(*ﾟーﾟ)ﾉ* 旭川市民集合 *ヽ(ﾟーﾟ*)　Part70

北海道・大雪山・石狩川・旭川


【前スレ】
(*ﾟーﾟ)ﾉ* 旭川市民集合 *ヽ(ﾟーﾟ*)　Part69
http://hokkaido.machi.to/bbs/read.pl?BBS=hokkaidou&KEY=1169192659
関連スレ：【専門学校・大学】【飲食店・その他】
ANNEX関連スレ：【地区】【その他（思い出・旭川を変えよう等）】スレタイ議論・過去ログ
http://hokkaido.machibbs.net/matome/pukiwiki.php?asahikawa

ダイゼンって安いな

>>1
よびと氏乙です。

>>2
僕もダイゼンは御用達です。
物によってはベストムの方が安い。色々使い分けて買っている。

>>1
乙です

>>3
マジで？ベストムってどんな物が安い？

夜遅くになると刺身、惣菜が20〜50％引き

ガソリン代に気をつけて…。

買う量にもよるが、ガソリン代ぐらい浮くんじゃない？
ベストムはガキ二人と鬼妻を持つ我が家にはありがたい店。

そういえば今年の冬まつり、原口と飛石らしいですね。仕事でｲｹﾈ

さて、市議会選挙はカス市長を支持し続けた自民党が圧勝するんでしょうかｗ

気持ちは分かるが、カスとは言うなよ

しばらく来てないうちにもう７０か。
おめ！

ベストムは食材が豊富。しかも業務用でないかというような、量が入っているやつが結構
あるので、料理が趣味の俺は食材探しにベストムに行くことがおおいな。

>>9
先日の市長選でようやく自民系の市長を引きずり下ろすことができたのに、半年後の市議選でまたまた自民を勝たせちゃったら本当に訳がわからなくなる。
もうそんなことをやってる余裕はない。
市民全員、これから先の数年間は非自民勢力と心中するつもりでやるべきでは。

「市長と違う政党が市議会で過半数を取った方が、チェック機能が働くんで良いんですよっ。」という間抜けな意見を提出する自民系オヤジがいるけど。
旧社会党系の奴が同じ事を言ったら一笑に付していたくせに何を考えているんだろうかと。
もちろん自分らがいままで通りに生活していくことしか考えていないんだろうが。

>>10
大半の市民に愛された市長、が適切ですね。
皮肉抜きで実際そうなんだから。
中核市において、２度にわたるリコール運動を余裕でかわしつつ丸々２期勤め上げた市長というのは結構凄い。
それを許してしまう市民のルーズさには心底あきれる。

>>12
ベストムは業務用のでっかい冷凍食品があるよね。
キログラム単位で串に刺さっている状態の焼鳥が買えたりして嬉しい。
週末にはあそこで適当にバンバン買いこんで、会社の駐車場に七輪を出して…。
いや冬にはやらんけど。たぶんｗｗｗ

都市規模が大きくなるほど首長のリコールが成立しにくくなる傾向はあるけどね。

>市民全員、これから先の数年間は非自民勢力と心中するつもりでやるべきでは。

土建屋と創価学会員と自民党員と保守的な老人しか選挙に行かないから選挙で
自民圧勝は見えてる。


よって西川は田中康夫みたいに議会と衝突するとは思えないので
何もできずに終了する可能性が高いｗ

>>15
そうなんだよね。
旭川の若者は普通選挙という制度そのものに反対なのかな〜と思う。

いっそ、旭川市だけ選挙年齢を３５歳以上くらいまで引き上げて飢餓感を煽るとかどうよ。
いや、勝手に無力感を増幅させて終わる可能性の方が高いかｗｗｗ

それと、市外から転入してきた人。「わからない」で済ませるな。ちゃんと考えてわかれ。
「私は１年か２年でまた転出していくから、そんな私が投票すると、ずっと住み続ける人に対して迷惑をかけてしまう」などと言って逃げるな。
それが日本が国を挙げて必死で逃げ続けている難民受け入れ問題の根底でもある。

選挙期間を一週間ぐらいにするとか、投票率が80%を超えるまで投票期間が続く
とかにすれば、少しはマシになるだろうけど、そんなことはできないだろうからな・・。

やれやれ、道路に穴ぼこあけてほじくり返して舗装するだけの
土建屋の土建屋による土建屋のための自民党政治は止まらないとｗ

>>17
＞選挙期間を一週間ぐらいにするとか、投票率が80%を超えるまで投票期間が続く
今でも市長・市議選挙に関しては一週間あるので、思い切って一ヶ月間くらいにしてみても
よいかも知れませんね。
また、投票率８０％を超えるまで投票期間が続くとのお考えは、面白いと思います。

>>13
旭川において菅原功一さんの選挙以降で一番の問題点は、自民の一部と民主(旧社会党)
の一部が市民に見え難いところで談合していた実態だと思います。
特に市議会においても選挙前においても、自分たちの利権のために行動されて市民を蔑ろに
していた政治家が多すぎたのでは無いでしょうか。
その方達のことを本当は政治家と言わないのかも知れませんが・・。

市議会定数って１０人か２０人以下にできんもんか？
なんで役にも立たんヤツらが４０人もいて無駄な税金使って国会の政党ごっこのまねしなきゃいかんのだ？
このスレで自民がどうの民主がどうのと言ってるヤツも頭が硬直してるとしか思えん。

>自民の一部と民主(旧社会党)の一部が市民に見え難いところで談合
共産以外は全部相乗りみたいな気持ち悪いケースは全国どこでもあるね・・。
日本は複数政党制民主主義が全く機能していない。中国と同レベルの民度だな。。

>無駄な税金使って国会の政党ごっこのまねしなきゃいかんのだ？
こんな人がいるから市町村合併が相次いで地方の民主主義が廃止されつつある。
議会は国会だけの中央集権国家がお望み？

19のような奴が出てきて文句だけ言い放ち消えていくが、何をどうしたらいいかという
意見がない。
中身のない批判なら幼児と同じ。

>>20>>21
頭硬いね。
何が民主主義の廃止だ。何が中央集権国家だ。何が中身のない批判だ。
地方自治体の議員定数を減らし市議会くんだりに政党政治を持ち込むなと具体的に言ってるだろ。
やっぱり君らの頭は硬直化してるね。

>地方自治体の議員定数を減らし市議会くんだりに政党政治を持ち込むなと具体的に言ってるだろ。

それを達成したら旭川はもちろん、地方自治体は幸せになれるのかい？
議員を減らし、政党所属議員を除外した後はどうしたらいい？
頭が柔らかいZK3U775oちゃんに演説願う。

民主主義は多数決の制度だから、自分の意見を通す為に徒党を組む事を是と
する人達が居るのはしょうがないのでは？

市予算圧縮の面からは議員定数の減員は賛成できるかな・・・
旭川市議の生みの親である市の有権者数は、およそ３０万人。
４年前の市議選の投票率が５０％ちょっと。
極端な話、投票率が半分なら議員も半分で良いと思うのは自分だけ？

頭が硬いかも知れない１８です。
私は基本的には１９さんのお考えに賛同いたします。
特に今の市議達の活動内容を見ている限り、２０人でも充分だと思います。また道議の
状況はもっと酷いと思うので５割程度削減してもよいと思います。
しかしながら結局、このまちでもイデオロギーの時代ではないと言われて２０年以上が
経ちますが、未だ大政党に操られている状況なのかも知れません。
また２０さんの発言に関しては頭硬いどころか、今後の世界における日本の政党のあり方
を柔軟にご意見されているようにも感じております。

今こそ住民達の住民による住民のため政党を立ち上げる時ではないかとも、思います。
たとえそれが小さくとも

>>23
やれやれ。
オツムの硬直もそこまで進むと困ったもんだね。

議員定数を大幅に減らす→議員議会経費の大幅削減
政党所属議員をなくす→政党にヒモ付きの土建屋行政や組合ゴリ押しを排除、政党プロパカンダ・某宗教の排除、等々

おたくらがさんざん批判してきたこっちゃないの？
あとは自分の頭で考えな。

旭川の政治ネタはこっちでやれ

１０月２９日は旭川市長選挙（市長ネタ）
http://www.16ch.net/test/read.cgi/kamiasahikawa/1155906429/
４月８日は道議選挙、４月２２日は市議選挙（これからの選挙）
http://www.16ch.net/test/read.cgi/kamiasahikawa/1162872449/

>>24
投票していない人に対してだけ選択的に行政サービスを受けさせないようにする手法が開発されたらそれでいいんじゃないかな。

>>25
勉強したくない子供を小学校から排除して民間の工場で働かせれば、国富は確実に増大するのにね。

>>26
集票マシンを壊さない限り、候補者全員が無所属（実は自公民相乗り）という現状は変わらないって。
いまの庶民（悪い意味でくだらん人間という意味）は、政党を選ぶだけでも難しいなぁと感じていなさる。
もし、ガチンコで「数十人の候補者の中から市議になって欲しい人を１人だけ選びなさい」、とか言っても絶対選べっこないって。
「ちゃんとおとおさんのいうとうりにいれました、えらいでしょ♪（21才会社員女性）」とか、「わからんから適当に○つけたよ！悪い？（44才個人事業主男性）」って状況が発生するんじゃねーの。

