは、自分を棚に上げる良い見本だ。
かつて「中国の核はきれいな核」と言い放った左ボケは相変わらずだな。

久間の発言ってそんなに叩かれるモノとは思えないのは、俺だけか。
公の立場にある、それも国防のトップに立ってる人間が、原爆は非人道的行為だった、と非難できるわけないじゃん。
失言だとは思うけど、反核団体の”原爆投下を肯定する発言だ”みたいな批判は、的外れっつーかヒステリックつーか。
まあ、そんなの承知の上でやってるんだろうが･･･。

>201
道新はイベントとか、地域限定で発行する別刷りの特集とかで、
そうとう市町村の金もらってるからね。
そこらへんの無駄を衝かれると嫌なのでは？

>>207
道新も関連会社等にゴミのような人をたくさん押し付けてるからね。

道決算が４億円黒字　０６年度見通し　道外法人税伸びる（07/05 06:46）
　道は四日の道議会予算特別委員会で、二○○六年度一般会計決算が約四億円の黒字になるとの見通しを明らかにした。
○五年度は景気低迷により道税収入が伸び悩んだことなどの影響で、一般会計決算が四億二千八百万円不足、道政史上初の赤字に転落していたが、一年で黒字に転換することになる。
　道によると、今年五月末に徴収を終えた○六年度の道税収入のうち、首都圏の景気回復などを受け、道外に本社を置いて道内で事業展開する道外法人分の法人事業税の伸びが順調。
これにより道税収入全体が、○六年度当初に見込んだ予定額約五千三百億円に達する見込みとなったことが大きな要因という。
　ただ道が六月に示した収支見通しでは、金利上昇による借金の利払い増加などで、○八年度は道税収入を六千百六十億円と見込んでも、歳入不足が四百七十億円に膨らむとしている。
「さらに歳出削減策を進めなければ、再び赤字に戻る可能性もある」（総務部）という。
　これに関連して道人事委は四日の予算特別委で、職員に支給している《１》自宅居住者への住居手当《２》自動車使用者への通勤手当《３》単身赴任手当−の支給額が、国の基準を上回っていることを明らかにした。
超過分の総額は、昨年度で約九億三千万円に上る。
　高橋はるみ知事は、新たな歳出削減策として職員手当の見直しに着手する意向を明らかにしており、今後これら三つの手当が検討対象になるとみられる。
いずれも、自民党・道民会議の石塚正寛氏（留萌市）の質問に答えた。

http://www.hokkaido-np.co.jp/news/politics/36159.html?_nva=12

何か怪しいな。北海道は2007年度も収支不足を350億円発生させて北海道の基金と道有地の売却で250億円調達した。
そして収支不足100億円にしたのに100億円しか報道されていない。
日本経済新聞みたいに2008−2014年に収支不足が400−500億円超発生するという長期の見通しも載せない。
もっときちんとわかりやすく財政状況を書かないと状況が伝わらないな。

北海道は４日、来年度の北海道開発予算の補助事業の概算要求で、金額を「空白」にした
予算要求をする方針を決めた。補助事業は国から補助金が出るものの、地元も半額近く負担する。
巨額の歳入不足に陥っている道としては地元負担額が決められず、かといって地元建設業者のために
公共事業は必要なため、苦肉の策として異例の要求をすることになった。

道幹部は「有史以来初めて」というが、開発予算を所管する国土交通省側も了承しているという。

補助事業は、国が５５％、道と市町村が４５％を負担する。今年度の当初予算では道の負担額は
１３０９億円に上った。例年、翌年度の概算要求をする８月下旬に向けて、道が７月上旬に要求額を
決め、国交省北海道開発局に伝えている。
しかし今年６月、道が財政の中長期的収支試算を見直したところ、来年度の歳入が４７０億円不足する
見通しとなった。仮に今年度並みの補助事業を要求した場合、道は１０００億円以上の負担をする
ことになるが、歳入不足の解消策さえ決まっていない段階で「とても金額まで要求に入れられない」
（道幹部）というわけだ。
逆に「大幅な減額要求」も、道にとってはとりにくい選択肢だ。自ら要求額を削ることは、公共事業
減額に苦しむ建設業者や国家公務員の削減計画の標的にされている北海道開発局に対して、説明が
難しい。「要求金額なしなんて有史以来初めて。だが、予算査定でばっさりやられればあきらめも、
説明もつく」（道幹部）という側面もあるようだ。

http://www.asahi.com/politics/update/0704/HOK200707040001.html

こういう前代未聞の状況に追い込まれているのに北海道当局の黒字報道で余裕があるように見せているのがおかしい。
北海道が財政再建団体に転落しても日本経済新聞のほうが詳しい分析を行いそうだな。
夕張市の財政再建団体転落時もそういう状況だったしね。

