YOSAKOI(よさこい)ソーラン 40

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【前スレ】
YOSAKOI(よさこい)ソーラン 39
http://hokkaido.machi.to/bbs/read.pl?BBS=hokkaidou&KEY=1150149103

この季節はずれの時期によくスレ立ったな。

マナーがよかろうと、通行止めにはなるし音響はうるさい。その上で踊り子のマナーが悪くて辟易・・・。
けど、平岸と新琴似と縁は好きだから来年もやれば良いよ。

北海道民として一緒にされたくない。それだけですね

日ハムパレードの紙吹雪のゴミ拾い一般市民がやったりしてマナーが
よかったと評判だ。

ヨサもそーいうとこ見習えや

また来年撮りに行きたいから続けてネ

でも運動会で子供に強要するのだけは勘弁して欲しい。よさこいやらせたら子供が喜ぶと思っている札幌の教師が痛いです。

人気は衰えてないよ。観客動員数が減ったのは雨のせい。
テレビの視聴率は並じゃない。
だからこそどこの局も放映するんだろうけどな。

http://pucchi.net/hokkaido/news2006/200606/yosakoi15.php

※追記2006年6月13日：　観客動員数など集計結果が出ました。
観客動員数は、期間中の雨の影響や、ドイツW杯への関心の高さもあり、
昨年よりも少なく186万人。200万人超えをした昨年よりも30万人
下回った結果になっています。テレビ視聴率も、
ファイナルコンテストで平均27％、最高38％という結果になっています。
これも高視聴率。昨年は26％、39％でしたから、ほぼ同じといった感じ。
あとは経済効果ですね。

ど〜〜してもメインを大通り公園でやらなきゃいけない理由ってあるのですか？
よさとの共存は致し方無いにしても、もっと他に無いのでしょうか？
それとあまり当てにならない数字を振り回されても…。

>>9
こんな所で愚痴らないで運営か市に対して言えばいいと思うよ
ここで愚痴るのは単なるオナニーでしかない

オナニーって分かってるよ！好きなだけかかせてよ!!
それより運営や市に言って変わるとお思いで!?
何が何でも大通りでやらなきゃいけない理由ってないでしょ？

a

>>8
テレビ視聴率ってどうやって、計っているの？
視聴率を持ち出しても、きな臭いことは、払拭できないよ。
よさこいを見ると、社会が見えるね。報道局祭り、アゲ。
>>11よ
10は、運営か市に対して言っても無駄なことを、知ってての
発言。そこがムカつくところね。
ここで愚痴るのが「つまらないものに無駄な労力を使わずして、
できる範囲で最高の効果をあげる、最強の方法」だと思うよ。正解。

雪まつりにヨサはイランことは確かだ

北海道の初夏にヨサがイランことも確かだ
まあその他の季節にもイランが。

雪祭りさとらんど会場で糞寒い中「縁」が演舞してた
やるならあそこまでバカやってくれればよい
よさこいは嫌いだけど、縁だけは支持できる

縁の演舞終了後、北星が演舞開始予定だったが客が移動し始めたのは気の毒だったな

>>3と>>16はアンチを装った信者だろｗ　縁なんて一番の害悪じゃねーかｗ

がなるような声と曲。学生特有のウザいノリを更に増幅させたようなノリ。
おまけにフンドシって・・・恥以外の何者でもない。。。
大通駅構内で荷物ぶっちらかして着替えてるＤＱＮ共がいたから
どこの所属かと思ってみてみたら縁ですわ。
北大もレベル落ちたなと思いましたね。頭脳じゃなく、一般常識の観点から。

ダサコイ、与太コイ

>>17
別に信者じゃないけどなｗ
一番の害悪は平岸と新琴似だろ
少なくとも縁は賞レースとは無縁だし、賞を狙ってるわけでもないだろｗ

あのデキレースはなんとかならんのか。
テレビで見てても面白くない。

企業チームも年々解散していってるな。
うまみないんだろうね。

>>19は俺か？
賞レースが大きな問題の一つだと気づいてる人っているんね。

>>17とは文化感が違う。
縁も最近はマナーを気にしてるみたいよ？
はじめの頃は他チームからも迷惑がられてたとかどっかのブログで見た話だけど。

賞レースが大きな問題になってきたのは、新琴似が連覇し始めた頃かなぁ？

去年３連覇したとき新琴似はパレード審査で子供のチームに敗れて２位だったけど、シード制なんて余計なものができたせいで、
ファイナルに進出。
その時はチーム内でも「おかしいよね？」との声があがったそうな・・・。
当然だよねぇ。

いい加減に出来レースは勘弁していただきたい。
見てる側の自分も飽きてきた・・・。

そもそも賞レースってのが主眼になったらこの祭が祭じゃなくなっちゃうしょ。
ずっと前から思ってたことだけど、出る人、見る人みんなは良い顔して帰る。
これが、この祭の魅力じゃないの？文化性頼みってのが難しいとこだけど。

自分は踊ってたときも、見物人になったときも、終了後は笑顔で帰っていた。
しかし、ここ数年賞取り合戦がメインになり、運営のしかたや採点方法にかなりの疑問が出てきてからは、笑顔で帰れなくなった。
もう祭りじゃないよね。ダンスコンテストになっちゃてさ・・・。

賞なんて飾りです、偉い人にはそれがわからないのです。って感じよね。

踊りだけなら楽しく見れるよ、生きた顔してない人達もいるけど。とりつかれてるかのようなね。
ファイナルコンテスト後の結果発表時が一番心が冷めきってしまうかな。
現場の俺以外の無料席の方々は、大体どこかしらの関係者で、変に熱狂してたけど。

個人的にはジュニアの会場が一番好き、大分客席と近くなったし（それでも遠いけど）
彼らが一番楽しく踊ってる、そして踊らされないで欲しい。

日本全国、これほどアンチの多い祭りも珍しいんじゃないだろうか？

中学高校の文化祭並みにアンチがいる祭だねｗ
やってることの根底は変わんないからその層自体変わらないんだろうけど。

なーんか珍舞臭いのが何人もいるなぁ・・
賞がどうとか、レース云々とか、そういう問題じゃないんだって。
気持ち悪いの。オナニーだし。迷惑だし。騒音すごいし。
そもそも、マナー気にするなら郊外でやれと。
いやむしろ滅びてくれ。

ドームでやりゃいいんだよ
大通りでやるからみんな文句言うんだからさ
ほんとヨサの季節が近づくと憂鬱になるな

今年は夕張でやっちゃえ。
「ゆうばり応援ＹＯＳＡＫＯＩ」とかにして。
でもってＳＴＶにダラダラと長時間垂れ流して
もらうということで。

>>30
（・∀・）ｲｲ！夕張でやれば全て丸く収まるよな！みんなにとって良い案だ

>>30-31
禿同。
夕張でやれば「経済効果」が本当かどうか証明できるだろう。

証明されたら困るし
なにより・・・・札商が黙ってないだろｗ

なんでアンチってみんなにとってとかみんなそう思ってるとか使いたがるかなぁ。
全ての行動はオナニーだなんて誰だってわかってることだろ。
その程度もわからない奴は小学校からやり直せって話しだし。

実際にある程度以上の需要があるから問題がありつつもここまで大きくなった。
そう考えるのが自然じゃない？
それを、みんなが嫌っているみたいな書きかたして、恥ずかしくない？
他人がどう思ってるかは知らないが自分は嫌いだ、それでいいじゃない。

ともかく、みんなそう思ってるよの語法はイラッっとくる。
２ちゃんのプロパガンダでは一番ね。

あと、OCNプロバイダーからおつなぎのおんくち君、君は巣に帰りな。
その表現を使うのはあのスレ常駐のあなただけだよ。

>>34
あんたがイラっとくる語法はアンチだけのものじゃないよ。
アンチをひっくるめて、ヒッキー扱いしたり爆弾犯扱いしたり、
「文句あるなら参加してからにしろ、踊りたいくせに」とかいってた賛成派、
いっぱいいたんだよ。

