(*ﾟーﾟ)ﾉ* 旭川市民集合 *ヽ(ﾟーﾟ*)　Part46

北海道・大雪山・石狩川・旭川

前スレ。：(*ﾟーﾟ)ﾉ* 旭川市民集合 *ヽ(ﾟーﾟ*)　Part45
http://hokkaido.machi.to/bbs/read.pl?BBS=hokkaidou&KEY=1133130281&START=
関連スレ：【専門学校・大学】【飲食店・その他】
ANNEX関連スレ：【地区】【その他（思い出・旭川を変えよう等）】スレタイ議論・過去ログ
http://hokkaido.machibbs.net/matome/pukiwiki.php?asahikawa

( ´･ω･)＜　クリスマスの行動を予言
◇レス番１桁目.　　　　　　◇時刻の秒２桁目　　　　　　◇時刻の秒１桁目
　 [1] 女子高生に.　　　　 　 [1] 「ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━ !! 」と　　　[1] チンコ引き千切られる。
　 [2] 初恋の人に.　　　　 　 [2] 「必死だなｗ」と.　　　　　 [2] 濃厚な一晩を過ごす。
　 [3] 母親に.　　　　 　 　 　 [3] 「愛しているの」と　 　　　[3] 24時間説教される。
　 [4] ヨン様に.　　　　　　 　 [4] 「反省しる」と.　　 　 　 　 [4] 言われながらオナニー。
　 [5] 女友達に.　　　　 　 　 [5] 「逝ってよし」と.　 　 　 　 [5] 押し倒されて首ﾁｮﾝﾊﾟ
　 [6] 二丁目の兄貴に.　　　[0] 「ウホッ」と.　　 　 　 　 　 [6] 刺される。
　 [7] 片思いの相手に　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 [7] プレゼントを捨てられる。
　 [8] 風俗嬢に.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 [8] キスされる。
　 [9] 幼女に.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 [9] 一生からかわれる。
　 [0] 運命の人に.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　[0]集団暴行を受ける

焼肉カルビ１ばん春光店に以降と思っているんですが、食べ放題はいくらでしょうか？

また、飲み放題はありますか？

なんのスレ？？

>>3
「近所の川に白鳥が飛来しました」
でググってみ。

そろそろスレタイの顔文字が腹立ってきた・・。

賃金安い　
雪多い
寒い
娯楽少ない
旭川に住むことに疲れを感じています
今年の原油高、いじめです

>>7
ああ、札幌の方が賃金と物価のバランスが良いかもね。
旭川には閉塞状況を打破するだけの知的能力を持った人が本当に少ない（いないとは言わんが）ので、今後も基本的にはこういう状況が継続するだろうなと思う。
親の財産が莫大でなく、自ら経営する会社もなく、この異様にまったりした旭川の生活に対して疑問が消えない人は、あっさり出て行く以外に選択肢はないと思う。
行った先でどんな職に就けるかわからんが、まぁ何かあるだろう。
がんばれ。

いや、実は、もうあと２年も暮らせば君も旭川思考しかできなくなるから大丈夫だよ、というのが本音なんだが・・・。

>>8
２代目社長見てると悲しくなるな。いい学校出ているのに、親の跡を継ぐために
旭川に帰ってくるのは判るけど、あっという間に旭川に染まってしまう。

東京大阪以外は、娯楽少ないよ。娯楽は本人次第の面もあるが。
札幌の娯楽って何あるの？札幌も娯楽なかったよ。

でも大抵の事は「街」が想わせるのでなくて
自分自身の立ち位置が想わせるのだと
思ってみたり
みなかったり。
夜の街中、台湾から観光に来たと思われる若い人達が路上の雪山見てテンション上がってはしゃいでました。
微笑ましい光景でした。

>>9
他の地方都市と同じように、旭川にもなんぼかは自分のような仲間がいるだろうと思って、単身帰って来るのだろう。
しかし現実は旭川市だ。埋められないギャップに驚いた頃には歓迎会と役員就任の登記が終わっている。さようなら日本国。ここは旭川市です。って感じか。

>>10
札幌はススキノが猛烈に発達しているからなぁ。
あれ目当てに出張をでっち上げて来る奴までいるのはとりあえず凄いことだ。

「娯楽」って言葉に昭和の臭いや頭の悪さを感じます。



…っていうふうに、久々にネガる行為に爽快さを感じています（ｗ

>>11
ああ、、
地元企業の社長とか専務とか、今の旭川を作り上げた層の人たちは、自らの人生について満足＆自慢に思っているようで、誇らしげにしていますよね。
会合とかで偶然座ったとき、初対面の俺にも、モロにそういうstoryを語る。

いま北海道に遊びに来れるような台湾人や韓国人って、いわゆる金持ちの息子が多いんだろ？
彼らは国に帰れば当然それなりの教育を受けられるんだろうし、持ち前の積極性もあるだろう。
何人かスカウトして、旭川企業の後継者候補生として雇ったらどうだろうか。
旭川の二世社長のうち、まだ腐っていない人たちにとってはなかなか良い仲間になるのでは？
え、俺んとこでやれって？　いや俺の会社は親がいわゆる本州資本だから知らんけどよ・・。

お〜い＞３さん
確か食べ放題は￥９８０（税別）肉のみで、ソフトドリンク・ライス・野菜別
食べ飲み放題は￥１９８０（税別）だったと思う？違ったらゴメンな！

娯楽が少ないとはいえ、映画に関してシネコンが二つあるのは唯一の救いかと。
映画をめぐる環境は、シネプレックス＆スガイのおかげでかなり改善された。

それでもなお「東京ゾンビ」のようなミニシアター系まではなかなか来ない。
哀川翔めちゃめちゃ好きなのに、札幌だけだし…orz

娯楽って何かね？
よく田舎は遊ぶとこがない、と聞きますが、そういう人に限って遊び＝カラオケか酒飲むかくらいでしょう。

>>13
娯楽って風俗かよw

ディズニーランド・お台場・横浜のようなものを「娯楽」かと思った。
娯楽が少ないのは旭川だけではないよ。もっと何もないところ沢山あるよ。
娯楽娯楽いうのは日本人くらいで、楽しみは自分で見つけないと。その気になれば旭川ならスキーだってあるし、観光地も山も近いし
遊ぶところはあると思うよ。

>>15
ああ〜東京ゾンビ観たいかも、、、
チームアメリカとクロマティ高校を札幌まで観にいった今年の夏、、、
スガイは遅れ気味でもミニシアター系かけてくれますよね
でも配給絡みで無理なのも多そ東ゾン(略)もそうかなぁ、、、
街中に一軒。ミニシアター系映画館を作ってください、アジアの何処かのお金持ちのお坊ちゃま様、、、

娯楽かぁ　これは個人の感性の問題だな。

日曜の石狩川で、釣りしている人いるけど（夏ね）
これも、考えようによっては、最高の娯楽だよな

ＪＪクラブが２９日パワーズにオープン

ブックオフ明日開店だね。各店舗から在庫集めているらしいが棚揃いはどうなるやら。
旭川にも一件くらい古書カフェがあってもいいと思うよね、ちょっくら研究してみっかな。

>>19
ここでいう娯楽ってのは金払えば他人が楽しませてくれるって
意味だろ
カラオケのような下品なものではないようだから、例を示して
もらいたいね

韓国人なんか雇ってどうするってのｗ
あんな嘘つきども相手にしないが吉。

東京ゾンビ来るよ。
時期未定だけどシネプレックスで上映されるって
公式サイトに出てた。楽しみ！

何もない街
http://homepage2.nifty.com/momonga_farm/entrance.html

この「論・旭川」というサイトは地元人なら一読しておく価値がある。と思う。

名門　旭川大学がある。
でも、買い物公園は今じゃ　失敗だな。経営破綻して何人首つたか。

市で空き店舗解消目的の助成金を出してるんだっけ。
もちろん大家へではなく店子へね。

さっき車で走ったら昨夜ブル入ったらしく道が広くなってたよ、一安心。
でも速攻道ばたに雪投げしてるジジババを発見。

あと>>3、人に物を教わったら礼を言うように。

最近、旭川＝パチンコシティなのか？と思う様になった。

当たり前の様な顔してギャンブルばっかしてる奴ら大杉。
パチンコもスロットもやらない人間を見かけると軽蔑するのは何故だ？
てか普通逆だろ・・・。まともに生きていて何が悪いんだか。