>>27
あなたはこのサイトの所有者ですか？

市議会定数半減に賛成！
それで何億もの税金節約できるし、だいたい２千票や３千票で当選なんてまったくバカげてる。
アメリカの都市をみろ。大都市でも１０人以下とか２０人以下でほとんどボランティアのようなもんだ。
純粋に自分の住む町を良くしようと思ったら政党なんてヒモは害あって一利なし。

>>29
基本的にはアメリカ合衆国の手法をコピーするわけですね。

では、その意見を現実の旭川市政に反映させるために、まずは何からやりましょうか。

護国神社からスタートして、動物園の各館のスタンプ押して
戻ってきた順番に議員にする。もちろん全国ネットで
特別招待選手　そのまんま東　　夕張の市長

>>30
>>29氏があげた米国の都市の例を「コピーする」と決め付けかい？
「まずは何からやりましょうか」と返す前に自分には答えるべきことがあるんじゃないの？

アメリカの真似をしてきた結果が今の世の中なのでは？
先ずは、選挙の投票率を上げなきゃ何も変わらない・・・

個人的には地方自治体への権限と財政の大幅移譲を求めたいな・・・
税収は全て自治体に収納して自治体から国へ上納。完全独立採算型事業部制。
道議会を廃止して、小さい国をいっぱい造る。
藩制度に近い自治制度のほうが日本人には合う様な気がする。

＞２９　の意見には賛成だな。お金をくれなくてもいいから、旭川を良くしたいという人
にやらせばいいんだよ。　でもこういうのはどんなに市民が言っても、議会が賛成しないから
そうなる事はないでしょう。議員の利益は守って、そのつけを市民から取るというのが普通
だからね。

田中康夫は普通に働いてる人が参加できるように、土日議会にすればいいって言ってたな
ちょっとしたお金をもらって普通の市民が交代でやればいいって

一番大切なのは市民が働いていない市議や市職員に対して怒ることでないかい。
本当は市会議員の仕事なのだがよぉ
10年以上前から俺を始め多くの市民が怒ってた費用弁済1日5,000円（議員が議会に
行くだけで貰える手当て）も近い内に廃止になるよ。
議員人数減らさないのであれば、年収手当ても入れて1,200万円の半分でいいんで
ないかい。
ついでに職員の退職金満額（現在の給与削減分から算出されない）払うなよ。
それでなくとも旭川の民間企業と公務員の給与格差２倍以上になったんだ。
退職金格差なんて５倍をはるかに超えてるんだからな。

旭川って、俺みたいによそからわざわざ来てまで住むような場所ではないんだろうけど。
勢いで住みついてちょっとだけ働いてしまった以上は意見くらい言います。
友人も出来たし、将来ここを離れても、たまには来たいと思ってますし…。

>>32
何をお尋ねでしたか？レスアンカでお示し下さい。

>>35
旭川市内でそんなことやったら、市議会だか指名競争入札の会議だかわからなくなるぞ。社命を受けて同じメンバーが集まってくるだろう。
長野はどうだか知らないけど、旭川みたいな教育水準の低い町でやれることではないよ。

>>36
市職員の給与が高いのではなく、市内にいっぱいある細かい民間企業の支払い能力が低すぎるんです。そこが根本的に間違っている。
北大・東北大やら東・北高あたりを卒業して市職員になってくれた人たちへの給与はこんなもんでいいだろ。
彼らは旭川の一般企業では雇えないくらい高い知的レベルに達しているので、いっときの感情で給与を一律に引き下げて、みすみすよその町に逃がしてしまうのは惜しいですよ。
もし彼らが怒って旭川市役所を出て行ってしまったら、あとは残り滓ばかりになりますよ。
税を財源にして自分よりも高い給料をもらっている人がいるのは感情レベルで嫌でしょう。でも、彼らがいなくなったらもっと嫌な事態が起きまくりますよ。

何ヶ月か前の繰り返しになるが、
いまからやるべきことは、市議や道議や国会議員のコネで採用した臨時職員を切り捨てることと、一部のモチベーションの低い職員を解雇すること。

俺みたいなよそ者でも、それなりの人脈を確保して、市職員と対等に話せる関係になれれば、市庁舎内の問題点は具体的にはっきりと見えてくる。
産まれてからずっとここに住んでる人たちは人の足を引っ張るような文句ばっかり垂れて、毎日何をやってるの？単純労働？

>>37
うだうだと能書きたれてますがあなたの差別的思考がよーくわかりました。

>>35
いくらボランティアに近い存在が望ましいとは言ってもアルバイト的な市民だけでは困る。
むしろ市議会議員の権威はもっともっと高めるべき。
そのためにはまず議員定数を半分以下にした上で>>36の言うように報酬も半分以下に減らす。
そうすれば議員1人当たりの当選可能得票数はハネ上がるから政党組織票の影響は受けずらくなるし本当にやる気のある人間しか起たなくなる。
共産・創価のように組織票と資金で全てを賄うところもせいぜい1人か2人を当選させるのが精一杯となる。
まずは議員定数を減らすこったな。

>>36
あんた面白い人だね。
＞北大・東北大やら東・北高あたりを卒業して市職員になってくれた人たちへの給与はこんなもんでいいだろ。
いったい市職員に何割程度いるのか知ってるのかいあんた？
また、「なってくれた人」はぁ〜ん。そんな気持ちで働いてるエリート達がいるようでは
このまちが終わるよ。
実際終わりかけてるがねぇ。

＞いまからやるべきことは、市議や道議や国会議員のコネで採用した臨時職員を切り捨てることと、一部のモチベーションの低い職員を解雇すること。
若手を除く殆どの職員がいなくなると同時に、東高・北高の卒業生もいなくなるよ。
よそ者が喋っていけないとは思わんが、あんたの様なものにこそ聞きたくなるよ、
＞人の足を引っ張るような文句ばっかり垂れて、毎日何をやってるの？単純労働？
とね！

間違えた！
>>36ではなく>>37
自分に返してどうするよ？

>>38
長く書いて無駄足だったようです。
単純に、
＞あなたの差別的思考がよーくわかりました。
でよかったね！

>>40
いま流行りの「格差」という言葉は>>37のような方が創り出していると思いますよ。

>>38
もし定数が半数に削減されたら、既存の各組織が公認or推薦する候補者の数もそれ相応に減らしてくるだろう。
よって、結果的に組織票のシェアは変わらないんじゃないか。

また、どこの組織とも関係ないインディーズ系の候補が何百人立とうが、旭川の場合大勢に影響しないと俺は踏んでいる。

俺もよそ者だから恥ずかしくなると同時に、旭川で頑張ってこられた方達ごめんな。

>>41
確かにそのように感じるよ。

そもそも過半数を握る自民党公明党が議員利権を減らす定数削減なんてぜーーーーっったいに
するはずないじゃん？ｗ
清く正しい共産党ｗが単独与党にでもならない限り定数を半分にするなんて無理だろ。
もしくは財政破たんするなりして、削減しなければならない強い理由がないと。

>>42
お願いだ！踏んでる前に勉強してくれ。

せっかく選挙権あるのに行かない奴は税金を１０００円位ＵＰすれば良い。
その１０００円は選挙で使う税金の埋め合わせに。

>>42
だから言ってるだろ。「組織票の影響を受けずらくなる」ってな。
たとえ政党系候補のシェアは変わらなくとも議員1人当たりに占める組織票の影響が下がるんだよ。意味分かるか？
無党派インディーズ系の候補が全国各地で当選を果たしてるというのがここ何年も前からの実態。
それが旭川の場合は影響しないという根拠はいったい何なのよ？

>>44
共産党がもし与党になったら定数を半分にするどころか独裁目指してまっしぐらだろな。
確かに現状の市議会に任せている限り自ら定数を半分に減らすなんてのは有り得んだろう。
だが夕張のような例を身近に感じている今こそチャンスだと思う。
旭川も破綻こそしてないものの削減しなければならない強い理由はおもいっきりあるぞ。
今もし「市議会定数を半分にしましょう」という候補が現れたら当選するんじゃないの？

>>47
いやいや、中国共産党みたいな独裁だったのは議会はほぼ全員味方の前のカス市長の時代であって。

共産の東京都知事は知事になった途端、都内の大規模な公共事業をほとんどストップさせたという伝説があるｗ

>今もし「市議会定数を半分にしましょう」という候補が現れたら当選するんじゃないの？
そうはいかんざきが当選したところで何も変わらないよ
長野でも利権に吸い付いてる既成政党を打ち破ろうとして、しなやかな長野をつくる会が議員を擁立したけど
やっぱ、既成政党には歯が立たなかった。

ごめん、こっちがただしい


長野でも利権に吸い付いてる既成政党を打ち破ろうとして、しなやかな信州をはぐくむ会が議員候補を擁立したけど
やっぱ、既成政党には歯が立たなかった。

>>47
じゃあ一般論として聞いてね。
いままでの選挙でも各団体で組織票の割り振りを調整しているんだし、これからもするだろう。
たとえば１０万票を１０人の候補に１万票ずつ割り振っていた組織は、同じ１０万票を３人なり４人なりに２〜３万票ずつ割り振るだけさ。
浮動票が相当変な動きを見せても、組織票の影響力は薄まらない。

