【就職・転職】嗚呼!!!北海道お仕事物語 18【ﾘｽﾄﾗ･転勤】

うまく行かない就職活動。そんな時もあるさ。時には立ち止まって周りを見てみよう。
何かが見えてくるかもしれない。さあ、一息ついてもう一度ファイトだ！

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【前スレ】
【就職・転職】嗚呼!!!北海道お仕事物語 17【ﾘｽﾄﾗ･転勤】
http://hokkaido.machi.to/bbs/read.pl?BBS=hokkaidou&KEY=1137844940

スレ立て乙

前スレの続き。

確かに東京は住む場所さえ確保できればあとは札幌より安いんじゃないかな？
飲食にしたって確かにオシャレで高価なところは別とすると札幌より安いよ。
地下鉄なんて札幌の初乗り200円なんて高すぎる。

スレ立て乙です

スレたて乙。

東京にもいろいろあるけど、
確かに飲食系は安いところも充実してる。
ただ、ホームセンターとかないし、
自分は23区内、地下鉄の範囲としては
結構物価の安いところに住んでたけど
ティッシュは198では売ってなかったし、
やっぱり物価はそこそこ高いよ。

それに家賃は収入の三分の一以下って言うけど、
それから考えても家賃が2-3万の違いだとしても
その三倍、6-9万収入が多くないときついってことじゃなかろうか。

ある大手印刷会社に納品にいったんだが、そこの納品係の態度の悪かったのなんの！
たぶん４０代くらいだと思う。
営業はきちんとしていて問題ないんだけど、社外と接点のある部署であの態度は酷い。
「納品？聞いてねえな」と暴言吐くは、伝票に無言でサインをして突き返してくるは
仕事に不満ありオーラ全開な奴だった。
他の人に聞いたらいつもそんな態度らしい。
いくら末端の部署でも社外にマイナスのイメージ与える社員こそリストラして、他の
人を入れるべきだ。
真剣に仕事を探している人はたくさんいるのだから。

販売系の面接によく行くんだけど
求職者は就職希望者であると同時に客の一人でもあるというのをわかってるのかな？

末端の店員は愛想が良くても、試験官の幹部クラスが態度悪いという所が多いと感じる。

英会話教室の求人（内勤。教師役ではない）ってハロワや求人誌にあるんだけどこれはやはり生徒の勧誘で
ノルマ厳しいのでしょうか？加えてだいたい夜２２時頃まで授業しているみたいだから帰宅も毎日深夜に
なるのでしょうか？

東京は賃貸では札幌と変わらないが、マンションの値段と一戸建ての値段が桁違い。
札幌と東京は変わらないよ、と言う人は低年齢層の問題もあると思うけどな。
契約社員とかもそう。

固定資産税なんて同坪10倍だぜ！！札幌の給料で払えねぇっつうの。

某会社にアルバイトの面接受けようと思って電話したら「明日来てくれ」と言われた。
次の日行ったら「忙しいから明日来てくれ」と言われた。
その次の日行ったら面接されてた人がいたので「今日はだいじょうぶだな」と思ってたら、
「今忙しいから明後日来てくれ」だってさ。
嫌気がさしたのでそこでアルバイトをするのは止めにした。


・・・まぁただの愚痴だけどね・・・

>>10
そんな会社の面接なんてうからなくて
よかったべさ。

新規雇用時の健康診断って、心電図っているのか？

１）雇入時の健康診断（労働安全衛生規則 第43条）

労働者を雇入れた際は、次の項目の健康診断を行わなければなりません。健康診断項目の省略は出来ません。

○既往歴および業務歴の調査
○自覚症状および他覚症状の有無の検査
○身長、体重、視力、および聴力の検査
○胸部エックス線検査
○血圧の測定
○尿検査（尿中の糖および蛋白の有無の検査）
○貧血検査（赤血球数、血色素量）
○肝機能検査（GOT、GPT、γ‐GTP）
○血中脂質検査（総コレステロール、HDLコレステロール、トリグリセライド）
○血糖検査（ヘモグロビンＡ１ｃを含む）
○心電図検査


以上は、採用後に会社が会社の負担で実施すべきもの。

採用前や選考段階に私費で受診して提出するものなら、「私は健康ですよ。働ける身体ですよ」っていう
意味合いのものだから、会社に必要項目を問い合わせた方がいいかも。
私費負担で診断項目多くなると費用が高くなってしまうからね･･･。
この場合でも、採用後に会社負担で最初に書いた「雇入時の健康診断」を行うのが本来の姿。

私の場合、内定後・採用前に私費負担で受診して領収書を必ず貰ってくる様に言われた。
で、入社後にその領収書を渡したら精算してくれた。それをもって「雇入時の健康診断」と
したみたい。

ま、いずれにしても上記の項目満たしていればOKと思われる。
とにかく不安なら問い合わせてみるが吉。

>>13
20年前入社だけどやったな。それ。
最近できた規則でしょ？

あと自衛隊研修もorz

ﾎﾟﾘﾃｸなどの職業訓練校に行ったことのある方いますか？
興味のある講座をみてみたら意外と倍率高し。
そして応募から決定、入校まで結構間があるんですね。
入校できなかったときの切り替えが大変そうで
応募するかどうか躊躇しています。

>>15
ttp://school5.2ch.net/test/read.cgi/job/1139369022/
ここはみたかい？よく考えたほうがいいよ

>>15
ある。
ポリテクのメリットは失業保険の給付を受けながら、ある程度の技能を身に付ける
ことが出来る（できなくてもサワリ程度はわかる）、いろんな人と知り合いに
なれる（少なくとも真性ＤＱＮはいない）、就職相談がハロワよりも空いている
などだと思う。
再就職への過度の期待は禁物。

>>16-17
有難う！
訓練受けたからって即就職できるなんて
あまーいことは思っていないから大丈夫w

今まで忙しかったし、ここで一息ついて勉強したいな　
というところでﾎﾟﾘﾃｸを知ったんで
いい機会かなあ　と。
焦ってﾌﾞﾗｯｸな処に就職するよりゆっくりするため
というのがホンネかもしれないです。

倍率5倍かー　ちょっと頑張ってみます。

>13
ありがとうございます。

>>13
俺は実費だったよ･･･1万もかかった･･･
まったく変な規則ができたせいで、こっちの負担が･･･
つうか、会社が費用出せってんだ

なんかずっと止まってるね

2ちゃんねる転職板に重複スレあり

【100%】北海道【転職情報】-5-
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/job/1142506165/

>>22
ここはまちBBSだ、2ちゃんとは別物
内容がかぶっても重複ということにはならない

特許系事務ってどうですか？
興味があって特許系の資格は取ったんだけど
実務がないんだよね。
（一般・営業事務は１０年以上やってる）

全国に8ヶ所事務所をかかえているとある会社。
面接に行くと、求人情報誌に出ていた給料形態は東京照準
とのことで、札幌での給料はマイナス5万円との話。
そんなことなら面接いかんと思ったよ。はじめに言え！

>>24
悪いけど特許系の資格で意味のあるのは弁理士だけ
そもそも北海道にその類の求人は稀

昨日で退職し（会社都合）今日から無職です。
離職票って何日くらいでもらえるんでしょうか？
会社は３日には出すから、と言ってたけど
みなさんはすぐにもらえましたか？

