■　(･∀･)ｲｲ!　［北海道新聞］　(･Ａ･)ｲｸﾅｲ!　■ 18ダ！

本道随一の「道民紙」である北海道新聞のスレッドです。
我等が「地元紙」に関する意見交換の場として、大いに利用しましょう。
煽り、荒らしは放置し、削除依頼で対応するのがベスト。
民族批判・政治思想論議（右翼左翼議論等）は自重致しましょう。
住人の皆様のご理解とご協力をお願い致します。

【前スレ】
■　(･∀･)ｲｲ!　［北海道新聞］　(･Ａ･)ｲｸﾅｲ!　■ 17ダ！
http://hokkaido.machi.to/bbs/read.pl?BBS=hokkaidou&KEY=1145274114
【過去スレ一覧】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/2877/1136555037/3
【道新関連スレ一覧】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/2877/1136555209/l50
【北海道新聞避難所倉庫】
■　(･∀･)ｲｲ!　［北海道新聞］　(･Ａ･)ｲｸﾅｲ!　■
http://jbbs.livedoor.jp/news/2877/

あぼーん

>>1
新スレありがとうございます

それにしても２ゲットはもうウザイなw

俺は妻も子供も居る。
もし妻と子供が同じ状況で殺されたら、絶対に『死刑』を求める。
泣きながら母に寄り添おうとする赤ちゃんの状況を考えると涙が止まらない。

今回の社説は、どうしても納得いかない。
被害者の気持ちより加害者の言い分を優先してどうする？

>>4
前スレ>301にも書きましたけど、この事件と綾瀬女子高生コンクリート詰め殺人事件は似てると思います。
力の弱い、無抵抗な命をまるで虫けらのごとく弄んで惨殺する手口は人間性の一欠片もない所業です。
彼らは「人を殺しても少年法あるから、また娑婆に帰ってこれる」と計算尽くの犯行をしています。
これでは、少年法が犯罪を助長することになりかねません。時代の変化に合わせた法改正が必要と思います。

それにしても、彼らの本音はあの「手紙」だと思うのですが背筋が凍ります。

道新社説の主張にはもう少し被害者及び家族の人権というものに目を向けるべきと思う。
確かに、例の、死刑制度反対運動の弁護士側の議論に偏ってますよ。

>5　まったくですね。　とにかく腹が立ちます。

殺人の被害者は実名＆顔写真で報道されて、犯人は匿名って・・・？
少年法は何が目的？
もし真剣に犯人の更正を目的とするのなら、それ以前に被害者の保護と
充分な補償をして欲しい。　優先順序が逆。

人権は誰のためにあるの？
死んだ被害者には人権は無いけれど、加害者は生きているので人権
が有るとでも言いたいのだろうか・・・？

どうしても違和感しか残らない社説です。

道新は左翼や創価や在日に牛耳られてるんじゃない。
池田大作がどこぞで賞をもらったとか聖教新聞ネタを載せたりするしｗ
中立の立場の新聞が本分を履き違えてかなり偏ってますね。

>>7
地方新聞は自社新聞の売上が少ないため、他の新聞や機関誌の
印刷を引き受けている所が多いと聞いた事があります。
その相手に何かあっても、スポンサーですから言いたい事言えない。
道新も多分それでは。

北海道新聞朝刊6/22社説より

久々に鳥肌がたつ社説でした。
子供をもつ多くのお父さん、お母さんに見てもらいたい。


<山口母子殺害>
母子殺害事件で最高裁は、二審の無期懲役判決を破棄し、審理を広島高裁に差し戻した。
犯行時十八歳未満の少年には少年法で死刑を科さないが、被告は十八歳を一カ月超えただけ
だった。それなりに反省の情を見せている被告に対し、更生の可能性より、悪質性や遺族の
感情を重視した。
今回は死刑を科せるぎりぎりの年齢の上に殺害数は二人であり、異例の踏み込んだ判決と言
える。
　判決が示した遺族への配慮と、年齢より犯行の悪質性を重くみる視点は、今後の少年事件
の裁判に影響を与えるのではないか。
　愛する家族を理不尽な暴力で失った遺族の怒りは理解できる。ただ、遺族の感情をストレ
ートに量刑に反映することには危うさも感じられる。
　被告は中学時代に実母が自殺し、実父が年若い外国人女性と再婚して事件の三カ月前　
弟が生まれるなど不安定な家庭に育った。一、二審とも「内面が未成熟。更生の可能性が
ないとは言えない」「殺害に計画性はなかった」として無期懲役を言い渡した。
　今回の判決は被告の年齢についても「死刑を回避すべき決定的な事情とまでは言えない」
と 特別扱いしなかった。被告の反省度についても「罪の深刻さと向き合って内省を深め得
ていると認めることは困難」と指摘した。
　この事件では妻を暴行され、子供とともに惨殺された夫が、公の場に出て死刑を望む気持
ちを語り、犯罪被害者の象徴的存在となった。判決に影響を与えた面もないと言えないだろう。
　一方、夫は死刑判決によっても「癒やされることはない」とも述べた。
国際社会では死刑の廃止国数が存置国数を上回り、廃止が潮流となっているが、日本では近年
の厳罰化と執行数の減少で死刑確定者が増加している。しかし、刑罰で人の命を奪うことには
本来、慎重であるべきだ。
　三年後に導入される裁判員制度では、死刑を含む法定刑の重い事件で国民が裁く側に加わる。
厳罰を求める遺族の感情だけにとらわれない冷静な量刑判断が望まれる。（一部略）

http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/backnumber.php3?&d=20060622&j=0032&k=200606228863

全国的に稀に見る赤い新聞ですが、それでもいいんですか？
いいと言った人はホントのおバカさんｗ
まあ、全国的に稀に見る景気の悪い北海道で、お気楽に赤を信仰するヤシはホントのおバカさんｗ
まずは、北海道で赤を信仰する公務員諸氏はさっさと氏んでくらはいｗ

>>4〜>>6、>>9

皆さんの意見には同感れす。
特に>>9は漏れもびっくらこきました！
まあ、頭がイカレた道新の腐った主張を変えていくには、
皆さんの主義主張を広めていく他ありません！！！

>>7
>道新は左翼や創価や在日に牛耳られてるんじゃない。
へー、牛耳られてるんじゃないんだ。

死刑を賛美する連中ってのは欧米の価値観よりも中国の価値観に近いわけだがｗ

あぼーん

あぼーん

あぼーん

>13 に吊られてはいけません。無闇に反応すべきでない。

死刑を賛美するつもりはない。
が、現にある制度を活用するにあたって躊躇する必要もまたない。
終身刑というものが存在しない以上、ある種の犯罪については極刑として死刑を
選択するより他、適当な罰の手段がない。
死刑廃止の動きが欧米で進んでいるのは事実だが、こと日本においては死刑廃止運動
が国民多数の理解を得ている状況には到底及んでいない。
今回の事件に関して、道新の社説に違和感を覚える人間が多いというのはそれを
はからずも明らかにしているのでは？

死刑に限らず、現行制度に対し何でも反対！と唱えておけば、

・とりあえず紙面も埋まる
・「権力＝悪」と刷り込まれている道珍フリークにもイイ格好ができる

その程度じゃない？
深い考えがあっての反対ではなく、とりあえず反対と言っているだけと思われ

今日の投稿欄に判決支持の投稿が載ってましたが、
きっと社説批判の電話等が多すぎて、支持の文章を
仕方なく載せたのではないかと勘ぐってしまった。
でも明日あたりは社説支持の投稿が載りそうだな〜？

それはそれとして、通常は弁護士の話等を聞くと犯人
に対する感情が和らぐのですが、今事件では逆に
憎しみが増すのは俺だけかな？
もしかすると・・・世論を死刑支持に誘導するための
高級テクニックかと思ってしまう。

弁護士の主張が明らかにおかしいので、国民は不信感を抱いただろうな。
赤ん坊をあやすために首にひもでちょうちょ結びを作ったらそのままうっかり締め殺しちゃったとか、
母親を殺したあとに犯したので強姦にはあたらないとか。
およそ論理的とは思えない、正気を疑う内容ばかりであった。

昨日のテレビで橋下弁護士が安田弁護士を弁護士として批判していた。
同じ弁護士からも言われるくらいなんだから安田弁護士の主張は常識はずれなんだろう。

ま、日本には碌な弁護士がいないってことだ。

道新スポーツの社長に退陣要求されてんだって？
クーデターかいな（ｗ

　↑　ん？これかな？

＞子会社社長が道新社長の退陣要求　不祥事続発で
http://news.goo.ne.jp/news/asahi/shakai/20060626/K2006062602930.html

この手のお家騒動は道内の月刊誌とかも食いつきそうだが、
当人たちがノーコメントを通しているから、どうだろう？

『道警と対立し、取材活動に支障がでていること』まで理由にするのでは、
道新スポーツ社長の言い分も、完全に正しいとは言い難いとも思う。

>>25
確かにその記事だけではよく分かりませんね。
２６日の株主総会に向けた内部の動きだったかもしれませんが、現社長が再任されたので、
「クーデター」というなら不発だったと言うことになります。
まだ「火の無い所に煙は立たず」のようなレベルの記事でしかありませんが、某道内月刊誌
でも道警関係の捏造報道に関する内部告発があるということも書かれているし、今回の記事
も、良いネタの提供にはなるでしょう。

人のところの株主総会ばかり報道しているが（あたりまえだが）、自分のところ
はどうだったんだろうか。お義理の質問がひとつくらいの、シャンシャン総会
だったのかな。それとも少しはもめたのだろうか。

上場してないから身内だけのシャンシャン総会だお

毎朝、新聞来るのが遅すぎるよ。

現社長の退陣要求を提出した道新スポーツの社長は３月３１日付けで退職していたそうですね。（6/27毎日）
http://www.mainichi-msn.co.jp/keizai/kigyou/news/20060627k0000m040162000c.html
毎日は読んでいませんでした。現社長と元社長では全然違うのに。
だとしたら朝日、読売の記事は誤報でないにせよ、精度が悪いものだったということになる。

>>27
新聞社が上場しないのは、
＞株式を公開してしまうと、株主に批判的な記事を書けなくなるため、中立性がなくなる
＞取材で知り得た情報でインサイダー取引が出来てしまうので、　その様な会社は上場基準には合わない。
　（しかし、ＴＶ会社は上場している。報道機関ではないのか？）
と言われてますね。欧米では上場している場合が多いのに。
一方で、上場した場合には、財務当局等の検査とか、株主の要求で経理内容の公開が必要となり、販売
促進費の使途等の公開も求められるようなことになります。
だから、こんな事をしなくて良い株式非公開が新聞事業の近代化を阻害し、閉鎖的体質の一因となるとの
指摘もあります。

要は特定の株主だけでシャンシャンしているのですね。これじゃあ自浄作用を求めるのは難しいなあ。

っていうか今でも広告主に批判的な記事はシャットアウトしてるから同じことじゃん。

>>31
そうだね。
それじゃあ、いよいよ上場をしないのは、単に株主を身内で固めていたいだけ、ということ
なのかね。

でも新聞・出版各社はどこも非上場だからなあ。
もしどこかが上場したいと言っても>>30の理由で他社から袋叩きになるのが目に見えるし。
道新だけでなく、この業界全てに関わる問題だろうね。

道珍は表現の自由を振りかざせば何をしてもオッケーだと思ってるみたいだな

過激派が嫌がってる人間の家のポストにビラをねじ込むのも表現の自由

いやあ自由ってすばらしい

>>34
いつもに増して皮肉たっぷりですなww

今日の社説〜〈「表現の自由」尊重こそ〉ですね。

東京地裁が国家公務員の選挙活動を違法として有罪としたことが気に入らないらしい。
この判決が「表現の自由」という基本的人権を犯すものと主張しているが、何かおかしい。

そもそも、個人の「自由」を尊重することは、現憲法の基本精神であることは間違いないが、
「自由」といっても、その行使が公共的福祉に反するものであってはならないということをお忘れ
らしい。偏向教育の結果だろうか。
公務員がその地位を利用して政治的主張や活動をすることは、国民全体に対する奉仕者である
という性格や、その権限の重みから言って当然制限されてしかるべきものだ。
（国家公務員法第102条、地方公務員法36条）

また、この事に乗じて、自衛隊官舎へのビラ配布事件についても「違法性は大したこと無い」との
主張を繰り替えしているが、度重なる警告を無視し、自衛隊官舎敷地へ不法侵入して行った政治
活動（隊員家族に対する執拗な嫌がらせ）を「逮捕するに相当しない軽微な政治的主張の類」とは
いったいどのような精神構造をしているか。

要するに自分たちの政治的活動は、どのような方法でも、「愛国無罪」ならぬ「反政府こそ正義」と
いった、相も変わらぬ思想に基づくものだ。

自分たちの思想に沿わない判決は「不当」と批判し、靖国裁判のように、意に沿う違憲判断（傍論）
が少しでも出ると「裁判所の判決(?)の重みを厳粛に受け止めよ」と政治的に主張する。
確かにそれは「思想信条・表現の自由」には違いないが、ご都合主義の主張には説得力が微塵
も感じられない。

キティ・ホークの記事で
｢見学者の人影まばら。反対デモには３千人」みたいなことを書いていたけど､
お昼前頃からすごい人ごみになってたよ。
逆にデモは１０００人くらいしか居なかった｡
3千人というのは左翼の主催者の言い分をそのまま載せたのだろうか？
デモを実際に目にしていれば３千人もいないことはわかるはず。
キティホーク入港に反対なのかも知れないけど､
事実を曲げて読者をだますのはよくないでしょ。

>>36
今日の朝刊見ていると、２日間で見学者は２万人見込んでいるみたいですね。
６年前の７万人に遠く及ばないので
＞友好ムードを盛り上げたい米側の思惑ははずれた
と、道新は書いているけど、アメリカ側は見学者数にはこだわっていないはずなんだけどね。
道新はアメリカ側が、何でもいいから困ってほしいのだろうな。

