北海道新聞の「はいはい道新」を語ろう19言目

宣誓　我々当スレッド参加者一同は、北海道新聞名物コーナー
「はいはい道新」への批判と分析を通じて北海道の民度向上に
貢献することを誓います。

また、ネタを貼り付けてくれる「職人」をネ申として
信仰することを告白します。

あんまりネタがない時は北海道新聞の似たような
周辺記事についてもＯＫかも。

【前スレ】
北海道新聞の「はいはい道新」を語ろう18言目
http://hokkaido.machi.to/bbs/read.pl?BBS=hokkaidou&KEY=1132994147

しんぶんし。逆さに読んでも、しんぶんし。

タﾓﾘ（ゆうかん）

新旧のスレが並ぶの初めて見たけど、よくあるの？

昨日の朝刊の生活欄｢あなたの相談室｣の
７２歳不倫ﾊﾞﾊﾞｧ、超ｷﾓｽ。
｢精神的な病で入院したこともあり、我慢していては
ぶり返すだろうと思います。｣
って、夫のことも不倫相手のことも不倫相手の奥さんのことも
まったく考えてない。自分のことだけ。
こんな色ボケﾊﾞﾊﾞｧ、とっとと氏んでほしい。

ちなみにこんな相談内容。

不仲だった夫について相談したことがきっかけで、夫の友人と恋仲になり、
５年間不倫を続けました。彼は奥様を亡くしたばかりでした。
カラオケ、旅行など、夢のように楽しい思い出ができましたが、
夫に感づかれそうになり、仕方なく別れました。
何度か電話しているうちに、再婚した奥様に気付かれたと思い、
付き合っていたことを話してしまいました。別れてから、
精神的な病で入院したこともあり、我慢していてはぶり返すだろうと
思います。どうしたらよいかと迷っています。
(女性　７２歳）

◇気になる
乗車したタクシー運転手さんとよく会話を楽しみます。先日、自宅まで乗った
ときのこと。「おばあさん八十歳ですか」「いいえ」「じゃあ九十歳ですか」
「いいえ」と、年齢は申し上げませんでした。
どうしてその年に見られるの、と不満に思ったからです。お客の心をつかむ方
にはチップをはずもうと思っていますが、ちょっと残念です。
接客のプロが客の年齢を尋ねるなら、例え高齢でも、若く尋ねるべきでないのかと
思いますよ。

（旭川市・無職、女７７）
久々でましたこいつ何様、自己中ババアw

>>7
俺もその記事読んで飛んできたw
もう年齢気にする年じゃないだろと。
たまに出るんだよなーこういう勘違いババァｗ
しかも決まって年齢に関する投書ばっか

お客にいきなり「八十歳ですか？九十歳ですか？」と聞く
タクシーの運ちゃんの方が普通に非常識だと思う。

客をお婆さんと呼ぶ時点で間違ってる。
客がどんな年齢であろうと、呼ぶ特はあくまでも「お客さん」
これは商売の鉄則だよ。
まして年齢を聞くなんて最も失礼なことだ。

>>7
いろぼけばばぁのほうが強いな。>>6＝ＧＪ

タクシーの運ちゃんに接客のプロという意識なんてないんだよ
運転のプロの意識もあるかどうか疑わしいのも少なからずいる

これは推測だが・・・
　77歳は美容室の帰り
　少しは若返ったと勘違い
　気分良く運転手に「あたし　いくつに見えます？」と聞いた
　素直な運転手は素直に答えた
　「素敵ですね」「40歳くらいですか」と妄想じみた答えを期待していたが、あえなく撃沈
　怒ったばあちゃん　はいはいどうしんに怒りの電話

　この運転手は死んだおばあちゃんに「嘘つきはドロボウのはじまり」と幼少から聞かされていた。

こんなところじゃないかｗ
はいどうよりタクシー会社に電話すれよ・・・おばあちゃん

チップをはずむｗｗｗｗｗ

>>7 8
77歳投稿者のどこが「自己中」で「勘違いババァ」なのか　わからない。
「もう年齢気にする年じゃないだろ」と
8の思い込みの方が余程　自己中かと・・

タクシー運転手の接客に疑問を持たないのなら　無理かぁ

女は、いくつになっても女ってことだ。

女は、いくつになっても女・・・その通りだね
男もしかり

>>8　はジジイになったら去勢するそうです。
金太　マスカット　切った〜

でも、
「お客の心をつかむ方にはチップをはずもうと思っていますが、ちょっと残念」
とわざわざ新聞に投書する婆さんもなんだかなと思う。
チヤホヤされたかったらホストクラブにでも行けば？と。

>>18
>わざわざ新聞に投書する婆さんもなんだかなと思う。

それを言っちゃうと、「はいはい道新」の存在そのものの否定になりますから・・・

何というか、はい道ネタは何でも馬鹿にしてOKみたいなノリで、
年寄り(特におばあさん)を見下すような事を書いて喜んでいる>>7や>>8の投稿も
いかがなものかと思うよ。>>15さんの言う通りだと思う。

>わざわざ新聞に投書する婆さんもなんだかなと思う。
という言葉尻を捉えていられるようですが、私は
「チ　ッ　プ　を　は　ず　も　う　と　思　って　い　ま　す　が」
という一文が香ばしいと指摘しているつもりでしたが。

>それを言っちゃうと、「はいはい道新」の存在そのものの否定になりますから・・・
それを言っちゃうと、「北海道新聞のはいはい道新を語ろう」というこのスレ
の存在そのものの否定になりますから・・・

今日は地元釧路の投稿が２件揃って香ばしいなあ・・・orz

そっかぁ、プララの一人は釧路なのか・・・
つい自分と同じ札幌と考えちゃうよ。自戒しなければ。

そっかぁ、プララの一人は釧路なのか・・・
つい自分と同じ札幌と考えちゃうよ。自戒しなければ。

なんだかとげが立ってきたなあ

それもこれもネタの質が低いのが悪い。

久々にこのスレ覗いたんだけど、今年は
除雪機の音がうるさい！は無かったの？
あの毎年出る受験がどうとかのやつ。

そうなんよ！除雪受験生ネタが出てない。
きっと除雪受験生ネタはケシカラン！って電話した漢が居たんだよ。

担当者が変わったんだと思われ

いえいえ担当に圧力が・・・

>>25
今年から札幌市の除雪体制が変わったせいだと思う。
以前は10cm以上の降雪があったら夜間でも一斉出動していたけど、
今年は夜間出動は原則無くなったんだよ。
くわしくはここ
ttp://www.city.sapporo.jp/kensetsu/yuki/jigyou/keikakujyosetsu.html
だから、夜間の騒音が煩くて・・・という苦情が減ったんじゃないかな？
苦情を言ってたのが札幌の親限定だったと言う事なのかも。

昨日の「困ります」で、「おまえ、文句言う相手が違うだろう。」ってのがあった。
が、内容忘れた。

>29さん
>以前は10cm以上の降雪があったら夜間でも一斉出動していたけど、
>今年は夜間出動は原則無くなったんだよ。
ちょっと違うみたいですよ。
ここの、マルチ地区地域だけが変わっただけのようです。（試行中だけどね）
くわしくはここ
ttp://www.city.sapporo.jp/kensetsu/yuki/jigyou/keikakujyosetsu_map.html

>>30
これ？

・困ります
息子が午後一時発の飛行機で東京に帰るため
空港行き連絡バスをホームページで調べました。
午前十一時十五分と出ていたのですが、実際には十一時五分。
時間に余裕を持って出かけたので
走り出したバスを止めて乗せて貰いましたが、一月の時刻表でした。
なぜすぐ分るように最新の時刻表が載ってないのでしょう。
小さく二月のもあり、よく見なかったこちらも悪かったのですが
ちょっと不親切な表示ではないかと思います。
（帯広市・主婦、４５）

そんな事より【ありがとう】の挿絵がキモイのが気になる。
ちょっと前から挿絵を２人で書いてるのは気付いてたが
この人の絵って、なんか目が不気味。

>>32
＞ちょっと前から挿絵を２人で書いてるのは気付いてたが

えっ！そうなの？
知らなかったのは俺だけのかな？

新聞社って自社の不祥事の記者会見やらないね。

>>３４
給与の昇給やボーナスの額も、載らないよ！

＞＞３２
そうそう！この人の絵、怖いの！
前に夕刊１面にこの人の絵がでてて、
確か良い本を広める話だったのだが、
どう見ても犯罪ネタの絵に見えた！

>>33
３日の夕刊が一番わかりやすいかな？
【ありがとう】と【困ります】に挿絵があって
あきらかに書いてる人が違う。
【困ります】の挿絵は昔からの人の絵だと思う。
【ありがとう】の挿絵は最近たまに書いてる人じゃないかな。
とにかくキモイ。
挿絵がキモイせいで投稿内容がまともでも何故かムカついてしまう。

PM7:00〜AM4:00の間はPCから見れないらしいんだけど
一応pic.toに挿絵うｐしてみた。
http://m.pic.to/3dt5g

たしかに・・・目が怖い。

これからのはいどうファンは本文だけでなくて
挿絵にも注目しなければならなかったんだなorz
全然気にしてなかったよ・・・
>>38
サンキュー

除雪しババは電車で来なさい。

今日の「困ります」投稿に関して。
平日午後１時から３時までのはい道受付時間に高２が電話するより、
バス降車ボタン押すほうが何百倍も簡単だと思う。
自分達の非を棚に上げて、労働者に文句を言う高校生はどうかと思う。

