1 :
よびと:
2 :
どとうとしや:2007/02/05(月) 23:06:24 ID:Sl5Q4JIY
[ softbank219169162077.bbtec.net ] 高橋はるみさんの人柄には好意的でも、私自身の投票は、また別ですから……。
う〜ん、考えます。
3 :
なまら名無し:2007/02/06(火) 08:58:03 ID:r7QLqvXc
[ p8135-ipad13sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ] 知事公舎に住む高橋はるみ
知事の退職金は4年で4000万
逮捕覚悟で元道警の署長が裏金を告発したのに
嘘をついたら罰せられる100条委員会を設置しない高橋はるみ
米や牛乳促進のCMを流しマスコミに利益供与
CMは道民の税金
副知事にも公舎があるが官僚出身のため自分たちの既得権は
全く改革しない無能知事
4 :
なまら名無し:2007/02/06(火) 09:55:32 ID:.9X24W1c
[ SODfb-04p1-212.ppp11.odn.ad.jp ] 次回もはるみちゃんで良いと思っている
千春が知事になんてことにはなって欲しくない
5 :
なまら名無し:2007/02/06(火) 10:02:30 ID:r7QLqvXc
[ p8135-ipad13sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ] 政官財の執着知事
官僚出身で官僚の既得権は保護しながら公務をこなす
実績も何もないけどw
イベントでしゃしゃり出てくるだけ
日ハム優勝とかご当地イベントで
6 :
なまら名無し:2007/02/06(火) 11:54:31 ID:llz0GF.w
[ TPH1Abe185.tky.mesh.ad.jp ] >嘘をついたら罰せられる100条委員会を設置しない高橋はるみ
自民党と公明党が勝手に100条委員会を潰したんです 私は知りません
とかって言いそうだよなw 自分の与党なのにw
7 :
なまら名無し:2007/02/06(火) 12:06:31 ID:/kgYQd2A
[ i220-220-167-28.s02.a001.ap.plala.or.jp ] 道警の不正と在日の不正との二択か?はるみは顔が下品すぎ、負けず劣らず荒井もちょっと残念な顔。どっちも選べない・・・どっちも官僚出身だしね。
8 :
なまら名無し:2007/02/06(火) 14:21:57 ID:FZ2.nAv6
[ i218-47-99-174.s01.a001.ap.plala.or.jp ] 官官接待とはどういうことだ!同じ穴のムジナだったか!
9 :
なまら名無し:2007/02/06(火) 14:31:15 ID:qI8CTCtk
[ p1065-ipad13sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ] 自民党一連の政策を評価し選挙へ投票しよう
外資系企業の献金認めるよう法律改正→外資に利益誘導
定率減税廃止 母子控除廃止 社会保険料段階的値上げ
派遣の企業直接雇用要綱削除 外国人の単純労働者受け入れ禁止要綱削除
法人税減税→人件費抑制し企業は最高収益なのに減税する始末→経団連の献金重視
消費税増税 ホワイトカラーエグゼプションの経団連の主張は年収400万以上の全ての労働者
残業の概念自体崩壊 1日8時間労働制崩壊 サービス残業の合法化
同一労働同一賃金の原則崩壊 労働基準監督署の機能停止
雇用者の健康管理義務削除・労災対象からの除外(過労死合法化)
日本に来れるエリート中国人留学生には月30万支給
日本人の労働力の再生産である結婚や出産を否定し移民政策推進
実際に官僚はFTA/EPA締結しまくってる最中→ヒト・モノ・サービスを自由化するので下がり続ける労働者賃金
農業や漁業でも1兆円以上の打撃 ←北海道が大打撃
新自由主義→市場原理主義→社会保障や貧困は自己責任
一方で特別会計や独立行政法人や随意契約や天下りはそのまま 議員年金も温存
耐震偽装もそのまま→国民の安全よりスーパーゼネコンの献金 滅茶苦茶 政官財の既得権は守り国民からは搾取する自民党
都合の悪い法案は継続審議で選挙後通すみたいだよ
10 :
なまら名無し:2007/02/06(火) 16:38:36 ID:A7qIWLJQ
[ i219-167-50-87.s01.a001.ap.plala.or.jp ] >>9かといって、民主党に入れるわけ?
まさか共産党?
白票って手もあるけど?
11 :
なまら名無し:2007/02/06(火) 16:58:10 ID:/kgYQd2A
[ i220-220-167-28.s02.a001.ap.plala.or.jp ] なんでも文句いいたいだけだろきっと。だっそういう問題はずーっと言われてるけど、メディアも言いっぱなしで益々悪化してる。受け売りや新聞記事の羅列はやめて具体的解決策でも提案して立候補すれば?
12 :
なまら名無し:2007/02/06(火) 17:58:06 ID:bxLojX92
[ p1196-ipbf501sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ] 消去法でも構わない。
選挙権を行使するために、ダメな知事と解った高橋には入れないで
荒井にいれようと思う。
13 :
なまら名無し:2007/02/06(火) 18:18:37 ID:qI8CTCtk
[ p1065-ipad13sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ] 具体的政策を立案するのは官僚の各局と自民党の政務調査会
政官財の癒着で一番搾取されるのがサラリーマンと地方
14 :
なまら名無し:2007/02/06(火) 19:46:30 ID:3.8weo.I
[ TPH1Afk040.tky.mesh.ad.jp ] はるみたんの公約
しがらみのない政治で次の四年間のうちに北海道を完膚無きまでにぶっ壊します
道警エリートの権利を守ります
道警の報償費を守ります
市民団体からの追求から道警を守ります
道路をいっぱい造ります
道議会議員の給料を守ります
自民党様と日豪FTAを支持して北海道の農業酪農をぶっ壊します
道は夕張に360億円を支援して、一緒に再建団体になって両者とも破たんさせます
15 :
なまら名無し:2007/02/06(火) 20:57:01 ID:wn/L1k8M
[ softbank218127007142.bbtec.net ] あのシャクレ具合がムカツク
16 :
なまら名無し:2007/02/06(火) 21:03:28 ID:WQf2kQ3E
[ nttkyo558049.tkyo.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp ] もうちょっとがんばれ
17 :
なまら名無し:2007/02/07(水) 22:39:15 ID:uN3OpqrI
[ TPH1Aad091.tky.mesh.ad.jp ] しゃくれbeauty ha ru mi
18 :
なまら名無し:2007/02/08(木) 19:44:52 ID:i5I1kx5s
[ p15108-adsao01sappo2-acca.hokkaido.ocn.ne.jp ]
19 :
なまら名無し:2007/02/08(木) 20:52:00 ID:bnGx07K2
[ i60-35-238-156.s02.a001.ap.plala.or.jp ] >>18なんだなんだ延々と書き連ねて、意見はラスト1行か。
しかも評論家的な意見。
なんだかあのオヤジに似ているな。
20 :
なまら名無し:2007/02/08(木) 22:11:18 ID:8n1gRayg
[ TPH1Aer244.tky.mesh.ad.jp ] ホワイトカラーだけじゃなく、公務員も負け組にしたいのねw
21 :
なまら名無し:2007/02/09(金) 00:54:09 ID:QWjj0KGc
[ softbank219041111004.bbtec.net ] >>10 白票なら組織票の自公カルトに勝って下さいと言ってるようなもんだろ
22 :
なまら名無し:2007/02/09(金) 01:05:03 ID:oXOU2los
[ softbank219168048021.bbtec.net ] ハルミ?糞。
23 :
なまら名無し:2007/02/09(金) 02:28:53 ID:Sbcyw1tY
[ TPH1Acc187.tky.mesh.ad.jp ] 北海道って創価学会の活動って盛んなの?
てか、知り合いにどこに就職するか聞いたら創価学会の事務職だとw
ちょっとびっくりした
ケータイの待ち受けも三色旗だったw
24 :
なまら名無し:2007/02/09(金) 10:57:30 ID:DcqWvylk
[ p6031-ipad302sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ] おまいが、知事やってからいえ。
何とか言う元警察官、退職金、年金全額返してからいえ
人の事はなんとでも言える。
前向きな発言を求む。
25 :
なまら名無し:2007/02/09(金) 11:07:38 ID:fskE5O8Y
[ i58-89-36-235.s02.a001.ap.plala.or.jp ] 意味解らん
26 :
なまら名無し:2007/02/09(金) 11:22:36 ID:ZfdAft5s
[ i220-108-28-132.s02.a001.ap.plala.or.jp ] まー確かに、公務員の不祥事などのニュースコレクションマニアいるね。とにかく
批判好きのやつ。
ここでは公務員批判。夕張スレでも市民と役所の中傷。過去の話だけで一向に前向きな発言はしない。
27 :
なまら名無し:2007/02/09(金) 11:47:29 ID:asKPtVQo
[ FLA1Aav216.hkd.mesh.ad.jp ] 経団連に支配された自民党は、下級公務員と下級民間人の潰し合いを
仕組んでいるだけの話。
大資本家、国会議員、国家公務員上級試験組の利権は徹底して守る!
あぼーん
29 :
なまら名無し:2007/02/09(金) 12:52:21 ID:DcqWvylk
[ p6031-ipad302sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
30 :
なまら名無し:2007/02/09(金) 18:28:43 ID:iF9Ka5AI
[ i58-89-25-97.s02.a001.ap.plala.or.jp ] あんた程でもねぇ
31 :
なまら名無し:2007/02/09(金) 19:55:28 ID:DcqWvylk
[ p6031-ipad302sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ] 解れば由、勉強しろよ!
32 :
なまら名無し:2007/02/09(金) 20:16:02 ID:MxxbOV8s
[ nthkid116034.hkid.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp ] 札幌市内の公園のあちこちに半年以上も放置されてる車両。
道警察って事件性とか考えないんですかね?
外車が多いんですが。
33 :
なまら名無し:2007/02/09(金) 20:39:34 ID:GOHezJlA
[ p15108-adsao01sappo2-acca.hokkaido.ocn.ne.jp ] なんか最近高橋はるみ知事は再選されるような気がしてきた。俺は入れないけど対立候補と比べれば当選しそう。
34 :
なまら名無し:2007/02/09(金) 21:17:43 ID:UsqRU1RM
[ i58-89-9-33.s02.a001.ap.plala.or.jp ] >>24日本語から勉強した方がいいんじゃないのか?
35 :
なまら名無し:2007/02/09(金) 22:14:02 ID:DcqWvylk
[ p6031-ipad302sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
36 :
なまら名無し:2007/02/09(金) 22:17:31 ID:vJx4xvdo
[ U063062.ppp.dion.ne.jp ] >>33道警問題とかはガッカリだが、今までの知事とは違って
少なくとも「私腹を肥やす」ことはしなさそうだからなw
37 :
なまら名無し:2007/02/09(金) 22:18:10 ID:UsqRU1RM
[ i58-89-9-33.s02.a001.ap.plala.or.jp ]
38 :
なまら名無し:2007/02/10(土) 11:41:25 ID:gLE2UJbc
[ TPH1Aer138.tky.mesh.ad.jp ] でも高橋はるみは官僚出身なので官僚にあまい
39 :
なまら名無し:2007/02/10(土) 14:34:28 ID:lHH3fdCw
[ p8003-ipad302sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ] >>37俺も待ってたぞ!
今日はどうした、元気にやってるか?
40 :
なまら名無し:2007/02/10(土) 14:57:40 ID:mySDuRX2
[ i220-108-30-121.s02.a001.ap.plala.or.jp ] いいなー。こんなトコでも友達作れて。
41 :
なまら名無し:2007/02/10(土) 15:55:56 ID:rVl9D0.s
[ 16.40.30.125.dy.iij4u.or.jp ] >>33それはわからないですよ。
今さら、高橋の道政の酷さを改めて語る必要はないにしても、最近の自民党はひどすぎる。
佐田行革担当大臣は辞める、本間税制調査会長(→宿舎に女を連れ込んだアホ野郎)は辞める、
女性を産む機械としか思っていない柳沢伯夫厚労大臣を擁護する安倍政権の支持率は下がる…
北九州と愛知の選挙の様子から、そんな政党が支持する候補者には逆風が吹きそうな予感がするし。
あとは、荒井が、高橋をどこまで追いつめるかによるけど、
新党大地の支持を受けているのは大きいと思う。
全国的にはマイナーな政党でも、北海道では意外と力ありそうだし。
前回は、候補者が多すぎて票が分散し、結果的に高橋になっただけ。
今回は事実上、一騎打ちのようなものだから、民意の力で高橋を奈落の底に落とすのは可能のような…
42 :
なまら名無し:2007/02/10(土) 16:24:48 ID:2R5MZl0A
[ i60-35-39-159.s02.a001.ap.plala.or.jp ] 荒井も官僚出身だし、とにかくあの顔は知事として不適格すぎ!だれか他にでないのかな?長野とか宮崎みたいにならないと変わらないし、面白くないよ。
43 :
なまら名無し:2007/02/10(土) 16:28:19 ID:1kzqSZfU
[ softbank219168048021.bbtec.net ] 高橋はるみって何処から湧き出てきたの?いまだに分からないんだけど
まぁ、調べる気もないが。
44 :
なまら名無し:2007/02/10(土) 17:01:56 ID:lHH3fdCw
[ p8003-ipad302sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ] >>37何してるんだ!待ってんだぞ、まさか職場のPCで出て居たんでないべな?
そうそう、知事のことね、いやあ自民もこんなだし民主もこんなんだし
代わり映えしないな?
>>37俺の代わりに、知事選に出てくれ!頼む!
45 :
なまら名無し:2007/02/10(土) 17:07:13 ID:CXVp9Rac
[ TPH1Afk194.tky.mesh.ad.jp ] 2004年の参院選の票の通りなら民主社民大地174万vs自民74万で大楽勝なんだが
今年の参院選は北海道で自民が0議席というのもありえると思う
46 :
なまら名無し:2007/02/10(土) 18:41:05 ID:uHsml0XU
[ p15108-adsao01sappo2-acca.hokkaido.ocn.ne.jp ] どちらが選ばれても財政再建は頓挫しそうだ。北海道もいよいよか。
47 :
なまら名無し:2007/02/10(土) 20:20:36 ID:77J2O2IE
[ p3056-ipad304sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ] おいおい、他人事のように言うなや、もうチョッと民主もしっかりせいや。
48 :
なまら名無し:2007/02/10(土) 20:21:22 ID:gcx6oYc.
[ i125-203-18-184.s02.a001.ap.plala.or.jp ] >>46だからなんだ?お前は何か出来るのか?お前の前では水もにごるだけだ!