この世の娯楽の全てがパチスロだけなんだって価値観なのかな。
それまた哀れな廃人だな。

自分の娯楽

美術館
プロ野球やサッカー(Jリーグ)、フィギュアスケート、格闘技等のスポーツ観戦
コンサートや演劇
シネコンもいろいろ
フットサル(旭川にフットサルコートあったっけ？)
札幌ならまだしも、旭川じゃ無理。
関東なら、あちこちで毎日のようによりどりみどり。

>>23
おお☆観にいこうっかなっと♪

関東@都内でも「よりどりみどり」てほど気軽に出かけられる場所に住んでいる人は少数派みたいですよ
多くの人は結構な距離を移動して出かけるようです。こちらでの旭川・札幌間移動する時間と同じくらいかけて出かける人も多いとの事です。
東京23区も結構広大ですし生活圏@関東となるとかなり広大なので、、、
土地の値段の問題かもしれないですが住居が多い地域は娯楽施設少ないようです。
どこの街もそれなりに不満はあるものかもしれないですね
旭川に来た人が「コンパクトにまとまっていてイイ」と評するのはそういう事情があるからかな?
フットサルコートはほしすぃかも、、、
あと、もっと街中にシネコン欲しい、、、

六時過ぎのSTVニュースローカル枠で旭山関連放映あり。
飼育員さんの密着ネタかもです。変更の可能性あり。

スガイにあるキックゲーム５３７以上出ない〜
他の人はどうですか？？
アパートメキシコにまた住みたいな〜

スガイのキックｹﾞｰﾑそんなに出るの？
ｵﾚは最高で480とか・・・。

29氏のように、旭川人の要求はとっても高すぎる。東京大阪以外じゃ無理だろう。
他の街程度に、「無印」「スタバ」「ロフト」「東急ハンズ」がほしい位にしておけ。

>この世の娯楽の全てがパチスロだけ

そんなことはないぞ。
競馬に競輪、酒に煙草にセックスも旭川の娯楽だろ。

スキー場とシネコンあるから恵まれていますよ？
雪が解けたらアウトドア系の遊びがありますです。
内地の連中は道具を買う金があっても、使うフィールドが無いですから。

ウェスタン川端行ってきたよ。

>>34さん

４８０も凄いですよ！
どんな感じでキックしてるんですか？
自分はパッドに対して少し斜めから
２歩ほど歩きスネで的の中央を
とらえて蹴り上げる感じで振りぬきます。
今度よかったら一緒にどうですか？

>>21
何かお気にさわりましたでしょうか？

なんとお答えしていいやら？わからない突っ込みを頂いたようで・・・

>>35
お約束のレス返してくれているところ申し訳ないが、
ホント旭川のギャンブラーってこのレス通りの事を真剣に考えていそうだよ。
井の中の蛙大海知らずだね、正に。

違う、俺の書き方がわるかったな
前半はあなたに、後半は娯楽が無いという人たちに対して
俺やあなたの考える娯楽と語られてる娯楽とは違うんじゃ
ないのかな？と

>>40

あんた、いい人だな。久しぶりにマジレス頂いたような気がする。ありがとな。

アッシュのクリスマス電飾が思いのほか綺麗ですた。
中に入って見るより建物の外から見た方がいい雰囲気☆
自分クリスマスはクリスません。年賀状書きながら明石家さんた観ます。

ロータリーの優先順って慣習法なんだね。
初めて知ったよ。

俺にとって一番ガクブルものの番組が、実家の居間で夜中に１人で見る明石家サンタだ。
「ぁぁ…また…だらだらと過ぎて…過ごして…１年も…経って…しまったのか……」と。




さて、年末だというのに久々に無限ループの王様である「娯楽がない」の話になっている平和な旭川スレッドだが、「娯楽」＝「興行」っていう定義が現れたね〜。
ここ旭川って、あんまり人を楽しませようっていう行為が行われない土地なのかな〜。
ライブジャムも知らないうちに消えてなくなったし…。
でも、小規模なライブハウスはやっていけてるし、玉光堂の地下とか島村楽器とか楽器店も全然つぶれていない。どうなんだろう。

人口３０万人程度の各市に関して、人口ひとりあたりのライブハウス床面積とか、どの街にどんな種類・大きさのホールやアリーナやスタジアムがあるのか、年間興行回数はどうなのか、
その辺を調べたらおもしろいかも知れない…。って丸投げ。＞旭川大学および系列専門学校の皆さん。

>>43
ロータリーの通行方法については、ど〜しても書きたい、っていうか、口汚く罵りたいことがあります…。

ロータリーって２車線の一方通行じゃないですか。

左ウインカーさえ出せば、内側車線からでも一気に昭和通や旭橋へ出られると思っているバカがいる。
内側車線を走行中の車は、まずはいったん外側車線に出て、それから希望の道路に出ろよ。もちろんウインカーを出してからだよ。
さもないと、いつか、後続車がお前の車の左側面に思いっきりぶつかる日が来るぞ。

ロータリー初心者は、あせって強引に出ようとせず、内側をぐるぐる回ってろ！（マジで！）
車間距離に気を付けて３〜４周していれば、車の流れが途切れて、そのとき好きな道路に出られるから！

>>45
バターになったことがある

>>46
山田君、座布団全部持って行って〜

>>45
無理無理。北海道の交通マナー、特に旭川は最悪。

1.車線変更でウインカーはつけない。
2.キープレフトしない。
3.道を譲っても挨拶しない。(頭下げたり、手を上げたり、ハザードつけたりとか)
4.一時すべきところで、一時停止しない。ていうか、それがどの地点か知らない。
5.裏道のような小さい道から、主要道路へ出るとき、一時停止するならまだいいが、
6.自分が曲がる方向しか見ない。(左折なら、右は目視しない)
7.しかも、スピード緩めないで入ってくる、おいおい飛び出して来るのか？という感じ。

8.普通の２車線道路でも、交差点でいきなり右車線から左折しようとする輩がいる。
9.路上で平気でバックする。
10.信号無視しまくり。
11.右折や左折する時、ウインカーをつけてから曲がるべきなのに、
12.ブレーキを踏んだ後、しばらくして曲がる直前でウインカーをつける。
(おいおい、お前はどうしたいんだ？って感じ)
13.ばんばん車が走ってくるのに、平気で割って入ってきて後続車のスピードを緩めさせる。
14.道外ナンバーの車をあおりまくる。(これは本州の人、皆怖がってます)
15.前方を見ると車線変更しまくりで、まるでカーチェイス(レース)を見てるよう。

てな感じで、上げればきりないです。
旭川に来てうん年経つけど、最初の頃はイライラしまくりでした。
今は、まだ慣れないけど、そんなのに囲まれヒヤヒヤしまくりです。

これおおげさではないですよ。
日本全国交差うマナーは、差こそあれ悪ところあります。
でも、本州から来たバイク乗りや旅行者には有名な話です。

すみません。あちこち誤字脱字だらけですね。
しかも、変なところに数字はあるし。
思い出したら、興奮しまくりでキーをたたいてしまいました・・・

>>48
５〜７はさすがに見たことないぞ。
そんなことやってたら、乗ってる車ごと、直進してきた１０ｔダンプにぶっ飛ばされて即死だろ。

１１〜１２は旭川市民の過半数がやっている過ちでしょうな。原因はおそらく冬道だよ。
滑る道では、ブレーキを、曲がりたい交差点の５０ｍくらい手前でかけ始めないと右左折できん。
だから、仕方なくウインカーより先にブレーキランプを光らせてしまうことになるということでしょう。

１３に関しては、「ゆずる」という行為が下手またはできないドライバーが旭川には多いってことを考慮すべきでしょう。
運転中、前方にウインカーを出して車線変更したがっている車がいるのにだ〜れも入れない、逆に車間距離詰めて
入れなくしちゃうとか。本州は一部を除いてもっとマシだよ。

それと、道路工事の現場が迫っていて片側２車線が１車線になるポイントで、削られる側の車線を走っていた車を、
残る側の車線へ入れないのはなぜ？「横はいり禁止〜っ！！」ってことなのか？
どう考えても工事現場直前まで２車線をキープして走っておいて、現場のすぐ手前で止まり左右交互に１台ずつ通過する方法…

あああ。

「数十メートル先が工事なのに気付かないでそのまま走っていた馬鹿が悪い」
って意味じゃないか？まぁ本当に状況によるが分からんくもないケースもある。
たぶん11〜12の様な馬鹿にほとほと疲れている人種がそうやるのでは、と妄想してみる。

今そとに出たらダイヤモンドダストがちらほら・・・

>>48
うん年経つのにヒヤヒヤしまくりなのは、あんたの運転も下手なだけだ。
書いてる中にはマナーというより、老人とかおばさんが悪気がなくても
できないってこともあることを理解した前提で運転汁。