いくら制服着てたって、学校で降りるとは限らんじゃないか。
こんなんで、バス会社お詫び文出すなよ。

「困ります」byバス運転手
●私が運転するバスにて高校前のバス停があるのですが、
高校生が何十人も乗っているのにも関わらず、降車ボタンを一人も押しません。
「降りるんじゃないのだろうか」と思いつつも、降車ボタンが押されていないのに
バスを停車することはできません。
その為、そのように高校前を通り過ぎたところ、高校生達から「降ろしてくれ」と
声がありました。
ですが、バスは停車場以外で止めることはできない決まりです。
超過分のバス料金も頂きましたが、降りる際に高校生達は
汚い捨てぜりふを私に吐いてきました。

降りるところでボタンを押すという小学生でもできる行為をしないで、
他人に文句をいうのは将来の日本が心配です。

、と投稿してほしい。

>>41
だれも押さなかったと、あったよね。
つまりは人任せで自分は何もしなかった、高２の子供だから大人の写し鏡
ともいえるのかな…。
はい道に、身勝手な投稿をする大人も多いわけだし。。。

>>41
誰かネ申になってくれ〜
今日の夕刊読めなかったんじゃ。
>>41うまいよ！

>>43

「こまります」
登校で乗ったバスが、止まるはずの高校前の停留所を通過して
次の終点まで行ってしまいました。このバスはＪＲ駅前を過ぎたら、
乗客は高校生ばかりでみんな高校前で降ります。この朝は二十人
ほどいた学生の誰も降車ボタンを押さなかったのです。押さないのは
悪いけど、いつも学生が降りる所と分かっているのに、「止めて」と
いう声を無視してどうして通過したのでしょうか。定期は使えず料金を
払う羽目に。ちょっと不親切なのでは。　　　　　（北広島市・高２、男）

女々しいなｗ

こんな坊主達が来年の今頃、「卒業式の後、仲間と連れだって居酒屋へ飲みに行き
一般客に警察に通報され補導されました。時期的にも身なりも高校生と解るハズな
んだから、注文した時に断ってくれてれば良かったのに。不親切すぎます！」って
な投稿するのかな･･･。

>>45
駒苫のニュース見て、捕まったのを通報した人のせいにするんだろうなｗ

いいから黙って降車ボタンを押せ
文句はやるべきことをやってから言え

高校生とか乗車マナーが最悪だから運ちゃんもご機嫌ななめだったのかもしれんな。
俺の行ってる高校じゃ、誰も降りん場所でボタン押したり、キセルしたり、優先席に陣取ったり…
どっちにしろ文句を言う相手が違うわな。

「こまります」って言いたいのはバスの運転手。
高校生ではいはいどうちんに電話をするなんて、クレーマーの若年化が進んでいるのでしょうか。
変な大人の考えやわがままを子供に見せるなんて教育に悪いよｗ

俺たちもバスで騒いだりして叱られたな・・
停留所に近づいて、ボタンを誰も押さないとき運転手に
「誰も　お　り　な　い　ん　で　す　か？」と言われて
全員で「すいませ〜ん」って謝ったっけｗｗ
ちゃんと自分たちが悪かったと自覚してたよ。

うちはまったくの逆で、「つぎは○○高校前〜‥」の「つ」の
アナウンスがなった瞬間に我先にボタンを押してたな。

うちらは、前の停留所発車と同時に押してた。

あと、空いている帰りの車内では後ろの席から乗客達を観察し、
ボタンを押そうとする瞬間に先回りして押してやってた。
上げた手を引っ込める客の様子を見て笑ってたんだよ。
悪い学生だったなorz

>>52
降車ボタンを押さないで降車予定のバス停で止めてくれ言う香具師に比べたら
全然悪くないぞｗ

あぼーん

そういえば、図書館の本の貸し出しが２週間じゃ早すぎるという投稿もあったけど、
読み終えなければ、返却日にもう一回借りればいいのに…タダなんだし
一ヶ月も貸し出ししたら返却忘れる人出てくるよね。
横着じいさんだなと思った。

>>55
人気のある本なんかだと
順番待ちする人もいるから、
２週間って妥当だと思う。
私の町も２週間。

じっくり読みたいなら買えばいいのにな。

専業主婦の子の保育園の入所基準を緩めてっていう投稿、
確かに病弱だと大変だろうとは思うが、本当に病院に通ってるなら診断書を提出する事位
さほど大変じゃないと思うんだがどうなんだろう？
専業主婦の子供の入所基準を緩めると、本当に入所が必要な共働きの家の子どもが
弾きだされる可能性がある。
その事については何も考えていないんだな。だから専業主婦全体が叩かれたりするんだ。
もう少し考えて電話して欲しいよ。

>>57
そうそう。みんながみんな図書館で借りてたら
作家が生きていけないぞ。
図書館だけサービスをもっと良くしろと言うのは
感謝の心を忘れていると思う。

今日掲載の、架空請求のはがきを交番に持って行った話。

何万枚も出回っているものを持ってきて参考にしろとの意味が分からない。
交番をゴミ捨て場だと思ってるのか？

結局、投稿者は交番のお巡りさんに、何をしてほしかったのかな？

このようなはがきは、まず第三者に見せておく必要があると思うので、
別にいいんじゃないのかな・・・

いや、ただ単に、話に乗らないでだまされなかったことを
褒めてもらいたかったのとは違うでしょうか。

前に妹にそういうはがきが来て一緒に近所の交番行ったけど、きちんと対応してくれたよ

あんなコーナーやめてしまえ！

警察官の対応ですが、無視して廃棄するよう助言してるのだし、何ら問題ないように
思うのだが。

架空請求にしても振り込め詐欺にしても、引っかからない為の防衛策ばかり
語られて、これをやってる犯罪集団がさっぱり捕まらないのが実は一番悪いんだと思う。
今は完全にやり徳になってるからね。ちゃんと検挙されて痛い目にあって、
割に合わない犯罪だと言う事になれば、多少はブレーキが掛かると思うんだけど。
警察は、ちゃんと未遂も含めて捕まえる方向でいかないとダメだと思う。

>>66
そうだよねー。あんな葉書何万枚と出ているはずだよね。
それを国家で集めると言うのもバカらしいよね。

コピー頼んだらやってくれないのも提出する前に
自分でコンビニ行ってコピーすりゃ済むだろうに。
と言いながらこの間、役場で｢これのコピーお願いできますか？｣
と聞いてコピーしてもらえた自分・・・

>>68
うちにも今日　きたー　架空請求はがき
これで４枚目♪

ネズミの話のおっさん、
一体何が言いたかったんだ？

>>70
と、いうより、何故、採用になったんだろう･･･。

>>70
ビックリしたーってのを、道民と分かち合いたかったんだよw

税務署も昼休みは交代で

税務署の方も昼休み時間は、貴重な時間だと思いますよ。そもそも投稿者は自分自身が休憩時間を利用して税務署に来てると
いうことは、自分の職場での仕事を放棄（と、までは言いたくないが）してるわけですし、税務署の人だって昼休み時間を利用して、私事の手続きをするため他のところに行っていることもありえると思わないのでしょうか。
交代勤務の件については、その職場で色々と事情があると思いますが・・・

税務署も24時間営業すればいいんだ。警察や消防みたいに時間外手当なしでな…

正直言って，感謝ネタ（「ありがとう」「えくぼ」など）より悪口ネタ
（「怒ってます」「チクリ」など）のほうが面白いですよね。

>74
24時間営業にしたところで、警察や消防ほど利用客（と言っていいのか）が
見込めない税務署になんのメリットもない。
確定申告時期だけやってくれるんなら有り難いが。

74
警察、消防は時間外手当ないんですか？

消防なんて民営化でいいんだよ！

74が言いたかったのは、税務署も警察や消防のように
２４時間やったらいい。
但し税務署は時間外手当無しで・・だと思う。

元公務員の爺さんの、3月1日の投稿に対する弁明が載ってたね。
3月1日の投稿自体は覚えちゃいないんだが文章から察するにお役所仕事への苦言だろうか？

○○市役所はいかにもお役所的な対応で酷かった、何とかして欲しい。
↓
いや、現場の職員は頑張ってます。そこらへんを理解して。

微妙に噛み合ってない気がするのは俺だけか。
一部のアホを責めてるだけなのに、大部分は頑張ってるんです！って言われても。
アホはアホじゃん。

役所関係は休みをずらせば良いと思うんだが。
金・土休みで日曜日に開庁。
若しくは火・木あたりで２２時までとかね。
２４時間やるまでもないだろ。
そもそも昼休みだからといって対応しないのは怠慢だ。
うちの役場は昼休み対応するけどな。（田舎役場とは違うか・・・）

ここに書き込んでいる人は、公務員の家族のことを全く考えていないのでは。日曜日くらい子供と遊んであげたい親の気持ちを考えたことがあるのだろうか。

バブルの時は「公務員なんて低所得者」と見下した目で罵り、不景気の時は「税金ドロボウ」。
どちらにしても良くは言われません。
自分は昼休みにしか役所にいけないのだから、休み時間を取るなとか、昼は職員半分で対応しろ
とか・・・
「周りの人もそう思っている」と勝手に思い込み、自分を基準にする奴らが多い北海道のDQN達。
はいはいを読むたびいつも思う。