純然たるインディーズ系として立候補して当選しそうな凄い人物は市内に１人もいないじゃないですか。
旭川市出身の著名人は十人くらいいるが、いまさらこんなところに戻ってなんか来ないだろ。
首長選挙でも戻ってこないもんが、わざわざ単なる市議として戻ってくるかってんだ。それが根拠だよ。可笑しいかい？

共産党が与党になったら代々木が死ぬほど驚くだろうね。幹部が多数飛んできて必死に運営するだろう。
いまの若者は「批判票」というものを知らないので絶対に起こり得ないが。

生協を基盤にした？市民ネットはまあ利権とは程遠いと思うんでいいと思うんだけど
旭川には進出してないのかな？？

市民ネットワーク北海道
http://snet21.jp/

道北振興さんで家建てようかと検討中なんですが、どうでしょうか？
アドバイスお願いします。

旭川市の今はこんな感じ・・
財政力指数0.505(1に近ければ財政力が豊か。全国中核市の中で最低レベル)
経常収支比率89.9(数字が低いほど健全。市町村は75を上回ると深刻)
公債費負担比率19.9(20を越えると危険。)
実質公債費比率17.1(18を越えると地方債許可団体となる。)

>>52
うちの並びは道北振興です
我が家は大丈夫だったが隣の家で問題があったみたいです
あと知り合いがカワムラで建てて欠陥住宅でひどいことになりました
後の対応も悪く最悪です。
言える事は会社のハズレ大工が担当にならないことですな

ウチの実家が芦野組で建てたけど、なかなか良かったみたい。
つうか、芦野組っていうよりも、職人さん（下請け業者？）が良い人だったらしい。
宣伝とか営業とかに力を入れている会社よりも、昔ながらの会社の方がいいかもよ。
仕事する人がいつもほぼ決まっているから、当たりハズレのような事はないかもしれない。
工事期間とか金額とかの問題もあるから一概には言えないかもしれないけどね。

>>48
あの変人いかんざきが市議選だったら4,000票は硬いらしいよ。
やり方によれば組織がついてないこともありトップ当選もあるって、あまり当てにならない
マスコミのデスクが言ってたよ。
時代は変わったのかな・・。
まぁ、あんたが言われてるように、いかんざきが当選したところで大勢に影響ないだろうし
宮崎のような地域性でもなかろうよ。

そのまんま東だって副知事を決めるのに選挙で戦って負かした自民候補にオファーかけてるらしいし
そもそも東本人も自民党の推薦で選挙出られたらとか思ってたぐらいの奴なんで、何も変わらないよ。
ただのポピュリズムってやつ。

右から左まで保守的な長野もまた守旧派が返り咲き、ダムを造り始めたし、日本の地方自治の未来は暗い。

旭川冬祭り始まったね。

>>56
意外とカンザキが市議になったら変えれるかもよ。
そのまんまと似たとこあるしなぁ。
あいつだったら市長であろうが道警であろうがヤクザであろうが喧嘩ふっ掛けっからな。

冬祭り始まったのに全然話題になってないね・・・

＞５９俺は神崎好きでない。

カンザキは西川応援するとか言ってたがもちろん一人じゃ議会では何もできない

>>60
話題になってないんじゃなくてスレ住民の冷たい視線を感じ取ることができない輩がいるからじゃないのｗ

まあまあ、そうだね。政治なんかよりも今を楽しく生きよう。
20年後30年後どうなろうと、この街を出て行けばいいだけで関係ないさ。

↓以下正常化しましょう。

>>64
釣りか？

かつての夕張のように今を生きる。
そして潰れたら出て行けばいい。

ハローワーク旭川、で仕事を探したけど難しいね。（賃金安過ぎ）
みんなどうやって暮らしてるのかな？

苫小牧は工場がどんどん進出してきて、雇用と税収が増えていると言うのにな。
旭川は農業に拘りすぎじゃない？
農業で雇用や税収が増える見込みあるの？

>>67
物価が安いからなんとかね・・・

>>61
旭川ではこのように、論理的に何がいけないのかを言えない奴が、でっかい声で好き嫌いを主張する事が多い。
そしてみんながその「意見」を述べた奴を重用してしまう。
もう本当に見てらんない。もう、アホかと。というかアホそのもの。


>>67 >>69
「マツダ地獄」みたいな話だ。
新車価格がトヨタや日産よりも安いという理由でマツダ車を買ったはいいが、数年後、マツダ系でないディーラーに持ち込んだ場合の下取り価格も安い。
結局、次の新車も、いま乗っているマツダ車を高値で引き取ってくれるマツダの店で買うしかなくなる、と。
いまはだいぶん改善されたようだが…。

>>64・66
今を楽しく生きることは大切だろうよ！
しかし、夕張の炭鉱労働者は命がけで働いて未来の老後の豊かさを信じてたんだよ。
また、潰れて出て行ける奴はイイよ、一部のエリートたちはイイよ。
このまちに残されるであろう俺たちのような多くの低賃金労働者はどうなんのよ。
冬まつり関係の仕事や除雪関係の仕事で夜中働いても、以前の半分以下の収入しか
得れない現実をあんたは分かってるのか。
愚痴の様になってすまんが、あんたの様に余裕のある人もこのまちに必要だから。
怒るなよ。

>>70
>もう、アホかと。というかアホそのもの。
これが他人を見下す若者たちというやつか。あ、若くなかったらゴメン。

>>72
あんたのような人を井の中の蛙というんだろうね。
旭川が排他的と一部の人からいわれる所以も、ここら辺にありそうだ。
70さん、あんたは結構まともなお人だよ。グローバルな考え方だしね。
旭川に長く居る日雇い労働者より。
老婆心ながら助言だよ。

一昨日から今日まで、買物公園通りで氷彫刻を制作された全国・世界から来られた方々、
本当にお疲れ様でした。
制作者の中には40時間殆んど仮眠を取られることも無く、制作に没頭された方もいらっしゃた
様ですが、大丈夫だったでしょうか。
冬まつりの話題が出ないとこのスレでも書き込みがされておりますが、行政関係者をはじめ
多くの住民の方々が氷彫刻の制作者達や河川敷の雪像彫刻制作者達の思いを、理解されて
いらっしゃらないでは無いでしょうか。
税金の一部を使い、自衛隊員の労力を使い行ってることですので、行政関係者はもっと広く
住民に告知する責任があるのではないでしょうか。
また、市長をはじめ行政の関係者がボランティアの方々に任せるだけでは無く、夜中制作
されているゲスト制作者に対して誠意ある対応を取るべきで、ないのでしょうか。

早朝方、今までにあまり無かった光景に出くわしました。
それは某テレビ局の若手アナウンサーが、氷彫刻を事前に作品確認していらっしゃる姿です。
それも朝５時過ぎにですよ。
多分独自に調べていらっしゃったのでしょうが、行政関係者は見習うべきだと思いました｡

「つららアート」
雪に、つららを逆さにぶっ挿したオブジェです。
「発祥の地」は旭川市とします。(パクるな危険)
基本的に自然と出来たつららのみを使用します。
1　雪で台座を作る。あまり固めてしまうと扱いにくいです。
2　適当なつららを用意、もしくは使えそうなつららがある軒先を探しておく。
3　つららをもぎとる。あまり強く持つと砕けてしまいます。
4　つららを逆さにし、台座にぶっさしていく。基本は円を描くように一本ずつ挿していいくのですが、好みにより自由かつアーティスティックに。ただ挿しただけでは倒れてしまうので、根元に少し雪を持って固めてやると良いようです。
5　夜はつつらで作った円の中に光源入れてみるのも粋なもんだね、ああそうだね。
お子さんでも簡単に出来ますので、お母様やお父様は冷え切った親子関係の修復も兼ねて作ってみてはいかがでしょうか。
ナウいヤングもレッツトライです。

試しに一つ作ってみたものの、以下のようなピンチにさらされてます。
1　融けそう
2　除雪ついでに破壊されそう
3　通りすがりの子供達が破壊したそうに眺めていく
ついで
4　風邪がなおらない
5　店がひまで貧乏
6　携帯の着信歴の最終月日が去年

氷彫刻を作っている外国人は冬まつりの為に外国から来たのではなくて
日本在住の人達だという話を聞きました。
もちろん作られた彫刻が素晴らしいことは全く変わりないんだけど、
もし本当なら「氷彫刻世界大会」って名前は言い過ぎだと思う。

>>77
おっしゃられる通りだと思います。
１０数年前は行政と企業からのお金で１０人近い外国人を招待していた時期もありました。
私がつけた名称ではないですが、確かに「氷彫刻世界大会」って名前は言い過ぎだと思う
こともありますね。
ただ、昨夜買物公園通りから冬まつり会場を鑑賞しながら歩いていたら、何割かはアジアを
中心とした旅行者の方達でした。
今後は「氷彫刻アジア大会」等に名称を変えることも必要かも知れませんね。

大会の名称にハッタリは不可欠な気も、、、
むしろもっとハッタリ効かせて「氷彫刻宇宙大会「天下一氷彫刻大会」「氷彫刻大会十二宮編」とか派手にしたほうが、、、
いや、せめて「氷彫刻国際大会」とか、、、