あんた自身に悪気はないと思うので、
過去スレとか仮テンプレ読んで、もう１度感想聞かせてくれ。
（とりあえずここでは）どっちもどっちだってわかると思う。

本当に夕張が会場になるみたい。
今後も道内の他の自治体が再建団体入りすると
ヨサがやってくる・・・のか？

なんという罰ゲーム

そろそろ審査ブロックが決まるころですね。

６月９日、夕張に演舞会場が新設されるんだって。

もう、珍舞の話かｗ
はやいね。

もう三ヶ月切ったからね〜。

タカ&トシのどっちが言ったか忘れたが、前に道新で「俺はYOSAKOIは認めない」と
アンチ宣言してたな。相方がフォローしようとしても「いいや！ダメだ」と
全否定。

タカ＆トシ・・・強気だなぁ。
んな事言ったらヨサ特番には出られないかも知れないよぉう。

タカトシがヨサ中継へ出ずに裏番組で漫才やっていたら、絶対に見る。
どこか１局でもヨサ中継しない方が、むしろ視聴率は高くなりそうな気がする。

夕張でやるのも結構だけど
参加チームは日帰りせずに夕張で宿泊し
地元で少しでも金使う気はあるのかな

他会場での演舞もあるんだろから、宿泊なんて無理なんじゃないの〜？
詳しくは知らんけど・・・。

私は札幌市民ではないので、直接被害は受けていないが、地元の人は
大迷惑なんだろうなぁ。お察し申し上げます。夕張で、と言うのも
いかにもと言う感じで、夕張市民に喜んでいる人は何人いるのかな？
例えばドームを借りるとか、見たい人しか行かない、興味の無い人に
迷惑をかけないやりかたに変えた方がいいと思う。

ほんとにほんとにほんとにほんとに・・・そのとーりー！

平岸は天狗になってるメンバーがほとんどで嫌い。
立ち上げた平岸商店街の天神ＯＢも呆れてるし・・・

>>50
一般のＹＯＳＡオタからの人気もかなり落ちているでしょ。

>>51

新琴似も同様だよね・・・。

>>50
詳しく

>>50
何だかあの雰囲気になじめなくて、他のチームに行くメンバーも多いと聞くが。

マスゴミが持ち上げすぎたもんだから勘違いしたんだろうなぁ

同感、かなり浮き足立ってる
物語がなくなって薄っぺらになってきている
南中ソーランのような魂から湧き上がるような力強さが感じられない。
今のままじゃ、時間の問題だな

しかし
ＳＴＶを筆頭にＮＨＫを含む全放送局が
強引にでも盛り上げ続ける限り、ヨサ故意騒乱は
道都の初夏を彩る熱気と活気あふれる道民的
一大イベントであり続けるのだ・・・そんな放送局様が
持ち上げるチームはスター気取りでいいのだ・・・
いやむしろスターそのものなのだ。天狗でいいのだ。
と書いてみる。

北海道限定の、その上名乗っても其の他大勢の中の一人にすぎないし
ほんとに在籍してるのかどうかもわからない程度だけどｗ

新琴似がヨサに出るために寄付金を出したり、大賞を取ったり、大きなイベントをやる度にご祝儀だのなんだのって金を出すから、
町内会は火の車だって聞いたことがあるけど、本当なんだろうか・・・。

本当。そして町内会だけでなく、商店街（新琴似にあるお店や会社）にも、寄付金を要求している。
一口数万だったかな？企業系は10万だったかも。

ちなみに以前東京のイベントで呼ばれて、新琴似が踊ったときは、ギャラは100万くらいだったと聞いた。

踊り子からも参加費は取っているだろうし、幹部だけがウハウハやってんじゃないかと思ってしまう。

ギャラ１００万？？すげぇ・・・。
もう芸能人並みになっちゃってるのね。

でも、ウハウハできるのもこれまでじゃない？
４連覇なんて無理だもの。

ヨサファンも新琴似に飽きてきてるからねぇ・・・。

商業化したチームは見てて純粋に楽しめない。
楽しむとしても、YOSAKOIじゃなくて単なるプロのダンス。

新琴似の振付担当は・・・なんか勘違いしてる気がする。

無職：荒井　聡

この祭りそのものに全く興味がないので、間近で踊りを見たことはないのですが
なぜＹＯＳＡＫＯＩかつソーランなのか理解不能です。

間近で見ても理解が深まることは無いでしょう

祭りの初期はソーランだった
企業チーム増加と祭のコンテスト化がソーランを排除
ファイナルの新琴似やサラ金チームが好例
テレビ受けしやすく目立つように華美な衣装と幅をとった演舞
やってる連中はいい汗かいて連帯感を感じていい気持ちだろうけど
所詮ただのナルシストだな

この祭り（？）が嫌いな人は無関心になればいいと思う。
関心があるから批判するのだろうし。

>>68
でも、連日連夜、喧騒っぷりが目と耳から入ってくるわけで・・・
道路は規制されるし、ろくなことがないよ。

やめろとは言わない、どこか別の場所でやってくれるだけでいい。

道路占拠とか騒音とか、一部の勘違い演者の横暴とか、ひどい所では強制的な寄付金とか、
全く興味がなくても何らかの被害を受けるから、文句を言いたくなる。
興味がない人に全く関係のない場所でやってくれれば、何も文句は言わない。
できるなら札幌ドームとかの密閉された所で、好きな人達だけでやってもらいたい。

>>70
行政が特別好きってほどでなくとも、市民に受け入れられると判断してるからあの場所で行ってる。
ってことは文句を言うのはここじゃなくて行政じゃない？

新琴似のお布施リストを見ると
なんか嫌な感じになる。

>>68
野球好きが否応なしに巨人の情報を押し付けられるのと同じ様のもんで
季節になると新聞・テレビが否応なしに情報を押し付けてくる
開催当日になると地上波のチャンネル選択権さえ失われる
全ての情報をシャットアウトすればいいのだろうが
はたしてそこまで可能だと思うか？

それはメディアに言ってくれ、俺も別にテレビで見たくはない。

ヨサコイもこれを参考に踊れば勉強になるのにね
http://www.youtube.com/watch?v=Q-PeNdpXwRo

>68

嫁がハマってて、この時期になると週に５日いない。
晩はレンジで暖めて食うか、外食。
夜10時くらいに帰ってくる。

無関心とかそういう問題じゃない。
その存在自体が迷惑。

>76
それはまず嫁に文句言えよ。

ぶっちゃけ、よさこい離婚って少なくないようだけどな。
うちの周りで3人いるぜ、>76みたいに配偶者がよさこい漬けで家にいなくて、
それが何年も続くから、堪りかねて離婚したやつ。

もちろん、よさこいだけが離婚に至った原因ってわけじゃないんだけどさｗ

>>77
そりゃあ元々自制能力がない人間に問題がある。
ってよりもさ、そんな人間ばっか周りにいるあんたもすげえなｗ
むしろ札幌の人間レベルってみんなそんなもん？

ずっと前にヨサコイに参加したことあるんだけど、メンバーにヨサコイ離婚の奴いたよ。
嫁がヨサコイにはまって、メンバー（いわゆる幹部）と不倫して離婚。
話を聞くと旦那だけならまだしも子供まで捨てたらしい。
あとチーム内で一人の男を巡って寝取った寝取られた系の噂は前から複数耳に入ってたけど、
打ち上げの席で修羅場るのだけは勘弁して欲しかった。

さ、審査ブロックが決まったわよ〜。
今年の大賞はどこかねぇ・・・。
予想してみては？

もう、こんな馬鹿祭りやめちまぇ。

俺も北海道にいる時はよさこいが嫌いだったけど、
道から離れたらちょっとよさこいが見たくなった。変なもんだ。

どこが優勝したっていいよｗ
別にコンテストがみたいわけじゃないんだしｗ

優勝するとしないでは
集金力が違ってくるんでしょ。

審査ブロックの詳細希望。

>>75
よさこいの馬鹿どもも同じようなもんだなｗ

>>60じゃないが、本州の企業は札幌からよさこいのチームを呼びたがる所があるよ。
勿論ギャラ（本州ギャラ）だしてだけどね。　うちの嫁さんの会社も呼んだらしい。
いくら払ったのかは聞かなかったが、それよりそのギャラがどこへ行ったのか
興味ある。　みんなで山分けなんてするわけ無いし。　結局上の方でホクホクか？