>>74のような24時間営業にしろ！というのは問題外

>>82　日曜日仕事のある親なんていっぱいいるだろう。
あんたらはそういう人の事考えずに日曜日にｽｰﾊﾟｰで買い物してｽﾀﾝﾄﾞでｶﾞｿﾘﾝ入れて映画館で映画みたりﾚｽﾄﾗﾝで食事してるだろ？

公務員は別に日曜日に休んでもいいとは思う。昼休みも休むなとは言わない。
ただ、窓口のある仕事は交代制にして来客を断らないようにすれば済む話だ。
しかもはいはいの事例は、電話したｵﾔｼﾞがごねたら最初断ったはずなのに応対した。
もしかしたら他の人は｢昼休みだ｣といわれて大人しく引き下がった人もいるかもしれない。
そういうあやふやな態度も昼休みを交代制にすれば改まると思う。

日曜日に買い物行ったり食事したり遊びに行ったりできるのは
そこで仕事をしてる人が大勢いるから
彼らは「日曜くらい子供と」という願いもなかなか叶わないものだ
>>82はそういうことを全く考えていないのでは

せめてフレックスにしてくれれば、って思うことはよくある。

>>82
どちらの官公庁の方ですか？

ちなみに昼休みに窓口あけてないのって税務署くらいじゃない？？
市役所や社保はあけてるよ。土曜もあけてることあるし。
むしろ少数派と思われる。税務署、確かに昼あけてくれと思ったことあるよ。

日曜日も、昼休み時間も、時間外手当もない官公庁です。

>>87
岩見沢の法務局なんか、丁度昼休みになるのと同時に窓口に行ったら、目が合ったとたんにカーテン閉められたよ。

「役所みたいな事いわないでやってくれよ！」

「あ、ここ役所だったorz」

役所が
日曜日、昼休みに常時窓口業務を開放したらどうなるか・・・！
当然その日、その時間に来訪者（お客様？）が集中し窓口は混雑し、自分のことしか考えない（今日しか手続きにこれない、昼休みが終わってしまう、俺だけ優先的にやってくれ）と言う人が集中し、受付窓口は大混乱！ただでさえ狭い役所の駐車場は満車となり、道路上には違法駐車があふれかえり、付近の住民から苦情電話がひっきりなしにかかり、先を争う人が暴行事件を・・・・

＞９１
＞日曜日、昼休みに常時窓口業務を開放したらどうなるか・・・！
なにを言っているのか
＞Ｎｏ９１
＞集中し窓口は混雑し・・・
それは消費者＝市民が本当に生活レベルの必要なことでしょう。
それに対応する事が行政のすべきことでしょう。
行政サービスは行政に合わすことでは無いですよ。
行政が民に対応すべきですよ。
＞昼休みに常時窓口業務を開放したらどうなるか・
民間なら当然のサービスですよ。
＞先を争う人が暴行事件を・・・・
あるわけないでしょう。改革を妨害する人の自称良識人間の抵抗。

サービス業に就いている人は、お客様の都合に合わせることを当然の事と思っています。
つまり、休みの人の多い日曜祝日は、休みを取らずに人員を配置して
サービスが低下しないように心がけるのが当たり前のことです。
ですから、サービス業に就いていると、子供の運動会、発表会、参観日など
参加できない行事が多々あります。
それどころか、土曜日曜に休みの子供と遊んであげたり、動物園に連れて行って
あげたりなんか、できません。
子供の夏休みなどの、長期休暇しか一緒に遊んであげることができません。
でも、仕方ないです、そういう仕事なんですから。
盆と正月さえ、普通に仕事している業種も多いですし。

>>82　さて、日曜に遊んであげたいのはわかりますが、それを当然のように書かれると
日曜に休みの取れない仕事の人は、どう感じるでしょうか。
公務員でも曜日に関係なく仕事している人は、子供と遊びたくないとでも
お思いでしょうか。
私は公務員の子供でしたから、父がカレンダー通りの休みで、よかったと思います。
でも、そのように休みを取れる人は、どれくらいいるんでしょうか。
公務員は、そのような一般の企業の感覚がわからないから、非難されるのでしょうね。

>>83　じゃ、コンビニが『昼休みだから休憩です』って１時間休んでいたら
どうなのかしら。
コンビニも、昼のピークが過ぎたら、あるいはその前に、交代で昼食をとります。
美容室もホテルも駅も運送会社も銀行も、交代でお昼休みを取ります。
ただ11時半からと、12時半からとで、交代で昼休みを取ればいいだけの話なのに。
何でそんな簡単なことができないのかしら。
そこまで頭が回らないのかしら。

くだらん

＞＞交代で昼休みを取ればいいだけの話なのに
まったくだ。

馬鹿でないのか。
へたなサービスを求めるから金がかかるんだ。
休日に業務をするだけで、管理費も馬鹿にならない。
電気、暖房もタダでないんだ。
市役所なんかに置いてある無料のボールペンすら必要ないと思う。
書類なんかは、自宅で書いてくるか行政書士に頼ませるようにして、真冬や吹雪で
も住民を戸外に並ばせて、手続きをさせるようにしたら、かなり経費削減になるは
ずだよ。

一斉に休みを取るならそれでもいいけど、12時から13時を避けるとか、
休日は土日じゃなくて水木にするとかすると市民としては助かる。

無論、交代で休みを取ってくれた方が、より助かる。

>96
で必要な窓口人員が減るので職員も減員するから
そうとう経費削減出来るわけだね。

コンビニと役所を同列のサービス業と見ること自体オカシイと思わないのかな？

>>93
>私は公務員の子供でしたから、父がカレンダー通りの休みで、よかったと思います。

公務員批判しているかと思ったが、よく読んだら公務員賛美じゃないかｗ

>そこまで頭が回らないのかしら。

バカだと言いたいのだろうが、自分の親もその「頭の回らない」人種なんだよｗ

こらまた酷いのが現れたもんだな。
言葉尻だけひっ捕まえて何がしたいんだこの頭が回らない糞馬鹿め

昼休み窓口閉めてるの税務署だけなんだろ？

あそこが忙しいのは確定申告の時期だけだろうから、普段は一斉に昼休みに入っても
全然支障なさそうだもんな。
でも、窓口業務をしているのに「昼だから」とカーテン閉めて、人をたくさん待たせて
ゆっくり昼飯を取る感覚はズレてるとしか言いようが無い。
あの時期は人員も増やして対応しているみたいだけど、それが出来るならどうして
昼を交代で取るという対応をしようとしないのか理解出来ない。
せめて確定申告の時期だけでも特別シフトを組めばいいのに。
今時そんな官庁、税務署くらいだろう。お昼に１時間も窓口閉めてるなんて
どうかしてると思う。

>>101
>>102
　昼休みに窓口を明けないというのは、税務署当局の問題では
なくて、労働組合の反対でできないと言うのが本当のところだと
思う。
　こういう国民サービスに管理者が努めようとしても、労働組合
は労働強化だとして認めようとはしないことが多い。そして組合
は批判に対して決して表に出ようとはしない。
　他の役所でもそういう構図であることがほとんどだ。

休むなって言ってるんじゃ無いのに。
一時間の休憩を全員一斉に取るなという事なんだけどな。
でも、交代で休憩入っても、半数の人員でこなす時間帯が長くなるから、
確かに全員で対応するよりは忙しくはなるだろう。
少しでも忙しいのは嫌なんだなー。住民サービスはどうでもいい事なんだな。

公務員って別にみんな窓口業務しているだけではないよね。

じゃ、銀行も働いている人が使いやすいように
夜間・休日にあければよいのか。
すると、平日や休日という概念ってなくなるよな。

>>105
銀行は、顧客が利用しやすいように機械にて対応し、稼動時間も、少しづつ延長
してきてます。
もう時代は変わりつつあるのだから、役所も、考え方を変えてゆかねばならんの
では？
カレンダーどおりに休めない人には、“平日や休日の概念”は無いと思ってるん
ですか？

>>105
公務員全般の話をしているわけじゃないよ。
税務署の話をしてるんだよね？
窓口業務をしている他の役所もこの点は改善して来ているんだから
税務署だってもう少し努力して欲しいと思うよ。

>106
平日・休日とは一般的な呼称の話をしているのです。
一部の人が休日に働くのであれば、休日という言葉でもよいと思うけど、
みんなが働いたら「休日」と呼ぶのはおかしいと思いません？

>>107
公務員って一般的に言う人がいたので、あえて言ってみた。
ところで、今シーズンの税務署ってすべてではないが日曜日もあけてたよね。
しかも、電子申告もできるし、申告書作成もオンラインでできるし、
かなり頑張っているとは思うよ。
しかも、こちらがお金を払う方だから、やたら低姿勢だし。

便利になれば、それだけコストがかかるんだから、
結局国民に返ってきてしまうのでは？

あぼーん

73です
私は以前、謀役所の窓口業務をやっておりました。平日の朝は午前７時には役所に行き、窓口業務が始まるまでの仕事の準備をし、お昼休みも窓口を開け、昼食を食べるときも窓口で食べ、（食べれないことの方が多かった）窓口業務が終わった後、残務整理で夜中の０時近くまで残業し、（時間外手当は付きませんでした）土曜日、日曜日も書類作成のために出勤（自主的に出勤してるので当然時間外手当は申告していません）。私のところの窓口業務は許可関係が多く、専門的知識がないとできない仕事で、交代勤務できる職員は配置されてませんでした。このようなことを書くと、また民間では当たり前だ、との厳しい意見がなされるでしょうが、私が言いたかったのは公務員であれ決して楽ばかりしているわけではなく、安易に日曜日も窓口を開けろとの意見があるのが、たまらなく悔しかったからです（土、日しか、平日に受理した届け出を処理する時間がなかったのです）だからこそ、昼休みに窓口業務の受付をしなかったことに対する批判が自分自身として、受け入れることができなっかったのです。