49 :
なまら名無し:2007/02/10(土) 21:08:48 ID:3J6/kHoI
[ TPH1Acc196.tky.mesh.ad.jp ] 今年の選挙は道警票が全部高橋はるみに行くだろーなw
いや、むしろ道警も創価学会みたいに組織で選挙運動おっ始めるのかもしれんw
ハチロになってれば道警上部を壊滅状態に追い込め、浄化できてたろうに。
50 :
なまら名無し:2007/02/10(土) 21:10:32 ID:WPc3w5tc
[ i220-220-19-34.s02.a001.ap.plala.or.jp ] >>44そうか・・・待っていたのか
オレは風邪をひいた。 おやすみ!
51 :
なまら名無し:2007/02/11(日) 09:07:38 ID:oJ39T2UQ
[ p3056-ipad304sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ] はちは、義理もなんも合ったもんじゃない、初めの頃選挙違反ばっかしてた奴が
上ってきたわな、従兄弟に警察官居ても関係無いか?
52 :
なまら名無し:2007/02/11(日) 10:17:50 ID:cIluC3LM
[ p15108-adsao01sappo2-acca.hokkaido.ocn.ne.jp ] 夕張市の赤字を道民の税金で融資した知事だからな。今回はヤバイだろ。
53 :
なまら名無し:2007/02/11(日) 10:24:45 ID:7XztM/eA
[ i60-35-43-202.s02.a001.ap.plala.or.jp ] また夕張絡みの文句か。夕張は道内の市として道の責任あるし、国も負担を分けた。
他に解決法の提案でもあるか?
問題はそんなことじゃなく、あの品のない顔なんだ!!
54 :
なまら名無し:2007/02/11(日) 11:24:17 ID:oJ39T2UQ
[ p3056-ipad304sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ] >>53貴方は、女性を顔で判断するとは
顔は女の命です。なんて事言うんだ!
それを品の無い顔なんって言う事を、、、、、。
私もそう思っていました、次はどんなのが良いでしょう?
55 :
なまら名無し:2007/02/11(日) 11:25:39 ID:pFHXsBRw
[ i220-220-184-40.s02.a001.ap.plala.or.jp ] 道職員の削減を切に望みます
56 :
なまら名無し:2007/02/11(日) 13:22:47 ID:oJ39T2UQ
[ p3056-ipad304sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ] >>50お大事に、元気になったら又来てくれ
知事選について、語ろう。
57 :
なまら名無し:2007/02/11(日) 13:45:32 ID:q5lW1joA
[ TPH1Acc056.tky.mesh.ad.jp ] しがらみがないどころか、土建屋とズブズブなわけですがwww
札幌建設政治連盟高橋知事後援会で「清治氏を励ます会」
http://www.bnn-s.com/news/07/02/070206193538.html 札幌市内の建設業者でつくる「札幌建設政治連盟」の「高橋はるみ建友後援会」総会が
6日、市内のホテルに約500人を集めて開催された。
今回は、来春の札幌市長選に出馬予定の元国土交通省技監「清治まさと(真人)さんを励ます会」も
同時開催。高橋はるみ北海道知事後援会会長・同連盟会長の伊藤義郎伊藤組会長をはじめ、
司会を岩田建設の岩田圭剛社長が自ら務めるなど、建設業総ぐるみで両候補を推していこうという熱気にあふれている。
58 :
なまら名無し:2007/02/11(日) 13:48:59 ID:cIluC3LM
[ p15108-adsao01sappo2-acca.hokkaido.ocn.ne.jp ]
59 :
なまら名無し:2007/02/11(日) 14:12:33 ID:YryT2yks
[ 190.40.30.125.dy.iij4u.or.jp ] >>57HPみました。
なんか、新幹線のことしか頭になさそう。
このしゃべり方、はっきり言って、引いた。
地方の苦しみとか、理解できなさそう。
60 :
なまら名無し:2007/02/11(日) 14:31:21 ID:oJ39T2UQ
[ p3056-ipad304sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ] やはり官僚体質の、塊だにゃ
これでは遺憾!
61 :
なまら名無し:2007/02/11(日) 14:59:43 ID:q5lW1joA
[ TPH1Acc056.tky.mesh.ad.jp ] 高橋はるみ
自民党推薦
創価学会推薦
札幌建設政治連盟推薦
>建設業総ぐるみで両候補を推していこうという熱気にあふれている。
しがらみがないだって?? どこがだよw
ここまで露骨な”しがらみ”なんてないよw
単なる嘘付き野郎だったんだねw
62 :
なまら名無し:2007/02/11(日) 15:24:07 ID:cIluC3LM
[ p15108-adsao01sappo2-acca.hokkaido.ocn.ne.jp ] 官僚体質で土建屋利権VS公務員労働組合応援で地方公務員優遇の対決か。
まあ高橋知事が落ちれば激動の状態になるからそっちのほうが面白そう。
63 :
なまら名無し:2007/02/11(日) 17:21:12 ID:K0IPRTp2
[ i218-47-105-107.s01.a001.ap.plala.or.jp ] >>62しかし、公務員労働組合応援で地方公務員優遇の方には元土建屋利権がくっついた。
64 :
なまら名無し:2007/02/11(日) 23:21:32 ID:cIluC3LM
[ p15108-adsao01sappo2-acca.hokkaido.ocn.ne.jp ] >>63元土建屋利権は自民党に対する感情がああいう行動をとらせたと思われ。
65 :
なまら名無し:2007/02/12(月) 01:32:21 ID:16S2zrSk
[ TPH1Aer023.tky.mesh.ad.jp ] 宗男ちゃんは弱者に優しい経済左派だから、ホワイトカラーエグゼンプションを推進し
都会と地方の格差を拡大させる政党を支持しないのは当然でしょ
66 :
なまら名無し:2007/02/12(月) 02:47:58 ID:w0j0SY/E
[ ZT040194.ppp.dion.ne.jp ] 長野の村井応援しに行ったときは流石に引いたぞ。>高橋
田中と同じ分権派だと思ってたのに。
67 :
なまら名無し:2007/02/12(月) 02:58:10 ID:oBzlPV5M
[ i60-42-30-30.s02.a001.ap.plala.or.jp ] 十勝○○町に中川昭一新年交例会に来てました・・・!
68 :
なまら名無し:2007/02/12(月) 11:30:47 ID:nYOzJwSY
[ p15108-adsao01sappo2-acca.hokkaido.ocn.ne.jp ] 民主党が選挙に勝って都会と地方の格差がなくなると思ってる人がいるんだね。
勝てば露骨な地方交付税削減など国からのお金を削減されてさらに悲惨にあるような気がするけどね。
69 :
なまら名無し:2007/02/12(月) 11:58:19 ID:BRSybTp.
[ i220-220-152-26.s02.a001.ap.plala.or.jp ] >>68キミはいつも結論が矛盾してるよね。とにかくなんでも批判してるだけで。立候補でもしてみたら?
70 :
なまら名無し:2007/02/12(月) 12:04:33 ID:nYOzJwSY
[ p15108-adsao01sappo2-acca.hokkaido.ocn.ne.jp ] 俺にも粘着があらわれるようになったのかw素朴な疑問を言うとこれだ。
69よりは先を読めると思うよw
71 :
なまら名無し:2007/02/12(月) 12:06:13 ID:kxVz78dc
[ TPH1Abe073.tky.mesh.ad.jp ] >長野の村井応援しに行った
どう見ても、脱「脱ダム」の村井と土建屋後援会を持つ高橋はるみは同類ですw
>田中と同じ分権派
高橋はるみは官僚なので自民党本部からの指令をこなしてるだけです。
地方分権には興味ありませんw
>民主党が選挙に勝って都会と地方の格差がなくなる
少なくとも宗男はそう思ってるから民主側に付いてる。
それに中央集権の自民党に対し、民主党は地方分権を重視している。
>露骨な地方交付税削減
それは小泉さんの「地方をぶっ壊す!w」っていう三位一体の改革ですが。
北海道も税収の伸びたのに小泉さんによる交付金削減のおかげで相殺されましたw
72 :
なまら名無し:2007/02/12(月) 12:34:22 ID:BRSybTp.
[ i220-220-152-26.s02.a001.ap.plala.or.jp ] >>70読んでるのは新聞だけだろ?いつもニュースのコピーと官僚や市民の批判だけで。
ここでも散々ニュースコピーして「面白そうだ」「影響でそうだ」だけで、なんか建設的意見は見たことないな。
73 :
なまら名無し:2007/02/12(月) 12:50:42 ID:nYOzJwSY
[ p15108-adsao01sappo2-acca.hokkaido.ocn.ne.jp ] このタイミングで民主党の知事になるのも面白そうだ。財政再建にどういう手腕を発揮できるか笑えそう。
74 :
なまら名無し:2007/02/12(月) 13:32:32 ID:kxVz78dc
[ TPH1Abe073.tky.mesh.ad.jp ] まあ、高橋はるみが再選したら笑えないからな。
75 :
なまら名無し:2007/02/12(月) 14:23:00 ID:nYOzJwSY
[ p15108-adsao01sappo2-acca.hokkaido.ocn.ne.jp ] たしかに高橋知事なら笑えないね。サヨクが牛耳る北海道が全国では一番笑えるw
76 :
なまら名無し:2007/02/12(月) 14:35:19 ID:ZDP2mhjA
[ 61-27-89-70.rev.home.ne.jp ] 高橋はるみ・・・・。つかえないよこの知事。
地味すぎるよ。。
宮崎の東国原ががんばっている。石原都知事もがんばっている。積極的にメディアを活用して、政治をやっている。長野の知事だって賛否両論あるが注目できる。
夕張が潰れたって言うのに高橋はるみは・・・全然注目されてないし。
77 :
なまら名無し:2007/02/12(月) 14:42:54 ID:LiKDQmn6
[ nthkid100137.hkid.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp ]
78 :
なまら名無し:2007/02/12(月) 16:56:16 ID:ctKWnPVw
[ i219-167-97-150.s02.a001.ap.plala.or.jp ] 道職員のリストラを強く望みます
79 :
なまら名無し:2007/02/12(月) 17:04:24 ID:dHcQPMAA
[ p1119-ipad30sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ] >>77さん、能力が有ると言う事はどんな事でそう言えるのですか、
教えて下さい。
>>78何故リストラなんでしょう、財政難だからですか、それとも
能力の無い、無駄と言える職員を言ってるのですか。
反論では無いのでお間違いにならないように。
此処で読む限り納得と言える事もあるし、私との考えが、違ったり
知らない事などがあるんです。
なるほどそれであれば、新しい方にとか、現状でがんばってとか
教えて下さい、私の北海道でもあるのだから。
80 :
なまら名無し:2007/02/12(月) 19:16:32 ID:ctKWnPVw
[ i219-167-97-150.s02.a001.ap.plala.or.jp ] 道の財政は厳しい
道職員は派遣に移行すべきだ
81 :
なまら名無し:2007/02/12(月) 19:25:48 ID:b3RSJrPk
[ i218-47-103-216.s01.a001.ap.plala.or.jp ] 支庁なんてへんてこりんな出先機関、廃止するなり統合するなりしたら・・・
通信網も発達していることだし・・・・
82 :
なまら名無し:2007/02/12(月) 21:28:13 ID:FGp3eSps
[ 45.40.30.125.dy.iij4u.or.jp ] 郵政関連の自民党道連最大職域団体「大樹」が自主投票で知事選に臨むみたいですね。
自民党や道警の言いなりになっている長い物に巻かれる主義の高橋は、北海道から消えて欲しい。
ホントに。
83 :
なまら名無し:2007/02/12(月) 23:42:00 ID:xmjib7b.
[ TPH1Acc210.tky.mesh.ad.jp ] 道の財政が厳しいのは無駄なダムとか造ってきたからであって、道職員の給料が上がった
せいではないのだが・・
84 :
なまら名無し:2007/02/13(火) 08:35:35 ID:INhq4QI.
[ p15108-adsao01sappo2-acca.hokkaido.ocn.ne.jp ] 責任があるかどうかは意見が分かれるが財政危機なら給料削減は当たり前。
それが出来ない北海道だから夕張市みたいなすごい破綻をする市町村が出てくるw
85 :
なまら名無し:2007/02/13(火) 12:09:54 ID:U2VwGRow
[ TPH1Acc181.tky.mesh.ad.jp ] とりあえず、いらんもんばっかり造る土建屋知事を除去する必要があるのでは?
給料削減分で無用なダムとか造ってんだったらいたたまれないだろ〜w
86 :
なまら名無し:2007/02/13(火) 12:13:30 ID:INhq4QI.
[ p15108-adsao01sappo2-acca.hokkaido.ocn.ne.jp ] 今荒井衆議議員が国会で質問していたけど結構酷かったな。あの質問は全国で放送されているんだよね。
本当にどちらにするか悩むよ。
高橋はるみ知事との比較で考えてましなほうにするか・・・。
87 :
なまら名無し:2007/02/13(火) 12:23:49 ID:U2VwGRow
[ TPH1Acc181.tky.mesh.ad.jp ] 何がひどいの?w
しゃべり方が?
要は政策じゃないの?
それとも中身はなくともしゃべり方で満足させる小泉みたいなのがいいのか?w
88 :
なまら名無し:2007/02/13(火) 12:36:09 ID:INhq4QI.
[ p15108-adsao01sappo2-acca.hokkaido.ocn.ne.jp ] >>87まず全然かみ合っていないだろ。中身もないし。あの質問はかなり失笑されていたぞ。
夕張市の赤字隠しの反論や他の地方自治体の反論など都合の悪いことは全部無視だしあの元の新聞記事も散々おかしな名物記者が書いて駄目だといわれたものを使うし。
北海道の人間はこういうのが好きなんだと思われそうw
民主党でもその前の管衆議議員や馬渕衆議議員はまともな質問をしていたから見劣りしまくりだった。
89 :
なまら名無し:2007/02/13(火) 12:41:58 ID:OvWuKUCs
[ eatkyo388119.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ] 高橋は見事にハズした、これは見事。
対抗の荒い君のマニュフェは出ているのか?
ちょっとこのお方、知事に成れるオーラは感じられないけどなぁ。
90 :
なまら名無し:2007/02/13(火) 12:51:47 ID:INhq4QI.