>>48
ホントに旭川は最悪なんですか。
最悪って意味は最も悪いって意味ですよ。
北海道で一番悪いって事をどうしてわかったんですか？
ちなみに北海道で2番目に交通マナーの悪い所はどこですか？

>>54
そういう揚げ足取るやつ初めてだ。
逆説的に言うなら、旭川より悪いという話を聞いたことが無い。
同じ道内の、旭川以外の人たちからもよく聞くね。
自分もあちこち運転していてそう思う。本州で言えば、大阪なみ。
それぐらい酷いってことを反省したらどう？

>>55
旭川の運転マナーが最悪ってのは脳内根拠ですか。
あちこち運転している割にアンテナ低い感じですね。
帯広が最悪って言われなくて良かったです。

>>56
先に言ったけど、
北海道全体にも悪いと言われていることなので、
間違っても良かったですなんて言わないでくださいね。
あなたも例のカワズさんですかね。

去年まで旭川にいたけど、そんなに運転がヘタとは
思わんかったなぁ。
今は札幌だけど同じ様に感じるよ

>>57
北海道の運転マナーが悪いのは自覚してますよ。
逆に何処の県が運転マナーが良いか教えて。
悪いとこだけ注目しないでよ。

>>53
そりゃ高齢者には怖いけど、文句言っても仕方ない。
出来ないんだから。(やめて欲しいけど)
痛いところつかれて反論しまくってるところが、
やっぱり自覚出来てない証拠。
ほんと例の蛙だね。

なんだ、結局は荒らしか。
>>55,57読んでそう思えてきた。

マナーが悪いと評判なのは、道南の某市だろと思うが、同じ都道府県という認識が無いだけかもｗ

>>60
運転マナーの悪い地方は知っているが良い地方を知らないってのは
あなたも蛙ですね。

イタリアのローマは運転最悪だったよ。

ウィンカーが遅いのは周知の事実ですね。
夏道でも同じだけど、曲がる２〜３ｍ前であげてる。２０〜３０ｍ前が正しい。
ウィンカーを早くあげるとかっこわるいとでも思っているのではないでしょうか。

本州から来た人たちはびっくりします。

信号かわって直進車が動く前にフライングで右折しようとするのはやめて欲しいなー。

>>60
スマンが書いてる意味が不明すぎる。漏れは>>53で初めて書いただけなのに。
>>48のような箇条書きしてるのを見るとちょっとおかしいんだろうな
とは思ってはいたけど。

仮に旭川の交通マナーが世界最悪でもなんでもいいんですが
何年も住んでるならその土地の交通事情に合わせて運転してくださいね。
勝手かっかされて貰い事故が一番嫌ですから。

運転マナーが悪いとかいいとかの話じゃなくって、マナーを知っているかそうでないかの違いだとｵﾓ。

うむ、>>60のDQNぶりを見てるとこやつが１番マナー悪そうな希ガス

>>48
俺は旭川に住んで１０年位だが、ウィンカーに関しては同感。
しかしそれ以外の事は、思い当たるのもいくつかはあるが
ほとんどのは今までで１・２度か、もしくは全く遭遇した事がない。
本当に同じ旭川市内なのか？とすら思える。

旭川はマナー悪いどころかいいほうだと思う。運転していて不愉快になった経験が殆ど無い。>>49の指摘は腑に落ちない。
ま、オバサンは除いてだけどな
函館や北見、釧路帯広はマナー悪いらしいけどな。

それよりも沖縄はほんとに滅茶苦茶だと思った。悪気は無いのだが、マイペースな運転なんだよな。南国気質っていうか。

どちらかというと女の人に危険を感じることが多々ありますね。
シルバードライバーと同じ危険を感じます。
もちろん自分にも欠点はあると思いますが・・・・
なんでもそうですが客観視することが大事だと思います。
そんな人が増えれば最高ですね。

　　　　　　　　　　客観視なくして進歩せず

俺免許とって５年近く経つが、ロータリーだけは嫌。絶対通りたくない。
多少時間かかっても、新橋やら７条の遊歩道のあるところに迂回してる。

こういうドライバーって結構いるんじゃないかな？

道南に少しの間いた頃、2車線の道路では
横2列に並んで路駐してるのが普通だったんだけど、
そうか、旭川はそこよりも最悪だったのか。
「ここでは交差点では横側にぶつけられた方が勝ちだから、思い切って突っ込め」
なんて教えられたんだけど、そんな所よりも悪かったのか。

まあ、ウィンカー全く上げずにいきなり曲がったり停車したりするのは
確かに本気でやめて欲しいと思う。

盛り上がってるねぇ。何がなんでもこの街の奴らって運転が上手・丁寧って思われたいんだなｗ
自分で下手糞だってことを露呈してるじゃないか。団栗の背比べまでして。
よく若い子は勘違いしてるもんな。「え？北海道が一番運転上手いんじゃないんですか？」って。
そりゃそんな勘違いしてりゃ、運転もグダグダにもなるよ。

>>72さん　　　それわかります。俺もその一人ですW

>>73さん　　　ウインカーの合図がないのはホント困りますね。

>>74さん　　　自分の周りにはそんな考えの奴いませんがW
　　　　　　　それは偏見にすぎませんよ。視野が狭い。

>48
全く同感。
タクシーなどのプロドライバーも平気でやってるし。
歩道走ってる車に、歩道歩いてる歩行者に「どけどけ」って
クラクションならしている車もいますよね。
まずは、歩道は駐車場じゃない事を思い出してください。

しかし昨夜は冷えてたね。

旭川市民は、氷結路での運転技術は全国有数だと思う。

しかし、
車に乗るとおおらかさを失う人が多い。

おおらかさを失って、知的レベルの低さという田舎者の地金が剥き出しになっていると思う。
前方の信号が赤になって、対向車が右折で路地に入ろうとしていて、こっちには後続車が複数いて…という状況で、
自車がどう振る舞えば対向の右折車を円滑に通せるかとか、いくつかの要素が同時に絡む場合にうまく判断できていない人がむちゃくちゃ多い。

大阪の運転は大胆だが下手ではない。
ウインカーも要所要所ではちゃんとしたタイミングで出る。
特にバイパスや阪神高速ではほぼ全員が適切なタイミングで出す。そして出された方はスムースにスペースを空けて入れるようにする。
いわばウインカーの適切な出し方をわかっている人が、あえて、不要と思われる時にはあうんの呼吸で省略している、って感じ。
もちろん勝手な省略はいいことではないが、少なくとも無知や乱暴ではない。

信号が青に変わる一瞬前に右折してしまうのは愛媛で問題になっていた。
「伊予の早曲がり」という名称が付けられてからはローカルニュースなどで取り上げられて、いまは県民挙げて意識改革に励んでいるそうだ。

旭川の悪しき運転方法にも何か名前を付けようか？
それで認識が深まるならいいことだろう。

最近荒らしが多いな。

漏れは今年北海道を抜く死亡事故件数を記録しそうな
県で学生時代に免許取っただけだから他の地域の交通事情は詳しくはわからないけど
例えばウィンカー上げるのが遅いのも悪気がなくともその地域悪いの癖だと
思うんだよね。それを是正する取り組みあってもいいけど
大多数がそうなら急にウィンカー上げられても対処できるように運転するのが
ここで愚痴より賢明な事故防止の方法だと思うのだが。

今、仕事から帰ってきたんですけど・・・
>>63
少なくとも、関東は北海道よりは運転マナーが良いです。
どこが良い地域が言えとか、そういう問題じゃないってわかんないんですかね。
旭川は運転マナーが悪いのは間違いないのだから、それを意識して直せと言ってるんです。
全部の車だなんて言ってません。目立つのです。

何人か旭川はマナーがいい方だとか、私が上げたおかしな点を見たことが無いとかホントですか？？
いやはや、そんなこという方がいらっしゃるとは驚きました・・・
それは、注意して周りを良く見て運転してないってことでしょう。
特に、1・2・3・10・11・12・15なんて毎日何回も見てますよ。

あと・・・雪道でブレーキを早めに踏んでるからウインカーが遅い・・・って言う話は違いますね。
ブレーキ踏むのが先だって、曲がる２０、３０ｍ手前でウインカーを上げることは可能ですからね。
じゃ、夏期は？夏も思いっきり遅いのですが・・・それもですか？言い訳ですね。

