【激しく】北海道帰りてーVol.20【恋しい】

道外で活躍中の道産子の皆さん、北海道はいつでもあなた達の帰りを待っています。
「いつか必ず帰ってやる！」との強い思いを秘めつつ頑張ってください。
そして、このスレで熱い思いを語ってください！


【前スレ】
【激しく】北海道帰りてーVol.19【恋しい】
http://hokkaido.machi.to/bbs/read.pl?BBS=hokkaidou&KEY=1151447101
過去ログは、２以降に…

北海道帰りてー
http://mimizun.com:81/log/machi/hokkaidou/980666790.html
北海道帰りてー　Vol.2
http://mimizun.com:81/log/machi/hokkaidou/1001089441.html
北海道帰りてー　Vol.3
http://mimizun.com:81/log/machi/hokkaidou/1008875089.html
【激しく】北海道帰りてー【恋しい】
http://mimizun.com:81/log/machi/hokkaidou/1043207791.html
【激しく】北海道帰りてーVol.5【恋しい】
http://mimizun.com:81/log/machi/hokkaidou/1049984865.html
【激しく】北海道帰りてーVol.6【恋しい】
http://mimizun.com:81/log/machi/hokkaidou/1053135920.html
【激しく】北海道帰りてーVol.7【恋しい】
http://mimizun.com:81/log/machi/hokkaidou/1055864466.html
【激しく】北海道帰りてーVol.8【恋しい】
http://mimizun.com:81/log/machi/hokkaidou/1063374971.html
【激しく】北海道帰りてーVol.9【恋しい】
http://mimizun.com:81/log/machi/hokkaidou/1067090534.html
【激しく】北海道帰りてーVol.10【恋しい】
http://mimizun.com:81/log/machi/hokkaidou/1070777975.html
【激しく】北海道帰りてーVol.11【恋しい】
http://mimizun.com:81/log/machi/hokkaidou/1081352026.html
【激しく】北海道帰りてーVol.12【恋しい】
http://mimizun.com:81/log/machi/hokkaidou/1088447893.html
【激しく】北海道帰りてーVol.13【恋しい】
http://mimizun.com:81/log/machi/hokkaidou/1093440127.html
【激しく】北海道帰りてーVol.14【恋しい】
http://mimizun.com:81/log/machi/hokkaidou/1100039377.html
【激しく】北海道帰りてーVol.15【恋しい】
http://mimizun.com:81/log/machi/hokkaidou/1107473183.html
【激しく】北海道帰りてーVol.16【恋しい】
http://mimizun.com:81/log/machi/hokkaidou/1111679712.html

【激しく】北海道帰りてーVol.17【恋しい】
http://mimizun.com:81/log/machi/hokkaidou/1120272968.html
【激しく】北海道帰りてーVol.18【恋しい】
http://mimizun.com:81/log/machi/hokkaidou/1130541099.html
【激しく】北海道帰りてーVol.19【恋しい】
http://mimizun.com:81/log/machi/hokkaidou/1151447101.html

ひとり、東京で年越しです。
札幌に残した両親の事が心配です。
電話したいけど、こんな日に電話したらかえって
心配されそう…
東京へきて3年。北海道へ心底帰りたい。
でも帰れない。転勤はまだしばらくなさそう。
つらい事があると特に帰りたくなりますね。
いつか、きっと帰りたい北海道。待っててね。

来年は札幌に住めますように！！お願いします。

そう頻繁に北海道へ帰れない人は、よく「帰りてー」と言いますが、
一年に２・３度くらい行ったり来たりしていると、あまり幻想は抱かなくなるものです。

>>5
あれー、ここは一年に2・3度くらい行ったり来たりできない人が「帰りてー」って叫ぶところじゃあないのか？
一年に2・3度くらい行ったり来たりできる人は、優越感からなんか言いたいのだろうけど、他の人がかわいそう
だから、黙ってROMっててちょー。

いえいえ、優越感なうどありませぬ。
あまり大きな期待を持って戻ったり、移住したりすると
ガッカリすることが多々あるという話をよく聞くので、
注意して下さいということです。

>>7
移住じゃないでしょう。このスレの題名を良く見て下さい。
「北海道帰りてー」ですよ。

>>8
>あまり大きな期待を持って「戻ったり」、移住したりすると

まあこのスレで言い争うことは私の本意ではないので、この辺で。。。

>>9
えらいねェ。
大人だネェ。
男はこうでなくっちゃぁなァ。
正月だし。
ところで雑煮は食ったかい？

つい先日、我慢できず転勤願いを出しました。
許可して欲しいな。

札幌雪少ないお（　＾ω＾）

北海道に帰りたいなーー。ときどきは仕事で帰っているんだけど、ほんと最後は
北海道だよねーー。

>>12
今は少ないけど、日曜日に大雪が降ると予報が出ていますね。
一気に降らないで平均して降ってくれると、雪かきも楽なんだけどなあ。

北海道離れて３６年目
一回でいいから帰りたいな〜〜

あぼーん

>>11
私も何年も札幌の支店に異動希望出してますよ。帰りたいね。
ただ、実現したとしてもまた数年で内地確定ですが・・・

>>17
私も１０年近く内地での勤務で、やっと帰ってこられたのですが、今年はほぼ１００％内地での勤務になります。
帰ってから２年ですが、内地で悶々としていた頃に考えたことをほぼ達成し、ずいぶん癒されました。
色々な食べ物（ジンギスカン、寿司、カニ、イカ、ホッキなど）も食べましたし、行きたいところ（海、山、スキーなど）も行きました。
短い期間でも、内地にいた頃のストレスを発散するには十分な期間だと思います（もちろん、人によりますが…）。
頑張ってください！

今月末で退職して東京から北海道に帰ります。
３７歳妻子あり。札幌に就職内定しました。
退職を申し出たときに上司から札幌転勤の話で引きとめされましたが、
数年してまた何処かへ転勤になる可能性もあるため断りました。
高齢の両親の心配もありますし。

給料は若干下がりますが、その分家賃が安くなるので
それほど変わらない生活ができるかと。。

入社まで時間があるので、今から家探しです。
札幌でお勧め地区はありますか？
新札幌周辺なんかどうかなと思ってます。
子供の小学校入学も控えており、環境が良さそうなので。

いろりろ厳しいこともあると思いますが、
北海道生活を楽しんでいこうと思います。

本州に来て半年だけどまともなラーメンが食べたい。
雪が降らないなんて冬じゃない。帰りた〜〜い。

札幌から転勤で横浜に来てもう19年。もうしばらくスキーやってないなー
すすきので遊んでないなー。ジンギスカンもしばらく食べてないなー。
雪まつりもしばらくみてないなー。

>>19
乙＆ｳﾗﾔﾏｼｽ
住居の件ならこっちで聞いたほうがいいかと
http://hokkaido.machi.to/bbs/read.pl?BBS=hokkaidou&KEY=1144933004

俺も北海道に帰りたい。
勝ち組負け組とかにこだわって某有名企業に就職したけど、東京が合わないというか
せせましいというか、つらいです。
俺なんの為にわざわざ東京に出てきたのか、有名企業に入るのが勝ち組なのか、もうよくわかり
ません。　また北海道をバイクで回りたい。

>>19
おめでとさん。
JR駅か地下鉄駅近くが楽でいいと思うよ。

ただいまご帰還！
東京都江東区。な〜まら、さぶ！

>>19
良かったね。これからも大変だと思うけど頑張ってね。

地下鉄駅近辺は便利だけど、家賃が高いね。

昨夜、旦那が札幌出張から帰って来た・・・
旦那曰く・・・帰ったって感じはしなかってさ。
お土産は定番？の「白い恋人」と
「ぷちぷちたまご」っというお菓子でした。コレは美味しかった。
北菓楼のシュークリームが食べたいな・・・