ほんのコーナーの書評が酷かったので抜粋ね。書評つーか政治的主張になってる。

日本という国　小熊　英二著

教育基本法と愛国心をめぐる与野党の論議はなかなか笑える。
「愛国心」という言葉を使わずに、愛国心を条文に盛り込もうとそれぞれ腐心している。
論議すればするほど、愛国心というもののいかがわしさが際立ってくる。
そもそも、この国は愛するに足るだろうか。
愛するにあたいしないのに、「愛せよ」と迫るのを、世間ではストーカーと呼ぶ。

〜中略〜

戦後の日本国は、最初はいい線いっていた。しかし、冷戦のなか、アメリカの家来となることを選ぶ。
戦争で迷惑をかけた国々への償いもじゅうぶんにしないまま。
自分で選んだのか、それともアメリカが押しつけたのかは、判断の分かれるところかもしれないけど。
日本が海外で嫌われる理由が分かる。
この本を自虐史観だといって怒る人もいるだろう。だが、自分に都合の悪い過去を隠すほうがよほど自虐的ではないか。
少年少女のために書かれた本だが、大人も必読である。

評・永江　朗（ライター）


償いもじゅうぶんにしない？海外で嫌われる？誰か俺の代わりに突っ込み頼むわｗ

というかこの評者は有名ないわゆる”ブサヨク”のようだ。
スレ汚しすまんかった

>>39
スレ汚し？　そんなことはないですよ。
道新に相応しい、三流の書評でしょう。
日本が海外で嫌われているらしいですが、この種の人たちの
「世界」っていうのは、中国と南北朝鮮のことなんでしょうね。
その視野のあまりの狭さに、合掌。

今度は読書のコーナーで他人の言葉を借りて主張ですか・・・
手を変え品を変え　道珍も姑息だねぇ
今にテレビ欄にも反日主張が「こっそり」載ったりしてｗ

まあ、君らが小熊英二読むことは永久にないんだからいいんじゃないの？（ｗ

小熊というのはえらい先生なんですか？ナルだという話は聞いたことがあるんですが。

＞４２
道新はさらに知的レベルが低い人をだましている

読者の声欄の私の新聞評
要約すると
特殊指定に安穏としている新聞が建設業界が安値競争にあえぐ姿を扱うのは矛盾しないか。
日の丸・君が代問題は国内問題ではなく国際問題である。
毎度教師や生徒に葛藤が起こるのは要は歌詞の内容の捉え方に差があるからで、
それならばなぜ新聞は新しい歌詞を提案しないのか。
新しい国歌が決まらないからといって現行の国歌を尊重しないならば国際社会で恥をかくことになる。

とかなんとか。
誰か賢い人、道珍の立場になって反論してみてください。

>>43
ちゃんとした大学の文系ではテキストとして彼の著作物が使用されたりしますが、
主に漫画で歴史を勉強する人々には関係ないことでしょうｗ

日本の社会学者としては珍しく、膨大な量の文献にあたっており、
当時の皮膚感覚の歴史にまで分け入ることで、
＜戦後＞や＜日本人＞といったコトバの意味の変容と変遷を明らかにし、
社会が無意識のうちに前提する言葉や概念の自明性を問い直し
解体する手法が特徴的である。
ミシェル・フーコーの系譜学的手法を独自に援用していると見られる。

新しい歴史教科書をつくる会に反対する立場から、
『＜民主＞と＜愛国＞』を出版[1]した以外にも活発に政治的発言を行い、
朝鮮総連の中央機関紙朝鮮新報にも寄稿している[2]。
しかし60年安保の全学連や鶴見俊輔、小田実、吉川勇一らの
ベ平連については、ベ平連がKGBから受けた援助などに言及することなく
全面的に称賛する一方で、
大学紛争期の全共闘をはじめとする新左翼に対しては、
極めて批判的なスタンスを取っている[3]。
そのため、右派・保守系言論人だけでなく、
武井昭夫[4]、絓秀実[5]ら新左翼系言論人からも、
鶴見俊輔による回顧的言説を無批判に受容し、
その事実関係を検証しようとしない小熊の党派的ダブルスタンダードが
強く批判されている。

以上、ウィキペディアより。

＞４６＝４２
ちゃんとした大学という意味合いはよくわからないけど。
道新はちゃんとした新聞と考えていますか？

４３の言うとおり、ナルにもかんじられるねぇ。

今日の卓上四季は悪くないな。

路上駐車8割減少の報道については、権力の恣意的行使に
対する警戒が余りに薄い。

『諸君』、広告。

「参拝は聖なるもの」へのアプローチだ　ケヴィン・ドーク

没。

>>45
今日の「私の新聞評」は比較的まともだと思うし、私はそんなに賢くないし、道新の立場になれない。
．．．私には無理でしたw

しかし、今の状況で、今日の社説「観光サミット＊日中韓交流の起爆剤に」は違和感ありますな。

韓国政府が竹島の実行支配強化に向けて、日本側の要請を無視して海流調査を強行しようとしている
記事が掲載されている。双方の海上警察が衝突する可能性もある危険な状況だ。
もし開催地が中韓だったら、反日デモで観光サミットなんぞ即刻中止だったろう。

ところで、私は「観光立国」構想というのは、かつてのリゾート法の失敗を連想してしまって、行政が力を
入れるほど、ブームの去った後の空虚感を先に思ってしまう。業界関係者には申し訳ないが。
生産活動ではない観光産業の振興は、否定はしないけど、経済活力の起爆剤ではなく、栄養剤くらいに
位置していた方が北海道のためになるような気がするんですけど。

札幌に中華街を作るなんて話はどーなったのかねぇ

起爆剤ねぇ・・・その起爆剤の使用方法を間違った今の対馬を見よ。
ああなってからでは、経済や人材交流なんて悠長なことは言えないぞ。

道珍はそんなに中韓を呼びたいのかね？

嘘も100回言えばほんとになるってね。
日中・日韓関係の枕詞として
”首相の靖国参拝などで冷え切っている”
って使いまくったおかげで、紙面ではすっかりそういうことになってしまった。
中韓で行われている幼少時からの反日教育は完全スルー。
主義主張にかかわらず嘘を教えちゃいけない。それは他国でも同じこと。それを糾すのがジャーナリズムではないのか。
まあ中韓には嘘で塗り固める文化があるから仕方ないが。避諱というやつか。
道珍もそれにならっているわけだ。

嘘で塗り固められた連中が音頭を取る”友好”
ぞっとしないね
ただでさえ連中は犯罪者を輸出しまくってるというのに。

>>47
wikipediaは嘘が多いから注意してな。やっぱ素人記事は駄目だなって思う事が多々あるよ。

小沢とコキントウの会談の記事で

”靖国神社参拝問題で日中間を冷え込ませた小泉純一郎首相”

って文章が使われててﾜﾛﾀ。断言かよ。

>>55
確かに、Wikipediaは必ずしも客観的で公平な立場で編集しているものばかりとは
限りませんね。編集者同士のバトルもたまにはあるようだ。

>>46
「日本という国」小熊英二なんかは従来の左巻き歴史観をなぞって書いただけだな。
何も目新しいことを書いている訳じゃない。
「強制連行」「従軍慰安婦」「謝罪賠償はまだ不十分」etc...
これを青少年向けに書いたそうだが、既に日教組が教室でやっていた内容だ。
右系のブログは「赤い国の副読本」とこき下ろしていたw
そんな学者の論文を、テキストにしているという「ちゃんとした」大学ってどこなんだ？

さっそく小熊英二=アカ・サヨ認定ですか（ｗ
いやいや、気にくわないのは何でも共産主義者なんですね。
恐れ入ります。

>そんな学者の論文を、テキストにしているという「ちゃんとした」大学ってどこなんだ？
まあ、あなたたちとは関係ない世界の話でしょうが、
一応誠意を見せてみます。

2006一橋大学大学院社会学研究科
【講義題目】 　「戦後」日本の政治と思想──小熊英二『民主と愛国』（新曜社）を読む
http://www.ff.iij4u.or.jp/~katote/Graduate.html

九州大(キャッシュ)
http://72.14.235.104/search?q=cache:iqcoMQJxkhYJ:hesvr.rc.kyushu-u.ac.jp/syllabus/showsyl.cgi%3Fp%3D2004.0%26i%3D56047430-70000186-05+%E5%B0%8F%E7%86%8A%E8%8B%B1%E4%BA%8C+ac.jp&hl=ja&ct=clnk&cd=18

立命館大学
http://online-kaikou.ritsumei.ac.jp/2006/syp/show?course_code=30705

東京大　書評
http://www.l.u-tokyo.ac.jp/~slogos/review/reviewindex.html

>>46の、
＞ちゃんとした大学の文系ではテキストとして彼の著作物が使用されたりしますが、
＞主に漫画で歴史を勉強する人々には関係ないことでしょうｗ
の論拠が、>>58だと言うのなら、こじつけに無理がありすぎますですよ。

リンク先より
・一橋大学　『大学』ではなく『大学院』、それもゼミ用、しかも、
＞対象となっている著作・著者、政治史的背景、論争の文脈等に目配りしながら、批判的に読む。
つまり著作を『批判的に』読むことを要求している。

・九州大　『芸術工学院環境計画部門』所属(文系じゃないｗ)教官の『少人数ゼミナール』

・立命館大　『演習』の参考文献２０冊のうちの１冊でしかない。

・東京大　テキストどころか社会学研究室の大学院生による単なる『書評』。

『ちゃんとした大学』の普通の講義で『テキスト』になるような代物ではなく、
『大学院』あたりのマニアックな研究者が読むことがある程度の著作なのに、
『ちゃんとした大学』で使われているからと無理に箔をつけ、有難がったり、
無批判に受け入れたり、受け入れさせようとしたりして、知的水準の低い人が
スレ違いのネタフリをしている、ということで･･･終了。

あらら、山親爺さんに先こされたっw．．．．私よりきついですね。

以上、終わり

なんで北朝鮮、韓国、中国に侵略されてるって言わない？
明らかな侵略行為だろ？
謝罪と賠償を要求すべきだよな。

５８がアレな件について

っつかその小熊某の著書の内容などどうでもいいのだが。
載ってたのは頓珍漢な書評だし。

>>62
九州大の人がエヴァンゲリオンを題材に口頭発表してることかい？　ｗ

アラ探しありがとうございます。

一橋大学社会学部１・２年生向けのテキストとして採用されてるという
ことで、文句はないでしょうか。ｗ
http://www.soc.hit-u.ac.jp/curriculum/fss/lecture/?choice=details&fss_timetableID=290

あと、新潟大学。
http://www.human.niigata-u.ac.jp/~koga/syllbs/03H1525.html

その他、多数の私大など。
http://www.google.com/search?q=%E5%B0%8F%E7%86%8A%E8%8B%B1%E4%BA%8C+%E3%82%B7%E3%83%A9%E3%83%90%E3%82%B9&hl=ja&lr=&rls=GGGL,GGGL:2006-11,GGGL:en&start=10&sa=N


>『大学院』あたりのマニアックな研究者が読むことがある程度の著作
小熊英二がマニアック？（笑）
これは本を全く読んでない人の発言ですね。

日本の戦後思想を取り上げた著作として高い評価を受けている「〈民主〉と〈愛国〉」
なんかは今でも本屋で目立つ様にディスプレイされている。

しかも、一般向けにかなり売れたはず。
もちろん、「国家の品格」みたいなのよりは確実にレベルは高いけど。ｗ

あらさがしありがとう・・・とか、何でふて腐れる人が多いんだろう

ここ数日道新販売員が
犯罪行為で逮捕されてるのが二件ほど続いてますね。
ほんと片隅にちっちゃくお詫びコメント載せてますがｗ

徹夜続きで毎日３時間くらいしか寝られなくて
今日の夕方やっと短い昼寝の時間を確保したと思ったら、
起きる予定の20分前に道新販売所から電話勧誘が来やがった。
「氏ね」と言ってもいいですか。

かなり以前の話だが、道新は、新聞の勧誘に景品を使う全国紙を批判する
ネガティブキャンペーンをはっていたが、今は道新も景品を使うらしい。

＞このページから新規購読お申し込みされた方に、もれなく500円分の
＞オリジナルクオカードをプレゼント！
＞※ 北海道新聞、道新スポーツの購読6カ月以上とさせていただきます
http://www5.hokkaido-np.co.jp/hanbai/

再販(特殊指定)の関係で、問題ないのだろうか？

昭和30年の公正取引委員会告示では、景品なんぞ明確に不正行為だったようですが、平成１１年の
改正ではグレーゾーンになったみたいですね。
もっとも、割り引いて販売することは「不公正取引」として禁止されているのは変わりありませんが。
　ttp://f29.aaa.livedoor.jp/~resalep/rpmdic/03_sa_tokushu.html

しかし、景品による販売促進なんかは形を変えた割引販売とも言えるし、こういった販売を行いながら
他方では販売の自由競争を否定する「特殊指定の見直し」の反対を声高に主張するのは自己の権益
保全としか見えませんね。景品には違法性感じます。

認識不足でした。まだこんなことやっていたんだ。

都合が悪くなるとスルーか。（ｗ

>42
>>46
など、単なる煽りが目的の荒らし君はスルーがお嫌いですか。かまってほしいの？
記事に関係ねえしな。小熊某の著書が大学で採用されてるから何なんでしょ。記事と関係あんの？

TEst

例の横領事件、あれ組織ぐるみだろうな。
依願退職があの後、５人くらい出ている。
おそらく、代々「福利厚生」的に行っていたんだろうな。
道新の人事掲示板を見に行けばよい。資料室利用とか言って
社内に入れば簡単に見れるよ。

