【就職・転職】嗚呼!!!北海道お仕事物語 17【ﾘｽﾄﾗ･転勤】

うまく行かない就職活動。そんな時もあるさ。時には立ち止まって周りを見てみよう。
何かが見えてくるかもしれない。さあ、一息ついてもう一度ファイトだ！

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★荒らしや煽りはスルーをお願いします。必要なら削除依頼しましょう。

【前スレ】
【就職・転職】嗚呼!!!北海道お仕事物語 16【ﾘｽﾄﾗ･転勤】
http://hokkaido.machi.to/bbs/read.pl?BBS=hokkaidou&KEY=1130850849

やっと就職決まりそうです。内定の電話来ました。

>>2
オメ

良かったですね。私も頑張るよ！
あそこと、アソコとあのあたりとあれ受かりますように。
今月中に、目途つきますようにお願いします。

リクルートが激しく広告出し始めましたね。

みなさんは主に何を使って
仕事を探してますか？

退職して１ヶ月、もうそろそろ仕事しないと
マズイ気がしてきた…

転職決まりました。

28歳
職種はIT
勤務地は札幌
年収400万固定（残業代なし）　交通費別
土日祝日休み
福利厚生は普通
残業平均40時間

こんなもんですか？
普通ですか？
他県からの転職なのでよくわかりません。

>>7
道内限定でみれば、
残業平均４０ｈｒが、１weekか１monthかで変わるけど、その年収は同年代
より、少しだけ高いような気がします。高いと批判されている北海道職員の
30台前半が400万円くらいですから。
ただ、首都圏の同じ仕事（IT）の人と比べたら、かなり安いのでしょうが。

>>7
現時点の年齢と勤務時間を考慮したら良いと思うが
年収固定なのが気になる。
３０代半ばになってから再度転職しないとならなくなるのでは？

>>8
土日休みで１週間の残業４０時間って・・・それは無いだろｗ

8.9さんレス有難う御座います。
もちろん月40時間残業です。
固定といっているのは残業代がないので年収が決まっているという意味で書きました。
昇給は年に7万ぐらい上がります。
首都圏に比べると100万くらいは少ないですが、札幌に住むこと自体が100万くらいの価値が
あると考えています。
首都圏の生活は精神的にきついです。。

>>10
255日（年間所定労働日数）÷12ヶ月＝21日
４０ｈｒ÷21日＝約２ｈｒ
毎日２ｈｒの残業代が出ないので、何ともいえませんが、道内では平均
やや上なんだと思います。ただ、職務の程度を考えると安いような気もしま
すが、北海道生活を楽しんでください。（しかし、残業代無しという露骨な
労働契約は法的にＯＫなのかな）
グーグルで検索掛けてものですが、参考に。（本ページは削除されているので）
http://66.102.7.104/search?q=cache:dDGbUrzqiLkJ:wintory33.net/archives/2004/12/post_223.html+%E5%B9%B3%E5%9D%87%E5%B9%B4%E5%8F%8E%E3%80%80%E5%9C%B0%E5%9F%9F%E5%88%A5&hl=ja

残業代無しという事は、役付かな？管理職なら残業代無しはありえますね。

残業代なしという言い方が不適切だったかもしれません。
裁量労働制ってやつです。定時で終わった場合は2時間分丸儲けになります。
でも2時間を超えた場合は残業代なしになります。
友人から札幌は残業代がでないと聞いていたのですがそんなことはないのでしょうか？

リクルートの創刊メンバー募集って、実際どうなんですかね？
メディアスタッフ（ＣＶ−Ｓ職）とかいうのは、最長３年で終了なんですよね。
編集部・制作スタッフってバイト扱いですよね。固定給１６万、昇給・賞与あり、社保あり、教育研修アリなのですが、どのくらい続くものなのでしょう？

>>13

同じく札幌勤務のIT業界ですが、残業代全額支給されていますよ。
会社によって状況が異なるのでしょうね。

さすがにここまで決まらないとリクに応募したくなってくるな…。
しかしリクｽﾚを見る限り行きたくはないと思う…前の職場と同じ空気っぽい。

裁量労働制って、仕事きっちり終わったらホントに帰って良いのかな。
例えばリクだと、みなし労働時間が１０時間ちょいだってあるから、それまでは
拘束時間なのかなーと思ってた。
>>13の言うとおりだったら、バリバリ働いて定時で帰るけど。

　トヨタ自動織機には、働きに来ないほうがいいよ。
来たいなら一年後くらいにしたほうがいいよ。
長生きしたいならね。

>>13
裁量労働制でしたか。勉強になりました。年収の話しは置いといて、札幌は、
私が見聞きした本州の地方都市と比べて、町並みはしっかりしているし、綺
麗だし、一通りの全国チェーン店はあるので、住みやすい町だと思います。
がんばってください。（ちなみに私も本州からの就職組みです）

残業代がでるんですね。羨ましいです。>15
裁量労働制が不安ではありますが頑張ります。>18
早く故郷に帰りたいです。
あー、今の仕事が身に入らない。。

どなたか　an　のバックナンバー（先週分）譲ってください

1/16号ならあるぞ

それ売ってください
23号の前は16号ですか？
21殿の連絡先晒してもらうわけに行かないので
[email protected]に連絡ください。
よろしくお願いします。

>>6
ネットならジョブネット北海道、Ｗｅｂ　ａｎ
あとはハローワーク行ってみるって感じです

anてPC版だとロクに求人が出てないが、モバイル版だと冊子並みに出てるんだね
今頃気づいたんだけどこれからは携帯で見ることにする

北海道のＩＴ＝ソフトウェア＝人貸し産業
地元に仕事あるの？
みんな東京なんじゃないの
半年は札幌、半年は関東の生活が多いと思う

札幌勤務で採用→東京転勤辞令→嫌なら退職→社員再募集→∞

>>20
表紙のモデルのファンなのかい？

上流・下流ってのがはやってるけど、
北海道のほとんどは下流だよな。
上流って言うと、資格業・経営者・資産家ぐらいか。

なんかのアンケートで、いまは下流だけど、１０年後には上流になるって
思ってる人が多いっていうのを見た。
実際のところ、上流の人間は今より減るわけだから、
みんな実現しないだろう夢を持ちつつ下流のままなんだろうなぁ。
っておもうと切ないわ。

いいんだよ中流で。
妻と息子が居て自分の稼ぎで衣食住に不満がない程度の生活が出来ている。
今は妻に５万円のネックレス（どうやら子供の入学式に使いたいらしい）せがまれていて思案中。
今年３８歳、このごろ自分はけっこう幸せだと思うようになった。

>>29
相対的でなく絶対的な幸せを見出したんですね
あなたみたいな大人になりたいと思った

>>20
なんでその号が欲しいのでしょうか？
1週間前あたりだったら学生援護会（だったっけ？発行元）にいけば売ってくれると
思うよ。

>>29 一万のネックレスさえ買ってやれない俺は負け組み・・ORZ・・・

>>32 追伸、そんな俺から毎月平均合計10万以上の税金やら年金やら国保税を取っていく国は、「非道」だとおもう・・・

国保税を取っていくのは「国」なんだ。

ふーん。

>>32
いや、３万のでどうだと今週末に言うつもりです。

自分はいま公務員なんだけどさ。
８年前に勤めていた銀行が譲渡されたんだ。
だからどうしたと言われちゃ困るけど・・・。
ここに来ている人間は「良い仕事に巡り会いたい」と思っているわけだ。
その気持ちが有ればいまの時点で「負け組」ではないよ。