子供の頃、家の造りが悪かったので、周囲の物音が良く聞こえた。
急に静かになると、「ああ、雪が降ってきたな」と分かったものだ。

当時のご婦人は未だ和装が主流で、あの雪の中でも"つま"がついた下駄をはいていた。
ご婦人方は、この季節、角巻きにくるまってギュッギュッという音を立てて道を歩いていたものだ。
すぐ隣に住んでいた叔母は毎日朝早くから病院通いをしていた。
寒いので目が覚めてもすぐ寝床から出ないでぐずぐずしていた私は、叔母さんも大変だな
と思いながら下駄の遠ざかる音を聞いていた。
ある夜半、下駄の音で目が覚めた。
下駄の音は私の家の玄関まできて止まった。
父が出ていったが、叔母さんはいなかったし、下駄の跡も無かったという。
そして、それ以来二度と叔母さんの雪下駄の音を聴くことは無かった。

寒い冬の夜、もう一度、あの雰囲気を味わいたいと思う。

＞２８
あーなんか昔の冬と今の冬じゃ、なんか同じようで、違うよね。

叔母さんの“想い”が最期のお別れに来たのでしょうね。


・・・合掌。

除雪されてるからね。

札幌も昔はえらい寒かった気がする。
家の断熱材も満足に入ってなかったのかな。
煙突の出口に石綿使ってた、アスベストかぁ！
北海道、暖かいよ。帰っておいで。

あぼーん

ホームシックっちゅ〜か北海道シック。
派遣なのに出社拒否症？で２連休挟んで５日休んでる。
北海道帰りたい。マジ帰りたい。

>>34
がんがってください　
住んでるところにも良いところがあると思います。
数年後は思い出になるはず
わたしもがんばってます

北海道ってそんなに魅力的かな？観光地としては魅力的だと思うけど、住みたいとは思わない。
このスレで北海道に帰りたいって言う人がいるけど、どちらかと言うとスキーとかの観光や食べ物が目当ての人が多いと思う。

はいはい

>>13
先日めざましテレビでお笑い芸人の方が「最終目的は？」と聞かれて、
「北海道に帰って死ぬこと」みたいな事を言ってましたね。

>>36
アレ？
>>5〜>10と同じようなことになるんでないかい。

>>34
北海道ラーメン探して食べてこい！　ならま元気でるべや！

俺は釧路ラーメン食べて元気になｔったぞ〜い

>>36

スキー・ボードはしないので観光面で言うとフラっ寄れる温泉がない。
食べ物はこっちの物は果物と産地で食べる生鮮品以外まずい。
どこかに移動するにしても交通費がべらぼうにかかる。
とにかくどこに行っても人だらけ。
水道水は加熱するか浄水器つけないで飲むと危険。

そういう事が当たり前だとどうしても受け入れられないのよ私は。

ひさしぶりに雪の降る音が聞きたいなぁ。

>>36って>>5でも何か言ってた人？
あなたは何かこのスレにでも文句があるわけ？
アンチはとっとと消えて下さい。

>>44
違いますよ。
このスレ自体に文句もないし、別にアンチでもないですよ。

>>36
　魅力的というより、鮭が故郷の川へ上るがごとし。北海道は日本の中でも特異な地域。
言葉は同じでも外国のような、魚も北海道でしか食べられないものもあるし、体が暑さに適合してないし。
極端に大きな違いはないが、本人にとっては道外は異国。だから帰りたいのは当たり前です。

北海道に限ったことでは無いと思う　どんなに田舎で不便でも
親が居たり、友が居たり、育ったところには思い出が有る
新転移で凹む事があれば思い出し帰りたくなる　当然では？
それが過酷で神秘的な北海道だっただけの話

元々北海道には縁もゆかりもない九州人だが、大学やら大学院やらで
かれこれ１０余年も住み着いている間に、すっかり北海道こそ故郷だと
思うようになってしまった。カミさんも札幌で見つけたし。
「正月ですか？北海道に帰省しますよ」と言う言葉が普通に出てしまう。

>>46
確かにそれも言えるね。逆に本州の人から見ても北海道(沖縄も)は日本にありながらもどこか、日本じゃない感じがあるね。
独特の雰囲気があります。
なんとなく、どちらかと言うと食べ物目当てで帰りたいって言う人が多いような気がしたんです。

>>49
おまえは食べ物目当てでしか故郷に帰りたくならないのか？
おまえ、定期的にアンチ発言しに来てるだけだろ？

>>46〜>>50
どんなに年老いても母親は母親。
その国や地域がどんな状態であったも故郷は故郷。
食い物も故郷。
匂いも故郷。
空気も故郷。
景色も、幼友達も。
悪口を言われればみんなが怒る。
まあ、>>36はたまに発言してみんなに色々いわれているけども、ひょっとしてこのスレが故郷か？
ホッカイドいいぞォ。

やっぱり、産まれ育った地を離れると「帰りたい」「戻りたい」って思う。
知り合いの居ない土地にポンっと来ると特に・・・
帰れば、親が居て、友達が居て、見慣れた町並みがアル。
今は、離れてしまい、ココの土地に慣れていこうとしている。

なんか、間違われてる人が気の毒なので書きますがw、
>>5は私です。
特にアンチ発言をしたつもりもありません。

いや、前スレ見れば分かるが36はちょこちょこ現れては
いちいち人の意見にいちゃもんをつけている。
「北海道に住みたいスレ」ならまだしもここは「帰りたいスレ」なんだから
人の郷愁の想いが理解できないならここに来なけりゃいい。

この板は串さして書き込みできるから、ソフトバンクIPはそれ系多いよ。

>>38
それ自分もTVで見てました。「タカ＆トシ」ですね。
フジテレビの中野美奈子アナが取材に行き、
突っ込みで頭叩かれて泣きそうな顔してました。

でも「北海道で死ぬ・・」を聞いて、
「ああ、こいつらやっぱり道産子だな〜」と、
何故か共通のものを感じ思わずニンマリした自分。

私はべつにアンチ発言しに来ているのじゃないよ。
個人的にこのスレで全体的に感じたことを>>36で言っただけ。
深い意味はない。
>>54
いちゃもんつけるつもりなんてない。
人の意見について、何か言うことがそんなに悪いこと？

>>56
だからここは帰りたいスレなんだって。
帰りたい人間の気持ちが分からないし帰りたくないあんたが来る必要ないじゃん。

>>56
ここは帰りたい人が帰りたい気持ちを語るスレ。
まだわかりませんかあ？

softbank女ウザい。

キチガイに構わないでおきましょう

>>57-58
確かに私はスレの流れに乗っていないところがあった。
これからももう少し、考えてから書き込むことにするよ。
スレを汚すつもりはなかったが、結局汚すことになってしまってすまない。

>>61
えらいねェ。
大人だネェ。
男はこうでなくっちゃぁなァ。
節分だし。
ところで"カントマメ"は準備したかい？

ＰＳ：以後、何度も"えらいねェ"と、言わせないようにネ。

だから>>5は俺だってw。61の人とは別人です。

俺も死ぬ時は北海道がいいな。

京都に嫁に来て早三年…。
子供も出来て幸せなはずなのに、なぜか思い出すのは北海道のことばかり…。

天気予報を観ても北海道を気にしたり、ニュースで北海道の地名が出たら家事の
手を止めてまで観てみたり…。

このまま京都にいるのが不安になってしまうくらい北海道シックです。

「優しい時間」の再放送見て、北海道の人たちってこうだよな〜と思った。
東京から北海道へきて早１５年。東京で「北の国から」を観てたときとは違う目線でドラマをみました。

>>48
私も元九州人。
いまは北海道にいるんだけど、
春から九州人に戻らなければならなくなった。
大学4年間＋社会人生活1年で5年北海道にいたんだけど、
ほんとに出て行きたくない。
九州のよさが全くといっていいほど思いだせんｗ
永住できる48ｻﾝがうらやましいよ。

一昨日、ネットショップでジンギスカンを取り寄せたのが到着。
味付けがタレ付・味噌味・生ラムと違ったので昨日は３食共ジンギスカン。
何だかとっても幸せだったよ。

北海道の人は優しいね。
というか優しくても快適に生きて行かれる。
東京での生活が長くなり「負けるものか」という意識の強さに慣れてきてしまった。
本当にくだらないことに腹をたて大声をあげる人間が多いよ東京。
でも、そうしないと”見下される”と考えてしまうんだよなぁ・・・。
精神的な自己防衛の必要性が札幌では、まだまだ少なくてもやっていかれるんだ。
「まぁ、いいか」という人が多いあの街に帰りたくなることが最近はやたらと多いよ。