「お世話になっています」と言われれば
「てめえの世話なんかしたくてやってんじゃねーよ！」
「お疲れ様です」と言われれば
「疲れさせんなよ、ゴラァ！」
と言いたくなる俺がいる。

>>28
「おはようございます」に「早くねーよ！」
と言いがかりをつけるようなものです。
単なる挨拶上のきまり文句で意味はありません。
かなりみっともなく寒いですから、くれぐれも
言わないでくださいね。
もしも我慢できずに言ってしまったらその時から
社内の空気が変わり、みんな貴方から距離を置くようになるでしょう。

ここにメンへラーがいますね。
就職活動の前に心療内科・精神科の診療を推奨。

>>27
１ヶ月たって離職表が出ないのであれば、自分できるはずですよ。

>>26
会社によってはダラダラと発行を遅くするところもあるみたいですよ。遅くなると雇用保険
の手続きや国民年金の免除申請などができず不利益を被りますから自分から督促した
方が良いです。自分も昨年度一杯で雇用契約を切られましたが年度の切り替わりは忙
しいらしく５日になると言われました。

↑
すんません。>>27
でした。

>>27
郵送で大体１週間位。おいらの場合佐川メール便で部屋番が抜けて送られたので
紛失され再発行で３週間かかった。おまけに年金手帳も失くされた。
郵送で送ってくれるよう頼んだ方が無難。

>>25
知ってる会社な気がｽw

>>34
そんな重要書類をメール便で送る会社はどうかしてる。
配達記録か簡易書留で送って欲しいよね。
辞めて正解だよ。

27です。
レスありがとうございます。
早く離職票もらって、失業手続きしなくちゃ（＾＾；

あぼーん

小学校とかだと、
「クラスの過半数は母子家庭」
というのもアリです。

スレ違いスマソ。

履歴書書こうっと。

あぼーん

気が付けば、今日が誕生日。３９になってしまった・・・。
現在無職、一応５月から国内の損保会社で内定貰ってるけど・・・。
所詮保険屋だぁ。

>>28
とある街（TVドラマの舞台になった）の観光協会にあなたのような
口の利き方をする親爺がおりました。
元信金に勤務していたのですが破綻し観光協会に流れ着いたのですが
クビになりました。
そういう口の利き方しかできない人って見ていて哀れですよ。

Ｎ●Ｃコンサルタントと吉●会計センター、どっちのほうがいいだろう？
諸条件似ているんだけど、できれば残業あっても休日は休めるほうが
いいから。

>>42
どっちも名うてのDQNでね？

>>40
損害保険会社の職種パターン。
（１）本社内勤事務・・・将来の幹部。結構いい大学卒でないと困難。
（２）独立系・・・2年程支店などで営業、のち自分で独立。
（３）支店勤務系・・・支店の事務（主に若い女性）、独立しない営業。
　このタイプの営業は転勤あり。
（４）リクルートスタッフ・・・（２）の志望者を集める

この４種に分かれます。札幌だと２〜４でしょうね。

今日もアルキタ買って来た。さっそく読もう。

>>44
レスありがとうござます。一応北海道支店ではクリアーしたのですが、本社で×が出て
また一から就職活動する羽目になりました。

>>40
というか・・・「一応北海道支店ではクリアーしたのですが、本社で×」
って、それ内定じゃないでしょｗ
「一応北海道支店をクリアーして、本社でも○」
ならわかるけど。

丸八真綿ってどうですかね？

>>48
こっちの方がいいかもね↓

【ふとんから】セールス来ませんか？【浄水器】４件目
http://hokkaido.machi.to/bbs/read.pl?BBS=hokkaidou&KEY=1119559557&LAST=50

会社の経営状況や、賞与の実績を面接時に質問するのは質問するのは
失礼にあたるのでしょうか？
ものすごく気になるのですが、なんとなく聞きづらいです........
どなたか常識のある方教えてください。

>>48
友人に就いて欲しくない職業No１
ちなみにNo2は生命保険
企業ではなく個人を相手にする営業職はやめれ。

>>50
働く上で非常に大切なことなので、聞くことは失礼にあたりません。
条件面を聞いたことで面接の空気が悪くなるような会社は、聞かれたくない
何かがあると思って良いでしょう。聞き方にもよりますが・・・。
ただ相手が誠実な答えをしているかどうかは結局自分の判断しかないですね。

常識人では無いかもしれませんが、面接担当経験者からでした。

>>51
友人がそういう職に就いたら、必ずセールスに来るよね（迷惑だ）

断るとそのうち泣き落としに掛り、
それでも断ると「友達（身内）のクセに！」と逆切れして怒り出し
友人（親戚）としての付き合いも途切れてしまうパターンに、、、

ハロワで求人を見つけ、窓口で連絡取ってもらった。
履歴書と紹介状を郵送して下さいって事だったので
即日送ったんだけど、２週間経ってもウンともスンとも言ってこない。
今まで履歴書持参で面接って所ばっかりだったので、ちょっと不安に･･･
書類選考ってこんなもんなのでしょうか？

>>55
求人票に特別の記載（たとえば○日○日に連絡します等）がなかったら
普通は1週間以内になんらかの連絡が来るはずなんだけど。
書類選考落ちだったら封書で、面接への場合は電話が多い。

一度、1週間目に「今回は残念ながら・・・」と電話が来たことがあって
気分的に鬱になったぞ・・・不採用通知がポストに入っているのも結構
鬱になるんだけど、電話のほうが怖い。

あぼーん

>>56
レスありがとう。
求人票には随時面接･７日後採否連絡になっていたんだけど、
応募者が多かったみたいで、途中から書類選考に切り替えたみたい。
連絡の無い所に期待してても無駄なので
今回は駄目だったと考えて、次に進みます･･･

私も何度か不採用の電話来たけど、結構ガツンときますね･･･

自給の低い賃金の低い北海道よりも本州が、お勧め！！！！
雪から離れたくない人は東北や雪国圏でも良いし
離島恋しい人は四国とか沖縄も、あり。
１番いいのは中部だな！！！！！！！名古屋は倒産度全国１位。
生活は誰でも１年を超えるまでは失敗しながら、いずれは
その土地に、慣れていくもんだ。

今日の6時までに連絡来るはずだけどまだこない・・・なんか落ち着かない。

>>60
連絡来ましたか？？

うまく就職できない人は
工場の仕事を紹介してくれるところとかトヨタの期間従業員とか
そういうところを利用した方がいいですね。

工場系なら絶対直雇用だな　間違っても派遣に手だしたらダメポ

ジョブネット北海道、お世話になっていましたが
本日久々に見ようとしたらエラーが出て検索できませんでした。

>>64
サイトがリニューアルしたみたいですね。

内定して来月から出社予定・・今から断ることは出来るでしょうか？
実はもう１社（条件が上）内定したのですが

安定してる物流会社って」あります？

>>63
同意。元派遣営業員が言うんだから間違いない！
>>66
うらやましいね。私は再就職するのに１年近くかかったよ。
どっちにしても断る企業に迷惑・負担をかけるのは事実だから､そこら辺は腹を括って
誠心誠意「お断り」をするしかないよ。
早め早めにするベッキー。