追加

>>32
他人に物を贈りたい気持があるという事は「まだまだ余裕がある証拠」
>>33
月に１０万以上の貢献「君のお陰で助かっている人間が居る」

>>29
そういう風に感じれるのいいかとかもね。

国民負担率の国際的にみて低い日本、年寄りばっかりにるし、
負担はもっともっと増えててくだろうと。
低所得者への課税も増えるし、現状維持のままでいくと
あくまで金銭的な意味だけど、落ちていくだけのように思う。
今、自分も回りもすごく幸せだけど、将来に向けてギラギラしてるひと、
そんな人がいいのかもっておもったり。国民のために。

あの石屋製菓株式会社ですら、残業代支払って無かったとか
再三にわたる基準局の介入で昨年から（遅い）支払ってるようです。

あの白い恋人の石屋製菓ですよっ！！！
業務停止処分寸前で支払うとは。

道内企業は、労規法に疎い会社が多いですよ。
覚悟してください。

残業手当ってきちんと支払っている方が少ないんじゃないんのかな。
出勤簿だって印鑑をおすだけで労働局は通るし。本来労働基準局がタイムカード
を義務つけて監視するという方法でも取らないと無理。

あと、年棒制や裁量労働時間制（営業手当などを毎月定額支給）をとっていると
完全にサービス残業となる。

うちは残業手当あり、休日出勤手当あり、週休完全二日制、有給休暇年間６０日以上
あるから、あの石屋がと思い書きこしました。脱法行為の多い道内企業ですことｗ

>>34 町や市だって国の一部。
どっちにしたって公務員だろ。

2月から勤務です。公務員の給料にはほど遠いけど、
こつこつ頑張ります。上を見てもしょうがないし…
ひたすら、稼ぎます。

札幌で新卒の就職活動しようと思うのですが何区でアパート借りると便利ですか？
家賃が低く抑えられ、交通の便が良くてそこそこ都心に近いところを希望です。

>>43
地下鉄沿線徒歩10分程のエリアだったら駅すぐそばより2割ほど安い。
学生の多い澄川（都心まで歩けないけど）・北18条あたりが安いかも。

野幌！！
札幌駅まで30分以内・駅前で3万円台。

>>45
都心まで遠いし交通費もかかるじゃん

野幌なんてサイアクだ！！
オレの基地外上司が住んでるんだぞっ！

3ヶ月前に父親が死んだ・・・・

何もしてやれなかった・・・・

年間100万以上取られてる税金、踏み倒しておけば
老人ホームぐらいには入れてやれたかもしれないが、
税金払うことと自分の生活を支えることで精一杯で、親に対して本当に何もしてやれ無かったよ・・・

日本の政策は間違ってると思う、真面目に働いたって、
親の面倒を見てやる分の余裕は全部税金で吸い取られる・・・

年間１００万以上の税金払ってるって・・・。
収入いくらよ？

年金とか健康保険含めて１００万以上ってことじゃないのかな？
純粋に税金だけで１００万以上払ってる人なら
父親一人ぐらいはなんとかなりそうだと勝手に思った。

>>48
息子がこつこつ働いて税金払っていることを誇りに思っていたかもしれないよ。
というか税金も払えない息子を持った父親が幸せだとは思えない。
お父さんにとっては「良い人生だった」のかも。

>>49 年収400万くらいでも、普通に100万以上の税金は取られてますが・・・

まあ、内税、外税、健康保険税から年金までひっくるめた話ですけどね。

ああ、やっぱひっくるめてだろ。
正直、税金つうから所得と市民税と・・・、うーんと思った。

明後日リクルート受けるんだけど受けた人いたら内容とか教えてくれませんか？

＞52
余計なお世話かもしらんが、
健康保険と年金を税だと考えるのは
激しく間違ってるからやめた方がいいと思う。

>>54
マークシートのテストがあります。

>>56
情報ありがとう
マークシートなんですね
４時間位掛かるって言っていたんで何するんだろって思ってました
応募者多いだろうから待ち時間長そうですね

>>54
　なかなかの難易度だったような、、、

>>58
そうなんですか…
できたら具体的に何をするか教えて頂けませんか？

リクルートってどんなに頑張っても3年しか居られないから若い人向けだなー

トヨタ関係の部品製造の大会社が
石狩と、苫小牧に進出
精密部品加工は北海道にはたして根付くのかな
かなり遅れているからね北海道、溶接する鉄工所しかないからな
金型もまったく定着しなかったしな、丘珠とか苫小牧では
マシニングも、ｎｃ、ＷＥＤＭ，CAMも使っているところは数社くらい

センター

行ってきました
マークシートは疲れましたよ
面接は４人１組で感触はいまいちです。
最終で４次面接位まであるらしいから無理かも…

常口も残業代でてないよ
休みもない・・・・・

>>54

・・・・・・・。

幸せってなんなんでしょうね？
やっぱりお金ですか？

お金があれば即幸せではないけれど、
大抵のことは、お金があれば解決するわな。

>>66,67
あの､「元社長」をみているとお金がありゃいいって物じゃない！！って
つよがれるよね・・・・・ _|￣|○ il||li

実際には無かったからなんじゃないの

うむ、幸せを感じたことがなく育ち
「金があれば幸せになれる」という幻想をみていただけでは。
幼少期に親からの愛情が不足していたのかなぁと思ってしまうな。

明日かでるに行く人いる？

>>71
何あるの？

かでるってなんで怪しいサークルの会議やイベントやマルチ商法や
自己啓発セミナーやら、本当変なのしかやってないよね〜
明日はなにがあるのか知らないけどね･･･

例えば？

おれ太平洋興発に転職希望なのだけど
給料とか、働き具合はどうなのか知ってる人いたらおしえてください、当方３５男　札幌在、マンション関係実績あり、関係資格
あり。

30代家庭持ちで年収３００万以下の人いる？正社員で

道内看護職員、4300人不足　０６年、道見通し　　2006/02/08 09:14

　道は七日の道議会保健福祉委員会で、看護職員（看護師、准看護師、保健師、助産師）が二○○六年に
約四千三百人不足するとの需給見通し（○六−一○年）を報告した。
不足分は再就職者などで補うが、一○年になっても約千八百人が不足する見通しという。

>>76
まさに一年前のおれ。
カミサン嫌気さして出て行った。

>>76
ノシ

独身だけど管理職で２５０前後だったｏｒｚ
休みは月２で毎日１５時間勤務で死にかかった。
簡単に言うと○横インのような雇用体制の会社。

>>76
36歳、既婚、子持ち（猫一匹）、２００数万ナリ。
涙も枯れました・・・

>>76
うちの父（52）は普通に300万以下です。手取りは。
ホテル十数年勤務ボーナス無し。
生活はまぁ普通です。
というか、勤務時間が変則すぎ＆休み連続で取れないので何処にもいけませんが。

30歳以上家庭持ちで手取り１６万以下の人いる？正社員もしくは派遣で

当社の一例。　手取り18万ほど、33歳、妻あり、子二人。　
子を幼稚園に行かす事が出来ず。
そんな中、中古1軒屋購入したものの、支払い不可能で
裁判所から差し押さえ通知が来た様子。　
人生は計画的に。