>>66
ちょっと言い方変えるとですね、
高齢者は体力、視力、判断力とも老化現象で落ちてきているのだから、
運転技術も衰えるのは当然ですよね？
だから、そういう方々に私は怒っているわけではないのですよ。
２０代から５０代の、運転技術・判断力がまだしっかりしている成人達に私は言いたいのです。
(上のレスで女性が随分言われていますが、旭川は男性も同じくらいに酷い)
だけど、交通手段が無いとかそれぞれの家庭の事情ってものがありますよね。
だから高齢者が運転するの怖いけど(自分の近くで無茶な運転されたくないので)、
そういう方に何でもいいから運転やめれとは言えないわけです。
その辺は法律や体力測定(運転用の特殊な測定)で、もっと厳密にしていってもらえばと思います。
意味がわかってもらえましたか？

>仮に旭川の交通マナーが世界最悪でもなんでもいいんですが
>何年も住んでるならその土地の交通事情に合わせて運転してくださいね。
>勝手かっかされて貰い事故が一番嫌ですから。

で、あなたは何言ってんですか？
あのマナーの悪さに合わせて運転してどうすんですか？
外国人に｢ここは日本だから、日本に来たら日本語話せ!｣
・・・とわけが違うんですよ。

あーあ、こんな無茶苦茶な反論しかして来ない、全く自覚＆反省してない地域だもん、
いくら安全運転心がけたって、もらい事故する危険大だよね。
こんだけ真剣に北海道＆旭川の交通マナーのこと言ってるのに、何が荒らしだね？
命にかかわることなんだよ？わかってる？
もういいや、いくら言っても無駄か。

旭川のマナーがどこよりもいいなんて思っちゃいない。みんな北海道内でのことをいってるんでしょ。
大阪だの愛媛だのと比べる気ないよ。知らない人多いだろうし。

>おおらかさを失って、知的レベルの低さという田舎者の地金が剥き出しになっていると思う
↑こんな発言は典型的な荒らしだろう。

>>81
みんなの言いたい事を代りに説明させてもらいます。
問題はあなたの言い方です。
あなたはあなたが毎日見かける一部の運転マナーの悪い人の事を、
旭川の全ての人の事の様に言うのでそれはちょっと違うんじゃないの？
と言っているのだと思います。
反論とか、そういう以前の問題ですね。

あのー、ブレーキの件は９割以上・・・ってほとんど。
先にウインカー・・・ってのを見るのは極まれ。
車線変更でウインカーをつけない。これも過半数は確実にいる。
(前後何十メートルも自分以外に車がいない場合は妥協したとして)

そしたら、ここに旭川の人が１０人書き込みしたとしますよね。
ってことは、単純な統計的にブレーキの件はほとんど皆そうだろ!!
ってことになるのですが・・・　　
この２つに関しては譲れません。かなりの割合ですから。

ここを見てる人たちが
それぞれマナーを守っていくことで
少しづつでもマナーが良くなっていくﾖ
小さなことからｺﾂｺﾂと(`･ω･´)ﾉ

>>84
だからブレーキの件に関してどうこう反論してるやついねーだろｗ

せめて明日は、サンタクロースに道を譲って走ろうではないか！

>>84
別に皆>>48に書いている意見に「反論」している訳じゃないんだよ。
>>83の言う通り、自分が見た一部の人間の行いを「旭川市民の殆どがそうだ」と
言い切ってる事に「反発」してるだけ。
上の方で人を蛙扱いしてるけど、主観だけで物事を判断・断定する貴方も蛙。

DQN運転を見てイライラするのは皆同じ。
自分にもウインカーが遅い友人（市外在住）がいるが、
「後ろが困るだろ」と何度も注意してるよ。直して欲しいからね。

合流時にどちらのウインカーを点けるか分かってない人も多いな、旭川に限らず。

>>89
神楽橋は特にそうだよね。

流れぶっだ切って、、、
メリークリスマス☆
クリスマスなのに仏陀って♪(注、しらふです)

>>88
すみませんでした。
53と54の２人に対しては失礼な言い方をしてきたので、
目には目を・・的な言い方で返答してしまいました。

でも、毎日何回も見てることが一部ですか？
他より目立つってことは、そこに住んでいる全体意識の責任と考え方の影響ってものがないですか？
自分は以前神奈川に住んでいて、そこで６年運転してましたが、
渋滞を除いてはそんなにイライラ(目撃)したことありません。
それが旭川に来て、どうして毎日(あ、またあそこでやってるよみたいな)悪いマナーを目撃するのでしょうかね？

>>91
>>91
>>91

>>92
煽りとかじゃないんですけど、
気になるようになっちゃったから余計に目に付くんじゃないですか？

気になるようになったとして、その自分がたまに向こうで運転しても、
ストレス溜まらないんですけどねぇ。

あのローターリー何とかならんかね？
出るのが優先なのに、優先道路が混在してる・・・・分けわかんないよ
ナンバーが０００１の黒塗りは、地回りのヤクザ車両だからきー付けて

北海道の交通マナーが悪いのは、確かに有名だから何も反論は無い。
というか、反論しようが無いとも思う。
実際自分も「何でこんな運転するヤツが…」とイラつくこともある。

でもこれは「北海道」全体が平均的に悪いのであって、
「旭川」が突出して物凄くこれ以上ないほど悪いということはないと思う。

たぶん、北海道車総合スレの方が合ってる話題なのでは。
車乗りばかりだから全体の意識改革を促す意味があると思うよ。

亀吉さん、ちびくろサンボはいま発禁ですから、ちびくろってのが
差別的ってんで（ばかげた話だが）
若い奴はピンとこないだろう
ところで俺は喫煙問題であなたに突っ掛り、かつ訳のわからんコメ
んとに「酒に酔うと訳わからんこと書くから勘弁して」とフォロー
する人間でもある（笑）

>>96ロータリーのおかげで、渋滞が発生しないというメリットがあります。運転はしにくいが。
>>97には同意だが、首都高なんか割り込みしょっちゅうだし、クラクションを使う香具師が
旭川の比じゃないほど多すぎる。北海道はよほどの限りじゃないとクラクション鳴らさないけどね。
自転車もベルリンリン鳴らして歩行者を威嚇してるしな。この事実をどう考えるんだろうか。

>>98
ちびくろさんぼ、最近解禁されて本屋で売ってたよ。平積みで。

北海道ではクラクション鳴らすのは行儀悪いとされているから、少々のことでクラクションは鳴らさない。
　　↓
だからマナー違反はだまって見過ごされる
　　↓
マナーの悪い人は自分のマナーの悪さに気づかない

という面もあるのではないでしょうか。

>>81
旭川市民の何％が見てるのかもわからないここで力説して何がしたいのかわからない。
それとですね。マナーに合わせてじゃなくて交通事情に合わせてです。
（日本語は理解してくれないと困りますよ。）
ウィンカー上げるのが遅いやつもいることを前提で運転しろってことですよ。
そういうことができてないから何年経ってもヒヤヒヤしなが運転してるのでしょう。
>>48の箇条書きのようなことに本当に毎日遭遇してるなら
それは病院に行って検査したほうがいいかもしれない。（冗談抜きで）

>>98
>>99
幼い頃母に読んでもらった。母曰く「だから我が家はマーガリンなのよ」
最近、ようやく金額の差だったことが判った（遅い）

さて、イブである。観音台とか台場から旭川市内を見るとこの時期
空気が澄んでいるので綺麗です。

せめて今夜だけは争いを忘れて過ごしたいもの。
この板の住人さん　merry　Xmas　！！

クリスマスイブイブと聞くと、マイネームイズイズアンというCMを思い出すな。

>>89、>>90
あれって左にウィンカー付けるのだと思っているんですけど、
皆は高速の合流と同じ右につけてますよね。どっちなんですか？
あと、環状線の春光辺りの上から降りてくる道路もそうですよね。

あれは合流じゃなくて左折ですぞ。
右ウィンカーつけてるの見るとお前は右に曲がるんかいと思う。

ロータリーは
昭和通→ロータリー→旭橋
旭橋→ロータリー→昭和通
が優先だから、ロータリー通過中の車も優先。
だから出るのが優先。

あ、ちなみに高速も車線合流じゃなくて左折だから左ウィンカーね。
左折しか出来ないっていう標識立ってるだろ？

>>104
並走する右側車線に進路変更するのと一緒だろ。
つまり高速の合流と同じ。
一時停止があるかないかの違いだけ。
だいたいあんなところで左ウィンカーつけたって本線走ってるクルマから見えやしない。
ウィンカーが何のためにあるのか考えりゃ分かると思う。