100歩譲っても、「確定申告時期の税務署」は例外だろう。

>>110
１２〜１３時に、昼飯を食おうとするからじゃないの？
１１時からとか１３時からじゃ、何故、ダメなの？
そのへんが、公務員クオリティ？

不幸にして、昼ドキに火事をだしてしまい消防に電話したら、「只今、昼休みな
ので、１３時過ぎに、お掛けなおし下さい」なんて言われたら、悲しくないかい？

>>47
自分も高校の頃、降りるのはいつも終点だったからボタン押さなかったことあって
運転手に叱られたことあったな〜「押さないから止まらないんだ！」って
叱られたことに対しては、確かに自分が悪かったなと反省したけど
同時に高校生の多いバスの運転手は大変だなとつくづく思った。
運賃ちょろまかすバカも多いし

>>113
定期の期限切れごまかす香具師もいるね

過去に丘珠高校生が定期のコピーを使ったキセルで捕まりました…2人ほど
新聞記事にもなったっけなあ

>112
そんな時間に飯食えないでしょ。あれだけ忙しいと言っているのに。
しかも、昼以外に食べているのを地域住民に見られでもしたら、
「昼休み以外に飯を食っている。とんでもない」という批判が道新にのるでしょう。

別に税務署を擁護する気はないが、大変なんだからちとかわいそう。

sageるの忘れた。
金曜日だったか、放置車両を警察に訴えたが聞き入れてもらえなかった話が載っていたが、
あれは警察の仕事なのか？
路上占拠ってことなら、道路交通法で確かに警察かも。
廃棄物扱いだと市町村かな。
ただ、何でも警察に頼るのは変だよな。
道新も掲載するのなら、本来どうあるべきかを示して欲しいな。

>>116
そんな時間に飯食えないって考え方が、解りません。
窓口業務を滞らせないために、時間差で昼食をとってますってな説明で、地域住民は理解してくれると思うが･･･。

でも
>道新も掲載するのなら、本来どうあるべきかを示して欲しいな。
には、ハゲド〜！

警察が対応しないのなら不法投棄なんだろうね。
捨てる奴が悪いのに矛先は行政に向くんだよな。
すっかりやったもん勝ちの国になってきているように思える。
自分はそうならないよう肝に銘じておかねば。

>>116
>道新も掲載するのなら、本来どうあるべきかを示して欲しいな。
多分こういったことはしないだろうね。
「こうするべき」と自信を持って書ける人はいないだろうからね。

>>118
いやいや、案外理解してくれないもんだよ。
以前ちょっと役所関係で嘱託みたいなのをしていたが、忙しい人が午後の３〜４時くらいに
昼食とってたら市民から苦情が来たことあるよ。
お昼時間以外に食事＝おやつ感覚でとらえられるらしい。
しかしいちいち「忙しいので今昼食中です」なんて宣言して食べる訳ではないから、
結局市民から見える位置では食事関係はほとんどできなくなるってわけ。

>>118
あ、あとね、１２〜１３時に食べようとするから食べられないんじゃなく、全体を通して
昼食をとる時間がないんです。
なので１１時だろうと１３時だろうとずらして解決ではなく、昼食の時間がとれないので
そこが根本的に違う。

まあ、全ての職員がそれだけ忙しいわけではないと思うけど。
中にはぼけっとしてるのもいる。確かにいる。
だが、忙しい人はとことん忙しい。

>>116、121 　じゃ、ロッカールームでも空いてる会議室でも
どこでも行って食べればいいんじゃないですかね。
そんな場所はないですか？
コンビニでは、バックヤード（つまり倉庫）で食べたりしますが。
ファッション系のテナントビルでは、階段室で食べてる人も見ましたが。

3時くらいに昼ご飯食べてたら、市民から苦情が来たというけれど、
それを理由に昼休みに窓口を閉めるなら、
住民サービスを考えると本末転倒だろう。
数からいっても、恩恵を受けるの市民＞＞＞苦情をいう市民。
確かに、そういう声を無視できないという姿勢もわかるが
役所って、あまりにもそういう「一部の市民」に惑わされすぎだと思う。

話がでかくなるが、「昼食の時間が取れないほど忙しい」って
仕事の分担が偏ってる（又は、その担当者がよっぽど仕事が出来ないか）
でしょう？
それを改善しない（又は、できない）結果、
住民にしわ寄せが来るのは、どう考えても間違ってるだろ。

>>110
窓口業務のいそがしさを長々とかいてますが、この文の書き方からも分かるが失礼だが貴方の能力の不足から忙しかったんじゃない？。
俺も公務員だが、貴方見たいのが時々いるんだ。見ちゃいられないくらい仕事がトロいんだ。かってはそんな人でも公務員になれた時代だったから

窓口業務がﾀｲﾍﾝだとゴンボほってる皆さん
札幌中央図書館の開館時間
［開館時間］中央図書館
　　火　　　12:00〜19:00
　水〜金　　09:15〜19:00
　土・日　　09:15〜17:15

これが出来て窓口ができない理由を述べてみそ

>>110
接遇って知ってます？
忙しいから窓口で食べながら対応って、人に接する態度じゃないね。
『昼休みなのに対応してやってるよ』というアピールですか？
それを見て市民はもっと感謝しろと？
大事な手続きを、モノを食べながら対応されたらどんな気持ちになるか、
そういう常識的な事も分からないのですね。
ああ、「だから、ほとんど食べれなかったんです！」という反論はいりませんから。
そういう問題じゃないんで。
ついでに言うと、仕事が忙しくて食いっぱぐれる事って結構あるもんだよ。
始業時間前に行って、準備するのも悪いけど普通にある事だな。
でも、それは自分が勝手にやってる事なんだよ。それを力説されてもねぇ。

人員配置の違い
ってとこか

最大の要因は
窓口時間を昼休みの間は閉じると言う意識だろうな

買い物なら営業している店を探すとか、選択肢があるけど
役所の業務は役所だけでしか出来ないのだから、例えば転勤や
転入の多いシーズンは、日曜もやるとか時間を延長するくらいは
やって欲しい。
申告時期の税務署もね。

食堂では11時から２時のランチタイムに向けて人員を集中させるので
昼食は３時からが当たり前

昼休みを１２時から１時の１時間とか土日は休みと考えている時点で
役所根性が染み付いている

というか、役所は利用者の事なんか考えてないと思う。
そこが一番の問題。
民間ならサービスが悪いと、同業者に客を取られてしまうからね。
競争相手がいないからサービスする必要が無い・・
つまりお役所日の丸体質が染み付いている。
それでも今はかなり良くなったよ。
昔は自分の住んでいる区役所でしか、住民票とか印鑑証明をもらえなかったけど
今はコンピューターで管理できるからどこの区役所でもいい。
学生の年金猶予の手続きも、学校で出来るようになったし。
でもまだまだ工夫して、というか考え方を切り替えて住民の事を
考えて欲しい。

公務員スレに行けば？

だから昼やってないのは税務署であって役所全般じゃないだろ？
今時ほとんどの役所で昼もやってるよ。
警察で免許の住所変更したときにはカップヌードルすすりながら対応されたけどな（滅

問題：食堂は、どうして１１時から２時に人員を集中しているのか。
答え：「昼休みを１２時から１時の１時間と考えている」から

よって、食堂には役所根性が染みついていることが判明しました。

くだらねえ

これ以上役所関連の話がしたければ公務員スレに移動汁！
http://hokkaido.machi.to/bbs/read.pl?BBS=hokkaidou&KEY=1142433454&LAST=50

うちに秘めた公務員に対する道民の感情が表れましたね。

かといってなかなかいい新ネタもないんだよな
話題を転換したいところではあるが

まさかこのスレの廃絶のために道新さんはいいネタを出さないとか・・・

>>139
ほんとだ
新ねた発言してくれ

DQNネタが減ってきたような気がスルー
このままでは「はいはい」じゃなくなってしまう

あぼーん

最近、反論の掲載も割と多い気がする。
高校生のバスのボタンや、図書館の貸し出し期間の反論

げえっ
見逃した
概要だけでも希望＞図書館の貸し出し期間の反論

昔から反論の掲載はあるよ。
むしろ、ここ数年で減って来ている気がする。
その原因がココなんじゃないかと個人的には感じているんだけど。
はいはいにわざわざ反論の電話を掛けたりしないで、ここに書く方が気楽だもんね。

北電の営業所に行ったら、「はいはい道新」の記事に対する反省が掲げれていた。

＜借りる図書は数冊に＞

「図書館の貸し出し期間延長を」の話が掲載されていましたが、現状の「２週間」
でも長すぎると思っています。新刊書では順番待ちのケースが多く、人気作家とも
なると、３ヶ月も待たされたことがあります。また、本を１度に何冊も借りられる
のではなく、２，３冊ぐらいにして１週間程度で読みきれるようになされば、
多くの愛読者の利便性も図れるのではないでしょうか。利用者側の工夫をお願い
したいですね。（札幌市・主婦　５７）