言ったもの勝ちって側面はあるよな

1000円のヘアーカットの店、旭川にないですかー

>>81
永山の大雪の湯にあったのそうじゃなかったっけ？

>>82
大雪の湯の中ですか？近くですか？

＞７９　言ったもの勝ちだよー。
周辺にいるだろ、全日本玉入れ選手権とか日本一のラーメンの町
とか。

>>84
「必ず儲かる氷彫刻大会」

>>83
大雪の湯の入り口横

>>84
「札幌発祥」スープカレーもそうだな

HIT35って上川管内のおばちゃん達の○交サイトらしいんだが
誰か経験した人いますか？

それにしてもどのテレビ局も札幌雪まつりと
小樽雪あかりにしか興味ないのかね。
と感じるここ数日。取り上げたのは
「トークで北海道」とＮＨＫ（旭川ローカル）ぐらい？

>>81
ポスフール永山の３階にもありますよ
ＣＤショップの隣。

明日男山の酒蔵開放だね

来週、旭川〜層雲峡方面に旅行に行く関東人です。
レンタカーを借りることにしてるんですが
雪の積もり具合はいかがなんでしょうか？
今年は暖冬・・なんてのも、この方面には無縁ですか？？

>>91
ものすごい暖冬ですが、ふつうに全線凍結路面ですよ〜。
昔、北海道に住んでいて豊富な運転経験がある、または新潟県・長野県など出身で豊富な運転経験がある方でしたらウェルカムです。
層雲峡と言わず、遠別、温根湯温泉くらいまでハシゴして楽しんで行って下さい♪

しかし！！！
もしあなたが、冬道（スタッドレスタイヤじゃないと走れない道路）を走ったことがない人であれば、キャンセル賃を払っていさぎよくやめた方がいいですね。

はっきり言います。
「主要国道３９号線を使って冬道運転の練習をするような馬鹿は来るな。」

もしも、昨日免許を取ったばかりのあなたの子供が、平日の朝８時から１０時頃にかけて、首都高を経由して渋谷〜新宿あたりに買い物に行くとか言いだしたらどうしますか？
アホか、もっと安全かつ他人の迷惑にならないところで練習してからにしろ！って言うでしょう？


以後、どうせ「最初はみんな初心者だからいいに決まってるだろ」式擁護レスの連発だろうけど、それは絶対に間違っている。

まあまあ、道民だって毎年交通事故でたくさん死んでることだしさｗ

内地の観光民が事故って死のうが知ったこっちゃないが死ぬなら単独事故で死んでくれ

マイカーのほかに交通手段を用意しようともしない人たちが、わけのわからん車に乗ってチンタラチンタラ俺の車の前を走るので迷惑なんだよ。
ちゃんと運転する気がないなら車道に出てくるな。春まで毎日欠かさずラーメンの出前でも取って喰ってろってんだこの野郎。

とりあえず、後ろがつかえてることに気づけるようになれよ！
住宅街はともかくとして、幹線道路では、道（車線）を譲れるようになれよ！！
それと、信号が変わったらすぐに周囲を確認してスタートしろ！してくれ！するんだよ！
旭川大橋の所とか、インドの近くのポスフールん所とか、旭町から旭橋に行くところとか、矢印信号が出たらさっさと発進しろ！
って細かいなｗ

>>93
道民はへたくそなのに飛ばすからしょうがない。

>>94
北海道地区の任意保険料が上がる原因だというだけでも迷惑なのでは。
事故車を片付ける作業で交通規制がかかって迷惑するし。
そもそも死んで欲しくはない。
層雲峡のホテルなんて、各ホテルの無料バスでも普通の路線バスでも行けるんだから、もし冬の山道を運転できないならそれで行けばいいじゃないかと。


こんなこと書いたらまたダラダラと荒れるのかなぁ。大丈夫だよね？

アホが多いな！今の世は。。。

>>92
いつもこの手の質問がくると、真っ赤な顔してキーボード叩いてるみたいだね。
地理に詳しくないなら、知ったかぶって書かないようにしてね。

＞層雲峡と言わず、遠別、温根湯温泉くらいまでハシゴして楽しんで行って下さい♪
遠別は天塩町です。正解は塩別（しおべつ）。

>>97
×遠別は天塩町です
○遠別は遠別町です

>>91さん
ご来道頂きありがとうございます。
雪の積雪量は例年の６割程度でしょうか。
しかし雪の少ない分、道路はブラックアイスバーンになりやすい状況です。
特に層雲峡方面に向かう３９号線は交通量も多く、その上バスやトラック等も多く走って
おりますので、アイスバーンになりやすいと同時に雪煙で視界も悪いと思われます。
十分にお気をつけて運転ください。
他に旭川鷹栖インターから上川まで高速道路(一部無料)で移動するルートもあります。
こちらの方がアイスバーンになり難いので安全かも知れませんよ。
事故の無きように、北海道旅行を存分にお楽しみください。

>>97
きゃー、顔真っ青でマウス壁に投げつけて叩き壊してるのばれちゃったよどうしようママンｗｗｗ
ちなみに遠別は一昨年出張しました。塩別は結構良かったけど、時間が時間だったのでガラガラでした。今日は混んでるんだろうな、ママン。

>>98
訂正ありがとう。
天塩郡だったね。

皆さん、多数の情報ありがとうございますです！

一応、スキーに良く行ってたんで雪道の運転経験はありますが
福島・新潟・長野程度です。冬の北海道ってもの凄いんだろうなと
ちょっとびびっておりまして・・・
アイスバーンは怖いし、ゆっくり運転すれば・・なんて
思ってたんですが、シャトルバスっていう選択もあるので
レンタカーはキャンセルしようかと思い始めております。

ちなみに、旭川でちょっと遊ぶのにお勧めのところはありますか？
旭山動物園の他にってことで、宜しくです。

冬まつりのＬＩＶＥカメラを見たら自衛隊の方々が補修とかしているみたいです。
寒い中ご苦労さんですわ。

>>102
ブラックアイスバーンが恐いが圧雪なら大した事は無い。
流れにそって走らないとトラックとかが煽る。

遊ぶ場所？
動物園の裏の「雪の村」とか、寒いのがイヤならスガイでも・・・

>>104

スガイって何すか？

ゲーセンとボウリングと映画館が合体しているアミューズメント施設です。
わざわざ旭川に来てこれはしないか・・・

>>105
ボウリングと映画館ｗｗｗ

>>102
雪の上で遊ぶ＆時間つぶし程度のものなら

ttp://www.city.asahikawa.hokkaido.jp/guidebook/sports.htm
◆チュービング・ちびっこスキー場
→公園緑地協会（花咲町３　TEL0166-52-1934 E-mail:[email protected]）
（リンク集の「旭川市公園緑地協会」をご覧ください）
スタルヒン球場スタンドの斜面をタイヤチューブで滑り降ります。
とき　１２月中旬〜２月末日　午前１０時〜午後４時
ところ　スタルヒン球場内
料金　無料（チューブは用意してあります）

はいかが？
子供につられて大人も結構楽しんでいますよ。

>>102
旭川じゃないけど、富良野美瑛の冬のイベント開催中。
http://www.furanobiei.com/index.html

おや、非表示が増えているけど奴がまた頑張っているのか？

元気なことで何よりだが、確かに用もないのに片側2車線道路の右側をのんびり走ってる車を見ると
どうかしていると思うのには全く同感。

旭川って冬まつりを除くと冬のイベント大したことやってないんだな。
これじゃあ、旅行者は動物園見た後に旭川以外の場所を観光するよ！
冬こそ買物公園等で常時イベントやってれば良いのにね。

買物公園でのやる事のなさは異常

>>113
確かに、冬場買物公園で買物したくないもんな。
イオンに行った方がずっと楽しいよ。
市街地の活性化を考える事こそ市長や市議や道議に考えて頂きたいが、彼らとて買物公園
で見かけること殆ど無いからな。
彼らをイオンでは良く見かけるが、民主党のノルマでもあるのかな？
最近、岡田さんの名前も聞かなくなったが、それも選挙を意識してのことかな。
自民党員じゃなくても勘ぐりたくなるよ。

行政の役割は重要だけど、
やっぱり商店街が動かないとね。
民間の誰かがやらないと。

>>114
行政マンも議員も給与分の仕事してないよな。
だから市民や労働者から税金返せと言われるんだろうよ。

だがな、このスレはもっと楽しい話題がいいと思うぜ。
だから政治の話題は、http://www.16ch.net/　ここでしてよ。
お願いだから。

>>115
そうだよな行政や政治に任せてたから買物公園も酷い状況になったんだよ。
名寄や北見のように政治的にイオンの様なところを排除するのもどうかと思うがな。
もっと市民と商店街で楽しいことやろうぜ。

スノーボードのハーフパイプを買物公園につくるとかよ。

冬まつりで「ディスコナイト」やってたな。

ワールドで12月にやった復活祭はもうないんだろうか？

あれはあれで盛り上がったのに

イベントには学生の力を上手く利用できたらいいな。
大学や専門学校生の。

買物公園のイベントは、商店関係者の企画より商店無関係なグループや集団の企画の方がすんなり開催しやすい気がしたりしなかったり

旭川市内で、ジーンズのリペアができるお店ご存じないでしょうか。
すそ上げではなくて、ヒザの破れや内股の破れなどを直すものです。
ご存知でしたら教えて下さい。お願いいたします。