[ p15108-adsao01sappo2-acca.hokkaido.ocn.ne.jp ] 北海道で当たりの知事なんてずっといないような気がするけど・・・。
91 :
なまら名無し:2007/02/14(水) 00:11:33 ID:7EYAGTLc
[ ZK065163.ppp.dion.ne.jp ] 町村金吾とか堂垣内尚弘なんてのはどうだ。
時代によって評価なんて大きく変わるものだし、人によっても異なるね。
「ろくな知事はいなかった」という意見は、個人の意見としては別に構わないけどね。
92 :
なまら名無し:2007/02/14(水) 02:03:15 ID:UiuXaStA
[ nthkid099243.hkid.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp ] 堂垣内さんて、開発局出身で、
五十嵐公三に負けそうだったときも、
開発局の組織がフル回転して勝利に導いたのに、
知事になると結局道庁職員の連中にすっかり取り込まれちゃったよね。
93 :
なまら名無し:2007/02/14(水) 09:07:27 ID:7dVNyz0s
[ ikccuda38-219.i-younet.ne.jp ] 北海道に国との二重構造をもたらす元となった田中知事だろう
94 :
なまら名無し:2007/02/14(水) 14:39:55 ID:b/rGSym.
[ TPH1Aer094.tky.mesh.ad.jp ] 自民党は今も昔もただの土建屋党
旭山動物園をつくった五十嵐公三は今となっては英雄だな
五十嵐公三を選ばなかった道民の民度の低さが伺い知れる
95 :
なまら名無し:2007/02/14(水) 17:38:25 ID:Fiu6pFSk
[ i218-47-253-10.s01.a001.ap.plala.or.jp ] >>92 >五十嵐公三に負けそうだったときも
堂垣内さんって、五十嵐さんに負けそうっだたっけ?
開票で大票田札幌が開く前に勝負あったって感じじゃなかったっけ?
当時社会党は堂垣内さんの対抗馬に、プリンスって言われてた
縦道さんに打診したが、「現職知事、堂垣内さんに勝てない」って
縦道さん、断ったんじゃなかったっけ。それですったもんだの末
担ぎ出されたのが五十嵐さんじゃなかったっけ?
旧社会党、民主党。ここの党は人材が不足しているようで
いつも人選に苦労しているように見えるのだが・・・・
前回の知事選なんて笑っちゃった。
○○○町の町長にドタキャンされた連合北海道のお偉方の
うなだれた姿を見て・・・・
96 :
なまら名無し:2007/02/14(水) 19:58:17 ID:ZQUBbspg
[ TPH1Abe044.tky.mesh.ad.jp ] >いつも人選に苦労しているように見えるのだが・・・・
いや、民主は若手多いだろ。
都知事選の候補が決まらないのも現職にビビってるだけ。
むしろ自民が人材不足で、公募やったり、官僚引っ張ってきたりしてる。
杉村タイゾーとか高橋はるみ、もそうだよね。
そういう官僚野郎のひどいことっったら・・。
97 :
なまら名無し:2007/02/14(水) 21:34:02 ID:3mVOMCGQ
[ i219-167-52-38.s01.a001.ap.plala.or.jp ] 96
え〜〜
>いや、民主は若手多いだろ。
若手が多いからなかなか知事候補出せないの?
若返り、若返りと言われだして久しい時代に・・・・
>都知事選の候補が決まらないのも現職にビビってるだけ。
ビビってるって?石原都知事だってエラー続きで、
ひところの全盛期の勢いが感じられ無いんんだが?
こんな状況下で節操無くあっちこっちに声かけまくりで、未だに
候補者が決まって無いじゃん。(現時点は浅野さんが有力のようだが・・・)
>むしろ自民が人材不足で、公募やったり、官僚引っ張ってきたりしてる。
民主党だって今回の知事候補をを決めるのに公募やったじゃん?
結局、候補者が決まらず、また、鉢呂さんが出馬すると思ったよ。
今回の知事候補の荒井さんだって官僚出身だし、日米安全保障や
憲法改正問題などの政策面は自民党と大した違いは無いんだろう?
自民党は確かにダメだと思うけど、だらしない民主党に政権を託すき
にもなれない。これが有権者の気持ちなんだよ、きっと。
98 :
なまら名無し:2007/02/15(木) 23:47:05 ID:2aoRPcMA
[ TPH1Aer247.tky.mesh.ad.jp ] >こんな状況下で節操無くあっちこっちに声かけまくりで、未だに
>候補者が決まって無いじゃん。
民主はできるだけ無党派層の票を掘り起こせる党外部の知名度を持つ人間を擁立したいから
こんなことになってる。だから党内の人材不足で都知事候補が決まらない説はまるっきり間違ってる。
だから、最終的に見つからなかったら自党の国会議員から候補を出すって言ってるじゃん。
>今回の知事候補の荒井さんだって官僚出身
荒井は政治家を10年以上やって北海道の為に尽くしてるから、
北海道で小遣い稼ぎで辞めたら東京へ帰る高橋はるみとは違うだろ。
>日米安全保障や憲法改正問題などの政策面は自民党と大した違いは無いんだろう?
アメリカの犬の自民党と、中道左派も抱える小沢民主党は違うよ。
自民党の改憲案だと、いずれ日本は自衛隊をネオコンアメリカの先兵として、地獄のイラクや
戦争を仕掛けると噂されるイランへと送りこまなければいけないことになるだろう。
でも、小沢ら穏健保守は党内左派とも政策提携して自衛隊を国連待機軍にしてPKOのみの
平和的な海外派兵にとどめようとしている。
内政の経済政策でも、自民党は経団連の傀儡なので自由競争万歳、雑魚は死ねという考えで
残業代0円を提唱している。
東京が栄えればいいので、地方はもちろん無視。小泉改革で地方への交付金も大幅削減。
そして美しい国へw
99 :
なまら名無し:2007/02/16(金) 00:03:36 ID:FnMymizk
[ nthkid080212.hkid.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ] このスレ立てた人何考えているのかな???
俺は素人だが、はるみ知事はもう終わりでしょう!
良くこのスレ残っているな!!!!!
俺は長々書きこまない!
普通の道民だから・・・
100 :
なまら名無し:2007/02/16(金) 01:55:14 ID:AjVurBUk
[ s153.GhokkaidoFL2.vectant.ne.jp ] >>95人材不足を言うなら
松浦やら佐藤静雄やら伊東秀子やらを引っ張り出しダブルスコア以上の惨敗を続けた挙句
最後は堀に相乗りした自民の人材不足も相当なものだと思うが・・・・
101 :
なまら名無し:2007/02/16(金) 09:05:04 ID:2Ge9rk2A
[ 2.40.30.125.dy.iij4u.or.jp ] >>94旭山動物園を造っただけで「英雄」と呼ぶのは、随分、乱暴な言い方だな。
五十嵐氏と傾きかけた旭山動物園の経営を立て直した皆さん全員を功労者と呼ぶべきだろうが。
経営が立て直っていなかったら、今頃、旭山動物園もハコ物扱いされていたと思うし。
それに、五十嵐公三ではなく五十嵐広三。
「英雄」の名前を間違える人に、民意がないとか言われたくないですな(笑)。
っていうか、旭山動物園と知事選とを結びつける理由がよくわかららない。
102 :
94:2007/02/16(金) 12:02:31 ID:iacrdpq.
[ TPH1Acc165.tky.mesh.ad.jp ] >経営を立て直した皆さん全員を功労者と呼ぶべきだろうが。
何度もリコールされそうになった、土建屋党の前市長菅原功一のことか?ww
五十嵐広三はメインストリートを歩行者天国化したり、土建屋行政とは違って
いいことをやってた。
>それに、五十嵐公三ではなく五十嵐広三。
92が間違え、それをコピペする時に気付かなかっただけ。
103 :
なまら名無し:2007/02/16(金) 20:10:55 ID:rMuGN3/E
[ nthkid140095.hkid.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp ] ま、国と地方とを問わず、公務員の巨大組織に落下傘降下ってのは大変なことだ。
104 :
なまら名無し:2007/02/16(金) 20:51:52 ID:x5BTIMLc
[ 90.208.120.61.east.flets.alpha-net.ne.jp ] 不正書いてもいい?
105 :
なまら名無し:2007/02/16(金) 21:03:58 ID:eoP9LXhc
[ nthkid043134.hkid.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ] 俺も一般人だが、昨日のニュースで自分で「内閣の言いなりと言われているが・・
」と返答していたが、本人かなり気にしているな。
彼女のおかげで、夕張破綻し、このまま続けば、北海道破綻するの、彼女は
解らないのかな??
自分の無能さが・・・
よく続投する気が知れない!
もうこれ以上北海道を酷くして欲しくないな・・・・
本当に私は一般人の思いで、書き込みました。
106 :
なまら名無し:2007/02/16(金) 21:44:46 ID:N1J9jR4s
[ TPH1Acc196.tky.mesh.ad.jp ] 4年前に、地方自治をよくわかってる元ニセコ町長の逢坂誠二になってれば良かったんだよな・・・。
彼は衆院議員をやめて参院選に出るらしいけど。
107 :
なまら名無し:2007/02/16(金) 23:16:22 ID:paPkBkZI
[ i220-108-14-238.s02.a001.ap.plala.or.jp ] 105のいうとおり、自分の代で破綻宣言という重大な仕事をしないために、事
なかれを通したのなら合点がいくけど、続投希望のようですし。
実際の所、何をしたいのかがみえてこない人ですね。他の立候補者も同じです
が。
田中康夫さんが出馬してくれれば、よいのですが。
108 :
なまら名無し:2007/02/16(金) 23:20:26 ID:WJ13TSvs
[ ikccuda38-219.i-younet.ne.jp ] 磯田でもよいぞ
109 :
なまら名無し:2007/02/16(金) 23:54:21 ID:NA7h1YEU
[ ZK066066.ppp.dion.ne.jp ] 逢坂は次の次あたりだろうね。
110 :
なまら名無し:2007/02/17(土) 00:07:59 ID:yJr7QHdU
[ nthkid030076.hkid.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ] はるみちゃんこの版見ているのかな???
111 :
なまら名無し:2007/02/17(土) 00:12:49 ID:jyBiRZGs
[ i220-221-241-253.s05.a022.ap.plala.or.jp ]
112 :
なまら名無し:2007/02/17(土) 01:09:23 ID:3aoQpDrQ
[ p15108-adsao01sappo2-acca.hokkaido.ocn.ne.jp ] >>105夕張市が破綻したのは自業自得だろ。粉飾決算で360億円の赤字を作って破たんして全国の笑いものw
北海道の財政も横路、堀の後始末で悲惨になってるだけじゃないw
堀は財政非常事態宣言をして道職員の給料を大幅削減したのか?
労働組合推薦の知事なら財政再建の改革なんか出来ないで先送りだけだ。
北海道の人間は思考レベルが低すぎる。
労働組合推薦の荒井なんか国会の質問で失笑されるレベルだぞ。
113 :
なまら名無し:2007/02/17(土) 01:18:37 ID:dc4q1KrI
[ nthkid086095.hkid.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ] >>112
お前必死だな・・・
114 :
なまら名無し:2007/02/17(土) 01:23:27 ID:dc4q1KrI
[ nthkid086095.hkid.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ] 追伸・・・
夕張の破綻を見ていたのは道庁でしょう!!!
道庁が今までOKして貸していたんだから
115 :
なまら名無し:2007/02/17(土) 08:10:55 ID:3aoQpDrQ
[ p15108-adsao01sappo2-acca.hokkaido.ocn.ne.jp ] >>114粉飾決算をしていて見つけられなかったから悪いってすごい理屈だなw
こういう思考の人間が多いから粉飾決算までやって360億円の赤字を作っても平然としていられる。
116 :
なまら名無し:2007/02/17(土) 09:53:01 ID:bg8ZNxxo
[ 176.40.30.125.dy.iij4u.or.jp ] >>112> 北海道の人間は思考レベルが低すぎる
お前北海道民全員を敵に回したな。柳沢大臣と同じ低レベルだ。
117 :
なまら名無し:2007/02/17(土) 10:45:12 ID:HV1ue6wY
[ p2009-ipad310sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ] >>112おまいは、北海道の人間ではないんだな!
俺は思う、夕張でも何処でも良いが同じ北海道の人たちが困ってる
確かに夕張市議会などの責任は否めないが、今はそんな事より
今後をどうするかだ、道民、道外からの支援で建て直しをしてるんだから
知事の責任云々より前向きに、建設的な意見が欲しい。
USAの俳優だって力を貸してくれるんだ、おまいもなんかしてからいえ!
顔が見えない掲示板、何云っても良いとはならんぞ!
118 :
なまら名無し:2007/02/17(土) 10:48:56 ID:3aoQpDrQ
[ p15108-adsao01sappo2-acca.hokkaido.ocn.ne.jp ] 夕張市に対しては意見は自由だろ。柳沢大臣と同レベルとは光栄だな。
頑張ってこれから破たんする市町村の赤字を保証して最後に北海道が破たんして終わりか。
119 :
なまら名無し:2007/02/17(土) 12:34:17 ID:HV1ue6wY
[ p2009-ipad310sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ] 前向きに考えたら如何
云われたら悔しいから言い返す程度
だから、北海道の人間は思考てベルが低いんだね
北海道が終わりにはならない!
なにか辛い事でもあるのかい?
棘があるよ?前向きに笑顔でね?
120 :
なまら名無し:2007/02/17(土) 12:41:22 ID:WMU3Yzbo
[ TPH1Acc077.tky.mesh.ad.jp ] >>112>労働組合推薦の知事なら財政再建の改革なんか出来ないで先送りだけだ。
なんで?むしろ
土建屋業界推薦の知事なら財政再建の改革なんか出来ないで先送りだけだ。
が圧倒的に正しい。
荒井は高橋はるみによる道職員の給与一割削減を維持すると言っている。
公務員の給与は削減した。あとは無駄な道路開発やダム開発などをやめさせればいい。
121 :
なまら名無し:2007/02/17(土) 12:49:55 ID:3aoQpDrQ
[ p15108-adsao01sappo2-acca.hokkaido.ocn.ne.jp ] もう公共事業や一般施策費はここ4.5年で3割程度削減しているんだぞ。
まだ無駄な公共事業なんて言ってるのか?去年は不足金1800億円発生させて給料1割削減でも最終的に赤字予算に転落した。
現実が見えていないな・・・。
人件費の削減は公共事業や一般施策費より削減が遅れている。債務残高も発覚した隠れ債務を含めれば約7兆円もある。
危機感がなさ過ぎる。
122 :
なまら名無し:2007/02/17(土) 13:00:41 ID:ZD7W6ynY
[ f04e4.gsk.ppp.u-netsurf.ne.jp ] 高橋知事頑張れ選挙負けるな
123 :
なまら名無し:2007/02/17(土) 13:01:11 ID:9ZaMpGbM
[ nthkid042103.hkid.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
124 :
なまら名無し:2007/02/17(土) 14:16:57 ID:jZg8t.hc
[ i58-89-45-253.s02.a001.ap.plala.or.jp ] >>123
このOCNのやつは他のスレでもニュースコピーして、ただ文句行ってるだけのやつだ!
