【由らしむべし】北海道警察に物申すPART19【知らしむべからず】

【由(よ)らしむべし、知らしむべからず 【論語（泰伯）】　　
人民は為政者の定めた方針に従わせることはできるが、人民すべてに
なぜこのように定められたかという理由を知らせることは難しい、というのが本来の意。
で、結局、マンドクセーから理由を知らせる責任＝アカウンタビリティを
放棄する、という行政の諸悪の根源を指すようになった。

北海道警察裏金「事件」
血税からの使途不明金がなんと４億円！
幹部の私的流用分とも言われているが、幕引きに必死の道警、そして警察庁。
ふざけるな！　と言いたくもなるだろうが、北海道！
一体ど〜なる道警裏金「事件」？

前スレ：【由らしむべし】北海道警察に物申すPART18【知らしむべからず】
http://hokkaido.machi.to/bbs/read.pl?BBS=hokkaidou&KEY=1130054783
過去ログ：
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/2214/1104209636/6
関連リンク集：
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/2214/1112578906/l100
関連倉庫：
【由らしむべし】北海道警察に物申す【知らしむべからず】
http://jbbs.livedoor.jp/news/2214/

警察さんよ、大変だねえ。

４億円くらい鼻くそみたいな金額！
政府の無駄使いからみたら比にならない！
いくら金を使ってもいいから、治安を良くし、検挙率をもっと上げて欲しい。
逃げるヤツには鉛の玉を打ち込んでOK!
警察官の給料はもっと上げるべき！
刃物持って暴れているヤツを、安月給の公務員が捕まえに行ける？
頑張れ日本警察！

今日千歳駅前で交通指導してたオマエにいう


目の前で赤無視してんのに笛すら吹かないなら意味ねぇから市ね

ゴミ警官ばかりだから、ゴミ

>>3
どーい！

俺を タイホーしてくれ！

政府の無駄使いに比べたら4億くらい鼻くそみたいな金額
って感覚がすげえなｗ
殺人に比べたら窃盗なんか鼻くそみたいな犯罪だから
許されるって言ってるのと同じだ罠。
道警が糞なら、それを擁護する奴も糞ってことか。
流石だなｗ

じゃあどーしたらいいんだ？
やみくもに道警がみんな終わってるというのなら、全員解雇でもすんのか。
無駄遣いを批判するのと、存在そのものを批判するのは違うはず。

まあ、8や俺の存在よりは警察の存在の方が、誰もが必要としているはず。

批判・・・じゃないな、否定か。

糞扱いされることのないよう信頼回復のための努力をすればいいんじゃないの？
「４億円くらい鼻くそみたいな金額！政府の無駄使いからみたら比にならない！」とか言って誤魔化そうとするのは論外。
そんな風に思ってる警察官なんていないのにさ。(ちょっとはいるかもしれないけどｗ)
このスレで警察を擁護してる人って、逆に警察のイメージを悪くしてると思うよ。

３＞
国民の血税を私的に使い込んだ奴を逮捕せず、交通安全とは全く関係の無い物陰に隠れての
悪質なノルマ稼ぎをやらかし、己達が不祥事をやらかすと、すぐにもみ消したり誤魔化したり
するから、国民から警察は馬鹿扱いされるんじゃないの？

>>3
>刃物持って暴れているヤツを、安月給の公務員が捕まえに行ける？

答え＝逃げるヤツには鉛の玉を打ち込んでOK!　あんた答え出してるじゃんｗ

もういいじゃん、たかが４億円だべ！

裏金問題よりさぁ、どうしたら犯罪が減るとか防犯したら
いいかとか論じたほうがよくないか？

やっぱ警察官を大量増員して、びしばし取り締まりや犯人を
捕まえてもらうのが一番であり、いつまでも過去の話にこだわり
続けるのもなんだべや。

一般公務員の方が給与貰いすぎだしな、警察にはホント安月給で
かわいそうだと思うよ。
警察官を見るたびに哀愁を感じてしまうのは俺だけ？

>>14
裏金問題から話を逸らそうと必死なお前に哀愁を感じる。

>>11
> このスレで警察を擁護してる人って、逆に警察のイメージを悪くしてると思うよ。

禿同。
信頼回復のために日々真面目に公務に励んでる道警の警察官がこのスレの警察擁護派の発言見たら「俺達の思ってもいないことを勝手に書きやがって」って怒るだろうな。

裏金を丸ごと私的流用するようなエライさんの存在と
裏金づくりの指導した警察庁の体質が
国民の信頼を損ねている原因

停止命令を振り切って逃げて、事故って亡くなった道警の職員って人も、
退職金は支給になるんですかね？

パトカーを振り切って逃げたのは、免許証の減点で済み。
自損事故で亡くなったのだから、民間の保険金は勿論、
国からも退職金・弔慰金など、もろもろ。
親も兄弟も、息子が公務員でﾎｯてとこでしょ。
情報公開を求めるべきだね。

札幌で免停になって免停講習って何をするのか教えてください。

なんか裏金問題ってもう古いような気がするな

もうお腹いっぱいだ

>>21
じゃあお前だけが裏金問題のことを忘れればいい。

>>22
俺もお腹いっぱいだ

食傷気味

そういう人たちが多いからお役人はやりたい放題。
そして庶民は、増税のときだけ文句言って水に流す。

＞25
だな。
お腹いっぱいとか、食傷気味とか、馬鹿丸出しｗ
裏金問題を忘れたいなら、わざわざ馬鹿を晒け出さずに勝手に忘れてればいいのにｗｗｗ

>>26
じゃあ、あなたは何か行動でも起こしてるのかな？
なにもしてないで傍観しているなら俺と同じだね

どうせ何も出来ないんだから裏金問題なんかわすれましょうよ

>>27
君はどういう権限で他人に指図してるの？
行動を起こそうが起こさまいが個人の自由だし
裏金問題を忘れるのも忘れないのも個人の自由でしょ。
君は一体何様のつもりなのかな？

裏金のことを忘れさせようと必死な人がいるみたいだね。忘れさせようとする書き込みをすると、逆に思い出させることになると思うんだけどｗ

食傷気味

ボッタキャバの客引きが多くて困っています。
二人くらいでビル入り口で客引き行為をしていて営業妨害です。
条例できたのに何故一斉検挙と指導をしないのか？
制服警官は客引きを見かけても注意すらしないのが現状！

今の警官は　サラリー公務員だから　何言っても無駄
警察も　民営化したほうが良いのでは？
どっちも　変わらないか？

あんまり細かい事ばかりにこだわって語ってる様では、これからの世の中、
通ることも通らなくなっちゃうね〜。
昔は良かった・・・。
酒飲んで車乗っても、気をつけて帰ってや〜、くらいで済んだし。
切符切られても、チャラに出来たし。
ずいぶんギスギスした世の中になってしまったもんだ。
俺にはね・・・。

>>31
薄野に行かなければ済む話だべ

警察官だって人数限られてるだぞ

さぼってるわけでもないしな

裏金問題だって現場の人間は直接関わってないし

だれが裏金問題で損したの？

それの俺だって大した納税してるわけじゃないから
裏金で４億と言われてもぴんとこないな

>>34
おまえさんの書き込みのせいで
警察は馬鹿ばっかりと思われてるぞ。
そろそろいい加減気づけよ。

みんさん、事件、事故の被害者にならない様に、気を付けましょう！

あ

あふあ

この前、昼に警察官２人がパトカーの中で昼寝をしていた。
その日外は３０度近くあって、
勿論車のエンジンはかけっぱなしで。
写真を撮ろうかと思ったけど、その日は公共事業の入札があって、
もしもめていけなくなったら困るから撮れなかった。
昼寝をしてたのは交通違反とかで呼ばれる大通り１２丁目のビルの前。
写真週刊誌に投稿したかったよ。

39>
なぜしなかつたの。世の中変化したのに

>>39
おいおい、捏造はやめれよな
そんな場所で昼寝するわけないべ、

珍走捕まえれない無能集団
その上下らん取締りしかしない

【北海道】モーテルで中３少女(15)にいかがわしい行為　池田町立小学校教諭(28)逮捕
1 ：道民雑誌('A`) φ ★ ：2006/04/20(木) 06:36:43 ID:???0

少女買春容疑：小学校教諭を逮捕　容疑認める　札幌北署

　　中学３年生だった少女を買春したとして、札幌北署は１９日、北海道池田町西３の６、
　　町立池田小学校教諭、小野博善容疑者（２８）を児童買春・児童ポルノ禁止法違反（児童買春）容疑で逮捕した。
　　容疑を認めている。

