【図書館！】函館スレッド49【オープン！】

みなさん、Let's読書。

観光客の方は下記スレも参考にしてね！
【道南・函館】のウマイ・イイ店!【室蘭・苫小牧 etc...】Part-9
http://hokkaido.machi.to/bbs/read.pl?BBS=hokkaidou&KEY=1125312013

【前スレ】
【ガソリン高騰】函館スレッド48【冬をのりきれるか！？】
http://hokkaido.machi.to/bbs/read.pl?BBS=hokkaidou&KEY=1130388583
関連・過去
http://hokkaido.machibbs.net/matome/pukiwiki.php?hakodate

>>1　乙である。

逝ってみっかな！

>>1
よびとさん、いつもスレ建て有り難う。

>>1 乙っす!
きょう行ってきた
図書館とは思えない盛況ぶりだねぇ。
書庫のゲートをくぐる時、ディズニーランドにはいる時のように興奮したのは此処だけの話。

雪('A`)

すごい雪だ。明日休みでよかった。
積雪１８センチ

(函館）少女を集団強姦した男２人を逮捕
http://www.nikkansports.com/ns/general/f-so-tp0-051202-0037.html

なあ、出会い系で会った事ってあるか？

>>7
そんなに降ったんだ。おかげで最終便飛ばなかったよ。
空港で3時間以上待ったのに…。

窓開けて、へこんだよ・・・何この雪。

何ヶ月も前に函館出たい、地元に帰りたいって書いた者だけど、
図書館何度か行ってホントに見直した。
一生懸命本読んだり勉強したりしてる人も多いし、この町でこういう文化的な誇りを持てるなんて。
単に自分の周りの環境や人間に失望してただけかも。
もっと広い視野で頑張ってみようかな。。。

北海道内で立派な図書館ってどこだろうか。そりゃ出来たばかりのところはいいだろうが

施設はともかく、北海道の図書館はどこも蔵書数が少なくてダメ。
道立図書館の年間の図書購入費は鳥取県立図書館と同額だとか。

2日現在でスタッドレス装着率７０％位かな？

>>12
そうだね。
函館の新しい図書館も立派だけど、本少ない…

鳥取を馬鹿にするなよ…

蔵書数は知らないが広さは道内で札幌に次ぐ図書館なはず。

図書館が盛況みたいだね。
けど函館って盛況なのははじめだけなんだよな。

盛況なのはじめだけなんだ・・・函館は。
俺、函館に転勤して６ヶ月。まだまだこの街を把握してないですｗ

いきなり雪、降りましたね！アノ青森が見える位だからココも結構
降るのかな？

函館に来てまだ五稜郭も見てないオレです（タワーは見えた）
ヨロシクな。（←何がだ？）

>>17
遊園地じゃないんだからさｗ
いつまでも盛況だと逆に困るっつーの

【終末津波】ロシアで北海道南方で明日、Ｍ８クラス発震予測
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1133534117/

1 名前：依頼＠週刊「DQNﾁﾙﾄﾞﾚﾝ」第二号(戦艦大和の主砲)ψ ★[スレ立て奴隷] 投稿日：2005/12/02(金) 23:35:17 ID:???0
ﾛｼﾔにある有名地震予測ｻｲﾄで北海道南方でＭ８クラス発震を･･･(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
ttp://www.aari.nw.ru/clgmi/vnb/earthquak2.asp

48時間以内に起きるかもしれない地震予測で、
北海道の右下のあたりに 赤○（M7以上）のマークが付いてます。
http://www.aari.nw.ru//clgmi/vnb/pics/eq_1.gif

そういや昔、デマ流れなかったっけ？？
ぎぼ愛子が予言して海外に逃げたとかってｗ

＞２０
ロシアで北海道南方でー
それでは、場所が分からん。

図書館ネタで出てきた歴http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/11/30/20051130000014.html史の一端　函館

どこの地震サイトだかソースなしだが、
毎日、激震が起きるって激しい頭痛だそーな。
あるないにかかわらず、準備は必須だ。
前、奥尻で痛かったから・・

地震でもなんでも来るならこいよ
全然今の俺には恐くない

>>25
かーちゃんの死でも平気か？

それで地震は来たの？

>>7 週末に函館に行くんですが・・・。
長靴履いて行こうかなあ。

>>28
道路の雪はほぼ消えました。
雪のない道を長靴で歩くのは少し恥ずかしいものかも。
でも、週の半ば以降は天気が崩れるようなので
判断が難しいところですね。

天気いいので、ハローワーク行ってきました。
なぜか、比較的空いていました。パソコン検索して帰ってくる途中、
図書館寄ってみたら、なかなか立派ですね！
しばらく通うかも…
ってか、就職したい…ﾜﾗ

就職って函館じゃなきゃダメなの？

(　´_ゝ｀)

札幌とか東京とかならいいですが、あんまり本州のほうとかには
行きたくないかもです。

いでよぷららーず

にゃほー

札幌はヤメトケ。東京のほうがいいぞ

おそらく本人にとってはもうどうでもいい話なんだろうけど
東京はやめとけ、それなら札幌のほうがいい。
程ほど、都会が住み易くて活気があっていい。
博多、横浜もよかった。

函館が(･∀･)ｲｲ!!
函館で職探せぇええええええええええ

東京の就職は函館のハロワで探せますか？
東京の求人はどのくらいあるんですか？

>>29 レスありがとうございます。
とりあえず普通の靴にして靴に装着できる滑り止めを持って行こうかと思います。

>>39
希望職種を担当職員に言えば検索してくれる。

>>39
詳細は無理だけど、ハローワークのHPで全国検索できるよ
給料と仕事の数の差に鬱になるけど

札幌は給料が安い。景気も悪いままだし。東京の景気は完全回復だ。住みやすいよ
本当は函館が一番いいんだろうがな。

シゴトガイドみても内地のほうは景気良さそうだな〜

今日の道新函館版より抜粋

『函館市松風町一の映画館「函館東宝会館」が来年二月三日で閉館』

函館の人ってみんな映画みないよね。
いつも映画館空いてる。
そしてレンタルDVDはいつも借りられてて
借りたいものが借りれない。

松陰町の旧セブンイレブンって何になったの？

化粧品店

>>47
サリービューティーだよ。
前にヨーカドーの向かいにあったお店デス。

>>48>>49
　サンクス

>>45
ぎゃああああ！ハリーポッターはどこで見ればいいのだ！？
>>46
函館人が映画見ないっていうより、施設が時代遅れだからじゃないかなぁ。
ワーナーマイカルみたいに広い駐車場、１つの建物でたくさんの映画を同時に見られる、
音が立体的に出る、とかそういう映画館がほしい。西武跡に期待してたのに・・・