最近、気づいたんだけど、北海道出身者って寒さに弱いよね。
ずっと寒さには強いって思っていたけど、冬の室内がやけに寒くて耐えられない。
そういえば、北海道にいた頃は家ん中だけはポカポカだったなあ〜

帰って来るなら死ぬまで働かなくてもいいぐらい稼いでからにしてね。
景気も悪いし仕事もロクな所無いし先も見えないから。

外の寒さには強いが、屋内の寒さには弱い。これが北海道（道民雑誌ではない）ｸｵﾘﾃｨｰ。
部屋ではガンガン暖房たいてＴｼｬﾂ一枚でｱｲｽ食うような生活だったからなぁｗ

そうそう。子供の頃が懐かしい・・

二重サッシ、ナツカシス

二重サッシ、あったね〜
マイナス２０℃とか。学校が１時間遅れなんてのもあったな〜

さがり喰いて〜みんな知らないよね。

>>68
>昨日は３食共ジンギスカン
おかしくて・・・ごめんツボにはまったｗ
もったいなくない？　わけて食べたらいいのに・・・
でも、幸せだったんだ！　良かったな〜

>>69
自分もそう思う。
東京っていうか首都圏は競争意識の塊。だから経済力が高いんだろうけど。
どんどん首都圏に染まっていく自分に気づいて、悲しくなるときがある。
人も大地も優しい北海道が恋しい。

さがりて　焼肉の？北海道発なの？

>>７９
そう、サガリ。豚の肉。旭川と札幌にある、［がんび］っていう居酒屋。
ここが一番ウマイ。

サガリってハラミでしょ。

ハラミなのかなあ〜前に聞いたことあるんだけど、内蔵を支えるところにある肉で
あんまし量的に取れないと言ってたけど。
牛かと思っていたら豚なんだけど、これが最高にウマイ。帰省したときは必ず食べてる。

やっぱり北海道の人は沖縄県人と一緒で帰巣本能が高い。拙者もそうだけど、最後は北海道がいいなあ。
でも、仕事のことや生活なんか考えると、現実に戻っちゃうんだよね。

東京〜宇都宮〜仙台〜新潟ってな感じで、転勤してきたけど、
結構慣れるとどこもそれなりに、いいところはある。
東京はすごく楽しかったけど、北海道からいきなり
だったから精神的に寂しかったなあ。
でもそれ以外は、田舎なんで結構落ち着いた
生活ができたかな〜　流転人生・・トホホホホ

>>69 , 78

(自分は69氏と同ホストですが別人です）

またくもって同意です。

例えば　夕張破綻の話で、最初は同情していたけど、すぐ募金とかに走る類の話を聞いた時
思わず「何甘えてるんだ。他にやることがあるだろ。安易に人様の施しを受ける発想をするな」
と、当事者じゃないのに思ってしまったり・・・。

あとで思ったけど、自分は好きでこちらへ来たので辛くても悲しくても、自分に
厳しくしていく姿勢はカラスの勝手だが、　北海道が好きで残って生活している
道民へ同じことを求める様な姿勢は正しくないだろうと、反省。

しかし確かに厳しいから経済力等も付くんだと思う。こちらでマンソン購入したが、
北海道にいたらどうだったかは疑問が残る。

※こちらに来てやっとこさ夏の暑さに慣れたけど、逆に寒さに滅茶苦茶弱くなりった。

>>（道民雑誌ではない）ｸｵﾘﾃｨｰ

月刊ダンもあったっけ。

関係ないけど、TV-CMで、墓の前で　子供がモロに凄い棒読み口調で
「サッカーで 優　勝 したよ」とか言うCMも思い出した。

CMといえば、バレエの格好をした女子のレッスン風景で
「あん、どぅー、とろぁー　あん、どぅー、とろぁー　…　あん！あん！あん！」

あと北海道はパチンコ屋のCMがやたら多いなあ。
東京では禁止されているのか一回も見たことが無い。パチンコの台のCMはやっているけど。

なんたって道民は朝鮮賭博が大好きですからねｗｗｗ

大都市のない地方に行ってみろ。
北海道よりすごいよ

関東から道東に、仕事でこれから一生を暮らすことになるものです。
北海道での生活は初。このスレを見ると、北海道を愛している人が
多いと実感しました。いいところなんでしょうね。
満員電車ぎゅうぎゅうで、スピードスピードの都市から北海道で
暮らすギャップはものすごいんでしょうね。

帯広か釧路あたりだろうか。
札幌ならまだしも、関東→道東だとかなりのギャップだと思うｗ

釧路→札幌→東京と移動中の者より。

北見です。前、色々手続きに行ったときマイナス10度で、
とんでもないところに住むことになるんだなあと思いました。
でも、街は気にいりましたけど。

北見には短期間だけど住んだことがあります。
帯広・釧路より規模は小さいし寂れた感じだよ。
でもドライブ好きなら心地よい生活も可能。
一生住むなら、時間をかけてゆっくり好きになれるまちかも。

>>91
はっきり言うけど、北海道の冬を舐めてはいけないよ。
たかだかマイナス１０℃程度でビビッていたんじゃ生活できないよ。
それに、都会（関東一円を都会に含めたらの話）から来たら、不便さのギャップは大きいし…。
いずれにしても、厳しい環境である北海道に便利さを求めるのではなく、謙虚に環境の厳しさに慣れていく事を勧めるよ。
慣れたら都会にはない、いいものが理解出来ると思う。健闘を祈る！

道産子ですが、北海道を離れて生活してます。
ふるさとから遠い所にいますと、北海道っていいなーと実感します。
基本的に排他的じゃないし、ある意味いい加減だし。
都会もあれば田舎もある。
仕事の都合さえつけば、今いるこんなところはさっさとおさらばしたいです。

東京に１２年、帯広に３年、これから札幌転勤だけど
東京から北見だと、正直着て数ｹ月は始めてとこばっかしでいいけど
北海道の観光スポットって一度行くと次は、５年後ぐらいに
いってもそんなに変わってないとこばっかしで、３年も住むと行くとこが
なくなってしまいます．．．．
ついでに北見は、結構寒く−２０度ぐらい行くときもありますよ

1980年代から暖冬になったというけど、やっぱりそうかもね。
俺が小学校の時は-30℃になったこともある。
（-25℃で小学校は1時間遅れ、-30℃で休校だったが、
連絡網が未整備だったので、結局学校まで行って張り紙見て帰宅した…）

>>96
同じだね。
俺とこは校門に旗が立てられていた。
確か紫フラッグだと休みだったと思う。
みんなで見に行って、ついでにそこいらで遊んでいたものだ。
むしろ、授業が始まってからが大変だった。
石炭を、だるまストーブで煙突が天井近くまで真っ赤になるほど燃やしても教室の
後ろの方が寒かった。ストーブの近くの子は顔を真っ赤にしていたね。
ストーブの上にたくあん入りの弁当を置くのは今も禁止なんだろうか？
ハハハ、ストーブ自体がないよね。

石炭ストーブか、懐かしいなｗ

今だとあんな危険な代物、教室に置いとけないよな。
ヤケドなんかした日にゃあ、学校が訴えられそうだ。

田舎の小学校の窓は二重じゃなく三重だったもんね。
石炭ストーブの前の席の連中はのぼせるほど熱いけど、教室の後ろは寒いもんね。

ストーブといえば、道産子の俺としては煙突付きのを当然思い出すけど、
江戸っ子の嫁さんに「ストーブって知ってるか？」と聞くと
「知ってるよ、持ち運びできるあの石油ストーブでしょ」と返ってくる。

煙突のあるストーブは昔の小学校でしか見たこと無いらしよ。

小学校のころ、授業終わって体育館から教室戻った時、
石炭ストーブが真っ赤になってて先生がマジ大慌てしたの思い出した。
生徒はちょっとお祭り状態ｗ

ストーブねえ。
濡れた靴乾かすのにストーブのさらに上に火バサミ置いて
その上に靴を置く。
そのうち靴底が少し焦げだして、教室中ゴムの臭いが蔓延。

先生の提案でストーブでコッペパン焼いてたよ

寒い中でも子供はよく遊んだね。
雪の中で遊んでいると、長靴の中はグショグショでズボンの裾に氷の固まりがついてくるんだよな。
家に帰って、かじかんだ手をストーブにかざしたね。これがま〜た、手がかゆくなるんだ。