多分友達いないんだろ。どこにもいるでしょ、こういうやつ。文句だけ言って何もしないやつ。
建設的で前向きな意見もてないやつなんだよ。かわいそうだけどね。
125 :
なまら名無し:2007/02/17(土) 14:52:10 ID:Fxmkf9l2
[ i218-47-100-222.s01.a001.ap.plala.or.jp ] >>98>荒井は政治家を10年以上やって北海道の為に尽くしてるから〜
公選する前に「オレが知事をやって、北海道のために尽くす」って手を
挙げれんもんかな〜 なんか勿体つけて出てきたような感じなんだよな〜
>最終的に見つからなかったら自党の国会議員から候補を出すって言ってるじゃん。
そんなこと言ってるの?だから節操がないって思うんだよね〜
浅野さんにも断られそうだし、結局は民主党の国会議員から選出するらしいけど・・・
>アメリカの犬の自民党と、中道左派も抱える小沢民主党は違うよ。〜
細部については、色々あるんだろうけど
でも結局は改憲なんだし、日米同盟は維持するんでしょ?
>内政の経済政策でも、自民党は経団連の傀儡なので自由競争万歳、雑魚は死ねという考えで
忘れちゃいけないよ〜
日本は自由主義経済で、自由競争は原則だよ。
>東京が栄えればいいので、地方はもちろん無視。小泉改革で地方への交付金も大幅削減。
確かに地方は困窮してるけど、今までが甘え杉だと思う。
何でも、国・・・・・って。少しは自助努力をしなさいってことじゃないの?
>>106>>109 何が地方自治をわかってるだ!!
何が、次の次だ!!
こいつの顔を見るだけで、むかっ腹がたつんだよな〜
4年前に、直前逃亡しやがって
126 :
なまら名無し:2007/02/17(土) 16:54:04 ID:HROWYpbA
[ i60-42-33-28.s02.a001.ap.plala.or.jp ] 松山千春 暴力団の会合に出席
これって新党大地と連携している荒井に大打撃なのか?
127 :
なまら名無し:2007/02/17(土) 18:17:13 ID:5fvPcjt6
[ ZK066066.ppp.dion.ne.jp ]
128 :
なまら名無し:2007/02/17(土) 19:19:31 ID:6ta9uMHE
[ 208.40.30.125.dy.iij4u.or.jp ]
129 :
なまら名無し:2007/02/17(土) 19:28:30 ID:fxBQ/Pto
[ i219-167-51-80.s01.a001.ap.plala.or.jp ] はるみ知事
病気してからずいぶんおやつれになられたわね・・・
130 :
なまら名無し:2007/02/17(土) 20:08:47 ID:z69tsSTs
[ TPH1Afk223.tky.mesh.ad.jp ] >サミットの北海道誘致をめぐっては、道が警備費用だけで約三十億円の地元負担が生じると試算。
はいはい、一部の人達を儲けさせるために、また道民負担とw
ひでえカス知事だな、おいw
131 :
なまら名無し:2007/02/17(土) 20:17:48 ID:KfgzaxJE
[ FLA1Aaa044.hkd.mesh.ad.jp ] >>127 もし逢坂が出たらはるみ知事はなかったらしいから
出なかったことに感謝しなきゃw
サミットで北海道財政の更なる悪化を招いたらまたまた
「道民の民度が低いから」って言われそうだ。
政府与党のごり押しであっても。
132 :
なまら名無し:2007/02/17(土) 20:19:34 ID:z69tsSTs
[ TPH1Afk223.tky.mesh.ad.jp ] 統一地方選は毎度のごとく土建屋しか投票しない民度の低い選挙になると思われるので
道議会は自民圧勝でサミット誘致は既定路線でしょうw
借金まみれの美しい国www
133 :
なまら名無し:2007/02/17(土) 21:10:23 ID:Af1co45o
[ p8185-ipad205sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ] tttttt
134 :
びんらでん:2007/02/17(土) 21:29:44 ID:VqVBsjBY
[ L101010.ppp.dion.ne.jp ] はるみちゃんは夫婦生活あるのかな?現役?
135 :
なまら名無し:2007/02/17(土) 21:33:49 ID:Fxmkf9l2
[ i218-47-100-222.s01.a001.ap.plala.or.jp ] >>131はぁ〜
高橋はるみが負けたってこと?
逢坂は勝ち目が無いから逃げたんじゃないの?
サミット誘致はそんなに悪いこと?
政府はそれなりに財政負担をするんでしょ?
人が動けば、金も動く。
見識が高そうな横浜市長の中田さんも誘致に積極的だから
それなりのメリットがあるんでしょうよ。
オリンピックのように施設を建設必要もないし
その後の維持を考える必要も無いしね〜
136 :
127:2007/02/17(土) 21:55:19 ID:5fvPcjt6
[ ZK066066.ppp.dion.ne.jp ] 知事がサミットの誘致を決定したのは、どのような経過によるものなのかは、まだ私たち一般道民には
新聞報道の範囲でしか知らされていないが、当初警備費用だけで31億円の道の財政負担が過重に
なると言うことで誘致を見送っていた。だから急転直下の方針変更には不安を覚える。
誘致のメリットは
・世界中に北海道観光を売りこむ絶好の機会
・北方領土問題に対する国際世論に対する影響
というものの、当初知事は「サミット開催に伴う財政負担は道民の賛同を得られない」と発言していたから
この方針変更は道民にしっかり説明してもらわねばならないだろう。
財政破綻目前の北海道に「最小限の負担」などと脳天気なことでは説明にならない。
この場合の経済効果が大きければ良いが、観光の効果は一時的なもの、返済は長期間だ。
問題なのは、このようなサミット開催地の決定を「地方の要望にによるもの」としていることだ。
「手を挙げてもらわないと」などと、地方が喜んで誘致するものと決め込んでいる。それでいいのか。
確かに国からは地方負担軽減のための手当というのはされると思うが、このような外交に関わる重大
イベントの開催地を地方の希望と負担を前提に開催することは筋違いだろうと思う。
全額国費で地方負担無しに国の主導で開催すべきと思うが。
地方財政の逼迫した情況が外務省にはまだ伝わっていないようだな。さすが貴族の世界だ。
137 :
なまら名無し:2007/02/17(土) 22:41:42 ID:4eZpxdEs
[ 227.40.30.125.dy.iij4u.or.jp ] >>135>政府はそれなりに財政負担をするんでしょ?
今の道の状況なら、それなりじゃなくて満額に近い額、いや全額負担してもらわないと駄目だろ。
せっかく緊縮したお金が、サミットの警備費に消える…恐ろしい話だ。
138 :
なまら名無し:2007/02/17(土) 22:45:22 ID:j9TDfFrs
[ nthkid011122.hkid.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ] >>137
同意!!
139 :
なまら名無し:2007/02/18(日) 01:42:44 ID:h7a0uaQQ
[ nthkid098002.hkid.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp ]
140 :
なまら名無し:2007/02/18(日) 01:49:25 ID:hJGOcYKQ
[ EATcf-281p219.ppp15.odn.ne.jp ] ここのスレッドって、社会党が自民党と伍していた時代や、横路道政時代を
忘れられずに昔を懐かしんでいるだけの進歩派気取りが多そうですねw
141 :
なまら名無し:2007/02/18(日) 10:21:52 ID:yT.78JEw
[ softbank219168080131.bbtec.net ] 警備費という名の裏金補填か?
自分は組織票期待できるしな
道警幹部の豪遊で北海道経済にも明るい陽射しが(w
142 :
なまら名無し:2007/02/18(日) 10:56:00 ID:1m3m2xxQ
[ p4027-ipad30sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ] 道警幹部はどんな豪遊してるのですか?
見た事を教えて下さい。
143 :
なまら名無し:2007/02/18(日) 13:59:34 ID:BF/phkS2
[ TPH1Aad037.tky.mesh.ad.jp ] サミット誘致はどう考えても、自民党道連の選挙対策ですね
札幌や洞爺湖周辺のホテル業界や各種商業界の票が欲しいんでしょう
しかし費用は道民が30億負担しろ、ってことになるとwww
いやー、しがらみのない高橋はるみ知事はどうしてこう業界の方ばかり見て市民に痛みを押し付けるのかww
144 :
なまら名無し:2007/02/18(日) 18:53:44 ID:8wMn4oss
[ i218-47-106-197.s01.a001.ap.plala.or.jp ] >札幌や洞爺湖周辺のホテル業界や各種商業界の票が欲しいんでしょう
ホテル業界や各種商業界の人たちって、元々自民党支持者が多いんじゃないかな〜
>しかし費用は道民が30億負担しろ、ってことになるとwww
係る費用は30億円と見積もられているけど、国から相当の交付金が
来るんでしょ?
>いやー、しがらみのない高橋はるみ知事はどうしてこう業界の方ばかり見て市民に痛みを押し付けるのかww
しがらみだ〜、なんだら〜なんて言われるんだったら
一層のこと、道は歳出を義務的経費にとどめ、公共事業費は一切計上
しない方がよいかもしれない。そうすれば、歳出は大分削減される上、
道職員のリストラは進み、人件費も相当削減される。
でも、北海道経済は・・・・
145 :
なまら名無し:2007/02/18(日) 20:21:21 ID:TzWc2xX6
[ 2.130.192.61.east.flets.alpha-net.ne.jp ] 基本的に警備の警察官の経費は、外交で必要なら警察庁から交付金が来る。
持ち出しは、そんなにない。
ただ、実際には、案内標識の複数言語化とか、けっこう、見えない負担もある。
今から10年位前に、APECの高級事務レベル会合を札幌でやって好評だった
が、その時、札幌市や道から外務省に応援に出ていた人がいるはず。ノウハウは
ある。
146 :
なまら名無し:2007/02/18(日) 20:38:39 ID:owlADkTk
[ 234.40.30.125.dy.iij4u.or.jp ] >>144>係る費用は30億円と見積もられているけど、国から相当の交付金が来るんでしょ?
道税が使われる可能性がある以上、交付金云々の前に、北海道でのサミットの開催をホントに道民が歓迎しているのか、調査するのが先だと思うんだけどな。。
納税者の意見は二の次で、自民党の言いなりになって独断的に決めているようにしか思えないのだが。
147 :
なまら名無し:2007/02/18(日) 21:07:54 ID:8wMn4oss
[ i218-47-106-197.s01.a001.ap.plala.or.jp ] >>146 >道税が使われる可能性がある以上、交付金云々の前に、北海道でのサミットの開催をホントに道民が歓迎しているのか、
調査するのが先だと思うんだけどな。
知事が下す判断って、道民の判断ってことじゃないの?
道税を使うからって、いちいち調査をするわけ?
まあ、札幌市はオリンピック招致で市民アンケートを
行ったらしいが・・・それは、経費が何百億って係るから
しょうがないなって思うけど・・・
あの、よさこい何とかって、バカ祭りに、しっかり道税使ってるじゃん!!
148 :
なまら名無し:2007/02/18(日) 21:56:37 ID:DyYzSIkQ
[ TPH1Afk067.tky.mesh.ad.jp ] >知事が下す判断って、道民の判断ってことじゃないの?
まあまあ、次の選挙でサミット誘致は争点になるでしょう。
自民党はサミット誘致を選挙で訴えていくようですから。
道民がそこでどういう判断を下すかが重要ですね。
夕張のように巨大プロジェクトを推し進めていけば破たんする可能性も・・。
149 :
なまら名無し:2007/02/18(日) 21:59:41 ID:DyYzSIkQ
[ TPH1Afk067.tky.mesh.ad.jp ] 札幌市長の上田文雄はアンケートとって、反対が多かったので
財政難により諦めたらしいね。
高橋はるみは、まあ官僚だし、政府与党自民党様の言うことには逆らえないから
アンケートなんかしないんだろうなw
150 :
なまら名無し:2007/02/18(日) 23:57:50 ID:X6zuU1KE
[ ZK066066.ppp.dion.ne.jp ] 他府県の2008サミット誘致は
横浜、新潟両市が共催で「開港都市サミット」
京都、大阪、兵庫三府県の「関西サミット」
岡山、香川両県による「瀬戸内サミット」
が候補に挙がっている。
各地域とも政財界による誘致委員会なるものを結成して誘致活動に懸命になっている。
外務省、警察庁などによる現地調査を実施して、3月には開催地を決定する予定だ。
政府から見たら警備コストは北海道で開催するのが最も安上がりかつ安全になるようだ。
だから、誘致を積極的になっていないにもかかわらず、北海道に白羽の矢が立ったのだ。
外務省や警察庁の意向を受けて中川昭一を始めとする国会議員が知事に「立候補せよ」と
迫ったんじゃないかな。
しかし、前回の沖縄サミットでは総費用800億円のうち地元負担は80億円にのぼってる。
北海道が財政的余力を持ち合わせていれば、地域への経済的波及効果も含めて当然自ら誘致
活動に積極的に参加しただろうがね。
まあ、知事も道の財政再建中に、何というやっかいな話が舞い込んできたものかと思ってるでしょう。
それであれば尚のこと、政府は開催地を公募するのではなく、自らの判断で決定するものだと思う。
サミットはオリンピックとは全く異なり、希望するしないに拘わらず、持ち回りで行うことにになる世界
有数の国際政治ショーだからね。
151 :
なまら名無し:2007/02/20(火) 14:35:11 ID:7LPZ0Yhk
[ i220-220-12-235.s02.a001.ap.plala.or.jp ]
はるみちゃん
今日、釧路に来てるの?
152 :
なまら名無し:2007/02/20(火) 17:38:25 ID:cybh64I2
[ i219-164-77-202.s01.a001.ap.plala.or.jp ] 150さんは見識が高そうなので、質問があります。
横浜、新潟両市が共催で「開港都市サミット」
京都、大阪、兵庫三府県の「関西サミット」
岡山、香川両県による「瀬戸内サミット」
各地域とも政財界による誘致委員会なるものを結成して誘致活動に懸命になっている。
とありますが、何のメリットがあって誘致に躍起になっているのでしょうか?
各候補地は共催という形式をとって、係る費用は人口割、財政割などで
負担しあうんでしょうけど・・・・
でも、どこの自治体も財政的余裕を持ち合わせているとは考えにくく
特に、大阪なんて鼻血も出ないくらい厳しいと聞きますが?