>>68です
勘違いされる表現があったので訂正。
＞元派遣営業員が言うんだから間違いない！
でなく､
「元派遣会社（派遣元）の営業社員」に訂正します。

派遣っていうと・・・たしかNHKで「フリーター漂流」とかいう名作ドキュメント番組
がありましたね。（再放送もあった）

この番組だけには受信料払ってもいい、という内容。

請負で40歳位の人に「これが最後ですよ！」などと言ったり、派遣（請負）スタッフは
「駒」だと言い放った某派遣（請負）会社・・・実名が出ていて驚いた。

先週の道新でも連載出てたよな
間違っても自分はやらないと思った

今の時代、何でもいいことづくめの職場なんてあるわけないのはわかるが、
どこまで妥協してよいものか…？

人間関係　…　嫌な人や自分に合わない人の一人、二人いるのは仕方ないか。
給与　　　…　手取り15万でも仕方ないか。
休日　　　…　祝日なし、週休二日あればいいか。

結局、転職するたび下がる一方で、
大学の新卒で入ったトコが一番よかったりする。

>>70
駒じゃなくて弾（たま，鉄砲の）と言ったんじゃなかった？
橋掛さんのその後を特集して欲しい。工場勤務は続いているのか。
彼はこの世界のヒーローだ。

>>73
この本にハシガケさんもでていたはず。
フリーターの立場があの名作番組同様、よく描かれてます。

ちなみに紀伊国屋札幌本店（ＪＲ札幌駅高架下そば）で立ち読みしますた（笑

http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4845109700/qid%3D1145697232/503-4172812-8939153

今ぁ、札幌はぁ　フ　リーターで　溢れてぇ　いるぅ
正社員でも　まともなぁ　賃金がぁ　支払われないからだぁぁ････

札幌エア・サービスに就職したい男なんですが、札大の英語で就職できますか？

>>76 札大の英語というより、自分自身の英語力だと思う。
そういえば、高校のとき、札大の英語科から教育実習生来てたな。
駅前留学とかもあるから、そういうのも利用してみれば？

TOEICで600点以上取れればどこの英語でも構わない。

>>70
どこの会社でしょうか。

>>79
NISSOだっけな

>>79
日○総業ですよ
それと　今日のＮＨＫの夜８時からの番組皆さんはみるのかな？

クルーにイオンの求人載っているね。狭き門なんだろうな。

>>82
そうですか？
逆に広き門だと思いますが・・・。
フリーターやってた私の友達も受かってますし。
年齢さえクリアして、きちんと自分のアピールができれば採用されると思いますよ。
ジョブカフェ見る限りでは50名採用みたいですけど、
クルーに載ってる時点ではどうかわかりませんが・・・。

ブラックと言われる小売業が狭き門だと感じるなら、どこにも受からないよ。

新しいスレのアドレス教えて

誰かぁ〜

中々いい求人ないな

不景気の影響で10年前に比べて年収マイナス100マンになっちまったい。
現在42歳年収手取り450マンですが転職した方が良いでしょうか？
小泉純○郎君。

１０年前ってまだバブルだった頃か？

負けるべくして、負けた人間にならんよう頑張ろうや。

>>88
負け組だなんて言わないで。そう思ったら負け組だから。
もし有望なツテがなければ転職しない方が良いでしょう。

>>89,90
アドバイス有難う。
歯を食いしばって続けてみます。
しかし、そんなに転職状況が厳しいのか？北海道は・・・

自分、やっと再就職できましたけど、年収半分…交通費無し…。
でも、とりあえず働いています。転職浪人しばらくしてたから…。

転職はどこもこちらの足元見てくるから、経験があろうがなかろうが
条件悪く以前よりも年収下がるようなとこしかない
経験あってもなくても、最初は皆、同じ給料でスタートってのが多い
30過ぎてても、20歳の同期が居たら給料は一緒さ（良くても年齢給で少しだけ差がつく程度）
北海道で中途採用する会社は、いいとこない
年収上げるならブラックと言われてる業界へ行くしかないよ

しかし、経験者募集しといて、手取り14〜16万とか多いね（ハロワ）

北海道の人間って転勤やだからって札幌が本社の会社ばっかり受けるよな〜。
東京や名古屋なんか人手不足なのになぜいかないんだろう？
俺は某上場企業の札幌支社で働いているんだけど、知り合いで大手受かってたのに
転勤が嫌だから、信金に決めたって・・・・・
給料違うだろうって。。。。。
絶対大手がいいから、勤務時間も７時から夜１０、１１時、忙しい時は
夜中の２時位になることがあるけど、なれだろう。
何とかなるもんだ。
前向きにいこうぜ。
「何で俺だけ苦労しなきゃならないんだって」思わないように。
土日とか休みじゃなくて平日休みの人見ると頑張ってるな〜って
思ったら前向きになると思うよ、夜遅い帰宅もおっ俺見たく帰りが
遅い同志がいるもんだと思ったら、胸の痞(つか)えがとれるもんだ。

北海道住みたいな、でも不況なんだよね賃金も安いというし…
当面暮らしていける貯金もかなり貯まっている。
でも問題は職だ。

>>94
２時って・・・道内それが当たり前なの残業代は出るの？

どこも大抵12時間労働だな〜
残業代？もちろん全額は出ないよ･･･
前は基本給を安くして残業代で稼がせるという感じだったけど
今は残業代出さないとこもあるというし、
格差社会で、法律でも残業代支給しないのを合法化しようとしてるし
基本給が糞安い設定の北海道じゃもうやってらんねー

最近、格差とかよく聞くけど
上が無能でクソな会社に勤めてるなら、
平均並みの給料貰えんと思うがな。

今までが悪平等だと思うが。

わざわざ北海道に住む必要ないでしょ。
北海道で中堅企業入るより東京で大手企業狙ったほうが絶対いいよ。

そんなに道内の会社はひどいのか・・もっとよく考えてからにしとく。

>>99 その分、物価は安いよ。

いまは道内のどこの中小企業も、社員を安い給料でこき使うことしか考えてないのかな？

>>100
不動産関係は安いけど後は余り変わらないよ。
それで給料が倍以上違うんだからな

小樽のオル○ール堂の事務職で求人出てた。
17万〜+住宅費5000って若い人にはおいしいな。
それに比べて他の会社で営業職15万とかざらなのは北海道クオリティー？orz

いまだに首都圏のほうが物価が高いと思い込んでる人がいるのか。
食費なんかは変わらないよ。
CD、服、雑貨等、趣味嗜好品は全国同一価格で、給料が倍近く変わるのだから悲しいねぇ。
自分もできるなら関東へ行こうと考えてますが、面接の際の移動費がなぁ・・・。

面接・引越し等の旅費もあるが、何かあった時の足場が有るか如何かというのもなあ・・・。
本州に赴任したのは良いが、
赴任先の職場の状況が、色々と変化して取り返しの付かないこともあるし、
身体一つで移動できるなら良いが、
家族等の事情でどうしてもその地域じゃないとというのもあし・・・

物価は首都圏のほうが安いよ。
賃貸ならば、何も問題ない。
賃貸料が２割〜３割高くても、給料も２割〜３割高いんだから。
それに、冬の灯油代が不要なぶんだけ、首都圏で暮らしたほうが安上がりかも。
交通も整備されているので、維持費をかけて、自家用車を持つ必要もない。
東京のゴミゴミしたのが嫌いな人は、ちょっと郊外に出れば、静かな場所も多い。
なにせ、首都圏は圧倒的に楽しい。