懐かしい話ばっかだねぇ。望郷の念が増幅するよね。グスン。涙が出るねぇ。「帰．．．．．ー！」

ガラナって通販で買えるんだねぇ。ビールの北海道限定販売のクラシックも。故郷の懐かしい味を楽しむか。

調理実習で粉ふき芋するとストーブに網乗せて焼いてた。
牛乳も蒸発皿に入れてホットにして飲んでた（加熱し過ぎて噴出した事も）
ストーブに遠い席は寒いし近い席は暑くて地獄。
石炭運びは日直の仕事で組む相手によっては大変だったなぁ…。

昨日ジンギスカンリピートして米も北海道米注文しましたｗ

2時間目の後にサツマイモをストーブに仕込むと昼にはウマーな焼き芋が出来上がる。
しかし4時間目に漂う匂いは、すきっ腹には公害である。

>>105
ガラナってのは懐かしいね。
昨年、函館行ったときに駅前のコンビニで買って飲んだ。
時々、北海道物産展などの催し事に活源や、あの得体の知れないが伝統のあるキビ団子と一緒に買う。
そういえば、最近は「池田 バンビキャラメル」とか、「フルヤ ウィンターキャラメル」も売っているね。
だけど、「ジンギスカン キャラメル」ってえのはネェ。
もっと懐かしいところでは石炭飴。
う〜ん、北海道というより、あのころに帰りたくなってきた。

懐かしいもの語っていいのか？
最近「大嘗飴」なるもの売ってる店を発見（もちろん北海道ですが・・）
冬だけの限定品らしいね。　これ知ってるって４０才以上らしい？！
あのパッケージの絵とロゴ、そして飴を包んでるオブラートが非常に懐かしかった

ここ見て思い出す方いるかな？
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30代っす。
きびだんごはよく食べたけど、大嘗飴は知らないー。

きびだんご懐かしいな･･･オブラートに包まれたネッチネッチした茶色のオモチ。

>>109
「大嘗飴」は覚えているよ。
>>111さんが言っている「オブラートに包まれたネッチネッチした茶色の」じゃあなくて、
オブラートに包まれたネッチネッチした白色の平板状の飴だね。子供の頃食べたときに
歯がくっついて来て抜けたことがある(乳歯で、ぐらぐらしていた)。
キビ団子の谷田さんにどこが団子なのか小一時間話し合いたい。
北海道を懐かしむものには事欠かないね。だから、無性に帰りたくなる。

>>う〜ん、北海道というより、あのころに帰りたくなってきた。
最近のレスはまさにこのとおりですね。
４年前に札幌から東京へ来ました。
寂しいけど皆さんが語っているような場所は現在の北海道にはありません。
でも北海道というか故郷を懐かしむときって幼少時代なのかもしれませんね。
自分は３０代後半なので学校にストーブがあったのは低学年の時までですが
蒸発皿に△牛乳をいれて温めた事を思い出しました。

帰りたくなったらここ来て我慢する。
皆の話見てるだけで和むよ、ありがとう。

最近、気がつけば「北海道物産展」の検索をしてます

昔暇があれば交通会館によく逝ったなぁー

コンビニで期間限定のパック入り飲料を目にする度に、「今頃ソフトカツゲンの期間限定は何味なんだろう…」と考えてしまいます。

札幌への転勤希望（Ｕターン）、夢叶わず・・・
最初は満更でもなかった感じだったんだが・・・会社の嘘つき。
ガッカリしてしばらくやる気出ないわ。

>>118
北海道へは誰が行ったって業績はあがらない。だったら優秀な人材は北海道へは行かせない。
というのが会社の本音。君はきっと優秀なんだろうなあ。

>>118
うちも全く一緒で会社もそのつもりで話を進めてたのに…
いつか帰れることを願ってお互いがんがろう！

北海道の企業に就職しる

>>121
年収大減収を我慢できるならそうしたい人は沢山いる。
東京でうだつの上がらないサラリーマンでさえも40歳での年収700万位なんてザラ

北海道資本なら年収700万なんて部長クラスにならないとダメだろう・・・

年齢制限あるけれど、公務員

>>122
だからどうした。

>>124
だから北海道の会社になんか就職しようもんなら貧乏になるって事だよ・・・池沼

>>125
ここは2chじゃないぞ。
暴言も削除依頼対象になるからやめろ。

>>126
2chでも暴言はよくないよ。
東京と北海道を比べると収入だけじゃなく、物価も違うから単純に収入だけでは判断できないんじゃない？

まぁまぁ・・・・・

今年は雪が少なくて本当に良かった人？またエエｯの人いろいろの北海道人・・・
まったりとしたいのはどうでしょうねｪ〜
夕張の件とかみんながんばろうとか・・・

北海道の物価は決して安くないぞ。
食品なんかは東京の方がむしろ安い。
たとえば北海道で牛乳の価格安いところで１５０円位だけど
折れがいつも行っていた都内のスーパーは常に１３８円だし・・・・
その他生活雑貨なんかも確実に東京のほうが安い。

東京より北海道が安いのは土地代くらいな物

でも家賃（≒土地代）の違いだけで、食費の違い（俺はあまり変わらないと思うけど）も
相殺できそうな気もするが

ちょっとくらい高くても北海道で食べると
美味しい希ガス、太ってしまう

転勤だめだった。
自分抜けるわけにもいかないのもわかっていたけど、
引継ぎさせる対象者がそもそもいないからな。
がっかりだ。

>>132
IPが"EAT"なだけに食い過ぎるというわけですか

>>130
東京でも山手線の中やその周辺だとスーパーも少なくて食料品高いところ多いよ
電車で食料品買いに行くのも面倒だしね

大都市の郊外が物価安そう

>>135
山手線内のスーパーは紀伊國屋、ナショナルストア等の高級スーパーが多いからね。
高い所多いのは仕方ないよ。

しかし成城石井は札幌の東急ストアの豊平店より安かったな。

>>130
ド田舎の滋賀でも牛乳は\138だよ。

うちの近くの安いスーパーだと　北海道産生乳使用の牛乳　158円。
東北産生乳使用牛乳148円。

去年北海道（札幌）に帰った時思ったけど、実家近辺の大手安売りスーパー
との比較で、食品等ではそれほど変わらないと感じたよ。
ただ東京のこの辺と違い北海道では刺身等が安かったですね。
また鳥の脚（レッグ）も必ず売っているし（＾＾　ここら辺ではクリスマス以外売ってないです。

もし北海道に戻り住むなら（住めたなら）・・・と何回かシュミレーションしたことある。
小さい頃から親しんでいた済んだ空気。　苦楽共に思い出も沢山ある。
精神面ではこれ以上無いほど良いだろうなと思う。
が、現実の問題として経済の確立がやはり問題ですね。

自分は転勤とかじゃないですが、北海道から知る人のいない東京へ来た勇気はあっても、
責任の伴う帰る勇気が無いのは大人になった負の証でしょうか。

>>138
負ではないと思われ

>>138よ
それは負ではない。
オレは先月帰ったとき、タラの白子(生)を見て負と思ったわ

>>140
な〜ぁ、タラの白子(生)を見なくってもカスベでも府と思えるんじゃあないか？普通。

1月から中野区に住んでいます。
東京は食べ物は玉子とお菓子が高いかな。あとは北海道と同じ。
当分戻れないけど、4月に一旦ゴールデンマーケットあさりに帰りたいな。

・・関係ないけど、suika（ＪＲのパス）って、あのペンギンの丸顔が
でんすけスイカみたいだからスイカっていうんだよね、と勝手に夢想していますw

>>142
知っているとは思うけど・・・・・
Suicaとは「Super Urban Intelligent CArd」の事

>>143
皆さん、おはようございます。
戦前派の俺は「誰何」かと思っていた。
一つ勉強になった。エーゴだったのか。

>>118
同じ様な境遇の方がいるのですね

私も何回も自己申告で札幌勤務希望と書いていますがダメです。
仕事やめて帰る勇気もないし、支店があるのでこの次も希望してみます。

帰りたいな北海道。

>>145
３年連続で申告してるんですが、ダメです。
札幌に帰るどころか、今年は東京支店から異動で本社勤務が決まってしまいました。

Ｕターンを求めて転職先も探したのですが、希望収入に合うところが殆どありません。

俺はＵターンで帰ってきました。転職です。40歳間近です。
基本給はもちろん下がりましたが、家賃が安くなった分
基本給ベースではトントンかと思っています。

但し、賞与・残業代の収入などで年収は下がりましたけど。

でも、家族が寝ている時に会社へ行きそして帰ってくる生活からは
おさらばしまして、家族と過ごす時間が増えて良かったと思ってます。

両親も高齢ですし、何かと遊びがてら様子も見に行けます。

東京と北海道では収入の格差はありますが、なんだかんだ言っても
みんな車持ってるし携帯電話も持ってる。
日本で生活していれば、それなりに生活できる。（贅沢しなければね）
前職のときに出張で行ったアジア諸国は悲惨だったな。