たまのDQN投稿も良識派に反論されてしまっては
どんどん突っ込みどころがなくなっちゃうじゃないか
ここの住人にとってはありがたくない状況になってきてるな

喫茶店の横の席の人の話盗み聞きして、勝手に状況を推測して
投書してくる主婦はかなりＤＱＮポイント高かったな。
また釧路だよ・・・orz

>>149
う〜ん、盗み聞きかどうかは微妙なところだね。
聞きたくなくても聞こえて来ることもままある事だからね、ただ聞こえたからと言って
それを新聞に投稿と言うのも確かにどうかとは思うが・・・。

しかし面接を喫茶店で行うと言うのも本当なら問題だよなぁ。。。

>>150
札幌の風俗店の面接だと、喫茶店でやる店もあると聞いたけど･･･。

ま、漏れなら、そんな喫茶店で面接をやるような会社なら、採用の
連絡が来ても、お断りするかな。

>>149
その面接心当たりある
自分も受けたかもしんない。
釧路でそんな状況で面接するところなんてあそこしかない・・・と
思い出したけど。
40代女性が受ける仕事場ってのも納得の仕事だし。
（パート・営業・イベント案内・ポスティング）

拓銀の就職協定違反の面接は喫茶店だったなあ。

くじネタ、旦那が妻に内緒で高額当選くじを隠したんだと思う。

スズメが来ないっていう旭川からの投稿があったけど、
うちは札幌だが、例年は庭の木に鈴なりになってたスズメが
今シーズンはぜんぜん見えなかった
来た奴もエサ台のそばで死んでた。それも5羽くらい。
寒さでやられたのか、何かの病気なのかな・・・？

>>155
ただちに道庁と保健所に通報されたし
「とりインフルエンザの可能性あり！」と
そしてその対応を「はいどう」にＴＥＬしてくれ

>喫茶店の横の席の人の話盗み聞きして、勝手に状況を推測して
>投書してくる主婦

その日、夕刊よめなかった・・・状況お願い。

喫茶店の横の席で40代の女性が面接を受けてて、
その歳でなんで子供いないの？とか結婚してないの？とかひどい質問を浴びせられてた。
まったく腹が立つわ。
って内容だったかと

ちょっと前の「譲ってください」に<ＨＤＤつきＤＶＤレコーダー>と
いうのがあった。
そんなの譲ってくれるひといるのかなー。

北海道新聞の「譲ってください」コーナーを楽しみにしています。
いつも皆さんの欲しいものを読んではほほえましい気持ちになって
「今日も一日がんばろう｣と言う気持ちを分けてもらっていたのですが、
先日、どうしても「ＨＤＤつきＤＶＤレコーダー」が必要になり、
思い切って自分も欲しいと投稿してみましたが、全くなしのつぶてで
連絡がありません。お互い品物のやり取りがあってこその交流のコーナーでは
ないでしょうか。それともこのコーナーはただの自己満足のためのもの
だったのかしら。このコーナーを載せている新聞社の良識を疑います。
(札幌市・主婦・23歳)

>>159
「直せば、まだまだ使えます！」つてのが、殺到したかもよ！

>>161
普通に考えれば、それが当たり前だよね。神経のズブトイ人ってのは
いるもんだよ。

譲るっつってもタダでというわけではないんだろう
多分

スレ違い承知で掲示板ネタをもう一つ。

「柴犬の♀で生後３ヶ月までの柴犬を譲ってさい」も明らかに無理だろう。
↑の条件だとペットショップで１０万で売られているんだからｗ

今日の
図書館で借りた本の履歴を保存して欲しい。
他の自治体でやっている所はあるし、きちんとした防護策を取れば不可能ではないはずだ。
っていう56歳会社員の投稿。
お前がメモっとけば良いだけの話だろ。

>>165
それ以上ない的確なコメントだな。

システム改修に何十万何百万かかるだろうになぁ。

ごく一部の利用者のために無駄な予算は使えないよな

また、後日図書館側の「お答えします」が載るのかなw

>>169
こんな感じかな？
「貸出記録の閲覧は当図書館ではおこなっておりません。借りた本はご自身で記録していただければ幸いです」

これで完結してしまうｗ

はい道は、社説で記事にできないことを、記者が投稿と称して、ねつ造していると聞いたことがあるのだが、本当だろうか？

ありそうな話だｗ

実際やってた

一般の記事では架空の証言者ほ登場させて、記者の憶測をコメントさせるのはデフォでしょ。

>>160
いつの夕刊が教えて下さい！

すみません、私が捏造しました。

>>176
どっかの珍聞社みたいだなｗ

つーか、流れを読めば>>160が冗談だってわかるだろうに。

大切な手紙が届きません・・・
もうこの手の話、１００回ぐらい見たぞ！

つか、娘から連絡ないから届いて無いと言うだけで、
連絡忘れてるかもしれないと疑うのだか。

図書館の閲覧記録の件、私も気になって調べてみましたが
設定を変えるだけで出来るそうです。

>>181
その話、今日のハイ道に「ノートに書き写せば済むことでは」ってな内容で
反論が出てるよ。
その通りだと思うね。

譲ってくださいの話だとたまに見るのが「ウィンドウズＸＰのノートパソコンを
無料で」というのがたまにある。譲ってくださいというのは中古店やショップで
売れない様なものを求めるべきだと思うのだが・・・

もっとも無料で譲りますでウィンドウズ98内蔵のディスクトップパソコン（モニター
付）を取りに来てくれる方、というのは思いっきり許せる。

>>182
その投稿、>>165師かも(^^)

そんなに大切な手紙なら配達記録つけるなりすればいいのにと思う。
普通郵便は事故が起こる可能性があるのに分かってない奴多いな。

譲ってくださいとかは図々しい奴多すぎ。
パソコンくらい中古で安いのあるんだから自分で買えと思う。

PC8801FRならディスプレィ付きでただであげるんだがな。（ｗ

ウチの押し入れに富士通のＦＭ−ＮＥＷ７とディスプレイ、データレコーダーが
ある（歳がばれそうだ）。欲しい人に送料着払いであげます、と道新に出して
みようかな・・・思いっきり場所をとっているし、もう使わないから。

FM7だととりあえず手を挙げて、届いたら「やっぱり返す」っていう人が出そう。
あのころは、ＦＭ８が先に出て、７が後だったような気がする。
一般に数字は増えることが多いと思う。

>>187
FM7か・・・懐かしぃ。
渡した後に
「windowsXPが入っていない」「DVDは見られる？」「ワードやエクセルは？」「テレビ録画できる？」と言い出すだろうｗ

>>179
前都内の公立図書館でバイトしてたけど
プライバシー保護のために何を借りたかは返した後に
消えるようになってたよ。
個人情報保護法以前の話だから今はもっと厳しいんじゃないかな。

あぼーん

北海道人は１００％はどす黒いものでできています。

あぼーん

道新スレは別にあるんだから、スレ違いはほどほどに汁

困ります〜と、はい道に投稿しましょう。

ネタがなくて寂しいッス(´･ω･`)

同感・・・ただ盲導犬の件に関して一言。駅員さんを責めるのは酷でしょう。

>197
同感。それはアンタ（投稿者）をはじめ、周りの人間が察して自主的に行えば済むこと。
…駅「こちらの方に譲っていただけませんか？」
　客「あにｨ!?　俺が先に並んでたロ、ｺﾞﾙｧ!?」と一人のDQNのために終了。

本屋の検索用端末のキーの順番が店によってまちまちで、うまく対応できず、
若者がテンポよくタッチしてるのを見ると焦る、っていう50の婆の投稿。

電話で言うようなことか。
それでねー、となりで若い人が操作してるのを見るとねー、焦っちゃうんですよー・・・
はぁ。そうですか。

>>199
それ結局何が言いたいかよくわかんなかったんだが、
違う本屋同士でも検索キーの配列は統一しろってことなのだろうか

>>199多分、新聞記事のレイアウトを縫うように読めないんだろな.....
テレビ欄は横書き、他は縦書き。それも統一して欲しいのかなぁ....。

いやさ、年寄りじゃないけどああいうタッチパネルって焦るんだよね。
本屋(図書館)、銀行のATM振込み、あと何があったっけ。
えーとえーと間違えて押して、また焦って間違えて････汗がﾀﾞﾗﾀﾞﾗorz

「若者と同じように手馴れた感じでサッサと操作」しようとしなければ
いいのに。落ち着いてね。

その若もんも実は「内心焦ってんだよね〜」だったりする！

タッチパネルは確かに皮膚感覚の鈍ってきた高齢者には優しくないね。
でもそれとどーしんに苦情を言えばいいかどうかは別問題。

年取ると
パネル
操作盤を理解するのがまず面倒になるんだと思う

ユニバーサルデザインは必要だろ。
実際、目が見えない人は色々なATMがあって困ってるし。

あのベテラン女性歌手って誰かねえ。

私も気になる。
演歌とか歌謡曲系？

体が弱いのに何年も役員やったり
近所の子の面倒見たりしているあなたは偉いです
あ。思い込みはホドホドに。断る勇気も必要だあね。

>>210
確かに。
断る勇気、これが人によっては難しいんだろうね。

しかし、最近ネタ不足ですな。。。

【状況つかめぬ車内放送】
　雨の強い日に日帰りで出かけた帰り道、帯広を午後８時前に出発したＪＲ特急は
幕別駅で臨時停車。停車の理由は車内放送では分らず、車掌に聞くと川が雨で増水したため。
その後も２時間、納得の出来る案内はなく、代替のバスを手配したという放送が流れたのは
バスが幕別に着く１０分前。帯広−釧路間でこのような経験は３度目ですが不安に感じている
乗客に満足のいく説明があったためしがありません。帰宅したのは午前３時でした。
（釧路管内・主婦、６９）