ジーンズは破れてなんぼ。しかし内股の破れはイヤですね。
補修なら個人経営の洋服店が良いんじゃないでしょうか？

>>119
確かに学生に活躍して欲しいよ。
だがよ、旭川市にいる大学生や専門学校生の数が極端に減ってるらしいよ。
俺も正確な数は知らないが、ピーク時(12〜13年前)の半分以下になってるらしいよ。
当時の学生用の寮やアパートの多くが、今では老人介護施設になってるよ。
また、市内の４大学何時まで持つのかな･･。

暗い話になってすまんが、買物公園の活性化にはお年寄りの力も必要じゃないか。
姥捨て山の時代でもないんだからな。

>>123
教育大と医大以外目ぼしい学部がないからな。

みんな札幌に行っちゃうからな。
でもわかるな。

３３チャンネルで旭川出てる
悪質詐欺男大追跡だってよ

自衛隊の近くに引っ越そうかと考えているんですが
飛行機の騒音とかうるさいでしょうか？

>>124
道東海大にも結構いい学生いるんだよ。
学内の雰囲気も活気があって、旭大なんかより全然いい。
旭川市内の経済人たちは、もろもろの関係上、どうしても旭川大学をプッシュしなければならないから絶対にそうは言わないけどね。


>>127
固定翼は飛んでないよ。
今は回転翼がちょっとだけ。まぁ多少うるさい日があるにはある。
風向きにもよるのかも知れない。

数年前のイラク派遣の頃には、かなりの頻度で離発着していたような。
あれは偵察飛行の練習だったのかなー、と。
そのころに比べたらかなり減ったような気がする。

自衛隊の滑走路のせいで、あの辺一帯には建物の高さ制限があったんだよね。
もう固定翼を飛ばさないつもりならとっとと解除すべきだと思うんだけど、今はどうなってるんだろうな。
まぁ、春光に10階建てのビル建てる奴なんざいねえだろうと思うけども。

>>128
127です。ご返答ありがとうございました。

>>129
関西から来られるのですね。

エリアにこだわらず、よりよい物件に住んだ方がいいかも、です。
人気エリアのクソ物件よりも、ちょっと外れたところのいい物件を探してください。

旭川の賃貸は、新築も含めて隣の声がダイレクトに聞こえるようなクソ物件が目白押しですんで、探すのが大変だと思いますが…。

うちは高級物件だから防音性がいい

>>131
高級物件ｗ
旭川以外から書き込まれてもねぇ・・・

市内のアパート等の防音性が悪いのは、外壁の断熱材にお金を使ってる場合が多く、
内部の壁に断熱材や防音材を入れることをしないためだと思うよ。
この程度のことは普通に行われていることで、手抜き工事でも何でもないよ。
首都圏では隣の住人とのプライバシーの関係から防音材を入れる場合も多いだろうがね。

しかし、旭川は地震が少ないこともあり、全国的に問題になってる耐震性に関しての
材料費を節約してたとしたら問題だと思うよ。
節約した材料費が３・６(飲み屋街)に消えたことも考えられなくないのでね。
地震は何時来るかわからないのでね。
物件を探す場合、そのことも参考にした方が安全だと思うよ。

>>133
旭川市は利権・談合の巣窟だったからな。
10数年前は全国一飲み屋と病院の割合が多い街でもあったからなｗ
５〜６年前談合で市内土建業者の多くが公的機関への入札停止３ヶ月以上食らった
もんな。こんな長期間、日本初じゃなかったかい。
それ以降も入札額９５％(全国平均８８％）で談合してる魔界のような街だからな。
当時市内の業者に立てさせた施主さんよ、確認した方がいいぜ。
手抜き工事が発覚しても、業者側の責任は１０年しかないのでね。
まぁ、多くは潰れてたり、夜逃げしてるだろうがな。

土建屋党に好き放題やらせた結果だな

西川になって談合が減るかな。
まあ議会は腐ってるんだろうけど。

旭川冬まつり、過去最高91万人
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/hokkaido/news002.htm（読売新聞）

期間中の冬まつり会場⇔動物園連絡バスも盛況。
札幌雪まつりが210万だからなかなかだ。
しかし、この祭りの知名度が全然無いよなぁ。テレビにも全然映らないし。

>>136
期間中に91万人もの人が本当に来てたのかな・・。
期間中に買物公園も何度か通ったが、休日の人出の２〜３割り増し程度だったと思うが。
ひょっとすると、91万人の内訳は旭川の人口35万人が加算されてたのだろうか？
だから実質の来旭者は56万人だったのかな？
それでも多いような気がするのは俺だけか。

冬まつりの日曜日に原口とかを呼んだみたいだけど・・・

>>137
そんなに来てるわけねーだろｗｗｗ
アホかっつーの。
同じ客を何十回数えたらそんな数字になるんだよ！
札幌も眉唾だが、旭川は顔中唾だらけでもまだ足らんわ。

だいたいあんな絶壁みたいな巨大雪像はいらんだろ。
もう少し小さくてもいいから、札幌みたいな細かい芸術性のある大雪像を作った方がいいと思ってるのは俺だけ？
数年前はギネスブックに申請したらしいが、札幌には芸の細かさで負けるから高さと幅で勝負しようというトンデモな発想には、今時珍しい危険な田舎臭を感じる。

>>139
そうだよな。多すぎると思ったよ。
でもそれって嘘の報告でないかい。
大人としてやらない方がいいよね。
また、雪像世界一大きいてのもな。
確かに、頂けない様な気がするよ。

>>139>>140
この手のカウントのしかたはどこもおんなじようなもんだよ。
旭川だけ多くカウントしてるわけじゃない。札幌も同じ。
数が多く出るのは間違いないが毎年同じ集計方法で継続することに意味がある。

実数に意味はないが、相対的な増減は分かる、ということか。
実際、ああいう開放された会場での来場者数を正確に数えるのは不可能だろうな。
人間にチップを埋め込むような未来なら可能かも知れんが。

チケット数でカウント出来るようなイベント以外は入場者数を正確に数えるの難しいですよね。
店で通りを眺めての感覚的なものでは例年より人が多いなと感じました
特に日本語以外の言葉で会話する声がたくさん聞こえてきました
期間中の旭山動物園の入りや、冬まつり会場と旭山間シャトルバスの盛況からすると、例年より多くのお客さんで賑わったのは間違いないと思うのですが。
大雪像は河川敷の会場を活かしていて良いと思うのですが、、、その年によってモチーフやデザインで彫刻具合の差が大きいですよね
今年は特にあっさり風味、、、
昔、常盤公園がメインだった時に比べて遊べる雪像が減った気もします。
昔は妙に凝った作りの滑り台が、大きいのやら小さいのたくさんあったり
中に入れる雪像がもっとあった記憶、、、
特に恒例だった雪の迷路は是非復活希望です、、、

情報
丸井にて「全国うまいもの大会」開催中。19日月曜まで@最終日五時まで。
今回の新登場物は
「魔法のレトロプリン」「春日部ロールケーキ」「カスピ海チーズケーキ」
「博多一口餃子」「牛タン弁当」その他

今回のうまいもの大会のチラシにますのすしが載ってないのが気がかりだ･･････

今回の冬まつりの来場者は初めから９０万人程度にすると決まっていたんだろｗ
そして天候が良かったから９０万人を超える数にしただけじゃないの。
主催者側がイベント等でよくやる手だよ。
酷いときには主催者とマスコミの数が１０倍近く違う時もあるからな。
まぁ、来場者が多ければ来年度の補助金を含めた支援が受けやすいからな。
２倍・３倍当たり前かもね。

旭川の選挙に関するhttp://www.16ch.net/kamiasahikawa/i/ にて面白い書き込み
があったよｗ
＞275 ：名無しさん ：2007/02/14(水) 19:38 ID:4RJwoT96
＞[ i58-93-181-193.s05.a001.ap.plala.or.jp ]
＞こいつまちBBSでの旭川叩きが酷いな
同じ住人として、このような書き込みを他の場所でしない方がよいと思うよ。
問題を感じているのなら、ここのスレで意見すべきだと思うよ。

5条のパチンコ屋裏にあった立ち食いそば屋、そばとゲソ丼で500円。やしぃ〜！

今日、流通団地を車で走行中、左歩道前方より凄まじいスピードでストックを
持った親爺がやってきた。【朝から歩くスキー！？しかも歩道で！？】と思いきや、
俺の横を通過した瞬間！足元を見るとスキー板が無いっ！【はっ？】
その親爺、マラソン選手並みの速さでストックをうまく利用してあたかもスキーを
しているかのように　スノートレー　で走り去っていった。なんなんだろう・・・