>>85
とりあえず審査ブロックをあげてみます。
あとは自分で探してちょ。

審査ブロックその１
◎はシードチーム

◎平岸天神
京都チーム「櫻嵐洛」
コカ・コーラ札幌国際大学
神洋丸船団
リレント舞華軍団
夜咲恋そぅらんサムライ士別
夜桜金魚とまこまい
日本福祉学院＆ジャパンケアサービス“胤華來舞”
郷人
雪月花=翔=
室蘭百花繚蘭
福井県合同チーム2007
粋〜IKI〜（北海学園＆ほくせんカード）
北翔大学〜友和〜
韋駄天ＦＵＫＵＺＵＭＩ
動・夢・舞
音・天使
苫前鱗萃会
西金沢ＳＵＮ跳芽

今年は『死のブロック』が４つくらいあるらしい・・・。

何か暴走族の名前を羅列しているようにしか見えない

北海道のチームはそれ系（族系）のチーム名が多いよね。地域色かな。

まぁ田舎もんだししかたない、中身が暴走族なわけじゃないんだし。
それに噛みつくったらもう恨むために恨むようなもんだよ。

平岸天神が一番まともに見えるｗ

確かに平岸天神がまともだよね・・・。
他にまともに読めるものがないわぃ。

難しい漢字を使えばカッコよく見えると思っているのかも。
メンバー数人しかいない田舎の暴走族でも「大日本ナントカ」なんて言ってるのもいるし。

平岸天神とコカコーラ札幌国際大学だけは読めた。

おまけでもういっちょ、審査ブロックの載せときます。

◎はシードチーム（昨年のファイナル進出チームです）。

◎北鼓童なよろ
Ａｌｍａ
小樽・小僧会
朝霞なるこ遊和会
もり・騒乱桜
くりやまOH!!夢乱咲
北海あほんだら会＆ほくほくフィナンシャルグループ
最北烈風隊
雄武〜you've〜
木更津かずさ連
舞灯雄武
中村記念病院『脳天気』
ついんくる
ござれＧＯ−ＳＨＵ！滋賀連合
旭川北の大地
館林ダンス八木節ソーラン
コンサフリーク〜北海道武蔵女子短期大学〜
むろらん鯨翔舞
藤・北大＆麻生自動車学校・ホンダカーズ札幌

さ、どれだけ読める？

>>96
これでいいのかな？Ａｌｍａはマジでわからんからパスｗ

きたこどうなよろ
・・・
おたる・こぞうかい
あさかなるこゆうわかい
もり・そうらんざくら
くりやまオー!!むらさき
ほっかいあほんだらかい＆ほくほくフィナンシャルグループ
さいほくれっぷうたい
ゆうぶ〜 ユー'ブ 〜
きさらづかずされん
ぶとうゆうぶ
なかむらきねんびょういん『のうてんき』
ついんくる
ごされゴ−シュ！しがれんごう
あさひかわきたのだいち
たてばやしダンスやぎぶしソーラン
コンサフリーク〜ほっかいどうむさしじょしたんきだいがく〜
むろらんげいしょうぶ
ふじ・ほくだい＆あざぶじどうしゃがっこう・ホンダカーズさっぽろ

>>97
私もあまり読めないけど・・・。

舞灯雄武＝まいらいとおうむ
Ａｌｍａ＝あるま
むろらん鯨翔舞＝むろらんけいしょうまい
だったろうか？？
毎年毎年、読めないチームが増えて、漢字に弱い自分はなぜか困ってる・・・。

なにこのどっきゅんこな名前達。
北海道はバカばっかりですって公表してるようなもんだけど。
名は体を表すだね、恥ずかしいなぁ。

やってる事は族と大差ないだろ。
目立つ威圧的な服装にやかましい音楽。他人の迷惑顧みず自分たちの自己顕示欲さえ
満たせればいいんだから。

中村記念病院のはいささか不謹慎なのではあるまいか。

>>101
あ、やっぱりそう思います？
このチームの存在を知った時『おいおいおいっ！』て、思ったっけ・・・。

>>101
所詮ヨサコイにうつつぬかしてる低脳だからそんな名前にしたんだろｗ
そんな病院危なっかしくて使えないな

掲示板でヨサコイ批判すると、たとえそれが正論でも、
踊り野郎からはバカの一つ覚えのようにこういう言葉が返ってくるんだよな。
「黙れ、無職引きこもり」と。
ヨサコイ批判してる人が全員ヒッキーだと思ってるのか？

>>105
そりゃお互い様
ヨサコイやってる奴はみんな・・・とか言ってるあなた方も同じ
小さい子供達やお爺ちゃんお婆ちゃんもいる。

一度そういう人達に面と向かって本音を言ってみたらどうかな？

>>104も少々喧嘩売ってる感じだが、つられた>>105の方が痛い。

>>105
＞ヨサコイやってる奴はみんな・・・とか言ってるあなた方
と一括りにするのは、案外踊り手に多い。
アンチにレッテル貼った時点で思考停止してるからかもしれない。

過去スレでは、もっと冷静な議論もあったのに、>>105のようなのが出てくると台無し。
まして、社会的弱者を楯にとっているあたりが情けない。
アンチは、弱い者いじめをしたいわけではないだろう。

「うるさいから嫌い」という子供も爺婆さまも会場近辺を通りすがるけど、
>>105はそういう人たちに面と向かって本音をいったことがあるのだろうか。

ところで、久しぶりに公式ページをみたんだが、
去年って、参加者も観客動員数も減ったんだね。

観客動員数はどんぶり勘定だろうからおいといて、
参加者総数が8千人も減ってるのはどうしてなのだろう？
単純に数字だけでみりゃ、第８回並みってことだよね。
やっぱりピークは過ぎたのか？

とりあえず本郷通商店街ではやめてほしい

こういう催しでもいいから、何か夢中になることがないと、
なんとなく生きる意味が分からなくなり、一歩間違えば
犯罪とか不倫とか横路にそれることもあリ得るし。
不参加の人にお金を強請（ねだ）ることをしなければ、まあいいんじゃないの。

>>109
横道だろｗ
横路だったら民主党だろが！ｗ

>>110

ﾜﾛﾀ…。

去年もう既に、平岸は07の演舞を披露していたような。
それ見た感じでは、今年は平岸だろうな、大賞は。
例年の新琴似を軽く超えていた。

>>88
粋死亡ｗ
国際涙目ｗ

>>96
コンサ・藤北・名寄のとっくみ合い。
藤北はテーマと衣装さえやたら冒険しなければ行けると思われる。


てか、この２つのブロックはそれほど激戦区ではないな。
てことは、どっかでかなりカチ合ってるわけか・・

前前スレでも書いたけど・・・

「ＹＯＳＡＫＯＩと創価学会の悪口をうっかり言うな。どこに信者がいるかわからない」

どこが通ったっていいよ。
そんな程度の低い話は別でやってー。

どこでも信者がいるからこそ、むしろどこでも批判してやる。

>>112

そう。
いくつかのブロックが『死のブロック』になってる。

死のブロックってｗ
参加者がファイナル選出＝勝ち　未選出＝負け
なんて考えてると思ってる？そんな参加者いたら程度低いなぁってなるじゃん。
これだけ観客がいるのにそんなものしか見れなかったんだってｗ
逆に観客がそんな見方をしてるとしたら悲しいだろうなぁ。
そうだとしたらこの祭潰れるわｗ

>117
優勝候補と言われるセミプロチームは、そう思ってんじゃないの。

>>118
去年は天神と新琴似、乱舞童からはその嫌な臭いが伝わってきたけどほとんどは違うんじゃない？
彼らはせっかくあれだけの人が来ていただいてるのに、本番中に「どけっ！」「はやくいけっ！」
楽しみに来てるんじゃないのかね、笑顔も笑えって言われてる顔。
残念だけど彼らはYOSAKOIをただのダンスコンテストとしか見ていない、お客を見てないもん。

そりゃあ努力してきたんだし、もう一度躍らせてもらえるのはうれしい。
自分たちにごほうびがもらえるのはうれしい。
けどそれが目的になっちゃったら、それはもう本来のYOSAKOIではない。

そうだね。
そして、その、一部の強いスターチームだけが優先して持ち上げられ
チヤホヤされている現状を見るに、もうＹＯＳＡＫＯＩはやめた方が
いいんでないの。すでに市民の祭りじゃなくなってるでしょ。

>>すでに市民の祭りじゃなくなってるでしょ。
金掛けすぎのチーム・企業宣伝チーム・宗教関係チームくらいじゃないの生き残るのはｗ

>彼らはYOSAKOIをただのダンスコンテストとしか見ていない、お客を見てないもん。

以前踊り手（男女問わず）に大きなレンズをつけたカメラを向けたら
彼等が急にカメラ目線になり表情がいきいきしてきた時がある。
その変化してくる踊り手の表情が楽しかったけどね。