中学生の頃
貰った2枚の招待券を手に片想いの子に映画を見に行こうって誘ったんだよなぁ
結局独りで行ったけどさ･･･懐かしくてほろ苦い想い出

デ○コードーが旧函バスに移転し、その跡にスガ○ディノスが出来るらしいよ。
もしかしたらそこに映画館も出来るんじゃないかな。

何やら事件のにおひ

>>53
ありえるね。
ただディノスなんで席数少なめ小規模映画館になるだろうけど。
でもまあないよりはマシだから出来てほしいな。

工事考えたら映画は・・ちと厳しいような。
スガイでしょ？ゲーセン+ゲオ+ネット喫茶　あたりで終わりじゃね？

>>51
賛成。
駅前にあればいいね。

あとはJT跡地に出来る大型複合商業施設に期待するしか・・・。

ちょっとまて、大型複合商業施設ってちょっと多くなりすぎやしないか・・・？

微震だが地震きないか・・・

映画と言えば試写会行った人いる？
はずれてちょっとがっかりしています。

図書館で少し他市に対抗できる話題ができたし、タワーもなかなか良さげだ。
あとは旭山動物園に対抗できるオリジナル施設がほしい。

東北の田舎の方じゃ、ジャスコに観覧車もボウリング場も映画館も全部入ってる。
正直、それで十分ではないかな？新道のホーマックくらいの敷地でどうでしょう？

そうそう、あの新道周辺にテーマパークみたいの作ってはどうかな。
苫小牧のファンタジードームという苦い過去もあるし、全国的にテーマパークの失敗例も多いけど。
もっと建設的に考えないと。
登別マリンパークだって身売りして頑張ってる。

イオンあたりが新道沿いに出店してくれればいいんだけどね。

イオンはｶﾅｰﾘ前に出店計画あったな。
ドンキがスタッフ募集までこぎつけてぽしゃった頃の話だ。
五稜郭駅前はどうなるのだろう？

函館には魚長がある！ｗ

昨日の新聞で函館が人口減少率１位だったね
まあこれだけ何もない街だから仕方ないけど
俺も本気で関東に働きに行こうか悩んでるし

>>67
マジか！
ちらっと見た感じでは、七飯＆大野が人口増加地域になってて「へ〜」と思ったんだけど
こりゃ新幹線できたらマジで逆転だな

しかしだな、あの国勢調査ってのもどんなもんなのかね。
住民票だけおいて市外に住んでる人がいることを考えれば、それよりは正確かもしれんが、
実際、今回の国勢調査、うちには調査票すら届いてないぞ。

うちにはボケた調査員が２回きたぞｗ

他の都市に対しての対抗意識ってくだらない。
函館市民にとって役にたち満足できるかどうかがポイントだろ
見栄ばかりの　DQNの思考。
市にある施設云々以前に　市民の民度向上させろ

身障者用の駐車スペースに平気で止める奴は氏ね氏ね
この前　どうみてもDQN車が身障者スペースに我が物顔で止めていた
どんな奴らが乗ってきたんだろうって思ってたら　たまたま持ち主軍団がやってきた。
買い物終わって一家総出で車に乗るとこみたが　身障者の人はゼロ。
みんな健常者でみるからに一昔前のヤンキー軍団

トイザラスの身障用には必ずＤＱＮステップワゴンかオデッセイ
頭の中が池沼家族

彼らは頭の中が身障だから停めても良いの・・・・（笑）

>>72
そのデータ面白いなｗ

>71
素晴らしい意見だ。
身障者Ｐを例にあげるのはよくわからんとこもあるが。

やっぱり函館で就職したいです…　
しかし、毎日探していても、なかなか見つからない…
闇雲に面接受けるパワーもない…
はい、ヘタレです

函館人口減りが多いからな

また荒れてきたな・・・。

ゲオの旧作レンタル料金値上げか・・・まあ今までが安すぎたんだろうけど

函館スレは荒れるから立てねえほうがいいんだよな

>>76
甘ったれるな

ん？荒れ模様？そうかな？ﾏﾀｰﾘしてるかと思うけど。

みなさん今年の忘年会はどこでやりますか？

>>78　>>80
函館人って自分達に不都合ある箇所を指摘されたり
マナー違反を指摘されたりすると
反省したりせず　すべて悪口や中傷に聞こえるんだろ
ぜんぜん荒れてないだろ　馬鹿氏ね

>>79
いくらになるの？

>>８４
少なくても俺には函館に住む人すべてに対して言ってる悪口や中傷に聞こえるが
確かに函館にはマナーの悪いやつらはいるだろうけどきちんとマナーを守ってる人だって大勢いる

少なくても俺は最低限のマナーは守ってるぞ

それより何かあるとすぐ”馬鹿氏ね”とか言う程度の低いやつに
マナー違反がどうとか言われたくない

天気も荒れてきたな・・・。
今度こそ根雪になるのか？

なんだよこの猛吹雪は・・・雪だるまになって帰ってきたよ

釣られるな！善良な函館市民ならここはスルーだろ。

図書館行こうと思っているんですけど、混み具合なんかどうですか＠休日

>>84
あんちゃん必死だな

>>89
人は多い。DVDとか観たいなら結構待たされるかも。
しかし実際に本を借りている人は少ないような気がする…

中央図書館で借りた本は他の図書館で返却できると知った。
便利かも。

本借りて蔵書検索やってみたんだが貸出可になってるな。
予約システムが春から開始とか言ってたからまともになるのはそれからか。

もう少しで函館に帰れるぞ
帰ったら美味い魚を食うぞ
と名古屋出張者の些細な希望でした。

>>94
名古屋なのにhodogaya？

函館に除雪（軽作業）を請け負ってくれる便利屋はないですか？
激務のため、とても除雪当番なんかやっている暇なんか無いのですが、一応義務なので･･････。
どなたかご存知でしたら教えて下さい。

あーそれ知りたい。金だしてやって貰えるならそのほうがずっといいんだよなー。

俺も正月休みに帰れる
やっぱり旨い魚を食べたい

>>96-97
機械じゃなくて雪かきで除雪する場合、
大体１時間いくらなら雇ってもらえるんでしょう？

>>96
シルバー人材センターとかどうなんだろうね。

シルバー人材センター、おおむね６０歳以上の方がやってるみたいなのね。
だとしたら・・・申し訳なさ過ぎて頼めないよ。
除雪も庭仕事も本当に気の毒だ。
自分が５０代以上位になれば頼みやすいかもしれないけど。
３０代前半の私には到底申し訳なくて・・・。