30歳、独身で手取り13万の自営業の漏れがきましたよ。
結婚なんて絶対できねえぇ！

38歳独身弱小事務機器販売、窮余（給与）額面総額23万ちょっとで手取り18万。
暖房手当て4ヶ月間月5000円のプラス。賞与年0.5ヶ月（基本給は23万ではなく、
もっともっと低いです）

ネットはできても結婚できない・・・賃貸家賃4万、貯金ぜんぜんできないよ。

↑おぉ、俺よりイイ！！もうすぐ４０歳独身。

トヨタの期間工のほうがええんちゃう？

ｗｅｂ ａｎの正社員の求人に電話する時って、最初はどうやって切り出せばいいのかわからんとです。
普通に、「ウェブアンの求人情報見たのですが、採用担当の方はいらっしゃいますでしょうか？」
みたいな感じでいいのかな？

「わたくし、ウェブアンにて御社の求人広告を拝見した○○と申します。
　採用担当の方はいらっしゃいますでしょうか。」
こんな感じかなあ。
言い回しはともかく、先ず名乗るのが鉄則。

お早い返信ありがとうございます。
なるほど。まず自分の名前を言ってからですか。
参考にして明日電話してみます。

age

お役に立てれば幸いです。
電話を架ける時間に気をつけて、落ち着いて話せば
悪い印象を与えることはないと思います。
良い結果が出ますように。

��ニトリ�≠ﾆいう道内を展開する会社いいらしいよ。
儲かっているんだってね。

ニトリは２０代後半で年収５００万前後らしいね
それより自社株もってる社員は凄いかも！！

こんなところで求人かけるなよ社員

ニトリについては前スレに色々書かれてたけどな
単純に業績だけで判断するのはいかがなものかと

過労死したくねぇしな。

ニトリは悪いことしか聞かなかったけどねー

いい思いしてるやつはこんなとこ見やしないよ…まして書き込みなんて…orz

今バイトに行っている所､将来的に事業を拡張するらしくてそのために増員するらしい。
ワシも「いずれは・・・」って事で雇用されているらしいけど､なんせわし「三十路過ぎ」なんで
ぶっちゃけ期待していいのかどうか分かりません。（ちなみに未経験分野）
今まで何年勤めても「いずれは・・」とか「そのうちに・・・」って事で何度誤魔化され､騙されたことか・・_|￣|○
何か資格の勉強（今のバイト関係の）して備えたｗ方がいいとは思うけど抽象的な仕事なので簿記とかじゃ意味ないし。
とりあえず一般教養でも高めるかｗ

>>100
あなたがいわゆるプロ意識を、どの程度もっているかわからんが
会社に全てお任せしてただ待っていてもまず期待は出来ないだろう。
具体的にそこで何をしたいのかハッキリさせる事が大事です。

>>100
誤解が無いようにするけど今の会社・仕事には満足しています。
「仕事」はね・・・。
辞めたくありません。が・・・やっぱり・・ねぇ。
ずっと「バイト君」じゃｗ

>>101

私の職場は現業系なので何かを運転するにも免許が必要なのです。
今の私に必要な免許をとる為にもさっそく調べてみたいと思います。
早速のレスありがとうございます。

自衛隊しかねーか・・・お国につくすことにしたよ。

自衛隊は短期間でお金を貯めて、退職ならいいと思うけど
今厳しくなってきてるよ　外出とかいろいろ…

>104
まぁ自衛隊は入隊年で階級分けされるので
下手したら年下の者が上階級の場合も有り
団体生活に慣れていけないと持たないよ。
一般採用だとがんばっても３尉、通常は曹長止まり
陸より海・空の方が上に上がれる可能性は大きいと思うが
後は本人の努力次第だが?

北海道って上司やお客さんに対して”ご苦労様”なんていう失礼な人多くない？
指摘しても直らない。上司は指摘されるとムッとするか頑固に否定。
北海道の田舎企業同士ならＯＫかも知れないが、東京のお客さんはムッとしてたよ。

>>107
まあ、無知が多いからね

今日のサンデープロジェクト報道で、日本は貧困層の率が世界で５番目の約１５％
ととの報道がありました。（１位メキシコ、２位米、３位トルコ、４位アイルランド）
正規社員の率が下がり、非正規社員の率等の向上など諸要因があるらしいです。

>>107
そんな事で「北海道」一括りにするなよ
事業所単位や一部の業界での話だろ。

107は東京の会社から来た（いた）って事で
ただ単に北海道をバカにしたいだけなんだろ？

今日、車検の見積もりに行ったらあちこち壊れてて18マソ。
俺の一ヶ月の手取りより高えよ。
ちなみに預金残高20マソで、他の支出の計算してみたら、
次の給料日までの2週間、2千円しか使えない。
もう笑う気もしない。

メシ代給料天引きで会社で昼飯は出るから、それだけで生活しよう。
一日一食食ってりゃ少なくとも飢え死にはしないだろ…。

随分とかかるなぁ。

家賃（古い１ＬＤＫのアパート）38000円。
電気代・・・2500円、水道代（2ヵ月毎なので1ヶ月として）2000円、ガス代2500円、
灯油代3000円（残業多くてあまり使わない？）。
電話代3000円、携帯4000円。

ここまでで55000円。

昼食・・・付き合いもあるから一日600円平均で15000円程。
自炊食費関係・・・20000円程。

ここまでで90000円。

生命保険関係（簡易保険など）15000円、クリーニング代5000円。

ここまでで110000円。

あといろいろかかるから俺の手取り16万じゃかなり厳しい。車は持てない、35才独身。

なぜか書き込みできない・・・
本土生まれ本土育ちですが北海道に移住してもいいですか？
北海道の方の仕事を横取りすることになりますけど・・・

あ、書き込めた・・・
先週「北海道移住情報センター」に登録してきました。

>>113
生命保険を10000円くらいに。
ボーナスあるなら、車はもてるんでない。

仕事も本土から持ってこい

>>107
確かにねｗ私は上司は勿論､部下､パートさんにも「お疲れ様です」で統一しているが
やらしいか？ｗ
あと上司・お客様に対して「グッド・ジョブ！」なんて言う香具師もいる・・・・・_|￣|○
もう・・・・

札幌で健康診断安く受けられる所ってないですか？

>>119
２年前伏古の○医協は３１５０円だった。血を採られない一番安いやつ？だった。

やっぱ、お疲れ様ですだよね？？
上司にお疲れ様ですって逝ったら、シカトされるさ ww。
んで、ご苦労様ですと逝ったら返事が返ってくる、変な会社 wwww。

ご苦労様なんて中高年しか使わないだろｗ

>>121
その上司は「俺はおまえらのせいで苦労しているんだよ！！」ってアピールなのかｗ
少なくとも部下の挨拶に対してシカトなんて上司・部下の関係以前の問題だ。
適当にあしらって､気にするだけ損だよ。（○鹿は放っておけ）

自分も、本州と北海道の逆転現象に少し悩んだ。

今は社内では、上司「お疲れ様です。」同僚・部下「お疲れ〜。」
取引先の北海道企業で、推定５０歳以上の方には「ご苦労様です。」と
使い分けてる。ただ、本州提携グループからの送り込み役員に
言ったら、恐ろしい事になりました。