道新とるの止めたけど､何にも困らない。
＞６７
何しろ2，3年の間に少なくとも3人の社員の使い込みが発覚する新聞社だからね｡
恐ろしい｡

>>71
スルーじゃなくて馬鹿にされてることに気付こうね。

>>75
我が家も道珍を止めました。
他紙に切り替えるとチラシが減るので思いとどまっていましたが、無駄チラシ（パチンコ）が無い
等の良い点があるため思ったほど困りません。
とにかく一番良かったのは、全ての記事を疑問視することがなくなった事かな。

もっと早く替えれば良かった・・・

信頼感の欠如から肝心な局面で壁に突き当たる

今日の一面の特集に載っていた
道珍の主張を象徴的に表したこの一文

中露と連携が取れないのは靖国のせいなんだって。へーえ。そんな単純な話なのかねえ。

ただ、ここで皆さんが喧々諤々言っているほど
道民の皆さんは新聞をよく読んでいないよ。
テレビ番組　死亡欄　スポーツ欄　小説に囲碁将棋くらい

>>79
そういう連中はニュースの見出ししか読んでないから余計に道新の誘導を信じやすくなるんだよ。

>>78
今日の社説はさすが道新だ、というものですね。

【社説】「北」制裁決議＊国際世論を結集する時（７月７日）

テポドン問題で北朝鮮批判しているが、よく読むと案の定、諸悪の根元は靖国、とのお定まりの政府批判。
靖国が障害となっているというが、中韓の首脳との直接対話によって左右されるような問題ではない。
中露は対米戦略があるから、「ならずもの国家」の愚行であっても、イラク問題同様、国連安保理での制裁
決議反対の立場は崩さないだろうし、北の時代錯誤の外交姿勢に変化が生じるわけがない。
そんな次元の違うこの問題を、「靖国」と結びつける説は強引な「こじつけ」でしかないと思う。

＞こうした非難や制裁が逆に北朝鮮を暴走させる懸念もある。

同じ論文内で、「制裁決議には、その姿勢をはっきりと北朝鮮に示す意味がある」と言いつつ、一方で制裁に
対する懸念を示すところに道新の本音が見え隠れする。
ということは、道新は北朝鮮の今回のミサイル乱射を「暴走」と捉えていないということになる。
現に暴走しているから国際社会の制裁の動きになっているんだが。
韓国の太陽政策は破綻しているという現状認識を持っていないようだ。頓珍漢な社説になってしまったな。

敢えて政府を批判するとしたら、ミサイル問題と無縁な靖国なんぞでなく、道新囲み記事にあった「プレス
リー宅訪問後に撃ってくれた。ついている。」という、もし本当に発言したとしたら、一国の元首とは思え
ない小泉の不用意な発言だろう。

ところで、韓国調査船による竹島への不法な領海侵犯事件はどこへ逝ったのだろうか。
タイミングの良い時にミサイル発射があったので霞んでしまったな。その狙いもあったのかと思ったよ。

道新にＵターン転職しようとしたけど
このスレ見てやめることにした。（´･ω･｀）

あぼーん

>>82
いい会社だよ。もう一度考え直したらいいのに。

会社の金を横領しても依願退職処理してくれるし、警察に記事の訂正を求められても
独自の価値観による正義のためにそんな訂正は絶対しないし、赤旗も真っ青な記事で
も北海道では殿様商売ができるんだよ。
しかも、社長が北朝鮮にお土産持って行くことができる会社だよ。
そんな企業が北海道の中で他にあるかい？

【特集】北朝鮮ミサイルショック〜危機の構図（中）
いつもの駐韓特派員近藤記者外による今日の特集からは、道新の物の見方が読み取れた。

「ミサイル発射は単なる軍事演習」という北朝鮮の公式発表を
＞北の声明はよどみなかった
＞６カ国協議と関係無しと切り捨てた

などと、北の毅然とした姿勢を印象づけるかのように持ち上げる。
ミサイル乱射は単なる軍事演習というレベルのものではない。
今回は一線を踏み越え、明らかな軍事的挑発であり、準戦争行為だ。

＞要は北朝鮮の暴挙は米国の政策の一貫性の無さにより、北が追いつめられたからだ。
＞ミサイル発射をせざるを得ないところまで追い込んでしまったのはブッシュ政権の誤算

と、道新は北朝鮮の行為を批判しつつも、米国の対朝政策がミサイル乱射の原因という立場である。
米国の立場としては、米国経済をも揺るがしたドル偽造が判明した以上、６カ国協議とは関係なく
経済制裁を行うのは当然だ。外国での偽ドルと麻薬に対する米国の姿勢は特に厳しいものだ。
それを「一貫性がない」「誤算」と評価する道新の考え方はよく理解できないな。

要は５カ国による封じ込めが失敗したのは事実だが、５カ国の外交的努力をミサイル乱射という形で
拒否したのだから、国際社会からの、より厳しい制裁が待っているだけだ。
今回の行為を誤算だったと思うのは、先軍政治を頑なに過信している北朝鮮自身であるべきだと思う。

問題は、誰が北を追い込んだかということではなく、国連安保理においても北朝鮮を庇い続ける宗主
国の中国の責任を問うことだと思うが。
さすがに中国がいつまでも愚かな北朝鮮の暴挙を容認していると、国際社会から孤立するだろう。

>>85
>要は北朝鮮の暴挙は米国の政策の一貫性の無さにより、北が追いつめられたからだ。

今朝、記事のここを読んだとき、なんかため息が出た。
北に対する純情を図らずも吐露するのはいいけど、解説記事なんだから、
もう少しきちんと分析してくれ。

【特集】北朝鮮ミサイルショック〜危機の構図（下）

今日の特集も３日目となったが、相も変わらず危機感無しの記事だった。

要点は
＞日本は「北朝鮮ミサイル脅威論」を利用して日米軍事同盟を強化してきた
＞日米協力して運用するMD計画は違憲に繋がる
＞ＭＤ計画の費用対効果は疑わしい

道新は、以前から専守防衛システムであっても、ＭＤ計画は気に入らないみたいで、「運用方法は文民統制を
壊すもの」「成功の確率は低い」「高額である」などしとて、計画反対のキャンペーンを張ってきていたが、この
延長線上の議論でしかない。

どうも、現実に起きた北朝鮮の軍事的暴走に対する日本国民の不安というものを理解していないようだ。

日本にとっての大きな危機に際して、暴走をどう封じ込めるか、どう対処するかという主旨だったはずの連載の
結論が、「日米のＭＤ計画は反対」か。あまりにも情けない。

今回の道新の論調は半島・大陸方面からの視点に基づいているようにしか見えないな。

今日の社説は、防衛庁長官の「敵地攻撃能力保持は当然」との発言を巡っての防衛論だ。
長官の発言は、古くからある国防論の中の一般論を述べただけのことなのだろうが、切り出した
タイミングは悪いな。
現に北朝鮮に媚を売る韓国大統領府が早速懸念表明するなど、日本に責任転嫁する口実の
一つを与えてしまっている。
日本が「専守防衛」の看板を高く掲げることには異論はないが、道新のように偏狭で時代錯誤な
国防論ではなく、現に存在するミサイルや軍用機・軍艦による軍事的恫喝を背景とした外交的
圧力に屈せずに済むような、身の丈に合った国防のあり方まで否定する必要はない。

道新の主張のように、実際に敵地攻撃能力を米軍に依存したきたことを肯定し、それが日本の
選択肢として妥当だったというなら、それ自体が集団的自衛権だと思うが、一方では専守防衛
であるはずのＭＤ計画は憲法が禁じているなどということは現実から目を背けていることだ。

＞軍事的脅威は軍事力で排除するのではなく、外交力によってそれをなくすことだ

近隣国じゃあるまいし、平和国家として外交努力を続けることは当然必要だ。
しかし、軍事的恫喝を行っている相手に、理屈と札束だけで相手せよというのかね。

いやあ、久々に凄い記事がｗ

陸自は占領軍　12%
っつー見出しが躍ってるから、何のことかと思えば

イラク住民1000人にアンケートした結果、ほぼ8割が自衛隊に良いイメージを持っているという記事だったのねｗ
それなのに↑の見出しっておいおいｗ

いくら結果が気に食わないからといってコレはやりすぎだろ。
卓上四季の表現を借りれば
”お好みならば、アンケートの印象操作を表現の自由と主張してもよい。”

圧倒的に数の少ないほうをわざわざ強調するなんて、狂ってるとしか思えんよ。

同心○市の記者は記事が書けないの？
地域の行事の記事が少なく。食べ物と
政治ネタは書き。
少し変わり者の記者か？

７月１１日付道東版の『取材日記』より

大学生の頃から鯨が好きだ。

これまで、ハワイ･アラスカ･小笠原諸島といったホエールウォッチングの

ポイントに旅をした。

以前に勤務していたＭ市はホエールウォッチングが観光の大きな柱。取材

でもプライベートでも頻繁に船に乗り、ミンククジラやシャチなどの遊泳

を観察した。

そして今回、Ｋ市に赴任しＷ市場に行ってみて驚いた。１５センチ角程の

ミンククジラの肉の塊が売られていた。実感できなくてぼんやりと見てい

て店員さんに「おいしいよ！」と声を掛けられ、少し複雑な気持ちで一番

小さい塊を買った。

同じミンククジラでも、所変われば、人とのかかわりはずいぶんと違う。

Ｋ市での取材や生活を通して、私達がクジラとどう向き合ったら良いのか、

今迄以上に深く考えたいと思った。

せっかく買ったクジラ肉は自宅の冷蔵庫に入れたままで、まだ食べてはい

ない。(Ｓ)


この方は、何を食して、ここまで大きくなったのでしょう？
何なら、深く考えずに口にできるのでしょう･･･。

バカの一言に尽きますな。
こんなのが紙面になるなんて笑える。これじゃあ小学校の壁新聞だよｗ

__

>>89
「撤退」と「撤収」につづき、姑息な印象操作ですな。
最近の道新の記事の傾向として特に鼻につくところです。

新聞はまず、自分なりにシナリオを書いて、事実関係はそのシナリオに沿うように恣意的にはめ込
んでいくようだなw（今に始まったことでないが）

　　復興支援「満足」７９％　＝　「陸自は占領軍」１２％も

確かに全く事実でないことを書いているわけではないが、意味合いは全く異なる。
しかし、一方で、大事なことは小さく扱っている。
　　オーストラリア軍の撤退　歓迎５６．９％　　
　　日本自衛隊の撤収　　　　歓迎１８．３％
いかに危険地帯で、住民相手に人道支援を行ってきたかということだ。
前にも書いたが、隊員に「ごくろうさん」との一言くらい記事の片隅でいいから書けないものかね。

卓上四季は筆者が代わった。
前の人は四季折々の季節性のある世評をよく書いていたが、今の人は皮肉屋という感じだ。
「品格」の差を感じるな。

昨日の卓上四季は滅茶苦茶支離滅裂
ようするに小泉批判亜米利加批判したいだけ。

苫小牧市長が自民系当選したが記事があからさまに小さいのにも呆れる。
民主系の首長が当選した場合は｢自民敗北！」とでかく載せるくせしてな。

卓上死期　文体が暗いうえに陰湿
人柄が窺えるな

中央の政治の記事を書くより。
地域の身近な記事を書くべし。
全国紙の地域版より、同心の地域版の、
記事の薄さに！
全国紙地域版の記者一人と同心支局記者５人と同じかな

>>97
そうは思えないな。
道新の道内情報は５面、社会面は４面あるけど大半が道内の出来事・事件。
一方、全国紙の朝日は道内情報４面、社会面は３面だがほとんどが道外の出来事・事件。

地方情報は当然道新の方が多いと思うが。

道新の記事がなんか少しずれているのが目に付くな

昨日の社説　〜　公定歩合の引き上げは家計の面からは歓迎だ
　　　　　　　　　→スズメの涙程度の上昇では預金利子なんて付かないぞ。
　　　　　　　　　　 一般国民は住宅ローンの金利上昇の方が痛いわ。
　　　　　　　　　 　歓迎だなんてよくそんなこと言えるな。記者はよほど良い暮らしをしていると見える。
昨日の卓上四季　〜　サッカーＷ杯のサムライブルーはさわやかだった
　　　　　　　　　→自分たちの力を発揮できずに終わった、あの惨敗を「さわやか」というのかね。
　　　　　　　　　　アナンが言っているというが、今のサッカーという「ど突きあい」に、高い倫理を求めるのは
　　　　　　　　　　現実とのギャップあり杉と思うけど。ジダンでさえああなる。
　　　　　　　　　　※ペナルテイは両者に課すべきだ
今日の社説　〜　中東外交で日本の果たすべき役割がある。
　　　　　　　　　→日本は単独で調停に首突っ込まない方がよい。
　　　　　　　　　　 日本のような遠い国が「関係国に呼びかけて紛争拡大の抑止」などは、できるものなら
　　　　　　　　　　 紛争はとっくに沈静化している。要は対米追従をヤメレと言いたいのだろう。
北朝鮮関連　〜　「仲介役」中韓に見切り（共同配信）
　　　　　　　　　→北朝鮮が中韓を見切るはずがない。金正日をマンセーしているか、恫喝されて北の発表を
　　　　　　　　　　 鵜呑みにしているように見える。そのうちわかるさ。

民衆法廷の記事はどうかと思ったよ
まあいまさらだがな

北朝鮮への国連安保理決議に関する各社の、今朝の社説を比較してみた

（共通）
＞今回の国連安保理は、制裁決議ではなかったが、全会一致で非難決議となった意義は大きい。
＞北朝鮮はその重みを真正面から受け止めなければならない。

【朝日】
＞いま最も避けるべきことは安保理の亀裂だった。非難決議に落ち着いたのも仕方がないだろう。
＞日本も米国も話し合いの門戸をいつも広く開けておくことが必要だ。

【読売】
＞８か国案を主導した日本は、中露との厳しい駆け引きの中で、国益に立って一定の役割を果たせた。
＞大量破壊兵器拡散阻止構想（ＰＳＩ）を一層推進し、北朝鮮の核・ミサイル関連機器材の出入りの監視
　　と、「金融制裁法案」も立法化を急ぐべきだ。