連カキコすまぬ。４月２０日私もスーパーおおぞら９号に乗っていたのですが
まず始めに帯広付近は豪雨でした。ひょっとして止まるかも･･･と思っていたら
幕別で臨時停車。その際、車掌はちゃんと雨の為に一時運転を見合わせる。
保線係員の点検が終わるまでは運転再開できない。運転再開には、かなりの時間がかかる。
と言う案内がありました。その後車掌は１両１両お詫びに回っていました。
銀河線運転最終日の為にマニアから早く池田に行かせろと言われておりタクシー手配していました。
途中は無線で連絡があっても詳しい事を教えてもらえないみたいで困っていました。
グリーンの後ろの席に座っていて車掌室からの声が聞こえるのですが車掌は一生懸命でした。
バスによる代替が決定したのは本当に１０分ぐらい前に言われていて車掌のすぐに案内していました。
時間がかかったのはバスが３８号線通行止めで足寄・阿寒を通って釧路に向かった為です。

その場にいた事が書かれていてビックリしました。このババァは頭悪いみたいです。
案内もちゃんとあったのに…　とりあえず車掌が悪いわけではなかったです。
それよりも幕別の駅員が乗客雨に当たっているのに自分だけ傘を差してあるいていたのが
腹立ちました！

さてＪＲさん、どんな回答があるのでしょうか？？

>>213
なるほどねぇ…
下段の「乗客が雨に当たっているのに自分だけ傘」これは問題だね。
本数が足りないのは分かっているけど、気持ちかな。。。

っつか、どうしろというんだ＞駅員が傘
何の理由もなしに、ただムカついたってだけじゃ、はいどうに投稿してる奴と変わらんぞ。

>>213
こういうカキコミ大歓迎だよ。ﾆﾔﾆﾔ

それから>>212もサンクス！
>>216の続きだけど、213氏は道新に電話して自分の話すことが
どういうネタになって新聞に載るかチェックしてみてくれたら
このスレの住人、拍手喝采だと思います。

・駅員は、乗客に配慮して雨に濡れるべき！！
・乗客に傘を配るべき！

その前に自分で天気予報チェックして傘用意しとけよって話だが

うほ！！　意外と私がＤＱＮなんですね･･･
私の件はＪＲに直接言ってみようと思います。
天気予報は雨だというのも知っていました。しかしながら直接外に出る事は
ないと思っていたので傘は持って行かなかったです。

傘自体は私は使用する気が無かったのですが駅員が乗客の誘導に来たのに
先にすたすた歩き全然乗客の事を考えていなかったので何の為に来たのだ？
と思ってしまったのです。
でもあの状態なら駅員は傘を差すべきでは無いと思います。帽子に赤い線が入っていました。
駅長なのでしょうかね？

はい道には言わずＪＲにメールを送ってみます。

まぁ傘のことのほうが道新的には採用だと思うけどね。気持ちはわかる。
はいどうに言うのも面白いと思うよ。
自分としては>>212の実情を道新に苦情してはいどうそのものを叩いて欲しい。

掲載する内容について「事実確認」なんかしていないだろうから、こんなババアの妄想が紙面になって
しまうのだろう。
213さん　これはJRより、道珍に「事実と違うことを掲載するな。だから北海道伝聞とか珍聞と言われて
いるのだ」と抗議する方が先でしょう。

駅員の傘については、JRよりお天道様に文句だろうな。
降雨による運転見合わせの見せしめとして、駅員を雨で濡らしたいのか？

>>213
この列車に帯広から乗っていました。ちなみに一番後ろの車両（自由席）、
車掌の姿がまったく見えない場所です。車両によって状況も違うと思いますので。
この釧路の女性、おそらく帯広から私と同じ車両に乗車した方では。
帯広から乗車した数名に、中年女性は１名だけだったと思います。

この日の雨ですが
まさにバケツをひっくり返したような豪雨で、数メートル先も見えないと言った状況です。
私は天気予報で折りたたみ傘を持っていましたが、ほとんど役に立ちませんでした（笑）


まず車掌ですが、213でおっしゃっている通り一生懸命やっていたと思います。
逆にこの非常事態に、丁寧でこまめな案内をしていたと感じています。

思い出す限りで車掌の行動ですが、
まず幕別で停車してしばらくして
（１）大雨のため運転を一時見合わせる。
（２）この状況が続く限り、運転再開の見込みはない。
（３）状況が分かり次第、放送にて案内します。
のような定番の放送を何度かしていました。

さらにしばらくして
（１）大雨で運転できない。この先さらに雨がひどく不通である。
（２）この状況がよくなっても保線の人が線路を点検してから運転をする
（３）復旧までかなりの時間がかかる。どのくらいかかるかは今の時点で分からない
のような説明を何度かしていました。
あえて言うなら、今の時点で分からないを繰り返したので、
私も、おそらく車内の人のほとんどはちょっと不安を感じました。

＜続き＞

車内はあきらめムードですが、この日はちほく線の最終日で
池田から最終列車に乗りたい人達がかなり騒いでいました。
この人達なのですが
車掌の所まで状況を聞きに行ったり、携帯でどこかから情報を得たりして
豊頃付近は国道も閉鎖されたようだとか、浦幌付近のＪＲの線路が土砂崩れで不通になったとか
池田町内が停電だとか、あることないことを大声で周りに聞こえるように話していたので
（隣の車両とかにもわざわざ情報を伝えにいくとかいって出向いて話していたので）
私がいた車内のほとんどの人が不安になっていた現状があります。

そこへ車掌が状況説明とお詫びにやってきました。
内容はさきほどの放送と同じで、「お急ぎの所申し訳ありません」と
一人一人の顔を見ながら声をかけてくれたので
私自身は今日中に釧路に着けばいいなあと、覚悟を決めたのですが・・・。
例のちほく集団が、
（１）すぐに代行バスを出して、ちほくの最終列車に間に合わせろ
（２）できないなら、ちほくの最終の発車を遅らせて接続するように手配しろ
と詰め寄っていました。
車掌は「対応できないか指令を通して依頼したが、この天候で開通の見込みもないので
対応できるかまったく分からない」とかなり丁寧に答えていました。

さらにちほく集団が
（１）いつ開通するか、具体的な時間で示すように
（２）携帯で確認したら、国道も不通で、池田は停電だ。ＪＲは土砂崩れと聞いた。
　　　車掌にもっとこまめな情報は入ってこないのか。情報が古いのではないか。
と詰め寄っていました。
車掌は「そういった情報は入っていないので、無線で確認し、わかり次第放送で案内します」
といって、あわてて車掌室へ戻っていきました。
しかし何の放送もないので、ちほく集団の一人が車掌室まで確認に行き、戻ってきたところで
「車掌が無能で情報が入らない、もう間に合わなくなるからタクシーを呼んだので、相乗りで向かおう」と
叫んで、車掌室の方へ出ていきました。

その後、この車内はかなり険悪なムードで、
車掌も先ほどと同じようなことを、たまに放送するだけでした。
（おそらく、ちほく集団への対応と本当に情報が入っていなかったと思います）
しばらくしてもう一度車掌がやってきて（詳しいことは放送だったかもしれないが）
（１）雨量規制と川の増水で橋を渡れる基準を越えている
（２）土砂崩れ等が起きていないか点検してからになるので開通の見込みはいまだに分からない。
（３）バス代行については、まったくわからない（付近の国道が不通とも言ってたような）
のようなことを言っていましたが、専門用語で言っていたのと、少々疲れてきていたので
こんな内容と覚えているくらいです。
ただ「安全運転を優先しますので、申し訳ありません」と
丁寧に一人一人に頭を下げていたのは印象的です。

＜続き＞

そんなこんなで、時間が過ぎて
突然、車内放送で、
（１）この先、開通の見込みがたっていないので、バス代行が決定した
（２）まもなくバスが来るので、係員の案内に従って、乗車してほしい
という案内がありました。（みんなウトウト睡眠状態を起こされました・・・）
で、数分後にはバスに案内されて、移りました。

で、213にある傘さし駅員ですが、いましたね。
たぶん帯広か池田の駅長か助役でしょうね。
でもＪＲのフォローじゃないですけど
もう一人の帽子をかぶっていない制服の方とスーツの方は
雨に濡れながら走りまわって、案内していましたよね。
荷物運ぶのを手伝ったりしてましたよね。こちらの方はよくやっていました。

さらに到着が時間がかかって遅くなったのは
おっしゃるとおり足寄と阿寒をまわっていったからで、
２４時をまわったとはいえ、よく目的地まで到着できたなって気分でした。
ちなみに国道が閉鎖であることなどは、バスの車内で分かった次第です。