↑　hage　×
　　sage　○

>>148
メール欄に書かんと意味なし

スレ違いで申し訳ない。
名誉毀損で訴えるには、裁判所？警察？

そんなことで警察行ったら逮捕するぞ、とか逆に脅されるぞ。
旭川の警察相談センターはもっとひどいぞ。

パークホテルにできたブラックチェリーって行った人いる？
案内に「休憩」「宿泊」ってあるけどラブホテル？パークの中に？
知ってる人いたら詳しく教えて！

丸井の「うまいもの大会」はプリンとシュークリームを狙い午前中に行く予定。
牛タン弁当やマグロづくしも買おうかな？

>>147
杖を突いた方が歩きやすい。
走るんならストック両手だと楽だろうし転倒防止になるんじゃないかな？
元気な爺さんだな。俺はそんな年になったら無理だろうな。

旭川の中心部で、お土産用の海産物を買うならどこがいいでしょうか？

旭川で、ＧＰＳ車両追跡機（興信所・防犯機器店・無線用品店などで）を格安レンタルしてくれる所を探しています。
情報をお願い致します。

冬祭りの人が増えたのは旭山動物園効果でないか？
札幌雪まつりも増えたのも動物園効果。
流氷を見て旭山動物園を見て札幌雪まつりというツアーが結構人気だと噂で聞いた。

旭川健康ラ○ドよ！
２階の仮眠所はいつから場所取りを許してんだ！
しかもチンピラまがいの脅し
「おいこら！どこで寝てんだこら！」までいわれたよ
暴追協のプレートつけといて許せんよ！

>>126
あの犯人の狸寝入りには呆れた・・・

>>154
丸井や西武のデパ地下か１５丁目の銀座通りの魚屋街とかかな？

>>155
ココセコムとかになるんかな？
黄色帽子、自動後退、波浪図、Ｊ娘等のカー用品店で契約して下さい。

>>150
刑法犯ですから、いきなり裁判所に行っても無意味です。
いや、そうでなくても、不勉強な庶民がいきなり行って出来ることなんか何もない。
普通に法テラスに行ったらどうでしょう？

>>157
マジで！？

>>158
他人の乗る車にそういうものを黙って仕掛ける行為は犯罪なのかも知れません。

>>159
ＧＰＳのは車のセキュリティの為に着けるのとちゃうのか？
運送屋さんは会社で各車が何処にいるのか把握する為にＧＰＳを着けてはいる。

浮気の追跡じゃね？
ココセコムはレンタルなんだね。自分で検索しろよ。

>>157
で、そのことを旭川健康ラ○ドに直接言ったの？
ここでほざいてるだけじゃなくてさ

さて、某土建屋党が強い旭川ではそろそろ年度末ってことで予算消化の為に
道路に穴ぼこ掘って埋めたり、道路はがして舗装し直したりを繰り返してる時期でしょうかｗｗ

中3が逮捕された

>>164
何で？

>>165
夕刊に載ってたけど強制わいせつだって。病んでる子供が多いね。

豊岡でレイプしてたんだっけ？

>>163
秋〜冬に公共工事が多いのは
新年度の予算が使えるようになる4月から事業を計画して調査して入札して準備して･･････
ってやってる間に秋になるからだろ。
大きい事業は複数年で予算確定するから年中やってる。高架工事とか。

中３少年が強制わいせつ容疑　旭川　　2007/02/16 14:05
旭川】旭川中央署などは十五日夜、強制わいせつの現行犯で、旭川市内の中学三年生の少年（１５）を逮捕した。
調べでは、少年は十五日午後九時十分ごろ、同市豊岡一四の八の住宅街の歩道で、徒歩で帰宅中の女性（２５）に背後から近づき、スカートをまくって下半身を触った疑い。
付近では一月以降、同様の手口による強制わいせつ事件がほかに八件相次いでおり、少年は一部について関与を認めているという。警戒中の署員が少年を捕まえた。

来月旭川に遊びに行きます
旭川駅前近辺でお勧めの店とか教えて下さい
地元ならではの食べ物とかもあれば教えて下さい

旭山動物園に行く予定です

>>170
地元ならではの味…旭川ラーメンと、さすがに浜の味よりは劣るが埼玉で食うよりは全然うまい魚介類（最も内陸の盆地なのに！）ですかね。

駅前エリアでお勧めの店…梅光軒本店（ラーメン）かなぁ。

あとはサンロクの鮨六とか大舟とか。
ラーメン屋は百軒以上あるらしいのでどこでも好きなとこ行ってください。
詳細はラースレ・飲食店スレ参照。


旭山動物園内の飲食物についてはノーコメントとさせてください。あれは本当に

地元ならでは食べ物->アサヒビルのバナナ焼。ジンギスカン。
魚介は、浜にある変な店で食うより旨いぞ。

>>170
動物園内で昼食摂られるなら
西門近くの売店(パン屋と普通の売店)でテイクアウトして
横のプレハブ休憩所で食べるのが
あざらし館そばの食堂やレストランほど待たないし、混まないです

オススメはメロンパン、クロワッサンは美味しいし、見た目以上に食べ応えあります
売店ではスープカレーやシチュー、スープカレーを使ったカレーうどんも体が温まって美味しいです
当然、休憩所は持込自由なので空港で銘菓買って食べるのもオツ!?

動物園の裏の旧旭山スキー場の跡の雪の村のラーメンが安くて美味いよ。

>>171

道内各地の港で水揚げされたら、トラックで数時間もすれば旭川だからね。
特に留萌、紋別あたりなら２時間弱で届くわけだし。

昨夜の（１６日）１９時４０分ころ永山上空で
緑っぽく光る隕石？のような物見た人いません？
西から東へかけて一瞬でしたが明るく光りながら飛んでいきました。
連れも見たので目の錯覚ではないはず。
何だったろかいな？

流れ星？

>>176
俺の知り合いも見たと言ってたよ！
彼は流れ星だと言っていたく感動してたな。

>>176
ぷっ！
人工衛星だったりして。
その物体に、きちんと願い事しましたか？

最近、旭川市民になったものです。
証明写真が必要になったのですが、
近場で自動証明写真機が見つかりません（東光在住）
ある場所教えていただけませんか？
車が無いので、徒歩かバスで行ける所ならありがたいです。
お願いしますー。

>>180
アモール（旧ダイエー）の正面入口に以前はあったけど
最近は行っていないので、今もあるかどうか微妙です。
そこの駐車場にある写真屋でも写してくれるけどね。

>>180
東光のルミネ向かいのツルハにあったはず！

>>181>>182
ありがとうございます！
地図で見る限り、
どちらも近そうなので早速行ってみます。
助かりましたー。

>>176
サイパルに行って、天文台の人に聞いてみたらいいかも。

>>180
自動の機械で撮るよりも、写真屋でポラロイドを撮ってもらった方がいいよ。
機械で撮ると画質が荒いし、なんか「有罪」って感じの写真になる。
あまりにも変で使えなくて撮り直したら結局写真屋より高く付くし…。

…もしかして俺の顔が悪いのか？ｗｗｗ

スレ違いでm(_ _)mｽﾏﾝ
道議選近し・・・。
東の母が挨拶に来た・・。

そのまんま東の母が道議に出るのか
なかなか面白い話題づくりだな

東国原と東国幹で似てるなｗ

自民党道連は（三十億円もの地元負担とされる）サミット誘致を統一地方選の選挙公約に盛り込むらしいので要注意。
http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20070217&j=0023&k=200702176375

北海道でのサミットが実現すれば道財政はひどいことになるでしょう。

>>176
隕石って可能性も有るし廃棄された人工衛星が落ちて来たとかって場合もあるかな？
１０年くらい前に、旭岳の方に向かっていたら東の空で光の玉が落ちて来てポワっと消えた。
助手席の友達も見たけど、驚いている瞬間にあっと言う間に消えてしまい願い事は言えない。

夜空を見ていると人工衛星は見える時も有る。一定の速度で明るさも変わらず飛んでいる。


>>184
免許証の写真写りって悪いですよね。

>>184
やはり写真屋さんで撮ってもらったほうが
いいですかね。
早速明日にでも撮りに行こうーと思ってたので。
教えて頂いたなかに写真屋さんもあるので
（アモールの駐車場の）検討してみます！

街のエクスの横にいるつるがいさんってどんな人なんですか？
軽のワゴン車？で頑張って演説（独り言）言ってますよね
過去にどんな経歴があるなど色々教えてください。

>>190
新しく旭川へ来た人ですか？　ようこそ旭川へ。
つるがい氏は見たまんまの人です。私の知る限り、十数年以上ずっとあんな感じです。
旭川でのあらゆる選挙に出馬し、彼を知らない人はいないと言っても過言ではない程に旭川で一番有名な候補者です。
そして常に下位で落選し続けており、当選したことは一度もありません。
ヤフーで「つるがい 旭川」で検索してみてください。

つるがいさんは今回立候補するのかな？

鶴害の出なかった前回の市長選はいまいち盛り上がらなかったし
市議選には出てもらいたい

弦外は、石原良純に似てる

>>191
俺のクラスの奴が石を投げて
つるがいにマイクで「石を投げるのは止めなさい！！コレだから旭川はだめになるんだ！」
見たいな事を言われたらしい

当たり前だろ

>>190
そうそう、彼、この間、あたりが完全に暗くなってから、15丁目の秀英予備校の真ん前でいつものようにやってたと聞いた。
古い軽ワゴンの運転席に普通に前を向いて座ったまま、かなりの大音量で、演説っぽい行為をしていた模様。
高校受験を控えた中学生を対象に一体なにをお喋りになっていらしたのだろうか。
できたら拡声器でしゃべるのではなく、模造紙かなんかに書いて張り出すくらいで勘弁して欲しい。
簡潔な箇条書きでｗｗｗ