【産経】
＞北が今回の安保理決議の求めに応じなければ、次は強制力をもった制裁決議以外にない。
＞国際社会は、核、ミサイル、拉致、ニセ札、麻薬と無法の限りを尽くす北朝鮮をこれ以上許してはならない。

【道新】
＞日本の国連外交にも反省すべき点はある。 米国追従外交の危うさを露呈したといえる。
＞日本は米国の後ろ盾を頼りに制裁決議に走ったが、中国の反対で孤立しかねない状況となった。
＞日本が中国や韓国と良好な関係を築いていれば、北朝鮮への対応は違ったものになったはずだ。

ミサイル乱射という一方的かつ理不尽な軍事的挑発に対して、国際社会が一枚岩となって北朝鮮を非難
し、日本国内でもマスコミ各社が珍しく一致して国連決議を評価して、北のこれ以上の暴発を阻止しなけれ
ばならないとしているときに、「日本も反省しなさい」「対米追従は危うい」とは、いやはや、どういう感覚なの
か理解に苦しむな。北の暴発を心配するより、靖国を反省して中韓になびく方が大事らしい。

これも今に始まったことではないが．．．

・ミサイルの発射　難しい正邪判断
　　無職　井馬　輝男（札幌市清田区・79歳）

北朝鮮のミサイル発射が国際的な問題になっている。
ある辞書を見ると、ミサイルとは「飛び道具の意。ロケットなどの推進装置を使える軍用の飛翔体で、
弾頭を装着するもの。いろいろな誘導装置を持つ」とあった。
待てよ。そんな「飛び道具」の開発はどこの国でもやっていることで、
なぜ北朝鮮が目の敵にされるのだろう。情報操作は日常茶飯事のこと。
どちらが正で、どちらが邪かの判断は限りなく難しい。
そんな折、十二日朝刊の「卓上四季」がインドの長距離ミサイル実験、
イスラエルによるパレスチナへのミサイル攻撃を例に
「問題は世界各地に散らばっている。そう言えば、核ミサイルを最も多く持っている国は、一体どこだったか」と指摘していた。
大義なきイラク戦争におけるミサイル攻撃や臨海前核実験などで、米国はなぜ国際的に批判されないのだろう。
今こそ、軍事力を背景にした「強者の論理」にくみすることなく、
本当の世界平和を目指す冷徹な目が求められている。

---------------ｺｺﾏﾃﾞ----------------------------------

正気とは思えん、投稿も、これを載せる編者も･･･。
警官に注意されて開き直る中学生じゃないんだから、正邪の判断くらい出来てください。

>>99
>昨日の社説　〜　公定歩合の引き上げは家計の面からは歓迎だ
>　　　　　　　　　→スズメの涙程度の上昇では預金利子なんて付かないぞ。
>　　　　　　　　　　 一般国民は住宅ローンの金利上昇の方が痛いわ。

何年か前のエコノミストの話しで、今のうちにガムシャラでローンを前倒し返済しろって
アドバイスがあったのね。そういう意味だったのねえ。

>>102
>正気とは思えん、投稿も、これを載せる編者も･･･。
>警官に注意されて開き直る中学生じゃないんだから、正邪の判断くらい出来てください。
国際社会にとっての正義とは、アメリカにとっての正義だからね。
よその国はミサイル保有しても構わないんだよ、北朝鮮はならず者国家だからいかんのだな。
つまりアメリカが気に入らない国はミサイル持っちゃだめってことな。

今日の「読者の声」について

道新のこのコーナーは、左巻きの人たちの集会所と化しているので、いつもは「こんなものか」という
ことで、スルーしてきたのだが、さすがに今日のは酷かった。>102氏の怒りは同意できる。
北朝鮮関係者、とも思われるようなこの「声」は、道新の本音・主張と重なっており、我が意を得たり
とばかりにトップで掲載している。（恣意的な投稿なのかどうかはわからない）

この投稿者にとっては、北朝鮮への非難決議や経済制裁は「強者が弱者をいたぶっている」図式にしか
見えないのだろう。

朝鮮戦争（1950〜1953）以来、北朝鮮が何を行ってきたのか。
冷戦終了後も特定指導者の個人崇拝を強化した独裁政権を確立し、暗殺・テロやスパイ行為、外国民の拉致を
繰り返しただけでなく、自然災害によって餓死者などが数多く出しているにもかかわらず、国家経済の失敗を
偽札の製造・麻薬の密売など国家ぐるみの犯罪で補い、軍事力を背景とした恫喝外交しかしていない。

こんな国家が傍若無人の振る舞いで、ミサイルの発射や核開発を外交カードとして弄び、経済援助を掠め取る
ための軍事的チキンレースをまだ続けようとしている。決して演習なんぞではない。
国連安保理で非難決議が全会一致で可決されたのは当然の帰結である。
こんな国際社会における背景に言及せずして
＞ミサイルの開発はどこでもやっている。なぜ北朝鮮だけが目の敵にされるのか
などとは、脳天気な愚者による北朝鮮擁護のための発言としか思えない。
そして、この言葉と
＞核ミサイルを最も多く持っている国は一体どこだったか
と、「声」で引用した卓上四季の言葉を結びつけると、北朝鮮は「核兵器位持ってもいいじゃないか」「ミサイル位
発射してもいいじゃないか」ということになり、これが道新の本音かと思うと慄然とする。

核兵器のような大量破壊兵器は、国際社会に背を向けて先軍政治に拘泥する独裁者に持たせるべきではない。
「我が国に逆らったら火の海にしてやる」などと、瀬戸際外交のたびに前近代的な言動を繰り返す国家が、大量
破壊兵器を運搬する中長距離弾道ミサイル発射を誇示することは恐ろしいと思わないのか？口先だけの国じゃない。

＞世界平和を目指す冷徹な目を求められる
冷徹な目を求められるのは、投稿者の論を借りて姑息に北朝鮮擁護を続ける道新自身ではないか。
道新は政党機関誌ではなく、地方新聞紙だということを思い起こしてほしい。

＞ミサイルの開発はどこでもやっている。
＞核ミサイルを最も多く持っている国は一体どこだったか

日本も核やミサイルを保有すべきだ、と、道新は主張したいのだろうかｗ

む職　い馬　輝お（札幌市清た区・7q歳）さんの主張

「飛び道具」の開発はどこの国でもやっていることで、なぜ北朝鮮が目の敵にされるのだろう。
情報操作は日常茶飯事のこと。
どちらが正で、どちらが邪かの判断は限りなく難しい。

以上を整理すると、
　ミサイルの開発はどこの国でもやっている。
　情報操作は日常茶飯事
　北朝がミサイルを持っている事に対し目の敵にされるのはおかしい。
　ミサイルを所有する程度では「正義」でも「悪」でもない

以上の主張を「今回の北朝鮮ミサイル発射を肯定」する意見とし、日本もミサイルや核弾頭を
保有し、公海上に向けて発射訓練しても国際的には「問題なし」ということだろう。
流石〜道珍。新たな境地を開きましたなｗ

>>106
私はご指摘の二つの文が連結すると、道新が意図するしないに関わらず、そういう議論に発展していく
ことになると思っています。（いくらなんでも道新の本意じゃないと思いますが）
だから、安易な政府批判は逆の効果をもたらすこともあるでしょう。

>107
ああいう連中にとっては一方で北朝鮮の恫喝外交を擁護することと、
もう一方で日本の自衛へ向けての議論を批判することは矛盾しないんだろう。
アメリカは絶対悪でありそれに加担するポチも悪という構図か。
じゃあどうしたら良いのかと問うと、アジアと友好的に手を結べときやがるｗ
人権やら平和やら、口当たりの良い言葉を頻繁に持ち出すけど、一番人権をないがしろにしているのは他でもない、
井馬のような人間なんだよな。反吐が出るよ。
他の人が書いてる通り、正邪の判断が難しいとか言いながらアメリカを悪と断じるその鳥頭っぷりに、脱帽どころか
眼窩から脳味噌が飛び出しそうなカルチャーショックを受けたよ。

>>109
気持ちは分かるし同意できるが、名指し批判だけはﾖｸﾅｲ　　
こっちは匿名なんだよ。

それもそうだな　反省
まあ、投稿を貼り付けた時点で実名出とるがなしかし！

>>111
まあ、政治家や評論家のような公人じゃないからね。互いに気を付けましょうやw

>109
むしろ戦時中のファシズム日本を肯定する人は赤いファシズム北朝鮮にシンパシーを感じるのが当然では？ｗ

>>113
私は掲示板で「荒らし」「無用な争い」を楽しむ人たちも北にシンパシーを感じていると思っているんだがw

今日の夕刊の自衛隊サマワ撤収の記事で
爆発事件あった時銃に実弾装てんしてたらしいが
それぐらいで目くじらたてる程でもないと思うがな
相変わらずの道新節ですなあ。

>>115
あのような場所で実弾装填してなかった方に驚くけど。

>>115
同意。平和な安全な所で非難しているヤツって一番笑いものになるのにね。

>>115
同意。平和な安全な所で非難しているヤツって一番笑いものになるのにね。

今日の社説の自衛隊撤収ネタも相変わらず。
報道規制された事にえらいご立腹なようだがテロリストから守るためには当たり前。
「軍事組織の秘密主義は極めて危険だ」っていうが
テロリストらに簡単に情報提供するマスゴミ方々の方が極めて危険だと思いますがねｗ

昭和天皇もサヨだったんだなｗ

中には爆弾テロを敢行した新聞記者もいたっけねｗ

>>120
テレビのニュースでメモの映像を見たが、
20年もたってるにしてはずいぶん新しそうなインクの色だったなw

夕刊で昭和天皇がＡ級戦犯合祀に反対だったと
鬼の首でも取ったように大はしゃぎだが
天皇の考えに首相や国民が従属しなければならないという
思考こそ反民主主義、ファッショなんだよ
旧社会党のように枠にはまった思考しかできんのかね
念仏のように反米革新
ガチガチの北教祖の先生みたいだな（冷戦時代の）
時代からかけ離れている

>>123
ファビョってるのかしらないけど、ちゃんとした日本語を喋りなよｗｗ

>>123
句読点。

あぼーん

あぼーん

>>115
とにかく、材料はなんでも良いから反自衛隊のキャンペーンを張りたいという意図が透けて見える。
「攻撃の可能性があったので戦闘に備えた」だからどうだと言うのだ、と言う感じだな。軍事に無知かな？

そして、今日の社説だ。
【社説】陸自撤退完了＊徹底的な検証が必要だ（７月２０日）
論旨は自衛隊のイラク撤収をうけての課題を論じたものだが、相も変わらず「撤退」と「撤収」を意図的に使い分け
ている。
> 武装した軍事組織が他国の軍隊に守られて活動する。危険の兆候があれば要塞（ようさい）のような宿営地に閉
> じこもる。
> 復興支援を掲げながら、最後は隠れるように宿営地を引き揚げた。
派遣にあたっては、一人たりとも現地で自衛隊員から殉職者を出してはいけないとする国の意志があった。
だから、基地のセキュリティの強化や、撤収作業の安全性を配慮することは当然のこと。
「自衛隊が腰抜け集団」であるかのような論説は、国家の命を受けて、覚悟をもってイラクで復興支援を行った
自衛隊員に対する侮辱ではないのか。

> サマワの住民の間では自衛隊の活動を評価する声とともに、期待外れだったという不満もくすぶっている。
という文に至っては、先日の道新でも報じていたが、統計では明らかにイラク市民の感謝の声が大多数だったにも
拘わらず、一部にあった「期待はずれ」をことさら強調している。事実を歪める印象操作の典型だ。

最後には、
> 撤退に際し、防衛庁は部隊の安全確保を理由に一方的に取材を制限した。
> 現地の状況も満足に知らされないまま、客観的な検証などできるはずがない。
> 軍事組織の秘密主義は極めて危険だ。
という、やや感情論めいた文で締めているが、何という見識の無さか。
道新は、紛争地帯において世界のどこの国の軍隊でも、行動日程を開示しないということを理解できないらしい。
ましてや、現地での事件発生を期待してセンセーショナルに報道したがっている「反戦ジャーナリズム」に自衛隊
情報を提供することへの危惧感があったとしても何ら不思議ではない。>119の指摘に同意です。
取材を制限された新聞社の防衛庁に対する「報復報道」に見える。冷静じゃないな。

あぼーん

あぼーん

まっ、もし偽物だったときの道珍の反応は楽しみではあるな。

あぼーん

メモの真贋の問題ではない。
メモをネタに、つまり天皇の御威光をかさにきて、
小泉の参拝を止めようとするのが極左翼新聞として矛盾している。

中国も小泉総理に天皇の言うことを聞けって言ってるよ。
何この反応の速さはw

単なる揚げ足取りだからね

あぼーん

A級戦犯を賛美してた連中がファビョってて笑えるｗ
親米保守みたいなのはやっぱり右でもなんでもなかったんだな。

つくる会の米長邦雄が天皇から「（君が代）は強制でないことが望ましい」発言を引き出した時
と同じでほんと単なる恥晒しｗｗ

この事件を踏み絵にして、自称右翼の人間を天皇主義極右か、それとも気分だけのネット右翼・エセ右翼・ファシスト野郎なのか
ってのが判別できるｗ

逆だよ。
左翼が或る時は天皇制を否定し、
或る時は利用する。
これを矛盾、ご都合主義と言う。

>>136
単にソースの要求だよ。
そんな事実があったら今まで中国･朝日･野党が利用しないわけないじゃん。

あ、道新が抜けてたw

>>114
＞私は掲示板で「荒らし」「無用な争い」を楽しむ人たちも北にシンパシーを感じていると思っているんだがw
あらためて、はげどーｗ

道新卓上四季
http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?j=0033
＞命にかかわる問題で必要な措置をお留守にされるのは困る。