　　調べでは、小野容疑者は２月２５日深夜、札幌市北区のモーテルで、
　　当時市立中学３年生だった少女（１５）に現金１万５０００円を渡し、いかがわしい行為をした疑い。
　　被害少女とは市内のテレホンクラブを通じて知り合ったばかりだった。
　　同署は３月に被害少女の相談を受けて捜査していた。

　　小野容疑者の携帯電話には被害少女のヌードなど少なくとも数十点のわいせつな画像が保存されており、
　　同署は他にも被害者がいなかったか調べる方針。

　　小野容疑者は昨年４月から教員となり、同小で特殊学級の担任だった。
　　嶋田光男校長は「普段の勤務態度は良かったので驚いている。容疑が事実ならば常識を逸脱しており、
　　状況を把握し対応を検討したい」とコメントした。【金子淳】

毎日新聞　2006年4月20日　2時00分
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/jiken/news/20060420k0000m040171000c.html

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| 中略
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実は私も最近会いました。
すごく普通の子でした。
警察に相談とありましたが、実際は友達にだまされて売りをしたら
警察官で後は、いもずるしきで捕まっていたらしいと本人が話してました。

＜＜32
警察が民営化したら、ひどい世の中になると思う・・・。
違反車両とりまくり、小金かせぎまくり、違反者ノルマとかできるだろうね・・・。
結局うちらが、ぎせいになるんさ。
警察って・・・・。いやーねー

>>43
それって北警がおとり捜査したって事かな？
それとも生安課の警察官がプライベートで
テレクラを利用したって事かな？

>>35
俺は関係者でないですよ。

このスレが人気ないのは誰も裏金に関しては
もう気にしてないってことでいいかな？

＞46
相変わらずお前さんは必死だね。
しまいには、このスレが人気ないとかって決め付けちゃってさｗ
お前さんは自分に都合の悪い書き込みは見えないふしあな君かい？

>>46
道民の官を見つめる眼をよくご覧下さい
未だに裏金問題をうやむやにし続ける官庁を心から信頼しますかね？

>>48
警察は同じ官でも特殊だと思うよ、現場はね

そこいらの役所勤めの奴らと一緒にしないでくれ

>>49
特殊だから裏金作ってもいいってか？
おまえみたいな奴がいるから、いつまでたっても信頼回復しないんだよ。

昨日、片側二車線の左側を走行していたら俺の車の目の前に、
ウィンカーも付けず、７０ｋｍ／ｈ以上のスピードで、
パトカーが割り込んできた・・・
いきなり来たので、ブレーキ踏まされた・・・
直後に１１０に電話したら、クレーム受け付け番号があるって言われた・・
今日、そこに電話してやる　ﾍ(ﾟ◇､ﾟ)ﾉ~ ｳｹｹｹ...

>>51
クレーム受付番号でクレームを受けてる警察官はクレームをうまく丸め込むのが仕事なので電話するだけ無駄です。そのPCを運転していた警察官がすぐに処分される可能性は低いですが、PCのナンバーを控えて(自分の車のスピードメーターと共にPCを写した写メールなどがあればより効果的)、道警の監察官室に送りつけてやりましょう。要注意人物として監察官室のブラックリストにその警察官の名前は記録されます。処分はされなくとも、その警察官が昇進試験を受ける際にボディブローのように効いてきます。

>>51
パトカーよりも一般人の方がはるかに危ない運転
してるべ
そんな細かい事ばかり言われてもな

事件事故に巻き込まれて頼るのはどこよ？

>>52
>自分の車のスピードメーターと共にPCを写した写メールなどがあればより効果的
運転中携帯を操作したことがバレて墓穴を掘るよ？

>>54
座布団２枚！(^^)

>>54
助手席の人が撮ればいいじゃん。
頭が悪いことがばれて墓穴ほったね。

先ほど電話しました。
ナンバーを押さえていたので、それも一緒に　ﾍ(ﾟ◇､ﾟ)ﾉ~ ｳｹｹｹ...

なるほど！スピードメーターと一緒ね

>>53
ｵｲｵｲｵｲｵｲｵｲｵｲｵｲｵｲｵｲｵｲｵｲｵｲｵｲｵｲｵｲｵｲｵｲｵｲｵｲｵｲｵｲｵｲｵｲｵｲｵｲｵｲｵｲｵｲｵｲｵｲ
ｵｲｵｲｵｲｵｲｵｲｵｲｵｲｵｲｵｲｵｲｵｲｵｲｵｲｵｲｵｲｵｲｵｲｵｲｵｲｵｲｵｲｵｲｵｲｵｲｵｲｵｲｵｲｵｲｵｲｵｲ
ｵｲｵｲｵｲｵｲｵｲｵｲｵｲｵｲｵｲｵｲｵｲｵｲｵｲｵｲｵｲｵｲｵｲｵｲｵｲｵｲｵｲｵｲｵｲｵｲｵｲｵｲｵｲｵｲｵｲｵｲ
ｵｲｵｲｵｲｵｲｵｲｵｲｵｲｵｲｵｲｵｲｵｲｵｲｵｲｵｲｵｲｵｲｵｲｵｲｵｲｵｲｵｲｵｲｵｲｵｲｵｲｵｲｵｲｵｲｵｲｵｲ

＞53
ねえねえ、前から気になってるんだけど
警察関係者じゃないとか言っておきながら
君はなぜ警察官のような発言をしているの？
君みたいな馬鹿な人に代弁されるのは
真面目な警察官にとっては迷惑なことだと
思うんだけど、どうよ？
真面目にやってる警察官のためにも
誤魔化さないでちゃんと答えてね。

>>56
やべっ、ヘリクツちゃんだ！
逃げるぜ！！

あぼーん

＞59
運転中に携帯で写した写真をあとで警察官に見せても
違反を現認したわけではないので、警察官は違反切符を
切ることはできないよ。写真だけでは、運転手が運転中に
携帯で撮影したものだと証明することは不可能だからね。
君、無知というかなんというか、墓穴掘りすぎですよ。

>>45
警官たくさんテレクラ、出会いサイト愛好者たくさんいるよ

あぼーん

あぼーん

あぼーん

八百長

>>65
プライベートで使っていても、あくまでプライベートであり
それを囮捜査の様な形では逮捕できんだろう！

警察官の買春行為はさすがにないだろう。摘発した北警に
テレクラやっていた警察官がいるって事でＯＫ？
４３さんが、その少女から直接聞いたのですか？参考にしたい事が
あるので、出来れば再登場願いたいなぁ。

>>67
58さんから貴方への質問はスルーですか？
自分に都合の悪い書き込みはスルーするくせに、人へは再登場を願うとは随分とムシが良すぎますね。

＞６７
神奈川県警で買春をした警察官が複数名いて、署長と副署長がそれを隠蔽しようとした事件なんてのが昔ありましたよね。道警では、買春どころか強姦した巡査部長もいましたし。当時、どの事件も新聞やテレビで大きく報道されていましたよ。

>>69
あっ、ありがとうね。なんか俺の書き方悪かったね。
本件においての買春はないだろうって意味だったんだよ
確かに警察の不祥事でくぐるといっぱい出てくるよね

取調室で強姦した刑事ってのも去年いたしね。

やっぱここのスレ人気ないいね！！

裏金っていってももう皆忘れちまってるよ

>>71
俺は忘れてないよｗ
つか、お前のおかげで記憶がさらによみがえったよｗｗｗ

定期的に裏金のことを思い出させてくれる人がいるのでありがたいですね。

裏金について、新事実を知るには百条委員会しかない！！
来年は統一地方選挙の年。
何をすべきか？
わかっているよね？

警察官は不良だから

>>74
教えて？

>>74
勿論、承知しております。

>>74 でも百条委員会設置反対派は落選しないよ。
情けないことだが、もう大多数の道民にとっては
過去のことだよ、裏金問題。

大多数って言うけど、78さんは世論調査でもしたのかな？
私の周りの人間で裏金問題のことを忘れていたり、
過去のものとして捉えている人間なんて一人もいないよ。
勿論、10人いくかいかないかの少人数での範囲での話だけども
統計学的に考えると、大多数の道民にとっては過去のことという
結論にはならないと思うんだよね。

>>48
特殊な現場を
公金私的流用システムを改善しない理由とするのは
納得いかないですね
それでいくと歯止め無しに思えますが？

客引き新条例出来たのにまだまだいっぱい客引きがいます。
ビル入り口で堂々と客引きしているのは何故？
そこを通りかかる警察官は何も言わない！
注意すらしていない。
周りの営業者は皆困っています。検挙して下さい。