一時停止の標識がある一般道のアレは、鋭角のT字路なので左折なのだ。

合流点ではほとんど平行車線だろ。ちょっと短いが。
一般道でも高速と同じように一時停止のないケースだってある。
パトカーだって左ウィンカーなんてつけないぞ。

>>89さん

そうですね
一般道路の合流地点は一時停止なので進路変更とは違います。
よって右ウインカー出すのではなく左なのです。
高速道路の合流は進路変更と同じなので右ウインカーです。

高速は加速レーンから本線に車線変更だから右。
一般道は変則なT字路だから左でおｋ。
>>107
>だいたいあんなところで左ウィンカーつけたって本線走ってるクルマから見えやしない。
>ウィンカーが何のためにあるのか考えりゃ分かると思う。
本線から見える見えないなんて関係ない、ウィンカー見えなくても進入してくるのあたりまえなんだから
まともなT字路で右ウィンカー出して左に曲がったら後続車両のドライバーはこいつアホかと思うだろ。

合流時はまず右を点滅で、車線に入ったら左を点滅。それで直進になったら消灯。

>>110
それは道路交通法に照らし合わせて間違いない事なのか？

>>112さん

　マジですか？W
　いろいろな考えあるんですね〜

>>111
>本線から見える見えないなんて関係ない、ウィンカー見えなくても進入してくるのあたりまえなんだから
>まともなT字路で右ウィンカー出して左に曲がったら後続車両のドライバーはこいつアホかと思うだろ。

それを言うならそもそもウィンカーなんていらんだろ。
なんでここで一般のT字路を持ち出すんだ？文章ちゃんと読め。

>>113さん
　　　　　道路交通法なんたらはわかりませんが
　　　　　そのように自動車学校の学科で教わったと思います。

>>116
いや。ここはハッキリしなければならんと思う。
オレも毎日神楽橋を通るしパトカーも含め９９％のクルマは右ウィンカーで進入する。
これは何故なのか？

はっきり言って、北海道はマナーが悪い。
中でも函館、釧路＆帯広は酷い。旭川はまだいいほうだって。
札幌だって強引な香具師いるでしょ？俺はＤＱＮな札幌ナンバークラウンに
信号青になる1秒前くらいにホーンならされて先に右折されて追い抜き喰らったぞ。(当方旭川ナンバー)

>>117さん
そうですね。
どうしましょうか・・・
問い合わせますか？？
ここでは十人十色とまではいきませんが
意見がばらばらなので。
　
でも９９パーですか！
確かに自分も目撃するときは右がほぼですね。
前に止まってる車のウインカーに合わせてしまってる人もいると思いますよ。

>>118 充分右折できるタイミングなのにモタモタしてたから
後続の札幌ナンバークラウンがしびれ切らしたんじゃないの。

>>11８さん
どこの街にも暴力を連想させるような運転する奴はいます。
ただそのような現場を目撃してるかの違いですよ。
旭川にだってもちろんいますよ。
俺が見たのもVIPカーと言われる類でしたがw

いま問い合わせてみました。
警察庁交通局交通企画課に聞いてみましたが
丁寧に答えてくれましたが最終的には最寄の交通課に問い合わせた
ほうがいいと言われました。道路交通法を見ても書いてなさそうだし。
はっきりとした答えはないのだろうか・・・




最寄の署の交通課に問い合わせて

ウェスタン川端店とイオンで嵐山通りはどうなってしまうのか。

早速ですが
旭川東警察署交通課に聞いてみました。

一般道での一時停止のある合流地点は交差点と同じ扱いらしく
進む方向にウインカーを出すそうです。
ですから一般道路で斜めに進行し一時停止する合流地点での
ウインカーは左を出すのが正しいそうです。
高速道路は車線変更と同じ扱いなので右ウインカーだそうです。

>105

ロータリーは出るのが優先であって、
>昭和通→ロータリー→旭橋
>旭橋→ロータリー→昭和通
が優先というようなローカルルールを
持ち出すのはどうかと思うが。

>>124
問い合わせ乙

間違った方向にウィンカーを出してたヤツは今日から正せよ。

>>124
なるほど。わざわざありがとさん。

しかしなぁー
それにしては納得がいかんな。
ほとんどのクルマが右ウィンカーで出てくのに取り締まりは見た事ないし、
そもそもパトカー自身がそうしてる。
道路交通法には「慣例に従う」というのもあるから警察見解も厳密なもんじゃないんじゃないかな。
日を変えて今度オレも電話してそのへん確認してみる。

>>127
裁判。

>>127
納得いかんってどうしたいの？
まるで俺様が正しいと言わんばかりの考えだな。
>>124のとうりにすれば警察にも問い合わせしないで済むぞ。

>>127さん

問い合わせてもなんだかあいまいな感じで答えてましたよ。
「右ウインカーを出してるからって取り締まることはない」とか言ってましたし。

しかしパトカーもってのはいただけない話ですねW
警察レベルから統一していかねば変わるわけないですよね。

>>125
ロータリーは確かに出るクルマ優先という建て前の見解はあるが、
実質的にはそれこそローカルルールの塊りで４０号線が優先されてると思う。

このサイトで本来のロータリの在り方が紹介されてる。
http://homepage2.nifty.com/momonga_farm/machi/rotary.html

>>129
だから自分でも確認してみると言ってんじゃないの。
誰が自分が正しいなんて一言でも言ったか？

俺も左ウィンカーには違和感を感じる。別にいいんじゃね、取締り対象外だって言うし。

大体、左ウインカー出して右にハンドル切るとどうなる？
連投スマン

近文のウエスタンって、オープンした？

ストーブが調子悪くなってしまった…orz
旭川に、よろず屋みたいのってなかったっけ？？

>>135
らしいね、夕刊に載ってたよウエスタン。
>>136
ストーブの調子とよろず屋との相関関係とは如何に？

今日は天気がよく変わる日だね。

新神楽橋の合流では、パトカーは左ウインカーを出しているよ。
俺が見た限りではいつも左だ。
車種クラウン、レーダー無しの白黒パトカーだった。
交番のプラッツはどうか知らん。



>>137
灯油ストーブの整備は、何と！ガス会社（旭川ガス）が受け付けてくれる。
もっと驚いたことには、暖房用灯油の宅配も自社タンクローリーでやっている。
噂によるとLPガスボンベの配達も扱っているとか。
燃える物ならなんでもいいのか。そのうち薪や炭も売るのではないかと思う（ｗ

>>136
追伸。
ストーブの不調は下記を即チェック。
CO中毒になる可能性もあるよ。

１．カバーを外して室内側本体裏面の配管緩み、外れを確認
２．外壁から出ている吸排気筒が雪に埋まったり少し壊れたりしていないか確認

それと、灯油配管のストレーナが詰まっていないかも確認。意外と多い。特に室内タンクの場合。


…まさかナショナル製じゃないだろうな？
マジで死ぬ。

いや〜今日はさすがに混雑気味ですね。
家族サービスしてきました。
今日と大晦日ぐらいは旨い物食って飲んで
明石家サンタでも見ようかな。。。。。

来週の上川神社の初詣で、どこかおすすめの駐車場あります？
毎年行ってるけど、どこも微妙に遠いんだよね…

ウェスタン川端店は22日にオープンしたよ。

旭川ーソウルに国際線就航決定。ヤプーより

中古のリベルタビラ売ってるとこｓ

新旭川駅周辺踏切ーーー！！
閉まったまま15分って、いい加減にせいよ。
私ゃ踏切手前の自分の家に帰りたいだけなんだよ。

>134
その場合、右にハンドル切るか？左に切らんか？

>>143
さて、大韓かアシアナか？法則発動か？

>>143
大穴でAIRDO。

一応「国際航空」会社なんだから。

>>143
不法入国や朝鮮人の犯罪がまた増えるな〜

>>144 どういう意味？
まさか今時リベルタビラ売ってる中古車屋あるの？

>>134
どの場所かわからないけど、話題に出てる新神楽橋だと
ほとんどの人が左にウインカー出してるけど、実際は右に
ハンドルを切らなければ合流出来ないよね。

>>146
その場合、左にハンドルを切るにはそれまでの進行方向より４５度以上車両を
傾けなければ不可能ですね。私は何時も右にハンドルを切りながら合流して
おりました（気がします）。
問題の一時停止線が果たして進行方向より４５度斜めに引かれているかが
ポイントと考えられますので、その検証は後日行ないたいと思います（今日は
ちょっとアルコールが入ってしまいましたので）。
スレの流れは変わっているようですが失礼しました。。

右と左が逆だよ・・・orz

ごめん、よく考えたら不可能でもないか。まあ、また後日
連投スマソ

おそレスで申し訳ないが…
>本線から見える見えないなんて関係ない
こんな考え方が　北海道のマナーが悪いっていう原因なのではあるまいか？
ま　運転に限らずこんな風に生きてるんだろうが…