たしかにお爺さんお婆さんが冷たくなってたら嫌だよねｗｗ

>>101
俺も俺も。
おっさん、おばはん、大学生、フリーターには頼みやすいけど、じっちゃん、ばあちゃんには頼みにくい。
いい加減当番制だなんて時代遅れなことやっていないで、除雪代も共益費の一部として徴収して業者雇って欲しい。
土日祝日に当番なんて迷惑だし、代わってもらうにも、相手も嫌だろうなと思うと、代わってくれだなんて言えない。
本当にどこか良さそうな便利屋ないかな？

>>99
ちなみに1000円以内なら雇うよ（って安すぎかｗ
まあ、雪降らなくても、積雪の様子をきちんと見にくるだけで終わりーっていうこともあるだろうから、場合によってはボロ儲けかもね。
ただ、当番だから、土日関係なく朝早く来てもらわないといけないけど。

おめーら雪かきくらい自分でしろよ
お隣が老夫婦なら　となりの敷地も一緒に雪かきしてやるくらいの気持ち持て

>>105
クリスマスや正月に行きたいところがあるのに、除雪当番なんかに割り当てられて何もできずに終わるってなんかムカツクだろ。
だから代行してもらいたいだけ。

建築会社なんかどうなんだろ？＞除雪
冬は暇だからやってるところとかないかな？

>>106
義務も果たさずに権利だけは一人前に主張するなんざ、中ｇ(ry

時給１０００円で雇ってもらえるならやりたいな〜＞雪かき

今度、暖かくなったらマイカーで北海道旅行を考えてます。
函館から札幌市内に向かいたいのですが、概ねどの程度の時間を見ておけば
宜しいでしょうか？
またその行路上にお勧めの温泉なんかあるでしょうか？
ご教授よろしくお願いします

>>108
ヒント
家賃
共益費
町内会費

>>110
高速道路利用で５時間程度はかかると思われ。
行路中の温泉をあえて挙げるとすれば七重浜温泉くらいか？
ただ寄り道していたら当然時間はかかるので、そこのところよろしく。

雪降りすぎ。
函館来て２年だけど毎年こんなに降るのか？

>>110
森町北側までで1時間
長万部街中まで2時間
豊浦道の駅まで3時間
中山峠まで4時間
札幌市内まで5時間
こんな感じかな？途中休憩入れたり、週末で混んでたりするともうちょっとかかるかも

>>110
函館から1時間半ぐらいの所の八雲町に「銀婚湯温泉」というのがあります。
すごく鄙びてて趣があって私のお気に入りです。

ありがとうございます。
何か予定を立て始めたら北海道自衛隊駐屯地めぐりの行程になってきちゃい
ました＾＾；趣味丸出し。
大まかに
小樽→函館→札幌→旭川→南富良野→帯広→千歳→苫小牧
１２日間行程になってしまった。１,２日クッション日を置いて楽しんできます
情報ありがとうございました

小樽→函館→札幌の移動結構辛いですよ・・・。

自衛隊好きで来られるのだから体力はあるのかとw

>>57
バスとかの公共交通機関の便なら、圧倒的に五稜郭の
交差点の近くが便利。
でも５〜１０年後は、美原―昭和あたり。

>>68
函館圏の中心が移動するだけで、全体では
　　　　---->　http://www.meti.go.jp/press/20051202004/051202tiikikeiei.pdf

>>113
去年あたりからドカ雪なんだよ。
毎年降る降る言ってても、去年みたいのは稀だよ…orz
これからが恐ろしい。

市内の岩盤浴どこがおすすめですか？

>>121
なんかおかしいよな。
函館でこんなに積もるほど雪が降るとは思いもしなかった。

>>123
俺も函館に来る前までは、「せいぜいほうきで掃く程度」としか聞いていなかったからびっくり。
ほとんど札幌と大差ないんじゃないの？

ところで、函館でセンスの良い床屋知りませんか？
できれば電車通り沿いで……

アポロ

函館だと宅トレ派は少ないのかな？
軽い有酸素運動のつもりで雪かきすれば楽しいけどな。

で、忘年会はどこでやんの？

本町の炭火焼き鳥ジロー

>>127
特にね-で　cry

寒い。

昭和産業道路R5交差点→五稜郭駅
木曜日の朝、通過に1時間かかりました。orz　おかげで遅刻
市内の裏道は未除雪でガタガタだし・・・

それにしても、３日連続で氷点下１０度以下なのは異常。
例年なら、冬季全体でも数日ていどなのに・・・・

>>132
あと数日続くらしいよ。さらに寒くなるらしい。
どんなに寒くなっても良いから、早く五稜郭駅前完全開通してほしい。
夜に突貫工事かければすぐ終わりそうなんだけど。それくらい価値のある
路線だし、なんであんなに時間がかかるんだろう？

俺以前柏木町から昭和2丁目の職場まで冬歩いて通ってた
車よりバスより早いから

だれかスキー通勤する勇者いないか

>133
あと数日で開通らしいですぞ。
（セイコーマートとＳＳの間辺りに「あとＸ日」と表示されてる）
時間がかかってる理由は、どこの道路工事もそうだけど、「予算の都合」。
あと、夜は午後９時から朝まで一生懸命やってますよ、特に最近は。
近くに住んでるのでよくわかります。
ちなみに、夜９時から本格的にはじめるのは、Ｙデンキの営業時間の都合もある。
昼間、ただでさえ混雑してるのに、さらに規制かけられないからね。

昔、ミニスキーはいてるオッサン見たことあるｗ
長崎屋〜流通センターまで歩いて通勤してたことある。
歩いたほうが絶対に早い。

で、昼頃に通ったのでみてみたら「あと６日」になってた。
にしても、ちょうど一番つまっているところで救急車が後ろからきたのだが、まあなんとかみんな進路を譲っていたところ、
その救急車の真後ろをピッタリとくっついていた車が１台。
それはないだろよ、「リースキン」の営業車よ！

>>137
なんか問題あるの？マジレス希望。

>>138
渋滞を避けて救急車の後ろ走って行ったんだろ
一般常識的にそれはだめだろ

いきなり質問でなんですが
近いうちにパチンコ　ライジングの函館五稜郭店がオープンしますよね。
そこで会員登録ができると聞いたのですがインターネットでの登録はできないのでしょうか？

パチンカスは死んだほうが（・∀・）ｲｲ!!