で、私の感想ですが
車掌は本当によくやっていたと感じています。
もっとこまめな案内が理想でしょうけど、車掌も誰も分からないのが現状だと思います。
確かに乗客として不安ですが、ちほく集団がやったみたいに
どこが不通でどこが停電といった不安を助長する情報をこまめに入れられても
どうすることもできない状況では、逆に困ってしまいますし。
どの場所を点検するから、あと３０分お待ちくださいみたいに
具体的に伝えることが出来る事故ならまだしも
今回のように天候がよくなって、さらに土砂崩れしているかもしれない、
もしくは可能性ある場所を探すのでは、なかなか案内は難しいのでしょうね。
今回の車掌のように一人一人に「安全確認しています」といいながら
頭を下げられると、これ以上満足のいく説明はないような気もしています。

222さんは正義感の強い方とお見受けした。
感服いたします。

そうか、「腐れ鉄っちゃん」が煽ってたか。

　え〜先程メールではなく直接某駅に連絡してみました。
はい道の事を伝えてから苦情なのですがいいでしょうか？　と駅の方に聞いたら
こちらから掛けなおします。と言われ？？？　詳しく聞くとご意見ですと話も長く
なる事もありますのでお客様にご負担を掛けないためです。と言われました。
結局そのままで通話したのですが駅員の方が凄くソフトで感じが良くビックリしました。
ＪＲも変わったなと実感しました。　しかも苦情なのにご意見って言うあたりもなかなかですね。
本社の担当者に伝えます。と言われたのですが結構です。と断ってしまいました･･･orz
でも幕別駅には直接伝えさせて頂きます。と言われ電話を切りました。

ここで分った事…幕別駅はＪＲ社員ではなく「○○トラベル？」○の所忘れました･･･
という派遣社員みたいな感じだそうです。

>>222さん、ご存知かどうか定かではありませんが銀河線の彼ら結局代行バスに
池田から乗ってきましたｗｗ

とりあえず白○車掌・もう一人車掌いましたよね？　名前失念！　車掌に落ち度は
無いはずです。
結構私もＪＲ使いますが釧路の車掌さんは感じのいい方ばかりと思われます。
若い方でも素晴しい接客される方もいますし。
スーパーおおぞら８号の札幌の方は、ちょっとね〜･･･

今回の件は私にとってもＪＲに対して勉強＆見直しました！

ほえ〜　はいどうの裏?にもいろんなドラマがあるんだね。
芥川の「藪の中」みたいな･･　
213,222、お疲れ様でした。

>>227
よく分からないのだが、お前は某駅にどういう苦情を入れたんだ？

言葉足らずでしたね･･･
まず始めに今日の道新「はいはい道新」の欄に苦情が書かれているのですが
その時に気になった事があったので、電話で話してもいいでしょうか？
と言い。上記の掛け直します。と言われました。

電話に出た方は夕刊を見ていないので話の内容が分らないのでお教え下さい。
と言われたので新聞の記事を読みました。

苦情の内容･･･乗客が雨に濡れてしまうのは、しょうがないとしてＪＲ社員が
一人傘をさして乗客を誘導するのは、どうなんでしょうか？駅長ですか？
みたいな事を言いました。

回答…お客様に対する配慮が確かになっていないと私は思います。
しかし幕別駅は、なんとかトラベルであり派遣の駅員なので駅長などはおりません。
恐らく幕別駅の係員が呼び出されて派遣されたと思います。
この度は○○様には大変ご迷惑をおかけ致しました。今後もＪＲをご利用下さい。
ところで○○様は乗車された際に使われた切符は払い戻しを受けましたか？
今後再発防止の為に本社の担当者に連絡をして○○様にご返答致します。

と言われたのですが断ったのですorz　だって恐縮してしまったんですもん。

…なんかJRも気の毒だな
自然災害が原因で、>>213や>>222を見る限りそれなりの対応はしてたのに
鉄ｦﾀからは逆切れされ、
はいはい道新にあることないこと投書され、
傘差して誘導したら苦情の電話を入れられると…
なんだかな…

今日の「怒っています」で、走行中の車のタイヤがはずれて、
愛犬の鼻の前でタイヤが止まったってのがあったが、
あれは怒ると言うより、タイヤ交換の時期なので自分でタイヤを取り替える人は
気をつけてねというメッセージに見えたのだが、本人は電話では怒っていたのかな。

結局傘の苦情入れたんか･･･。
駅員はずぶ濡れになって対応しろ！ということか･･･。
それで客側・駅員側に何のメリットがあるのだろうか。
結局は>230の気分の問題だろ。
俺様達は濡れてるのに、あいつだけ、けしからん！という。
文句はお天道様に言えよ。
車掌に詰め寄ってたアホと変わらんだろ。

我慢しろ、そんなの。

長々書いていたけど、結局は「駅員が傘差すのはけしからん」ということでFA?

>天気予報は雨だというのも知っていました。しかしながら直接外に出る事は
>ないと思っていたので傘は持って行かなかったです。
んなもん、お前の判断ミスだろ。

腐れ鉄ちゃんはクソってことでおｋ？

どうしようもない自然現象と十分な対応をしている車掌ではあるが、
乗客もいらいらしていたところに、自分だけ傘さしている駅員。
気持ちはよくわかる。でも、問題はない。
駅員に意見を言うなら、一歩引いて、「乗客もいらいらしているので、
合羽を常備してはいかがでしょうか」と提案系ではどう？

236の言うとおりイライラしている所に傘をさして登場なら腹立つ
車掌と駅員を比べて差を見たらちょっとね･･･

自分は正しいと思って書き込みしたが、
それを読んだ多くの人がＤＱＮの戯言と感じた。
それを指摘されても、文句を言わずにはいられなかった、ＤＱＮ ― 。
加えて、自分達の趣味のために乗客に醜態を晒した、鉄道オタク ― 。

春らしい、ほのぼのとしたエピソードでした。

そもそも傘を持って出歩かないものが車掌の傘に文句をいう筋合いってあるのかな。

>>239
ちゃんと読めよｗｗ
車掌じゃなくて駅員な！
車掌は、ちゃんと仕事をしていたって話だ。

ここを読む限り、銀河線に行った鉄ヲタは

自己中心
ワガママ
キレやすい
情緒不安定
強い被害妄想
不確定情報に頼りすぎ

そして　バカ

こんなところで良いでしょうか？

あぼーん

>>241
一部の鉄オタがね…

あぼーん

まあ似非鉄オタだろうね。
本当の鉄オタは鉄道が自然災害等の影響で
ダイヤが乱れることや駅員の多少の不手際などには
一般人より寛容な傾向があるから。
そうでないのはキャリアの浅い鉄オタか
鉄オタではなく単なる記念イベントオタと思われます。

# 鉄オタの友人によくたしなめられる普通の鉄道ファン。

あぼーん

213はどうしんだ。恥ずかしくて出て来れないのか?

とりあえずその話題はもう旬が終わったのじゃろうて。

あぼーん

連休明け　新手のDQN登場が楽しみだ。

あぼーん

>>251
ほんとうだね。まあＹＯＳＡＫＯＩには
お似合いの展開だね。
ＹＯＳＡＫＯＩの踊り手と「はい道」投稿者には
同じ血が流れているかも。
自分が世の中の中心・自分大好き・みんなのために
やっているとういう思い上がりが共通点。

私の知っている限り、ＹＯＳＡＫＯＩが大嫌いな人のほうが多いです！
やはり道新が世論の情報操作をしているとしか思えません。

道新は発行部数をかなり水増ししとぃると聞いたが

発行部数＝実売数って訳でもないかと･･･。

はい道ではありませんが・・。ﾖｼﾀｹのコラムは矛盾していると思う。

あぼーん

>>257
なにもしないものが、なにかする者に向かって批判する例が現れているだけでしょ

最近よくバードテーブルに雀が来ただの来ないだの、
今日もドバトが来ないようにする方法とかが、はい道に載っていて、
うちでもやってみようかなと検索かけてみて「バードテーブルを置いてみよう！」
というページを見てみると以下の一文が…
　
　注意：高さは1.2ｍくらいにして、ネコがとびかかれないようにすること。
　　　　子育ての季節の春から夏はえさをやらないこと。
　　　　（栄養たっぷりの虫で子育てしないと、ヒナが病気になるから。)

春になってバードテーブルに鳥が来たとか喜んでる人達、あんたら駄目じゃん。

257 には何が書かれてたの？

>>260
YOSAKOIのBBSのリンク。
スレ違い、マルチだったので削除されたよ。251も同じ。

>212
へのお詫びが載っていた。

いつも思うんだが、投稿者はそれ（お詫び）を読んで満足するんだろうか？
気持ち悪っ。
勝手な想像だが、それはちょっとおかしいよ、と諌めてくれる人がまわりにいないんだろうな。

道新が電話口で諌めりゃいいのにな。
あんな電話募集するくらいなら。

それで本人は鼻高々に周りに自慢しまくり「これ私がさせたのよ、私が！」

◇子離れ受け入れられぬ

先日、近所の奥さんに突然、言われたんです。
「もう、子離れしたら」。
高三の長女と買い物に行った帰りのことでびっくりです。
「子離れを」と言われて考え込んでいます。家族仲良く
暮らす、親子が楽しそうにしている、いけないことでしょうか。
「子離れ、親離れ」で、自立を目指すのは分かりますがこの先には
「親子断絶」があるような気がして、受け入れられません。
親子仲良く、私には子離れはありません。