>>155
俺はそんな事言ってね-よ
っていうかおそ杉ー。荒らしは却下ねー

>>155
ごめん、勘違いしますた。

旭川ではロ−タリーがすんなり通過できるようになったら一人前。

あのロータリー交差点って日本最大のロータリー交差点だそうだ。

>>158へぇーそうなんですかぁ、そういやロータリーって他に見かけないね。

くどいですが一応俺の通過経路は、旭川市内→南６条通り→神楽橋下信号を右折
　→神楽橋で神楽岡方向に合流

です。ではおやすみなさい。。

日本国内環状交差路リスト
ttp://ismusic.road.jp/rotary/rotary.html
aboutロータリー交差点
ttp://www.civiltec.co.jp/roadarena/rotary.html
どうやら日本最大のロータリーらしいな。

旭川の三大日本一は動物園、-41℃、ロータリー。
これ、今度の試験に出るからしっかり覚えるように。

>>160
やだ。


ところで、この前登場した、「夏の間もつけっぱなしだったスタッドレスを、今冬も交換せずそのまま使おうとしている父親」はどうなったんだろう？
誰かを巻き込む形で事故ってなきゃいいんだが…。

運転ネタ盛り上がってたのね・・。
とりあえずウインカー遅いヤツは最近本当に多い。
あと座席とハンドルが異常に近いおばさん見るとハラハラする、なぜかｗ

他のロ−タリーも信号優先なんつかね？

ウインカー遅い奴って渋滞を悪化させる一因でもあるな。
さっさとウインカー点ければ後続車が車線内でかわすなり、車線変更で
スムーズに通り抜けれるのにブレーキランプベターっと点いてからハンドル
切ると同時くらいにウインカー点けられると危険回避のため減速してるのか
と思ってかわしていきにくいからこっちもブレーキかけざるを得ない。
ひどいのは、片側２車線道路で信号青に変わると同時に右ウインカーつける
のもいるし。
左折時も横断歩道に歩行者いて待ってる場合、横断歩道まで距離があるのに
そのまま停まってるから後続車全体がすすめなくなる・・。
これは旭川に限ったことじゃないけど
みんなが気をつければもっとスムーズに流れると思うがね。

↑の3大ネタを駆使して大学の推薦受かった。

駆使しなくともうかるしょ？パラダイスならｗ

レジャーランドでは？w

鷹栖インターから新道への合流て一時停止だけど、以前の名残か思い違いか、
結構な長さの合流車線があるので、右にハンドル切らないと合流できない気がす

左にハンドル切るから左ウィンカーなのではなく、
左折だから左ウィンカーだろ？

>>155
>本線から見える見えないなんて関係ない

コレに文句言う理由がわからない。。
T字路で左折車のウィンカー見えるか？見えないだろ？
見えなくていいんだよ。

>>63
運転マナー(良いＡ、悪いＣ）
Ａ首都圏、袖ヶ浦
Ｂ北海道、福島
Ｃ北関東(土浦を除く)、山形
Ｄ名古屋、土浦

後追加キボンヌ

>>169
ウインカーとは、自車がどちらの方向に行こうとしているかを周囲に知らしめる
ものだと思います。

>>171さん
ですよね〜
実際自分も本線から合流地点のウインカーを見てると
右ウインカーの方がいいかな〜とか思ったりもします。

こうなると公的にハッキリとバッチリと統一して欲しいです。
ここではもうこの話題はやめましょう。

日本酒うま〜いW

>>170

その統計はなんですか？？
どこがいい悪いなんてわかりませんよ。
適当な書き込みは荒れるだけですよ。

2004年度脳内メルヘンランドでの統計だろ。

凄い雪だな。まだ止まない。

あちこちの除雪が全然進んでないですねー。
さすがにいきなりのこのドカ雪じゃ、二進も三進も
いかないんでしょうけど。

ちなみに自分はオバサンドライバーより、老人ドライバーに
恐怖を感じます。
交通量の多いところでウィンカーやハザードも点けずに停車したり
左車線からいきなり右折したりとか、二車線のど真ん中を
走行したりとか…。
あと最近は、タクシードライバーのマナーの悪さに閉口する事も増えました。
親切で紳士的なタクシードライバーの運転は、プロとして本当に
尊敬するほど素晴しいんですけどね。
一部の駄目ドライバーのせいで、台無しになっている気がします。

>>176
完全に横だけど、
にっちもさっちも　を漢字で書けることを初めて知ったよ。
ちょっと感動。

チャリでフラフラ走ってるゾンビみたいな老人共が超危険だ。
さっさと天に召されて欲しい。

アレは、病気で死ぬより事故で死んだほうが賠償金がもらえてお徳だから、家族が笑顔でチャリに乗せているんです

(*ﾟーﾟ)ﾉ*
おじいちゃん行ってらっしゃい
そしてさようなら

おじちゃん、今日はいい天気だから自転車に乗っても大丈夫よ（´ー｀）

この季節にチャリ老人を轢いたとすれば過失割合はどの程度になるだろう。
対人保険は無制限といっても過失割合に応じた金額しか払われないそうなので
注意したい。

某自動車学校の送迎バスのある運転手ですごい運転荒い奴がいるよ
しかも対向車が道譲らなくてブチギレしてたし、さらにシートベルトもしめてなかったしね
学校に文句言ってやればよかったかな？

運動神経が良い事に気づいた。クルマが通る道の所がツルテカで、そこで滑ったんだけど、
逆立ちの状態で、しかも片手だけて立ってた自分がそこにいた。転ぶのが恥ずかしいからとっさに動いたんだけど、
偶然にも丁度クルマも人も居なくなった所だった。悲しいような嬉しいような。

まあ　聞いてくれ

以前、北海道新聞の某地方版で冬、に自転車に乗る高齢者のコラムが２つあった。

ひとつは支局長で、みんなと同じように「死にたいのか、じじい」的記事だった。

でも、同じ支局の若い記者は「高齢者があえて冬に自転車に乗らなくてはならない」

今の日本の医療制度、年金制度を語っていた。

誰しも、好んで冬に自転車に乗るわけではない。

昨年まで、冬に日赤までおばあさんを後ろに乗せて、雪道をこぐおじいさん見かけた。

誰しも、高齢者になってから自転車に乗りたいわけも無く。今の日本の制度が彼らを追い込んで

いる事を認識に無くてはならないと思う。

愛する旭川よ！　高齢者を慈しむ街であってくれ。

酔っ払った　亀吉より　↓　フォローよろしく！！

>>185
華麗にスルー★

今、大橋の下に居るので来てください>>185

>>185
繰り返しになるが、菅原市長リコール運動の時に、
「私は今まで１回も市長選挙に行ったことがないので、私には菅原氏を選択したという責任はありません。だから私はリコールに参加する必要がありません。」
と堂々と言い放った奴がいた。
このままでは、この旭川という街は、じきに恐ろしい人間の住めない街になるとマジで思った。

日本の制度と高齢者の自転車を結びつけるのは余りに短絡すぎる気もするが。

高齢者の通院は介護制度がフォローしてるんじゃないの？

>183
そのバス見た事ある。
ホントひどい運転。よっぽど電話してやろうかと思った。

>191
もしかして永山のやつ？

旭川開建が市中心部のつるつる路面転倒危険ポイントを表記した「ヒヤっとMAP」を製作したとの事です。
空港や駅、動物園・ホテルなどで配布中。
↓開健HPのトップ画面「what's new」項目05年12月21日からPDFファイル版ページへ行けます。
http://www.as.hkd.mlit.go.jp/

旭町のダイイチやガスト等があるエリア横に新しく建った建物はコナミスポーツクラブだそうです。
↓会社サイト「トピックス」参照
http://www.konamisportsclub.jp/

旭山の人気動物を模したチョロQはかなり人気のようです。興味のある方は売り切れになる前にどうじょ
オランウータンのチョロQは少し無理があると思ったり思わなかったり、、、
検索用ワード「旭山　チョロq」(←「」内コピぺで検索してください)