さすがに北大のフンドシ姿は途中で撮影やめたけどｗ

お客を見ていなくても、カメラはしっかり見てるんだね・・・。

故にファイナルを目指すんだろ
ファイナルだったら全道生中継で演舞全部流してくれるから
そしてTVHやSTVはファイナル＝ヨサコイの様な姿勢で放送する
本祭の本当の醍醐味は全道各地から集い
不慣れな移動や気候の中で必死に頑張ってる地方チームにしか残ってないのかもね

マスコミが元凶だと思うんだ

全国でも、これほどアンチの多い祭りも珍しいな。
神輿や山車に家の屋根を壊されても文句一つ言われない祭りも道外にはあるのに。

>>125
全部とは言わないけど変な方向に持ってった元凶の一つだよね。
それ含めガックンの作戦だったのかもしれないけど。

ＳＴＶとＨＴＢのはしゃぎっぷりを
想像するだけでも鬱陶しいのです。
関係ないけどヨサの１週前にやってる
旭川の音楽大行進もどこかの局でちょこっとでも
放送しないもんかね。と思ったりする。
１５万人ぐらい観客いるのに・・・需要なし？

すまん、存在自体知らなかった＞旭川の音楽大行進

>>126
よさこいソーランは祭りではないので……

運営形態がどうしようもなく悪いよね。
この徹底した営利主義がYOSAKOIを大きくしたのかもしれないけど。

YOSAKOIだけ、
爆弾仕掛けられたり、爆破予告の書き込みが頻繁にされるのはなぜですか？
雪祭りやホワイトイルミネーションにはそんな事例は皆無なのに。

雪祭りもイルミネーションも、開催場所が限られ、交通規制もほとんどないし、行きたい人、見たい人だけが動いてるイベントだもん。
延々とTV中継もしないし、押し付けっぽいところがない、こんなイベントを迷惑がっている人がいるんだろうか？

また今年もやるのか。。。

>>133
確かにそうだな
YOSAKOIも延々としたテレビ中継やはげしい交通規制さえなければ、
もうちょっと受け入れられると思うよ
せめてテレビがなけりゃ企業宣伝の介入は少なくなるだろうし

北海道の活性化のために大きなイベントはあった方がいいと思うから、
自分はこのYOSAKOI自体を否定しているわけではない
ただもうちょっと考えてみたらどう、っていう感じだな

爆弾しかける位不満があるのなら長谷川と話し合えばいいのに。
でも長谷川は上から物をいいそうだしｲﾔなら札幌からでればいいのにと言いそう。

>>135
北海道の活性化にはならんよ
道外からの物好きな見物人は道央圏にしか行かないからね
そして道内の参加者は移動と参加費で出費を強いられる
つまり搾取されるだけの地域格差が存在するのだな
解消するには本祭を道内各地持ち回りにすればいいのだが・・・まず無理だなｗ

>>136
ガクジョンイルはワンマンだから話なんて聞くわけがない。
あの人はどんな手を使ってでも自分の思い通りにしようとする人間だから。
ＨＧのせいで人生を狂わされた学生がどれだけいることか…。

若者は知らないだろうけど、俺には「竹の子族」にしか見えない。
道出身者として恥ずかしいので、道内だけでお楽しみ下さい。
お願いだから、内地に来ないで。

十分道内だけで楽しんでると思うが･･･
（ゲストチームとして来ないでってことか？）

ギャラが貰えるので、内地でも外地でも行くでしょ！

>>137
＞本祭を道内各地持ち回りにすればいいのだが
139の言葉を借りると、
「道民として恥ずかしいので、札幌だけでお楽しみ下さい。
お願いだから、札幌圏外に来ないで。」
まあ、一番楽しんでるのはＳＴＶとＨＴＢだけど。
>>129
実際見ると結構いいもんですよ。暇があったらぜひ。

まず奉仕の心だよな、その次は人に喜んでもらいたいって気持ちだな！
どさこいは自己満足ダンスコンテスト浮気祭りだな！

頼むから、サミットでヨサなんざ披露すんなよ。
北海道の「文化」でも「伝統」でもない
タダの自己満押し付け恥イベントなんだから。
ヨサ見たとたん、北朝鮮と勘違いして
みんな帰国しちまうぞｗ

よさこいやってる暇あったら、働けば良いのに。

>>145
働かないから、やるんですよ。

>>144
ほんとそれだけはカンベンしてもらいたいけど
たぶんやるだろうね

あぁ北海道の恥が全国に曝されるのか・・・鬱だ。

基地外祭りの時期が来たか。

いや、全世界に・・・鬱だ

ファイナルの桟敷席チケットは既に完売だった・・・。
今年もテレビで見るしかないわ〜。

>>144
沖縄サミットで安室ちゃん歌ったぐらいだから多分やるだろうｗ
道庁＝自民党ラインとしちゃ北海道の伝統芸能でアイヌ民族にだけは触れたくないだろうし。
岳ちゃんにしても世界にアピールできる絶好の機会
商工会議所観光関連としても願ってもないチャンスだしな。

まぁ、ヨサコイとは関係ない話題だけど
アイヌ出てくるかもよ
道が禁止してた儀式を撤廃したから
来年のサミットへの協力の布石かも

ソース
http://www.tokyo-np.co.jp/article/national/news/CK2007042902012448.html

これ、なんとか書き替えたいな。
札幌市民がおひとよしって、ナメられてるべや！！

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%95%B7%E8%B0%B7%E5%B7%9D%E5%B2%B3

いつぞやの、西友偽装牛肉返金祭りを思い出すな。

第4回ぐらいで一緒に飲み屋で一緒になった○星学園の学生が
目をキラキラさせながら言ってた「よさこいスタッフって全員学生でそういうのとかやれれば
教職や就職にも有利だって教授も言ってたし学生同士知り合えていいよなー。」....。
そんなスタッフさんたちのやる気や夢や笑顔だけはいくら長谷川氏でもつぶせない
し今の若者だって騙されないと思う

高校時代の部活の先輩がスタッフやってる。

就職に有利とかそんなんでやってるとは思わない。
直接的な営利のみが目的ならあんなきついことは出来ないんでね？

普段、一個人ではなかなか働きかけられない日常社会に対して、
団体で行動することで実現できる何かがある、という体験場所としてはいいのかもしれない。
でも、手あかがついているところに入っても、敷かれたレールに乗っているだけ。
気づかないといけないのに、悦に入ってしまい、あまつさえ、
虎の威を借る狐のようになってしまう輩の存在が、反発を買うのだと思う。

「お祭り」は本来、何かを祝うものだと思うのだが、
よさこいソーランは何を祝うものなのか、漏れには未だにわからない。

>>154
岳は愛知の人なんだ。
もし地元の愛知でやれば、「よさこい　みゃーみゃー祭り」「よさこい　鯱祭り」
とでも銘打ったのか疑問である。

何を考えたのか知らんけど岳ちゃんが立候補してから
ヨサコイが変貌して行ったのは間違いないと思う。

>>158
何かを祝う祭じゃないよ、そもそも、多分言葉の潜入感にのまれてるんだろうけど。
最近の祭って昔とは異なってるじゃん、そんなカミサマにすがんなきゃいけない人間もそうはいないだろうし。

あと、YOSAKOIをやったことある人間じゃないよね、あれに取り組んだ人間にはそんなこと言えない。
敷かれたレール云々のくだりね、これに関しては類似経験がない人には理解し得ないだろうね。
なんか勘違いしてる人たちがいることには同意だけど。

正直、もう飽きたな。
会場増やしても観客動員の減少していることが何よりの証明だ。
ここ2,3年でテレビ中継すらみなくなった。

いろんな意味で温度差を感じるイベント。

知事落選のミンス荒井の息子も
東京の会社を辞めてヨサコイの会社に入ったんでしょ。

もう落ち目じゃん・・・・

>161
じゃあ「祭り」という言葉をはずしたほうがいいね。ＹＯＳＡＫＯＩコンテストとか。
祭りという言葉には独特の重みがあるんだよ。

釣れた...。うれしくないけど。

>>161
だから「何かを祝う」と書いただろ？　カミサマと書いたあんたの方が先入観あり。

イベントとしての「まつり」であっても、参加者・オーディエンスに共通テーマがあって、
それを「祝う」もんだと思うけど、よさこいには感じられない。
まちまち、といえばいいのかも。だからこそ、飽きとかいわれるんじゃないか？