ただ、北海道にいる、親の面倒は誰がみるのかってことよ。

>>106
それなんだよね、結局。
自分ら子供も自立心が低く
親も子供をあてにするのが北海道人。
例えば南の九州人とかは小さい時から
東京で一旗あげて来いみたいな感じで
育てられる。

なんとか再就職決まったよ。
営業だけどさ。

>>108
おめでとうございます。
職の変りっぱなですので、体調に注意して
がんばって下さい。

ここ見てると新卒って大事だなって思うな。
手取り15万って大卒の新卒並〜以下じゃない？
やっぱり北海道は厳しいねぇ

経験上、新卒で最初の職場が恵まれるか恵まれないかでの差は大きいと思うよ。
合うよ上司、合わない上司や、成果がでる仕事や成果がどうやっても出ない仕事・・・ｅｔｃ
新卒以降は、成果主義が強く求めらるかね。
最初就いた職場が、極端な実績重視主義だったり、職場内の権力が多かったりすると、
後々まで響くこともある

物価が首都圏のほうが安いと言う人が居ますが･････
確かに、一面的にはそうかもしれないが、生活費トータルで考えると
首都圏の方がコストが掛かるよ
例えば、冬場の灯油代が掛からないが、暖房は必要ですし（電気orｶﾞｽorﾎﾟｰﾀﾌﾞﾙｽﾄｰﾌﾞ）
夏は、エアコンが欠かせません（北海道からくるのでしたら必需品かと）
省エネ設計になったとはいえ、エアコンの電気代も掛かります
首都圏とくに東京での生活は、生活の質の基準をどこに置くのかでコストの
掛かり方が変わるので注意して下さい。

>>112
北海道の方が金がかかる気がする。
賃貸マンションや駐車場代は北海道のほうが安いんだが
車体価格、保険料は北海道のほうが大幅に高い。
燃費は北海道の暖房費のほうが比較にならないほど高い。
なんといっても一番差が出るのは収入。
最初のころは余り差がないが１０年もすれば最低年収で１００万。下手すれば２００万以上差が出る。

>>112
生活費トータルって・・・。
電気代なんてたかが知れてるし、その分収入が多いよって話。
一番いいのは、首都圏の実家があればそこに住むｗ

北海道から東京へ就職しようと思うのだが、もちろんツテなど無いし、自分が唯一
できるのはフォークリフトオペレーター。ハロワで探してもらったらこれが結構ある
んだけど、向こうに行く旅費とか、内定した場合の家探しとかいろいろお金かか
るかもしれんけど、実際どのくらいかかるのかな？家なんかは独身だから、雨風しの
げれば良いし、炊飯器と米持参でいくから食うには困らんと思う（たぶん）
基本的にはテレビとかもいらんし、布団も東京は暑いからもっていかない。引越し費用
どれくらいかかるか経験した人教えてくだされ。

>>115
単身パックは安いよ

３０歳男勤続１０年。手取り月１４万夏冬ボーナス２０万づつで家賃２万、車ローン２万、生命保険３．５万、
光熱費２万、ガソリン１万。結婚したい（きっと専業主婦）けどやってけるかな？

>>117
とりあえず、専業主婦は無理かと。
相当切り詰める事になる。
それと生命保険掛けすぎ。
貯蓄性のある保険だとしても多すぎ。
でも、家賃2万って安いな。
2人で暮らすには狭いと思うしねぇ・・・。
>>115
ヤ○ト単身パックがいいね。
契約のコンテナ1個分よりも更に多く積んでくれるから結構量多くてもOK
ちなみにレッド帽はやめたほうがいい。安い事は安いんだけどねぇ。

札幌の写真館で履歴書用の写真を撮ろうと思うのですが、
写真データをフロッピーに入れてくれるところはありますか？
できれば街中で。

>>119
アルシュにあるコスモ○○○（ゴメン、○の部分は忘れた。行けばわかるよ）
は希望すれば別料金でフロッピーにいれてくれる。焼き増しはそれを持って
いくとOk.

>>120
俺も世話になった。就職用ということで､焼き増しをおまけ(？）してくれたよ。
マジで助かった・・・。

アスティの地下にある写真屋もそう。100円でフロッピーに入れてくれる。
アルキタのクーポンを持って行くと割引の上に枚数倍になる。
ただし、待ち時間が長い。パスポートセンターから流れてくる客も多いので
平日昼間でも30分とかざら。

そしてオレは倍にして貰った写真を使い切りそうだ・・・。死ぬしかないか。

やっとプー生活から脱却！
採用連絡いただきました〜
皆も頑張れ！

>>123
おめでとう！
居心地の良い職場だといいね〜

オイラのプー生活はまだまだ続きそうだorz

117))
って年収260万いってないよね。
全く自慢にもならないけど自分は
派遣事務職で年収250万ぐらい。
現在は家賃とか、光熱費とかかからないけど、
これで、1０万プラスしたところで一人養うことを
考えるとかなり厳しい・・・
自分なら、結婚しない。

今週、面接＋筆記受けに埼玉まで行ってくるんですが、航空運賃が支給されるとのことです。これって普通なんでしょうかね？
北海道に支社があっても、本社が本州にあると向こうで採用試験を行うパターンって結構あると思うのですが、経験ある方いらっしゃいますか？
交通費は自己負担だとおもってたもんで気になります.........

>>126
大手などだと最終面接の場合は交通実費（飛行機、JR、新幹線等、宿泊費）を
だしてくれるのが一般的だよ。

＞＞１２６
本州の真剣に求人に対応してくれる企業なら、常識かと思います。
私が転職した際は、企業側が北海道に来て面接を受け、
交通費として１万円支給の企業もありました。
（札幌市内在住で、千歳市内での面接だったにも関わらず）
道内の企業や、全国展開企業でも入れ替わりの激しい企業では、
まずそんなことはあり得ないと思いますが。
あなたに対して少しでも採用を考えてくれていると、前向きに
考えて挑むべきかと思います。
人＝使い捨てと考えてるような企業は、こういう対応はしないのでは。
GOOD LUCK!

>126
学生の就職活動なら、東京までの飛行機代（正規運賃）出してくれるのが普通です。
スカイメイト使えたので、数十万儲かった記憶があります。（１０年くらい前）
新卒採用でなくても、まともな企業なら交通費出してくれますよ。
がんばれ！

東京で公認会計士なった奴が、北海道の方が生活の質はマシかもしれんと言ってた。
「東京２３区では、親の支援がないと普通の職業じゃ一戸建てを建てられない。
北海道じゃ年収４００万円ちょっとあれば、なんとかマンション買えるか、家建てられる。
俺でも東京でマンション、家は買えない。」ってさ。
勝ち組職業で月収４０万以上は貰ってる奴からそんな話を聞かされると、
東京に出ようと思っている自分は悩んでしまう。

>>130
60坪、名古屋へき地で固定資産税28万円(本社の人間年収700万が言ってた）
東京なら。。。。
私は同60坪札幌駅まで30分圏内江別市で固定資産税6万円。
20代年収420万円で新車2台と一戸建て持ちです。

127
128
129
ありがとうございます。参考になります。
今回通過しても、追って最終面接が残ってますがとりあえずがんばってきます。

>>132
面接、がんばってくださいネ

俺が面接を受けた会社（道内企業）
交通費は自腹で、直ぐ採用してくれたけど、気に入らないとすぐクビ、
転居費用等も自腹だっただけに・・・
面接といっても、会社の中で使えるかどうかを判断するのではなく、
とにかく使ってみて、直ぐに合わなきゃクビにする会社だった・・・
「人材は使い捨てにしても構わない」って、従業員のいる所で社長がよく言っていたよ・・・