>>81
馬鹿？直接言えよ。それに誰もそんなんで
困らないよ。
嫌ならススキノ行かなければいいべさ

>>48
財政問題も裏金問題もきっと争点になります。
少なくとも、ここにいる多く（一部？）は忘れていません。
道民の多くがくるだろう掲示板に
百条委員会を設置を呼びかけるつもりです。
道議会での警察官僚の態度は決して忘れません。

知事と確約があつたんでないか？だから取締りで道の金庫に金入れる約束で裏金うやむやにしたのかな、いかにも泥棒だな,から出張でもいくか

市民の生命･身体･財産を守るのが警察官の職務。
だが、このスレの某氏は、ぼったくりや客引きにあいたくなければススキノに行くなという主張を繰り返している。
つまり、警察官が本来行うべき職務を無視し、市民の自由を制限しようとする発言を繰り返しているのだ。
彼は警察を擁護したり裏金問題を忘れさせるために、このスレで必死になって工作を試みているが、実はその工作が全くの逆効果となっていることに彼はまだ気付いていない。

>>85
＞＞市民の生命･身体･財産を守るのが警察官の職務。

全くの間違いですよ。そんなのは警察の職務ではありません。

＞＞ぼったくりや客引きにあいたくなければススキノに行くなという主張を繰り返している

そんなこと一言も言ってませんよ。

＞＞警察官が本来行うべき職務を無視し、

本来の職務を認識していないようなので・・まずそれを理解
してから言ってくれ

＞＞彼は警察を擁護したり裏金問題を忘れさせるために

なんでそう思う？警察は好きでも嫌いでもないが。。

警察嫌いだとか言う奴はパチンコ行くなよ。風俗行くなよ
犯罪に巻き込まれても警察に頼るなよ。
ここで偉そうに言うなら直接言いましょうね

>>83

百条委員会？何ですかそれ？誰も出来ませんよ。
掲示板に呼びかけただけで出来ると思ってるの？
実社会に出た事ないでしょう？

警察法
http://www.houko.com/00/01/S29/162.HTM

(警察の責務)
第２条
警察は、個人の生命、身体及び財産の保護に任じ、犯罪の予防、鎮圧及び
捜査、被疑者の逮捕、交通の取締その他公共の安全と秩序の維持に当ることを
もつてその責務とする。

p1030-ipbf406sapodori.hokkaido.ocn.ne.jpさん
貴方、自分の無知を晒け出して大恥かきましたね。
これからも貴方の醜態を楽しみにしています。

>>87,88
あらら、俺の言わんとしてること理解できないんだろうなぁ

それに職務と責務は意味が全然違いますよ（笑
意味わかるかな？

＞＞市民の生命･身体･財産を守るのが警察官の職務

もう一度言いますが上記は警察官の職務ではありません（笑

幼稚なことを言っている輩がいるようだな。

警察法に定められている責務を達成するために警職法という法律がある。
警察官に課せられた責任(責務)を果たすための手段(職務)が規定されている。

つまり、警察法と警職法の上位関係は「警察法＞警職法」であるので、
警察法に書かれていることが警察官の職務であると言っても何ら問題は無い。

>>90
わらてしまた。。独自の見解ですね。

>>91
法学部に行って法解釈学でも勉強して出直して来たほうがいいかもよ。そうすれば「職務と責務は意味が全然違いますよ」だなんて言えなくなるから。

>>92
職務と責務の違いが法解釈学を勉強すればわかるのですね？
大変参考になりましたよ、ありがとうこざいました

p1030-ipbf406sapodori.hokkaido.ocn.ne.jpさん
そろそろこの質問に答えてあげたらいかがですか？
58さんと同じように私も気になるのでお願いしますね。

＞58 名前： なまら名無し 投稿日： 2006/08/04(金) 13:48:51 ID:48HUh9PU [ 61-24-156-194.rev.home.ne.jp ]
＞53
＞ねえねえ、前から気になってるんだけど
＞警察関係者じゃないとか言っておきながら
＞君はなぜ警察官のような発言をしているの？
＞君みたいな馬鹿な人に代弁されるのは
＞真面目な警察官にとっては迷惑なことだと
＞思うんだけど、どうよ？
＞真面目にやってる警察官のためにも
＞誤魔化さないでちゃんと答えてね。

>>82
女に縁も無い、酒を飲む友達もいない奴は惨めなもんだぜ！
国を動かすような出来もしない大きな事をネットでウザウザとカキコして
楽しいのか？笑い。
身近な違法行為も自ら注意も出来ない弱チィー奴！

はいはい、ワロスワロス。

>>95
燃料投下乙。
警察擁護派が間抜けな書き込みをするとスレが盛り上がるので大変宜しい。

>>86
道議会で過半数を取れば、百条委員会は開かれるのです。
来年は道議会議員選挙もあります。
わたしには一票しかありませんが
集まれば、警察よりも大きな力となるはずです。

トイレでピストル自殺した苫○牧の警察官さん、ご冥福をお祈りします。

知事が許しません。道警も許しません。開いたらせんきよ違反で摘発する圧力かけているかも

>>99
知事は一票がたくさん集まれば変えることができます。
道警も議会が作る条例には逆らえません。
来年は統一地方選挙が行われます。
百条委員会設置賛成派も立候補しています。

新川通で赤にしなくてもいい信号を赤にして、信号違反の取締りをしているのを
みて、直接講義したんですが、これも監察官室に連絡した方がいいですか？一応
ぐるぐる回って、感知器の下を通り信号を何度も赤にしたところをビデオに収録
したんですが。

>>98
妄想乙。過半数って？取れないからいまだに
百条委員会設置されてないんだべ。

＞＞百条委員会設置賛成派も立候補しています

道議会与党は否定派だろうが。一部の賛成派で
過半数越えれるの？
もしあなたが妄想でなくてホントに議員なら、
実名晒せばいいべ。
応援してあげるぞ、マジで！

＞103
なあ、君は何故そんなに必死なんだい？
百条委員会が設置されたら何か困ることでもあるのかい？
困ることが無いのなら、百条委員会設置を望む者が何を言おうと
君がいちいち反応する必要は無かろうに。

>>94
質問の主旨がすべてその人の思い込みなので
答えようがないですね。

そもそも俺は警察援護しているわけではないしね。
当たり前のことを言ってるだけさ。
もうマスコミでは裏金問題はほとんど報じられないしね。
道新の担当者だって東京に飛ばされたし、いろいろ密約も囁かれているよね。

何事も権力こそが正義なのさぁ、まっ、ニートや学生には
分からないだろうけどね。

>>104
つーことは、お前はこのスレで他の人間からさんざん馬鹿にされてるp1030-ipbf406sapodori.hokkaido.ocn.ne.jpと同一人物ってことか。
朝も昼も夜も書き込みしてるお前が他人のことをニートや学生言えた柄かよ。コーヒー吹き出しちまったじゃねえかｗｗｗ

まぁほら、夏ですから…きっと、暑さでやられちゃってるんじゃないですか？？？

>>104
確かに、報じられることは少なくなりました。
http://www5.hokkaido-np.co.jp/syakai/housyouhi/document/
http://www.ombudsman.jp/fswiki/wiki.cgi/police
http://www.douminno-kai.net/
>>102
きょうも暑い中、事故処理に奔走するおまわりさん、いつもありがとうございます。
おまわりさんのような人がいてこそ、わたしたちは幸せに暮らせています。
いま、国も地方もお金がありません。
裏金を作る仕組みを壊すにはどうしたらいいのでしょう？
いっしょに考えてみませんか？

>>101
した方がいいよ、なんら問題がありません。というよ。八百長だから、そのあと開示もとめることで判定勝ちです

>>107
皮肉ってるつもりなの？実際裏金問題ほとんど報道されてないよ。
そんなサイト貼り付けてなんの意味があるのかな？

つっこみ入れるなら、もっとましなつっこみ入れろよ

>>108
実際、何も問題ないけどね。何が八百長なの？
それに何でもかんでも開示って？意味分かってるかな？

ここのスレには自称道議会議員さんがいるみたいだな。
本当に議員ならレベル低すぎだ〜夏だから仕方ないか

>>107
えっ、おまわりさんって・・・俺に言ってるの？

それに事故処理係って何で決め付ける？

＞＞裏金を作る仕組みを壊すにはどうしたらいいのでしょう？

簡単だべ、選挙で自民党や公明党に投票しなければいいだけさ
層化のやつから投票依頼されても投票しなければいいべ。

>>108
開示？開示？もっと勉強してから書込みしましょうね。

昼夜問わずこのスレに来て必死に頑張ってる人がいるね。(上の人のことだけどｗ)
このスレって人気あるんだな〜。

>>112
そっかなぁ・・・俺が書き込まないとここの
スレ全然伸びてないぞ。
まっ、所詮道民の裏金に対する意識なんてこの程度さ。

自分の懐が直接痛いわけでないから一般民衆は実感がないのさ。

★百条委員会設置したいと本気で考えてるんなら与党には
投票するなよなぁ。自民・公明（層化）な！

>>113
おまえが起爆剤になってスレが伸びてるんだから人気や需要が有るってことじゃんｗ
おまえはここに書き込みせずにはいられないようだから、これからも伸びるだろうしなｗｗｗ