さらに、
＞YOSAKOIをやったことある人間じゃないよね、あれに取り組んだ人間にはそんなこと言えない。
＞敷かれたレール云々のくだりね、これに関しては類似経験がない人には理解し得ないだろうね。

これこそが、
＞気づかないといけないのに、悦に入ってしまい
の典型みたいなもんだろう。

個々人の人生経験の機会を奪うつもりはないけど、
高校の学校祭の仮装行列と同意義であれば（→あくまで仮定であることに注意)、
１週間近く札幌市内の公的空間を使う必要があるとは思えない。

あっそうか、じゃあ、ただの言い換えかもしれないけど「フェスティバル」にすれば？
よさこいをローマ字表記しているぐらいだし、祭りも横文字の方が軽い響きでいいんじゃない？

>>166
コンテストとかって名前にするとかゴミ（岳もしくはマスゴミ）の発想だろ。
見てもらうこと自体、発表できるということ自体に価値があるということを分かっていて、それでいてコンテストなんて名前付けようと言うのはなんという皮肉。

>>167
レスを返すことを釣れたって言うのは感じ悪いよ。

あなたとは根本的な考えに相違がある。
中盤は話す価値を感じないので省略。

最後の
＞高校の学校祭の仮装行列と同意義であれば（→あくまで仮定であることに注意)、
＞１週間近く札幌市内の公的空間を使う必要があるとは思えない。
同意義とまではいかないが、近いベクトルはあると考えている。

俺はこれに価値があると考えてる、何故だめなのか？
科学で実在されてるとすら一切証明されてないカミサマの為のイベントで公的空間を使用することは何度もある。
それなのに、ほぼ誰もが経験してきた＝個人差はあるにしてもそれにより楽しむ素質および能力がある
そして、現に全国的に広がりを見せている、価値があるということが全国的に認められつつある。
そういうもののために公的空間を提供することにどうして問題があるのかを説明していただきたい。

>>169
まぁ結論からいうと祭りだろうとコンテストだろうとなんだろうと
あんなイベント要らない、邪魔だからよそでやってちょうだい、と。

初カキコ　
ヨサは飽きた　もうやめてくれ
面白くも　なんともネエ

付け加えるわ　49歳男性より

もうすぐ本祭だ
wktk

>>169前半
最後に順位を決めるイベントだからこそ「コンテスト」と言われることに気づかない？

>>後半
＞話す価値を感じない
とスルーせずにわざわざ書くあんたも感じ悪い...けど、
＞気づかないといけないのに、悦に入ってしまい
の見本なのだとすれば、しかたないかも。

「１週間近く必要とは思えない」に「公的空間の提供がなぜだめなのか」かよ。
漏れは土日くらいなら実害ないからしあちこちでそんなイベントあるから許容範囲と思ってたのに、
こんな反問されたら「日本語わからない連中に日本の土地かす必要ないかも。お手本らしいブラジルに借りれ」と
思っちまうじゃないか。

あと、カミサマに拘るのはみっともないからやめた方がいい。
それから、
＞ほぼ誰もが経験してきた＝個人差はあるにしてもそれにより楽しむ素質および能力がある
は日本語として理解できなかった。
YOSAKOIによって「素質」や「能力」を生物以外に使えるような国語破壊が起きたり、
既に破壊されている人間が多く集う傾向にあるのならば、教育上よくないと思う。

ごめん、編集ミス。

>>174真ん中あたり
誤: 実害ないからし
正: 実害ないし

「実害ないから」と最初に書いたけど、後ろにまた「から」があるから、
書き換えたつもりだったのに。すまそ。

>>174
言われるのは仕方ない、岳とマスコミが勝手に進めようとしている方向。
しかし、基本的に実際に踊ってる人間からしたら望まないんだよね、コンテスト化なんて。


＞気づかないといけないのに、悦に入ってしまい
レッテル貼りに過ぎないから話す必要がないの、いわば本質にあらずってとこか。
もしパクリ論争するならオレンジレンジでも叩いてればどうです？（言いたいことがわからないけどパクリがどうのと言ってるのはわかる）
あっちは営利業務だからこっちよかずっと分がいいですよ。

＞あと、カミサマに拘るのはみっともないからやめた方がいい。
カミサマは一例に過ぎない、みっともないとかまたレッテル貼り？根拠がない限りにはレッテル貼りなんですよ。

＞ほぼ誰もが経験してきた＝個人差はあるにしてもそれにより楽しむ素質および能力がある
あんまりこんな説明したくないんだけど・・・科学数値による証明が出来ないので、定義が不可能だから。

でも説明するなら　まず　それ＝ＹＯＳＡＫＯＩ含む集団演舞全般、指示語の使い方が下手糞なんだな。
集団演舞、もしくは集団表現によるポジティヴな経験をすることにより、参加することにポジティヴな感情を抱く。
同時に、集団表現を鑑賞することによるポジティヴな経験により、見ることにもポジティヴな感情を抱く。
この経験は義務教育もしくは高校卒業レベルで大概誰もが経験してること。
だから楽しむ素質や能力がある。ってわけ。

・・・うっわ自分で書いてて胡散くさ、言い切りの形で書いてある心理学の本並だ、でも大意をとってくれるとありがたい。

＞「１週間近く必要とは思えない」に「公的空間の提供がなぜだめなのか」かよ。
あぁ程度の問題か、すまん、読み間違えた。
ともなって主張変更、俺はそこまでの価値を感じている。
ちなみに大通り公園のみを借りるのが５日＋１、通路の封鎖は、土日＋金曜も夜の４時間。

＞YOSAKOIによって「素質」や「能力」を生物以外に使えるような国語破壊が起きたり、
＞既に破壊されている人間が多く集う傾向にあるのならば、教育上よくないと思う。
ごめん意味がわかんないでｋｗｓｋ。

>>176前半
じゃ、全チーム審査を辞退するんだね。そうなれば、漏れ含め、見方を変える人がいるよ。

>>後半
「盲信」「自省停止」と書いた方が親切だったか...。
パクリなんて言ってないのに。ついに被害妄想？「レッテル」の用法もちょっと違う気がする。

失礼とは思うが、指示語じゃなく日本語全体の選択に問題があると思う。
YOSAKOI体験者がみな、あんたのように、言葉の選択に対する「素質」や「能力」に乏しかったり、
最初から乏しい人たちが集ってやってるんだとすれば、教育上、よくないイベントだと思うよ。
さ、詳しく書いたぞ。

でだ、「ポジティブ」と判断する主体が参加者個人であれば、お説には、客観性がないんだよ。
「YOSAKOIはポジティブな感情を（万人に）与える」という命題は当スレのカキコにより否定されている。
「ポジティブ」と思っている人だけが「ポジティブな影響あり」といってるだけじゃ、「公共」性ない罠。

それからな、いみじくもご自分で書いてるとおり、その手の体験は高校までに済ませ、
あとは、実社会の日常の中で昇華していくものだと思う。
精神年齢が総体として低下し、イベントとリアル社会との区別をつけにくい人間の存在は感覚的に理解できるが、
それを是認する必要はないと思っている漏れとしては、あんたのいう「ポジティブ」はむしろネガティブに聞こえたりするのさ。
「YOSAKOIはいいもんだ」と思い続け、（リアル社会の方を捨ててまで）ずっと関わろうとする人たちのことを
「気づかないといけないのに、悦に入ってしまい」と言ってたんだが、意思の疎通ができてなかったようだな。

それでも、趣味の一環として、週末に公共スペースを使うのはありかも、と個人的に思うので、
程度問題として書いたが、その反論が「漏れは価値を感じている」と根拠なしじゃ、
「気づかないといけないのに、悦に入ってしま」ってる状態と言われても文句いえないんじゃないか？

なんか毎年季節になると同じ進行になる気がするｗ

つか、市井の踊り子がコンテストを望まないとしても
運営やマスコミはコンテスト＝YOSAKOIとして祭になっている。
市井の踊り子はその現状に対して何ら不満はないのか？
高い参加費払ってまでや、
地方チームなら移動費滞在費かけてまで本祭で踊る意義はなんなんだろう？