ここ読んでると就活難しそうだけど私は割と順調だな。
書類選考はほとんど通過してるし採用ももらえてるし（辞退）。
面接ではあまり自分を安売りしないのが大事だと思うよ。
自分を選んでもらうって気持ちで下手になるより、こっちも会社を
選んでるって気持ちも持ち合わせて臨んでるよ。

書類選考全部通過って…資格系の仕事のキャリアでも積んだのか？
俺なんか駄目だ。かなり出しているけどその時点で撥ねられるよ。
何も将来を考えず、単純労働をしてきたせいかなもういい年だし
最近なにか自信がなくなってきたよ。

年齢ってのもあると思うよ
キャリアあっても年齢でオラもかなり落とされたよ

仕事は決めようと思えば決まるもんだけど
どこも条件が悪すぎる･･･
経験者募集の求人で面接に行くと残業三昧手取り15〜17万とか･･･
もう30過ぎてるのに勘弁してくれよ･･･
15万とかって未経験の見習新卒じゃないのかよ･･･

どのくらいの条件を求めてる？

>>137
15〜17万ならビンボ臭い北海道じゃ良いほう

>>139
そうだね

手取りなんて生活保護の支給額以下ってヒト
結構多いしな

せめて、残業あまりなく休みもきちんととれれば
副業とか出来るんだけどなあ

>>141
他でも話題になってるんだけど（国民）年金一切納めずに年取ってから生活保護で
一人で12万（夫婦だと計16万）程もらうのと国民年金で一人68000円（今後は下がる）
もらうのと・・・本当に年金払っている方が損をするのは納得行かないね。

道内の求人でも額面18万とかだったら実際の手取りは15万を切る。
それでサービス残業したり上司にどやされたりするのと毎月16万もらうのを比較すると
どっちがいいかおかしくなってくる。もちろん、生活保護を受けたら税金、保険、年金等
は一切免除される。生活保護もらってパチンコ行っている近所の50過ぎの夫婦、
いい身分だと思う。車も子供のだといって所持しているし（生活保護受けたら車はもてない
んだけど、名義さえちがえば運転は可。いっそのこと生活保護うけたら免許剥奪すればいい
のに）

↑
んだ。

なぜ生活保護のほうが働くより高いの？
不思議な世の中だ（笑

本当に働きたくても働けない人だけに支給すべき。審査甘すぎ！
今ちゃんと働いて税金払い、年金払い、健康保険料払い（病院行かないけど）
将来は年金だって少ないし独身で子供いないしのたれ死ぬのかな。ま、いいけど。

有名な話だけど、ヤクザや右翼は生活保護で暮らしてるよね･･･
女や他人名義でベンツ乗り回して・・・

暴力団の資金源は警察だからな。
情報非公開はそのせいさ。
持ちつ持たれつの社会や。

サラリーマンやってるうちは国家に搾取されるだけ。
自営業である右翼やヤクザは勝ち組。奴らは国家から搾取する立場だ。

生活保護を受ける人は財産を全て処分した上で国で建てた収容施設に
入れて閉じこめてしまえばいい。

ヤクザや右翼は生活保護で暮らしてるじゃなかった
普段の収入プラス生活保護も貰って暮らしてるよね･･･だった。

スレのタイトルから、内容が少し外れてきたような気がするけど、
もとの方向に戻らないかな。。。

うん、これ以上話すなら「無職」スレでも建ててもらいますか？

そうですね、
「北海道の無職・生活保護集合（受給その１）」
を申請しますた。（生活保護はスレタイにいれると問題あるかな？）

本当に必要な生活保護だけすれば税金をかなり節約できるはず。
「生活保護Ｇメン」みたいのを作って隠密捜査ｗチクリなどを受け付けて香具師を支給停止・詐欺で告発して返納させれば､かなり効果があると思うが。
どっちにしても役所の「やる気」。
ただ､住民からは間違いなく支持されるはず。
スレ違い､スマソ。

「生活保護Ｇメン」には賛成できんな・・・
昔、そういうので必要な人がかなり需給を打ち切られて事件にもなったりしている
結局、役人は、弱者に辛く、８９３なんかには手を出せんからな・・・。

それより、生活保護よりも同等以下という所得や雇用環境を改善してくれた方が・・・
経済政策ということになるのだろうけど・・・

一日にたいした書き込み数もないんだし、それに永遠にこの話も続くわけでもなし
無職ネタ別にいいじゃん。

ある意味生活保護需給も一種の職ですよ。
だって知り合いが言ってたもの…
ブランド物みつからんようにしてー
外車の運転ばれないようにしてー
更新の時はみすぼらしい装いにしてー大変なんだよーって。
でもまじめに働いてるやつはばかなんですって。あたしゃバカだよ。

とりあえず手取りいくらじゃなくて、年収で話しようぜ

>>157
その知り合いホームレス以下だな

ハロワの求人で、フ○ワーヒ○ズという会社が、５人募集してたので応募
しようか迷ってるのですが、誰か知ってる方いますか？

生活保護で暮らすのが今はトレンディー

こうなったら男女含めてススキノで働くしかなかろう。

札幌市のITエキスパートってどうですか？
以前受けた人いますか？

高卒35歳、事務職、男、ついでに、妻、子3歳持ちです。
年収は390万です。転職したいのですが、いいところあり
ませんか？

>>164
その手の質問にまともなレスはつかない。
それとも釣りのつもりか？

あぼーん

>>165
そうですよね、これだけじゃ何が言いたいのかわからんですよね。
かまってくれてありがとうです。スレ汚し失礼しました。

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

ベスト電器、ヤマダ電機で常時契約社員を募集しているんだけど（給与30万ほど）、
これって契約社員から正社員になる途ってあるのでしょうか？

>>174
ヤマダの「正社員登用あり」というのは釣りだとどこかで見た気が

営業成績しだいでは？

普通、契約から本採用になるには30人に１人、トヨタ自工がそうだから。

>>174
毎月３０万もらって毎月３０万の買い物を
する生活が待っているかも・・・

ヤマダで正社員になるには、かなり厳しいよ
家電だったら家電コーナーの一番偉い人になってようやく正社員だよ

ノルマもあるし、それがキツイかもね。

本州の企業だけど、俺の友人で、
技術部門の契約社員で一年後に本採用と言う約束で入社して、
結局、事業が上手くいかず契約社員の期間延長、
その後、会社の方針が変わって事業撤退で契約解除された人が居た。
営業が技術部門と仲が悪く、部門間や事業所間の権力闘争が酷くて・・・

社員として働いている期間にスキルアップを出来る職場なら良いけど、
ノルマ、ノルマ（技術部門だと特許がノルマというのもあるし、売上（公的機関との共同研究の補助金を売上に入れていた）ってこともある）で、
さらに、研究開発が仕事のメインではなく、上のご機嫌取りが仕事だった・・・