岐阜県の裏金から比べたら、まだ道警の裏金なんか可愛いもんだ。
4億6千万円のうち500万円分を焼却しちゃうんだから・・・・・
なかなかやりますね〜　　　　おっと、スレ違いか（爆）

すすきので駐車禁止の取締りをやっていたが、切符を切っているパトカーの方が邪魔だった。
貧乏人のクルマに切符を切るなら、ベンツやセルシオの切符を切るべし。
駐車禁止区域で違法駐車が減ったのはいいが、タクシーが交差点の「ど真ん中」で客マチしている状況を改善せよ。
駐停車禁止だろう？交差点は。
タクシーに甘すぎるんだよ。警察は。

108>>
はすることないの？暇人ガンガレ

裏金は道警に限らずどこでもやってるって事さ

血税からの裏金？と言ってもお前らどんだけ税金
払ってるの？
所詮、この世の中搾取する側になった方が勝ち
まっお前らニートからは搾取しようにも搾取されるもの
ないから、お前らも勝ち組だな

>>116
すすきのに停めてるベンツやセルシオ乗ってる奴らも
貧乏人多いよ・・・というか殆ど貧乏人だわな

ニートが他人にニートって言ってちゃ世話無い罠ｗｗｗ

>>119
えっ俺ニートではないよ。そんな煽ること言ってる
場合かよ？

119は118に向かって言ってるのだと思うのだが、なぜ120がアホみたく反応してるのかｗ
120が118と同一人物なら、先に煽ること言ってるのは118な訳で。なんとも愚かな…。

>>121
118も俺ですけどね。実際おれはお前らよりは
きちんと働いてるし稼いでるし、だけど２４時間
ＰＣの前にいる事が多いのは事実だな。
だから警察官でもないし援護しているわけでもないしな

もう一度言うけどたかが４億だ

本当に裏金問題を追及したいならお前ら現道議会与党に次回は
投票するなよ。
このスレに自称道議会議員さんがいるみたいだが
百条委員会等、本気でやるつもりなら俺様が応援して
当選させてやるぜ

>>122
チミ、道議選に立候補したら？

>>123
選挙違反やらなんやらで不当逮捕されたら
困るから嫌
それに俺様が立候補するなら道議会なんて田舎では
嫌よん
衆議会議員ならやってみたけどね。その場合は自民党で
立候補だな。

＞＞衆議会議員ならやってみたけどね×
　　やってみたいの間違いでしたわ

>>122
> 実際おれはお前らよりはきちんと働いてるし稼いでるし、

貴方が他の人達からまともに相手にされない理由がわかりましたよ。
根拠の無いことを書くのは議論できないと認めたことと同じですからね。
証明不可能な貴方の脳内だけでの事実を書いた時点で貴方は負けなのです。
貴方の妄想では無いと言うのであれば、根拠を示して証明してみてください。

でつちあげばかりするからな、自分のこと棚にあげて、裏金裏金

裏金がでっちあげだと良かったんだけどね。
脳内事実じゃなくて現実の事実だもんね。

まあまあ、俺の事はどうでもいいから裏金に
付いてもっと語ろうよ（笑

ﾌﾟ
はぐらかして誤魔化してやんの（笑

なんだ、お前らは俺を煽るだけで裏金問題に
付いては論破出来ないじゃん。

>>131
今までさんざん煽ってたのはお前のほうじゃんｗ
それにお前自体、何も論じて無いだろｗｗｗ

＞１３２
ですね。全く論じて無い人を論破することはできませんものね。

>>132
>>133
そんな事はどうでもいいから裏金問題を語らない
あなた達の方が煽ってるように見えるよ。

>>132
俺は煽ってないけどね。裏金問題に関しても
自分の主張をきちんと述べてるし今後に付いても
言明してるけどな。

>>135
過去スレ一通り読ませてもらったけど、そうは見えないけどな。
「俺は〜してない」「俺は〜している」とかいうように、
自分の考えだけで物事を語ることは、論じることとは言わないよね。
「俺はこう思うからこうなんだ」っていう感想文を書くことと、
議論をすることは別物だよ。君、何か勘違いしているんじゃない？

＞136
禿同。
阿呆臭くて読む気にすらならないので、彼の書き込みはいつもスルーしてる。

こればかりは警察の問題じゃないと思うけど、小樽の祝津の海へ行ったんだけど、
大量のゴミだらけでイヤになって余市まで行ってきた。
これだと、外国人にこんなの見られたら、モラルのない劣等民族だと思われそう。

>>136
馬鹿まるだしだな！
>>137
すでに釣られてるべ。

お前らは結局、俺に釣られるばかりで道警裏金問題の今後の
あり方に関しては誰も論ずることが出来ない程度のレベルである。

自称議員でさえ出来もしない百条委員会なるものをいかにも
実行出来そうな書込みをするし・・・。

百条委員会が設置出来たら確かに裏金問題に関しては
追求できるだろうけど、公明、自民両党を当選させる
藁道民が多数いる限り、現状は変わらない。
さてこの意見に関してはどうよ？
どうせ答えられんだろ〜俺を煽るだけでお前らは
道警裏金問題に関しては何にも考える事もしないし
考えれないんだからな！じゃんじゃん。

＞139
あらあら、百条委員会設置の是非に論点をすり替えて誤魔化しちゃってるよｗ
裏金問題は過去のことでもう忘れ去られてるっていう主張を何度も繰り返して
いたのは、どこの誰だったっけかな〜。
俺なんかはむしろ百条委員会なんか開かれないほうがいいと思ってる。責任を
あやふやのままにしておいたほうが、道警の早期信頼回復の妨げになるからねｗ
ようするに、裏金問題のことを道民が忘れずに記憶しておくことが大事なわけだ。
そういう意味では、定期的に裏金の問題の話題を書き込んでくれるお前さんは
貴重な存在だよｗ

>>140
彼の醜態を鑑賞するのが楽しいのだから、スルーして泳がせておくべき。

>>140
お前層化だべ

http://www5.hokkaido-np.co.jp/syakai/housyouhi/document/
http://www.ombudsman.jp/fswiki/wiki.cgi/police
http://www.douminno-kai.net/
いま、国も地方もお金がありません。
しかし、形察の裏金体質がまったくなくなったとは思えません。
キャリア冠僚だけが私腹を肥やす現状をなくしたいのです。
過去の反省もそのひとつです。
ほかには･･･

うちの会社は面白いな

架空の話だけど

>>143
おっ自称道義さん登場ですね。ところで現状
百条委員会が開かれないのはどうしてですか？

>>145
道義×道議ね。

道警の裏金のことなんて道民はもう忘れちゃってるよとか言ってる人がいたけど、これだけ書き込みがあるところを見ると、忘れてなどいないみたいですね。

横からスマンね

>>126
>根拠の無いことを書くのは議論できないと認めたことと同じ
もし相手が同じことをしているのなら、議論「できない」のではなく、互いに議論の外での話しをしているのだと思います

>証明不可能な貴方の脳内だけでの事実を書いた時点で貴方は負け
上記理由により、それだけでは勝敗は決められません

>貴方の妄想では無いと言うのであれば、根拠を示して証明してみてください
上記の内容により、相手が先に証明不能な内容を提示し、その根拠を提示していないのであれば、
その話に合わせて発言した人間は証明の必要性自体存在しません

ぜんぜん前のレスは読んでいないけど、たぶん先に収入とか仕事の話を煽りとして始めた子供臭い奴がいるんだろうと推測してみた
論理的に話をするのが好きなら、相手を攻撃する側からだけの視野しか持てないのは致命的だと思うよ

なんつってぜんぜん見当違いだったらゴメン
先に謝っとく

>>148
このスレが頻繁にあがってるので時々見ていましたが…

＞互いに議論の外での話しをしているのだと思います

が正解なんじゃないかと私も思います。
・自分は議論をしているのだと信じ込んでいる
・自分の意に反するレスを認める度量がない
この二点が、このスレが収束しない理由ではないかと。