それは実際に参加してみないと分からないことでは？

実際、現実として「集団創作ダンスコンテスト」でしょ？
いつからそうなのか、最初からそうなのか、わからないけど。
それを承知で参加しているのでは。

>>176-177
長文ウザイ
お前ら２人ともウザイ

まだ4回目当時飲み屋で一緒になった○星学園大学生2組の男の子とよさこいの話題なったら
実行委員やったりすると教員採用試験や就職活動にもいいって教授も言ってたってと目をキラキラ
させながら語ってて，実行委員（当時は全員学生）や踊り子がうらやましく思ったよ。あれから
10年後、どんな汚い噂が流れてても実行委員や踊り子だけはピュアな気持ちでYOSAKOIに来てる
って信じてる。ハセガクなんて彼らに飲まれてリコールされればいいのに。

>>177
YOSAKOIにおける審査はご褒美。
アカデミー賞を辞退する人はなかなかいないだろうけど、その為に映画を作ってるわけじゃないだろ。

＞それからな、いみじくもご自分で書いてるとおり、その手の体験は高校までに済ませ、
＞あとは、実社会の日常の中で昇華していくものだと思う。
じゃあ大人になってもダンスや演劇をやってる奴はガキだってことか。
あくまでも集団創作を済ませるもの、一過性のものと捕らえるってのはこうゆうことだぞ。
俺は趣味として成り立っていると思う。

＞「盲信」「自省停止」と書いた方が親切
はじめからそう書いて、あなたにも日本語の選択に問題があるよ。
あとパクリの根拠は敷かれたレール云々。言いたいことが違うならすまん。
日本語がぐちゃぐちゃで意図が読み取れなかった。

＞程度問題として書いたが、その反論が「漏れは価値を感じている」と根拠なしじゃ
程度の問題なのに盲信とはあまりに失礼。根拠は俺のカキコ全て。

＞「YOSAKOIはポジティブな感情を（万人に）与える」という命題は当スレのカキコにより否定されている。
＞｝「ポジティブ」と思っている人だけが「ポジティブな影響あり」といってるだけじゃ、「公共」性ない罠。
その人間の割合が増えると公共性になるって知ってた？実際『公共』レベルまでいってるかまではわからんが。

>182
採用試験や就職活動のために祭りを頑張るのがピュアなのかい？

長文ウザイ　おまいらどっか行って語りあえ

俺らがグチグチいいあっている間に
資金繰りが悪くなって祭りそのものが破綻するっていうのがオチだったりしてな。

>>185
いいじゃねーか、たまにはこういうスレがあってもいい。

４プラチーム撤退はガクジョイルと関係あんの？

特に関係ないと思われ。

チーム数もチーム構成人数も近年は大幅に減少してる。
高い参加費を払って参加申し込みをしても、
結局人数が集まらなくてキャンセルしたチームもあったな。
（もちろん払った参加費は戻ってこない）
その他にも、当日４０人集めるために、強引な手段を使っているチームもあるね。

一貫性ないな。

>>183
アカデミー賞のプレゼンに、１週間弱も公共エリアを使うのか？

たとえば東京でダンスや演劇やる大人は、銀座を歩行者天国にして１週間弱使うのか？

「敷かれたレール」からパクリ？　漏れには被害妄想にしか思えない。

YOSAKOIの踊り手全部が札幌市民で、有権者の1/3(リコール可能数)もいるなら、
個人的には公共性を認めてもいいが、そこまでいないわな。自爆か。

>>189
kwsk。

>>190
人のことを言うならまず自分から。
否定するために否定しているようにしか見えませんよ＾

もういい加減秋田。

>>191
意味不明。
>>158, >>167, >>174-175, >>177, >>190と、うざがられるほど書いたのに、
まだ何を言えと？

意味不明なのは支離滅裂だから。
言ってることぐちゃぐちゃなのに気付いてないの？

踊ってる人もスタッフも楽しんでいればそれでいい。
ていうかみんなそこにいて楽しいからきてるんだよね？

>195
だったら、街のど真ん中の公共の道路を占有しなくても、
モエレ沼公園あたりでやってもらえると助かります。
ヲタだけで楽しんでいただくぶんには異存はありません。

>196に同意！

>196に同意
祭りというか、ただの「コンテスト」ですから。

本当に好きで、これを残したいと思うならそろそろ方向転換が必要でしょう。
あの騒ぎで迷惑してる人が結構います。さらに人気が無くなり、ん？となる
前に道路から撤退して、会場での開催にするべきです。
札幌にはいい会場が沢山あるのですから。
その中に最高の舞台をつくって思う存分踊って下さいな。
そうすればあの騒ぎから開放されるし。
ドームが割れんばかりの歓声の中で踊るなんてどう？いいでしょう？

そろそろ後一ヶ月だしスレどーなってるかなあと思ったら
案の定というか何というか。

毎度恒例の季節がやってきましたな〜
まちｂのヨサコイスレでお互い罵り合うのも一種の季節の風物詩。

北チョンの壊れたマスゲームとなんら変わってねェー
頼むから誰も見てない所で、やってくれ！

>>199
同意です。
とある会場の近くに住んでいますが、毎年閉口しています。
実行委員会・参加チームは屋外の路上で実施する以上、
集客をモチベーションのひとつとして準備されていると思いますが
その集客の準備・事後のケアは完璧ですか？

たとえば、一頃に比べると参加チーム・関係者の路上駐車は
ほとんど見なくなりましたが、観客のもののと思われる路上駐車は変化がありません。
『見に来る人のモラルが低いから』は理由になりません。
集客をする以上、観客のモラルまで完璧なコントロールを目指してください。

会場に集まって演舞する方、それを見に来る方は『盛り上がってるなぁ』
位の認識でしょうが、それを受け入れる地元住民でなおかつYOSAKOI反対派にとって
この騒ぎは選挙カーが自宅前で二日間絶叫をしているような苦痛を感じます。

年々ヨサコイマンセー的な発言を見なくなっているような気がする

ヨサマンセー放送局はＳＴＶとＨＴＢ。
今年も長時間にわたり強引にでも
盛り上げてくれることでしょう。

去年だっけ？HBCが日ハム戦をぶつけてきたのは。

つどーむ、きたえーる、札幌ドーム、月寒ドーム、真駒内アイスアリーナ＋モエレ公園コースは
いかか？

だから全チーム揃って夕張でやれと。
いっぱい金落として善意をばらまけと。

>>207　いまいいこと言った！
札幌に会場を固定することないべ！

毎年、国体みたいに道内各地で開催すればいい。そうすれば参加者も
毎年いろいろな道内観光ができるし、開催地も片寄らないし、
開催地に名乗りあげたり、受け入れ準備をするなかで、さびれた町村も
活性化できる。地域の活力を引き出せる。

ことしはまず夕張でやるべき。そして来年以降は、札幌でない都市で
順繰りにやればいい。　これ署名運動して道庁に陳情して、マスコミが
とりあげれば実現するかもよ。

【道新　2007/03/16】

　YOSAKOIソーラン祭り組織委員会（中田輝夫会長）は十五日、今年六月の第十六回YOSAKOIソーラン祭りを、札幌と夕張の二会場で開く方針を決めた。六月のソーラン祭りを札幌以外で開くのは初めて。同委員会は「外からの支援ではなく、夕張の人が主人公になる場をつくりたい」と話している。
　今年の祭りは六月六日から十日まで。夕張では九日午後、地元チームに過去の入賞チーム、道外からの団体を加え約十一団体が市街地をパレードする計画だ。
　夕張会場は、夕張でYOSAKOIチーム設立を準備していた大学生の間から、「夕張でも踊りたい」と声が上がったのがきっかけ。当日は、地元で活動する音楽や踊りの団体にも参加を呼びかける。
　同組織委の長谷川岳専務理事は「夕張では公共施設が閉鎖され、文化活動の発表の場が無い住民グループがいる。夕張会場は、地元の人の活動を応援する場にしたい」と狙いを話す。
　二月に解散したばかりの夕張のYOSAKOIソーランチーム「ゆうばり寅次郎」の木下賢二･元代表代理（36）は「自分のチームが解散し、他のチームが夕張で踊るのを見るのは複雑な気持ちだが、今の夕張のために祭りが開かれるのはうれしい」と話している。