現実的には買い手市場で無理なのだけれど、契約社員になる時に念書が欲しいよ。

人材銀行にいってみた・・・ここって40歳未満は登録できなくなってるみたい
なんだけど、どんな人が登録してるかＰＣでチェックしてみた。

　48歳、高卒、男性、元建築営業20年、部下指導暦10年。

　希望給与月額　６０万。

なんか凄く高望みしている気がするのだが・・・

（他をみると大卒でそこそこよさげな経歴でも40歳で希望給与25万程）

>>155
＞結局、役人は、弱者に辛く、８９３なんかには手を出せんからな・・・。
だから､「Ｇメン」なんだよ。生半可な調査だけでなく徹底して証拠をかき集めて詐欺で訴え､裁判をするのさｗ
ヤは「めんどくさい事が嫌い､実は裁判所（＝法律）には弱い」という性質を利用して。

>>181
月６０万なんて、マネジャークラスでヘッドハンティングされるような人だけだよな。

２ちゃん就職板では、年収１千万円なんてなんらめずらしいことでは
ありませんよと言われたよ…実話か？自分に酔っているのかな・・。

>>183
でもね、札幌の人材銀行のＰＣで登録者のデータベース（氏名と詳しい住所・詳しい
職歴は出ない）をみると、４０〜５０歳で希望月収25万〜29万円が多い。
どうも30万円の壁を超えたのはほとんどない（中には何のスキルもないのに
60万とかの人もいるけど）。

25万とすると年12ヶ月で300万、賞与が少しあるとして350万ほど？

よくある世間40代平均年収700万などとは程遠い札幌ですた（涙

人材銀行って札幌に限ってみるとあまり商材ないです。

>>184
学歴と職歴が違う人種のお話だよ。

多くの道民には無縁の話さ。

>>187
学歴というよりも、その人の生まれ育った環境でほぼ人生が決まると思う俺

>>188
だから地方在住＝下流といわれても可笑しくない。

収入たくさんあるから下流暮らしでいいや。
のんびりできるし。

ろうきんか札幌信金か迷ってます。
みなさんなら道内あちこち転勤するろうきんか、
札幌近郊が保障されてる信金とどっちにしますか？？

道産食品を食べて雇用を増やそう

>>191
両方とも内定貰ったの？

社会保険労務士の資格を取ろうと思います。
今働いているのですが、さらに専門性を身につけてスキルアップ！しようと思って。
なりたいのでがんばるのですが、食べていける職業なのでしょうか？？

労力掛けた割に食えない資格の最右翼だと聞くが？

>>194
社労士持ってるけど普通にサラリーマンしてます。
事務所を開業している人は５００〜１２００万位の年収らしいです。
でも、顧問契約を獲るのは厳しいみたいですよ。

私の場合は、この資格のおかげで最年少課長に昇進しました。
スキルアップには繋がりますよ。
食べていけるかは・・・微妙。

194です。
独立はあまり考えていないのです。
あまり社交的ではないので、性格的に独立はちょっとしんどいので。
労務や給与計算関連の仕事をしているので、スキルアップにと考えています。
196さんありがとうございます。
ちなみに勉強時間はどのくらいかかりました？？
1回でうかりました？？

>>197
５００時間勉強したところで受験しました。
どんな時でも毎日１時間以上は勉強しましたね。最高は５時間かな。

一発合格でしたよ。それなりに難しかったです。

198さんありがとうございます！

食べていける職業かどうかはわかりませんが、
身につけたい知識なので、がんばります。

がんばって下さい。

社労士もいいけど、最近、法改正があって、司法試験や公認会計士も
とりやすくなってるから、一発逆転したいなら、これもいいと思うよ。

＞198　500時間で合格したんですか！すごいですね！
　　　　普通は、1000時間って言われてるのにね

>>201
暗記物、結構得意なんですよ。
うちの部の合格者４名、みんな５００〜６００時間の勉強で合格してますよ。

でも、転職するなら語学なんだよね。
久しぶりにTOEIC受けたら撃沈…

>>>202
すごいですね。
私も、スキルアップになればと社労士の勉強をはじめようと思ってるのですが
市販のテキスト、通信教育、土日の専門学校のどれで行いましたか？
私は、お金がないので市販のテキストになりそうです・・・。

>>193
違うんですよ〜。勘違いしてまして・・・
リクナビで今でもエントリー可能になってました。
そのため受けてみようと思い、エントリーしたのですが、
どっちが良いのかなと思いまして。
けど、さっしんからは返信がこないのでエントリー可能でも
選考はしてもらえないっぽいです・・・

北海道を出ることにしたよ。。。おいら36妻子あり・マンション(購入3年目)あり
マンションは、駅前なので当面賃貸に 給料は格段に上がる。去年の年収(残業込み)が
残業含まない状態で出る。ただ外資系なんで、英語は必須(会社がスクール代出してくれる)
好条件だけど、なんか空しさも残る・・・子供も今の保育園気に入ってるし・・・
失うものも多いけど、やはりお金には代えられないのも一理。。。
みなさんもどーです、脱北海道、、、

>>203
すごいかどうがは分かりませんが…
テキストは、通信教育のモノを使いました。
合格したら半額補助が出るので。

司法試験や弁理士、公認会計士、税理士以外の資格試験は、順番に覚えていけば
なんとかなるものです。
がんばってください。

外資系は給料高いけど物凄い仕事ハ−ドだよな。
外資系金融って物凄い給料いいよな。
30代でも1000万超えている人結構いますね。
1500万のひともいる〜。

夫はＳＥですけれど、超ハードです。
１日２０時間労働です。休みは1カ月に２日です。
ゴールデンウィークも年末年始もお盆も仕事です。
代休（振替休日）も取れないし、有給休暇は使った事がありません。
サービス残業です。
年収は４００万です。

>>208
それは、残念だけどマネージャーか会社が悪すぎ
体壊さないことを祈ってます

>>207
外資も色々あるよ。
外資メーカーなんかは、帰るの遅い人は遅いし早い人も沢山いる。
Ｐ＆Ｇなんかは３５歳で年収１５００万円以上だね。

でも、日本の雇用制度の適用外だから簡単にクビを切られるけどね。

【100%】北海道【転職情報】-10-
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/job/1151323401/l50

>>208
IT系はどこもそんなとこさ
賃金安く（サビ残）、長時間勤務で休みも少ない（求人には週休2日とあるが）
体か精神おかしくなって辞めることになるのがオチ
よほど強い人じゃないと定年まで働くなんて無理

法律違反だろ

でも、そんなもんだよ
一部上場企業でも、成果主義でサビ残や休出が当たり前のところあるよ
犯人探しになるからって、なかなか労基には言えないよ

>>208
俺も同じような経験がある、
にも関わらずボーナスは１万！交通費カット！
残業なんか１００時間超えても２０時間分しか出してくれない。
ボーナス直後は辞表出す人で行列ができてた。
因みにその会社はもうありません。

208です
ここの皆さんに、わかって頂けて嬉しいです。
周りの人(母の友達)は、わかってくれないのです。
飲みに行って、遅く帰って来るのだと思われているのです。
休み(休みはスーツを着ない)の日に朝早く出かけて夜遅く帰って来るのは、
遊びだと思われています。
19時頃、家に着くのも残業で遅いと思っている人ばかりです。
周りの人達はどんな職種か全てを把握していませんが、学校の先生や公務員や
信用金庫は17時に帰れるそうです。
17時頃に買い物に出掛けますが、仕事が終わられて帰られる方をたくさん見
かけます。夫婦で買い物をされているのを見ると、羨ましいと思います。