153 :
なまら名無し:2007/02/20(火) 17:54:18 ID:oBO0vE3Y
[ TPH1Abe058.tky.mesh.ad.jp ] >何のメリットがあって誘致に躍起になっている
地元の経済効果に決まってんだろ。
最も儲かるのは一部の業界だけで、一般市民とは無縁だが。
>大阪なんて鼻血も出ないくらい厳しいと聞きますが?
神戸なんかも夕張よりも財政がやばくて日本一財政再建団体に近いとか言われているのに
巨額の税金を空港開設に使ったりなど、市民の痛みなんか無視した政治を昔からやってる。
大阪も太田房江という高橋はるみと同類の官僚上がりのカス知事なので
借金なんか私には関係ないとでも思ってるんだろ。
要するに、業界を食わせてやって、選挙に勝って、私腹を肥やせればいいだけだから。
神戸空港は自民はもちろん社民なんかも支持してて、右から左までお終いって感じだな。
土建屋も切りつつ労働貴族も許さんとする田中康夫が土井たか子に神戸空港を止めたらどうか
と提案したところ、烈火のごとく怒りだしたらしいw
154 :
なまら名無し:2007/02/20(火) 18:54:27 ID:cybh64I2
[ i219-164-77-202.s01.a001.ap.plala.or.jp ] >>153全く持ってすいませんが、再度質問いたします。
>地元の経済効果に決まってんだろ。
最も儲かるのは一部の業界だけで、一般市民とは無縁だが。
一部の業界だけが儲かるのはわかりますが、それはやがて、税収という
形で、道民に還元されると思うのですが・・・(業者が脱税してれば
話が違いますが・・・・)
一部の業者だけって言うけれど、農業対策や漁業対策はどうなの?
米や鮭なんてほとんど税金を食ってるようなものじゃない?
155 :
なまら名無し:2007/02/20(火) 19:37:13 ID:oBO0vE3Y
[ TPH1Abe058.tky.mesh.ad.jp ] >それはやがて、税収という形で、道民に還元されると思う
そりゃそうですが、30億の出資に見合うだけの一般道民へのリターンなんて
あるわけがない。サミット一発やったら、経済効果で住民税が減税されました、なんて話ありますか?
むしろ、道が負担する-30億に経済効果の税収増加分を足して埋め合わせても、圧倒的に赤字になるのは明らかです。
きっと29億9500万円くらいの赤字じゃねw
156 :
なまら名無し:2007/02/20(火) 20:05:48 ID:cybh64I2
[ i219-164-77-202.s01.a001.ap.plala.or.jp ] >>155係る経費が30億円であって、道の拠出金が30億円てことじゃ無いんじゃないの?
145にはそんなに持ち出しはないと書かれていますが?
日本国中の地方自治体はどこもかしこも財政が逼迫しているはずで
立候補なんてできる状態ではないんだと思う。
でも、横浜市などは共催という形にしろ、立候補している。
それは経済波及効果が係る経費より上回ると試算しているからに他ならない。
ならば、一部の業者だけが儲かるだの知事だけが私腹を肥やすだの
そんな鼻くそちょっぴりのような考えはやめて、もっとグローバルに
物を見た方が良いのではないかと言う事。
157 :
なまら名無し:2007/02/20(火) 20:23:37 ID:cybh64I2
[ i219-164-77-202.s01.a001.ap.plala.or.jp ] ≫156
>係る経費が30億円であって、道の拠出金が30億円てことじゃ無いんじゃないの?
訂正 道の拠出金は30億円らしいが、交付金で担保されるんでしょ?
158 :
なまら名無し:2007/02/20(火) 21:11:29 ID:2Kax7a/A
[ nthkid015071.hkid.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ] 札幌市長・・・・オリンピック断念!・・・・賢明!
はるみ知事・・・サミット検討・・・・・・バカか!
159 :
なまら名無し:2007/02/21(水) 00:35:08 ID:IUz8hIok
[ ZJ011155.ppp.dion.ne.jp ] >>157>交付金で担保されるんでしょ
されない.....と思う。
役所で財政担当したことのある者に聞いてみたけど、交付金には「色がついていない」ということだそうだ。
一般論としては「算定根拠には入っている」といいながら、全体で見たら自治体が負担した額の満額は交付
されているわけではない、とよくわからないのが実態だそうですね。
とにかく何をやっても今は交付金の総額は減らされているということ。要は総務相の「さじ加減」のようです。
結局自治体の借金として残るんじゃないですか。専門家の意見聞きたいですね。
総勢数千人の宿泊費はバカにならない。一時は地元は潤うでしょう。経済界は誘致したくてウズウズしてます。
オリンピック開催などはその後の経済循環の起爆剤になりましたけどね。
みんなが直接その循環の恩恵に被るわけではないけど「金は天下の回りモノ」という考え方ですね。
今は起爆剤になり得るかどうかの保障なぞ誰もできない。
観光地としての広告料という性格もあるかもしれませんが、今はそんなこと言っている場合じゃないですよね。
160 :
なまら名無し:2007/02/21(水) 00:36:33 ID:MwU9pcag
[ TPH1Abe058.tky.mesh.ad.jp ] >オリンピック開催などはその後の経済循環の起爆剤になりましたけどね。
あなたは長野の現状を知っててそれを言ってるのか??w
借金地獄でブッ潰れそうになったんですがw
161 :
なまら名無し:2007/02/21(水) 07:37:33 ID:KgR/76HA
[ i220-221-54-156.s01.a001.ap.plala.or.jp ] >>159何で、横浜など各都市、府県は共催にせよ誘致に躍起になってるわけ?
162 :
なまら名無し:2007/02/21(水) 19:45:00 ID:d0MndVso
[ i218-47-96-235.s01.a001.ap.plala.or.jp ] 日本経済ダメにした団塊の世代は
バツとして敬老パス没収よ!
163 :
なまら名無し:2007/02/21(水) 21:59:31 ID:DCYRM/1s
[ nthkid011174.hkid.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ] 沖縄サミットしたが・・・
今も北海道と同じ状態じゃん!!
164 :
なまら名無し:2007/02/21(水) 22:37:45 ID:IUz8hIok
[ ZJ011155.ppp.dion.ne.jp ] >>160ちょっと私も舌足らずだった。悪かったね。
10年前の「冬季」じゃない、大昔の東京オリンピックをイメージしてました。
もちろん、長野オリンピックの負遺産は大きかった。オリンピックを契機に県の基金の切り崩しが行われ、
基金は開催前にあった基金約602億円が約216億円に縮小したと言われている。
長野冬季オリンピック後は地域経済の活性化につながらなかったし、財政危機に陥ったのは確かですね。
まあ、あれは「天皇」と言われ、20年も居座った知事がコクドとグルになって浪費したものだ。
でも、幸か不幸か、長野はまがりなりにも新幹線の通る県となったのだw
>>152,161
そんなわけで、大阪や横浜がサミット誘致にご執心なのは、サミットはハード施設の建設がほとんど無い
ので、財政のことより、世界的な知名度を上げて観光客や貿易振興を呼び込もうとしているんじゃない
ですかね。「国際的なプレゼンスの飛躍的向上」というやつで、経済界が懸命に後押ししてるようです。
財政難の北海道からみたら、元気の良さが違いますね。
しかし、大阪も財政大変だと言われてますが、まあつい最近まで市職員のスーツを支給したり、ヤミ年金を
続けていたりして、ある意味北海道より凄い感覚のところですからねえ。
165 :
なまら名無し:2007/02/21(水) 22:54:29 ID:YRZRkAw.
[ TPH1Acc097.tky.mesh.ad.jp ] 「借金は市民の財産だ」という某長野県知事の名言ww
166 :
なまら名無し:2007/02/24(土) 17:34:02 ID:OF5jrJMs
[ TPH1Afk028.tky.mesh.ad.jp ] ムネオにも言われてます
北海道が来年の主要国首脳会議(サミット)の開催地として手を挙げたが、
「お金がない。財源負担になる」と言って高橋知事は何もしてこなかった
のに、今頃になって誘致と言うのは、これも中央からの押し付けを受けたものだろう。
「北海道でサミットを」と2000年サミットでも誘致運動をした経緯があり、
その流れからして「次は必ず誘致する」と、継続性を持って進めるのが筋だろう。
中途半端な思いつきで、上からの押し付けにすべて服従する、権力に弱いリーダーでは困る。
167 :
なまら名無し:2007/02/24(土) 20:07:01 ID:UXuOT4fg
[ ZJ011155.ppp.dion.ne.jp ] >>166知事選間近になって、焦りがあるのでしょうかね。
今の知事に求められているのは、体裁の良い政策推進ではないはずですが、選挙に勝つためには
多方面に良い顔をしなくてはいけないのでしょう。「これだけは絶対譲れない」というような一本筋の
通った信念があまり感じられないな。
サミットに関しては、横浜市長は「後になってから突然手を挙げてきた北海道と一緒にされては困る」
と言うような趣旨で北海道を間接的に批判してますね。そりゃそうだ。心中穏やかにはなれないでしょう。
168 :
◆FGzzRveXPE:2007/02/26(月) 09:42:16 ID:2nm8GilM
[ PPPa1926.e1.eacc.dti.ne.jp ] 夕張映画祭に援助してやれよ・・・これだから官僚あがりは・・・
169 :
なまら名無し:2007/02/26(月) 11:39:25 ID:wnhOFtNU
[ nthkid165146.hkid.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp ] >>166中央からの押し付け?
そうじゃないだろ、自民党道連からの押し付けだろ。
自民党の中央では、北海道なんか手を挙げるだけムダだ、って雰囲気だよ。
自民党道連が、札幌オリンピック誘致を札幌市に働きかけたのと同じ構図。
あのときも、自民党中央では、札幌が夏のオリンピックに? なに勘違いしてんだ、って雰囲気だった。
170 :
なまら名無し:2007/02/26(月) 11:58:09 ID:Tfm5A3lQ
[ z178.219-103-219.ppp.wakwak.ne.jp ] 開催地になる可能性は限りなく少ない。
サミットは日本国内での話なので
名乗りを上げれば開催の可能性は非常に高い。
そもそもオリンピックとサミットを比較する事自体が
ズレている。
171 :
なまら名無し:2007/02/26(月) 19:36:18 ID:5Su9R6SE
[ ZJ011155.ppp.dion.ne.jp ] >>169党中央からの押しつけというよりは、自民党中枢にいる北海道選出国会議員からの強いプッシュでしょう。
政治と行政との関係の中では、よくあるパターンです。
>>170>そもそもオリンピックとサミットを比較する事自体がズレている。
そうですかね。国家的イベントの開催地の誘致という点では共通項だと思いますが。
イベントの規模や目的は違えども、共に「国際的知名度向上」「経済的波及効果」を求めて開催地として
立候補するわけでしょう。
172 :
山親爺 ◆BEAR//v7ps:2007/02/26(月) 22:57:49 ID:GONqW7OA
[ i218-47-96-70.s01.a001.ap.plala.or.jp ]
173 :
なまら名無し:2007/02/26(月) 23:19:38 ID:Z1iy.FXY
[ TPH1Abe191.tky.mesh.ad.jp ] まあ、道民の血税30億を札幌・洞爺湖周辺のホテルや商業にばらまくようなもんだからなw
174 :
なまら名無し:2007/02/27(火) 17:58:35 ID:vR5Iwbbw
[ nthkid138224.hkid.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp ] 北海道の自民党議員は、党中枢でけっこうな地位を得ているのに、
他地域の自民党議員から、完全にコケにされて浮いちゃってるもんね。
札幌市長の奪還はまず無理、道知事もどうも危なくなってきた、
そこで、実現するかどうかなんか関係ない、選挙の公約が増えさえすれば、
ってーとこまで堕ちちゃってるんだよ。
175 :
なまら名無し:2007/02/27(火) 18:51:42 ID:eRE8tGV2
[ i218-47-96-148.s01.a001.ap.plala.or.jp ] >>174 う〜ん、確かに
町村さんは原則論しか言わないし、中川さんは親父ほどの迫力が無い・・・・
2世議員だからしょうがないか・・・・
あっ、そうそう北海道には偉大なるイエスマンって人もいたよね。
それにしても、札幌市長選は勝つ気無いんじゃないの、あのへんてこりんの
親父じゃ、上田さん楽できるよ。
176 :
なまら名無し:2007/02/27(火) 21:18:57 ID:CvVopLOQ
[ TPH1Acc005.tky.mesh.ad.jp ] 清治真人も高橋はるみ同様、自民党が官庁から引っ張ってきた上昇志向の
くだらない人間の類だからな。
政策も旧来自民党の公共事業依存型。終わってる。
とにかく顔がキモチワルイから市民受けしないんじゃないの。
177 :
なまら名無し:2007/02/27(火) 21:45:30 ID:mF07vIiA
[ i220-220-177-3.s02.a001.ap.plala.or.jp ] 道職員の削減をするべきです
178 :
なまら名無し:2007/02/27(火) 22:47:19 ID:CvVopLOQ
[ TPH1Acc005.tky.mesh.ad.jp ] 自民党が笑えるのは地方公務員は攻撃できてもエリート国家公務員は攻撃できないところw
中央官庁の上級官僚連中と結託してるんだよなw
それが、高橋はるみなり清治真人なりを見てれば良くわかるw
179 :
なまら名無し:2007/02/27(火) 23:49:18 ID:c30j9u5U
[ ZJ011155.ppp.dion.ne.jp ] >>178政治家、特に自民党はなんだかんだ言っても中央官僚組織に牛耳られているというのが実態ですね。
だから、最終利権の行き先は官僚になる。ましてや地方公務員は国の手足でしかない。
地方分権に基づく道州制構想なんかも中央官僚の利権構造を揺るがすことになるから頓挫することに
なるのではないかと、私は思っている。小泉のような破壊型の狸爺いでなければ無理なのだろうか。
岩手県知事を始め、全国47都道府県に散っている官僚出身の知事が束になっても難しいようだ。
といって、野党の知事ならもっと相手にされないというのが悲しい。
地方の公務員組織の無駄の排除・縮小化は必須だけど、その代わりに国家公務員が肥え太っては
意味がないな。道民のチェックの及ばない開発局なんかは組織維持のために必死なようだ。
高橋知事も道州制実現に見込みあればいいが、「頑張ります」という単なるパーフォーマンスの道具