どーも。こんなに早くレスがくるとは思いませんでした。
結構旭川市では有名見たいですね。

挨拶が送れましたがこれからもよろしく。

旭川に「さん」って面白い飲み屋があるって聞いたんだけど。

２月１７日旭山動物園にイケメン２人の芸能人いた思うんですが誰かわかる
人いますか？？

杉村タイゾーと武部

>>199
ミュージックサパー燦（さん）は、去年の夏にもう閉店したよ。

>>199
面白いというより・・・俺は怖かったね。
出会いを求めた中年男女が安酒を挟んでダンシングｗ

８０歳を超えたジジィがジンギスカンを踊っていたのには驚いた。

そこで知り合って結婚した奴もいるのだが・・・

サン……懐かしい。
数年前、新入社員の飲み会で会社の上司に連れて行かれた。
あの衝撃は一生忘れられないし、あれを超える衝撃は一生ないだろう……

２３歳のとき上司に連れて行かれたサンで推定５５歳くらいのババアに
股間を揉まれた上、「どこか行かない？」と口説かれたのは今でもトラウマだｗ
さすがに当時女に飢えてたとはいえ、無理すぎた。

バブリーな頃に若い男漁りにおば様いっぱい来てたな〜（笑
小遣い狙いで行ってた男の子も多かったし。
美味い奴等は車買って貰ってたりしたな〜。

みなさんありがとうございます。
危うく遠征に行くところでした(笑)

最近はそういう趣旨のお店は無いんですか？
札幌の「21世紀」みたいな。。。

個室の様なパーティションに区切られている、あずましい飲み処を探しています。
どこかいい場所知ってる方いませんか？

>>209
パーティションで仕切ってあるだけがいいですか、それとも完全個室がいいですか。
ま、どうせなら完全個室がいいでしょうなぁ。
では、プチ接待で中年男と商談するのか、職場の女の子と行くのか、無意味に一人で行ってコース料理を頼むのか（発狂するぞ）をきちんと言ってくれないとなんですな。
年齢の高い方がいらっしゃらないのであれば、藤田観光じゃない方のワシントンホテル地下にある割と広い個室の店とかどうでしょう。
あと、３・６街の旧キャバレー跡に５年くらい前にできた（らしい）なんとか屋とかいう店も個室だったような気がします。
記憶が曖昧なんですが、天井は低いけど一応ちゃんとした個室だったし料理も悪くはなかったような気が。

ミュージックサパー燦がなくなったってーｯ！

怪し過ぎる飲み放題が良かったなー
懐かしいなぁ…

旭川には、ゲイバーとか太めの女の子だけの飲み屋とかはないんですか？
知っていたら是非教えてください。

燦といえば、大泉洋に似てる店員いたよな。
ずげー遊んでたみたいだけど。
あそこの店員はろくなヤツ居なかった。

旭川のCLUBを教えてください。
EDENってのがつぶれたって聞きました。

>>214
年齢層少し高いが、宮下通りの馬券場売り場前のベースメントを薦めるよ。

ところで夕張市長選挙に千葉の落選市議が立候補したみたいだなｗ
今こそツルガイが旭川を代表して出馬しないかな。
市議より可能性あると思うがね。

俺はｱﾚが旭川代表になったらかなり嫌だな・・・

>210

え〜、すいません。。

まさにご指摘の中の一つにある、「職場の女の子」なんですね。

ですから、人目を気にせずあずましい場所を探しているのです。

旭川1年未満なもので、ちょっと店がわからないので。。。
ホットペッパーとかでは実際の感じは解らないですしね

宜しくお願いします<(_ _)>

>>217
俺は、知り合いと飲みに行くときは２・３仲通りにある春花秋灯がお気に入り。
いつも４人くらいで行くのだが、いつも個室に通してくれる。
２人で行ったことはないので、２人でも個室になるかどうかは分からない。
詳しくは検索して問い合わせてみてくれ。

突然ですが、
旭川に未成年でも保護者の許可なく中絶手術ができる病院はありませんでしょうか？
できればお値段と病院名をいただけると嬉しいのですが。。。

なぜ中絶するのか？等の質問は無しでお願いします＞＜

>>219
もし、あったとしてもその情報を教授した段階で「教唆犯」が成立する為
貴方が行った（行おうとしている）違法行為と同じ罰で逮捕される事になる。
したがって、冗談でも本気でも誰もこたえる人は、いません。

犯罪行為の問い合わせにしか見えませんが・・・冗談で書いたのですよね？
削除依頼を出してきたほうがいいですよ

っていうかまともな病院じゃそんなとこないんじゃないの

>>219
妊娠何ヶ月？

スパイク履いてるヤツ多すぎ。
4駆、FFでスパイク履いてる奴は冬道運転する資格ナシ。

熱くて目が覚めた
おい　２月の気温じゃ無いぞ

不気味だ。

せっかくレスを頂いたのに、レスが遅れてしまい申し訳ないです

>>220
では、未成年者が保護者の同意を得ずに中絶した場合、
どの法律がどのように絡み、なんという違法行為に当たるのでしょうか？
よろしければご教授いただけませんか？

>>222
1ヶ月半ほどです

>>225

法的な解釈だと、民法では手術の同意書は｢契約の１種である」ともなり
「未成年の契約は真の契約とは認められない」という解釈されます。
もしも、保護者が怒鳴り込んで来たり裁判に訴えられると困るので保護者の同意書を
求めてトラブルは避けたいと言う事みたいです。

親に中絶を知られる事で、親子の関係がギクシャクしたり親に言えずに手術の時期が遅れて
より身体の負担が大きくなったり産んでしまったり・・・

無断で保護者の名前を書いて押印して中絶すると
刑法１５９条の有印私文書偽造･同行使(３ヶ月〜５年の懲役)に問われる可能性があります。

>>226
未成年であれば少年であるということを忘れていないか？ｗｗｗ
本件では逆送されるとは思えないし、成人であったとしても起訴まで行かないか、起訴されても最終的に執行猶予が付くであろう。

法を犯すリスクと、肉体を保護しないリスクと、どっちを優先させるかは明白でしょう。

そもそも未婚の高校生が安心して産めない社会は病んでいる。

>>227
未婚の高校生が後先考えずに妊娠するような社会の方がよほど病んでいると思うのだが。
未成年だろうと罪は罪なんだから、犯罪を助長するようなこと無責任に言わない方がいいぞ。

>>219
とっとと親と相談しろ。

中絶は他の国では殺人なんだがな・・・

未婚の高校生が安心して産めない社会って言うが、学生のうちは学業に専念だろ〜？
１８歳以下に手を出せば下手すりゃ〜知事の様に警察にパクられる可能性もある。
ただ１５歳で籍が入れれる様に結婚しているんなら良いけどよ。

産まれてきた子供も可哀相って事もある。
子供は親を選べないし、産んでスーパーのトイレに置き去りって話しもある訳だし。

>>219
悪いこと言わないから早く親に相談してください。
将来子供が欲しくなってから不妊治療をしなくならない体になんか
なっちゃったら本当辛いよ。
私は今それで苦しんでます。

>>219
次の生理予定日で2ヶ月だよ。だから1ヵ月半ってのはない。今は○週って言うらしいけど。
とりあえず、病院に行きなさい。先生に相談してみる。
どっちみちその日に手術できないんだから、ちゃんと見てもらえ。

法規等を自分で調べず、此処で質問する時点で自らの今後を真剣に考えて
いないんじゃないの？　そんなのほっとけばイイ。

みんな、ちゃんと常識あるんだな
もっとアホばっかりかと思っていたぞ
見直したｗｗｗ

　>>219
　産めばいいんじゃないの？
　http://www.city.asahikawa.hokkaido.jp/guidebook/akachan.htm

>>219
彼女が妊娠したのかい？
中絶費用を「お値段」と聞くくらいだから、快楽優先で何も考えずにセクスしたのだろう。

生まれることを望まれない子供に対して、二人で責任のある対応を望む。
もし、これが淫行による結果なら219が中絶されろ。

ずいぶん釣れる

月日が経つにつれて、費用は高くなります・・・。

おいおい
この時期に雨になってきたぞww

しかもめちゃ暖かいぞ

雪が降ってきた……
夜には凍って、明日は道路ツルツルだな。
おまいら、明日は運転に気をつけろよ！

49日以内

http://www.kanpolife.com/pro_225.html

>223禿同
ホント、スパイク多いね。
みんなDQNですよね。

スパイク履いている連中は自分さえ良ければいいのさ。
今日のように路面が出ている状態では、スタッドレスより滑るのに・・・バカだね。

来週、旅行で旭川に行きます。
旭川駅周辺の歩道に雪はあるのでしょうか？
情報よろしくお願い致します。

>>243
歩道上に雪はそれほど多くないかも。
しかし、氷は歩道・車道・横断歩道の全面にわたってヌラヌラと広がっていると思う。
靴が汚れる心配よりも、滑って転んで骨折する心配をした方がいいかもです。
マジで今年は異常なまでに滑る年です。
俺も思いっきり両足が滑って歩道上で転んだ。もうちょっとでひじを砕くところだった。骨が折れなくて本当に良かった。たまたま当たり所が良かったとしかいえない。