＞相手を攻撃する側からだけの視野しか持てないのは致命的だと思うよ

禿同です。自分の考え以外の考え方というのが存在するという現実を認めることができないから、攻撃することしかできないのでしょう。議論のできない人間の典型的な例ですね。

まぁまぁ裏金問題に付いて皆さんの意見聞かせてよ

やつぱ道民の意識はもう裏金問題や道警の不祥事に

もはやないのでゎ

百条委員会設置も絶対むり！何度も言うが自民、公明（層化）が
与党である限り。
さてこの件に関しても誰も答えてくれないのかな？

俺が警察関係者、援護、おまわりさん、ニート等いろいろ想像

してくれるが、まっ俺が誰だろうと関係ないべ。

自称道議が言っていた百条委員会設置の可能性に
ついて誰か反論してみれや

>>150
> やつぱ道民の意識はもう裏金問題や道警の不祥事にもはやないのでゎ

このスレで裏金の話が出てくること自体が、裏金問題がまだ道民の
意識の中にあるという証明になっているのでゎ？
意識していないのであれば裏金という言葉すら出ないはずだもんね。
貴方の考えだけで道民全体が裏金問題のことを忘れたことにして
しまうってのはどうなのかな。貴方＝道民の総意ではないんだからさ。
自分の考えこそが全てっていうやり方で物事を決め付けちゃいけないよ。

> 百条委員会設置も絶対むり！何度も言うが自民、公明（層化）が
> 与党である限り。

過去ログ見させてもらったけど、百条委員会設置の可否よりも、
道民が裏金のことを忘れているかいないかという話だったんでないの？
貴方は今まで「道民は裏金のことを忘れている」という発言を何度も
繰り返してきたようだし、150でもまだ同様の趣旨のことを書いてるよね。
忘れているか忘れていないかの話題で、百条委員会の可否は関係ないっしょ。

> 俺が警察関係者、援護、おまわりさん、ニート等いろいろ想像
> してくれるが、まっ俺が誰だろうと関係ないべ。

ほんとその通りだよね。
でも、これまた過去ログを見てみると、貴方も他の人のことを
ニートとかって決め付けた書き込みをしているみたいだけど？
自分のやってることを棚に上げちゃいけないよね。

> 自称道議が言っていた百条委員会設置の可能性に
> ついて誰か反論してみれや

念のため、もう一度過去ログを精査してみたけど、自分のことを
道議と名乗っている(自称道議)なんて人はいないみたいだけど？
名乗ってもいない人に対して、道議を自称しているだなんて
決め付けちゃうのもおかしな話だよね。

皆さんの意見を聞かせてよとかっていうふうに人に意見を求めて
議論したいと本当に思っているのなら、まずは貴方の姿勢を改めた
ほうがいいと思うな。今の貴方のやり方のままじゃ、議論をしようと
している人だとは、他の人達からは見てもらえないと思うよ。

>>151
149でも書きましたが、
・自分は議論をしているのだと信じ込んでいる
・自分の意に反するレスを認める度量がない
という項目に該当する人間に対して何を助言しても、ただの時間の無駄かと。

>>151
議論を双方が諦めたら、何も物事は進展せずに延々と同じ事を繰り返すまで
（それは知能のある生き物が選択すべきモノではないかと思いますが）
その点、あなたの手法はイイ線行っていると思います
相手の意見には全て論理的に回答し、その上で全てに論理的回答を願う
論理的回答が出来なくなった時点で、その部分につき反省謝罪し意見を改める、それが本来の議論であるはずですから

自己の意見を沈黙しない前提であれば、ここへの書き込みそのものが時間の無駄の代表格
（自分の意見を主張することをやめるのなら、それが最も有効な時間の活用方法）
つまり、自分が意見を述べ、相手が議論から逃走しない限り、それ自体が時間の無駄ということは無いと思いますよ

この議論については私自身はあまり食指が動かないので参加は遠慮しますが、手法という点でお邪魔させてもらいました
では頑張ってください　>>150さんも

>>150
確かに今の与党では百条委員会設置も無理でしょうし
道警裏金問題に関して追求するのは難しいのが現実でしょう。

>>151,152,153
議論の方法論を論ずるのは意味ないと思うけどね。
150が問いかけた事に対してはスルーかな？

>議論の方法論を論ずるのは意味ないと思うけどね

現状、議論になっていないものと判断せざるを得ない話に対し、議論を続けるために最適だと思われる方法を述べています
それに対し否定＝無意味だと言うなら、その根拠の提示をもってお願いします
相手を否定するなら根拠の提示、コレ、とても大事なことですよ
コレが無いと、単なる議論っぽい罵りに落ちちゃいますからね
（もちろん、ソレしかできない人もいるでしょうし、そういう人はどんどんやっちゃってもいいと思います）

>>150では私が意見を求められているんですかね？
まぁ、答えられる部分については答えてみましょうか

>裏金問題に付いて皆さんの意見聞かせてよ
関係者の全てが刑事訴追を受けるべきだと思います

>やつぱ道民の意識はもう裏金問題や道警の不祥事にもはやないのでゎ
個人ではなく道民という枠で考えると、そうかもしれませんね

>百条委員会設置も絶対むり！何度も言うが自民、公明（層化）が与党である限り
無理でしょうね
結局、既得権益を貪り続けようとするのが普通の人間ですから
私の感覚では、私を除き、ほぼ全ての日本人がソレに当て嵌まると思います

>さてこの件に関しても誰も答えてくれないのかな？
今更当たり前すぎる内容に対して答える意味が分かりませんが、答えてみました

>俺が警察関係者、援護、おまわりさん、ニート等いろいろ想像してくれるが、まっ俺が誰だろうと関係ないべ
まったくその通りですね
それに、根拠の提示ができない内容で相手を攻めても、それは全く無意味なだけではなく、自己の浅はかさを露呈することにもなるのですから

>自称道議が言っていた百条委員会設置の可能性について誰か反論してみれや
レス番号を書いてくれれば、時間の許す範囲で検証してみます

>>154　私にとってさほど興味の無い話題なんで簡単にまとめましたけど、こんな感じでいいですか？

おつ、ようやくまともな意見が出てきたか〜

その調子その調子・・・

★ここのスレをどんどん盛り上げようぜ。

http://www5.hokkaido-np.co.jp/syakai/housyouhi/document/
http://www.ombudsman.jp/fswiki/wiki.cgi/police
http://www.douminno-kai.net/
郵便受けに選挙用のビラが投げ込まれていました。
選挙が近づいていることが実感されます。
トイレで拳銃自殺した苫小牧の警察官の冥福をお祈りします。
また、原発の警備をしていて拳銃自殺した警察官の冥福もお祈りします。
でも、なぜ？

誰も道警に物申していないスレ

現職警官である父親に『親父も裏金作りに加担してたのか？』と物申したことがある。
返答は無かったが困ったような表情をしていたので大体の察しはついた。

警察という巨大組織の中で
ノンキャリアがひとりふたりがんばったところで
裏金つくりの屋台骨は決して揺らがない。
公務員は法律に沿って仕事をするのが原則。
法律や条例を作ってくれる人たちにがんばってもらわないと･･･
もちろん、いまの議員さんたちにそれを期待するのは無理でして･･･
>>159
お父さんがノンキャリだとしたら、物のいえない歯車にされているのかも？

>>159
単純ないみでの加担はしていない、と信じてやれよ。
お前をそこまで育ててくれた親父なんだからさ。

ただ、（裏金に限らず）上司同僚の不正行為の存在を知りつつも止めなかったか、
怪しいと思いつつも捜査に踏み切らなかった、というのは必ずあるだろう。
でもさ、それが社会というものであって、大人の事情というものなんだよ。
そういった馴れ合いを好むことや、四角四面で考えないことは、弱さの塊りである人間として当然すぎること。

だからといっても、なんの言い訳にもならないけどな。

昇進試験に一度も受からず(受けさせてもらえないのか、本人が出世をあきらめているのかは不明)、お情けでもらえる巡査長の階級で甘んじている40代〜50代の警察官はろくでもないのが多いとのこと。昇進試験の勉強をする暇も無いほど忙しい部署にいる警官で優秀な者は試験免除で昇進させる制度もあるのに、それにすら選ばれない箸にも棒にも引っ掛からないような輩が結構いるそうだ。
勉強はしない(できない)、仕事はできない、だが市民の前ではいっぱしの警官ヅラ。署内で肩身の狭い奴にかぎって、外ではでかい態度をとるから気をつけろと友人の現職警官からアドバイスされた(彼自身、そういう人間のせいでかなり迷惑しているらしい)。
さすがに両津勘吉巡査長のような輩はいないだろうが、これからは警官を見るときは階級章に注意しようと思う。皆さんもお気をつけて。