お金の面で言えば、大企業の地方勤務が良いのかな？
（いつ、どこぞに転勤になるかは？ですがね）

「お金は便利なものであって、大切なものではない」と誰かが言ってたな。
自分の中で「大切な人（物）」を守るため、皆さんがんばってください。
なんて、偉そうな事書いてみました。

では、北海道でお帰りをお待ちしてます。

大型２種のバス免取ったんで、こっちじゃ就職あまりないんで東京方面で働こうかな？

>>148
神奈中バスで運転手募集していたよ

関東に就職してもうすぐ１年・・・ああ、帰りたいなぁ

因みに上のほうで話題になっている内地の１３８円牛乳、
安さ以上に確実に不味いですよ

ちょっと品質にこだわっているスーパーとかでは、
よつばとかの「北海道産、北海道パック」の牛乳を
２００円前後で販売してるから、それしか買わない事にしてます

滋賀在住の低能立命生がカキコ
俺は近所のスーパーで函館3.8牛乳が\178で、いつもこれを買っている。
\138はたまに見かけるけれど、滋賀産であまり美味くないから買わない。

あと、たまに函館カフェオレが売っているので、見かけたら買ってます。

>>118
やはり同じなのですね、もう年齢的にも札幌に居る両親（８０越え）の面倒とかもあり少し焦ってます。
収入が下がるより、仕事がない（友人談）←自分もそう思う

取りあえず今年も東京本社勤務で転勤希望のトライ有るのみです。

>>147
このスレを見て感じるのは皆さんそれぞれの事情や状況の中で頑張っておられるのですね。

>「お金は便利なものであって、大切なものではない」と誰かが言ってたな。

本当にそう思うのですが、５０近くなるとその便利な物がなかなか手に入らない？
それも現実で自分の計画性の無さもあり・・・　今さらと言ったところでしょうか？　

やはり今年も転勤希望にかけてみます。　　ありがとうございます。

>>151
店頭で北海道製品を見ると、つい応援したくなりますね。
工場の住所を地図で調べて
「この近くは通った事あるなぁ。あそこで作っているんだ」
とか楽しいです。

>「お金は便利なものであって、大切なものではない」と誰かが言ってたな

そうなんですよね。　東京でそういうことを言うとある意味で笑われるかもしれないけど、
お金は生活の手段で、それが生き甲斐でも人生の目的とかでもないんですが。
頭で理解できても行動が出来ないのは中途半端な年寄りの証拠なんだろうか。
仮にいくら金があったとしても、死んじゃったらお終いなのに、自分だけはまだ死なないと思っている。
もうボロボロなのに。

東京、東海はもうすぐ大地震がくるぞ。
早く北海道へ戻れ。命あってのもんだ。

すいません、北海道で生まれ育ち、今沖縄に居るんだけど沖縄最悪だぞ！！

なんだこの左翼の島！？って感じ。新聞の一面普天間基地移設問題か

反米反日のどっちかでやんの、しかも毎日・・・。

北海道生まれの沖縄在住民さんと居ますか？

こんなところもう嫌だわ。。。

>>155
場所が違うけど大地震おきたなwwwwwwwwwwwww

自分でもビビた。

t

>>156
嫌かもしれないけど沖縄の歴史を考えたら本土とは違い、なかなか安定できないのも
ある意味仕方ないかもね。　昔から小国（琉球王朝）故に常に他の大国（アジア以外からも）
のエゴから狙われていたんだし。　そもそも琉球王朝は元々2元外交の様な立場だったし。　　
それが今、反米、反日に分かれても不思議ではないかもしれない・と感じる。


沖縄といえば高校時代、理系だったので日本史を選択せず世界史しか学ばなかったが、
19世紀末、石垣島の漁船が難破して数十人が台湾へ流れ着き、そこで台湾現地人により
大量惨殺事件がおき、それがきっかけになり明治政府が大規模な軍隊を派遣して
当時イギリスに虐められて弱っていた中国（清）から補償金と共に半ば強引に
奪い取った、ということを20歳過ぎてから知った。
日本人だが日本のこと知らな過ぎと自分で思った（笑）

>>149
神奈中？　すっごいローカルな話だな。まさに東京「方面」だ。

>>161
そうか？
神奈川中央交通は地元では優良企業なんだがな

>>162
ローカルだろ、俺の知る限り八王子と相模原界隈の超ローカルだろ。
でも優良企業じゃないとは言ってないぞ。乗ったことはないが、神奈中ないとけっこう不便だろ。

少々勘違いしてると思うが

＞八王子と相模原界隈の超ローカル

えーっととりあえずここは神奈川県スレではないので、
神奈川中央交通は地元では優良企業であっても、このスレではローカルな話なのです。
>>162>>164は日本語の勉強頑張ってくだしぃ。

自治厨うざい市ね

　そう言われるとは思っていたけど、一応、スマン。
ところでこの前、有楽町交通会館の道産品の販売店で小原のコアップガラナを買った、懐かしいよな。
だけど、この時期特有の現象で鼻が詰まってて、飲んでもただの甘い炭酸水でしかなかった。
残念。

>>163
神奈中、横浜市内でもたくさん走っているが、それでも超ローカルなの？

>>168
田舎者の戯言は放って置けば良いよ

>>168-169
ここで関東の事書き込むと、ｷﾓｲ自治厨に

＞えーっととりあえずここは神奈川県スレではないので

って書き込まれますよ

>>156
北海道もアカの巣窟って言われてるよｗｗｗ
うちはとってないけど北海道新聞も酷いもんでしょ
過去に横路が知事になったり、
今は上田が札幌市長になってるんだからｗｗｗ

東京では桜さくと春が来た〜っていうけど、
俺からしたら雪解けの田んぼに白鳥が休んでるのみて、やっと春がきたって思うよ。
まだ空気は冷たくて雪解けの春の匂いがするんだ・・・
くっそｗかえりてー。

>>171
売国知事（自民＝創価）の方が政策が終わっているんだけれど。

>>168
普通にローカルです。北海道と変わりません。以上。

　札幌はまだ雪はあるのかな？　投票の帰り、ツバメが戻って来たのを見て、春の終わりを感じた。
ここは郊外だから、桜は満開、今日は最高だ。円山公園でジンギスカン食いたい。

期首面談で札幌に戻りたいと申し出たら、
お前の仕事を引き継げるようにしろということになりました。
実際問題５年かかるなといわれたが・・・・・・。
その頃どうなっていることやら。

北海道新聞の「今の札幌時計台」をよく見るんだけど、ホームページが新しくなって
場所がよくわからんな。前と同じ場所がいいんだが．．．．。
寒そうだけど、雪はないかな。