>>138 おまえもまとめて死んどけよ　DQN

>>140
西武跡なのに五稜郭店なのかよ

亀田本町にあるのに五稜郭駅かよ
しかも液から五稜郭遠いし

＞＞１４１
お前もな。

雪が降るので帽子(キャスケット)を探しているのですが、良い店を知りませんか？

地震だ

小学校なくなるお･･･(´・ω・`)

雷？

>>145
無印良品　確か棒二の４Ｆにある

>>140
ライジンググループかぁ・・・
あまりいい思い出がないんだよな・・・
にしても函館はパチ屋大杉
しかも出ない店ばかりで
いくらパチ屋が増えても出玉がどこもどんぐりの背比べ
マルハンには期待していたんだが見事裏切られたって感じですね
だから函館では久しくパチンコはやってないな
最近は函館でギャンブルするならもっぱらJRAばかりだな
競馬なら５万くらいの負けなら上手くいけば取り戻せるけど
函館のパチ屋じゃキツイでしょ
悪い事は言わないから函館でパチンコで儲けようなんて思っちゃだめですよ。

年寄りの暇潰しだからいいんだよ

こんにちは。。。
函館在住の中学生です。
図書館には毎日行ってますｗｗ

>>152
おぅ！てことはいつも俺とすれ違ってるな。バンバン使おうぜ

DVDとかたくさんありますか？

たくさんはないよ。
借りられるのかと思ってたら、
DVDは館内鑑賞だけなんだよね。

図書館はおもしろいよなー
俺も週2回くらい通ってるぜ
検索のPCも文字大きめで使いやすい
興味ある単語で検索すればズラズラと出てくるからいっぱい本読んでおけよ！

漏れは借りずに図書館行った時に読むタイプなんだけど、
読みかけの本が貸し出しになってたりすると逆に嬉しかったりする
函館で図書館がこんなに混むなんて考えもしなかった。明日も行こうっと

駐車場2時間じゃ足りない・・・。ついでに場所も足りない・・・。

図書館てどこに本を注文してるんだろう？
函館の本屋？それとも直接かな？

みんなが来るのはいいことだけど、私語はぜひ慎んでいただきたい。

図書館って、ページをめくる音とペンの音、カーペットの上を歩く音
と職員の話が、独特の『シ〜ン』とした空間にささやかに聞こえてき
て、誰かが関係ないことをはなし始めたら（＝雑音）、周りの利用者の視線
が一気にそっちに向いてしまう空間なはず。

今まで数多くの図書館（もちろん国立国会図書館含）を訪れたが、あんなに
がやがやワイワイしている図書館を見たのは初めてだ。中学生が話しながら
館内を歩いているのが普通の光景ってのは信じられない。
５流大学の図書館よりうるさい。

いままでボロい図書館だったせいで、誰も図書館らしい図書館に行ったこと
が無いからだろうか?

館内に『私語厳禁』って赤字ゴシック体の張り紙100枚張らないきゃ直らない
のかぁな？　そうだとしたら、マナーの面でも遅れているよね。

みんなもこれから図書館行って、隣で喋っている人がいたら、嫌そうな顔を
しながら「うるさいんだけど」って一言言うようにしましょう。
そうすれば、アミューズメント感覚できてるＤＱＮにとって、居づらい空間
になって、駐車場も視聴覚ブースも空いて、我々のように本来の目的で使い
たい利用者にとって最高の空間になる。

このままでは、宝の持ちぐされ。

２階は結構静かさが保たれてると思ったけどな。

しかしながら、
中央図書館にこれまでのイメージの図書館像をそのまま当てはまるのもどうかと思う気もする。
オープン当初のような騒がしさが続くのは如何とは思うけど、
変に敷居が高くなってしまうのは、最初の理念からそれちゃうような感じがする。

もう少し様子を見る必要はあるね。

だけど、現時点では図書館におけるマナーの面では無法地帯。
確かに、２階の利用者は静かだけど、ガヤガヤした１階と吹き抜けなので
騒音はそのまま。彼らがかわいそうに見えるし、あの騒音の中勉学に励め
るというのは関心。２階を見て、この街もまだ捨てたもんじゃないと思っ
たね。

所詮函館
立派な器作ったって　利用する市民の民度が低いんだからそんなもんだろ
改善なんてするはずないよ　ここの腐った街に住んでる奴らは・・・

＞＞160
＞いままでボロい図書館だったせいで、誰も図書館らしい図書館に行ったこと
が無いからだろうか?

これまでも函館はおかしいという言葉は何度も登場してるけど、これが一番的を得た言い方だと思う。
つまり、函館の人々は、「本物を知らない」（あるいは本物に馴染めない）わけ。
かといって過疎地というわけでもないので、それなりの文化ができあがってる。
もっとグローバルになってほしいとは常々思ってる。

前スレで似たようなことを書いた者ですが

>仕方のないと言ったらそれまでですが、図書館のマナーを子どもに教えていない大人、
>そもそも図書館を分かっていない大人もいらっしゃいました。
>今までちゃんとした文化施設を作ってこなかった市の責任だと思いますけどね

本当に分からないんだと思います。
前スレで「図書館＝本のレンタル屋さん」のようなもんだと思っていた人もいらっしゃいましたしね。
投票率が道内市町村最下位なのも「選挙が大事だとよく分かっていないから」であり、
シートベルトの装着率が最下位争いなのも、中学生の偏差値が道内主要都市最下位争いなのも、
周りに見習うべき都市がなく井の中の蛙でここまで来てしまったことが根本にあるんじゃないかと。

でも他の皆さんもおっしゃってるように、まずは函館に立派な図書館ができて、そこに
中学生や高校生も足を運んでいる、これだけで素晴らしいことだと思うんですよ。
今よりマナーが悪くなるようなら問題ですが、だんだん静かにしなきゃならないことが
分かってくるんじゃないかなぁ。

まあ俺は民度低いなあｗと思いつつ耳栓するだけだが。

>>165
うんうん。だんだん学んでいけるはずだよ。みんな。

みんな優しいや！
函館人大好き。

昼間よく聞こえてくる軍歌みたいなのかけてる車
なんとかならないのだろうか…。
すぐ通り過ぎて行くが、なんとなく微妙に迷惑。

あの人たちは宗教みたいなもんだからどうしようもないよ
気にしないのが一番

宗教というよりあれが仕事だからなｗｗｗ
「団体構成員」っていうんだっけなああいう職種

>>171
昔、デパートの入り口でアンケートのバイトした時、人の良さそうなおじさんが
「職業：団体職員」と答えて「えっ、この人右翼カーで軍歌流してんの？」と思った。
後でみんなにしゃべって、バカにされまくったのは言うまでもない