>>162
階級章で偏見もつのは良くないな。
本人しだいだよ。

>>163
本人次第ってことは、出世できてない奴っていうのは
能力が無いか、出世する意欲の無い向上心の無い奴ってことだよな。
いずれにしても使い物にならんクズってこった。
てことで、俺も162のようにクズ警官には気をつけるようにするわ。

↑こいつも警官にいじめられたクチだな。空しさが漂っているｗ　釣られる気もしね〜

↑十分釣られてるくせに釣られる気もしね〜って誤魔化してるとこが笑えるｗ

>>162,164
お前ニートだろう？
実社会では出世が全てではないし皆が
出世を望んでいるわけではないのだよ。
管理職になって給与等上がるよりもこつこつと
まじめに頑張ってる人も多いのよ。
162,164よ早く社会に出てみなさい。

道警は陛下の警護今度は失敗するなよなバカ

ニートとか勝手な決め付けをしないと反論できないってのも可哀想な話だな。
公務員にも能力主義が導入されることが決定していることぐらい知ってるだろ？
自称「まじめに頑張ってます」では通用しない時代になってきてるのよ。
おっと失礼。実社会に詳しい167なら、これぐらいのことは常識だよな。

去年ぐらいから道庁が仕事のできない職員を分限免職し始めたよね。
うちの役所はどうするんだろう…道庁みたいになるのかな…。

>>169
あんたは１６７が言ってる意味を
理解できてないんだろうなぁ。

１６７の言ってることは今の実社会の流れに逆行し杉
実は１６７が世間知らずのニートだっていうオチだったりｗ

＞１７０
能力の無い奴を分限免職つっても
クビにしたのはたしか２〜３人位だろ
出世も考えずに適当にのんびりやりたい奴にとっては
公務員はまだまだ天国よ
そういう仕事をしているフリをしてる奴ってのは
同僚にとっては甚だ迷惑な存在だけどな

警察の場合、昇進試験を受けるのにも上司の承認が必要。本人の能力も
そうだが、上司に恵まれているかどうかが大きなウェートを占める。
その点は民間に通じるものがある。ただ、問題なのは部下が不祥事を
起こした場合だ。　例えば地域課の巡査がミスで拳銃を暴発させ他人に
怪我をさせたら・・・直属の上司の班長、所長、地域課課長、次長、
署長までが処分を食らう。特に班長、所長クラスはケースによっては
出世コースから外されるだろう。（同じ巡査部長、警部補でもランク分け
がされている）つまり、一蓮托生の鉄の組織なのだよ。

>>172
いやお前がニートだと俺は予想する。

公務員とかやってる奴俺の周りに結構いるが
出世は最初から諦めてというか出世に興味はなく
プライベートでの家庭や趣味の方を優先させるって
人も多いのが事実だぜ。
出世に興味がない、出世出来ない奴が仕事の能力無いって
事はないのよ
そもそも１７２は、出世＝仕事が出来る？と思ってるのかな？
そう思ってるなら１７２はニート決定だな

↑出た出たお得意の決め付けｗ
自分の周りの世界だけが全てなんだな。視野狭すぎ。
俺の大学の同期だった友人で公務員やってる奴らは
みんな将来幹部になることをちゃんと意識してる。
北海道上級や道警A区分で入った奴らだから、
当然といえば当然だがな。まあ、出世に限界がある
中級初級や道警B区分の奴らしか周りにいないのなら
出世を諦めてる奴が多いってのもわからんでもないがな。
ちなみに道警の奴は最短で昇進して今は警部補なはず。
ノンキャリで30代で警部補なら頑張ってるほうだわな。
そうゆう頑張ってる公務員もいるのに、公務員は出世を
諦めたり出世に興味が無い奴が多いとか言われるだなんて
公務員ってのはまったくかわいそうな職業だよｗ

つーか、175は社会人じゃないのか？
社会人なら、能力給を導入している企業の人事評価では
出世意欲が有るってのも自己啓発ができる人間ってことで
能力としてプラス評価されることぐらい知ってるはずだよな。
公務員にも能力給導入が決まったみたいだから、あんたの
知り合いの公務員が家庭や趣味の方を優先だなんて
悠長なこと言ってられるのも今のうちだけかもしれないぜ。

>>176
ねぇねぇだから１７６さんの周りにはキャリア組が
多いってだけで、一般職の人たちの方が現実的に何処の
組織でも多いってわからんのかな？
実際、公務員でもノンキャリで出世諦めてる人の方が多いべ

出世は仕事の能力評価だけで決まるわけではないのは社会に
出ている人間なら誰でも分かっているはずだがな
上司にいかに気に入られるかの方が重要だべ

＞１７８
国家�U種や地方中級採用のいわゆるノンキャリの公務員でも
管理職を志している人達は私の同僚にも大勢います。
それに、公務員の管理職は試験に受かることが大前提なので
上司に気に入られるかどうかなど二の次、三の次の話です。
公務員のことをわかってないくせに、公務員のことを
馬鹿にするのはやめていただけませんか。いい迷惑です。

試験って、学生のときで終わりでしょ。実績、実績。
犯人挙げろよ！

なんかさぁ、試験いいから残業つくかしんねぃけど
夜回りとかさぁ、小さい子の泣き声したらいってみるとか
公園でたむろする若者の話聞いてくるとか
警察官ってなんだろうね、試験かね、管理職かね・・・・
出世かねぇ。

>>181
残業代は殆ど出んぞ、特に道警の場合は。
余分な手当払えるような裕福な自治体じゃないからな、北海道は。

>>182
ははぁ、残業代払えないから働けないと言う事かな。
公務員での残業の価値観がわからん、誤解あったら素直に謝るからな。

>>179
なんだぁ、あんたは公務員か、それなら
高すぎる公務員人件費とかってのスレ見てないのか？

公務員って怠けて働いてない人多くないか？
まっ、同じ公務員でも警察は別よ・・・全然別よ。
警察は公務員っていっても末端の職員まで激務だし
大変なんだから、一般の公務員の給与を減らして
警察の給与を上げてほしいものだ。
そしたら警察ももっとがんばって日本社会の治安が
守られるのだ。じゃん�A

飲み仲間に公務員が２人いる。一人は警察官でもう一人は区役所職員なんだが、仕事量が全然違う。
警官の方は非番でもけっこう呼び出しを食らっている。（部署にもよるんだろうが・・・）
それに対し区役所職員の方は年休を取りまくりだ。　先日も年休と称して大型連休を取りキャンプに
行っていたよ。羨ましいかぎりだ・・・

警察は２４時間営業。定時で終わる役所の仕事も回ってくるようだ。例えば、家の前に犬の屍骸が
あるから何とかしろ！との１１０番通報。当然、パトカー出動・・・無駄な税金を使わせているバカな
市民はけっこう多いようだ。逆に無駄なところで血税を使ってくれる役所も多い。例えば身近なところで
茶碗洗い。区役所では自分達が使用する湯呑み茶碗やグラスは各自が洗わずに清掃のおばちゃんに洗わせて
ているそうだ。当然、役所関係の清掃は業者が入札で落としているとは思うが・・・茶碗ぐらい終業後に
自分で洗ってほしいものだ。

>>185
確か二年前位に道庁でその掃除のおばちゃんを
経費削減の為に止めて自分たちでやりますって記事を
みて驚いた記憶がある。
それも掃除のおばちゃんが机の上までふいてたんだよな
自分の机の上も業者に拭かせていたのを知って驚いたよ。

だからそんな無駄な経費や仕事をしないできない公務員の
給与を削減して現場で働く警察官の給与や手当てを大幅アップ
させればいいんだよ。

>>179
ん？ほんとにあなたは公務員？
あっ公務員か、だよね！うんうん公務員らしい
見解だな。
われわれの血税が１７９のような世間知らずに
給与として支払われてるって、なんだかなぁ

道警本部の某部署の机は清掃業者が拭いています。
仕事をしないできない公務員は警察官の中にもいます。
無駄な経費削減を道庁だけの話にとどめることなく
警察・教職員にまで徹底しなければ、真面目にやっている
職員の給与アップなどできません。それが北海道の
財政の実情なのです。