>>216,217
道の財政状況に関する道新の報道は、議会議論の経過を報じただけで、解説不足はあるにせよ、
事実と異なる報道とか、偏った思想に基づいて書いているわけでもないんだけどね。
しかし、一歩踏み込んで書いていないのは確かですね。
財政の問題は少々複雑なので、専門紙である日経とは分析力は比較にならんのでしょうが、多分
>>216氏が公務員スレで紹介してあった自治労通信に答えがあると思ってます。
http://www.jichiro.gr.jp/tsuushin/723/723_1.html
この中で自治労の委員長は、夕張が再建団体に転落した決定的要因は、
＞道新のフライング報道により、金融機関に信用不安が広がったからだ
と言いがかりをつけています。
大事な愛読者層と思われる自治労の機嫌を損ねた道新は、以降、自治労組合員の賃金カットに
直結する自治体の危機的財政情況に対する報道のトーンが下がってるんだと思いますね。
ほとんど目にしたことがありません。
滝川イジメ問題にしても、北教組へ気兼してると思われるほど及び腰な報道姿勢でした。

その分、護憲・反愛国心新聞としていよいよ磨きがかかってきてるんですね。ｳﾝｻﾞﾘ

>>218
>>この中で自治労の委員長は、夕張が再建団体に転落した決定的要因は、
＞道新のフライング報道により、金融機関に信用不安が広がったからだ
と言いがかりをつけています。

この理屈がすごすぎるｗフライング報道が原因ではなく大赤字を作ったのが原因で財政再建団体に転落したんだよ。
その大赤字をずっと隠していたからここまで赤字が膨れ上がった。不正をして見つけたやつが悪いという理屈は子供でもおかしいと思う。
自治労はやばいことは触れるなというスタンスなのかな？今話題の社会保険庁でも必死に自治労の存在を隠しているからね。
むしろこういう財政危機などの問題は早めに道民に知らせるのがマスコミの義務だと思う。

あぼーん

開発予算　道、補助要望公表先送り　財政難で負担めど立たず
　道は、二○○八年度開発予算の補助事業について、金額を盛り込んだ要望書の公表を例年より一カ月以上、遅らせることを決めた。
財政難で道負担分の財源を確保する見通しが立たないためで「おそらく過去に例がない事態」（道企画振興部計画室）という。
　補助事業は、費用の約四分の一を道が負担する。本年度の総額は約四千二百億円で、うち約一千億円が道の負担分となっている。
　道は例年、八月末の概算要求に向け、具体的な内容と金額を盛り込んだ補助事業の要望書を七月上旬に道議会に示し、同月中に国土交通省に提出していた。しかし、道の試算の結果、来年度道予算で四百七十億円の歳入不足が発生する見通しとなったことから、補助事業のためにいくら負担できるか、めどが立たなくなった。
　道が要望しなければ補助事業が「ゼロ」になる可能性もあることから、道は八月末の概算要求までには、金額を含む要望書を国交省に提出するとしている。

http://www.hokkaido-np.co.jp/news/politics/36742.html?_nva=10

朝日新聞が7月5日の記事だから3日遅れでやっと書かれたのか。こんな大事地元の新聞なら真っ先に書いてほしい。
そして財政状況もきちんと事実を伝えるのがマスコミの役目だ。

連日、政府転覆を企んでいるのかと思うほどの恣意的な記事や社説。
この新聞は、読者を自分達の歪んだ思想に洗脳することしか頭に無いようだｗ

>>221
同じ記事内容が公務員スレにも貼ってますよね。
確かにコメントは別だけど、主たる内容は、道の予算編成に対する批判と思います。
趣旨から言って、新聞報道も含めて公務員スレで議論するのが妥当かと思う。

ただし、「報道」の視点で行くと、今回の記事内容は道新と朝日のそれでは明らかに異なってますね。
＞朝日(7/5)
　北海道は４日、来年度の北海道開発予算の補助事業の概算要求で、金額を「空白」にした予算要求を
　する方針を決めた。
＞道新(7/8)　
　道は、二○○八年度開発予算の補助事業について、金額を盛り込んだ要望書の公表を例年より一カ月
　以上、遅らせることを決めた。

きちんと伝えているかどうかは大同小異と思うが、今回の朝日の記事を鵜呑みにすると大事（おおごと）
になる。ついに再建団体への転落が正式決定したのかと思いましたよ。
早く、かつ正確に伝えることが必要です。しかし、道新はもっと迅速に動くべし、ですね。

ちとスレ違になるかもしれんが
朝刊のちびまるこちゃんが恐ろしいぐらいにつまらないな･･･
実際の漫画やアニメは見た事ないがいつもこんな内容なのか？
さくらももこの漫画ってこの程度？新聞四コマ用だからなのかな？
全国紙共通でやってるらしいが、あまりにも酷いと思う。
実際の評判はどーなんだろか。

右に無視され、
盟友の左にそっぽを向かれ、
いよいよ道新の命運尽きる？
てか、読んでるのは、無垢な年寄りと田舎者ばかりか？

あぼーん

あぼーん

あぼーん

今日の社説〜参院選きょう告示＊安倍政治への審判の時だ

「審判の時」なんて、高揚感たっぷりのタイトルですな。
道新にとっての一番の関心事は「護憲」。
卓上四季でも煽ってる。何が何でも一番の争点としたいみたいだ。
幼稚臭い演説しかできない某党首の護憲政党の機関紙のようにも見えるw
他のマスコミは「年金決戦」と見てるのに。
年金問題、地方格差問題、政治と金などは二の次三の次だと言わんばかりだ。　
審判と言うからには、審判の結果を尊重するのが民主主義国家というものだと言いたいね。