というか、雪なんとかしろ〜。いや、むしろ業者は除雪の仕方を勉強しろ〜

>>159
普通の本なら図書館流通センターという図書館専門の問屋がやってる。
ちなみに中央の1階フロアの職員(TRCの制服を着てる)の下請け会社もそこ。
http://www.trc.co.jp/
地元の雑誌は前だったら森文だけど今は北文館

>>173
質問。
希少本の場合はやはり神田とかで買うんじゃないの。
昔の話だが、大阪府立図書館が欲しい本を司馬遼太郎が買うというか
買いまくるので、府立図書館は困っているというのを聞いたことがある。

昨日、注文してくれた函館の人アリガトね
まだまだサービスやってます
１０枚で１万を今なら１２枚１万で
必ずケース無しと書いてね

ただし２０才以下はミチャダメだよ
http://kazukikazuki.serverlease.com/eros/iorder.php

宣伝氏ね

１７５号
[ 237.154.12.61.ap.gmo-access.jp ]
お前の様な奴はここでは、通用しない。

>>163
てめーも腐ってるくせに
墓穴ほったな

人口減少の大きさからみて
過疎地じゃないか。
それなりの文化と呼べるものもない。

>>173
あれ、青柳町にあった図書館は万○町にある神○書店が入れてたんじゃ？
２〜３年前に神○書店の車が図書館の前にあって驚いた記憶がある

>>179
函館がなにゆえに過疎地なのか。過疎とは如何。
回答を求める。
それなりの文化など、世界中総てにある。
日本において、文化というものは、子は親を大切にしなさい
近所の人に親切にせよというようなことである。

メイドカフェはありますか？

ねえだろ

>>181
本気になっちゃダメだよ。
馬鹿には説明しても理解できないんだから。

てか、179もアレだが、
貴方の文化の定義が理解できないのだけれども…。

>>184
私は、１７９を馬鹿になどしていない。むしろ面白い人であると思う。
私が、挑発的であったから、そう捉えられても致し方がなかろう。
そこで文化の定義についてですが。勿論、日本文化についてですが、
平たく言えば、日本人が普通に持っている意識というようなものだと
思います。

１８５
敢えて言えば、文化はそれぞれの国家なり、民族等が持っている個別、特有
なものだと思います。従って、普遍性というものはありません。

過疎地ではないと記述したことについて。
総人口と各年齢層人口があり、第三次産業企業もそれなりに占めている。
他の過疎地と呼ばれるところの実態を知らないから、企業や人口の減少だけで判断されているでは。
まさに「本物を知らない」ということにあてはまります。
過疎化の危機という表現ならば適当かもしれません。
文化という言葉を用いたことについて。
そんなに難しい気持ちで使ったのではなく、函館に住むつく人々の間での特有の暗黙のルールのようなものであったり、
方言・訛りであったり、車の運転であったりと、ココでも過去に何かと取り上げられる函館における他の地域とは異なる部分（人間性も含めて）です。
それに馴染めない人は批判的な意見を述べているようです。
「郷に入っては郷に従え」ではありませんが、このゆっくりと流れる時を感じる街も慣れればいいものです。
諦めるというわけではないのですが、変えたいのであれば、御託を並べるだけならばいくらでも結構。もしろいいことでしょう。
それを行動に移せばなお良いこと。口先だけならばその理想とする街へ移住するのもひとつの手。
日本は、いや北海道は広いなと実感できるこの街を、確かに不満や疑問は感じるけれど、私は好きです

もしろ⇒むしろ（訂正）

函館は過疎地域自立促進特別措置法
の適用対象地域だ。
過疎地で自立も困難
今のスピードのままで落ちていけば
いつか人がいなくなる。

http://www.city.hakodate.hokkaido.jp/kikaku/chiiki/kasokeikaku.pdf

＞189
これまで述べてきたことは、合併前の旧４町村の地域については意識になかったので悪しからず。

>>187
１８６です。
あなたの見解に賛同します。
函館は決して過疎化などしていない。駅前等の寂れようは、甚だしいものが
ありますが、その程度のものはどこにでもあることであり、町（街）全体を
みれば他都市と比してなんら見劣るところはない。
函館港という良港をもち、道内屈指の歴史があるゆえに名所旧跡も枚挙に
いとわず、競馬場、競輪場さらには温泉まで持っているではないか。
函館市は堂々たるものであることを函館市民は再認識しなければならないと
思う。
出勤時間が迫っているので文化などはまた後ほど。
御無礼。

このスレみていると　函館に未来がなく絶望的なの実感するな
冷静な指摘すら　悪口や中傷にとれてしまうのは逝っちゃっているぜ
この街にしがみつくしかない年代の奴は狂ってるのばかり。

以外と子供達は冷静にとらえ街の未来がないこと感じて
進学や就職で出ていくことを考えているような気がする。
一歩街をでれば　親がしていたこと教えられたことが　他の地域と違って
かなり民度低いこと　漠然と感じていたことをより実感するだろう

五号線の亀田付近の渋滞、今日特にひどいな
駅前方向に向かう人は五号線避けたほうが賢明です

>>174.180
正直、神○のこと忘れてた。確かに希少本なら可能性もあるが
建前としてはTRCでの購入が条件だからなぁ。
ちなみに絵本(オープン時にある本限定)は地元の学校教材会社数社が共同で
仕入れてる(カ○ワキとか)

函館の民度が低いというのはどこと比べてなんでしょう？
確かに函館はお世辞にも民度が高いとは言えないけど
他の地方都市なんかも目を覆いたくなるような民度の低い地域は
いくらでもありますよ。
つい先日も長期出張でとある都市に行ってきましたが
函館のＤＱＮが可愛く見えるような酷いところもありました。
運転マナーにしても首都圏は渋滞に慣れているせいか
一台くらい道を譲っても大した変わりがないのか
お互いに譲り合っているけど
地方都市の場合はどこも我先への考えが強く
道を譲らないどころか割り込もうとすると車間を詰めてくる始末
文化レベルも大学すらない街や
文化史跡の乏しい街
そういう街は若者も活気が無く若者自体が少ない
恐らく卒業後街を出ているんでしょうね。
函館よりソフト（民度）とハード（施設他）が下の街はいくらでもあるのだから
＞１８７＞１９１氏の言うとおり、もっと函館を知るべきなのではないかな。
過去に施設（遊文問わず）が乏しいと騒いでいた人もいたけど
首都圏や政令指定都市と比べる自体が民度が低いそのものなのではないのでしょうか。