「ご苦労さまです」も「お疲れさま」も目上の者が下に使う
言葉だとおもったが。

適当な言葉がないんだよ。強いて使うときは「お疲れ様です。」、
「お疲れ様でした」と語尾つけて丁寧にするくらい。

「ご苦労さまです」と言っても元になる「ご苦労」が
「ご苦労であった」っという感じの上から下へのねぎらいになる。

よって「お疲れ様です」が正しい。

>>125
126が正しい。ちょうど２週間くらい前のＴＶでこの話題をしてたよ。
時代劇で殿様が家臣に「うむ。ご苦労」とは言うが「うむ。お疲れ」とは
言わんじゃろ？
ご苦労さま　は目下に対してのみ使うべし。それが常識だそうじゃて。

欧米ではこんな敬語での気苦労ってないんだろうね。

ご苦労様って北海道弁と思ってたから特に気にしたことなかったよ。
妙に過去形で話すおっちゃんとかいるし。
107のケツの穴が極小なだけだと思う。

よく情報誌に本州方面の工場の求人が出てますが、実際経験した方はいらっしゃいますか？
かなり高額な給与なので気になりました。

>>130
　派遣会社を通さないでなるべくメーカに直接雇用してもらった
ほうがいい。派遣通すと安くはないピンハネ、高額な寮費、と
ロクなことない。
なるべくメーカーと直接契約しましょう。

>>127
私は金田一先生が>>125さんの説をお話されていたのを見ました。
そもそも目下のものが目上の者をねぎらうこと自体が無礼だと。
「お疲れ様」も「ご苦労様」も目下に対し使う言葉らしいですよ。
マナーを教える会社では「お疲れ」が正解と教えてるらしいですが。
その番組では「廊下で社長とすれ違うときになんと挨拶するか？」
という設定で、正解は「どうも」だった気がします。

マナーも時代の流れと共に移り変わって行く物じゃないでしょうか。
さすがに今時、目上に対して「どうも」ではちょっと・・・・

かく言う自分も「香典にピン札を入れるのは×」と言う古いマナーを
つい最近まで正しいと信じきっていましたw

>>131
加えるなら､「いずれ直接雇用してもらおう」なんてあまーい考えも捨てた方がいい。
「派遣先は派遣した社員を契約期間終了後も直接雇用しない」というような旨の契約をしている事もある。
（それによって派遣先は更に料金を安くする事が出来る。）

不祥事の際は上司が逃げて部下が後始末なんてザラだから
上司が部下にお疲れさまで正しいかもな。

求人募集していない会社に履歴書送るのは
ありですか？

>>136
ありじゃないの、ただし普通に募集してる会社と同じようにアピール
するだけではダメだと思うけど

ハロワ混んでいたね

ニトリ最悪。過労死・自殺者のオンパレード。
売り上げ重視だから、売れないと圧力がひどいらしいよ。

奥さんは最高だろうね。労災保険がっぽりだからｗ

常に最新の家具が家の中にあるだろうしねｗ

自社製品の自爆買い取りなんて物売りなら当然じゃない？
達成できない数値を常に目標に掲げさせてるんだから。
給料は多少良いかも知れないけど自爆購入分も含んでると思えば決して高いとは言えないよ。

あの〜結婚して家買ったら遠いところに転勤になったのですが。。。
これってリストラ対象かな？

>>142
いえいえ、転勤はどの企業でも良くあることですし
家を買える位、働いてる方ならリストラはされないでしょう。
もし転勤先が北海道のはずれであってなお且つ
お歳が五十歳より上の方ならばなんともいえませんが・・・・
まず大丈夫でしょう。今はどの企業でも単身赴任の方が増えてますよ。

常口アトムは、どんな感じなんだべ？
求人出てたんでヨロ

>>144
常時出てるって

ニトリは企業ブランドの価値を理解していない会社の一つ。
このまま過労死・自殺者が出続ければ、会社自体が潰れ行く運命にある。

あの〜結婚して家買ったら遠いところに転勤になったのですが。。。
これってリストラ対象かな？ つづき。。。

で、北海道なんです。しかも休みが取れなくて。。
やっぱり　リストラ？？　まだ若いですよ

>>146
あんた元社員？

>>147
家を買った人はローンの支払いがあるから
転勤や部署移動などしても簡単に辞めない、という判断じゃないか？

>>144
給料安い、休み無い、上からのパワーハラスメント
最悪です

青木が求人だしてます

＞＞１４５・１５０
ありがとうございます。求人にはいいこと書いてけど
嘘なのね・・・m(__)m
北見に帰りたいけど仕事が無いのね困った。

日経BIZでこんなスカウトメールが来たよ。
信じるものは救われるのでしょうか？
あまり聞いたこと無い会社なので、分かる方教えてください。


貴殿の夢や目標を叶えられるフィールドが、当社にはきっとございます！
この度は突然のメールにて、失礼いたします。
私、株式会社エス・エス・ア●人財活性部、部長の●◎と申します。
弊社では現在、営業組織の拡大・強化に伴い、営業職の募集をしております。
この度、日経Bizキャリアにご登録されている貴殿のプロフィールを拝見し、当スカウトメールをご案内させていただきました。

＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
募集職種： コンサルティング営業　
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

>>153
ナポレオン？
オレならいかない絶対
コルセンのほうがまだいいよ

今週のクルーにも載ってるよ。

Ｓ○Iは、スカウトメールきたので行ったけど、面接で落とされました。
でも、胡散臭い仕事のようですよ。行かなくて良かったと思います

思いっきり有名なブラックですよ

そうなんだ。逝ってみようかなと思ったんだけどな〜

>>156
売ってるものは自己啓発？のナポレオンヒツプログラムみたいですよね。
これっていくら位するんだろう。1セット10万円位？

俺の職場に監査が来た。
ブラックリストに載ったんかな？

昨年お盆休み以降年末まで休みが2日！
残業月平均120H、会社の都合（上司の都合）で
実際付いた残業は月平均50H。
まもなく退職するのだが、今までの分は
請求できるのかな？
タイムカードとかコピー取ってないのだが･･･
どなたか詳しい方教えて下さい。

ヤバイと思ったら、記録しとくべし。
まぁ、遅いが。メモもしてないの？

１５９＞１０万単位ではなかったかな？確か１００万円代だと思ったが・・・

>>１５６
確か百万単位だと思ったが・・・。

これだけがんばってる皆さんのレスをクソニートどもに見せてやりたい。。。
特に朝からパチンコ屋に並んでるような奴らに・・・

>>165
たまたま平日休みで並んでる人という可能性もあるが…。
まともに働いてる人なら、休みの朝はゆっくり寝てるわな。

>>165
　一応彼らも職業でやってるプロだよ。
才能のない人間からしたら羨ましい。

うむ、パチプロなんか喰っていけるのかいな？
そりゃ、一握りの連中は勝ち続けることはあるかもしれんが。

一日中、ずーっと台の前でゾンビのように打ってるのか？

>>130
本州工場勤務時、そういう派遣社員が7割いました。
正社員は残業・夜勤手当が高いので早く帰され
派遣の安い賃金の人たちが頑張ってました。
まれに、正社員登用もあります。まれです。
その代わり、4〜5名の派遣が首になります。
福利厚生・賃金・退職金を総合して考えると
派遣や期間従業員は、割に合いませんよ。
差別の対象ですから。
バブリーの正社員で良かったとつくづく思います。