社説〜選挙報道＊放送への露骨な圧力だ(7/14)

最近、選挙の開票速報で、誤った当確報道が増加しているため、参院選を前に、政府が各放送局に
是正要請書を手渡したことに対して「政府の圧力だ」と批判社説を掲載している。

道新は特に、放送局の代表者を総務省に「呼びつけた」ことが気に入らないらしい。
マスコミ権力の上にあぐらをかいている意識が臭うな。マスコミの「奢り」を感じる。

最近の選挙では、出口調査の結果と称して、各放送局が開票率０％の段階で当落（確実）発表を競
って行っている。
それが誤報であっても知らぬ顔。「確実」予報なのだから誤報に相当しないと思っているのか。
他局よりいち早く当落を報じることが「仕事」と考えているだけなのだろう。
誤報の急増に見かねた総務省の要請も無視することが報道の自由を守ることと思ってるようだ。
「政府権力の介入」などというのは過剰反応だな。

私は近年の開票開始と同時の当選確実発表を見るに付け、投票結果なんぞあらかじめ解っている
なら、投票所へわざわざ足を運ぶことが煩わしいと思ったこともあった。思い直したけど。

競馬で、スタートしたとたん一着馬の表示が出てくるようなモンだ。しらけるな。

読者の声毎日政府批判の声を掲載している。
選挙前だというのにあまりにも片寄っている。
露骨過ぎませんか道新さん・・・

>231
社説も、さりげなく「靖国への立場を鮮明にしているのは○○党と△△党だけ」なんて、しっかり宣伝している。
新聞マスコミが捏造歪曲した従軍慰安婦もまるで反省がなく、反日国家と協調する政府を呼びかける。

あまつさえ、評論で反政府活動を煽る発言や、真意を歪曲して「フリーターが戦争をしたがっている」だと。
まるで現政府がフリーターを利用して改憲と戦争への道を進めているような印象操作。いやはやw

あのトンデモ記事をどんな連中が書いているか一度会ってみたい。
社内での恰好は、ヘルメット＋タオル覆面＋手には角材　じゃないのか？

道珍は日本をどっちの方に誘導したいのだろう。
ここ数ヶ月で反日新聞としての地位は確立したな。

>>233
角材にヘルメットとは、想像するとすごい新聞社ですね。ドキドキしますw
ところで、トンデモ記事は読者の声にも活かされてますな。

今日の政府批判の「声」〜「わたしの内閣」不快感じる表現

アホ言うな。道新の左巻き愛読者が毎日写経しているという憲法には
＞憲法第６８条　内閣総理大臣は、国務大臣を任命する
と書いてるぞ。国務大臣を国民の投票によって選ぶものとでも思ってるのかね。
国会が選んだ総理大臣が任命・罷免の権限と大きな責任を負っているのだ。
だから、総理大臣が「わたしの内閣」と言って悪いか？
権限があるからこそ、大臣の不祥事や不適切発言で首相の「任命責任」が問われるのじゃないか。
国民が総理大臣の方針に納得いかなかったら、選挙で意思表示すれば良い。何人も辞めているぞ。
総理大臣が内閣を私物化しているというなら、改憲して総理の権限の範囲を変えるべきと思うけどねw

しかし、道新は政府を罵倒するためなら、首相の箸の上げ下ろしまで難癖つけるつもりだな。
私には、左傾言論人が日本のことを指して、「我が国」ではなく、「この国」と言う事の方が不愉快だ。

「わたしの内閣」で反論するくらいなら、「わたしの国」といっている将軍様は大変ですね。
道珍から「将軍様　不快です！」ってそのうち書かれるぞｗ

それにしても、低レベルの記事に違法スレスレの広告をのせているチラシの包み紙が、そんな
偉そうに道民に講釈できるとでも思っているのかね？

ここを見ている関係者は、紙面と同じ「真っ赤」な顔をして怒っているのだろうなｗ

どうちん大爆笑！

ttp://25oclock.blog.shinobi.jp/Entry/172/

>>236
帰宅して、ビールを飲んでるときに見たんだが、思わず吹いてしまったw

２５氏さん、またしてもファインジョブですね。
これからも頑張ってください。

朝日の捏造歪曲報道から始まった従軍慰安婦問題は、こんな程度のものなのだということを再認識。
従軍慰安婦の存在が事実だったかどうかは関係ない。
要は、特亜国家の反日政策に呼応するために、旧日本軍の悪逆行為が「なければならない」のだろう。
なんのための、どこのための新聞社かと問わざるを得ないね。
道新は常に「歴史に正しく向き合うことが必要」と唱えるが、こんな、道新自身がきちんと説明のできない
不確実な「歴史」にどう向き合えというのかね。あほらしい。
このやりとりを米国議会へ参考資料として送ったら面白いかもw