今、末広の古本屋に行ってきたんだけど、
店内の文庫コーナーの通路塞いで
女の子バイト3人と女性（オーナー？）が
ずーーーーーーーーっと　おしゃべりしてた。

私が店に入った時は既にその状態で
20分後、店を出るときもまだやってた。

話の内容は他の男バイトについてどうだとか
仕事の対応がどうだとか、そんな事を延々。
バックヤードでやれよ、そんな事。

近くに客が来ても、全く除ける気配もない。
客の方に目をやって、無視してた。

あそこ前からレジ内でも店員が
大きい声で喋ってたし、もう酷いよ。
一年の終わりにむかつくモノ見ちゃったよ。

早く潰れちゃえ。

ゲオかブックオフしか思い浮かばんが、末広には他にも古本屋はあった？

>>191-192
俺が乗ったのは
忠和・緑町〜春光線(教育大経由)
ってやつだよ

>末広の古本屋
富貴堂の隣の隣くらいになかったっけか。

>>197
あそこ古本屋やめて別の商売してたんじゃなかったっけ？

末広ってどこやろ・・・笑

永山の正月ヤの隣？くらいに古本屋あるけど、どうなんだろ？

>183
仕事帰りに（緑町〜教育大経由〜金星橋方面）
どの辺でってのははっきり覚えてないけど、
自動車学校のバスってのは間違いないから、たぶんそう。
見かけたのは1ヶ月程前だけど・・・

>>192
確かそうだったと思うけど・・・記憶曖昧かな。
もし違ったらスマソ

>>185
亀吉はだいぶん前にも自分将来の姿かもしれないのでと
冬の自転車老人を擁護してたね。
漏れは夏場に端に軽自動車寄せて低速で走る老夫婦の姿を見て
危ないと同時にこれもまた仕方ないのかと心痛めだが
危険なものは危険と原則論でいくしかないよ。

>>201
将来の姿かぁ・・・・そうだな　言えてる

ttp://news.livedoor.com/webapp/journal/cid__1589077/topics_detail

昨日の朝日の朝刊１面読んだか？

大手ゼネコン４社が、来年１月から本格的に談合やめるって噂だぞ。
この記事が本当なら、頭の悪い労働者ばかりの北海道民に原爆級の打撃を与えるぞ。
官製談合なしでどうやって生きていく？

>202
「国保「停止」の１１人死亡　保険料払えず、受診遅れ」
の記事読みましたが、そういう場合は普通生活保護申請に誘導しているのではないでしょうか。
そのような状態でも申請を拒否する人が中にはいるから、その結果なのでは？

思いやりのない時代へようこそ

>>205
その通りだね。弱者の立場になって考えたり、出来ない人の気持ちを考えてこそ本当の
優しさ　思いやり　の世の中なのだろうけどな

来年は、よい年でありますように

子貢が政治について孔子に尋ねた
孔子「政治とは食料と軍備を十分に備え、人民に信頼を持たせる事だ」
子貢「やむを得ず捨てねばならぬとすれば、この内のどれを選びますか？」
孔子「軍備だ」
子貢「さらにもう１つ捨てねばならぬとすれば、何を選びますか？」
孔子「食料だ。人は皆いつか死ぬものだ、軍備や食料に関係無くな。だが
　　　人民の信頼が無ければ政治は成り立たぬ。」

>>206
しかし最初から努力せず公共事業に依存している人を社会的弱者とは呼べません。
もっとも、そういう人間になってしまった原因は親や祖父母の指示にあるのでしょうが…。orz

いきなりだけど、東旭川の工業団地の道路はなぜ立派な道路なのかな？
交通量がかなり少ないし、意味ないと思った。
昔はもっと工場が進出すると思っていたのかな？

おかげで夏は暴走族が走ってるしまつ

>>209-210
思い切って、工業団地の空き区画に接している市道は、フェンスで囲って、市営の24時間営業ゼロヨンレース場にしたらどうだろう。
公道でやってはいけないことができてみんな大喜びだろう。
利用者は１回１００円のチケットを買う。
チケットのもぎりは、車両入口に駐車場の料金所みたいなプレハブを置いて、縁故採用の臨職をあてがう。
臨職のレベルを考えると、かなりの適職だろう。

さらに、経済波及効果として、近くにチューニングショップや中古部品屋、コンビニ等ができて、空き区画が埋まるかも知れん。

経済基盤の脆弱なDQNから遠慮なく金を取る悪魔のシステムだ。

>>211
どんなに自己責任と周知徹底させてても、死者が出たとき行政のせいにされる。

おまいら、年末ジャンボどうだった？
さすがは堂前、下３桁９２２で１３０００円ゲットしたぞ。

>>213
何枚買って13000円なんだよ

>>211
なによ臨時職員のレヴェルって？
なんでもひとくくりにするなって。

>>215
いやいや、縁故採用で公務員になるような奴は十把一絡げに処分されて然るべきです。
伝統芸能みたいな世襲制でもないのに、住む都市や職業くらい自分で選ばないと人間じゃないよ。

臨時と正職を一緒にするなよ

>>217
臨時職員も１００％れっきとした公務員です。
民間の「バイトの子」とは全く身分が違います。

＞全く身分が違います

これは名言だｗｗｗｗｗ
年の最後に大笑いさせてもらったｗｗｗｗｗ

>>218
ｶｽ以下ってこったな

>>218
ｶｽ以下ってこったな

>>211〜221
チケットを販売するのは、シルバーセンターの派遣のおじいさんに委託して
料金所の先に警察の検問を設けていれば良いのでは？
雇用問題とドキュンを解決する妙案かもよ

２日、旭川界隈に「オバケ」がウヨウヨ湧いて出るらしいぞ！

>>223
くわすく

>>223
気になる、詳しく教えて下さい。

test

昨日はトライブで年明けイベント行って来ました。
飲みまくってリズム乗って盛り上がりました〜7時半まで。。。

今日は実家行ってきます。

みなさん明けましておめでとうございます！

>223どうやら、ゴ○エみたいな奴らの軍団らしいぞ！なまはげや貞子もいるらしい。

どーでもいいよ。

昨日は氏神の鷹栖神社に初詣へ行ったが、混んでたな〜。帰りは春光台から
大雪山系がきれいでした。

旭川の神社って露店とか出てるんですか？

去年の夏に旭川に引越ししてきたばっかりなので
教えて下さい

昨日の夜に東旭川の旭川神社に行って来たけど、焼きもろこしやいか焼き、
ホットコーヒーなどを扱う露店がひとつあったぞ。
夜７時ごろだったけど、めちゃめちゃ閑散としていた。
境内の近くまで車を乗り入れられたし、本当に楽だった。

スレ違いですいません！
旭川駅周辺(駅から近いほど近ければいいですね）で素泊まり、3000〜4000円くらいで
泊まれるオススメのビジホなんてありますか？
探しても5000円くらいしかみつからないもので・・・

>>232さん

ありがとうございます
今晩行ってきます

>223
│＾▽）_旦~ まあ、お茶でも飲みながらKWSK。

│゜▽）_貝~ むくっ

│゜ロ）_　ﾃｹﾃｹ 〜~貝

永山の神社の露店高すぎですが(´`)

こんなもんなの？

>>233
http://www.osper.jp/6ryoukin/ryoukin.htm
ここぐらいしか思い当たりませぬ。

破魔矢て名前がカッコいい。そんなことを思いつつ護国神社にて破魔矢購入。
巫女さんが「よくぞ御参りに来られました」(だったかな)てな台詞付きで手渡してくれました。
そういうシステムなのかぁ、、、ほんのり照れ気味に台詞言う巫女さん。＆照れつつ受け取る自分。
新春初ドキドキ体験したい方はお勧めです。

>>237
ちなみに、大晦日の午後１０時から元旦の午前３時までのバイトで、およそ５千円とのこと。
巫女さんも大変なようです。

巫女さんて何かラブリィです。
接すると、どす黒く澱んだこ悪意の塊たるゲスで卑しいこの心が洗われるようです。
て、誰がどす黒くて澱んだ悪意の塊のゲスで卑しい心やねん
　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑ノリ突っ込み対象不在

５年間喪中です

>>240
いる、たまーにいる。年賀状の整理してると「こいつ昨年も喪中だったよな」　来年は良いことありますように

ラジオジャック

旭川ＦＭりべーるで１６：００からゲリラ生放送やってます
りべーる８３．７ＭＨｚ　ＦＡＸ２７−１１７５

りべーる。ネット放送やれば聴きやすいし視聴エリアも一気に広がると思ふ。
ていうかHP↓ちゃんと更新しましょう☆担当様。
http://www.fm837.com/index.php

話の流れを変えるような（戻すような）カキコで恐縮ですが
経済・娯楽方面の話で言うと、地元の中高年と比較的若い
世代の内地から移り住んだ人達で文化も含め支えてる気がする。