旭川に来たばかりで、歯科医を探してます。
車を持ってないので出来れば、末広東近辺で評判の良いところはありますか。
以前まで私が通ってた歯科医が無痛麻酔だったのですが、
そういう歯科医はありますでしょうか・・・。
宜しくお願いします。

>>244
レスありがとうございました！
アルペンでスノーシューズ買ったので、それを履いて行くのですが･･･
大丈夫でしょうかね？
気をつけて歩きます･･･

>>246
スノーシューズでも滑る時は滑るので、お気をつけて・・・

こんなページを見つけましたので、参考になれば。
http://tsurutsuru.jp/

駅周辺の歩道なら、札幌と変わりないので。

底のゴムが硬いトレッキングシューズは、外見とは裏腹に滑りやすかったりする。

>>241 >>242 >>223　スパイクが本当は欲しいけど買えない負け惜しみに聞こえるぞｗ

氷道歩くのってコツがいるんだよねー。
地面に足の裏全体着けてペタペタ歩く感じで。
私の場合はそれプラス走ったほうが調子よいｗ

昨日、雨降ったから道路ツルツルだね
出かけようと思ったけど滑るからやめた

お相撲さんの摺り足だな。

長靴でピンが１５〜２０本位出ているのがあるがコレは氷上では無敵で
氷爆まつりには最適です。
靴のかかとにあるスパイクや、つま先に履くスパイクは氷上では良いが圧雪だと
雪がドンドン付きハイヒールの様になる。
スパイク系はタイルやコンクリート上では滑るから注意！

車のスパイクタイヤもアスファルト上では滑るので調子こいて走っていると痛い目に合う。

スパイクタイヤ禁止になって喜ぶのは修理やと部品メーカーだよな
事故が倍以上に増えたもんな
車に乗らない奴も粉塵すくなって喜んでるかもしれないが
いつ車が歩道に飛んでくるかもしれない危険な状態になったな

ソロバン道路は横断歩道を渡る歩行者の立場からも怖いからね。

駅前で火事あった？
凄い煙が見えるよ。

>>253　今シーズンは暖冬で事故が少なくて売り上げが伸びないと
某ディーラーフロントマンが嘆いていた。
嘘かホントか知らないが道内の自動車部品販売業は冬になるとバンパー等の
外装部品の在庫を増やすという話もあるし。
昔のスパイク粉塵もひどかったが、今は冬に撒いた砂や融雪剤の塩分の害も
ひどいはず。

>>255
市の消防出動状況サイトに今まだ出てるけど、
　ttp://www.city.asahikawa.hokkaido.jp/files/sireitousei/syutudou/
火事だったみたいだね。詳細きぼん

>>255,257
宮下九丁目の無人ビル（四階からか四階建てっぽい）から出火、ってニュースでやってた。
「ドリーム」ってペイントっぽいのが見えたんだけどどの辺りかな？

>>255
３９ｃｈのニュースで火事やっていた。
クロネコが入っているビルとかと言っていた。

>>247 >>248 >>250 >>252
皆様ご親切にありがとうございます！感激です！！
「転ばないコツ」参考にさせて頂きます。
ケガのない楽しい旅行にするよう気をつけて行って来ます。

>>255,257
旭山動物園行きバス乗りばの向かい、トヨタレンタカーの隣のビルが
火事でした。なんとか商事って看板があった。
煙がすごかった。火元は最上階かな？
はしご車で水かけてました。

>>261
情報ありがとう。
朝っぱらから、しかも日曜日、不審火か･･･

>>262
年中開けっ放しの雑居ビルならともかく、いわゆる自社ビルの最上階で不審火はねぇだろ！
戦国時代みたいに、遠くから火矢でも放たれたのかよｗｗｗ

火災原因の統計で「原因不明」ってのが相当あるけど、原因不明＝放火、ではないですよ。
本当は電気製品の発火が火元だったっぽいんだけど、消防車のフルパワー放水で火元の証拠物がぐちゃぐちゃになって、結局原因不明になっちゃった、とかそういうのが原因不明に分類されている。

好き勝手な妄想でありもしない不安を増幅させるのは、若い頃頭が悪かった老人だけでたくさんです。
暇なら消火器の使い方でも覚えて下さい。

>>263
なにエキサイトしているのだ？
火の話題で血が騒いだかｗ

>>263
揚げ足取りも程々というものがある

>>262
昨夜のニュースでやってた。
不審火か…そうだとすれば怖いですね。

中心部にシネコンあれば便利なのにな。
ステラみたいに出来ないのかね。

中心部にシネコン → 大駐車場が必要 → 無理
そもそも旭川規模で３つもシネコンいらない。
それよりもミニシアターを作って欲しい。

>>264-265
いつもの基地外だからほっとけｗ

全然関係ない話だけど「ノースリンク旭川」って飲食店等の情報を
載せてたHPが有ったんだけれど、数日前から繋がらない。
どうしたのか知ってる方いましたら教えてください。

>>268
ミニシアター・無料駐車場もセットで…。
贅沢かな

>>270
何度か見たことはあったが、利用はしていなかった。
アクセスがないから閉鎖したんじゃねーの？

中心部にシネコン → 大駐車場が必要 → 無理
ってことはないけど、３つもいらないのは同意。

>>270
普通に繋がるで

さっき（１８時頃）花火みたいな音が聞こえました。＠緑ヶ丘
窓から見てみたけど、何も見えないし・・・。

でも１０分間位、ドーンドーンという音は続いてました。
なにかご存知の方いますか？

シネコンは３つもたしかにいらない。バンバン宣伝をした話題作でもなかなか
満員になる事ないものな。
ミニシアターもあれば、札幌にわざわざ見に行く事も減るだろうけど、旭川じゃ無理だろうね。

>>275 安田大サーカス

東宝が力を入れている都心型シネコンは、予め人出がある駅近くなどに出店
必ずしも車で移動する客層を核としないので新たに広大な駐車場を併設する必要がなさそうです。
東宝は年間、各時期に自社供給のドル箱タイトル持っているので地方でも成立しやすいと思います。
今の施設だと2スクリーンでタイムテーブル苦心してるみたいですし、、、洋画系とかヒット作の上映期間延長とかで、、、
中心部向けなら、まったく新しいカテゴリーとして「ミニシアターだけのシネコン」てのもありかも

旭川に、大きな銭湯が、増えるみたいだけど、何処にできるか
知っている人いませんか？

また新たに？

旭川にサンクスが再出店するみたいで経営者募集しているね。

>>278
コンパクトシティ政策が進んでるし、
神楽とも橋でつながるから中心部にシネコンがあっても大丈夫だと思うんですけどね。
今あるのは永山と大雪通りで片寄っているし。深川方面や南部の人にとっても便利だと思います。
>>279
天然温泉が欲しいですね。
掘れば出てくると思いますが。
>>280
サンクスよりファミマが早く来て欲しいです。

>>275
工業高校の卒業記念花火じゃないですか？

>>281
旭川に無いですね、近郊にあるのに寂しいですよ。

旧科学館のプラネタリウムをシアタにするとかね、ふと天井に映像投影するのを思いついた。
あそこなら音響も悪くなさそで、かつ席も100くらい？ま、冗談だけどさ。

edy使えるからサンクスうれしい

旭川で洋酒がたくさん置いている酒屋さんをご存じないですか？
ぜひお教え下さい。

一年間で1300人も人口が減ってるな。
道内社会移動ではかろうじてプラスだけど、道外流出と自然減（出生数−死亡数）が増えた。
やはり仕事が無いからか。
人口減少時代とはいえ、何らかの手を打たないと。
苫小牧とか室蘭は随分景気がいいようだ。
有効求人倍率も旭川0.45なのに室蘭0.83、苫小牧0.61だ。

>>286
らびっと

>>286
らびっと情報 http://www.cluster-net.com/sinbun/2002sakevol04_4.pdf

あとは3-6の石黒商店、2-7の吉竹商店か。

大善なんかはスーパーの延長みたいな感じだよね。
ビックリッキーはまだ行ってないから知らない。

>>286
いい洋酒屋さんがみつかるといいですね。

286>>
大垣商事、この酒屋は旭川NO.1だ、洋酒に関してね
市内のバーテンダーに聞いてみて、まずこの酒屋を指名するね。

３月１４日にときわ市民ホールである料理教室の情報知っている方いますか？
どこに応募すればよいのでしょうか？

ときわ市民ホールに聞けば？

今日のパソコン工房の新装開店セール
並んでるんだが、これから来るやついるか？

抽選で１０円セールやるんだよな
CPU欲しいなあれ３万円以上はする

あ１００円か、まあ他にもいろいろあるから行くべし

次スレ依頼出してきましたよ！

>>297
乙

次スレ立ったよ
(*ﾟーﾟ)ﾉ* 旭川市民集合 *ヽ(ﾟーﾟ*)　Part71
http://hokkaido.machi.to/bbs/read.pl?BBS=hokkaidou&KEY=1172885524

埋めるべ

300