事実確認もしない（できない）のに憶測で記事にするあたりは、道珍の十八番と
しかいいようがない。
しかも、記事に書かれた「事実確認」は購読者の仕事ｗ

日本を「我が国」とは呼ばず「この国」と書き捨てるあたりに本性が見えてくる。

昨日の朝刊1面下書籍広告
北海道新聞緊急出版！9条やめるんですか？の
右横「デリヘルの経済学」
左横「写真集　白い下着の人妻」
読者をおちょくっている？あまり笑わせないでくれｗ

日刊ゲンダイに怒られるよ。

まーだ延々と歴史論争やってるのかｗ

道珍は馬鹿左翼・護憲馬鹿に違いないが、お前らも同レベルの国士気取りの馬鹿・改憲馬鹿に過ぎないんだよｗｗ

さて、馬鹿ウヨ議員が意見広告したおかげで、米議会の本会議で20日にも
「従軍慰安婦」問題で日本政府に公式な謝罪を求める決議案というのが通りそうですがｗ

馬鹿ウヨ議員の自爆テロには笑わせてもらいましたｗ
米世論の反応を予測できない頭の悪さでアメリカ様から国辱的帰結を引き出すとはまさに「国粋は愛国の体を成さず」ですねｗｗｗ

あぼーん

>>241
「馬鹿ウヨ」と批判する前に、君には、まちBBSにばらまいたマルチポストの反省はないのかね。
よくおめおめと再登場してきたものだ。

今日の道新は、某革命政党の元党首の死去を、３面使って「逝去を悼んで」いる。
大きな取り上げ方だ。
確かに戦前戦後の日本の政治史の一頁を飾った政治家ではあるが、かつてはは非合法地下活動やったり
赤軍と変わらぬ凄惨な党内粛正をやっていた。
卓上四季のように「弾圧に屈しなかった」などとという賛美を送るなんて、一面的な評価にすぎない。
元赤軍派の復権を図ろうとしたり、共産主義のように単一の価値観しか認めようとしない政治思想には、
道新は随分寛容のようだがね。「護憲」の旗さえたててくれればなんでもいいのですかそうですかw

>>243
かまっちゃ駄目　放置放置

今朝の朝刊読者の声の漫画
道珍の一番嫌いな某掲示板のＡＡ使うとはねえ

「昨日、新潟に行きました。平成の黄門様の渡部恒三代議士を筆頭にして、スケさんの古賀一成代議士、カクさんの私という珍道中でした。
新潟市で、地震被災者救援街頭募金活動をやっている黒岩宇洋さん（民主党参議院新潟選挙区候補者）の募金活動にみんなで参加しました」と書いて
自身のブログ大炎上・末松義規衆議院議員
ttp://suematu.blog39.fc2.com/blog-entry-103.html#comment

このニュースもぜひ報道して欲しいもんだ。
珍道中の上に被災地で民主党の名前で募金集め。
集めた募金はどこぞのボランティア団体に寄付ですと。

なーんだ！
今年の花火大会はライブ中継やらなかったんだ｡｡｡

今日のの卓上四季は、話題になった中国のダンボール肉まんがテレビ局の「やらせだった」という
発表を受けて、
＞中国政府は問題のある食品を禁輸にした
＞ウナギは安全だと輸入業者が言っている
＞ウナギを食べて元気になろう
などと、中国製食品の安全性論議に、必死に幕引きを図っているような論調になっている。
まあ、中国産の食品は国内に蔓延しているから、無用な不安を打ち消したいのだろうが、アメリカの
ＢＳＥ騒ぎの時と対応は随分違うな。

しかし、道新がいくら擁護しても、こんな中国側の発表を全面的に信じているのはあまりいないようだ。
デタラメな商売をやっているという、Made in China の国際的信頼性の崩壊や、国家の印象へのダメージ
に比べたら、テレビ局担当者の個人的悪行に矮小化した方がずっとメリットがあると中国政府が考たと
しても不思議ではない。「日本だってやってるじゃないか」と言えるからね。
みんなこんな風に感じているのだろう。怪しいな。一事が万事この調子だ。

みなさん道新ファンなのですね

結局このスレで道新パッシングなさってる方々はどこの新聞だったらいいとお考えなのか？
また、自民支持なのか新風支持なのか？

どうせまた「道新社員乙」とか言われそうだけど
正直、このスレはまちBにいらないんじゃないかと思うよ。

パッシングなんて言う人は道新にお勤めの日本語不自由な人ですね。

>>248
○○がダメなら何がいいのか？　なんて聞くのは小学生くらいだぞ。

このスレが道珍バッシングに見えているのなら、他の新聞（朝日・東京・中日を除く）
を併読してみるといいよ。
わかっているとは思うけど精強新聞とレッド旗も除いてね。

どう見ても道新パッシングスレだけどなｗ
記事の内容から広告の位置内容まで、
新聞見るのにそこまで拘るかって位どうでもいい事まで文句言ってるだけ。
そんなレスだらけのスレにいるから普通だと思い込んでるかもしれないが
まちBの他スレと比較しても、
ここは異質な存在で北海道まちBに不要だと思うよ
特定の好みを保有した住民しかレスしないだろうし
アネックスに移転した方がいいんじゃないの？