これだけ多くの反対者がいるんだから、実際どれぐらい反対署名運動とかしてるの？

遠慮しないで全部夕張でやればいいのに。一般札幌市民として大賛成するよ。

夕張でやるメリット
・北海道の中心だし、高速道もあるので地方チームでも車移動が便利。
・人口が多い札幌圏からも日帰り可能。宿泊施設不足もこれなら解消。
・土地はある。
・大音響が可というわけではないが、多少は目をつむってもらえる。
・なにより、経済効果が計り知れない。（→札商曰く）
・マスコミへの宣伝効果も計り知れない。イメージアップに直結。

偽善心でほんの一部だけ分催させるくらいなら、
ドーンとまとめて大移動してやれ。
それで涙を流してくれる人がたくさん出るのならいいじゃないか。
膨らんだ懐の札束をポンッと差し出すくらいの勇気が欲しいな、長谷川には。




いや、オレはあくまで夕張のためを思って提案しているんだぞ。
札幌市民として騒音公害だとか、渋滞迷惑だとか、とにかく辟易しているとか、
そういう気持ちで書いているわけじゃないぞ。

>>194
>>191をどうぞ。

>>207以降
数年前から大通公園以外、札幌以外という話は出るが、諸条件かみあわないもよう。

夕張で経済効果は疑問。札幌のように大通をスルーする「観客」はほとんど見込めないし、
土曜半日程度じゃ、>>212のいうとおり、札幌から通えるので、あまりお金は落ちないだろう。

>>210
道路使用許可理由は「デモ行進」と聞いたことがある。
もし本当にそうなら、反対署名はなじまない希ガス。

「これだけ多くの反対者」ってどこにいるの？
せいぜい２ｃｈとまちＢＢＳで愚痴ってる奴らくらいじゃないの？



…とは言えなくなってきた今日この頃

「連中は絶対サミット会場で踊る」に5000点ドン！　　

って全世界に向けて鬱だよな

サミット出演だけは勘弁してくれ・・・。

恥部を全世界に晒すのか？！

普通にやるだろ
やらないはずがない
但し各国首脳の前じゃなく御夫人部隊の前だろうね
解説役はブラザーTOMか東直巳にしてほしいところ

サミットの余興は、司会が木村洋二＆大泉洋。
アシスタントに石井ちゃん。
前座として松山千春＆日高五郎のトーク対談。
メインはのりゆきのお悩み相談。
締めはモリマンとタカトシの漫才。

>>219
それはそれで最悪なものがある

木村の番組が面白いと思っている時点で
>>219は救いようがない。

昨年大賞チームはファイナル自動通過のルール、なんとかならんもんかね
去年の踊りと今年の踊りはまったく関係ないだろうに

>>222
同意だなぁ。

新琴似のここ数年の踊りなんて、ほとんど同じだもん。

掲載場所は地域によって違うかもしれないが
自分の所は道新の第３社会面・今日の記事
・ＹＯＳＡＫＯＩで健康に−
　６月６日に開幕するＹＯＳＡＫＯＩソーラン祭りに合わせ、
　同祭り組織委員会は、ＹＯＳＡＫＯＩソーラン踊りに健康体操の
　要素を取り入れた「健康ソーラン」を新たに企画し、観客に披露
　することになった（中略）踊りは、同祭り３日目の６月８日夜に、
　札幌市中央区の大通公園８丁目会場で開かれる「ソーランナイト」
　で初披露（中略）同組織委は、祭り終了後も「健康ソーラン」普及に
　向けた呼びかけを行う考え。担当者は「ＹＯＳＡＫＯＩソーラン踊りを
　一過性のものにするのではなく、もっと実用的な形で市民生活の中に
　浸透させることができれば」としている。（記事ここまで）
・・・祭り自体をマスゲーム扱いする人もいるが、そうなると
これは律動体操みたいなものなのだろうか。主に札幌市民のみなさん、
浸透させられてみます？

だめだって、やめろってー
笑われるって

愛する札幌に、そんな文化が根付くのか。なんかやだなぁ。

おいおいｗｗｗ
ヨサ・マンセー派黙っちゃったよｗｗｗ

本当はず〜っと前から気づいてるくせに･････『ﾑﾘﾔﾘ盛り上げてる感が隠し切れない』
という事を･････。自分に嘘つくのヤメれっての。

大会だったら会場貸しきってやれよ。そしたら足運んでやるよ。応援するよ。
これだけ反対派がいる祭、聞いた事無い。

馬鹿祭りが始まる時期か。
憂鬱だなぁ〜
こんな糞祭りやめてくれんかなぁ。まじで・・・

今年から夕張とか歌志内とか赤平とか旧採炭地でやればいい！！
北海道を代表する祭りだ！と自負するんだったら札幌だけでやるなよな！！

例年この時期になるとヨサコイ健康体操の話題出るから無視しときゃいいよ。
ヨサコイで股関節や膝・足首に悪影響出るのはほぼ無視されるんだからさｗ

そーだな、やるとしても夕張だな

多額の参加費と団体維持費がかかるので、
食費が削られて栄養失調になります。

夜詐故意騒乱ダンス大会

まだ札幌以外で開催するには客が根付いてないだろ。
今の方式で根付くかは甚だ疑問だが、むしりとることしか考えてないように感じる。

>>234
まぁ、札幌以外で集客出来る自信が無いから札幌で騒いでるんだろｗ

オメーラヨサコイヲナメルナヨ

健康体操？？
は、恥ずかしっ！！

まともな感性の持ち主は、眉をひそめながら距離を置き始めているのが
このところの状況。
祭りを謳うのであれば、誰もが笑顔になれるものでないとね。あの法被を
着ている集団の期間中の振る舞いは、決して褒められたものではない。

札幌以外で集客できる自信がないのもるだろうけど
札商は札幌市内で見物人が落とす金が1円でも惜しいだろうから
道内各都市への会場移転はありえない。
今回だって夕張破綻があったからであって
破綻が表面化しなかったら夕張で開催なんて声が出るはずがない。

よさこいダイスキー☆
君たちが何を言おうと大好きったら大好きなんだ！

ダイスキー☆

よさこいは、道外からの観光が目的なの？

よさこいの週に道外から実際にどれだけの人が観光に来ているのか知らないが、
本州の人からすると一部を除き、北海道のあまり田舎へは行きたくないものです。
そうなると夜遅くまで飲み食いや遊べることができる所が多いのは　やはり札幌。

一部の札幌市民には我慢を強いることにはなるけど、
結果的に経済効果で北海道に落とす金が多い方がいいでしょう。

でもそういう類（一部に犠牲を強いる）の問題は全国何処でもあるんだよね。

あぼーん

>>240
であれば、回りからもっと受け入れられるように努力なさい。

>>241
放映権料
踊り子の参加費・滞在費
指定業者の地方車改造費・衣装制作費・鳴子・作曲・振付
道内観光客・道外観光客

これ全て、ほぼ札幌市内で落とされる金
札幌や小樽・千歳に観光客来ても道北道東道南まで足を運ぶわけでなし
高速道路網や鉄道高速化でもしてたのなら商圏は広がるけど
現時点のYOSAKOIは札幌だけが潤うものだね

札幌が潤うのではない。
札幌にあるごく一部の会社と、全く意味不明の指定業者が潤うのだ。

大部分の札幌の市民は迷惑なだけ

ヨサコイねーまーわかるけど、みなさんいらいらしないで
http://ohne.net/prv/oppai.html

>>245
そのような不透明な団体が運営しているにもかかわらず、公の公園を使用させて
いるのね、札幌市は。

豊かな大自然や豊富な温泉などに憧れてやって来る道外客が、
こんなやかましいだけの珍舞集団に興味なんか示すかね？

>>248
YOSAKOIは表に出ない暗黒面が多すぎ。
叩けばなんぼでもホコリが出るよ。

建設的な意見として

夕張で開催するといいと思う。
町おこししてるんでしょ？
札幌でやると混雑して迷惑なこと多いし
一石二鳥じゃないですかね

>>251
至極真っ当な正論、「町興し・地域活性」とか耳当りのイイ言葉で
イベントを拡大し、私服を肥やすのに一所懸命なGaっくん、
今こそ君の真価が試される時、今年の開催は夕張しかないな。
夕張にも巨額な経済効果を波及させ再建の一助となれ。
これで成果を挙げたらあんたの評価はイイ方に逆転するぞ。
夕張の人柱となれ、そしてYOSAは全国津図浦々の恵まれない
地域を巡業し、その先で経済効果を上げてこい。
そして二度と道央圏に戻って来んなｗ