げげ、札幌、雪降ってるじゃん。もう４月中旬だぜ〜〜。

東京、今日は最高気温24度です。沖縄並でした。空気がぬるぬるという感じ。
でも札幌は最高気温が3〜4度だったみたいだね。随分違うな。

苫小牧は未明からの雪で
今年一番の大雪ですよ・・・・・・・

冬にほとんど雪がなかった反動です

今日は東京も札幌も暖かいです。メデタシメデタシ。

じゃがポックル・・・

今日、ようやくじゃがポックルをゲットできた！！

今週さえ乗り切れば、待ちに待ったＧＷ。
Ｕターンできなかった反動で、たっぷり１週間ほど帰省します。
ところで、まだ寒いのでしょうか。

最近は暖かいよ
夜は冷えるけど

単身赴任のみなさ〜ん。
もう帰ってますか？
私も明日夜の飛行機でやっと帰れます。
天気もまずまずみたいだし、
どこに遊びに行こうかな？

天気悪いよ…

明後日から２泊で札幌に行きます。
桜の見頃は過ぎてるかも知れないけど花が綺麗な時期ですよね。

ソメイヨシノは今が満開だよ

札幌は以前からGWが過ぎて満開になっていた記憶がある。
でも連休中に寒いのに無理して花見したりとか（笑
連休と桜満開が重なればいいのにね。

北海道にいるときはあんまり桜を意識したことがなかったけど
東京で桜の名所みたいなとこに住んでからとても桜はきれいだと感じた。
円山公園の桜は満開なのかなー。
ほっかいどうかえりたいよー。東京は食べ物おいしくないよー。
浄水器使わずにみずがのみたいよー。かえりたいよー。

確かに俺も東京に来た時、丁度桜の花の満開の時期だったので
見てびっくりしましたね。　北海道とは違うと思った。

東京は
ソメイヨシノが主だけど
北海道は
エゾヤマザクラが主でソメイヨシノが少ないからでないかな？

うん、多分そうだと思う。
北海道ではあまり見た事が無い桜だとの初印象でした。

スギ花粉で「花粉症」を体験した・・・
スギのナイ(少ない)北海道に戻りたい。

最近、初めて白樺にも花粉があるってしってビックリしました。
見た目はいいのに、花粉が飛ぶのはちょっとね。

>>196
戻れば、春先の鼻づまりはなくなるよ（経験済）。

カツゲン・ガラナ・リボンナポリン抱えて１週間前に戻りました。
甘納豆赤飯・アイヌネギ・トキシラズ等北海道でなければ食べる機会が
ほとんどない物も食べてきました。
札幌市内の桜は散っている所が多かったけど何もかもが綺麗でした。
花や街並みだけじゃなくて若い女の子もびっくりする程美人率が高いｗ
早くＵターンしたいです。

タングロンってまだ売っているのかな。
東京で買えないかな。

>>美人率が高い

しかし、ヤニ臭い

それでもいい？

本当に北海道の女の喫煙率は高いな
特に販売系の仕事してる女の喫煙率は50％超えてるんでないか？

>若い女の子もびっくりする程美人率が高いｗ

色が白い人が多いしね。　確かにあまりおしゃれではないけど、
色白の女性を見ていると落ち着く時があるｗ

>>201
私自身喫煙者だし戸籍上女ですので問題なしです。

北海道は女性喫煙率高いけどマナーはそれほど悪くない気がしますよ。
こっちで駅のホームの喫煙所のマナーの悪さにはびっくりします。
50〜100メートルフライングは毎日目にします。
マナーに限らず首都圏ってどこもかしこも汚いんだわ。

喫煙者のマナーに関して言えば、どこも一緒で、咎められそうに無い場所なら歩き煙草して何が悪い、って風潮に変わりないと思いますが。
おそらくポイ捨てを無くしたくて設置したと思われる路地端のポールにある灰皿やコンビニ前の灰皿まで歩き煙草していく人多数。
その間の灰は結局ポンポン途中で落としてるわ、風下歩かされる人の事は考えてないわ、都会も田舎もその辺は変わりません。

そうだね、その辺は首都圏も北海道も変わらないよね。
春先になって解けた雪の中から吸殻がたくさん出てくるのを毎年見てた。

ってか、タバコって薬(まやく)だよな・・
吸わない俺からしたら、体に害を及ぼす可能性有りなんてふーん。レベルだけど
依存させる力があるってのが怖い。
もう止めれないわ〜って話聞くと(((((( ;ﾟДﾟ)))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
人間止めたんだなってってぐらいにひく。

北海道の家の匂いをかぎたい…
あの古い家特有の匂いってなんだろうね。
うちは実家も祖母の家も、
15年前までは石炭/薪ストーブだったから、石炭や木の燃えた匂いなんだろうか。
ストーブや風呂釜にゴミやいろんな物入れて遊んで怒られたっけな。
でも風呂釜の番をしてじっと炎を見てるの好きだった。
家族でストーブのまわりで床暖に寝っ転がってのんびりしたいよ…

そろそろ紋別あたりでズワイガニのシーズンかな？　羽幌産のヒラメの刺身もあるかな

積丹のうにも６月末には旨いなぁ　７月の初旬くらいかな枝幸の毛ガニも

帰りたいなぁ北海道・・・

大学出てから、水戸＞宇都宮＞仙台＞金沢＞大阪＞広島＞東京＞名古屋と渡り歩いていました。
何度転勤希望を出しても却下され、最後は役職いらないから帰りたいんだ、と懇願しても無理でした。
求人サイトでやっと仕事を見つけ、今年の春に24年ぶりに戻ってきました。
何年たっても我慢できない梅雨の季節、立ってるだけで汗がでる夏、冬の空っ風、今となってはいい思い出です。
所得は年収で100万ぐらい減りましたが、家賃や駐車場、食費が安い分とんとんでしょうか。
なにより嬉しいのは通勤が楽ですね。道もすいてるし電車や地下鉄もスカスカで家族との時間ももてるようになりました。
帰ってきてよかった。

いいな北海道！！

みんながんばれ
北海道はいつでもキミを待ってるぞ！

北海道出身だけど
激しく東京帰りてー
北海道は夏最高だけど冬辛すぎ
自然は雄大だけど
文化的刺激もないし

本州の方が冬がきつい
乾燥はきついし、何より屋内が寒い

>>213みたいな香具師って、
東京に帰ったら今度は北海道に帰りたいって書き込みするんだろうなw

>>213
文化的刺激って何だ？

>>215
そうそう。スレに反してるし。

>>216
東京は狂言、歌舞伎座、落語、相撲とか暇つぶしに見に行ける意味じゃないの？

アド街ック天国に出てくるような下町・門前町とか、秋葉、下北、高円寺、吉祥寺
など楽しいスポットが無数にあって１年中町歩きしても退屈しないね。
しかも知ってる人に街で会うことはまずない。
札幌にはそういう外出して楽しい街皆無。
家でネットしてるかコンサとハムの応援にドームでも行くぐらいしか楽しみない。
田舎はパチンコとレンタルＤＶＤくらいしか娯楽なし。

地方には、まあ無理だね。娯楽施設は。東京のあの楽しさは絶対にまねできない、地方は。
自分は東京から道東に越してきたけど、何にもないのが魅力だな、ここは。自然がいっぱいってこと。
東京にゃまねできない。美幌峠、阿寒湖、摩周湖、・・・。
どう背伸びしても東京には無理。
219のいう「楽しいスポットがいっぱいあって退屈しない」ところだ、北海道は。
「自然＝なにもない」のがいやなら東京に行ったほうが。

地方には、まあ無理だね。娯楽施設は。東京のあの楽しさは絶対にまねできない、地方は。
自分は東京から道東に越してきたけど、何にもないのが魅力だな、ここは。自然がいっぱいってこと。
東京にゃまねできない。美幌峠、阿寒湖、摩周湖、・・・。
どう背伸びしても東京には無理。
219のいう「楽しいスポットがいっぱいあって退屈しない」ところだ、北海道は。
「自然＝なにもない」のがいやなら東京に行ったほうが。

2重すまそ

東京には２時間もいれば、鼻毛ぼうぼう

>>209ですが

>>220さんのように何もないのがいい人もいますよ

東京はお金が有ればすごく楽しい処

北海道はお金は余りないが癒しが好きな人には最高だと思います。

札幌勤務を昔した時はカメラ片手に春と夏は近くの山に散策や海でぼんやり魚釣り
冬は温泉巡りやをやっていました、絵になる場所がいっぱいで楽しい時間を過ごしてました。

３年で東京に戻りましたが直ぐそばには大江戸とか大きなスパがいっぱいありますが
人のアカにつかりに行くようでとても行く気にはなれません。

人はそれぞれだと思いますが東京に帰りたいというのはまだお若いから刺激が欲しいのかもしれませんね？

でも北海道に帰りたいです。

>>214
そういっていたら、夏の北海道の屋内は暑いぞ。

>>225
クーラーなしで京都に3年いたから全く平気

>>226
すげーな。京都でクーラーなしって。京都出身だがあの暑さは耐えられない。
その点北海道は京都からしたらクーラーなくても全然暮らせる。余裕。

ネスレのキットカットっていう商品あるけど、キャッチフレーズがうまいねー。
「夕張を応援しよう！売り上げの一部を夕張に寄付します」って
そんなこと言われたら買っちゃうちゅーねんｗ
遠い地方に住む道産子の心理ついてるよ。
やっぱ地元北海道は好きだし誇りだし夕張には頑張ってほしいからな。