以前ＮＨＫで放送した「フリーター漂流」・・・北海道の若者が関東方面の
工場に派遣されていくような番組・・・本になったんですね。

ttp://www1.odn.ne.jp/kamiya-ta/freeter-hyouryuu-book.html

ビデオに撮っていたんで先ほど久々に見直したら・・・暗くなった（汗

>>170
俺も撮ってあって、実際に行った友達に見せたら
まさにその通りだと言ってた
予定外の聞いてない金がバンバン飛んでいって、全然貯まらないそうな･･･

エリーゼ薬品
薮内薬品
富士薬品
共立薬品
源平薬品
モチノキ薬品
東亜薬品
（もっとあるかもしれません）

札幌にある配置薬の会社でお勧め、というか
退職者が多いところを教えてください。
あと、残業・異常なノルマ・休日出勤があるか
もお願いします。

旅行中にハロワ室蘭に寄って求人情報検索したのだが、
意外に多くの求人があって驚いた。
厳しいと言っている方は条件が合わないからかい？

光って回る会社系の協力会社北海道支社に昨年派遣に行ったときの事。

９５やＮＴしかない職場にて

ＵＳＢメモリー持ってきて、

社員「ハードコピーしてきたものは全てこれに入れて来い」

自分「このＯＳではＵＳＢ使えません」
社員「ポートがあるだろう、あるもので使え」

実力や常識がなくても、上司にへつらっていればいれる大会社の一例。

証明写真のデータをCD-ROM等でもらえる
写真屋さん教えておくれ。

>>172
　底辺職種に就くのに、勤務条件求めるのはどうかと、、、

>>172
どこか忘れたけど軍隊（？）みたいな朝礼がある会社が前スレかどこかに
書いてあった気がする。2chだったかも。
そこはノルマも半端じゃなく、数日で逃げる社員もいるらしい。

のんびりした会社も上記にあるかもしれません。あまり求人していない
所は定着率いいとおもうのでいいのかな？

置き薬屋さんは、どこも軍隊朝礼だと思う

今日のヘル○電子の説明会に何人くらい来るのだろうか？
激戦になるのだろうな？

ヘル○電子の説明会の情報も求む　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　。

朝礼がちょっとくらい異常でも、慣れればどうってことない

そうそう。
ウチの会社も神棚があって創業者の写真と檄文が飾ってあって
ノルマ達成表のグラフがあちこちにべたべたと貼ってあって
毎朝の朝礼では社訓をノドがはち切れるまで大きな声で叫んで
社員全員の前で本日の目標を宣言させられるけど

慣れればどうってことはない。月給１７万円だけど。

毎日苦痛で嫌な仕事だが年収800万（東京勤務）と
やりがいがあり、楽しく仕事が出来るが年収400万（北海道勤務）。

皆さんはどっちを選ぶ？

>>183
後者

今の職場､まだパートなんだけど「部署」の一部の人間の性格が最悪。
会社自体はまあまあで､今いる「部署以外の部署の人」はいいんだけどね。
「あんなところにいたら､だめになるぞ・・・早く､こっちに来いよ！」って
言ってくれるんだけど「私一人の力じゃどうにもなりませんよ・・・」って
小声でこたえるしかできない。
ああ！春よ・・来い・・・_|￣|○ il||li

実際、どこに行っても嫌な奴はいるだろ。

>>183
　年収200万もいかないケースがほとんどでは、、、

>>183
400万なら北海道だな

400万もあったら、本当いいよねー
辛くても400万なら頑張れるよ
俺は仕事辛くて200万の人・・・
このまま昇給しても定年まで絶対300万はいかないと思われ･･･

>188
賛成。

＞183
大阪の方ですか？
景気が回復していそうな様子が文面からも伝わってきて羨ましい･･･。
当地では、前・後者の後者を選ぶとしたらせいぜい年200万です。orz

気候の関係で、関東以南ではﾁﾝﾀﾗ職種に分類されそうなお仕事でも
当地では辛いお仕事だったりしますし。

１８３です。東京在住、36歳。

現在出張にて3ヶ月家に帰ってませんが来月には帰れそう。

年収約８００万(税込み：残業代、諸手当込み）ありました。
転職したとして基本給３０万X１２ヶ月＝３６０万
残業代、ボーナス込みで４００万の計算だったのですが。
（転職された方が1/3くらい収入減ったとの話も聞きますし・・・）

200万だったら家族は転職反対するだろうな。
そのまんま東みたいになっちゃうよ。

そろそろ家が欲しいと妻子にせがまれ、上京時から
家は北海道で買う。と決めてるんだけど無理かな〜？

36歳で年収800万なら貯金2000万くらいないかい？
1000万くらい頭金にすれば年収400万でも家買えるでしょ。

＞１９２
東京でも年収800万ならかなりのものだと思うけどね
もう少し頑張って、貯金してから北海道に来るのがいいんじゃない？

>>192
職種にもよりますが東京で年収800の人が
年収200〜300の仕事にしか就けないということは無いと思いますよ。
ただ道内企業で基本給30はかなり限られるでしょうが・・・。

>>195
そうそう。職種によるけど、IT土方なら400〜500万くらいの仕事いっぱいある。
でも営業職ならまともな会社はほとんどないと考えた方が良い。

>>196
これって北海道の話ですか？

IT土方ってSEのことですか？？

どっちかっつーとプログラマじゃね？

会社は選べないのかなあ…受かって入った会社には愛人関係が…または某薬品会社
のえらい人はホモ…そういうの最近多くて当たり前…通常にまかり通ってる。
私の感覚がまともじゃないのかなあ…
６０歳過ぎた上司男同士ホモになって仕事をしてそこそこ良い給料を貰い出世も後押しされるのと…
冗談じゃないと断りますか？
愛人は凄く優遇されてた…そういう時代なの？

会社は選べないのかなあ…受かって入った会社には愛人関係が…または某薬品会社
のえらい人はホモ…そういうの最近多くて当たり前…通常にまかり通ってる。
私の感覚がまともじゃないのかなあ…
６０歳過ぎた上司男同士ホモになって仕事をしてそこそこ良い給料を貰い出世も後押しされるのと…
冗談じゃないと断りますか？
愛人は凄く優遇されてた…そういう時代なの？

会社は選べないのかなあ…受かって入った会社には愛人関係が…または某薬品会社
のえらい人はホモ…そういうの最近多くて当たり前…通常にまかり通ってる。
私の感覚がまともじゃないのかなあ…
６０歳過ぎた上司男同士ホモになって仕事をしてそこそこ良い給料を貰い出世も後押しされるのと…
冗談じゃないと断りますか？
愛人は凄く優遇されてた…そういう時代なの？

何度も入ってすみません

>>196
183の求めている職種・業種・地域が不明だからなんともいえないけど、
札幌で年収300〜500のまともな仕事って普通にあるよな。
営業職でも条件さえあえばまともな会社は結構あるよ。