>>51
西武跡地に大きなアミューズメント施設が、あさってオープンするというんだけど、
映画館はないのか？
少し歩いて図書館のDVDを見ろってこと？

>>195
１９１です。
このスレで用いられている民度という言葉は、多分ガラが悪いとか、行儀が悪い
とかそういう意味として捉えられていると思う。
その観点でいえば、東京は民度が高い。それは歴史的には徳川政権の中心地であった事に
由来しているだけのことであり、徳川政権というものは他藩の範となるべきであるという
思想があったからであろう。当然の事ながら、藩もまた同様の思考方で藩経営を行った。
結果として、今日までそれを引き継ぎ東京は勿論、多くの藩都は行儀よくなっているのだと
思う。
比すべきは天領であり、とくに大阪はその典型である。それと同じ事が北海道全般にいえる
のではないか。つまり、徳川的道徳観の影響を殆ど受けていないという事に過ぎない。
以上取り敢えず。

>>197
え？釣り？それとも電波？

函館よりもっとひどい過疎地があるから、
誇りを持てとか、
東京は徳川的道徳観とか、
このスレ読んでると悲しくなるな。

>>192の後半の文章
＞以外と子供達は冷静にとらえ街の未来がないこと感じて
進学や就職で出ていくことを考えているような気がする。
が一番まともに感じる。
俺も進学、就職で出て行った組なのだが。
この街で自分を成長させたり、向上させたり、
するのは難しい。

>199
＞この街で自分を成長させたり、向上させたり、するのは難しい。

それ言えてるね。ましてや伴侶も同じで、そこで暮らしていくとなると
なお更辛いものありそうだ。出て行った組の人がやがて戻って変えるしかなさそう。

後、民度が低い・・函館が一番感じる。、>192の言うとおり。
だって本州のソレとは違う、はっきり言って。

>>200
あなたは、本州のどこと比較しているのですか。
具体的にいわないとだめです。

＞この街で自分を成長させたり、向上させたり、するのは難しい。

それって自分の能力の無さをカミングアウトしているのでは？

例えば何らかの方法でお金に余裕のある人（起業家等）に対し
「お前は金があるから羨ましい」などと思っている人
それは単なるひがみであって
自分で何のアクションも起こさず
ただ安い給料で毎日惰性で生きている人なのでしょう。
金持ちが羨ましいと思うなら自分で考え、行動して見るべきなのではないでしょうか。
ここで悲観的なごたくを並べている
そんな向上心のない人は、どこに行っても通用しないでしょう。

マイルールの街　函館　助言にすら聞く耳持たず

１日見ない間に、論議がでてる。
面白いな。俺は全国歩いてた。函館は３回目。
どんな街にも個人的な発想でいい、悪いはある。
嫌いな街は中京だけ。
函館はいい街じゃあないか。それなりにまたーりで。
不満は自分で変えなきゃー。
他人に頼ってなに出きる？
自分で出来ることをやるんだ・・人脈作って・・

どうなんだろ、俺かなりいろんな都市住んで廻ったけど、住めば都っていうじゃない

単純に「過疎」っていうけど、全人口の年齢構成の変化が進んでいてそれは必然かなと思う
加えて突出した産業が観光業に限られるから人口の減少は避けがたい
おのずと「街に合った人口」に落ち着くんじゃないのかな

「民度が低い」という指摘も、どこの都市にだって犯罪はあるしDQNもたくさんいる
特に東京なんかは人口密度が高いのでそういう犯罪に巻き込まれるケースも多い
実際俺の昔の彼女も東京の大学構内の女子トイレでレイプされそうになったしね

この街は明らかな問題点も勿論多いよね
個人的に特に感じたのが公民館などの利用状況　いわゆる「サークル」等の文化的活動に乏しいように感じる
ハード側の問題（駐車場がない･少ない、市立体育館は有料しかも結構高い）も有るだろうけど
推測としては「内向的な土壌」が災いして立ち上げる、呼びかける人が少ないんじゃないかなって思う

だからＮＰＯか地域事業に参加しよう。
時間ないのはおんなじだから。
まず、参加して、聞いてから・・

もうこの話題秋田。
何年たっても成長しねーな。
ウヨサヨマナールールモラルその手の話はハコタンでやれよ。

というか、ここには買い物上手な主婦層の方々はいないのでしょうか？
旧アドまーににて安いお肉を（他のおばちゃんも買ってたので疑わずに）買ったところ
脂身ばっかだったんだけど、あすこの肉はペット専用なんでしょうか？
など、生活情報（特に食方面）も教えてください。

ごみ処理の料金が、異常に高いのはなぜでしょう。
戸別収集という効率の悪い手段だからなのでしょうか。
戸別収集を廃止してごみステーションを設置すると、大変なことになるであろうという懸念はありますが。
何年か前に、ある都市で、ごみの有料化に伴い、料金を発表したところ、住民たちからの反対運動が激しかったので改定したというのをやっていました。
でも、函館市はその料金よりもはるかに高い。
全国的に見ても群を抜いて高いです。

市財政が破綻しかかっているから。
公共料金は全部高いよ。

>>204
そんなレベルの話じゃなくて。
大学卒業して就職できるような
職場、会社が函館にある？
経営や起業をめざして
勉強できるような学校がある？
函館には日本経済新聞読んでる
ビジネスマンもいなんいんだよ。
生活保護受給率トップで
年金生活者が大半の街で人脈の
話いわれもなあ。

横から失礼します。
私は14年前に札幌圏から移住してきました。
大学を卒業して、某中小企業の函館営業所にも就職しました。
経営や起業は、専門の学校で勉強しなくても充分できます。
その証拠に、現在私自身が独立して経営者になっています。
日経新聞も読んでいます。
あなたのいうことを全否定するわけではありません。
でもそういう人間も結構いることをわかってください。

いい街であっても、人口減少と不況により将来の展望が開けないので「未来がない」「ダメだ」という人が多いんだろうな。
北海道全体がそんな感じだな。札幌も今はまだ伸びてるが、道内からの流入が減ると同じ感じになってしまうだろう。
活性化のためには、函館独自の手をうつ必要があると思う。

>>209
水道料金は良心的な値段だったはずだぞ。

私は引っ越し繰り返して、函館がいちばん人口の多い町なんだけど、空気はいちばん暗い。
いい意味だとGLAYのWinter, againの歌詞、悪い意味だと石川啄木の短歌。

人口１桁のもっと小さな町で、もうこれは未来なんぞないなってところにも住んだけど、
逆に小さい町のせいかな。飲んだり買い物したりするとみんな１箇所に集まってにぎやかになって、
あったかかったし、不便だと感じることも少なかった。
図書館では子どもも一生懸命おとなしくなってて、玄関出た途端大声ではしゃぎ出す光景が見られた。