夕張で隔離か〜いいね。
でも毎年各地で遠征とかなるとやだなー
もーね、テレビとかで中学校の学校祭みたいな格好みるだけでいや！

いやー、今年も香ばしいね。
自分の意見を世間一般の意見とすりかえるあたり。

宗教団体がよさこいで信者集めてる時点でもう終わってるだろｗ
サラ金会社の広告塔だしね

YOSAKOI関係者は言うに及ばず、参加している踊り子の方々も、
ほぼその全員が長谷川岳を神のように賛美・崇拝しているのは何故ですか？
どこかのならず者国家の独裁者とその臣民のようで不気味さすら感じます。

北大のよさこいチーム頭おかしくなったかァ〜。
やっぱ！北大にもいるんだなっ！！アホが・・・。

意外と多いよ、中学、高校でおとなしかったのが、大人になってヨサコイで
はじけちゃうパターン、
で、彼女とか出来ちゃって〜でも童貞〜みたいな。

くだらないカチカチ大騒ぎに出るのに、珍舞集団に助成している
市町村ってあるのかな？

今年は常連チーム１つ消えたな
未成年飲酒とは

常連チームって？
赤フンチームのこと？

未成年の飲酒で出場辞退？

ならそのうちチーム内不倫により出場辞退とかも出てくるのだろうか。
あるいは特待性問題とかｗ

>>249
本州でも色々「よさこい」の真似事はやっているけど、そもそも旗の大きさからして
規模が全然違うからね。　やっぱり札幌のは生で見たら迫力あるよ。
本州の人は北海道とは違いウサギ小屋の様な小さな家に住んでいる人が多いせいか、
札幌雪祭りみたいなもので、なんでも大きければ喜ぶ人多いと思う。

>>256
してないよ、決め付けないで。

崇拝なんてしてないよ〜。
決め付けはｲｸﾅｲ。

最近、個人でやっているらしいダンススクールの折込チラシが入ってきた。
連絡先のアドレスの中に「４３５１」の数字を使っていて萎えた。

「4351」を4649ってかｗ

縁は、今年もﾌｧｲﾅﾙにいくだろう！！
あそこは、すごいﾁｰﾑだよ
そんなことじゃつぶれない！

>>262
素直に、高知に行けよ

縁の人たちってほんとに楽しそうよね。
あの顔が出来るチームって案外少ない。

縁の人たちってほんとに楽しそうよね。
あの顔が出来るチームって案外少ない。

あの顔キモイ。
平壌市民そのまんまじゃん。

あぁ、やっぱりマスゲームに見える方がいるのですね。
私も、そのようにしか見えません。

やっぱり縁の笑顔は最高だ！
縁の笑顔に勝てるﾁｰﾑはない！！

縁って犯罪集団だろ。
この前、ニュースでやってたぞ。
そんなチームは、出る資格ないだろ。
笑顔は飲酒でパッパラーパーになってるからだろ。
これでも、出る気？
恥を知れ。

犯罪集団ではない
他にも飲み会やってるﾁｰﾑだってあるはず!！

>>271　>>272
作らされてる笑顔と内発する喜びを表現する笑顔が同じに見えるんですね。
俺にはそうは見えない。
平岸天神とかはマスゲームみたく見えるけど。

大学生になったら酒はOKって風潮があるよね。
うちのバイトの人も病院いくことになることもあるわ、実際大学生の飲みなんてそんなもの。
むしろ、飲めない奴は仕事が出来ない（傾向がある）ってのもあながち間違いじゃない。
実際根性がないんだもの、それはどこでも同じ、仕事でも飲みでも、もちろん私生活でも。

↑ここまで飲みに対する擁護　ここから社会ルールを守れてない人への糾弾↓

ただ、集団に属してる以上、社会のルールを逸してはいけない。
俺が属していた『大人の目があるちゃんとした集団』はその辺りをしっかりしていた。
高校の時の部活も然り、入っていたYOSAKOIチームも然りetc
そうゆうところから学ぶべきことは学び、守るべきことは守る。
日本国民としてのルール、人、集団としてのマナー、これを守れない集団は存在する権利がない。
そして、一般市民（アンチじゃなくてごく中立の人間でも）の思考でいけば、この守るべきものは学ぶ機会が十分にあると結論づく。
勿論経験の若いため少なく、ましてや北大に入る人間の中に学習ばかりで、社会勉強を行う機会が少ない人間もいなくはないだろう。
だけどそれは言い訳にならない、ましてや攻撃したくてウズウズしてる人間はあることないこと吹聴するだろう。
YOSAKOIのお偉いさんが何を言うかわからないけど（どうせあいつらロクでもないし）しっかりとこの失敗を反省してほしい。
北海道を代表する大学の生徒が、ここで学べないはずがない、なんてったって彼らよりバカな俺でもわかるのだから。

頭の良し悪しとお勉強の成績の良し悪しは別なんだよ。
お勉強の成績が良くても馬鹿な奴はたくさんいる。

長谷川岳、ヨサネットたちあげよりＳＴＶにでも就職すればよかったんだよ。
ＹＯＳＡＫＯＩの知名度活かして。

飲酒がいるなら
タバコ吸ってる奴もいそうだな

どっちにせよ。長○川岳の一声で処分が決まるでしょ。
出身校だから温厚処置になるんじゃない？？

恥ずかしくて出れんだろう
出ても周りからの厳しい声視線に耐えれるかね

北大諸君には社会勉強が一番の勉強だな。
頭良くて、いくらお勉強できても社会のルールってのも
お勉強せねばあかん。って事。
おわかりかなァ〜？北大諸君!!

頭が悪くて社会のルールも勉強しても守れない私大がいっぱいあるね

>>284
北大批判から話をそらすネタかいｗ

北大っていってもなぁ、、、、
本州から入学する学生は、島流しって良く言うらしいが・・・

北大で島流しなら道内の他大学はなんと表現すれば・・・？

はじめまして
http://www.info-style.co.jp/ai.php?operate=1179288077&im=1179336333

もうすでに有名だけどまだ稼げます、これ！！
GWで使いきってしまったお金を元に戻しましょう！！
しっかり行えば必ず元は取れます。

「mixiで月収93万円」


ちなみに自分は、93万も稼ぐことはできませんでした。。。

が、普段仕事に行って、帰ってきてから15分くらい行うだけで10万は稼げてます。
本気でやったらもっとすごいことになりそうです。
まずやってみると良いと思いますよ。

こういうのって嘘っぽいけどやってみる価値はあると思います。
自分もそうだったんで・・・。

>>284=>>287
なにを言いたいんだい？
言う所違うんじゃない？
君は頭も良くて社会のルールも完璧なんだ〜きっと！

ふーん…そういえば、そろそろどさこいの時期か…
観光・イベントの経済効果は認めるが、所詮は「売春産業」でしかないな。
それでも外貨収入がないよりはマシというところだな ﾜﾗ

どうでもいいけど
ﾜﾗ　ってキモ

地方切捨ての時代なんだから、少しでも経済効果があるならいいだろさ

それでも切り捨てを主張されるイベントなんだよなぁ

>>291
では「藁」に変えるか？時代遅れだがな ｹﾞﾗｹﾞﾗ

>>292
北海道は本州の植民地だ。
それで満足していられるなら、好きなように弄られていれば良い

>>293
何を斬り捨てられるのだ？？
斬り捨てられないためには、何が必要なのだ？？

なんか危ない奴がいるぞ

おとなしく斬られろ

主人へ:

何処の世界に。
高いカネ払って踊らせてもらう余裕なんか無いんだよ。
借金も満足に返せないくせに。
いいふりこきの小便たれ。

現実逃避しているのですか・・・

　＿＿＿　　見えませ〜ん
‖　　　　|　　　　　∨
‖現実 ∧_∧ 　 .ﾍ∧
‖　＼ ( ･∀･)　(ﾟA●)
||￣￣⊂　　 ) 　( 　 と)
凵 　　　し`Ｊ　 　U U

早く目覚められることをお祈りしております。

>いいふりこきの小便たれ。

うむ、久しぶりに北海道らしい表現に触れた

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