にしか過ぎないのなら道民に対する背信と思うんだけどね。
180 :
なまら名無し:2007/02/28(水) 00:11:01 ID:leGonepY
[ nthkid011175.hkid.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ] 中川(酒)ワラタ
181 :
なまら名無し:2007/02/28(水) 01:32:19 ID:uO8n/kTg
[ TPH1Acc005.tky.mesh.ad.jp ] 小泉だって見かけ倒しだよ。
道路公団なんて結局民営化されても道路作ってんだから。
自民党は何もぶっ壊れてないし、小泉チルドレンは続々と派閥に入っていくしw
霞ヶ関=中央官庁をぶっ壊すなんてことは言えてないでしょ。
そもそも地方分権するつもりがないから。
官僚っていう利権には小泉も全然甘いんだよ。
もちろん医師会、歯科医師会にも甘々で社会保障費が膨大になってる。
ほんとのクリーンな小さな政府ってのは大統領制にして、その上で田中康夫を大統領にするぐらいじゃないと
実現できないんだろう。
182 :
なまら名無し:2007/02/28(水) 01:36:18 ID:uO8n/kTg
[ TPH1Acc005.tky.mesh.ad.jp ] 岩手の増田寛也は建設官僚なのに、公共事業や職員減らしまくってんのな。
改革派として評判がいいみたい。
はるみたんとここまで評判が違うのはなぜだろう。
183 :
なまら名無し:2007/02/28(水) 02:28:10 ID:Hr.QMwnk
[ nthkid099208.hkid.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp ] >>176清治さんは、むしろ被害者だよ。本当は出たくなかったんだから。
184 :
なまら名無し:2007/02/28(水) 02:43:02 ID:1ijfRpbQ
[ nthkid103149.hkid.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp ] >>181>>181政治家や政党が、どのような企業や団体、有力者から
どれだけの献金を受けているかの
政治資金の流れを丸見えにすることが一番大事だと思うけどな。
そうなると、利権を維持するのに必要な癒着がやりにくくなる。
政治がクリーンな国は、とにかくそれが徹底している。
185 :
なまら名無し:2007/02/28(水) 16:22:22 ID:Zx/duewU
[ TPH1Aer102.tky.mesh.ad.jp ] しがらみのない政治ワロスw
都道府県・政令市の順位と、落札率95%以上の工事が占めるパーセンテージは次の通り
●都道府県●
(1)島根(96%) (2)鹿児島(94%) (3)栃木(94%) (4)埼玉(93%)
(5)北海道(93%) (6)熊本(91%) (7)沖縄(90%) (8)宮崎(90%)
(9)石川 (90%) (10)富山(88%) (11)青森(88%) (12)山梨(87%)
(13)奈良(87%) (14)福島(86%) (15)山口(86%) (16)福井(85%)
(17)新潟(84%) (18)千葉(84%) (19)東京(83%) (20)秋田(83%)
(21)佐賀(81%) (22)広島(81%) (23)岐阜(80%) (24)和歌山(79%)
(25)大分(79%) (26)徳島(78%) (27)岡山(78%) (28)愛知(77%)
(29)福岡(77%) (30)長野(76%) (31)高知(74%) (32)茨城(71%)
(33)群馬(67%) (34)山形(66%) (35)三重(63%) (36)京都(62%)
(37)兵庫(61%) (38)静岡(60%) (39)滋賀(60%) (40)鳥取(59%)
(41)岩手(53%) (42)長崎(52%) (43)大阪(46%) (44)神奈川(43%)
(45)香川(41%) (46)愛媛(40%) (47)宮城(10%)
186 :
なまら名無し:2007/02/28(水) 19:33:44 ID:DOFolzjg
[ ZJ011155.ppp.dion.ne.jp ]
187 :
なまら名無し:2007/03/01(木) 13:53:45 ID:IfBG3aHA
[ TPH1Acc037.tky.mesh.ad.jp ] はははw
田中康夫がそんなみみっちいことするわけないだろw
案の定、県議会自民党の謀略だった模様。これは大問題になるな。
(01日12時05分)
田中前知事の後援会元幹部による働きかけを記録した文書を破棄した問題で、「田中前知事から
破棄を指示された」との県の幹部職員の証言はうそだったことがわかりました。
うその証言をしていたのは、元経営戦略局の参事で、現在、阿南介護老人保健施設の岡部英則
所長です。
岡部所長は、田中前知事の後援会元幹部による働きかけを記録した文書を破棄した問題を
調べるため、県議会が設置した百条委員会の証人尋問で、「田中前知事から文書を破棄するよう
指示された」と証言していましたが、けさ、取材に対して「うそを言っていた」と認めました。
188 :
なまら名無し:2007/03/01(木) 15:17:33 ID:7XRYnGcI
[ y131073.ppp.dion.ne.jp ] 誰でもいいが横路の息のかかった奴だけは遠慮しておく
189 :
なまら名無し:2007/03/01(木) 15:39:46 ID:2.Bjddbw
[ z63.211-19-108.ppp.wakwak.ne.jp ] 高橋はるみは、良くやっていると思うけどね。
荒井みたいに、寄贈された同僚議員のサイン本を
古本屋に売る非常識な事もしないだろうし。
190 :
なまら名無し:2007/03/01(木) 15:45:02 ID:IfBG3aHA
[ TPH1Acc037.tky.mesh.ad.jp ]
191 :
なまら名無し:2007/03/01(木) 18:18:35 ID:1w9h5jE2
[ p2215-adsau04sappo2-acca.hokkaido.ocn.ne.jp ] 今回は民主党支持だ。この知事は4年間見てきたけど甘すぎる。
ただ札幌の上田市長はあまり投票したくないからここだけはまだ決めていないw
192 :
なまら名無し:2007/03/01(木) 20:12:37 ID:yPNgKTpU
[ ZJ011155.ppp.dion.ne.jp ]
193 :
山親爺 ◆BEAR//v7ps:2007/03/01(木) 22:56:18 ID:C37vcDVg
[ i218-47-103-67.s01.a001.ap.plala.or.jp ]
194 :
なまら名無し:2007/03/02(金) 00:11:00 ID:DcGvu5V.
[ TPH1Aer214.tky.mesh.ad.jp ] しがらみのない談合w
談合地獄で試される大地w
195 :
なまら名無し:2007/03/02(金) 04:27:58 ID:Vh3hy6tk
[ y131073.ppp.dion.ne.jp ] 「高橋に比べて横路や堀は良かったなぁ」なんて人間は周りに一人もいないのに
やたらネットでは高橋批判見るのが不思議なんだよなw
196 :
なまら名無し:2007/03/02(金) 07:22:07 ID:UZ1ijlPM
[ p4216-ipbf901sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ] 横路や堀は下の下
はるみは下の上か中
197 :
なまら名無し:2007/03/02(金) 12:15:28 ID:JtM3MIA2
[ TPH1Afk032.tky.mesh.ad.jp ] >適正な入札率なら節約可能だった額も300億でダントツでワースト1だ
毎年、夕張の借金並のお金を土建屋に分配していると。
こりゃ、驚くべき左翼政治ですよw
ま、左翼と違って土建屋しか潤いませんがw
300億もあれば、新しい産業作り出したりできますよね・・。
それこそサミット誘致も余裕でしょう。
サミット誘致の70億に慎重な姿勢を見せている一方で土建屋に300億を
気楽にばらまく姿勢というのが全く理解できん。
198 :
なまら名無し:2007/03/02(金) 13:07:01 ID:xzBKqREk
[ z83.219-103-250.ppp.wakwak.ne.jp ] >>197>左翼と違って土建屋しか潤いませんが
左翼だと他に何処が潤うの?
少なくとも高橋道政は
横路道政の時よりはマシだと思うよ。
>全く理解できん
それは能力がないだけだw
199 :
なまら名無し:2007/03/02(金) 18:36:52 ID:eWDW0woI
[ p2215-adsau04sappo2-acca.hokkaido.ocn.ne.jp ] >>199左翼だと公務員系労働組合が中心だから公務員が潤うじゃないのかな。
公務員の人件費維持して住民サービスの予算に財政危機のつけをまわすようになる。
それなら土建屋に公共事業で落としたほうが金は道民にまわりそうだ。
ようするに土建屋などに落とすか公務員に落とすかの選択だろう。
北海道ではこの種類の政治家がほとんどだからしかたがない。
200 :
なまら名無し:2007/03/02(金) 18:42:32 ID:xzL0Rxu2
[ TPH1Afk245.tky.mesh.ad.jp ] >左翼だと公務員系労働組合が中心だから公務員が潤うじゃないのかな。
今さら公務員の給料が潤うわけないだろw あほか?
まあ、国政じゃ民主党がバイトの最低賃金上げようとしたり底辺の底上げを図っているが。
>それなら土建屋に公共事業で落としたほうが金は道民にまわりそうだ。
そういう低民度な考えしてる奴が多いから北海道はグダグダなんだよ
談合より既に給料下げられている公務員が悪いってお前ただの土建屋自民党員か?w
田中康夫みたいに職員の給料も下げつつ、談合をばっさりやるのが理想。
201 :
なまら名無し:2007/03/02(金) 18:53:45 ID:P8hK56KQ
[ p7087-ipad301sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ] 高橋はるみが北海道をダメにした。
道民よ、今こそ原点回帰を!
全ての体制をバブル期に戻すのだ!
202 :
なまら名無し:2007/03/02(金) 19:43:44 ID:Fn1PWibs
[ i220-221-55-34.s01.a001.ap.plala.or.jp ] それじゃ〜、荒井聡に入れろってこと?
今よりも、もっと酷くならない?
聡には元バリバリの土建屋親父が付いて、手ごわそうだが
はるみちゃんには、共産党と言う強い味方がいるんで大丈夫そう。
203 :
なまら名無し:2007/03/02(金) 19:52:02 ID:CHLOBNq6
[ SODfb-05p1-8.ppp11.odn.ad.jp ] 横道さんガムバック希望!
204 :
なまら名無し:2007/03/02(金) 20:06:27 ID:6DkZ9Nro
[ ZH039021.ppp.dion.ne.jp ] なんか支離滅裂のデマ流している香具師いるなw
>>203お前さんのレス自身が横道にそれてるのだww
205 :
なまら名無し:2007/03/03(土) 00:34:55 ID:BJznjlWg
[ p2215-adsau04sappo2-acca.hokkaido.ocn.ne.jp ] >>200民主党一番の支持母体の公務員労働組合が何言ってるんだw
去年道庁前で2700人の集会やって高橋はるみの給料削減案を骨抜きにしただろう。
左翼脳はお花畑の世間知らずだねwこういうやつに騙されて道民に落ちる金が公務員字搾取されるんだねw
夕張市を見ろよ。労働組合が強すぎて破綻時に職員が2倍いるのを見ても元凶はこいつらだ。
夕張市の財政再建でなぜ市職員の給料が大幅削減されたか考えろ。
こういうやつらの道民は騙されて来て今みたなったんだねw
206 :
なまら名無し:2007/03/03(土) 02:05:02 ID:5Q1OWCXQ
[ p6241-adsao02sappo2-acca.hokkaido.ocn.ne.jp ] >>203ガチでそんなこと言ってるとしたら素で引くw
207 :
なまら名無し:2007/03/03(土) 09:15:17 ID:hh35YeQA
[ KD125055224002.ppp-bb.dion.ne.jp ] 文章にやたら「w」とつけるのは
カルト宗教系の工作員書き込みだってね。
205さんは統一教会ですね・・。
208 :
なまら名無し:2007/03/03(土) 10:43:59 ID:BJznjlWg
[ p2215-adsau04sappo2-acca.hokkaido.ocn.ne.jp ] 官僚、土建屋が支持の官僚出身の高橋はるみVS公務員、マスコミ、労働組合が支持の道庁OBの荒井聡の選挙戦か。
高橋はるみで行くか横路、堀時代の北海道に戻すかの選択だ。
財政危機の北海道がどういう選択をするか選挙が楽しみだ。
209 :
なまら名無し:2007/03/03(土) 12:42:35 ID:6UOXBoTc
[ z68.219-103-250.ppp.wakwak.ne.jp ] 荒井も元は中央官庁出身でしょ。
しかも、日本新党だよ。
ある意味、最悪のレールをひた走るって感じで
どうも好かん。
210 :
なまら名無し:2007/03/03(土) 13:47:30 ID:v9xrBWe2
[ i219-167-98-231.s02.a001.ap.plala.or.jp ] 何気なくこのスレ読んでいたら食の祭典を思い出した(爆
211 :
なまら名無し:2007/03/04(日) 20:43:12 ID:GyfzZ6t.
[ p2172-ipbf304sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ] つまらん選挙
市長選も知事選もつまらん
選挙はあるいみお祭りでもあるのにね。
212 :
なまら名無し:2007/03/04(日) 21:09:47 ID:wFUlDrEE
[ TPH1Aer095.tky.mesh.ad.jp ] 土建屋に300億も血税を寄付している高橋はるみを擁護するかのように、
大昔の横路がどーたらとか意味不明なことを言ってる人々は高橋はるみのどこが好きなのかな?
213 :
なまら名無し:2007/03/04(日) 21:40:55 ID:tmZ7GA/E
[ s153.GhokkaidoFL2.vectant.ne.jp ] >>208荒井は農水省のOBだ。道には出向。
それから道庁幹部が高橋支持を呼びかけた旨報道されているが
都合の悪いところはスルーして構図を都合のいいように二極分化ですか。
こうやって姑息に印象操作しようとする奴がいるんだな。
高橋がいいなら堂々と高橋を支持すると言えばいいのに
どうして印象操作をするのかね。
214 :
なまら名無し:2007/03/04(日) 21:50:23 ID:yfAQdQRk
[ z115.58-98-163.ppp.wakwak.ne.jp ] >>212土建屋への300億よりも道庁職員への無駄金削減を評価するね。
土建屋関係は正直、高橋でも誰でも大して変わらないから。
昔があって今がある事を否定するのは
どうかと思うよ。
それと東京在住みたいだけど
そんなに北海道の知事選が気になるか?