あのさ、明日動物園前のスノーモービルやら乗れるとこいきいたいんだけどみんないかない？ｗ

>>244
・・・マジで？

>>245
当麻か鷹栖あたりに土地買えば、死ぬまで乗り放題だぞｗ

車に正月飾りつけているのを、ほとんど見かけないなぁ

加藤　あきら　ちゃん　いますか？

FMリベールって東鷹栖の辺りだとラジカセやポケラジじゃ雑音混じるんだな。
チューナにアンテナを設置すればクリアに入感できるけどね。
カーラジオなんかでも良く聞こえる。

＞＞２４６
あくまでも私見なので本当のところ判らない。
日頃、市民団体などと接する中でそう感じた。
本州から来た若い人達は映画・演劇・スポーツ等
積極的に活動している。年取っても年を感じさせない。
地元民は、年相応に又は早々と結婚する生活。
文化・娯楽の差、価値観が違う。旭川に限ったことでは
無いけれど。

秋に市長選らしいが、現職のゴミクズはまた出るのか・・？
旭山動物園の園長が民主党から出るって話もあるらしい。

>>251
今度こそ！！弦害を！！

>>250
マレビトってやつかな？

加藤　あきら　ちゃん　

明けましておめでとう

二日午後、買い物公園界隈にチンドンヤみたいなオバケ五人衆を発見！
でも、なんだかとっても楽しそうだったなぁ。
若い女の子たちや、家族連れが「一緒に写真とってくださーい」なんて寄っていっていたし・・・新手のストリートパフォーマンスかもね。
今度見かけたら声をかけてみよっと。将来有名人になるかもしれんし。

のどが痛いんですが、耳鼻咽喉科で良い病院ってありますか？

≫２５６

かなせき耳鼻咽喉科
永山７条５丁目
待合室も広くてきれい。おすすめですよ

旭川市内で楽器の高価買取してくれるところってありませんかね？
2004年の6月に60万円程で買った弦楽器なんですが･･･

>>258
札幌に持ってた方がいいと思われ

天体観測用の望遠鏡が欲しいんですけど、旭川だとどこに行けば売ってますかね？
冬は星を見るには絶好の機会ですので。

カメラ屋かな・・・？
これ参考にするとよいよ。
http://www.stargaze.co.jp/order3/conpare.html

>>260
イベント開催時に旭川市科学館の天文台へ行きそこらへんの人に適当に尋ねてみて、信頼できそうな意見を持ち帰って参考にする。

旭山にキリンが春ごろやってきそうです。中部の動物園から
輸送が結構大変＆お金かかるみたいですね。道新五日朝刊より
で、別の記事を読んでいて思ったのですが、旭山の変革て世間でいうトコロの「テーマパーク建設ブーム」と関係してたんですね
北海道各地でも当時テーマパークが建築ラッシュでしたけれど、シチョーさんが選挙公約したテーマパーク誘致は予算的に無理なので動物園改修へ切り替えたという話。

ボウケイジバンノスケボガナントカスレガエライコトニ、、、

ゲーム売るとしたらどこが一番高く売れるの？？
やっぱりＧＥＯ？？

何だ何だ、ここのところ一問一答掲示板状態だな。

>>264
ゲオはどうかわからんけどブックオフはありえないくらい安かった
本十数冊とPS2のゲーム1本売ったら450円にしかならなかったorz

本もあるからブックオフにしようと思ったけどだめか・・・＾＾；

>>260
カメラ屋や眼鏡屋で扱っている。
デパートや大型スーパーなんかでも置いてあることがある。
ただ，おもちゃ同然のモノも扱っている場合があるので，あまりにやすいモノには注意。

>>264
ヤフオク

旭川には車のチューニングショップってあります？

>>270
　　　 _. -ｯ'" ￣￣｀' ｰ-､
　　　／､.....!......._,,::;;:'::::::::::::::ヽ
　 　 i´厂`''''"´　　 `ｰ､‐::-::;;l
　　　}ﾉ-､　　　 ,. -‐-､ ヽ;::::::::l
　　 l￣二'ｰ 'フ,ニニ.ｰrｰ}-ﾚ ''7
　　 l : i.__ﾟ〉r､::..ヽ.__ﾟﾉ　ﾚ''}ﾉf´/
　　 `''r-- ﾉ:::`ー---‐'′:l-イ　　　　　教えてあげません
　　　　l　 `_ ＿＿__,、　 :l|::::|
.　　　　ヽ. 　 ―　　　 ／:::|:ﾘ
　 　 　　　ヽ.　　 ,. -'-‐''"´|　　,.へ,
　 　 　　　　r}￣ _,,.. -‐ ''"ﾌ‐''"_∠,`ｰ- ...,,_
　　　　　-‐ﾉﾊ￣　　_.=''´/　　　 --｀i '''' ｰ-′
　　　　　　 /　l　 ／　　/　　 '′ -ｰ{
　　　　　　　　　　　　,.ﾍ.　　　 '´_,.‐'′

>>270
迷惑だから車はいじるな！！

２７０ですが実はヤフオクで旭川のチューニングショップっぽいところに詐欺られたっぽいので、、、、

>>273
くあしく

そのチューニングショップ、吊し上げ！！
詐欺も極刑同様にすべし！！

加藤あきらちゃん　どうぞ

教えてもらっといて、礼も言わない人が多いですね。

>>273
北海道のチューニングショップを語るスレ
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1133013496/l50

旭川の休憩が安いラブホテルありましたら教えてください。

何か質問コーナーと化してるな、ここ

しかし最近寒すぎる
昨日は氷点下20度いったみたいだし

なんとか正月太りは逃れることに成功しました。。。
若干お酒の大量摂取によりお腹が反応してますが。。。

そしてこれからまた居酒屋----トライブ経由で飲んできますW

おつかれちゃ〜ん。
イオンにインスタントジョンソン見に行ってきた。
イオンのイベントにしては、たくさん人が集まっていてびっくりした。

寒すぎるけど
雪が少なくていいね。

旭川でいい中古ＣＤショップ知っていませんか？

小学校の頃はマイナス30度で一時間遅れだった　子供は強い！

昔住んでた町はマイナス31度以下から1時間遅れだった。
30.9度とかだった日にはもう…。

それはともかく、ずっと家にいたのにトイレの水道管が凍ったorz

>>281
トライブって何？
日本のどのあたりに住んでるの？

どーでもいいがくだらねえ質問多過ぎ
こいつら自分で調べるつー事知らねえんか？

旭川で一番綺麗なトイレって何処でしょうか？

>>286
俺のところは-25℃以下で一時間遅れだったな。
それにしても最近年のせいか、-10℃でも足腰の冷えが体に沁みる今日この頃…
子どもの頃はなんともなかったのに。

>>290
俺もそうだったー。
でも-25度下回ってもいつもどおり登校しちゃってた気がする・・・

279 名前： なまら名無し Mail： 投稿日： 06/01/07(土) 18:08:13 ID：
ngZWck6k [ i220-99-249-2.s02.a001.ap.plala.or.jp ]
旭川の休憩が安いラブホテルありましたら教えてください。

284 名前： なまら名無し Mail： 投稿日： 06/01/07(土) 20:36:15 ID：
LO3eK.E2 [ p2027-ipad32sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
旭川でいい中古ＣＤショップ知っていませんか？

289 名前： なまら名無し Mail： sage 投稿日： 06/01/08(日) 00:14:39 ID：
J.LAbthI [ P061204005038.ppp.prin.ne.jp ]
旭川で一番綺麗なトイレって何処でしょうか？

ない諦めろ。

小学校が古い木造校舎だったので、教室が寒かったなあ。
マイナス20度下回ると、寒いのでストーブを囲んで国語。
教科書を順に読むだけで、ノートをとる必要がなかったからだろうね。

>>293
ストーブのそばの席で、熱いので下敷きで顔を覆っていたら
下敷きが歪んだ思い出

ひそかに歳くった香具師が多い件について

てかオレもだが

>>287
茶撒布ってところ知ってる？？

>>292
旭川は綺麗なトイレがないんですね。わかりました。

つーか、綺麗なトイレなんて聞いてどうすんだろ
わざわざそこまでしに行くのか？

>>296
わからないな。地図でいうとどのあたり？

デパのトイレ綺麗だよ

東川のみちの駅ｷﾚｲだったぞ

私が小学生の頃は、学校に給食室が無くて外から運んでいたために、
冬は毎日牛乳が凍っていた。
ヤクルトも凍っていた。
サラダも凍っていた。
ご飯は冷えていた。
スープは微妙な温さになっていた。

ストーブの周りの柵の上に凍った牛乳を置いて、
少し溶けたかき氷状態で
じゃくじゃくストローでつつきながら飲んだ思い出。