>>188
そそそれは本当か？そんならヤバイな。

現場が大変なのはどこも一緒
中に閉じこもって外部と向き合わないで済むと
内部で裏金のことしか考えなくなる

>>190
そそそそれはそうかもな。毎日引きこもって
ＰＣばかりいじっている自称社長の俺はいつも
悪い事ばかり考えてしまう。

スレ違いかもしれないけど
自動車学校って警察となんか関係ある？

>>192 警察ＯＢが自動車学校幹部として天下りしてることが非常に多い。

ラリージャパンの便乗検挙ご苦労さん！
(♯ﾟдﾟ) ､ﾍﾟｯ

>>193
人を中傷する事を言った奴がいたんで
どこに苦情を入れたらいいかと。

>>195
弁護士を通して、裁判所にでも訴えたらイイじゃまいか！

白木屋から出てくる車をつかまえればいいのに
６割以上の車は、飲んでるぞ

シャンゼリゼビルの客引き検挙しないの？
あの辺は一度も検挙されていなくてキャバの営業時間外の午前三時くらいまでビル入り口
で客引きしています。ボッタキャバの客引きはシツコイ！！

最近、地下鉄駅などで自転車乗ってる人に職務質問してるけど、
今回はいつまでやるんだ？
ちゃんと防犯登録してても無線で照会するもんだから1回につき3分はロスするんだよね。
今日は10：00頃に地下鉄白石駅でやってたよ。

昔、地下鉄駅の中で一番、自転車盗難が多いのが白石駅だと聞いた事がある。
今はどこの駅が�ｂPなのかはわからないけど・・・

なんだか、ﾁﾏﾁﾏﾁﾏﾁﾏした発言しかないのはど〜したもんだよ、おい！
将来の北海道を憂いているのかい？　どうなのかい？
功罪について、しっかり語れコノ！

居酒屋に駐車場はいらねー

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

うへ、211の最後の行を見逃してた。211は引き篭もりなのかよ。
引き篭もって外界では何も行動していない人間が他人に『行動なんか起こしてるのか？』とよくも言えたもんだ（ｗ
引き篭もると頭おかしくなるっていうのは本当なんだな…怖っ。

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

知事のためなら取り締まり沢山しますてこと？ドウゼイ増やしますて？その代わり裏金おおめにねて感じで取り締まりやたらとおおくない？

>>219
＞＞それに同調すると言うのなら

同調するとは俺は一言も言ってないのだが！

それにここに書込みするより直接、警察に苦情なり、
それでも動かないなら上申書を出すとかすれば
いいんじゃないか？
そういうのをホントの行動を起すって言うのよ。
「ここに書込みするのが行動？」
なんの意味があるのかね？
ネットに書き込むだけで実際行動に移さないなら
引き篭もりの俺と変わらんな。

と、引き篭もりの子供が我を忘れて吠えております。

てか、引き篭もりが人に指図するなよｗｗｗ

>>221
> なんの意味があるのかね？

意味が無いと思うならレスしなきゃいいんじゃねえの？
レスする人間が居るってことは需要があるってことだ罠。

>>222
また釣られてるよ(w

>>224
＞＞レスする人間が居るってことは需要があるってことだ罠。

へぇ、すばらしい論拠ですねってか需要って？

>>219
＞＞212さんは「ネットで市民に犯罪の事実を報告するという行動」
と言ってんだから

いやいやこれには確かにわらてしまた。２ｃｈとかに書いてるやつは
皆、行動起こしてるのね？

それにしてもお前らのやりとり見てたら、必死だしレベル低すぎ。
釣られてばかりいないで、少しはスレタイに関する書き込み
したらどうかな？

>>225
釣られてる奴らを煽ってるお前も釣られてる奴らと同レベル。
目糞鼻糞を笑うとはまさにこのことだな。

＞225
＞少しはスレタイに関する書き込みしたらどうかな？

貴方の書き込みにも“スレタイに関する書き込み”が見当たらないようですが？

>>226
たしかにあなたの言うとおりだな。
>>227
揚げ足よりもスレタイの関する事書いたらどうかな

>>224
意味不明だな

>>226
煽ってるつもりはないがな、少しでも批判的な事を
言ったらこれかよ
>>227
はいはい

>>230
貴方はスレ批判をしたいだけであって、スレタイに沿った議論をする気なんて、最初から無いのですものね。

>>231
またかよ〜スルーしてスレタイの沿った議論
出来ないの？

＞232
お前、その台詞を自分に100回言い聞かせたほうがいいぞｗ

おまわりさんカッコイイ☆

>>234
ありがとう☆

稲葉はどうなった？
やはり復職？もしくは天下り？最悪ムショデいい暮らし？

稲葉事件って映画化できないのかな
踊る大捜査線のスタッフで撮れば売れると思うけど

「やっぱり稲葉、100人パクッても、大丈夫!!」

>>234
>>235
本年度の北海道警察警察官採用試験は終了致しました。
また来年、頑張ってください☆

客引きウゼー何とかならないの？
特にボッタキャバの客引きはビル入り口にいて誰が見ても分かるのに何故警察は
一斉検挙しないの？夜明け三時くらいまでビル入り口で客引きしているのに
時間外営業でも検挙出来ると思うけれどね？
四の五辺りはビル入り口に客引きとボッタキャバの不法駐車で警察は何しているの？

うちの社長会社でビール飲んでから帰宅してるんだよ
捕まえてくれ！

チャリを捕まえろ　切符を切れ

追記
飲酒運転

上で繋がっているからしょうがないんで無いの？
ホドホドに調和を保つ事も警察機構の仕事のひとつ。

>>241 毎日やってるんであれば、ナンバー教えて通報してやれば。

旭川の警察相談センター最低。
詐欺の相談の電話したら、自分で調べろ、警察は関係ない。だって。
公安委員会にメールしました。

相談センターと公安委員会は必要ありません。税金の無駄です。公安委員会いわく問題はありませんでしたと回答する予感。

公安委員会って事務局は警察がやっているから実質警察と一体だよ。
そんなところに苦情入れても無駄。
マスコミに言ってもこれまた無駄。
一般市民には警察に対し文句は言わせません。

246です。公安委員会から手紙で返答あり、札幌の警察が再捜査し犯人見つかりました
被害届やっと出せました。多少は無駄にならずに済んだようです。

２４６です。忘れてました。メールの送れる全国の公安委員会と法務省にもメール
送りました。そこまでやれば、さすがに動いた様です。

マジかい。ちょっとビックリ。っていうか、早過ぎないか？展開が。
土日はさんでるし。

246です。１年ほど前からの話です。半年後に再捜査になり、つい一ヶ月前に犯人捕まりました。
すいませんでした。

急転直下で事件が解決したと思ったら１年ほど前からの話で、
しかも、一ヶ月も前に犯人逮捕されてた話かいな？(-_-)

>>246
妄想はよせ

なんだ、釣り師か。

>>255
あっ俺のことか？
２４６はどう見ても妄想にしか見えないべ

違う、２４６が釣り師。

246です。犯人が捕まり、旭川の警察センターの対応があまりにも
ひどかったのを思い出してしまい、書き込みました。実名出す事は
できないので。釣りではありませんよ。

>>258
それが本当なら警察が動くまでの詳細を
知りたいな。
実際、中々動かないのが警察ですし、公安委員会も
上で誰かが言っていたとおり警察そのものですしね。

それも半年経ってから再捜査ってのもすごいなぁと！
参考にしたいので経緯お願い致します。

犯人を挙げれる見通しがあるなら警察は動くのですよ。
逆に言えば、見通しが薄ければ259さんの言うとおり動かないということです。
挙げてナンボの世界ですから、当たり前といえば当たり前のことですけどね。
半年後の再捜査というのは、むしろ早い(警察が頑張った)ほうかと。

客引きウゼー何とかならないの？
特にボッタキャバの客引きはビル入り口にいて誰が見ても分かるのに何故警察は
一斉検挙しないの？夜明け三時くらいまでビル入り口で客引きしているのに
時間外営業でも検挙出来ると思うけれどね？
四の五辺りはビル入り口に客引きとボッタキャバの不法駐車で警察は何しているの？

無能だから何も出来ないの。
本当、一般人より社会の常識がない

246もう出てこないのか？お前の書き込み矛盾だらけだぞ。

早く答えておくれ

1月頃にカプセルホテルで、深夜の2時頃に旭川の警察に大声で美人局にあった話を相談してる
男がいた。警察も大変だと思った。

知事の為なら違反金たくさん献金してるみたいだな。そのかわり裏金みのがしてる気がするのは私だけ？

私の知ってる警察官に、勤続三十年以上にもかかわらず、移動先の部署でいじめに会い、辞職した人がいます。
やってること、小学生と同じですよ。早期退職したら、定年退職金が割り増しになるらしく、定年を待たずに辞めて、天下りしてのんびりしてる人も・・・
死ぬまで国に守られてるって感じですかね？