ぱっしんぐ？

7/19日の27面にブーツ姿のＪＫ写真が載ってるが記事との関係がまったくわからん。

ちびまる、普通におもしろいよ〜。
毎朝楽しみぃ。

確かに読売・産経以外は新聞として認めないという偏った人々（自分を国士だと考えているらしい）が

「道心は偏っている！」「極左売国新聞！」

と必死に朝から晩まで「政府様を批判する道新はけしからん」と工作活動をするスレッドになってるのは
紛れもない事実ですがｗ

>>252
おまえが好んで使うその「パッシング」という単語はどういう綴りでどういう意味なのか、ちょっとは調べてみた方がいいぞ。

では、お約束のリアクションをw
>>249,252
道新関係者乙

まあ、冗談は置いても、その意見は今まで何度も出てきた議論ですが。
道内最大のシェアを誇る「道民紙」について、道民が地域板で語るのは何も問題はないと思いますね。
＞特定の好みを保有した住民しかレスしない
といいますが、このスレには道新批判 only なんてルールも何もありませんぞ。welcome
ちょっと前にはいろんな意見が飛び交ってました。特別このスレだけ異質ではないと思いますね。
反論が荒らしになってしまう場合が多いので、結果が偏る場合ありますが、長い目で見たら違うね。

＞どうでもいい事まで文句言ってるだけ
なんてのは心外ですね。どうでもいい事かどうかは主観の問題だ。
「だけ」という言い方は決め付けでしょう。違うと思ったら指摘すればよい。

>>252
オレも道珍を褒めてみたいのだが、記事がアレなもので褒めることができない・・・

>記事の内容から広告の位置内容まで、
>新聞見るのにそこまで拘るかって位どうでもいい事まで文句言ってるだけ。

道珍は「どうでもいい事」をチラシの包紙に印刷にして道民から金を受け取っているのか？
その方が問題だと思うけど。

最後にもう一度言うぞ。オレは道珍を褒たいのだが、トンチンカンな書き物ばかりでその機会
を道珍が与えてくれないのだ。それだけはわかってくれｗ

新聞なんて読む暇があったら詩歌にいそしみなさい。　w

>>260
詩歌ですかw では、

道新の社訓はきっと九条だぞ
神聖な九条に触るな近づくな
朝に夜に九条唱えて平和主義

なんて川柳をしたためてみましたがw

>>258
お約束乙！ｗ

道新批判onlyじゃないにしては随分と偏ったレスが多いスレッドですねｗ
テンプレートにある『我等が「地元紙」に関する意見交換の場』と言うのは
批判派の賛同者募集中という意味ですか？

>>259
×どうでもいい事を記事にして利益確保
○記事内容や広告内容・広告位置に文句言うのがどうでもいい事

あぼーん

>>262
だから、君がここの道新批判レスに対して、道新擁護の意見があれば反論をするがいい。
別に拒んでないよ。スレタイにありますぜw

新聞が「社会の木鐸」というなら、記事内容や新聞広告のあり方については、どうでもよいテーマ
ではないと思うがね。
例えば、今日の朝刊スポーツ欄の写真はいただけないと思ってる。

駒大苫小牧が優勝を喜ぶシーンの写真中央に、鮮やかに大きく某パチンコグループの看板が。
こりゃあ凄く良い宣伝効果だ。構図的に「たまたま写ってしまったもの」ではない。

風営法で規制されている遊技場に、大事な広告主とはいえ、道新はここまでサービスするのか？

学校教育の一環として行われている（はずの）高校野球を利用した宣伝行為と思える写真の掲載
は無神経だな。というよりは、失態じゃないのかね。

>>264
正直、いちゃもん付けるにも程があるかなって印象。

プロアマ関係なく円山球場のカメラマン席から
相手側ベンチを撮影すると、どうしても入る位置と思いますよ。
それとも構図から外す為に上に向けて客席が入るカタチで撮影すれば納得するのかな？
下手すればそのやり方でも客の肖像権侵害になる可能性もあるわけで。
それと宣伝効果と言うけど、掲載された写真を見て「よし、行こう！」と思った読者がどれほどいるのかｗ
貴殿の様に嫌悪感を感じた読者もいる事だし、安易に凄い宣伝効果と言えるのかどうかも疑問ですね。

スポーツ写真、特に注目度の高い高校野球の試合は、一社で複数の方向から膨大な枚数を撮る。
だから、駒苫が１５点も得点した数あるシーンの中で、なぜあの方向のものを採用したのかということです。
「絵面」がいろんな意味でよかったのでしょう。確かに太陽のマークのイメージそのものは悪くないから。

しかし、パチンコは楽しい大衆娯楽かもしれないが、所詮「風俗店」ですよ。
「脱税」「不正」「裏社会」「某国」「多重債務」「パチ依存症」．．．．いろんな反社会的な悪いイメージがあります。
現在、サラ金業界は合法的に営業していても、過度な広告は自粛しているけどね。