え？北朝鮮ミサイル問題か？と思ったら、パロマの話でした。

お邪魔しましたー

あらら、ＨＮ間違ってた。スマソ。
>>141のＨＮの意味だが、某スレで書いたとおり、コピペの際には、

・引用に当たってはカギカッコ(掲示板では行の頭に＞をつけたり)で区別する。
・質的にも量的にも、引用部分を従、自己の意見を主、となるようにする。

これを守らないと、引用ではなく、著作権法に触れる『転載』となり、
レス削除の対象になったり、法的責任を負うという話だ。

http://hokkaido.machi.to/bbs/read.pl?BBS=hokkaidou&KEY=1101510823
>>249以降で、ゆ〜き氏がいろいろ書いている。

ここにもコピペ荒らしがいたので、そういう意味ではちょうどよかったｗ

>>142
そんじゃコピペ元の発言者氏かひろゆきに著作権侵害されてますよーって言ってくれば？

あぼーん

◆TRONq1IYrMさん冷静に冷静に。いつもながら乙です。
しかし、各マスコミが昨日から突然騒ぎ出した昭和天皇の靖国発言問題。
賢明な方々にはお分かりになると思うが何故にこの時期突然にこんな話が出てきたか
大体想像は付きますよねえ。まあ自分も陰謀論とか嫌いだが
今更天皇陛下のお言葉まで持ち出しての小泉総理の靖国参拝阻止しようとする努力には
あっちの方々、反靖国派のやり方には呆れます。
皇室を政治利用する事こそ道新はじめあちらの方々が一番嫌がる事だと思うんですがね。
>>138さんの言う通りだと思います。以上、ちとスレ違いでスイマセンですた。

あぼーん

この問題に限らんけど
誤報があった場合は紙面を同じだけ使って反省文を書くようにしたら良いのに
もちろん見出しの大きさも同様でネ♪

道新嫌い。信用できない。もう取るの止めることにした。

でもチラシが一番多いからなぁ。ミスドのクーポンとか

国際派時事コラム　商社マンに技あり　からの引用だけど。

「日頃いちばん皇室の権威をないがしろにしてきた人々が、
いま昭和天皇コメントをいかにおいしく利用してやろうかと
思いめぐらしていると思う。」

ま、道新のパブロフの犬的コメントでお茶をにごすことなく、きちんと
した論説を期待してます。　

手にあまるかな？

あぼーん

>>151
コアな議論はやり過ぎると、まちBBSではスレ違いとなるので、こちらにレスさせてくれ
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/2877/1132792817/108
反論はそちらへ

あぼーん

･･･
また、印象操作君か･･･。

つ　ミ　さじ

>>154
ﾋｿﾋｿ ｲﾂﾓﾉﾊﾟﾀｰﾝﾃﾞｽﾈ

そんなことより、今日の道新の社説

基地負担また沖縄に〜PAC3配備

＞PAC3は中国や北朝鮮のミサイル攻撃を念頭に置いたものだ。
＞迎撃能力はまだ技術的課題もあるとされるから、今配備を急ぐ必要はない

として、専守防衛の技術開発を、「集団的自衛権の行使」につながるものだからだめだと主張する。
道新の記者の頭の中には危機管理という概念が存在するのだろうか？
現に存在するミサイル攻撃の危機の存在に、相手国への基地攻撃を否定するだけでなく、侵略性
の無い迎撃システムまで否定する

＞力に力で対抗するようなやり方では東アジアの緊張を高めるだけだ。
＞地域の平和と安定は武力でなく、外交をもって築き上げるものだ

その前に、力を背景に日本に対して外交圧力をかけている特定アジア国の現状認識について
伺いたいものだ。彼らの外交手法を理解していない。力で蹂躙されることを許容したいようだ。

この社説からは、日本の防衛力を無力化し、中朝韓の軍事的圧力の前に屈せよという、意図が
感じられるのだが。

北朝鮮に対する制裁論議の高まりに向けた精一杯の抵抗なのか。

変質左翼と軍隊ったら、軍隊の方が無くなってくれたら困る

嫌いなら､確実に購読を止めよう。
前も書いたけど､家で読まなくても何にも困りません｡
一人一人の購読中止は小さな穴にもならないかもしれないけど､
広がればジワジワと効いてくると思います。
このスレで自分以外に２人が購読を止めたのを知って、うれしく思っています｡
みなさんの購読料が馬鹿な原稿を書きながら
確実に高年収を得ているアホ記者の給料になってるんですよ｡

あぼーん

うちも道珍やめました。
やめるにあたり懸念していた点をお知らせします。

１．皆と同じ記事を見ることができない
　出先で「あの記事　見た？」となっても、行く所どこにでもあるから不自由はしません。
２．チラシが減る　（嫁が懸念）
　パチンコ、健康食品など要らないチラシは激減してスッキリしました。
　良かったのは今までエリア外で入らなかった大手スーパーのチラシが入るようになりました。
３．訃報欄
　道珍と同じものが掲載されていて問題なし

やっぱり一番は、中国様様・半島ﾏﾝｾｰ・政府恫喝等の偏向記事を目にしなくなった事かな。
もっと早く切り替えれば良かったと反省しています。

面白いのが、やめて1ヶ月くらいは道珍販売所から「お試し」として道珍を毎日配られていたことかな。
その間はチラシの山だったけどｗ

＞面白いのが、やめて1ヶ月くらいは道珍販売所から「お試し」として道珍を毎日配られていたことかな。
＞その間はチラシの山だったけどｗ
時々､勝手に配達していくので､
販売店に「自分はいかに道新の報道の方向性、体質が嫌いか」を
丁寧に説明の上､引き取りに来てもらってます。
今度､やられたら
｢俺にとって道新はゴミ同然｡これは不法投棄だ」といってやります。
もちろん、かわいそうな下っ端の販売員や配達員なら
容赦してますが。

あぼーん

あぼーん

あぼーん

道珍と同様、朝日もトーンダウンしたみたいねｗ

朝日
>政治などの場で過大に扱うのも控えた方がいい。

道珍
>それだけ発言が重い意味をもっている証左だが、
>憲法で象徴と位置付けられている天皇の発言を政治的に扱うことは慎むのが本来だろう。

>その主張の是非とは別に、昭和天皇の「心」で政治が動くのは、主権在民の点からみて危うさがないか。

おいおいマジで大丈夫か･･･？
さんざっぱらセンセーショナルに煽っておいて、日付が変わったらコレだよ

あぼーん

あぼーん

昭和天皇靖国発言問題の記事

社説と卓上四季、微妙に真逆な事言ってるっぽいな。
社内で意思統一されてないのかね。

今朝の社説、福田に未練タラタラで藁他。
あんな人望もなく高慢きちで人を見下したような男に
親中だけで期待していたんだ。
安部にボロ負けするのが分かりきっているから降りたんだよ。

夕刊の論壇考の締めの一文。

このまま米国主導の戦争政策に追随するのか、
近隣諸国と共同して戦争回避に動くのか──
小泉首相の靖国参拝が一つの試金石となる。

どうせこいつらの言う近隣諸国ってのは中朝韓なんだろうけど、
奴らに比べれば米国が聖人に見えらあ。
チベット侵略は良い侵略だもんね。

>チベット侵略は良い侵略だもんね。
知らなかった

今日の社説なんかでも、谷垣の出馬表明に対して、とにかく「靖国」を対立軸にした候補が出たと、応援意図が
ありありですな。一頃の「消化試合」と落胆していたときからは元気が出てきた。
福田が降りたのは「国論二分」云々というより、大平、細川と同じように消費税アップで国民の批判を受けたく
ないという、政治家としてはやや消極的姿勢の結果という見方もできないわけじゃない。
途中下車の理由が「国論二分」云々では不自然だと思う。彼が出馬しなくても、他の者が立候補すれば国論や
党内が分かれるのは当然わかっていたことだ。
福田は次期総理大臣は好むと好まざるにかかわらず、短命と読んでいるかもしれない。
そうなれば彼にとっては、自動的に大きなチャンスが到来するから。

道新はそういう分析はしない。
道新にとっては、総裁選挙の争点はひたすら「靖国」になることを期待しているようだ。
特に保守政党の中で「靖国」を巡って分裂してくれれば、願ったりかなったりだ。

＞総裁選を目指すのはいい。イベント色の強い劇場型に流れないよう、実質的な論議の場となることを期待したい。

しかし、そう言いながらマスコミ的には、劇場型の選挙になることを期待していることは明白だ。
かの総選挙でマスコミが過剰に「刺客」「小泉チルドレン」の連呼で煽り立てたことを何も感じていないようだ。

>>170
道新は日本の安全保障というものを真剣に考えていないな。

珍しくチベットの記事が載っていたが

自治区を認めないチベットの人たちがいる
中国による解放を侵略をとらえたチベット人たち
犠牲者は120万人にのぼると亡命政府は主張する

など、玉虫色というか、逃げ道を確保した上での掲載なわけね。
で、道珍は侵略ととらえるのかどうか、
イラク戦争は米帝による侵略らしいから、こっちでもぜひ記者の見解を聞きたいものだ。

あぼーん

あぼーん

>>173
北朝鮮の日本人拉致事件で、それなりに学習しているからな。
あとで、チベット虐殺が広く問題化されたとき、「いや、うちの新聞でははやくから
取り上げてました」と、いいわけができる。

北朝鮮のミサイル問題でも
なんとなく放置してきた”あの戦争”が影を落としているんだってｗ

放置ってｗ
戦後のジリ貧の中で、するいわれのない相手に賠償を済まして、頭を下げて下げて下げまくって、
カネをたかられては援助し、領土を占拠されても黙認し、
ひたすら自虐的な歴史教育をして、拉致されて、ミサイルを頭上にちらつかされて･･･

それでもまだ日本は”自称・被害国”の言いなりにならなきゃいけないらしいなｗ

道珍はタカリヤクザがお好みらしい。

>>177
遅いレスですがw
気持ちが滲み出ていますね 同感です

今日の論説〜＜なお影落とす「あの戦争」＞は、京大大学院佐伯教授の論説で、たまには良いこと書いてい
るという印象だったが、今日のはどうもいただけないな。失望した。

要は、今回の北朝鮮のミサイル発射から国連非難決議に至るまでの情勢を巡って、日本がアジアで孤立して
おり、それは「あの戦争」が影を落としている、というものなんだけど、一体、どういう意味で「孤立」という言葉
を使っているのかが不明瞭だ。

反米主義を掲げる道新が、かねてより主張している日米の関係強化は、東アジア諸国との距離を拡大するも
のだという論調に沿ったものなんだけど、では、日米の距離をとると、ロシアを含む東アジア諸国との距離が
近くなるかというと、そう単純な図式にはならない。韓国のように親米路線を廃止し、親北・親中国にシフトして
いることに習えということでは現実離れしている。
現に今回の北朝鮮ミサイル問題におけるアメリカの韓国に対する冷淡な対応を見ればわかるではないか。
真にアメリカから自立する時は、自前の国防力を備えるという議論が伴っていなくては現実的でない。

日本の左傾マスコミは好んで、親米路線を続ける日本のアジアにおける「孤立」を紙上で論じ、あたかも日本の
外交路線が失敗しているかのように印象づけようとしているが、現実はどうだ。
孤立どころか、政治経済力において、アジア諸国への影響力は膨大なものがあるということを無視している。
中韓朝といった、反日を国家施策としている国家と現在友好関係がない事をもってして、「孤立」とは、何という
言いぐさだろうか。

そして、北朝鮮のミサイル発射問題という、国際法違反の軍事的暴走でさえも、「あの戦争＝靖国問題」を思い
出し、根本原因は日本側にあると示唆するに至っては、北朝鮮のお話にならない強引な主張をそのまま受け止め
ていると思わざるを得ない。この先生の中では戦後の精算はまだ終わっていないようだな。

終戦記念日に向けて、こんな論説や特集がしばらく続くのだろう。あと二週間は鬱だ。


ところで、昨日のチベット関係だけど、私にしてみたら「道新よ、大丈夫化かね」と言いたいような従来に無い内容
だったw 表現方法には相当気を遣っていたみたいだけけど。

今後風向きが変わったときのための、単なるエクスキューズだろうな。

そんな国と友好関係を築けなんて言ってた連中の責任は、今後も未来永劫問われることはない。
楽な商売。

でっかい花火大会やらんでいいから購読料下げて欲しい。
家は、そろそろ購読止めると思います。

>>180
まだ購読するつもりなの？
こんな新聞を？！　ｗｗｗ

山一證券　拓銀　雪印　三菱自動車　パロマ・・・
いくらその時代に高シェアを誇っても、中身が腐っていれば自ずと世間から「退場」となるものだ。
さて、そのことに道珍はいつ気がつくのやらｗ

童心を購読しないと、どんな記事が書いてあるか分からないんじゃない？
＞こんな新聞
という批判ができると言うことは、道朕をとってるわけで。
まあ、かくいう私はとってませんけど。

>>183
俺は社の来客待合室のを時間外に見ている。
銀行や喫茶ってんでよめるだろ。
買うな。

>>183
>童心を購読しないと、どんな記事が書いてあるか分からないんじゃない？

わからない方がいいと思うけどｗ
俺は購読停止したら紙面を見てイライラしなくなった。

>>183
ＨＰ見りゃ分かるだろ。
社説も卓上四季も見られるしな。

また牧場長のワガママコラム載っていた。
レストランのお持ち帰りについて語っていたけど。
お持ち帰りの拒否権って店にあると思う。
この時期なんていつ食うのかわからない状態で持って帰られて、
後で「腹痛い」なんてなっても店のせいにされるし。
大体その場で食べることを前提に作ってるんだから見た目も状態も落ちているものを
食べさせてあの店の味でござい、なんて営業妨害に近いと思う。
テイクアウト用はそれなりに考えているはずなんだから。

戦車また公道走行
の見出しで、帯広-鹿追間の道道を記念式典のために戦車が移動するという記事が載っていたが
わざわざ平和運動フォーラムとやらに聞いた意見は
”有事を想定した軍事訓練に結びつきかねない”と難色を示し、昨年同様抗議運動を展開するという。