（旭川市・主婦、48）
＞子離れ、即親子断絶。考えた事ないな。

ふつうに親と買物行くけどそんなこと考えてたら引くなあ・・・

単に近所の奥さんが悪いか、近所の奥さんと普段の意思疎通がうまく行ってない
電話者が悪いかどっちかだろ。
勝手に子離れ＝親子断裂を一般化させないで欲しい。
勝手にニュース作ってるよね。
担当者は子離れって言葉が嫌いなのかな？もしかしてマザコン？

親子で買い物してるだけで普通はそんな事言われないよね。
これは想像だけど、普段から病院とか(高熱があるとかは別として)
親がついてきたり、友達同士の話が筒抜けだったり、何か原因ありそう。

空港での話見てて思ったんだけど、
こないだの障害者や今日の年寄りは、警備が薄いことよりも自分が不快に感じる方が嫌なんだな
障害者の奴はひどかったな
うろ覚えだけど、「靴や帽子まで脱がされた。障害者に対する配慮が足りない」だっけ？

障害者って自分の事を特別扱いされるのになれてる人多いよね。
テロやるには障害者手帳を偽造して障害者の振りすればOKってことだね。

>>270
>障害者って自分の事を特別扱いされるのになれてる人多いよね。
確かに最近目に付くね。先日も風呂やでの事なんだけど、車椅子の人がいたので
浴室のドアを開け閉めしてあげたんだけどつら〜っとして当ったり前だろうみたいな
そぶりで会釈もなく入って行ったよ。
でもその人は言葉がしゃべれない人ではなかったんだけどね。

まぁ、健常者にもDQNなのはいるから一概には言えないけどね。。。

昨日の記事。
有名な飲食店に行ったら、店主と口論して追い出された、というような記事。
誰が読んでも、｢開店前の準備時間に入ってきた｣とすぐに気づくと思うのですが…

はい道担当者の確信犯的な掲載にﾜﾛﾀｗ

＞272　うん、私もそう思った。開店前の店内でウロウロしてたんだろうな、って。
でも、店主から説明なかったのかな？「申し訳ありませんが、開店前ですので・・」
と言えば済む話なのに。

話題戻しちゃうけど、障害者ネタ。
自分も以前こんな光景見かけた。

大丸最上階のレストランフロアにストレッチャーに乗った障害者?と3名くらいの介助者が
「すし善」にディナータイムにやってきた。
事前に店に予約やストレッチャーで来店する旨の相談は全くしていなかったらしい。
店は満席で、それ以前にストレッチャーが入れるスペースが無いので丁寧にお断りをしていたら
介助者がやたらと噛み付きまくっていました。


盲導犬・聴導犬といった介助犬のように大してスペースをとらないものならまだしも、
ストレッチャーって…。
井上陽水のコンサートに行くと、何度かストレッチャーに乗ったファンの人が見に来ていますが、
事前にきちんとWESSに相談しているんでしょうね。

公園でピクニックじゃねーんだから、店のスペースとか少しは考えて行動を取ってほしい、と思った。
介助者は｢障害者差別｣とか騒ぎまくったんだろうな。

>>274
ストレッチャーとはすごいね
たまに連れて行くけど時間はやはり考えますよ
必要なら予約もします

>>274
ギャグみたいだなｗ
けど実際そういうのたくさんいるんだろうな…

あー、くすぶる此の頃・・・

本州企業の札幌支店に勤める娘が「転勤になるらしい」と突然。
話を聞きへなへなとなりましたが覚悟しました。生まれた時から今までずっと一緒に暮らしていたので
思い出が頭をめぐりました。それからしばらくして「見送りになった」
その日は夫の月命日　いつも仏壇にお参りしているので見守ってくれたような気がして・・。
（札幌市　無職　女　72）

・・・・・。親離れ子離れできず　一生このままなんだろうね。
東京転勤って栄転かリストラ？どっちかだよね

72か。
うちは母が55で弟が就職で東京に出てったけど、ことあるごとに心配してるな。
母親ってそんなもんなのかもよ。

しかし最近は良いネタがなくて不完全燃焼だなー･･･。
担当が替わったのか、常識はずれなネタが少なくなってきたような。

>>278
誰でも心配はあるとしても、それをはい道に投稿するかどうかの問題でしょ。
でも72才の娘って最低でも30才くらいのはず。子離れできてない。
きっと旅行に数日間行くだけでも、大騒ぎなんだろうな。

死んだじいちゃんが見守ってくれたかは知らんが、
72歳の未亡人にとって、40歳近いであろう娘は、
ある意味｢親｣みたいな頼れる存在なんだろうな。
ていうか、こんなウザい母親がいるから、娘はいつまで経っても
結婚できないんじゃないのか?

勝手に娘を｢負け犬｣と仮定して語ってみた。
ところではい道担当者は娘の年齢を確認したのだろうか?
年齢が記事ではわからない、詰めの甘さが残念。

>>279
あそこの部署は定年直前のベテランばかりという印象。
4月の人事異動で担当が変わった可能性は大いにあるよね。

>>281
>あそこの部署は定年直前のベテランばかり

そのベテランが選んだのか「はいはい道珍」に載っていたのか？
北海道珍聞社って素晴らしい人材をお持ちのようでｗ

>>281
ベテランというか
出世コースから外れた人が行く印象。

出世コースから外れた人が八つ当たり？

昨日の犬の糞の話。
どこか違和感を感じたのは俺だけか。
因果関係がおかしいような…

それより回線変更の話のほうが気になった
自分で根負けして申し込んでおいて
自分で配線できず業者を呼んだ
金もかかりイライラした

確認しないアンタも悪いと思うんですがね・・・

久々にｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!!？

・気になる
自転車で買い物に出かけた帰りに警察官に呼び止められました。
自転車をなめまわすように見ながら安全点検に協力してくださいと言います。
防犯登録から私の自転車と確認できましたが、以前盗まれたときにかぎを壊され、
直さずそのままにしていたので疑われたのでしょう。
盗まれた自転車が発見された際、警察官が親切に自宅まで届けていただいて、
とても好印象を持っていましたが、今回はちょっと不愉快な出来事でした。
（札幌市・主婦、50）

こんな些細なことで不愉快になる更年期。

盗難チャリを取り締まるのも警察官の職務ですから。
ご理解ください。

って返答が載るんだろうな。
っつかたとえ不愉快だろうと犯罪の取り締まりに動いてる警察官に協力するのは市民の義務じゃないのか。
俺もこの主婦と同様のことをされたけど、ご苦労様だと思ったがなあ。

・納得できぬ割引適用除外
簡易保険に加入してますが、保険金の支払い期日が一日遅れただけで、
団体割引の適用を外されました。学資保険などで毎月約5万円を払い、
割引は3千円ほどで、年間で3万円近くになります。
毎月の出費増は大きな打撃です。郵便局に事情を説明しましたが、
「割引適用はできない」と言われました。
制度の説明を受けたのは覚えていますが、十数年前です。
まだ十年近くも払っていくことを思うと、納得できません。
（札幌市・会社員、女40）

一日遅れただけで

一日だって遅れは遅れ。何日までの遅れにまで対応すればいいんでしょう。

>>288
それ気になったｗ
こういう女は「一日くらい何とかしてくれて当然」と思って、
認められないからわざわざ電話したってことだよな。
すごい思考だよな。

有効期限の切れたサービス券でしつこくたかるｗ

小学生の時、宿題を忘れて怒られても
｢1日位いいじゃない！｣と思っているような子だったのかな？

>制度の説明を受けたのは覚えていますが、十数年前です。

制度の説明は受けていたのねｗ
それに十数年前の事だから・・・「でも納得できない」って逆ギレですか？
ボケるには早すぎだよん

はいどう担当は道珍が誇るベテラン社員かもしれないが、このボケ女の話を
載せる道珍もどうかと思うが

昔、郵便局自身が幽霊団体をでっちあげ、団体割引をエサに顧客を集めた事があったんだけど、
財務省から是正するよう迫られてたはず。
今回のはそれと違うのかな？

この札幌市・会社員、女40の会社では、１日位の納期の遅れは
遅れのうちには入らんみたいですな。
契約というもんをどう考えているのか・・・。

団体なら集金では？違う所もあるんだろうか。
前に集金の人に会えなかった時には翌月に払ったけど。
もうすでに遅れているのか?それで期日を切られたんだろうか。
家の団体は九月で解散なのさ。この所のごたごたで。
郵便局に行って払い方を決めてきてって言われたよ。

でもさあ、新聞代も税金も1日くらいなら遅れて払っても何も言われないよね。

うちも団体だったけど、給料日が27日なのに26日集金で毎月キツかった。
おまけに集金のババアは日曜なのに朝8時半とかに来やがって殺してやろうかと思った。
郵便局に苦情言っても取り合ってくれなくて集金員も変えてくれないらしく、
何とか27日の集金にしてくれないかと言っても｢そういう人は前の月にお金をきちんと準備している｣みたいな言い方されてむかついた。
（確かにそれは自分が悪いんだろうけど）
仕方なく自動振替にした。ちょっと高くなったけど、28日引き落としなので生活が楽になった。

１回だけ支払いを１日越えただけで団体扱いを解除されるなんてうそ臭い。
何時ものとおり、ばあさんに隠してる何かがあるんじゃないの。

なんだ。みんな288のおばさんに共感してるじゃないか。

共感ってわけではないよ。
そういうものには常に猶予期間ってあるでしょ。
団体なら集金日が〆日ではないでしょうし。
窓口入金したいなら団体はずさないと入金できないっていう話かもね。
集金に郵便局がかかわらないから安いんだし。