>>227
東京都心で働いていたこともあるからね。
あの暑さはさすがにクーラーなしじゃあ耐えられないが…。

220さんと224さんの書き込み。なんかすごい納得しました。

私は関東生まれ育ちなのですが、スレ違い承知でちょっと聞いていいでしょうか。
北海道出身で、関東で生活している人はかなりいると思いますが
そういう方から見て、関東の生活はどんなものなのでしょうか。
人が多すぎて、息が詰まるような気がしたりするのでしょうか。
私は生まれてこのかた、周囲がぎっしり住宅地やビルだらけという環境でしか
暮らしたことがないので、人が少ない環境での生活というのがいま一つ
想像できません。
もしよかったら、お聞かせください。
スレ違いだから帰れと言われたら、おとなしく去ります。

>>231
関東って言われても、場所によって全然違うよ…
北海道だってそうだし。

>>231
上京してきた俺が思うにまず空気が臭い。
冬の寒さが違う。東京のほうが寒い。なんか骨の芯からくる冷たさ。
春の雪解けの匂いがしない。
ってゆーか、聞くより自分で足を運んで発見してみろ。
体験しないと伝えられないものがいっぱい田舎（地方）にはある。

>>231
関東というか転勤で二度、東京都内で暮らしたことがあります。
釧路→御徒町　賑やかで都会　ビルが多い　日により吐き気がするくらい空気が臭い。
札幌→中野　　寂れた感じで田舎　ビルが少ない　空気は綺麗　情緒があって楽しい。

>>231
私は233、234に加えて、
・水道水がとてつもなく不味い＝料理が不味い（一流どころは除く）
・道路や川、海が汚い＝癒されない
・通勤時間が長い（あくまで札幌と比較して）
・地獄の通勤電車
・メンタルヘルスで悩んでいる人が多い

とまあ、こんなことを感じて、最初の頃は嫌で仕方がありませんでしたが、
慣れてきたせいか今は良いところもたくさん見えてきて、ほどほどに楽しんでいます。
でもチャンスがあれば帰りたいと思っていますが。

>>231
俺は東京が好きだよ。札幌は人が少なく街中がスカスカしてサビれた感じだ。
水は札幌も良いが、東京も最近はオゾンを使った浄水方法でかなり水準は高い。
俺はミネラルウォーターは使ってない、水道水ONLY。東京に比べると札幌には夏らしい
夏がなくて、厳しい冬がある。東京の冬＝札幌の秋って感じだ。
以前は札幌は暮らしやすい最高の所だと思っていたけど、今は「冬の寒さを除けば」
そうかなと思っている。経済状況を考えると年金もらうまで帰れない。
近くて遠い、我が故郷「札幌」。

あぼーん

>>236は東京でも多摩あたりのﾄﾞ田舎住まいと見た。

>>236
近くて遠い、我が故郷・・・
確かに多摩なら空港とかも遠いし交通便が悪いよなｗ
それに比べて横浜は空港に近いし最高！！
スカイメートで札幌とか日帰りしまくりだよ。

今月 3週間近く札幌に帰ってのんびりしてきました。
水道水はまだ手が冷たくなるほどでしたが、
外の気温は昼間は暖かく夜は涼しく大変過ごしやすかったです。
しかし羽田で航空機とターミナルビルを結ぶボーディング・ブリッジに入った瞬間、
ムシムシの現実にやっぱり何度経験しても思わず溜息。6月というこの時期だから余計に。

>>231
東京の雪の無い暖かい冬は僕には大変魅力ですが、じゃここに永住したいか？と問われれば
他の土地で生まれ、そこの良さを知っているので　総合的に見たらNOですね。
でもおそらく他の土地を知らなければなんら問題意識も持たずに住むと思います。

しかしこればっかりは現実的に人それぞれ求めるものの比重が違うし様々だろうな。

>東京の雪の無い「暖かい」冬
ありえない

>>238
それはその通りなんだけど（三多摩地区の道民すべてを敵に回したな）。
水道水の話から想像したんだろうけど、金町浄水場（葛飾区）で聞いた話です。
ちなみに区部と三多摩では、気温が真冬で最高5℃程度違います。八王子や青梅では−１℃位まで下がります。
寒いといっても札幌の比ではありません。私はこの辺りの人と比べてかなり薄着です。

※　三多摩とは、北多摩郡、南多摩郡、西多摩郡の総称です。現在は、札幌郡の北広島が市制に移行して消滅したように
西多摩郡しかありませんが、そのなごりで多摩地区の総称というか蔑称というか、の形で残っています。

>>242
東京でも多摩川水系の水は美味しいよね。

>>242
俺は相模原にもいたことあるから、状況は大体わかる。
札幌はそこそこ暖かいと思うけれどね。湿度が高いし、、風も大したことないから体感温度は高め。

いろいろとご意見ありがとうございます。
色々とご意見があるようで、全部にコメントするのは無理ですが
水が臭いとか、ごみごみしているというのは共通ですか。
東京のほうが寒いという人がいるのは意外でした。

あと、申し遅れましたが、北海道には5回ほど行ったことがあります。
函館・札幌・旭川・釧路・網走・稚内には行きました。
しかし、やっぱり行っただけでは今ひとつ、「ここに住んだらどんなものだろう」という
感覚がわからないですよね。
しかし、札幌などは大都市ではあっても、関東に比べて「土地の使い方がゆったりしている」
という感じがしました。
関東だと、一平方メートルの土地も無駄にしないようにぎっしりと使うという感じですから。

ご回答ありがとうございました。
これで去ることにします。

東京は土地がないからな。
北海道で一軒家が建つ土地が東京では２軒ぐらい建つし。・
それに、東京の家は一階に車がめり込んで入った車庫が多い。

北海道離れて、10年か…。
この時期、毎年帰りたい思うわ。大阪は〜ほんま蒸暑いわ。
夏は、気持ちいいよね。冬は、もう寒さに耐えられない。
1年中雪の無い生活に慣れると〜ダメやね。北海道の海入りたい（＞＜）

札幌と東京にしか住んだことがない人間です。

札幌に比べて東京の良いところは”一年中自転車に乗れること”
　　　　　　　　　嫌なところは”湿度が高くて蒸し暑い”

あと、東京に住んでいると話し方がキツイ人が多いと思ってしまう、言い争いが耐えない。
でもこれは全国から人が集まる東京という事で東京のマイナス点では無いか。

埼玉は水がおいしくなく感じる元道民です
寒さは雪がないだけで埼玉の冬も乾燥してて自転車乗ってると寒い感じます。
>>２４８さんがおっしゃってますがキツイ言葉と喧嘩を朝から満員電車で
見てしまうのが東京という街です。
…北海道へ帰りたい。

札幌も最近は…orz
市政も道政もアレだからか、10年くらい前と比較すると確実に住みにくくなってきている。

そうなんだ、札幌も最近は違うのか。そういえば実家の近辺も治安が悪いと言っていた。

今月1年ぶりに帰省してみて色々驚いた。
札幌駅〜大通りまでの駅前通りは地下ができるらしくびっしり工事中だ。
久しぶりにテレビ塔の下に行ってみたら東と西の境にあった創成川も枝垂れ柳も
工事中ですっかり消えて無くなっていた。　　
市民会館は大砲でも撃たれたかの様にぽっかり穴が空きまさに崩壊中だった。
「札幌は景気がいいの？予算は何処から・・・？」と思わず思ってしまった。

大通り公園で1年ぶりにベンチに座っても旧拓銀ビルも無くなってしまい、
テレビ塔の奥の方には大きなタワー型ビルも立ち、札幌も随分変わったな〜。

もっとも東京の今住んでいるこの地もここ数年で随分変わったけどね。
緑が無くなりマンション群ばかりになってきた。 何処も同じか。

免許の更新に行ってきたんだけど、ＩＣチップに変わったせいで本籍欄が
空白になってしまったよ・・。
住所が変わっても本籍には北海道って書き残ってるとこが道産子であり
故郷への誇りでもあって良かったのに・・
ＩＣ免許拒否したら通らなかったよ・・・・。