あなたと役目を変えれば？
あなたが公務員になって旦那が主夫に。

>>217
良いアドバイスをありがとうございます。
公務員は無理ですけれど、ぐうたらママ(子供はいませんが)なので働きに出た
方が良いですね。夫が体か精神がおかしくなる前に。
以前会社で朝の7時頃(24時間起きていました)椅子に座ったまま床に落ちて
(2回続けて)、意識を失った事があります。夫は記憶に無いのですが、同僚が
教えてくれました。その後、病院で見てもらったら脳貧血と言われました。

>>218
SEは昔から使い捨てと言われています。
今、頑張っても、このまま先の未来なんて想像つかない事でしょう。
多分、若い方218さんの御主人は若い方だと思われます。
SEからの方向転換としては、技術系の営業に転換されてる方多いですよ。
御主人の事を他人に分かってもらう必要は無いと思います。
一番分かってるのは、あなたじゃないですか。

身体と精神どちらかがおかしくなったら、
それで仕事は、当分ダメになる可能性もあるものね・・・

＞２１８
それはかなりまずい状態だと思いますよ
突然蒸発するとか、もっと最悪の事態もあり得るのでは？

208、218です。
皆さん、色々とありがとうございます。
大学卒業後、同じ会社に勤めています。ハードなのは、ずっとです。
この言葉が相応しいのか、飼い殺しと思います。
今年39歳です。若くはないですね。もう転職は難しいでしょうか。
周りの人(母の友達)は浮気でもしていると思っているようですけれど、私も
同じ職場でしたので大変なのはわかっています。
夫と一緒の仕事をしていた方の自殺や突然蒸発した方もいます。

↑
216が抜けていました。
216も私です。

>>222
ご主人が39歳というのはとても微妙ですよ。
一度倒れられいるので、体力的精神的な限界が感じられるような気もしますし、
職業柄、旬を過ぎている年齢かもしれないので・・・
私も技術系なので、旬を過ぎているので、就職先となるとありません・・・
今なら過労の相談など公的な機関でやっていることがあるので、
周囲の人達に理解が無いのなら、そちらに相談されてみては？
そちらの

>>224
アドバイスありがとうございます。
倒れたのは36歳頃です。20代の頃はタフだから大丈夫と妥協してきましたが、
気が付くと30代最後です。タフな年齢ではないですね。
転職をした事が無いので、理不尽な事が当たり前になり感覚が麻痺しています。
会社の方は理解が無いのはもちろん、夫の親も理解がありません。
夫からは会社の事を言わないので、私が言うと私が理解が無いと言われます。
会社に盾突くなと言われます。夫の親は会社名を自慢しています。
息子よりも会社名が大事なのかと、悲しいです。私は自慢できるような会社名
とは思っていません。子会社です。大事なのは会社名ではありません。

道内の会社で自慢されてもなぁ

もう、旦那が変わらんと・・・。

会社にとっては利用価値のある便利な人ということだね。

>>226
>>227
レスありがとうございます。
全くその通りです。
理不尽な事にも意見を言いません。
労災で訴えている人以上に働かされていると思っています。

また倒れないと気づかないのかもしれない。
悪いけど保険はしっかりかけておくべき。

>>229
心配して頂き、ありがとうございます。
次に倒れた時は、危険ですね。もう40代になりますし。
私は保険について疎いのですが、自分で高額な保険を掛けています。
保険料を引かれて手取りは13万（残業代除く）です。
悲しい話ですね。

某家電配送員です　プラズマテレビやら冷蔵庫を個人宅まで配送してます
平均１２時間労働　週休２日シフト　税込み３６０万　もう給料上がらないんで
大型と危険物とって退職予定です　去年東京に出張いって東京都内の空気の悪さと水のまずさにびっくりし、
求人の多さと好待遇にまたびっくり　同じ職種で税込み４００が当たり前でした。。
北海道で頑張るか、東京いくか迷ってます

ちなみに最近上司がむかつくんでタイムカードコピーして　やめるとき一泡ふかしてあげようとおもってます

うんだって、東京物価高いもん。北海道と同じじゃあやってられん。

>水のまずさにびっくりし
俺が東京に居た１５ほど前から、東京の水は飲めなかったからなあ・・・
ウーロン茶か水買って飲むか、一度沸かしてから飲んでいた記憶が。
無洗米の意味って、東京だとあるんだろうね
水道水で炊くんじゃなくてミネラル水で炊く・・・

夏の暑さと湿度（独身寮にクーラーが無く、戦争前で米軍機がやたら五月蝿かった）、
人の多さ、スピード、信用できない人たち等に馴染めたら良いトライと思う。

http://www.nhk.or.jp/sapporo/eigyo/e_staff.html
NHKの集金業務委託を募集してるみたいなんだが､誰か経験者いたら詳細きぼん｡

↑経験者ではないが、人に嫌がられる仕事だなぁと思った。

>>232
やりすぎんなよw

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

ＮＨＫの委託の仕事は
ＮＨＫの職員は会社で冷房の中、涼しい顔で結果待ち
人に嫌われるのは現場のみ、
委託される経営者だけが利益のうまみを知り
現地を走り回る貧乏社員が嫌われる。
むなしい仕事。

まだ電気ガス水道が良いのか？

ＮＨＫは口座から引き落としにしてあるのだが、
もう半年以上落とされてない。あとから一気に落とされたら嫌だな〜。

>>242
よく読むと、やっぱ契約をたくさん取った方が給料が良いようだけど、
本体の方で色々とやらかしているから、受信料契約とる人は大変だろうね

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

何か書こうぜ

　最近求人が少なくなってきている。失業保険ももう打ち切りだ。早くどこか使ってくれないかなァ。

てか、ハロワ混みすぎ

>>250
失業保険切れてからが勝負だ！　がんばれ〜
折れは諦めた。半年あそんでる・・・・

海水浴に逝ってくるＷ＠............

>>252さん
何とか金曜日に面接二件行くことになりました。
お互い頑張りましょう！

>>254
面接がんばってください。
一日二件って結構たいへんですね。うまく時間をずらさないと。。。

現在19戦1勝18敗・・・（勝った所は怪しかったから辞退）。
負けたうち書類選考通ったの4通・・・40過ぎの独身男性無職5ヶ月目は
辛い・・・そろそろ決まらないとお金が尽きます。ハロワで見つけても
給与20万行けばいいほうだけど（汗

>>233
何度も出ていますが、東京で本当に北海道より高いのって家賃・土地代くらいではないでしょうか。
給与も東京の方がはるかに高いことを考えるとそこは重要ではないと思います。

少なくとも確実に北海道よりも職はある。

>>２５５
漏れも４０歳に近いです。家事都合により無職歴６ヶ月です。でも、くじけず頑張り
ましょう。
確かに一日の午前と午後に面接・筆記試験は厳しいです。でも何とかなるさって気持
ちで頑張ってきます！

>>256
自分が普段使うものを見たら、缶ジュースやタバコ、ユニクロの服
雑誌やCD、携帯料金やプロバイダ等さまざまなサービス料金は変わらないし
工業製品なんて首都圏のほうが安いしね。
食べ物だって西新宿に住んでた頃は\600で定食を食ってたよ。