何が違うのかは分からないんだけど、函館は真ん中に線のない２車線道路とか、路上駐車どこでも
していいとか、独自のルールが本当に多いからね。
観光で来てみると「へーおもしろい」と新鮮な目で見られるけど、いざ住むとなると
函館の郷に従うのは結構大変だと思うよ

みんないいこと言ってるね

人口一桁→町でなくて集落では。

>>211
あなたのことを知らないので
失礼な言い方かもしれませんが、
函館の自営業者はかなりレベルが低いと
感じています。
独善的で経営者という以前に人間として
社会人としてどうかなという人もいた。
函館は市場として魅力がなく、市民の所得水準も低く
需要を掘り起こすのは至難で、商売にならないと思いますが、
新しい店が開店してもすぐにつぶれますよね。
あなたは、函館で会社を起したメリットは何だと
考えていますか。また事業の見通しはいかがでしょうか。

>>217
自分は211ではないが、あまりにも失礼で愚かな書き込みだな
自分の書いた文章10回でいいから声に出して読んでみろよ
DQN代表みたいな文章だぞ

>>217
他人に不快感を与える内容や、空age・無意味なget投稿・AA・誉め殺しは禁止です。
たとえ「ネタ･冗談･軽い気持ち」であっても、通用しない場合があります

２１７の言っていることは、かなり深いぞ。
文章も自制しているし、こういう人がどんどん書き込まなければ。

自分は愚かだ、ＤＱＮだと
言われてもいいと思う人よりも優れていると
は思っていなから。
経験で感じたこと、知りたいことを書いた。
経営という視点から函館という地域をどう思うのか。
函館で経営を行うことのメリットやリスク
たんに好きだ嫌いという感情で会社運営はできないはず。
企業が函館から退出し、参入を控えている状況で、
ただなんとなくここで商売しているというのなら別ですが、
函館で起業する独創的な戦略に興味を持ったのです。

>>219
詳しく説明して頂きたい。
まさか出鱈目を言っておられるのではないと思いますが。

てめーら荒らして恥ずかしくねえのか
ほかのど田舎のスレがまともなのに
このスレがあほだらけだし
函館しかばかにできねえやつだからしゃあねえか
荒らすんだったらもうこのスレ立てるんじゃねえぞ。あほんだら

>>222
言っている意味がわからないのだが・・・
何を説明するんだ？

>>224
２１７の書いたどの部分が他人に不快感をあたえたのか。
問いたい。

バカにあんたバカ？って聞いたら怒るだろ。

>>223みたいなのが一番恥かしい人種
こう書くと　ますますエキサイトしてレスするだろうがｗ

運転代行はどこが一番安いですか？
大森町内の近距離の移動で、2キロくらいだと思うのですが、
いかんせん酒を飲んでいると、さすがにＫ察がコワイので…。
情報、お願いします。m(__)m

私の発言が今のスレの流れを作ってしまったようで・・・

自分も220とほぼ同じ意見。

函館を代表する某有限会社のスーパーなんかもサービス残業は当たり前、
接客も悪いし、チラシから見てもセコイ商売やってるようにしか見えない。
以前黄色い手袋で、探してた商品の場所を店員に1度聞いただけでは分らな
くて、もう一回聞いたら「さっき言ったでしょ！だからさ・・・」って感じ
で逆ギレされた経験もある。嫌な顔しながらしゃべるおっさん店員だった。

店を立ち上げても、それなりのインパクトが求められる。インパクトの無い
店は217の言うとおり潰れる。大門横丁は、他のまちでやっていることをコピー
したまでで、潰れる代表格。
かといって、石川のホーマックは店は広すぎるものの、限定商品や週末のミニ
イベント、建築資材、ペット関連からみれば、黄色い手袋、サン○ドーのペッ
トコーナーより100倍は入りやすいし、整ってる。熱帯魚も見やすい。車さえあ
ればいつでも行ける。こういった店は残る。

少数の地元経済界の有力者が権力を振るうという構図が変わらない限り、函館
には未来が無い。その反面、市民活動が活発化しているのはうれしいことだが、
彼らが企画するイベントには、必ず地元企業のスポンサーがついて、資金面では
援助するものの、企画などにも口を挟み始め、市民団体の思い通りにならない。
面が出てくる。これが今の函館の現状ではないだろうか？

ここであきらめるのではなく、自分が住んでいる町を変えたいと思っている
人同士が集まっている市民団体があるので、函館を変えるために意見して、実行
したいという気持ちがあるなら、ぜひ参加すべきだと思う。

「財界はこだて」の2号くらい前までのバックナンバーをみれば、このまちの経済
界の有力者が分ってくるはず。その中でも、ファミリー経営している会社の店舗、
従業員などをじっくり見て考えれば、体質の古さが目に見えてくると思います。

函館を変えるために必要なのは、文化振興と教育です。今をどうのではなく、
次の世代を育成して、活力ある函館を作り上げなければいけません。今を生きる
私たちは、次の世代を育成する義務があります。その義務を怠ると函館に未来は
存在しないでしょう。

子どもが図書館で走り回って、学生が話しながら立ち読みする図書館が平然とある限り、
このまちに未来は見えてきません。

まちについて語ると止まらなくなってしまうので・・・　長文すみません

>>223が函館人の典型かと思ったが、

>>229が一番まともな意見。
ホーマックのような残る店舗は札幌の会社で
地元企業ではないですね。
接客やサービスの質がそこそこ店は、
みな東京や札幌資本の店舗。

色々な意見があると思うが、ものには言い方があるわな。

>>217>>229
２２０です。今後もどんどん書いてください。
教えられるところ多く、感謝しています。

>>214
真ん中に線のない２車線道路
→雪国では常識

路上駐車どこでもしていい
→そんなルールあるの？　路上駐車が多いって言いたいのですかね？　それは全国どこもそうだよん

>>217>>229
２２０です。今後もどんどん書いてください。
教えられるところ多く、感謝しています。

２２０です２３４は取り消します、打ち間違いました。

＞２１７氏
あなたは企業というモノに対しどういうイメージをお持ちですか？
ライブドアや楽天のような企業イメージを持っているのではないでしょうか。
規模は違えどラーメン屋も床屋も企業であり
一流会社だけが企業ではないのですよ。
ちなみにあなたは経営の経験はありますか？
私は会社と従業員の雇用を守るために方々に頭を下げ
時には従業員に無理難題を押しつけることもあります。
それは少しでも従業員に賃金を多く、ボーナスも払ってあげたい
と言う気持ちがあるからです。
確かにあなたの言う通り人間として間違っている経営者もいます。
しかしあなたが一度も経営者という立場になったことがないのであれば
他人に事業の見通しは？なんて聞く自体が無礼なのではないでしょうか。