215 :
なまら名無し:2007/03/04(日) 22:32:00 ID:5h0azGmU
[ ZH039021.ppp.dion.ne.jp ] >>214まあ、212の当スレの発言から見て民主党本部の関係者じゃないでしょうかねw
統一地方選近づいてきたので必死だね。
216 :
なまら名無し:2007/03/04(日) 22:45:01 ID:sus6edzc
[ p2215-adsau04sappo2-acca.hokkaido.ocn.ne.jp ] >>213あの食の祭典で横路知事の片腕だったという話題は散々出ているぞ。
別に高橋はるみ支持ではないよ。ただ荒井の国会質問があまりにも酷かったんで悩んでいるけどw
どうしても公務員労働組合支持されている話題は避けたいみたいだ。
217 :
なまら名無し:2007/03/04(日) 23:34:15 ID:2ZzpBgeY
[ KD125055224002.ppp-bb.dion.ne.jp ] >>216そうですね。
但し、因果関係が逆なのが笑えます。
食の祭典の後始末をしたので、横路知事の片腕になったのです。
知事室長になった年が何年なのかさえ見ればわかるはずだが、
自民党員はそれすら出来ないのか・・・・。
あまりに一般人を舐めてます。
218 :
なまら名無し:2007/03/04(日) 23:51:03 ID:sus6edzc
[ p2215-adsau04sappo2-acca.hokkaido.ocn.ne.jp ] 俺が自民党員にさせられてるwまあ荒井は横路の片腕のイメージも嫌なんだろうね。
219 :
なまら名無し:2007/03/05(月) 00:20:50 ID:8cIVyQW2
[ ZH039021.ppp.dion.ne.jp ] 荒井は政治家になってから菅直人の側近になってますけどね。
220 :
なまら名無し:2007/03/05(月) 00:51:05 ID:47iuRucw
[ p2172-ipbf304sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ] 怪文書見た?
爆笑したよ。
221 :
なまら名無し:2007/03/05(月) 01:10:26 ID:OuMQ.E8Q
[ TPH1Aer095.tky.mesh.ad.jp ] しかし、後任の[[村井嘉浩]]知事([[自民党]]推薦)は[[建設]]業界の利益を重視する入札制度変更を行い、2006年4-11月の落札率は78.9%と、2005年度に比べて3.6ポイントアップした。
* 側近であった[[浜渦武生]]を[[東京都副知事]]に据えた際に専横を許してしまったこと、内規を越えた高額な外遊費を使っても全く悪びれないこと(→ [[都政の私物化問題]])、四男で画家の[[石原延啓]]に東京都の仕事を回したこと(直接[[口利き]]をしたことも2006年12月16日のテレビ生出演で認めた)など、公私混同あるいは身内厚遇([[縁故採用]])の傾向も否めず、常に論争の種となっている。
* 首都大学東京開学に関しては母校を亡くした旧[[都立大]]関係者から批判を受けている。
>>214>土建屋への300億よりも道庁職員への無駄金削減を評価するね。
なんで?どっちも減らした方がいいじゃんw
失礼ですが土建屋の方ですか?
>土建屋関係は正直、高橋でも誰でも大して変わらないから。
同じ官僚出身でも岩手の増田寛也や元宮城の浅野史郎の入札改革は凄かったぞ。
それに比べると高橋はるみはクズ同然だな。土建屋共産主義者。
>それと東京在住みたいだけど
>そんなに北海道の知事選が気になるか?
故郷で、一年に一ヶ月ぐらいは北海道で過ごすから、帰るたびに劣化していく
北海道の姿は気になるんだよね。
>まあ、212の当スレの発言から見て民主党本部の関係者じゃないでしょうかねw
ムネオの関係者です というのはうそです
222 :
なまら名無し:2007/03/05(月) 01:12:59 ID:OuMQ.E8Q
[ TPH1Aer095.tky.mesh.ad.jp ] sorry、メモがまじった。
223 :
なまら名無し:2007/03/05(月) 01:21:56 ID:9tO0OufM
[ p2215-adsau04sappo2-acca.hokkaido.ocn.ne.jp ] 高橋知事はここ4年くらいの話だろ。その前はずっと旧社会党、民主党の知事だったんだから。
高橋はるみ、荒井聡の選択になるんだからどっちかましかの話にしかならない。
それしか選択がないんだからしかたがない。
224 :
なまら名無し:2007/03/05(月) 10:58:50 ID:VOphFoLA
[ z162.58-98-104.ppp.wakwak.ne.jp ] >>221岩手とか宮城の場合とは状況が違うので
一概に比べる事は出来ないと思う。
宮城の場合は前知事が談合で死亡
岩手の増田は共産党を除く全政党の推薦で知事になる。
どちらも改革をやりやすい環境だった
その点、道政の場合は保守から革新そして保守だから
改革をするにしても時間がかかる。
225 :
なまら名無し:2007/03/05(月) 23:40:53 ID:4232JbYA
[ nthkid134202.hkid.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp ] >>216つーか、食の祭典の後始末を黙々としたのが荒井さんでしょ。
226 :
なまら名無し:2007/03/06(火) 01:39:36 ID:MvFrTLrg
[ z55.58-98-110.ppp.wakwak.ne.jp ] >>225後始末といっても民間の場合とは違い
それ程、難しい事でもなく
部課長クラスであれば誰でも出来た。
227 :
なまら名無し:2007/03/06(火) 15:14:16 ID:6L3fEnNY
[ p8250-ipad306sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ] >225
後始末は今でも続いているわけで・・・
横路のときの借金が返しきれていない。
宮城と同じで、仕事をやってる振りして赤字ばかり。
全部道庁県庁の職員のふところさ。
228 :
なまら名無し:2007/03/06(火) 19:09:21 ID:c5GJqmwg
[ TPH1Afk229.tky.mesh.ad.jp ] お前さ、いくら革新嫌いだからって嘘付くなよ
職の祭典は90億の赤字だろ。
それに対して北海道の借金は5兆。90億はが相当するのはその1%未満。
明らかに他の要素(土建屋へのばらまき)のせいだ。
高橋はるみなんて土建屋の談合させて毎年300億円ばらまいてんだから、横路の3倍以上非難されるべきだな。
229 :
なまら名無し:2007/03/06(火) 19:56:45 ID:cIK2ZWIA
[ p11067-adsau04sappo2-acca.hokkaido.ocn.ne.jp ] この財政危機で道庁組合推薦の知事というのも面白いかも。
国や官僚が冷たくなって早く財政再建団体になって再建が早くできるかもよ。
230 :
なまら名無し:2007/03/06(火) 22:17:54 ID:UaYxsO5s
[ z228.61-125-37.ppp.wakwak.ne.jp ] >>228>北海道の借金は5兆。
>土建屋へのばらまき
これ横路時代の遺産でもあるでしょ。
幾ら、高橋はるみ嫌いだからって
嘘はいけないよ。
ついでに言うと高橋はるみよりも
荒井聡の方が土木工事業者との関係は深い。
道庁時代、必要も無く広い農道を作っていたのは
だーれだ。
231 :
なまら名無し:2007/03/07(水) 20:46:07 ID:4rHTsgGI
[ s153.GhokkaidoFL2.vectant.ne.jp ] 自民よりも民主の方が土木工事業者との関係が深いわけないだろ。
民主の議員なんか旨みや仕事を持ってくる力も無いのに
関係が深くなっても土木工事業者にメリットが無いだろ。
232 :
なまら名無し:2007/03/08(木) 09:51:04 ID:uoSj2Gmo
[ TPH1Aer077.tky.mesh.ad.jp ] >これ横路時代の遺産でもあるでしょ。
食の祭典が5兆の借金の元凶だとする珍説が論破されたとたんに、すり替えとwww
民度低いな
あぼーん
234 :
なまら名無し:2007/03/08(木) 13:26:06 ID:TnkYTmPI
[ z244.219-103-232.ppp.wakwak.ne.jp ] >>231あのね、自民と民主の話をしているのではなく
高橋と荒井の話をしているの、分かる?
荒井の経歴をその足りない脳ミソで調べてみな
分かるから。
>>232毎度、東京からご苦労さまです。
食祭だけじゃなく、新長期計画の件もお忘れなく。
それに論破云々って・・・・自惚れですか。
235 :
なまら名無し:2007/03/08(木) 21:28:51 ID:nwRoEJWE
[ s153.GhokkaidoFL2.vectant.ne.jp ] 自民党工作員は他人の事を足りない脳ミソなどと中傷するような人格なんですね。
236 :
なまら名無し:2007/03/08(木) 21:40:48 ID:Ui.nZmSg
[ KD124210064011.ppp-bb.dion.ne.jp ] まあ自民党支持者といってもピンからキリまでいますから
237 :
なまら名無し:2007/03/08(木) 23:00:16 ID:iyFS7T8.
[ p19120-adsao02sappo2-acca.hokkaido.ocn.ne.jp ] この知事は駄目だろう。夕張市に全額融資を決めるような知事では北海道を潰しかねないぞ。
238 :
なまら名無し:2007/03/09(金) 12:17:27 ID:BsEkJuvk
[ p8173-ipad307sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ] >237
じゃ自分のとこだけ生きられるのなら
ほかのとこは、どうでもいいっていう考えなのかい?
ひとつを助けられないようじゃ、次はどこ?
順番の最下位になるのはあなたかもしれない。
239 :
なまら名無し:2007/03/09(金) 14:22:52 ID:Dnbo9beU
[ z88.124-44-18.ppp.wakwak.ne.jp ] >>235結局、その足りない脳ミソでは
調べられなかったのか?
240 :
なまら名無し:2007/03/09(金) 14:55:05 ID:eaz.0cdU
[ KHP222226180055.ppp-bb.dion.ne.jp ]
241 :
なまら名無し:2007/03/09(金) 15:01:08 ID:eaz.0cdU
[ KHP222226180055.ppp-bb.dion.ne.jp ]
あぼーん
243 :
なまら名無し:2007/03/09(金) 16:32:39 ID:gF5p5HR6
[ p3002-ipad303sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ] >>242又此処にも居やがる
もっと違うところへ行け!
どう見ても読んでも頭可笑しいぞ?
244 :
なまら名無し:2007/03/09(金) 18:24:35 ID:fD4rTp66
[ p19120-adsao02sappo2-acca.hokkaido.ocn.ne.jp ] >>238別に最低限の援助だけでいいじゃない。金融機関の貸した金を全部保証しなくてもいい。
単純だな。
245 :
なまら名無し:2007/03/09(金) 18:28:34 ID:5JUB138M
[ softbank219168022028.bbtec.net ] はるみの前回選挙の公約は?
そのうち何項目達成できたのだろうか。
それ次第だな。
246 :
なまら名無し:2007/03/09(金) 20:34:37 ID:b.K7HOxY
[ TPH1Afk136.tky.mesh.ad.jp ] 公約っていっても数値出さないで抽象的なこと言ってただけだろ、このオバサンは。
土木には金使いますっていう主張がこそっとあったけどw
247 :
なまら名無し:2007/03/10(土) 20:29:59 ID:hLFzjNJA
[ 61-27-32-239.rev.home.ne.jp ]
248 :
なまら名無し:2007/03/11(日) 06:21:52 ID:r5A9oqgE
[ i220-221-183-232.s02.a001.ap.plala.or.jp ] ↑あんた 色んな処で貼っているよな 全然説得力ないけど
249 :
なまら名無し:2007/03/11(日) 12:42:53 ID:Dg8WjXQE
[ p19120-adsao02sappo2-acca.hokkaido.ocn.ne.jp ] 今回の知事選では誰も財政再建の公約を出さないな。
夕張市の問題があったから旬の話題なのに。
結局どの知事でも財政再建をやる気がないということか。
250 :
なまら名無し:2007/03/12(月) 01:40:43 ID:87FTsCck
[ nthkid099052.hkid.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp ] 少なくとも、高橋が落ちれば、町村の評価が地に堕ちる。
武部としては、その辺が狙いなんじゃないのかwww
251 :
なまら名無し:2007/03/12(月) 03:19:31 ID:nb3ruYkw
[ TPH1Afk170.tky.mesh.ad.jp ] >>249北海道の景気がひどく落ち込んでる現状で財政出動を減らす(=財政再建)ということが
どういうことを意味するかわかるか?
高橋はるみだってぜんぜん小さな政府じゃなくて土建屋にばらまいてるわけでさ。
長野においても結局、歳出減らして財政再建には成功したけど
飢えた土建屋・経済人・労組によって田中康夫は引きずり降ろされた。
高い民度か、それともよほどの覚悟がないと無理なんだよ。
252 :
なまら名無し:2007/03/12(月) 03:26:43 ID:ZPtYLawo
[ p6140-ipad309sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ] 次勝てば今回4000万GETしてまたあのおばさん
任期4年で退職金4000万GET
公務員の給料は削減するくせに自分には甘いね
道警にも甘いし
253 :
なまら名無し:2007/03/12(月) 07:20:52 ID:pHfwUty2
[ p19120-adsao02sappo2-acca.hokkaido.ocn.ne.jp ] >>251わかるよ。赤字予算で償還債もどんどん増えているこの現状では夕張市のようになるのも時間の問題。
そうなってもいいようなやつが北海道には多いんだろうな。
道職員給料10%削減なんかこの財政状況でこの程度なら全然効果がないじゃない。
財政の数字も読めないレベルのやつらが運営してるから赤字予算に転落するんだ。
夕張市のように責任が重いやつが退職手当をたくさんもらって脱出して若い職員と住民が長期間の再建計画で悲惨な目にあう結末しかなさそうだな。
254 :
なまら名無し:2007/03/12(月) 21:25:12 ID:/S59VGpo
[ softbank218127044045.bbtec.net ]
255 :
なまら名無し:2007/03/20(火) 18:25:28 ID:53dcKojQ
[ p4135-ipbf806sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ] 道警の裏金に対する対応や、夕張市破綻の責任、夕張市はもちろん、道・国に責任はないの?
この知事の対応見ると、とっとと出て行ってほしい。この人見てると、(● ●)と同じ波長を感じる。
256 :
なまら名無し:2007/03/21(水) 00:36:05 ID:CPBzIIrA
[ p6067-adsau04sappo2-acca.hokkaido.ocn.ne.jp ] 警察の裏金容認するには裏があるな
257 :
なまら名無し:2007/03/21(水) 01:01:28 ID:yprTa2/6
[ p5018-ipbf207sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ] >253
普通の会社だと会社潰すと社長や役員は身包み剥がされ、
時には株主から訴えられるけど
赤字を拡大させ破綻に追い込み其れを隠していた、
市長や役員、市議、夕張市から選出の道議は訴えられないの
夕張市民がやれば他の市町村の議会で寝ている議員や役員が
緊迫感を持って働くかな?