昨年の２月に「卒論のテーマにパチンコを」と、マルハンは道新に全面広告を打ち、清らかな企業イメージ
を訴えました。その時の議論は本スレNo.16あたりでやってます。
そのときは、パチンコ依存症などの社会的問題を書かないで、単に広告主として大事に扱っている道新は
社会の公器としてこれでいいのか、と書きましたけどね。
「爽やかな高校球児」と並んで映ることで、読者の意識に企業グループの良いイメージを植え付けていくもの
と思いませんかね。貴君がパチフアンなら、小綺麗な、後ろめたさの少ないイメージの良い店の方に寄って
行くでしょうよ。ただし、
＞よし、行こう！
などという、直接効果なんてありませんけどね。
直接効果は新台入れ替え情報満載の道新折り込みチラシが担ってます。

今日の心のクリニックの相談・・・
親が毒だと思った。

今日はついにパチンコが記事になってたね。
道新はパチンコが大好きなんだねぇ〜。

>>266
「よし、行こう！」という直接効果がないのなら
掲載されたからと言って騒ぐ必要もないのでは？
それこそ「どうでもいい事まで文句言ってるだけ」ですね。

＞「爽やかな高校球児」と並んで映ることで、
＞読者の意識に企業グループの良いイメージを植え付けていくものと思いませんかね。

思いません。
広告企業を知らない読者なら何の広告だろうと思うかもしれないが、
それと射幸心を煽って遊技意欲が出るかどうかの関連性は証明不能。
広告企業を知ってる読者だとしても間髪入れず行くかどうかは不明。

＞小綺麗な、後ろめたさの少ないイメージの良い店の方に寄って行くでしょうよ。

パチンコユーザーは小奇麗で後ろめたさの少ないイメージの店に行くのでしょうか。
出る店・儲かる店・ローコストで長く打てる店に行くものじゃないでしょうか？

今日、道新についてのこんなブログを見つけました。
尚、個人のブログなので内容の真偽は不明です。
実名も出ている様なので取り扱いに注意したほうが良いと
思われます。
興味のある方はどうぞ。

http://25oclock.blog.shinobi.jp/Entry/172/

「高校球児＋パチンコ看板」の写真掲載は広告主へのサービスみたいなものだ。
広告主様へちょっと気を遣ったから、数ある中からあの写真なんだろうな。

流石道珍　誌面の使い方をわかっているｗ

このスレがどうでもいい道珍批判ばかりと嘆いている sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp さんよ。
オレは非建設的な批判がわんさか載っている新聞を知っているぞｗ
教えてあげようか？

1玉が1円だろうと、ばくちはばくち。
換金の違法性を誰が指摘できるかっつーたら、社会の公器であり木鐸であるところのマスコミ様しかおりませんがねェ。

>>269
この議論で明確にしておきたいのは、「パチンコ」という遊技が社会的に「健全」なものと思っているかどうかだ。
「パチンコ」が不健全ならば法律で認可されないだろう、というのは無しだよw
私は確かに大衆娯楽ではあるとは思うが、健全かどうかというと否だね。私も少しは楽しんでいるけど。

パチンコチェーンストア協会の公式サイトでは、業界団体としての協会の役割は、
＞パチンコを大衆消費者の立場で合法化し、他産業と同等のビジネスとして社会的貢献を果たし、
＞信用と地位の向上を果たす
とある。
ということは、未だに合法非合法の境目でさまよっている業界といえるんだな。
その一方で、未だに前レスでも言ったように、非合法な部分や社会病理の側面の話題が払拭されない。
道新がそんなパチンコ業界の擁護と後押しに回っているのは広告主として重要だからか？他に何かあるのか？
という疑問にぶち当たる。

＞出る店・儲かる店・ローコストで長く打てる店に行くものじゃないでしょうか？
君の主張は今日の道新の記事の延長戦上にあるように思える。
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/society/39457.html?_nva=21
「出る店・儲かる店」なんて表現は、業界の側の者もしくは宣伝文句を鵜呑みにしている客が使うものだw

道新の記事にもあるとおり、年々賭博性が強まっているということだよな。実感するよ。
賭博性が強すぎると非合法になる。でも賭博性が弱いと客は来ない。これでは健全と言えないと思うが。
健全でないものをいかにも健全であるかのようなイメージ操作はヨクナイよ。サラ金も少し前はそうだった。

パチンコ広告の文句は球場の管理者に言えよ
お門違いだろ
球児の写真撮った背景にモザイクかけろとでも？

>>273
＞この議論で明確にしておきたいのは、「パチンコ」という遊技が社会的に「健全」なものと思っているかどうかだ。

まちB北海道でやる必要あるのかな。
道新の記事について語ると煙幕張っといて
実態は地域板の趣旨から大きく離れて投稿者の主義・主張の宣伝の場になってるだけ・・・・
つまり「異質な存在」と感じましたが、気のせいだと思っておきますねｗ

最近の道新は、とにかく政府の揚げ足を取ってイメージダウンさせ、
改憲阻止だけのスローガンを掲げている政治結社のような違和感を強く韓汁。
多少は許容範囲だが、偏向記事や読者投稿までって、読んでいて首を傾げたくなる。
なんか怪しげな宗教に、はまった人のようｗ
多分そんな違和感が、ここでの皆さんの道新批判になっていると感じます。