こうなったら、上司（ゲイ）のセクフレにでもなんでもなるから
まともな会社に入りたいｗ　短髪・ガチムチ体型でそっちの人からは
モテる容姿なんだが・・・ｗ

ロイズという菓子メーカーへ就職を検討中。

道内での評判はどうですか？
もちろん働く側のね。
やはり給料が気になります。。

ロイズはロイズでも工場なのか店頭なのか一般職なのか子会社なのか

工場勤務だそうです。
何か情報ありますか？

あぼーん

友人が地場の（大手）眼鏡店に勤務している、大卒後15年位か。
年収450ほどといってた。なんか本当にうらやましい。

30代後半で転職するとよほどのことが無い限り年収300行くか行かないか・・・

俺、会社を建てたんだけど、会社の名前を「株式会社リ・ストラクチャリング」にしようと思ったんだよね。
事業内容全体を常に再構築するとい言う意味でね。

でも、友人から「日本人はリストラ＝首切りと誤った解釈をするから、人材確保の事を考えたり取引先にも勘違いされると面倒だから止めた方がいいよ」と言われました。

英語を変な訳し方で使うなよ。

「株式会社ストラクチャー」にしようかな。

北海道にだって３０代後半で年収６００万くらいは普通にいると思う。
病院・金融・衣料卸・百貨店。
ＮＴＴ・北ガス・北電・ＪＲなんかもさほど東京の給与体系とかわらい。

あと本気で「金を貯めたい」と思うならトマムやサホロのスタッフはいいよ。
日常生活で金を使わないこともあって本当に貯められる。
独身じゃないと辛いけど。

参考までに
北海道ガス (株)（9534）　【平均年齢】38.5歳　【平均年収】5,930千円
北海道電力 (株)（9509） 　平均年齢】41.3歳　【平均年収】7,900千円
(株) 大丸 （8234） 　　　【平均年齢】42.6歳　　【平均年収】6,270千円
(株) 三越 （2779） 　　　【平均年齢】40.9歳　【平均年収】6,230千円
東日本旅客鉄道 (株)（9020） 【平均年齢】42.9歳　【平均年収】6,820千円
(株) ニトリ （9843） 　【平均年齢】29.7歳　　【平均年収】4,950千円

ちなみに私（田舎の地方公務員）
32歳で基本給　25万弱で期末勤勉手当て　4.5ヶ月位で
基本給ベースの年収は430万位でそれ以外に超過勤務手当などが付きます。

平均年齢若いとこって、将来安定してないってことだよね？
出入りが激しく、何年も続いてる人が居ないから年の人が居なくて若者ばっかりということだよね？
なかなか条件とか待遇が今時珍しく普通でちゃんとしたっぽい会社見つけたんだけど、
平均年齢26歳の若い職場で活気がありますと書いてあったのが気になった･･･
だいたい毎月求人出てる気がするから毎月誰か辞めてるのだろうか･･･
普通でいいから、安定して長く働けそうな職場に行きたいよ
札幌じゃその普通が難しいよね･･･

＞平均年齢26歳の若い職場で活気があります

DQN営業のにおいがします・・・。
実際数字上げられれば給料はいいし休めたりもするからね。
ただし、結果が出ないと・・・。

初カキコです。
もともと北海道の人間じゃないのですが、今サッポロにいます。
仕事で北海道に転勤してきて、そのまま北海道に残りたくて会社を辞めました。
その時は３４歳で年収が１２００マソでした（全国区の大手金融です）。
その後しばらくして再就職し、年収４００マソで３年働きましたが、
収入の落差に激しく戸惑い、職場での人間関係なども思わしくなかったので
再度会社を辞め、現在求職中です。
このスレを見ると、僕と変わらない年齢でも年収３００とかが当たり前なんだって
分かり、非常に厳しい現実を感じています（前の４００マソの会社は
偶然職安で見つけて応募したらトントン拍子で決まったので、それ以外に
一切就職活動などをしておらず、北海道の相場が分かっていなかった）。
現在、内定を貰っている会社があるのですが、どうするか迷っています。
年収４００マソの道内の商社です。
給料は先日辞めた会社と同じですが、残業がほとんどなく、休日も年間１３０日
以上あるという珍しい会社です。あまりにも話ができすぎなので、
会社の側で張り込んで、真相を確認したところ本当でした。
自分の過去の収入を考えると、４００マソで生活していくのは少し不安なのですが、
道内企業なら、充分と考えるべきでしょうかね？

>>216
　　他にもあるとおもうけど・・・北海道でも４００万じゃきついでしょう
　　我が家は１０００万弱位（４０代）だけど、かなり苦しい
　　夫は単身中だし
　　今なら道外に出た方がいいのでは？
　　北海道はやはり低いですよ

妻とひどもを養ってつつましく暮らしても５００万切ると北海道でも難しい。
うちは子供が小学生だけどもう少しすると６００はないと厳しい気がする。

↑ひども×
　子供○

失礼しました。

北海道と首都圏の物価の差は不動産と教育費ぐらいだと思います。

>>217
>>218
ありがとうございます。
年収については、初年度の金額ということで、
２年目４５０マソ、３年目以降５００マソ以上（昇進などあればもうちょい上）
になります。
道内企業でしかもブラックではない普通の会社としては上出来なのでしょうか？
それとも、もっと上を狙うべきでしょうかね。
それにしても北海道で１０００マン近くの年収は立派ですね。
失礼な言い方かも知れませんが、それで苦しいっていうのはちょっと
目線が高すぎ？とも思います。。。

私夫になる人が300万円もあれば嬉しい。
しかも出世なんて興味ないし。。。
それよりももっと大事な物があるでしょ。。。
会社に勤めていくら高い給料でも朝6時出勤夜は9時・・・
しかも休みはない・・・
こんな夫なんて寂しすぎる・・・
退屈です・・・
休みには子供と遊んでくれる余裕のある人が良い・・・
そういう余裕のある会社に勤めている人が良い・・・
ただ勤めて高い給料もってくれば良いってもんじゃないと思う・・・
家族に父の影も存在さえない・・・
しかも家にいる時は具合の悪い時だけ・・・
今の世の中寂しすぎる気がする・・・

>>221
家庭に対しての価値観は人それぞれですよ。
貴方がそれでいいならいいのでは。

>>221
以前の職場は余裕がなくて辞めちゃいました。
給料は良かったけど、家庭はうまくいかなくて。
今は、家族っていいな〜って思っていますよ。
お金は少なくなったけど、生きてるって感じです。

ただ、現実問題として３００万程度じゃかなりキツイよね。

子供が小さいうちはいいけど、習い事、進学、仕送りなど
半端じゃないお金がかかります
子供の希望することは実現してあげたいと思う
先立つものはお金です

225さんに同意。
自分も昨年結婚した旦那が410万の稼ぎ+家のローンがあるので、
「このままの状況なら子供は作れないね」と申した。（現在30代前半）
225さんの言うように、自分も親にある程度の事をしていただいたので、
「うちはお金が無いから○○出来ない・・・」など
と自分が親になってから、お金が無いことで子の選択肢の幅を狭くするのは
心苦しい。

>>221、223
同感。
給料が高い方がいいけど、やっぱり家庭は大切だよね。
家庭って安らぐよね。

仕事上、ここ半年家に帰ってませんが。
幼稚園児の娘と電話で「今度、いつ遊びに来るの」と言われたときは
ちょっとショックだった。
笑い話と思っていたが、まさか自分がそう言われるとは。。。