連中の言い分に合理性を見出せないのは俺だけか。
まあ例によって”そういう”団体のようだが。

昨年の記事を検索したら

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1125375196/

>これに対し、平和運動フォーラム十勝ブロック協議会（事務局・帯広市）は
>「有事を想定した軍事訓練に結びつく動きだ」と判断し、抗議行動も
>検討している。

吹いた
ちょっとは進歩しろ

>>188
自衛隊が有事を想定した軍事訓練をしないでどうするんだろうね。

>187
オレ流とか言ってね。だが気持ち悪いのについ読んでしまう。

道新やめたいけど次にどの新聞取ればいいかわからないです。
産経は遅れてくるし、朝日は論外だし、読売はナベツネ史観で書かれるし。
そろそろ道新の売国記事が恥ずかしくなってきた。今時の高校生ですら中韓や歴史問題、
靖国問題について歴史を勉強した上で議論できるのにマスコミがこれじゃあ・・・

道珍販売所を営んでいる親戚がいるのだが、内緒で解約しました・・・その後　讀賣にしましたよ。
演劇やコンサートの広告が多いのは閉口してしまうが、ツネオが全ての記事を編集している訳では
ないのでその点は問題なし。
道珍的な見方しかできなくなっていたので初めは新鮮でしたｗ

余分なチラシが減って結果オーライでした。

なぜ米国だと「軍事費」で、中国だと「防衛費」なのか？

帯広での道新花火大会は本社のある札幌より3倍近い規模だが
毎年客席はガラガラですｗ
数年前は勝毎花火大会が事故で中止したのだが
道新は配慮も無く決行・・神経を疑います。
そんなに勝毎が憎いのだろうかｗ

【社説】防衛白書＊日米同盟依存がすぎる（８月３日）

白書に関して、なんか去年も書いたような気がする。去年のスレ調べたら
＞アジアの国々の警戒感を踏まえた抑制や自省が極めて希薄だ（去年）
＞白書に足りないのは、平和外交の有効性、重要性に目を向ける姿勢だ。（今年）
という道新の従来からの主張から何ら変わっていないな。
この道新の安直な国防論では時代の変化・国際的な軍事情勢の多様化には、対処できない。

＞東アジアに脅威や緊張が存在することは否定しない。だが、それは日米同盟に依存することでしか対処
＞できないものではあるまい。
というなら、代替案は何か。 答えが非武装中立であるなら、話にならないし、自立した防衛力を持つということなら、
核武装を視野に入れた議論まで発展する。ちなみに私は日本の核武装には反対だが。
日中同盟を目指せという、反米東アジア安全保障構想ならもっと滑稽だ。

＞首脳同士の対話もままならない中国や韓国との関係改善こそ、何よりの安全保障になるはずだ。
この考え方が左巻きのお花畑なのだろう。対話できたら問題解決というのは幻想。各々の「国益」は対話だけで
簡単に譲り合えるような状況にはならない。道新も目を覚ませ。

＞北朝鮮には、軍事力で対抗するより中国や韓国に外交圧力を働きかけるほうがずっと効果的ではないか。
現に外交努力だけで対処しているではないか。しかし、外交圧力というのは、軍事的に対抗しても無益だということを
相手に理解させることを背景として成り立つ。中朝で証明済みで、こんな初歩的なことを今更いう必要ないが。

＞政府にとって肝心なのは、国民の理解と支持を得ることより米国との約束を守ること
アメリカサイドから見ると、日本の戦後の驚異的経済発展は軍事コストをアメリカが補なっていたから。
日本が宇宙開発をやる中国にODAを供与することはどうなのか、という議論がアメリカの日本に対する理屈にもなって
いるような気が。政府にはＯＫなんて簡単に言って欲しくないが。

＞安全保障問題は、走りすぎれば憲法とぶつかり、国際的な緊張も招くことを忘れてはいけない。
日本は戦後ずっと穏便に、自衛力を確保してきたが、専守防衛を貫いているので、他国との緊張を招いてはいない。
専守防衛さえも否定する論は、平たく言えば利敵行為だ。

安全保障問題は他国の軍備と動向とのかねあいで考えるものだし、冷戦時代とは別な視点から論ずるべきと思うが、
道新の論は、相も変わらず、５０年間変わっていないような気がする。
まあ、スイスを諦めて、コスタリカの憲法で軍備放棄の幻想を振りまいているようだが。

>>194
勝マイとかんけいないだろ

>>187
ありゃバイキングでの話だぜ。バイキングで持ち帰りさせない
ってのは衛生上の問題じゃないよ。

まぁ、他に書かれてた話も常識知らない奴のたわごとだし。

>195
思想的には近いもんがあるんだけど、毎度毎度長すぎだと思う。
半分くらいにしてくんない？

>>194
十勝と函館は、どうしても勝てないみたいだよ！
だから多分、憎いんでしょう。

>>197
レストランで料理がまだ残っているのに皿を下げようとするウエーターについて書いていましたが、
普通は、食器を下げに来るのは、食べ残しの有無にかかわらず、フォークとナイフをそろえて置いて
「食事終わりました」というサインがあるときですよね。
「料理が残っているのに下げに来た」というのは、おそらく誤解でしょう。
この牧場長がテーブルマナーのイロハもご存じないとしたら、そりゃ、ウエイターは驚いた顔するわw　　

あいかわらず、彼も少々思いこみで書いてますな。

ふふ、今日は短かったw

バイキングを食べきれない量とってくるのってマナー違反だよね。
場合によっては追加料金取られたり・・・。

>>200
論破できて楽しかったですか？それは善かったですね。

いやはや8月になってからこっち、紙面で反戦平和ムードが高まってますな。
靖国、慰安婦、強制連行、etc･･･
安部の靖国参拝に関する社説はもうイチャモンのレベルだわな。
昨日の夕刊の王毅のコメントに唖然とした奴は少なくないはず。
曰く”隣人が嫌がることを控えめにするのが東洋人の伝統だ”

戦後一度たりと武力紛争をしていない国に向かって、
侵略弾圧当たり前の国が何を抜かすんだ。
片棒をかつぐマスコミも同罪だ。恥を知れ恥を。

道新読む人は北海道人に多いという事実

道新が讀賣、朝日と比べておとっているとは見えないんだけど。
ほとんどの道民は道新だ。
道新は全国区に撃ってでて鹿児島や名古屋でも売れば売れるよ

>>205
名古屋や鹿児島では「北海道新聞」は売れませんよw
地方紙は、その地域にとっての新聞紙ですから。

>>205　
あきらかに見劣りするのは、コラム。
記事はともかく、身辺雑記や、劇評、書評のたぐい、社会批評など、気の利いたものは
少ない。　北大の先生方あたりも、どうしてあんなに面白みのないコラムしか書けないのか
不思議だ。
有名人の連載モノも、楽しみに待つものはない。　リカちゃんの脱力感に満ちた手抜きコラムは
逆の意味で楽しみだったけどね。

205はアホターレですかｗ
あんなチラシの包装紙を北海道以外で売れるわけ無いだろ！
購読するのは「道珍しか無い」と思い込んでいる道民だけだ。

>道新が讀賣、朝日と比べておとっているとは見えないんだけど。

他紙と比べ、劣る・劣っていない以前の問題だよ。
事実を巧みな表現方法でねじ曲げる、印象操作の記事が多い、理不尽な隣国の
言動を擁護する新聞が存在して良いのかという問題が先だ。
確かに“劣る”どころか、朝日をも超越した記事は沢山あるがね・・・

民衆法廷（リンチ）を支持し、歴史認識の共有は難しいとほざく道珍さん。
相変わらず飛ばしているな。

>>203
>反戦平和ムードが高まってますな
ちょっとお尋ねしたいのですが、反戦平和を望まないのでしょうか？
そんなに戦争が好きなの？

>210
道珍のうそ・おおげさ・まぎらわしい報道が嫌なだけであって、平和を望むのはみな同じ。
それくらい、わざわざ言わなくても分かってね。

>>207
リカちゃんのジェンダーコラムは、最近の道新の紙面で、ある意味一番話題となっていたコラムだったん
じゃないかな？　　あまりにもつっこみどころ満載で。
今はお花畑があるw

>>210
「反戦平和」運動の多くは、特定思想の政治活動になっているのが現実です。
反社会的な団体の隠れ蓑にもなっていることがあるために、胡散臭さもつきまとう。

アメリカでは、米国その他のベトナム反戦運動の一部がソ連の資金援助及び人的援助を受けていたら
しいし、冷戦時代だったからよけいそういうものだと思う。

だから、「反戦平和」運動が政治的色彩を帯びている以上、これに否定的な者を「戦争好き」と短絡的に
論ずるのは単なるレッテル貼りでしよう。

CIAの資金援助ならいいのね？w

>>213
CIAは「民主化運動」。　　どっちもどっちだがw

要するに道新は「民主化運動」より「反戦平和運動」の方が好きということです。

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

道新の紙面に連日「靖国」の文字が踊っている。正直鬱陶しい。
靖国問題には、靖国派の中にも合祀について異なる意見があるように、国内論議は多種多様なのだから
議論は構わないが、道新の報道姿勢に疑問を感じる。
道新のような左翼ジャーナリズムは、国内外の政治課題の根元があたかも全て「靖国」にあるかのよう
に、一方の思想の立場からヒステリックに煽っているように感じる。まるで政党機関誌のようだ。
道新が道民の多様な意見を受け止められず、一つの立場からしか論じていないとしたら、あからさまな
世論誘導を行おうとしているだけだな。今の読者は以前よりは誘導には動じなくなってきてるけど。
そういうジャーナリズムが「道民新聞」という名を冠しているのが現状だ。それでいいのか。

道民にとっては、靖国のようなイデオロギー問題より、全国の中でも政治経済の立ち遅れた北海道が、
中央依存型の社会構造からいかに脱却するかが重要なのであり、道庁や地方自治体、警察組織の抜本改
革や公共事業頼みの道内経済構造の改革を現実的に論ずる事の方が優先すべき課題だと思うのだが。

ついでに、自社の不祥事にはひたすら「臭いものにフタ」を決め込み、反戦平和・護憲・靖国・国防問
題になると急に元気が出る道新自身の体質も論じてもらいたいものだw

今までバカだアホだと言われたことのない甘やかされた新聞だもの・・・北海道で良かったねと一言付け加えたいｗ
靖国靖国靖国と聡稼○会のお題目みたいに紙面で唱えておけば「道珍さん　がんばっているね」と道民から褒められ
るとでも思っているのだろうか。バカだね。
これだけwebが一般に浸透し、道珍から見たら邪魔なだけの２ｃｈが出てくるとは思わなかったのだろう。
時代を読み切れない旧態依然の新聞社だからしょうがないか・・・。

今に批判ネタが無くなったら、雨が降るのも総理大臣が悪いからと社説で言い出しかねないねｗ
政府批判したり、適当な記事を垂れ流せば金になる仕事なんだからやめられないよな。
俺も雇ってくれないかな？主張が全く反対になるかもしれないが、良い記事出しまっせ！

>>223
＞俺も雇ってくれないかな？

道新の某支社では、報道部の派遣スタッフを募集しているので、
まずは、そこからスタートだな(^^)

>>224
マジっすか！逝っちゃおうかな・・・
新企画「竹島お花畑日記」「リカちゃんの将軍様診断」「はいはい靖国」なんてどう？

それより、特亜優先ﾆﾀﾞ　道珍ﾏﾝｾｰ　になったらどうしようｗ

>>225
先ずは、お膝元のローカルニュースの担当のようです。
詳しくは、道新のＨＰのトップページに、“道新アクティ”ってのが有ると思う
ので、そこを眺めてみて下さい。
もう、締め切ったかな？

>>222
道新に限らずここ一週間の極左マスゴミ勢力の靖国報道凄いね。
暇さえあれば靖国！靖国！だものな。呆れる。
そこまでして小泉靖国参拝阻止して、中国韓国のために働きたいのか
まあマスゴミがどんなに世論誘導させようとしても昔と違うから無駄だ。
世論はもうそう簡単に騙されんよ。

今日の社説は小泉外交の総括をやっている。
総括と言えば聞こえは良いが、ひたすら反米親中韓の勧め。

日米の仲が良くなってこまるのは誰だろう。
対米追従が行きすぎていると言うが、１５年前の湾岸戦争でアメリカと距離を置き、膨大な金銭による
支援を行ったにも拘わらず、国際社会の中で冷笑を浴びせられていた現実をもう忘れてしまったのか。

小泉首相が「後で後悔する」と中韓に対して恫喝したというが、中韓の首脳が公式発言で日本に対して
どれだけの中傷的・挑発的な発言があったのか、そういう部分はスルーし、自国の政府のみを「粗雑な
外交」と非難するのが道新の基本姿勢だ。何か変だ。

＞両国との険悪な関係が東アジアの平和と安定にも影を落とす
というのは正解だが、
＞中韓と手を取り合うことが日本外交の課題
というところが道新社説の主旨の最たるものだろう。中韓が妥協や譲歩すら見せていない、日本との
領土問題が未解決のままで、真に手を取り合うことが現実的に可能か。

靖国問題の向こうには、領土問題が透けて見える。
靖国が解決できれば様々な日中韓の外交関係が良好になるというのは、私としては少々疑問を覚え
ますな。試しに次期首相が妥協してみたら答えが出ると思う。

中韓に対して妥協と譲歩を迫る道新の論調は、何か政治工作の臭いがするというのは穿ちすぎかも
しれないがね。

>>228
坪内の「靖国」って読んだ？あれ面白いよね。靖国の政治的な面を一切排除した奇書だ。

相変わらず卓上四季は話が唐突だよな
ずーっと怪談の話をしていて、最後の段落で急にテロとか言い出すし
だいたい「うちの名人」って誰よ

「歴史問題、永遠に言い続けよ」江沢民氏、会議で指示
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20060810i111.htm