シャンゼリゼビル入り口にはボッタキャバの客引きが数年
渡って客引きを未明三時近くまでいるのに一度も検挙、逮捕もされていません。
あれだけ大っぴらに客引きが立っているのに何故検挙されないのか？

>>267
お前しつこい奴だな、なんどもこんなところで
書き込みしてないで道警本部に上申書でも
出すとか行動起したらどうだ、ネットでしかモノ言えないニート
おたく野郎が（ｗ

警察が裏金の為裏大好きだから字余り

29日のかでる見てきた方おられましたら
簡単で良いのでレポートお願いです。

札幌市
アバンスインターナショナル
代表　花田
課長　建木

詐欺師

札幌市内の警察署の二十代の男性巡査が、知人が酒気帯び運転する車に同乗していた問題で、
この車が物損事故を起こしながら、警察に通報しておらず、道交法違反（当て逃げ）の疑いも
あることが十二日までに道警の調べで分かった。

これどうなったか知ってる人いる？
ふと、一般人なら逮捕だなと思って覚えていたのだが・・・

本日ＳＦＧＣ（旧商工ローン）の取立て担当者からの要請で、西警察から制服警官２名がやって来た。何で民事に介入できるのだろう？しかも弁護士受任済みの件だしなぁと不審に思って居留守を使っていたら、ＳＦＧＣ札幌支店の担当者Ｓと警官の一人がツーカーらしく、携帯で「債務不履行じゃここまでしか出来ねぇって。マンション知ってんなら行けば。書類揃っているんだろ…云々。何々ちゃん元気？うんうん、また何かあったらいつでも言って。」などと大声で話していてショックを受けた。警官が取り立て業者に協力すんなよ。一応西警察署と北海道警察本部へ情報提供したが、どの警官か確認出来ないのでまた来たら電話してくれとの事。たく、どうなってんだ道警。北海道警察に監査室みたいなところってないのかな？腹立つ。

俺は、とある事件を民事不介入を口実に突っぱねられたばかりだ。
ったく、どうでもいいことには民事介入してるべ。

>>273
それ本当の話なら受任している弁護士に相談して
対処してもらった方がいいと思うけどね。

西警が本当に調べるつもりなら、その警官も特定できる
はずだよ。ただ、調べる気がないだけだと思うけどな。

監察官室に内容証明郵便で上申書を出してみたらどうかな？

警察っても所詮、食ってくために働いてる一般人・・・

>>273
道警の民事介入は凄いよ。
不動産不法占拠の場合は、不法占拠してる方に用心棒になる。

以前、不法占拠されたので交渉に行ったら、
警官がやってきて、「さっさと帰れ！公務執行妨害で逮捕する」とか言って脅迫された。

>>276
烈しく同意

さてこのツルツル路面の中、ウインカーもあげてなパトカーに強引に
割り込みされたわけだが・・・
一体どーゆー運転してやがるんだよ。
ヒマだからって事故の原因作るような運転するんじゃねーーーーっ！！！！

警察官の制服きて老人の家に泥棒したのはどこでしたか？たしかありましたよね。勤務以外制服着るのが問題だね。規定違反ですね

警察官て警備といいながら沖縄いておみやげもつてきてカラ出張とおなじだ

あぼーん

最近また強引な、しかも巧みな客引きが増えて通行の邪魔です。
ビル入り口の客引きもエレベーターまで付いて来たり、勝手にエレベーターのボタンまで押されて迷惑です。
キャバは営業時間は何時までですか？風俗ですからＡＭ１時までと素人考えを持っていますが？
知り合いがビル一階のラーメン屋で働いていますが、（南４西五、シャンゼリゼビル）
そのビルのキャバはＡＭ４時近くまで営業していてビル一階入り口の出入り口で客引き行為を堂々としています。
八階のキャバはビル側に許可を得たと言って避難通路に営業時間だけ椅子とテーブル、灰皿等を持ち込んでお客の待機場所にしています。
消防法でも違反行為です。もっと風俗キャバを厳しく取り締まって下さい。

あぼーん

今年は選挙の年です。
「投票したい人がいないから･･･」
考えを変えてみませんか？
「議員になってほしくない人がいるから･･･」
そんな投票行動があってもいいのではないかと思います。
私の場合
道警裏金問題・百条委員会を開いてもらいたいから投票します。

客引きってはっきり分かるのに何故警察は現場注意しないの？

↑
注意できんのよ。
ハバ利かせて儲かってる『風俗』ってーのは、
警察のＯＢに金をきちんと納めてるわけ。
金を納めないと、即摘発。

金をきちんと納めてて更に高額であるほど自由なわけ。

もともと、風営法なんて、ＯＢの小遣い稼ぎの為に創ったものよ。

と書いてみるＴＥＳＴ。

優良風俗店団地妻やプッシーキャッツは摘発するくせに悪徳ボッタ店の客引きは
スルーしている道警はクズ。

>>285
いいじゃん客引き位で・・・
そんなに嫌なら薄野に行かなければいいだけの話しだべ。

地域の治安を守ってくれてるんだから、薄野に偏よるべ
警察官も足りないんだぜ

持ちつ持たれつ

税金の無駄リストラは警察からしないと裏金は泥棒です。

警察のリストラ？

道警は人員をもっと増やすべきだ！

それでなくてもコンビニ強盗や引ったくりを

するボケが増えているからな。

マンパワーのセクション特に地域、生安、

刑事は増やさないと…

大体、道警は報奨金を返還しているだろう？

裏金の恩恵を受けていない警部クラスからも

金を徴収してな。

それよりマータリと仕事をしている地方公務員は

もっといっぱいいるぞ！

先日も某区役所の３Fに行ったら、机に向かって

ポーとしているカラーシャツの中年男がけっこう

いたな〜　本当に仕事してんの？　

むしろ、明らかに臨職と思える若い女の子達の方が

テキパキと仕事をこなしていたわ（爆）

みなさんにお伺いしますが、

警察⇒悪いことをした人間をﾀｲ-ﾎする。

警察＝悪人を捕まえる人なんだから、悪いことはしてはいけない。

一昔も二昔も前の教師のように『先生は絶対！』

と思わせるような模範であって欲しいと思いませんか？

どうでしょう、今の警察（道警も含む）は

１．平気で酒気帯び運転で捕まる。
２．ショッピータ女性にわいせつな行為をする。
３．押収した拳銃や覚せい剤も持って帰る。
４．誰かが拾ったお金も１年経って落とし主が現れなければ懐に…。

まだまだあると思いますが、これは立派な犯罪じゃないですか？

『警察も所詮人間です。』←これでは済まされないですよね？

『何万人も居るうちの数人だろ。』←？

私たち一般人は、そんな犯罪者に捕まえられるすじあいはあるのでしょうか？

私にはわかりません。教えていただければ幸いです。

2年くらい前　札幌中央ショの前で　男と女がなぐりあいのケンカ、そのうち
　女は　血だらけで　倒れていて　男は　半分薬物中毒ぽかったので　止めに行く事もできず。中央ショにすぐ通報したが　その対応したやつ「女性はどんな服着てますか？怪我はしてますか？住所教えていただけますか？」とマニュアルとおりのことを・・・

　　そんな事　通報者に聞いてる時間あったら　降りて来い！　中央ショの前だって言ってるのに住所どこですか？って　びっくり

相手は１人だろう？　オレなら通報の前に女を救出するけどな

警察って無実の人に罪を着せるから怖い。
権力って本当に恐ろしい。

294>
女も　暴れてたし　男は凶器もってたし･･
無理でしょう　救出は

>>293
凶器は刃物か？
刃物なら被害が拡大しないうちに
110番＆119番！
刃物以外なら直接助ける！
男をボコだな。
だだ、男もダメージを負っている痴話喧嘩なら
放置だな。勝手にどうぞ！

おら、次。
http://hokkaido.machi.to/bbs/read.pl?BBS=hokkaidou&KEY=1170160339

だれだ？新スレにもうカキコしちゃったの。
凶器って･･･。

女性相手にだめよ。
警察ってアホか？
中央署の人間は全く･･･。
で？通報して降りてきたのは何分後？

目の前の事件で、到着に10分以上かかれば、
やっぱり、道警は給料泥棒でつね。
何人も余ってんだから、余ってるやつコンビニで張ってろっ！

何のためにサツがいるのかわからん世の中だね。

まあ、迅速に対応できるように警察官の増員が必要って事だな。
そして、警察が頼りにならないと思うのなら手前で解決するんだな。

299>
なんと２５分かかって　やっときたよ！　しかも中央署の人間じゃなくて　近くの交番から

冤罪になっても謝罪だけで済ますし・・・