色々だな、幸せって
俺は３５０万で妻と小４の娘がいて家のローン払ってるけど
そこそこ生活できているよ
まっ、金持ちの家のガキはやっぱり着ている服も違うし、髪は栗色に染めているし、化粧までさせているよな
我が家は今から化粧なんて持っての外なので許可していない
周りの子供と比べて子供らしいよな俺の娘は。
今のガキは大人とまったく同じ髪型、服装だもんね、だから狙われるんだと思うし
金がべらぼうに掛かるんだよね。

>>221
朝6時に家を出て21時に帰ってくるって、思いっきり普通だと思うんですけど･･･
それが駄目なのはきついんじゃないでしょうか。
まぁ休みもないってのはあんまりないんじゃないかな。
出世に興味がないのは私も同じですが。

>>117
わたくし>>114ですが、ごめんなさい。
道内企業から内定貰っちゃいました。
30歳で400万ちょいスタートです。
ただ引越し代自腹ってのが辛いんで悩んでます。

>>229
道内企業の仕事って？ですかなんか気になるな
ついでに持っている資格はなんですか？

>朝6時に家を出て21時に帰ってくるって、思いっきり普通だと思うんですけど･･･
関東なら通勤時間が二時間とか普通だものね
北海道ではホワイトカラーの人はまず朝六時に家は出ないと思う。
小樽とか、千歳とか、岩見沢方面に家がある人は7時位に出勤じゃないかい
まっ、通勤定期代も掛かるから大手の企業じゃないと通勤は無理だよね
トラックの運ちゃん、建築関係の人は朝六〜夜10時位働いているよね
現場までの移動時間も含めてね。

サラリーマンのホワイトカラーの人は出世しないと「リストラ」か
早期退職させられませんか？

茶髪に化粧の子供＝金持ちの家の子供　ではないと思う。
むしろ反対。少なくても私の周囲では完全にそうです。

小４で毛染め、お化粧は次元の違う話でしょう
お金云々は全く関係ないと思います
そんな子はあまり見ませんね
お金じゃなく親、環境によるものが大きいと思います
また、どこにお金をかけるかでしょうね
大きいのはやはり教育費だと思います

今、小学生で流行っているゲームがあるんですけど
我が家の娘はこれに夢中になり、偶にイオンとかのゲーセンに行くんですけど
高学年らしい子はみんな御洒落って言うかもう大人と同じ格好、化粧
眉毛なんてキッチリ揃えて、口紅まで塗っている子供かなりいましたよ
幼児までも髪の毛染めてパーマです。

>>231
家計を切り詰めているんでしょうかね？

>>232
地域によって違うようですね、札幌の小学生は着ているもの見ただけでは
ちょっと遠くから見たら大人と間違ほどですよ。
家は習い事なんて余裕ないんでさせてません
それでも成績は良いほう、でも今の評価は昔と比べられないからちょっと心配。

いつから子供の話をするスレになったんだ？

>>234
ゲーセンは行かないのでわかりませんが、近所の子供たちを見ると
　そんな子はまず見ないですね（札幌市内ですが・・・）
　習い事って勉強だけじゃないですし・・・バイオリンやバレエ、ピアノとか　
　かなりかかります・・・

　子供の話はこれでおしまいにします
　ごめんなさいね

あぼーん

まあまあ。

ジョブカフェ行って無料のコーヒーでも飲んで落ち着こうやw

うーん。収入の目安は人それぞれですね。
自分は３３歳，総支給年５３０万ですが，妻１子１犬１で
持ち家ローン払いつつ，特に不満なく生活してますよ。

ちなみに朝８時に家を出て，１７時４５分には自宅に帰れます。
(通勤時間は車で１０分)
月の残業は，ほとんどないんで残業手当付かないですが。

>>239
恵まれてる環境ですやね。

>>239
不満なんて無いでしょう。

因みに朝6時45分に家を出て、23時には自宅に帰れます。

>>239
職種はなんですか？

俺の同級生の親父が会社リストラされて食肉解体業の会社に就職。

毎日、屠殺に立ち会っていたら１年ほどで精神を病んでしまったらしい。

同級生に聞いたけど、牛の担当で眉間に鉄パイプの先端に火薬を入れて、
爆発させると先端から太い杭見たいのが飛び出し気絶させ、
首を切り落とし、血抜きをするとか言っていた。
普通の人ではためらって出来ないし、
殺されるのを悟った牛が泣くので脳裏に焼き付き心苦しいらしい。

でも給料は高くて、初任給で50万とか破格だとか言っていた。

>>343
田舎でも｢都市｣伝説とは、これ如何に。

>>243
田舎でも｢都市｣伝説とは、これ如何に。

>>241
私は月〜金は朝6時半に出て会社に7時半に到着。帰宅は22時過ぎ。
土曜は午後6時には自宅に。残業つきません、年収350万程度の40歳です。

↑アナタの職種解からないけど私は労働時間がもっと多くて年収280万円
42歳です。生きていくので精一杯です。

税務署でアルバイトすれば世間一般の収入については
大体実態が分かりますが、自営業は軌道に乗ってないとキツそうな感じです。

>>247
280万って大卒初任給程度だよ・・・
大変ですね。

誰か漏れの後釜で来ませんか？漏れ今月締日で退職なんで。

年収　約350万（実は、残月平均70時間込）・年間休日　80日
工業高校卒以上・産業機械修理、電気電子機器設計製造経験者
パワーハラスメント日平均4時間以上（相当な精神力・肉体が必要です。）

機械と電気の両刀使いが、こんな条件でくるか？
日本社会を理解できない、したくないアジアの方が求人すると
これが、最高の高給高待遇だそうです。WWW

>>250
地雷を踏まない為にも詳細ヨロ

>>242
職種はサービス業です（ＳＯＳの依頼を受けたときは
２４時間対応する仕事です。）
今はデスクワークなんですが，現場に出てる人は深夜手当，
時間外とかで，同期入社でも年収６００くらい逝ってますね。

札幌ってIT系（携帯電話関連）が元気らしいですね
携帯電話動作テストならよく求人（正社員、派遣、契約などさまざま）あって未経験でも可になってますね
プログラマーもよく募集してますが、こちらは経験ないと無理ですね
で、携帯電話動作テストならできそうだし、給料も妙にいいみたいですが
どうなんでしょう？給料いいだけにやっぱり大変なのでしょうか？

２３６が削除されてるのはナゼ？

>>252
生活救急車ですか？
それともＪＡＦかな

>>254
削除依頼が出たから

「スレ違いの話すんなバカ」
こんなのが削除対象になるのが驚きだ
削除人も機械的に削除してるだけなんだろうが

>>246
なんか俺の勤務していた会社と時間がまったく一緒だ
ちなみに俺のいた会社はスーパーマーケットにレジや包装機など販売している
社長は社員を馬鹿扱いしかしない人だった。
そんな社長の口癖は「家庭を犠牲にしてでもやれ」だった。
本人は有言実行で家庭を犠牲にして、女社員と不倫してたなｗ