この記事って道珍に載った？
親戚の家で読売を手に取ったら載っていたので。

>>228
残念ながら、坪内祐三の「靖国」はまだ読んでいなかった。
たまにはちょっと違う角度から眺めてみもいいかも知れないな。今なら面白く読めそうだ。

>>229
「うちの名人」とは、文頭で触れている友人同士や親類の集まりの中に一人はいる「怪談の名人」
という意味だろうけど、確かに唐突に話題が振れるから一瞬意味不明になりますよね。


今日の社説（英テロ計画＊土壌をなくす努力こそ（8/12））で気になったんだけど
ブッシュ大統領がテロ非難声明で
＞米国の壊滅をもくろむイスラム教のファシスト．．．．
と表現してあたかもイスラム教そのものを非難しているではないかと指摘しているが、同じ社説で
＞容疑者グループがパキスタンからの指令を受け、一部は資金の送金を受けていたとの報道もある
と道新も、あたかもパキスタンの国家ぐるみの犯行とも受け取られるような表現になっている。
揚げ足取る気はないけど、デリケートな問題だけに気を付けた方がいいなw

＞テロを誘発する土壌そのものをなくす必要がある、
とい主張は間違いではないと思うけど、道新が言うと「犯罪が起きるのは社会が悪いからだ（犯罪者
は悪くない）」と言う、いつもの左巻き「有識者」の論と重なって見えてしまうので、批判的に捉えてしま
うから、私もある意味道新に先入観を植え付けられているw

＞いつもの左巻き「有識者」の論と重なって見えてしまうので、
＞批判的に捉えてしまうから、
＞私もある意味道新に先入観を植え付けられているw
ﾊﾟﾁﾊﾟﾁﾊﾟﾁｗｗｗ

あらら、またやってしまった。
>>228→>>229
>>229→>>230
に訂正させてくださいませm(_ _)m

>>231
道新の「江沢民文選」の記事は、皇族の謝罪の言葉を誇張して政治利用していた記事だったろうか。（自信なし）

>>232
おや、お久しぶりのニコル氏だ！

どもどもｗｗｗ

左巻きが跋扈する季節となりますたｗｗｗ
せいぜい発奮しる！

谷口孝男のなんもさ万華鏡

「死んだ父は戦友会好きでした。普通の庶民で、とても軍国主義者などではないの
ですが、折々に戦友会の集まりがあると、何をおいても出かけました。」　

「戦友会」という言葉と「軍国主義者」という言葉が並んでいるのは、なんだか
とっても妙な感じがする。　
でも、著者の頭の中では、なんの違和感もないのだろう。
　
ささいなことでこんなことをいうのもなんだけど、ちょっと教条的かな。戦争感が。

よく先生や親が「新聞を読みなさい」なんて言うらしいけど、
…それはもちろん大切なことでもあるけど…、
同時にとっても危険なことなんだよ。
だって、新聞ってのは「単なる誰かの商売道具」なんだから。
そんなものを信じちゃっていいのかなぁ？　
おまけに新聞には「新聞にのるようなことしか書いてない」んだからね。
ほんとは、新聞に載らないようなことにも、
大切なことはたくさんあるんだよ。
おまけに新聞がウソを書いていることだってあるんだ。
でもみんなは「新聞は正しい」と思っていて、
「新聞に載ってないようなことなら大したことじゃないんだろうな」なんて
安心しちゃってる。

小泉首相が靖国神社を参拝した。
我らが道新は、どう「営業」するのか？
夕刊と明日の朝刊が楽しみだ。

まずは号外でしょ。

【社説】戦争責任を問い直す重み（8/15）

〜その１　　今年の終戦記念日に向けた、今日の社説では、若者の右傾化を憂いている。

＞この裁判や先の大戦の知識が乏しい人ほど現状の靖国神社を肯定する傾向が、世論調査などで分
＞かってきた。
＞事実を事実として捉える前に、自虐的、東京裁判史観などのレッテルを受け入れてしまう若者の
＞姿が浮かぶ。
新聞社の論調としては情けない。
何をもって「知識が乏しい」というのだろうか。この世論調査の解析結果も怪しいな。
要は「大した知識もなく祭り気分で靖国を擁護している」と言いたいのだろう。ただの印象操作だ。
今の若者が道新等左翼マスコミの言うことに対して批判的な考え方が浸透してきたことは、ネット
などによる情報伝達の多様化があるからだ。
特に歴史観などは、一方向からの見方だけでは歴史的真実などは見定めることはできないというこ
とが皆分かってきている。
道新が、朝日とともに取り上げた「強制連行」問題なども、歪められ誇張された歴史観により作ら
れたものであった。今はこの言葉は誰も使わなくなった。
どこぞの国の利益代弁者のような左翼マスコミが、そのような歪んだ「事実」を提供しておいて、
この「事実」に向き合えと若者を非難することこそ、笑止千万ではないか。

＞判断する知識を持ち合わせていなかったり、レッテルを張って分かったつもりになっているとし
＞たら事態は深刻である。
昔に比べて、今の若者の方がずっと多様な情報に晒されている。
そんな若者の右傾化を懸念するなら、「判断する知識をまだ持ち合わせていない」児童・生徒に、
偏った「反戦思想」「自虐史観」を吹き込む日教組の手口もあわせて論ずる必要がある。
右傾化は問題で、左傾化は正しい方向なのか？
要は、今の若者は、学校や新聞から簡単には洗脳を受けなくなってきただけだ。
それをグズグズいう道新とは．．．
まだ「オピニオンリーダー」としてのプライドだけはあるようだなw

>>240
小学生、中学生時代に「平和教育」と題して、
「三光作戦」や「百人ぎり」などを、スライドなんか使って
一方的に学習させられた世代からすると、
今ってほんとに多様な情報源があるよね〜

でも中学の時に歴史の教師で山田ってのがおったのだが、そいつが特攻隊は存在しなかった
とか抜かしていたのを俺は鼻で笑ってたよ、バカじゃねえかと。だって同級生のお祖父さんが
亡くなった理由がそれだったのだから。

道新の朝刊は靖国問題で埋め尽くされている。戦争前夜のような取り上げ方だ。必死だな。
小泉首相もこれだけ問題を拡大し煽っておいて、任期満了につき後はよろしく、では少々無責任ではなかろうか
と思いつつ、加熱報道もいい加減うんざりだな。

各社の社説並べて読んでみた。
新聞各紙を比べてみると、道新の論調は相当扇情的だ。あの朝日の社説が穏健に思える位だ。
ひたすら中韓様の感情を傷つけたという論点。社名を伏せて読むと、どこの国の新聞の社説か分らないぞ。

それで、各社（社名伏せる）の抜粋と要約をここ↓に掲載してみたので、まだ読んでない人は、どの社のものか、
推理してみる面白いと思うよ。
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/2877/1132792817/109

各社の姿勢が出ているので、特に道新と産経の社説はここの住民さんたちには一目瞭然だろうw
私としては、某全国紙（会長が有名人）の論調の歯切れの無さがちょっと目に付いたな。

>>243
ほんと酷かったですな
まあ多少予想はしてたがあまりにもﾌｧﾋﾞりよ過ぎｗ

あぼーん

ここの新聞は読者の声の欄がかなり偏っていませんか。
憲法改正、自衛隊、愛国心、現政府、日の丸、これらのことに批判的な意見ばかり
掲載されています。1度や2度ではなく何度も何度もまるでその意見が道民の総意
であるような掲載の仕方には問題があると思います。
更に思うのは、たまに賛成意見が掲載されるのですが、必ず反対意見とセットに
なっての掲載です。　このパターンにはうんざりです。
自社の主張ばかりではなくもう少しバランスを考えた紙面にしてもらいたいものです。

北海道自体が左よりなんだから仕方がないような気がするねｗ

>>246
ご指摘のとおりですが、偏っているのは今更の話ですよw
一時期は特定政党と思われる人の投稿も続いていました。（今も散見します）
道新にとっては、世論誘導を図るための、紙面を飾る大事な構成要素の一つです。
だから、たまには「読者の声」の内容も批判の対象となることもあります。

新聞の読者の欄への投稿は、住所氏名を明らかにする必要ありますから、特に政治的な主張をする場合
は、普通のサラリーマンやいろんな立場の人と付き合う必要のある自営業の人には、実名投稿は現実的
にはなかなか出来ませんね。だから、投稿者の意見だけでなく、投稿者の職業も偏ってますよ。

幅広い道民の意見というのは、道新の読者の声だけじゃないぞという意識で、ここで主張しているようなもんですな。

>>248
政治的意見・主張に限ると投稿者の年齢が異常に高いのも目に付く。
70歳・80歳台が当たり前といった感じで中には85歳の女性の胡散臭い投稿もある。
どう控えめに考えても特定イデオロギーを持つ奴らが組織的に爺さん婆さんの名前を借りて投稿してるとしか思えない。
道新もそんな事は百も承知で採用してんじゃないの？

＞247
周りに左翼らしい人はおらんの。
君の周りだけじゃない？

帯広では、勝毎が部数で道新を圧倒している。
勝毎→夕刊紙なので翌日のテレビ番組掲載＆十勝情報満載。
道新→このことに対抗しようと十勝地区の夕刊だけ翌日のテレビ番組表掲載。
道新取っている方々は他地区でも翌日のテレビ欄載せるよう抗議するべき。
ちなみに価格は同じ。

まあ、最近の熱湯浴は産経以外は極左とか言ってるからな。読売も靖国参拝反対だから左翼なんだと。

靖国の是非は敢えて問わない、というか問うまでもない事だけどただ参拝を公約にする政治家って
どうだろうって思う。その前にするべきことが他にもあるんじゃないかと。

>>253
拉致問題を明らかにして被害者を連れ戻したのは「するべきこと」じゃなかったとでも？

それ以前の問題、遅すぎるんだよな。まあそれは小泉首相の責任ではないから、連れ戻したことは評価できる。

この８月に入ってからの道新の政党機関誌のような靖国報道には、いささか辟易してました。
少し落ち着いてきましたので、社説への意見をひとつ。

【社説】道内人口減＊変化を見通し備えよう（８月２０日）

お題目は、これからの北海道の行く末の根幹となる人口問題。
これから北海道の社会全体が縮小傾向に変わっていくし、核となる産業が脆弱だから、経済的活力は急激に
失われていくだろう。
体制も経済も変わるだろうし、消滅していく集落も増えるだろう。隆盛を極めたかつての炭鉱街のように。
全てが今まで通りという発想では立ち行かなくなる。

道新の社説からはそのような危機感も無ければ、具体的な対処すべき道標を示すわけでもない。
＞人口減は人口推計より、かなり早くやって来るのではないか。変化への備えを今から考えたい。
＞少子化対策の充実はもちろん、女性が働きやすい社会づくりが切実な課題だ。
＞札幌圏への一極集中が進み、町村部は急激に減るのではないか
＞「わがマチは大丈夫だ」と楽観せずに、地域の将来像を考えたい。
＞自治体では解決できない問題ばかりだ。市町村の枠組みを越えて取り組む必要がある。道の役割も大きい。
と紋切り型で、どこの市町村でも持っている「振興策」のお題目を並べているみたいなものだ。

今年の靖国問題でも発揮した、対立する政治課題への執念深い分析力と批判精神はどこへ行ったのだろう？

昨年、今と同時期に「戦後６０年」シリーズという社説のシリーズがあった。（スレVol.12）
戦後の閉塞感が漂う社会経済状況を打開する道を考えていきたいとして、道新が意気込んで論説したシリーズ
だったが、結局、道新が示した「打開策」の要点は
・中国・韓国と友好関係を持つために、過去の歴史を直視して反省せよ。
・アメリカのいいなりになる日米軍事同盟を見直せ
・社会保障費の比率を上げるべきだ
・政治家による戦争の正当化発言と首相の靖国参拝は、近隣国の不信感を招かぬよう やめるべき。
　それが国益だ。
ということだったので失望した記憶がある。道新の姿勢は何ら変わっていない。

社説を見る限りでは、北海道のあるべき将来像を描いたり、地に足のついた政策を政治家や行政に提言するよう
なことには、あまり興味がないようだ。
しかし、公務員給与の社説なんぞ、まちBBSの公務員スレの一部の住人の方が先を行ってる議論してるぞ。

いつまでも中韓朝に慮って、靖国だ、歴史認識だとやってると、「道民不在の道民紙」とレッテル貼られるなw
また長文ｽﾏｿ

まあまあ。落ち着け。
岸信介・安倍晋太郎の代から韓国と親しい親韓派の安倍晋三も最近の著書「美しい国へ」で
親韓国を表明したんだｗ
韓国とは「同じ価値観を共有している」んだってさｗ

今日の卓上四季

７５年前のリンドバーグ夫妻の根室上陸の話題から唐突に「軍靴の音」。
目眩がするような理屈の展開だ。
この筆者によれば、この世の森羅万象からこの音が聞こえてくるようだ。

「いつか来た道」、「軍靴の音」、「キナ臭い匂い」というフレーズは左傾マスコミの、政府の安全保障
政策や国旗・国歌問題を批判する場合の慣用句だ。
道新では最近は読者の声で一部の投稿者が使っているに過ぎなくなっている。
これをいまだにコラムで定型的に駆使しようとしている安易な感覚が恐れ入る。

軍靴の音が大陸方面から聞こえてくるというならば普通の感覚だ。
戦後６０年、平和国家に徹してきた日本国内から聞こえてくるなら幻聴だ。

軍靴の音が聞こえるようになったから、不幸な時代に変わったのではない。列強の武力による国益
確保が当然だった当時の不幸な国際社会の情勢が軍靴の音を拡大させてきたのではないか。

道新は、童謡「靴が鳴る」まで軍国主義賛美の歌と言いかねないなw

私の周囲のほとんどは「偏り紙面の道新ちゃん」と言っている。
だから道新の内容はたとえまともな報道であっても、
「狼少年」のように常に疑いの目で見られている。
道新の内容をそのまま信じてしまう人は、胡散臭い宗教をそのまま信じる人と同じ。
そういう人でも選挙で１票を持つ。また道民全体が道新と同じ考えだと思われている。