番号の頭が１なら北海道ですよ

>>252
残念かもしれないけど、しかたないんじゃない？。
本籍欄が空白になったのはプライバシー保護のためらしい。
そのうち慣れるよ。ICチップにはちゃんと本籍の記録が入っているし。

でも何で本籍欄を空白にしたまま残すんだろうね？

本籍なんかバレても何も困らないんだがな
プライバシー保護なら今住んでる所を隠して欲しい
AIRDOの道民カードの更新が面倒そうだな…

>>255
俺もそれ心配。。
本籍とか隠さなくてもいいよ別に。
逆に証明する時にめんどくさくなりそう。
暗証番号を打つ機械とか企業に普及するのにも時間かかりそうだし。
悪サービスだよ・・・

北海道の人は本籍に拘らなくていいから恵まれているよね。
そうはいかない地域もまだまだあるよ、嫌な話だけど。
本籍で人権が左右されるなんて本当に馬鹿げているよ。

>>257
本籍なんて好き勝手に替える事出来るんだから替えりゃ良いのに

北海道人は、人懐こいアザラシを足で体を押したり、犬をけしかける。

お前等日本国のパスポート返せよ

>>258
でも先祖代々の本籍に誇りを持っていたりもする。
本人（若い人等）が変えたがっても親や親戚が認めなかったり。
自分は北海道出身だから何の違和感もなく本籍をもって異動したけど。
まだ日本には本籍を動かしただけで訝しがる人も居るんだよ。
こういう拘りのない北海道が大好きだよ。

>>257
部落、同和問題ですか?

北海道の人間は、部落・同和問題の意味がよくわからん。
残念ながら、アイヌ差別は、分かるのだが。

>>260
そうだね。　
違う例だけど、俺の知り合いに、子供が出来るからと妊娠中に
埼玉から隣接の東京へ引越した夫婦がいた（同和とは関係ないらしいが）。
本州の人は何かと拘りが強いと感じる。

そういえばアイヌといえば、本州の人には部落民と思っている人もいた。
先住民と言ってもピンとこないようだ。

おまえらスレタイ１００回読み直せ

今起きたけど
札幌天気良い！
さわやかな夏の日です

>>259
お前、水族館でしかアザラシ見たこと無いだろ。
海で泳いでるときにアザラシと会ったら、人間襲うの知ってっか？
人懐こいなんてウソだよ。飼い馴らされたらそうなんだろうけどな。

野生のアザラシの中泳いでみてくれ。
無事で帰って来たらパスポート返してやるよ。

東京に住んでこの時期ほど、ムシムシしない北海道が恋しく思える。

>>野生のアザラシの中泳いでみてくれ。
そんなことやるバカも、やれるバカもいないから259の勝〜い！！
野生動物が獰猛＝いじめていい、になり。文明国の国民とは言えず．．．．
恥ずかしいねぇ。

>>268
素晴らしい。
蚊に刺されても我慢、カラスの駆除も反対ですよね。

最近の書き込みは、ｽﾚ違いが多いですね。
ｽﾚﾀｲと>>1を読んでから書き込んで欲しいね。

>>269
どうせカラスや野良猫は自由に駆除できないし。

夫の転勤で東京暮らしも３年が過ぎようとしています。
東京の生活にも慣れ楽しく生活しています。
でも唐突に「札幌に帰りたい」と思うときがあります。
思い出すのは一緒に子育て期を過ごした友達の顔・顔・顔・・・。
いま思えばみんな他者に対して優しい顔をしていました。
防衛本能と攻撃力が札幌という都市に住む人間なのに絶対的に少なかった。
札幌（北海道）の人の少しポーッとした生活スタイルが大好き。
手紙にはいつも「帰りを待ってるよ」とあるの何だか涙が出てきます。

>>272
私もたまに札幌に帰ったら確かに「ぼーっ」としている様に見えますね。
のんびりしているというか。やはり地方だからかな。いいことだと思うけど。

何年かぶりに帰省した
札幌はかなり東京化されてしまっているが
でもまだまだ北海道ならではの良さが残っている

出身地はかなりﾀﾞﾒﾀﾞﾒに変わってしまってた…

帰りたひ

会社のメールパスワードをkaeruzo（帰るぞ）にしている。

豊平川に・・・

北海道を離れて２０年目。若いころは帰ることが憧れだったが、この歳になると人生の目標になってきた。

>>275
ｗ

>>275
俺もそのネタ、パクらせてｗｗ
俺は携帯で。

故郷が北海道にある人はいいなあ。
私は５，６年住んだだけなので実家も北海道じゃないのだけど
すっかり気にいってしまって戻りたいよ。
戻る場所もないけど・・
でも北海道は「戻る」「帰りたい」って場所なんだよな。
故郷は別にあるし、嫌いなわけでもないんだけど、
北海道のほうが好きなんだよね

>>280
ようは自分がどこに行きたいかってことじゃないの？

駒苫の敗退で廃人になってしまった俺がいる
香田監督やめないでくれ
スレちがいスマン

デジタルのデーター放送で北海道の各地の気温を見ていたら
北海道も東京並みに暑そうだね。

何で本州の奴らはこう馬鹿ばっかなんだ？
本州人「どこ出身ですか？」
道産子「北海道です。」
で、ここから高い確率で必ず聞いてくる質問。
本州人「あ〜そう。北海道のどこ？」
もう、アホだろ？
田舎育ちの出身の俺にはこの手の質問に相当頭を悩ませる。
お前ら北海道って言っても、札幌、旭川、函館しか知らないだろ・・・と
北海道に何百以上の市町村あると思ってんだ・・・と。
特に田舎育ちの俺は回りに都会が無いから余計困る・・
あーあ。愚痴とすれ違いスマソ。

＞「あ〜そう。北海道のどこ？」
そこで誇りをもって言うのです。
「剣淵です！」

>「あ〜そう。北海道のどこ？」

まあ社交辞令。　知っている所だったならおそらくこう続くんでしょうね。
「ああ、函館？　行った事あるよ。いい所だね（ダメでもダメだとは言えないだろさ）。
あそこは、どうたらこうたら・・・」

大体北海道の地名はアイヌ言葉が由来している所が多いんだから、本州の人
には「札幌、函館、旭川、夕張等」以外は言っても殆ど分からないケースが多いよね。
うちの女房もそうだ。TVで「厚岸町」とか出ても「あつぎし？？こうがん？？（タマかよ！）」」

いいじゃん、向こうが知らなくても
俺なんて東京の23区の名前わからんよ、全部は。
東京に住んでいたことあるのに。

どうせ「北海道のどこ？」って聞かれるなら、「札幌です」ってふうに答えた方が良くない？

帰りたくても帰れないそんな人達は
10月6日〜8日開催の北海道フェアーin代々木2007
に行きましょう。

以上　元名寄人ですた

元名（もとな）　寄人（よりゅうど）　さんですか＾＾

千歳サケのふるさと館の川底ライブカメラ
ttp://cam6178178.miemasu.net:60002/CgiStart?page=Single&Direction=TiltDown&Resolution=640x480&Quality=Standard&RPeriod=3&Size=STD&PresetOperation=Move&Language=1

サケは朝方の方が動きがよいと聞いたので、６時半頃見てみたらでかいサケが何匹も泳いでいた。
俺もサケのように帰りてー

もうほんの少し金を稼げれば、
月一で帰郷できるお。

289さん。情報ありがとう。

あと、２年たったら何が何でも北海道に帰る！
東京はクレイジーだ！

２年・・・
長いね〜・・・ 今時期は、住み心地いいぞぉ〜　食い物も、うまいぞぉ〜〜

いつ巨大地震が起きるやら、東京に長居は無用だな
できるだけ早く帰りたい。

でも、北海道も決して安心できない

直下型大地震の確率は、
首都圏より札幌の方が高いと聞いたことある。

死ぬときは北海道の地で死にたい

>>298
そうか？

>>299
待ってるぞ！