本人降臨ｗｗ >>257

年収245万。これで幸せになれるはず無いよね。

>>260
んなもん知るか

>>258
DUDAやCLUEでよく募集見かける会社ですか？ｗ

>>258
T社？I社？

２３６を削除依頼したのって２３５かｗ
って、これも削除依頼の対象ですかｗ

２３５ですが削除依頼は自分ではないですよ

30才から年収400万から上がらない。
いま３５。嫁も働いてるから、給料には手をつけてない。
半年で100万たまる。幸せなほうかな？
車2台、持ち家全部ローン。職種は分析員。

266))
自分は266さんと大体おんなじ状況
（車は1台で自分は派遣だから年間140万ぐらい
貯金してる以外は似てる状況かな・・・）
の嫁のほうなのですが、旦那としては
嫁の小遣いってどれぐらい渡してるのですか？

>>267
生活費はおまえの１４０マソで賄ってるってことか？
逆だったら、４００マソのダンナから小遣いむしりとるな。
と、年収３５０マソのオレが言って見る。

年収220万ですが呼びました？

>>267
う〜ん、一緒じゃないと思う。正社員だし。
退職金40年働いて、2000万円確約の差は大きい、賞与あるし、定年65までだし。
有給休暇は三年さかのぼって貯まってく。今で70日ぐらい。
だから、休業補償の保険に入るデメリットがない分、これはでかいと思う。
私の年収420〜460万円・妻の年収300万円。貯金は年200万以上できるはずなんだが。
貯まらないね。車は300万と200万の新車・家は土地つき中古住宅。

おっと、契約で募集中ですよ。
がんばれば正社員登用もあり。本社は本州企業です。

今日旦那の辞令が下りた。左遷･降格で僻地に飛ばされ、子供はいじめられ精神科通院の末、受験失敗し私立高校通ってます。
いったいいつまで同じ事繰り返すのか？このままじゃ下の子も・・・まるでひとごとイビキかいて寝てる旦那。
いい機会だから離婚しようかな。

主婦の愚痴イラネ

栄養士のパートで働いてる私。
転職活動しようかと思ってるんですが、パートでも実務経験者と言っていいんですかね？

>>272
それらの不幸がダンナのせいだってか？
で、離婚するってか？
オマエにだって問題はあるだろーが。

転勤は子供にとって影響は大きいよ
おれもそうだった。でも離婚のほうが影響は大きいぞ

「時給が700円と安いですが、力抜いて働けますか?」って聞いたら、
「働く気あります?」って聞かれたので、
「うーん、時給に見合った仕事はしますよ」って言ったら、
「済みませんが、うちに合わないようなのでお引き取り下さい」って、
その場で履歴書返された。
俺は東京で働いていたので、北海道の時給では力抜いて働いて良いと思った。
職安でその事言ったら、「まー、賃金の安い所は大した会社じゃないから、ハハハ」って言われた。
マジで安すぎ。

東京に帰れば

>北海道の時給では力抜いて働いて良いと思った。

そんな奴いらね！
東京へお引き取りください。

ちゃんと給料払えない会社は潰れた方がよくね？

>272
自分がさげまんかもしれないのに、旦那の愚痴かよ
内心結婚を後悔してるかもよ

まー、時給に見合った働き方をすれば文句無いのでしょう。
700円しかくれないのなら、1000円分の力は出せないよ。
当然だけど。

>>282
1000円の実力あるの？

>>283
あるある。
東京の時の時給が1000円だった。
だから、700円で同じくらい働けと言われてもムリだ。

>>282
＞700円しかくれないのなら、1000円分の力は出せないよ。
＞当然だけど。

そうかなぁ。
ただはっきりいえることは「>>277さんはとても幸せな人だｗ」と言うこと。
今のところは。

うちの契約社員は時給900円。
派遣会社からくると時給760円。
派遣会社にピンはねされてると思う。

>>284
650円の実力で1000円貰ってたんじゃないの？
きっと東京行けば実力上がるんだろうから東京に行きなって！！

>>285
ただはっきりいえることは「>>277さんはとても幸せな人だｗ」と言うこと。
今のところは。
⇒アホな考えが？無職だから？

そんなのんきなこと言ってられるのがうらやましい、というところだろう
北海道にいる限りそのうち妥協する羽目になる
全く同じ仕事をするんでも北海道は安く使われるんだからな

>>287
都合に応じて名無しになんなよ、277クンｗ

ばかだねえ、小売業の最底辺、
コンビニ店員でさえ時間によっちゃ東京では1000円行くのに。

１０００円貰っても東京で生活できないよ。副業ない限り
家賃とか物価が違う。給料安いのは、地域格差と思わなきゃ。

>>291
家賃はそう変わらないよ。
東京は5千円から1万円くらい高いくらい。
スーパーやホームセンター、個人商店に行けば安いし、東京は安いものが沢山あるよ。
デパートの物価は同じだしね。
札幌は灯油代とプロパンガスが高過ぎ。
LPガスなんて都市ガスの2倍から3倍だもんなー。
国保も高いし、除雪の手間あるし、トータルして札幌の方が高い。
札幌の方が金がかかるのに、賃金が安いのがおかしいんだ。

東京の方が物価が高いなんて、思い込むのやめた方がいいよ。
銀座とか六本木に住むんじゃないんだからさ。
生活費だって東京は安い。
「北海道はお金かかるのに賃金が低いのがおかしい」って思ったこと無いかい?

でも車の維持費も安いし、家賃だって安いじゃん。

>>294
東京は車要らん。
札幌でも要らんけど。
俺車持ってないし。
家賃は今5万、東京の時は6万。
1万円の差なら、灯油代とガス代、国保を考えたら大して変わらない。
食べ物も安いし、電車も安い。
北海道の最低賃金が上がるように、俺が頑張るしかないか。

札幌に昨年まで住んでいたが、家賃はまず確実に札幌のほうが安い。
勿論高い物件もあることはあるけど。
俺住んでた北区の物件８畳ワンルームで２万後半。勿論風呂、トイレ付。
築１５年だけど。
地駅徒歩３分、コンビニ、スーパーも徒歩５分圏内。

今転勤で横浜住まいだが、家賃はワンルーム７畳で６万。
札幌の感覚で行けば家賃払うのが、すごく重く感じる。
生活費は、どうでしょ？こっちは物価若干高い気が。
特に生鮮食品類は。電車代は安いね。
渡米したいし、地元にツテあって１年でおさらばして北海道帰るけど、
こちら神奈川で１年間色々経験したいです。

北海道は何と言っても暖房代が痛い。
車持ちならスタッドレスタイヤも必要だし。

冬対策がしっかりしてる分、東京や横浜に突如大雪が降った場合よりかは、
ダメージは少ないだろうが。

ふむ、>>295は何故、北海道に来たんだ？

東京の方が物価高いという人は、行ったことないのかな？
実際は安いよ。ただ、高いものは天井知らずだが
デカイ街だから、こまごまと公共交通料金がかさむがね。

普通に住む分なら、こちらのほうが食費安い。
贅沢しなければ二人で2万で頑張れる。
今日だと、近くのスーパー
ほうれん草が78円キャベツが1玉88円だわよ。

>>299
りんごはうす？

東京に来て1年経つけど、家賃、電車賃以外は大差ないな。
どこに行くにも電車。
地元にいる時はクルマあってそこそこクルマに金注ぎ込んでたから結構お金かかってた。
でも生まれてからずっと住んでいた地元が1番だよ。