うちにくる道新の集金のオバチャン、
土曜の朝８時にきたり、大きな買い物袋をかかえてハーハー言いながら
自分の買い物のついでに集金しにきたりする。
何回言っても同じマンションの違う部屋番号の人の
分を請求してきたりね。こういう集金のバイトってどんな人でも雇うのかな？
今月ももうすぐあのオバチャンくるのかな。銀行の引き落としにしようかな？

>>260
オバチャンは気の毒なんだぞ。
オレの女房が以前やった事があるからよく知ってるが道新の集金人の実態を知ったらとても責められない。

バイト賃は１件当たり１００円ちょっとで実際に集金に要する時間当たりで見ると法定最低賃金を遥かに下回る。
明らかに自分のクルマを使わなければならない場合でもガソリン代などいっさい出ない。
集金地区には必ず一定割合で常時不在世帯や不払い世帯があるがそんな事は判っているのに全く関係なし。
そのために何回でもまわらなけりゃならないが結局集金できなくてもその分差っ引かれる。
毎月古紙回収用の袋が配られるが袋の折りたたみまで集金人がやらされる。
これだけでもバイトになるだけの手間がかかるが勿論タダ働き。
さすがにこの袋は最近新聞折り込み広告といっしょに配られるようになったみたいだがそんな事は当たり前の話だ。

そんなこんなで道新販売店は豪華な社屋を建てて経営者は贅沢三昧をしてるわけです。
それもこれも道新の独占と一定部数を確保した地区割り制度がそれを可能にさせてるのです。
けっして集金オバチャンを責めないでね。

>>261
>集金地区には必ず一定割合で常時不在世帯や不払い世帯があるがそんな事は判っているのに全く関係なし。
>そのために何回でもまわらなけりゃならないが結局集金できなくてもその分差っ引かれる。

未回収金を賃金から差し引くのはマズイと思われ。
「はいはいどうちん」に電話したら？

今日の夕刊9面のコラム
「世代間の不平等　正視を」
は、道新にしてはかなりまともな内容だったと思う。

要点をまとめると
・若い世代が小泉構造改革を支持したのは冷静で合理的な判断
・その理由には、年齢による機会の不平等がある。それを破壊するための構造改革を支持した
・小沢一郎の持論「年功序列、終身雇用は日本のセーフティネット」が若い世代から支持されないのは当然
・若者をバカにするのは、年齢による不平等から目をそらすため？

とかとか。かなり胸がスッとする論説だった。ぜひ一読を。

>けっして集金オバチャンを責めないでね。

ふざけるな！！
クソ新聞を配って家計を助けようだと？　やめちまえ！ボケ！！

>>264
ばかだな。集金オバチャンも道新の犠牲者だと言ってんだよ。
道新は家計の苦しい主婦の足元見て暴利を貪ってるって言ってんだよ。
だいたいにして集金人は新聞配らんわい。
アタマに血が昇り過ぎだボケ！！

＞そんなこんなで道新販売店は豪華な社屋を建てて経営者は贅沢三昧をしてるわけです。

後継者がいなくて廃業する販売店はあっても、
倒産したという販売店って、聞かないですな。

左巻き出ナイト光景できないのだろうな。

道新の販売店は完璧なまでの地区割り、部数割り当てが実現している。
よっぽど極端な人口減やシェアダウンがない限り安泰そのもの。
特に折り込み広告収入が多い都市部の販売店は豪華な社屋兼自宅が目立つ。

>>265
おう、すまん！　昨日は飲み過ぎで集金人も配達人もごっちゃになってあんなｶｷｺになった。ｏｒｚ

ところで、ここで批評している皆さんは、道心を購読しているのかね？
おれは購読を止めて１年以上だが、批評するために購読している人いる？　私見だが、批評は道心ＨＰだけでもいいと思うがどうかな？
つうか、あの会社を設けさせるのはどうかと・・・

今も少し飲んでるんで、分かりにくい文章だったらｽﾏｿ。

>>269
私は、購読止めたら、多分道新に対する関心無くなるから、ここにはほとんど来なくなるだろうな。
人それぞれと思うけど、購読しているから批判してる、というところもあるから。

ということは、ここでの批判を弱めるには、「嫌なら読むな」と不買の呼びかけするのも一つの手だったりしてw

268>まさに道新の販売店経営者は世襲で孫子の代まで
繁栄が約束されているようです。
経営者の一番の悩みはチラシの個別宅配業者の増加だそうです。
とにかく織り込みチラシは宝の山。
反面、販売店従業員はチラシが多ければ折込や配達に苦労する
ことになります。
小さな道新販売所でもその陰には豪華な経営者の家が建ってます。
その地域ではダントツの財産家でもあります。
このような経営をさせている道新自体も、高給とりの社員ばかりで
道新労組の加盟している労働団体の公表する各社の給与実態は
加盟タクシー会社の平均給与の6倍が道新社員の平均給与でした。
いかに道新ファミリーは優遇されているか分かります。

俺の知ってる販売店経営者も大金持ち。地方の小さな町の店だけどね。
遠くの市のちょっと郊外に息子に家を建ててやって息子は40過ぎて独身無職で毎日遊び回ってる。
高級車に乗ってるしでつくづくｳﾗﾔﾏｼｽ　　俺もあぁいう家に生まれたかったよと思うわ。
その分集金人やバイトの人は大変なんだろうけどな。

毎日と道新とってるが、地域情報やチラシの量は圧倒的に道新の方が強い。
チラシの量は道新は全国紙の３倍はある。
地域のスーパーとか商店は道新しか入れないところが多いし
道内情報は全国紙はほとんど使い物にならないレベル。
全国紙の販売所は掘っ立て小屋のようなボロ屋なのに
道新は３階建ての新築鉄筋ビル。

道新の内容は非常に偏ってるけど、ラテ欄と地域社会欄しか見ないからどうでもいい。

>>270
遅レスすみません。
なるほど、そうですね。
たしかに俺が購読していた頃は内容に腹を立てていたけど、止めてからは「まだこんな事書いている…」程度にしか思わなくなった。
購読していることは、批判の源になるということですね。ありがとうございます。

今日の卓上四季と社説はまた靖国と強制労働のダブルコンポ。
とどめは総合2面の時代の肖像にテロリスト支援してる人物を持ち上げる記事。
あれだけ亜米利加や中東等でのテロリスト批判しながら
日本の極左テロリストども支援してる人物賞賛するなんて
ここの新聞社はある意味凄い。

国粋・愛国クン達は産経に切り替えた方が幸せになれるんじゃないの？
誰も道心嫁なんて強制してないんだし。

半日遅れの産経新聞なんか、一般人が取るわけねーだろ

>>>275

日本赤軍の連中など、ただの凶悪犯罪者にすぎないのだが、道新あたりの編集委員
クラス（５０前後より上のの世代）には、ある意味であこがれの”伝説の英雄たち”
だ。　文中からも、記者氏の純情が感じられて微笑ましかった。

>>278
殺人、破壊何でもありでやってきた反社会的集団を美化して"反権力闘争の闘士"とする
のが道新の編集委員達の「歴史観」なのだが、そういう人達が反自虐史観派を戦争を美
化するものだと批判する。
だから、道新に対し「あんた達に言われたくない」ということになるんだよな。

>>279
「戦犯」より「反権力闘争の闘士」の方がタチが悪いと思うのだが・・・
道珍君の頭の構造を一度覗いてみたいｗ

今朝の朝刊の読者の声・・出たよ「残虐非道な日本軍」
中国人の気持ちを代弁して、いい気持ちなんだろうが、戦争行ったじいさん達は
どうでもいいんだな、と思った。日本人やめればいいのに。

>>277
＞半日遅れの産経新聞なんか

道新は３０年遅れてるぞ。まいったか。

>>282
いいこと言うじゃないかw

新左翼セクトはどこも完全ピラミッド型のスターリニスト集団だったからね。
でも実を言えば大多数はノンセクトでしかも活動理由は異性との出会いを求めて
というスケベ根性からだった。そして一寸ばかりの自己顕示も含まれていた
他愛もないものだよ。殺し合いに発展しちゃった連中というのは、いるじゃない
感情的になって自らを悲劇のヒーロもしくはヒロインに仕立て上げナルシシズムを
全開に発揮する奴、そんな連中だね。いまでいえばカルトに引っかかる奴みたいなもん。
それはともかく、まっどちらかといえばスーパーフリーみたいなものだと思うよ。
と場違いなことを書いてみた。

>>282
確かにw　　禿同です。
今日の社説でも時代錯誤と思える主張を繰り返してますね。

【社説】ビラ配布無罪＊行き過ぎ摘発を憂える
某政党のビラを配るためにマンションに立ち入り、住居侵入の罪に問われた者に東京地裁が無罪を
言い渡したことについて、「表現の自由」の勝利として判決を妥当のものと評価している。

道新にとって、「表現の自由」 の前では、個人の人権なんぞ枯葉のごとく軽いもののようだ。

オートロックが無く、出入りが可能であったマンションでのビラ配布行為は比較的罪が軽いと判断して
の判決だろうが、住民にとって、アカの他人が住居敷地へ無断で入り込み、政治ビラをばらまく行為が
個人の生活権や財産権の侵害であるとの認識は欠如。
ましてやこの判決をもって、自衛隊官舎や警視庁宿舎へ違法侵入したビラ配布事件の有罪判決を不当
と批判しているが、こんな違法なビラ配布は「表現の自由」に値するのだろうか。

自衛隊・警視庁官舎の事例では、あえて「警察権力」への挑発行為を行って取締を導き、自らを「権力
による被抑圧者」として大衆の耳目を集めて、自己の政治的主張の正当性を訴えるというのは、左巻
き政党・団体の古典的常套手段だ。今はそんなもので世論は簡単に動かない。
その戦術が有効な手段でなくなってきていることに道新は気が付いていないように思えるな。

憂えるべきは、行き過ぎ摘発の方ではなく、行き過ぎた政治活動とそれを擁護するマスコミの姿勢だろう。


ちなみに、読者の声も数十年も変わらず反戦平和・護憲投稿を並べているのだろうな。
今日の投稿者も有名な常連さんのようだ。相も変わらない内容だ。

＞アカの他人
＞アカの他人
＞アカの他人
＞アカの他人
・・・・・・・。

なるほど、がははははははは！

加藤氏宅放火事件　首相「マスコミは考えろ」
　参拝との関連　論点すり替え

やっぱりどうしても関連付けたいんだね。

ちょ、稚内の殺人事件の依頼？金額って３０万だよな？
何で道新だけ一面に５０万ってなってるのよ？

ど　う　い　う　こ　と　？

きちんと取材してないから

しかし、道新掲載の戦力外通告は、愛撫だの乳房だの朝っぱらからかなりエロい気分にさせられる。
道新の知性が問われますね。

>>290
何も道新だけのことではない。渡辺淳一は日経で「愛の流刑地」「失楽園」を書いていた。
朝目覚めて朝刊のエロ小説読んで元気出して出勤するのもいい、と言う人多いのだろうな。
私はもう実感しなくなったけど。

作者、連載前に「団塊世代がんばれ！」って話にしたいって書いていたと思うのだが、
実際には「俺はまだ若いんだ！年寄り扱いするな！」ってぇ醜悪さが目立つ話になっているな

>>288
確かに報道当初は「５０万円」、翌日は「４０−５０万円」、今日の記事には金額などはなかった。
これが誤報だったとすると、道新は全国に向けての大恥晒しになる。
結局はうやむやにするのだろうな。

>>290
改めて朝刊見たら、やはり「読者の声」「未来君の広場」と同じページに「官能小説」（古！）を並べるのは
いただけないですね。
>>290氏の言うとおり、知性を疑われてもしかたがないと思う。センス悪いな。

卓上四季
A級戦犯の使い方、間違ってないか

今日の夕刊の連載コラムは精神科医の人が北朝鮮問題などの事言ってるが
精神科医本人が狂ってるんだな。
道新も気違いの電波文章載せんなよ

>>294
「A級戦犯」の使い方だが、東京裁判における、Ａ、Ｂ、Ｃとは、罪の重さの序列を示す趣旨のものでは
ないが、指導的立場にあった者が多く「Ａ級戦犯」とされたことから、拓銀のアホな元頭取を経営責任
者という意味で「Ａ級」と使っているのだろう。

しかし、気に入らない。
東京裁判に対する歴史的評価は様々だ。疑問を持っている者も多い。
某漫画家のように「そもそもＡ級戦犯というものは存在しない」とまでいうつもりはないが、国民の間で
論争のあるテーマを、安易に比喩の対象にするのは不快感あるな。

俺も同様の違和感は抱いたが、
道珍だから
アジびらだから
ということですぐに納得した。ああ、A級戦犯合祀に絡めてついでに批判したいのねと。
こういう記事を書くごとに、道珍は自分で自分の評判を落としてるような気がするのです。
主義主張以前に卑劣っつーか下劣さが鼻についてダメだ。

>>296
そりゃ気に入らないでしょう。
「平和に対する罪」などというそれまで存在しなかった罪状をでっちあげられた訳ですから。
その意味で「そもそもＡ級戦犯というものは存在しない」というのもある意味正しい。
だがそれよりも何よりもA級戦犯なる言葉を軽々しく日本人が日本人に対して使う神経が分からない。
まあ感覚が既に日本人ではないのだろうがこんな言葉を平気で使うのは自己否定以外の何ものでもない。

>296
まったくそのとおりだ。
しかし「Ａ級戦犯」の文の前に「経営責任は重い」とあり、両方の意味の印象を与えている。
さらに文全体で「法律では時効となるが責任があり、責任が問われないのはおかしい」とある。
こういう内容に「Ａ級戦犯」という言葉を持ってくる事により、
東京裁判でもっと多くの日本人に刑を執行すべきだった。という印象を与えている。

道新Banzai