ただね、マックとかに入ると人多すぎ。混みすぎ。
席と席の間もギッチギチなのに空席を探すのも一苦労。
コーヒー飲む時くらいマッタリしたいよ。
東京の人口が今の7割くらいだったら快適なのにな。w

ぬぉぉぉぉぉぉ〜、地元の人すら採用されないのか
ここに住もうとしている本州の俺に仕事なんてあるのか…

>>258
缶ジュース、タバコ、ユニクロ、６００円の定食・・・・・・
今の自分にはどれも贅沢です・・・・3年前に再就職40歳独身

昨日、製造技術系企業の面接を受けてきました。う〜ん、ダメそうorz
『自分はこれができる！』という売りが無いという事が露呈してしまった面接でした・・・

釧路に越そうとしているんだけど、厳しい町みたいだね。
道東好きなんだけどね、札幌にいくしかないのかな・・。

>>260
むしろ健康的でいいかも。

なんか、ねむたくなってきた。

いやー今日は疲れました。午前中９時半から一社面接＆筆記、午後４時半からまた面接
と筆記試験。早く決まらないかなぁ・・・。

>>262
いくなら　死ぬ気でいけ。
人の住むところではない。
魚の時期になると国道がトラックのこぼす魚の血汁で
生臭くなるのには参った。
チンピラが異常に繁殖している。

住むとこなんてどこでもいいよ。

・日本の貧困層の割合が、先進国の中で２番目に高い水準であることが分かった。
　これは、ＯＥＣＤ（経済協力開発機構）がまとめた報告書で明らかになったもの。

　報告書によると、税金などを除いた可処分所得について、日本の２０００年の分布を
　調べたところ、平均的な所得の半分に満たない貧困層が全体の１４％近くを占め、
　アメリカに次いで先進国の中で２番目に高い比率となった。

オレも貧困層にはいるのかなあ？
そう割り切ればそれなりに楽しい生活もできるさ
東京で貧困だと死ぬしかなさそうだけど

東京だったら死ななくてもホームレスという道があるだろ
北海道なら凍死するが

北海道にだってホームレスいるけどね
あの人たちは冬はどうしてるんだろ？

ありったけの服を着て、ダルマになってるよ。
凍死しない場所を、知ってるみたい。

場所は、旭川

昼、暖かい所でうたた寝
夜は寝ない。
旭川は一人だけで、だからゴミを占有できて
すみ良いらしい。

今日、NHKの特集で、働いても働いても貧しくて納税もできない　という方々の
特集をしてたな。このまま正社員が減っていき、フリーターや契約社員が
増え続けたら本当に日本はダメになりそう・・

↑見た。折れも似た様なもんだけど、まだまだ幸せな方だと思た。（納税してます）
知人で働けるのに鬱を理由に保護受けるヤツいるけど・・・・
病院もあまいよな〜　
カウセリングと○×アンケートの診察結果であなたは保護を受けられます。だと
ヤツ大喜びしてた。
そんなヤツに晩飯おごってもらった折れは生活保護以下？逝って良し？ｗｗｗ

日本沈没

>>274
>ヤツ大喜びしてた

鬱なんだろ？

欝というのは調子が良い時と、悪い時があるからね
大喜びしていても変ではないよ

札幌の会社に合格した！
やっと無職脱出です（涙）

きっつい仕事らしいけどその分給料は
良いっぽいので・・・あー不安

おめでとさん。
初任給でスレ住人たちに寿司をry

初任給が9月後半だろうから、
それまでどうやって生活すれば良いのかが
問題です・・・今気付いた＿|￣|○

>>280
業界は？？？？

>>280
いいところ紹介しまっせー

「給与支払いの５原則」

1.通貨払いの原則
賃金は通貨で支払わなければならない
（労働協約に振込みの定めがある場合は別）

2.直接払いの原則
賃金は直接労働者に支払わなければならない
（労働者が死亡した場合、家族に支払うのはＯＫ？）

3.全額支払いの原則
賃金はその全額を支払わなければならない
（次の場合は賃金の一部を控除して支払うことができる）
　○給与所得の源泉徴収、社会保険料の控除
　○労使協定がある場合……社宅等の家賃、社内積立預金、親睦会費など

4.毎月1回以上支払いの原則
賃金は毎月1回以上支払わなければならない
（臨時に支払われる賃金、退職手当、賞与など）

5.一定期日支払いの原則
賃金は毎月一定期日に支払わなければならない
（月末払・20日払など）

>>280
は4に触れますが、もしかして給与ではなく歩合給？

>>281
業界は思いっきり会社が特定されてしまう恐れが
あるのでここでは書けません。申し訳ないです。

>>282
給与なので、4にあたるのでしょうか？
でも8月の初めから仕事なので、その月には
貰えないですよね？あれれ・・・バイトの時は貰えなかった
のですが、正社員は違うのかな。。

給与の締めが８月末であれば翌月９月１０日か１５日の支払いになっても
不思議ではないです。
基本的には社員・バイト・パート一緒だと思います。

あぼーん

プレジデントという雑誌で、日本の企業の年収を出していました。
北電は高いね。４０代で７７０万て書いてあったような気がする。
やはり、電波とか電気とかガスとか、独占・寡占市場の会社は
おいしいよな。競争ないってことは、言い値だもんな。

年金手帳がない…

あぼーん

そんなに北電は高いのか。その半分で十分。
電気はこまめに切って、北電には儲けさせんぞ。

俺なんて、こまめにリモコンの電池を外したり、使わない電化製品の電池を抜いて、
無駄な電池の消費を減らして北電に儲けさせない様にしてます。

そう言う香具師に限りパソの電源は２４時間フル起動だったりする。

独占　寡占市場の関連会社の求人ないかなー

北電は電池か？
電気じゃないのか？
それとも、充電式の電池のことか？

>>293
どうでもいいよ。そんなこと。

面接、やはり落ちましたorz
派遣でも行こうかな・・・

体を壊していて長い事フリーなんだけど面接に行けるだけうらやましい。
お腹の難病なんで発症以来仕事に就けない、でも年齢からしていつまでもこうして
いる訳にも行かず…。
履歴書・職務経歴書を書くだけでもどうしたものか。。。
嘘は書けないので。健康上の理由で働けないと言うのもつらい…。

>>296
普通の会社だと健康診断あるからなあ・・・健康診断省略する会社だったら
黙っている手もなくはないです。あとは市役所（区役所）の福祉課に相談して
みるとか・・・差し支えなければなんと言う病名でしょうか？

零細ITなんだが、あまりに求職が少なくて鬱になる。

>>297
レスありがとうございます。
お腹の病気は「潰瘍性大腸炎」と言う国指定の特定疾患（難病）です。
現在はお蔭様で薬の効果で落ち着いていて、軽いアルバイト程度は出来ます。
ただ、件の正社員となると健康診断もある上に病気で働けなかった期間何を
していたか問われると黙っていてもよい物か…社会保険の関係を調べればすぐに
分かってしまう事なのでそのあたりが難しいところです。

因みに前職は電気工事の仕事をしていました、現在はビル設備管理の仕事を考えています。
区役所の福祉課ですか、近いうちに相談に行ってみようと思います。
ヒントありがとうございます。

次スレ

【就職・転職】嗚呼!!!北海道お仕事物語 19【ﾘｽﾄﾗ･転勤】
http://hokkaido.machi.to/bbs/read.pl?BBS=hokkaidou&KEY=1154132651

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