>270
腐ってるね。予想はしていたけどここまでとは…。

選挙期間中に一部の政党の批判ばっかりを繰り返すのって、アンフェアだと思うな。
紙面で与党の歴史認識を問うならば、同時に野党はどういった認識を持っているのか示さないと、これまたアンフェアじゃないか。
そもそも新聞が公正中立なものだなんて幻想を抱いてる人間は居ないと思うが、
それをおおっぴらに喧伝してるのが、当の新聞社だというのはおかしな話だ。

>>278
「これだけは言いたい」〜問われるべきは歴史認識
という、参院選に向けた某作家の主張なんだが、社民党の歴史認識そのものの披露。
こんなのは社会の公器の論ではない。政党の選挙に向けた主張だね。
別紙面で北教組の社民党支持＝護憲を貫けないジレンマを嘆いている。あはは

どうして道珍は牧場長が好きなんだろう？
参院選についてのコメントを書かせているけど
半分以上自分の宣伝に明け暮れているし、
どこでもいいから政党からの要請があれば出る気満々。

北教組＝最左翼かつ護憲中心って、勝手に人の組織を道珍の仲間扱いしていませんか？
友人の教師はこの記事読んで怒ってましたよ。インチキ報道被害ｗ

今日の道新の見開きのカラー広告版はありゃいったいなんだ。
参院選の民主勝利を勝ち誇るのは、まあしゃあないと思うが、北海道の民主支持率が
全国平均より高く、自民の支持率が低いということを誇らしげに図表にして大々的に貼り
付けている。何を言いたいのかね。
北海道は「民主の牙城」として北海道の民主支持者を鼓舞したいのか。

道新はあれだけ護憲を争点として紙面で訴え続けていたが、その結果どうだ。
護憲を掲げた社民・共産の低落に歯止めとはならなかったな。

あぼーん

いやはや、８月１日の社説〜米慰安婦決議＊可決されたのはなぜか　について、これを道新は「社説」
などと恥ずかしくないのかね。
＞慰安婦問題は重大な人権侵害問題だ。
と、道新は>283にもあるとおり、２５氏に対しても、ろくな説明もできない、ねつ造された「従軍
慰安婦」をいつのまにか歴史的事実であるかのごとく位置づけて我が国を糾弾し、
＞先に外交委員会で可決されているが、本会議では重みが違う。
と、イラク戦争を可決した米国議会の「重み」を手のひらを返したように持ち上げているが、産経
新聞の記事を読むとまるで状況が違うではないか。

（産経）
＞米下院は３０日の本会議で、慰安婦問題に関する対日非難決議案を採択した。
＞決議案が採決された際に本会議場にいたのは、わずか１０人程度。発声による投票の結果、出席者
＞から異論は出なかったため採択された。
http://www.sankei.co.jp/kokusai/usa/070731/usa070731001.htm

米国議会のルールはどうなってるのかわからんが、あの本会議上で１０人ばかりの議員が集まって
こそこそと可決したものを「議会の総意」などとは片腹痛いわ。
ブッシュ大統領は首脳会談後の共同記者会見で、「首相の謝罪を受け入れる」と首相の対応に理解
を示しており、日米政府間では事実上解決済みとなっているにもかかわらず。
米国議会の中韓ロビイストの主張をそのまま記事にしている。恥！

安部はこんなの放置しろ。そして選挙の敗戦と愚鈍な大臣達を任命した責任をとって潔く退陣せよ。

首相が退陣したほうがよいかの世論調査で圧倒的数で退陣したほうがいいという結果
だったが、調査の対象が５００人、しかも調査したのが北海道新聞の関連企業って？
たった５００人で世論とは学級新聞でもこのくらいの人数調査するわい。
まぁ確かに「退陣」を望む声のほうが多いのは事実だが
しかし完全に選挙前から世論誘導にかかっているわなー。

>>285 「と」って、おいおいw
あんな恣意的かつ出所不明のアンケート調査なんぞ、はなから相手にしちゃあいませんがな。
調査主体は「北海道新聞情報操作研究所」ですな(>2)
道新に誘導されて退陣論張ってる訳じゃありません。党内からも相当出ている。
あれだけの敗北を喫したら、党内が収まりません。求心力は相当低下します。
続投してもボロボロにされる可能性大。政界再編成くるような気がします。
それじゃ潔く、ということです。今ならむしろ将来に可能性出てくると思いますよ。

まあ、政治家の出処進退はマスコミに促されてするものでないのは確かですが。

今回の選挙で首相の責任論が噴出しそうだ。
って論調を見て、突っ込みたくなったのは俺だけじゃあるまい。

しそうだじゃなくて、させるつもりだ、だろうがっ！
一事が万事この調子、イカス

〜の声が上がっている。
ってのも常套句だな。上げてるのは誰って話。

>>284
いつぞやの日本孤立論と一緒で
日米間に亀裂を生じさせたい新聞が、日米間に亀裂が云々と書く

今朝の朝刊で、ＦＡＸの無償貸付の記事で訴えたのって共○党だろう？

あそこだって、業者から選挙期間なんか事務機器無償で貸せとかってゴネてるのに、
何、訴えてるんだろう？

普通の人って新聞から社会の事など色々勉強する人って多いと思うんだよね。
そんな人たちから見れば新聞に書いてあることは全て事実として受け止められる
だからやっぱり極端に偏りすぎは良くないと思うんだよね。
自分がサヨや道珍の配達少年と見破られたくないがために最初の書き出しでサヨを
けなしておいて最後には馬鹿ウヨで締めくくる書き込みあるけど
ウヨサヨ関係なく個人でブログやってる人に電話で叩きのめされるメディア
って終わっていると思う。
余談だけど少し前に盧溝橋事件の記事載っていたけど記事の内容は共産党
のホームページの内容と瓜二つだった。