それともゴミはゴミ
258 :
なまら名無し:2007/03/21(水) 01:57:43 ID:x.OERuMM
[ i58-89-32-154.s02.a001.ap.plala.or.jp ] ポスターの笑顔とニュース映像の冷たい表情のギャップ。
それこそがはるみのステイタス。
259 :
なまら名無し:2007/03/21(水) 18:03:16 ID:5yhOdlww
[ p4073-ipbf903sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ] 知事選挙どうなんだろう?。高橋知事って人気あるのかな。
オイラは、高橋知事が荒井氏の1/10位の票しか取れなくて
おもいっきり恥をかいて、北海道を嫌いになって、出ていってほしい。
二度と、本人(と家族はじめ100親等くらいは)、こないでjほしい。
とにかく、高橋知事の再選だけは絶対かんべんしてほしい。
・・・・って、荒井氏もいまいち(×100)だけど。
260 :
なまら名無し:2007/03/21(水) 20:06:30 ID:jzoQue4c
[ p24018-adsao02sappo2-acca.hokkaido.ocn.ne.jp ] >>257それに夕張市の粉飾決算も酷かったね。あれで責任追及がないとはさすが自民党系の知事だと思った。
日興コーディアルグループの上場維持も安倍総理の関係が噂されていたしね。
俺は夕張市に赤字全額融資した高橋知事には絶対投票しないよ。
261 :
なまら名無し:2007/03/21(水) 20:49:46 ID:ZWjFyhqA
[ z121.219-121-80.ppp.wakwak.ne.jp ] >>259少なくとも荒井氏よりは人気も知名度もある。
札幌市内でも選挙区以外では知名度が低いぐらいだから
地方ではより苦しいのでは、ムネオ頼みじゃないの。
それと、あの締まりのない顔が・・・
262 :
なまら名無し:2007/03/21(水) 20:54:52 ID:k7uQHE0k
[ nthkid077083.hkid.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ] この版あってもいいのか??
明日から告知だろ!
263 :
なまら名無し:2007/03/21(水) 21:09:12 ID:z7TRxIA.
[ i220-220-149-91.s02.a001.ap.plala.or.jp ] 告知ってwヴァカじゃねーのw
264 :
なまら名無し:2007/03/21(水) 21:09:08 ID:z7TRxIA.
[ i220-220-149-91.s02.a001.ap.plala.or.jp ] 告知ってwヴァカじゃねーのw
265 :
なまら名無し:2007/03/21(水) 21:09:12 ID:z7TRxIA.
[ i220-220-149-91.s02.a001.ap.plala.or.jp ] 告知ってwヴァカじゃねーのw
266 :
なまら名無し:2007/03/21(水) 21:09:12 ID:z7TRxIA.
[ i220-220-149-91.s02.a001.ap.plala.or.jp ] 告知ってwヴァカじゃねーのw
267 :
なまら名無し:2007/03/21(水) 21:39:07 ID:ZWjFyhqA
[ z121.219-121-80.ppp.wakwak.ne.jp ] 笑われたのは
ID:z7TRxIA
268 :
なまら名無し:2007/03/21(水) 22:55:25 ID:mFh/5AL6
[ TPH1Aer084.tky.mesh.ad.jp ] 2004年の参院選の票の通りなら民主・社民・大地174万vs自民74万で荒井が大楽勝
高橋はるみは道警裏金調査の百条委員会開設に反対してたし、普通に惨敗もありうるな
269 :
なまら名無し:2007/03/21(水) 23:47:03 ID:HSoRE1tw
[ FLA1Abh219.hkd.mesh.ad.jp ] >>268 道警裏金問題は、ほとんどの道民にとって遠い過去。
そのことで高橋のマイナスにはならんよ。
荒井もそのことをつつかないのはなぜだ?
270 :
なまら名無し:2007/03/22(木) 01:30:22 ID:O0GlrqcI
[ TPH1Aer084.tky.mesh.ad.jp ] 道警票の離反を恐れてるんじゃないのw
東京なんかじゃ、警察票は警察官と警察利権をやたら増やしまくった石原に99%行くんだろーな
って感じ。
271 :
なまら名無し:2007/03/22(木) 07:46:52 ID:HQQg9USs
[ i220-220-188-84.s02.a001.ap.plala.or.jp ] 告示
272 :
なまら名無し:2007/03/22(木) 17:59:43 ID:udddW4l6
[ p3159-ipbf805sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ] 今回の選挙では高橋にならないで欲しいけどななぁ〜
とはいえ、対抗馬のおっさんもぱっとしないし・・・・・・
なんかほじった鼻糞食べてそうだし。
273 :
なまら名無し:2007/03/22(木) 20:03:43 ID:x9tG3jg6
[ p18054-adsao01sappo2-acca.hokkaido.ocn.ne.jp ] 正直高橋はいやだが、それ以上に他の二人は駄目すぎるからどうしようもねぇ
274 :
なまら名無し:2007/03/22(木) 22:39:04 ID:h8Gns7fw
[ z225.58-98-183.ppp.wakwak.ne.jp ] >>272ピッタリのイメージ。
上海の雑貨屋に居そうな候補の公約は
夕張の再建案を見直し18年を8年で立て直す
その財源は特別交付税だっていうんだから
なんだかなーって感じ。
275 :
なまら名無し:2007/03/22(木) 23:00:56 ID:x9tG3jg6
[ i125-203-2-54.s02.a001.ap.plala.or.jp ] それってゲゲゲの鬼太郎で妖怪に襲われるサラリーマンみたいな人のこと?
276 :
なまら名無し:2007/03/23(金) 00:05:52 ID:KF6KQycI
[ nthkid078060.hkid.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ] お前ら言いたい事言っているが・・・・
北海道自体が同じ夕張成りそうな自体になっているのわかっているの???
今のままじゃ北海道夕張と同じになるんだよ!!
277 :
なまら名無し:2007/03/23(金) 06:56:40 ID:NZ/JjUe6
[ softbank218127088044.bbtec.net ]
278 :
なまら名無し:2007/03/23(金) 07:00:14 ID:6rPjKugQ
[ p5206-ipbf303sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ] >>276それを言うなら「今のままじゃ日本、夕張と同じになるんだよ!!」
が正解
279 :
なまら名無し:2007/03/23(金) 07:01:00 ID:ViHLNS6E
[ TPH1Acc001.tky.mesh.ad.jp ] 見かけがどうの言ってるやつはまあ芸能人が選挙に出たら投票に行く感じのやつかw
まあ、民度低い日本の選挙は人気投票みたいなもんだから仕方ないのかw
280 :
なまら名無し:2007/03/23(金) 07:39:53 ID:6rPjKugQ
[ p5206-ipbf303sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ] >>276夕張市の人口を一万倍にすればちょうど日本の人口。
そして、夕張市の借金630億円を一万倍すれば630兆円。
ちなみに、国の借金は700兆円、「隠れ」を加えると1000兆円などと
言われている。
281 :
なまら名無し:2007/03/23(金) 07:53:02 ID:Y0tdlP4E
[ ed43.AFL46.vectant.ne.jp ] >>279みたいなのは選挙も行かずに政治批判する奴だな
282 :
なまら名無し:2007/03/23(金) 07:57:01 ID:nweqswPg
[ 124.40.30.125.dy.iij4u.or.jp ] はるみちゃんが前回当選したのも
自民党
女性で見た目が良い
中央省庁出身で北海道にお金を持ってきてくれそう
だから
本人の政治的能力などいっさい関係なし(笑
283 :
なまら名無し:2007/03/23(金) 08:51:34 ID:qL89Jk7E
[ i218-47-104-213.s01.a001.ap.plala.or.jp ] >>281いや、それどころか、選挙権すら持っていないDQN厨房とみたw
284 :
なまら名無し:2007/03/23(金) 12:15:07 ID:Yf036uRk
[ z49.124-44-20.ppp.wakwak.ne.jp ] tky.meshの必死にw
285 :
なまら名無し:2007/03/23(金) 13:06:55 ID:XI0VQVRY
[ SODfb-05p1-8.ppp11.odn.ad.jp ] やはり、今後も高橋はるみ知事に頑張ってもらいたい。
286 :
なまら名無し:2007/03/23(金) 13:13:12 ID:u5lH9eag
[ z174.61-125-47.ppp.wakwak.ne.jp ]
287 :
なまら名無し:2007/03/23(金) 15:40:37 ID:sGOZNxTg
[ TPH1Afk074.tky.mesh.ad.jp ]
288 :
なまら名無し:2007/03/23(金) 17:41:56 ID:Smob0ImQ
[ p2116-ipbf205sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ] 夕張市破綻で全国に注目されたけど、結局公務員と議員には全く責任ないし
破綻間近でも、賞与や退職金もきちんとでるって示されたし、だーれも責任どうこう
追求しないってのがわかった。道警の裏金っていうか役所の裏金とおんなじ。
ここで、責任追及して毅然たる対応してたら、国民の北海道を見る目も少し
変わってきたと思うけど。(● ●)と同じクズには、とっても無理だったってことだね。
289 :
なまら名無し:2007/03/23(金) 17:49:19 ID:u5lH9eag
[ z174.61-125-47.ppp.wakwak.ne.jp ] >>288破綻間近でも、賞与や退職金もきちんとでるのが公務員だ。
再建案を短い時間で提出しなきゃならん時に
責任追及なんてしてる時間はないだろう。
きれいごとは誰でも言えるんだよ、朴ちゃん。
290 :
なまら名無し:2007/03/23(金) 18:23:52 ID:Smob0ImQ
[ p2116-ipbf205sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ] >>289さすがですねー。書き方が悪かったか?。危ないのはすでに、ずっと前から
わかってたんだよ。ごくろうさんだね。これって、きれいごとか。 乙。
291 :
なまら名無し:2007/03/23(金) 18:24:25 ID:AnyeHh/c
[ ZH003171.ppp.dion.ne.jp ] そもそも街を破綻させておいて退職金をしっかり受け取り老後を過ごす公務員は犯罪者に近い。
民間企業は倒産したら給料すら十分にもらえないで止めていくのもだ。こう考えるとこれから安い給与で役所に残る人にある程度の給与を支給すべきである。
また、役所が悪いのもあるが、一番責任があるのは議会である。役所の公務員のほとんどは事務職員で街の方針は課長職以上の幹部職員しか影響力がない。
それ以外の公務員は正直事務をやるだけで政策にさほど影響力はない。また、ここまでなるまでに何もしなかった住民にも問題がある。
住民から市民への自己変革できなかった住民の責任もあるということである。極論をいうとダメな住民によるダメな議会、役所なのである。
可愛そうなどというメディアにも問題がある。
292 :
なまら名無し:2007/03/23(金) 18:26:48 ID:B/wsweAU
[ p24018-adsao02sappo2-acca.hokkaido.ocn.ne.jp ] >>288民間と粉飾決算の責任追及が全然違うからな。
まともな情報開示をしないで財政は健全だと言って給料削減を先送りしていたわけだ。
これはかなり悪質だけど北海道の現職の知事さんはそういう考えではないと言うことだ。
公共事業絡みに公務員には優しい知事か・・・。全然駄目じゃないの。
勝手に北海道の税金で赤字を全額融資するなよ。
あぼーん
294 :
なまら名無し:2007/03/23(金) 21:44:35 ID:xbok6k5o
[ z138.124-44-39.ppp.wakwak.ne.jp ] 夕張への全額融資をトヤカク五月蝿い奴が多いけど
現実問題として誰が知事でも全額融資はされていた。
そりゃ、言うだけの奴らは、なんとでも言えるけどね。
少なくとも特別交付税で夕張の早期再生を
公約にする人よりはマシ。
295 :
なまら名無し:2007/03/23(金) 21:46:15 ID:MFTJs5pc
[ TPH1Abe176.tky.mesh.ad.jp ] >そもそも街を破綻させておいて退職金をしっかり受け取り老後を過ごす公務員は犯罪者に近い。
公務員が破たんさせたわけじゃないんだってw
公務員はただ雇われたに過ぎない。民度の低い奴にはわからないかw
あくまでも公務員を削減しなかった市長と市議会、またそれらを野放しにした市民の自己責任w
296 :
なまら名無し:2007/03/23(金) 22:21:25 ID:zbYk7fPE
[ p4103-ipad210sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ] >>野放しにした市民の自己責任w
行き着く所はそこなんだよな。
297 :
なまら名無し:2007/03/23(金) 22:24:16 ID:PIK.yFag
[ FLH1Abz107.hkd.mesh.ad.jp ] 道関連選挙出馬予定者に薬物中毒者がいるらしい
298 :
なまら名無し:2007/03/23(金) 22:58:12 ID:OwyI5QMQ
[ softbank219168029032.bbtec.net ] 「春を呼ぶいい政治を」 というフレーズを見ると
2chおなじみの「コイツらアホ」のクママーク
つけたくなる。
「雇用」を訴えるもんなら『四年前にもいってたぞ、四年間なにや
ってたんじゃ。ふざけるな!!』
と野次るつもり。
299 :
なまら名無し:2007/03/23(金) 23:09:35 ID:AnyeHh/c
[ ZH003171.ppp.dion.ne.jp ] >295
公務員が破綻させたわけではないというのは間違え。みんなに責任がありその一翼に幹部職員がいるということ。また行政文化の問題もある。
またそれらを野放しにした市民の自己責任w
とあるが、夕張には住民はいるが市民はほとんどいなかったという結果である。
そもそも住民という言葉と市民という言葉は論説にもよるが最近の自治体学ではわけて使われている。
また、責任の比重については最近の新聞論説を見ると議会が一番に責任があることに異論はない。
しかし、だからといって公務員に責任がないわけではない。市長は今の市長よりもこれまでの市長に大いに責任がある。
これからの夕張はそれぞれが自己革新して三方一両損の意識も必要では?
300 :
なまら名無し:2007/03/24(土) 00:08:26 ID:heW4Gwf.
[ nthkid079127.hkid.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ] あのね〜〜〜
お前ら公務員!!
高橋はるみも、お前ら公務員も同じうじななんだよ!!!
解らんかね〜〜〜〜
はるみを応援しているのは、公務員だけ!!!
今回は絶対落ちるでしょう!!!
そうでなければ、北海道に春は来ない・・・・
301 :
なまら名無し:2007/03/24(土) 00:17:36 ID:gJ5EXHDs
[ p3144-ipad308sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ] 同じうじな
302 :
なまら名無し:2007/03/24(土) 00:29:23 ID:5Mljjjyw
[ ZL073033.ppp.dion.ne.jp ] >>300公務員自治労が応援しているのは荒井なんですがねw
あぼーん
304 :
なまら名無し:2007/03/24(土) 11:10:39 ID:DyJKOyMU
[ p24018-adsao02sappo2-acca.hokkaido.ocn.ne.jp ] >>299公務員の労働組合が強すぎたから夕張市は破綻したんだろ。だからマスコミも責任追及しないで擁護一色。
職員数が通常の2倍いて財政再建団体転落直前に夏のボーナスを増やしていたら破綻するよw
公務員労働組合が政治活動で首長や議員に大きな影響を持っていたのが夕張市破綻の実情だろう。
職員が政治にも強い影響力があればまともな行政も厳しいよ。