ここのスレ読むようになってから私は、
必ずネットで各紙の社説読み比べるようにしています。

＞0x3d2cae92.rev.ncv.ne.jp
別にいいんだけどさ、「と」っていう「ＨＮもどき」は、私がゴミ箱スレ（本館、Annex）で遊ぶとき使って
たんだけど。（ぺる〜さんの「ぺ」とか、NORAさんの「の」とかいうのを真似してました）
他スレに出かけていったとき、古い人から「道新スレで粘着してる香具師」とか「国士気取り」とか言われる
可能性もありますよ。自演とか誤解されたりしてw

３日の深夜に美園において、窃盗・強姦未遂があったそうです。
窓を開けて侵入しようとした模様。周辺の目撃証言によると、
『短髪の男性』だそうです。
逮捕の記事が早く載る事を祈る。

たまに人んちで読売とか読むと、あまりの差にびっくりするお。
道新がどこかの機関紙かと思うくらいだお
いや実際そうなんだけどね。

案の定ここに来てみれば、自民大惨敗という選挙の結果にヒステリー起こしてる自称国士さん達ｗｗ

>>295
「自称国士」って何？ 誰か自称してるのかいなw

２年前の衆院選、野党が惨敗したときの道新の論調はどうだったか。毒者の声を利用して
＞馬鹿な無党派層が投票したから民主が負けた
＞民主の敗北は小選挙区制のせいだ
なんてみっともない八つ当たりしていたね。もう忘れたか。
民主の真価が問われるのは、道新自ら認めてる（「風速計」）ように、これからだ。

今日は広島の原爆の日。　
社説の一節
＞広島、長崎からの核廃絶の訴えは、夏の風物詩ではない。
＞人類が成し遂げなければならない至高の目標なのだ。

憲法九条の時と同様、宗教的な高揚感で書いているような感じするな。
戦後６０年たっても達成の可能性すら見えてこない「至高の目標」。
道新が書くとリアリティーのない理念に見えてくる。
現実の国際政治は花畑でじゃれ合っているのではないと思うがね。

「風」〜論説委員室から
「核廃絶を話し合うには」ということで、廃絶に向けた現実的方策かと思いきや、「核保有論議」
「"しょうがない"失言」｢原爆は日本人を救った発言｣ということに対しての政府政府批判だけ。

特に米国政府の核不拡散問題担当相の発言に対しては、今になってから「政府は抗議しなかった」
というが、じゃあ、道新はこの米国政府高官発言に対して批判の論陣を張ったのか。
久間の発言とは次元が違う程、直接核兵器使用を正当化したものなのにね。
１０人程度でこそこそ可決した、下院の従軍慰安婦決議は大々的に報じたがw

この論説では、米国高官の発言を「しょうがない」と思ってるように読める。
そして、この論説委員は戦争を「加害者」「被害者」の二極対立でしか捉えていない。だから
＞原爆に関する限り、米国が加害者
などという、浅はかな論調になる。東京大空襲はどうか。ベトナムは、イラクは．．．
戦争というものの本質は問うていない。
結局、この論説では、核廃絶の話し合いを進めるためには、
＞日本が戦争の「加害者」として認めるなら、被害者意識を持つ米国国民と率直に意見を交換する
＞環境が整うだろう
だと orz
もう６０年も前に、日本は一方的な東京裁判の結果をしっかり受け止めているだろうが。
国際政治の現実を見て語れよ。自虐史観そのもの。市民団体レベルだな。

道珍の主張は「後出しジャンケン」みたいなもの。
世論の風向きに合わせて批判の矛先を向けるのが常套手段。

政府批判などで「これはイケル！」と思ったら一気にボルテージを上げ
て過剰な反応を見せる。
もちろん毒者の声などのプロ市民によるサクラ投稿を使っての援護射撃も
忘れていない。

やり方が露骨すぎて笑えるくらいなのだが、この自称新聞を毎日見ている
道民がオカシイと感じない方が恐ろしく思える。

道新の社員の方もこのスレ読むことありますよね。
自分たちの主張が偏り過ぎているとは感じないのですか。
感じないまでも、イメージ操作は正当な主張の仕方ですか？

お前らは産経・読売以外は偏っているとか延々とほざいてるネットウヨでしょｗ

道珍のイデオロギーを批判する前に自分のしょぼいイデオロギーも批判してみろよ
できないんだろうがｗ

戦後レジーム脱却とか、国家への義務をやたら訴える枢軸国的国家観とか
一般人はそういう頭悪いイデオロギーには興味がないんだよｗ

護憲で平和という馬鹿も、改憲すれば日本は強くなるという馬鹿も同じ穴のムジナだなｗ

左翼新聞は最低だな！！