最後に私は＞２１１氏ではありませんが
函館で事業を起こすメリットは
日本全国　海外数カ所を歩き回った結果

函館が好きで函館で生活できるから（したいから）です。

ウチも塾経営しているんだが、
増●会・練●会の生徒への電話攻勢、バイトを使った無料講習等大資本の力に押しつぶされそうに感じることがあります
ですが、残ってくれる生徒は地元の口コミで来て下さった方ですし、教える側のの質の向上もぬかりはないです
チラシなどで宣伝に力を入れたり、広い教室を借りたりして規模を大きくすることも可能ではあります、
が、そうなると一人一人の「顔」が見えなくなることは必須なんですよね
今までは１クラス10人だったのが20人に、となるとどうなるかは察せますよね
必ずしもどこの業界のどこの分野でも右肩上がりを期待しているわけではない事も頭の隅に置いておいてくださいね

ただ、219氏のご意見にはかなり共感できますね　そういう動きもあって然りだと思いますよ

>217
とても素直な意見と質問だと捉えます。
>>236>237さんが代弁されているかもしれません。
私は今の事業を特別大きくしようとは考えていません。
実は>237さんと同業です。
ですから、あなたのイメージする企業とは違うのではないかと思います。
また、地元の企業に拘る必要はないと思います。
「○○函館店」というのが進出していくことのほうが望ましいのではないでしょうか。
どこの街でもそういった企業誘致を望んでいます。

西武跡地・・・名前がまだ浸透してない（自分も覚えていない＾＾；）けど、いよいよですね〜。
（このままでいけば「ライジング」と覚えてしまいそう）

>>236
２１７を支持したい。何故、ラーメン屋、床屋が企業であるのか。
少なくとも経営者の指揮命令権を貫徹できないようなものは企業ではない。
指揮命令権の対価が、給与支払い義務だろう。
苦しくとも、払ってあげたいなどというべきではない。

＞日本全国　海外数カ所を歩き回った結果　
あなたは、日本全国を歩き回ったのか。

>>238
会社には２タイプあると思います。
函館に住みたくて函館で経営している規模の小さいもの
新規市場開拓のため、「○○函館店」として進出するもの
トイザラス、吉野屋、ゲオ、ホーマック、ユニクロなどが後者です。
238さんの言うとおり、消費者は後者の進出を望みますが、
業種が同じ場合、地元企業は大手の進出で客を奪われて
しまいます。
参入を阻止するために大店法なんかがありますね。
函館経済が脆弱で貧困なのは、
外から進出してくる店舗より元気な
優秀な地元企業が少ないこと、
製造業が少ないことだと思います。

>>236

株式会社と個人経営の会社は違います。
株式会社の所有者は株主で、社長が経営を任されている
だけなので、会社は経営者の持ち物ではない。

経営者は、顧客、消費者、株主のために働くのが普通で、
従業員の雇用を守るために活動しているのではないと
思います。
会社のミッションが何なのかこれは大切なことだと思います。

会社をおこした人＝何かをやろうとする人は、偉いと思うよ。
大変なんだから。そういう人がいなくなったら函館も終わりだぞ。

函館に未来がないっていう人達も多いようだが
これからどうすれば良いかの展望をもっと言ってもらえたらいいな。
229(160)さんは文化振興と教育とおっしゃってますね。
他の方々はどうですか？

五稜郭駅前の道路工事完了しました。
天気も良くて、気持ちよかったです。
さすがに夕方は混むんでしょうけど
以前よりは解消されるでしょう。
夕方といえば、今日は五稜郭駅前で開通記念セレモニーのようなものと
イルミネーションが点灯されるそうです。
あと、通りがかりにパボットも覗いてきました。
今日はボーリングとゲームのみＯＰＥＮらしく、まだお昼前だったので
閑散としてました。受付でサンタの女の子が出迎えてくれます。
パチンコは会員カードの受付をやってました。
作ってみましたが、本当に作るのみであとは何もありません（整理券や開店時間の案内もありません。一応広告でも「近日」としか公表されてませんしね）

地元資本ｖｓ市外の大型店
これはどこの町でも問題にはなっていますが、だからと言って大型店すら進出しないのも問題だと思います。
ちょっとずれるかもしれないけど、東北は修学旅行で函館に来る学校が多く、
「函館の子って服とかどこで買ってんの？」とかいう類の声をもう何度となく聞いてきました。
「イオンもないの？」「映画館これだけ？」「遊ぶところは？」「図書館たげちっちぇ（これは改善されましたね）」
内からだけでなく、常に外からの視点で観察することも大切かと。

そういう意味で、マクドナルドより優勢なラッキーピエロは大したもんだと思いますね。

ほかほか亭のからあげ一個増量だけど
いつもより小さいじゃん(´･ω･`)ﾀﾞﾏｻﾚﾀ

>>245
「イオンもないの？」→都会では馬鹿にされそうな発言だなw

今度制定される法律で郊外に大型店が建てにくくなるらしいな。
ということは、函館にイオンは来ないのでは・・・

>>247
つまり、「函館って田舎なんだな」→「しょうがない、イオンにでも行くか」→「イオンもないの？」→「ヨーカドーちいせえ」
こんな流れかとｗ

イオンねぇ。苫小牧と同じ規模のやつができたら
セブンカドー、長崎屋、○井、ボーニ　一気に潰すほどの破壊力はあるだろうねぇ。
で、当然函館市内じゃなくて北斗市あたりに建つだろうから函館に税金落ちないし。
あんま、いいことないよ。狭義での「函館市」にとっては。

イオンは出店候補地はJT跡地のはず。それか西桔梗。
イオンじゃなくてポスフールかも。

最近渋滞ひどくない〜五稜郭駅前よくなったみたいだね。
あまりイライラせず運転しましょう！！

毎年のこととはいえ、今年の年末渋滞は酷い。
例年にない大雪のせいだが、市役所は除雪する気なんてないらしい。

市の財政困窮化で、除雪予算の削減があったとかいう噂も聞くが、
市職員のボーナスは削減なく支給したんだろう？
無駄な公務員動員して、除雪くらいしろよ。

↑函館人が井の中の蛙といわれる典型。
一般的な渋滞なんてどこもない。

↑函館板荒らしの典型。
このような発言から板が荒れていく

>>243
229さんの言っていることは本当だと思う。
文化振興、教育というのは、
現状が、文化水準、教育水準が低いということの裏返しなんだよね。
大学の誘致とかがいいんじゃない。

やっぱここのスレあほしかいねえな
さすが函館人じゃ
TOPに荒らしお断りって書いてるのに
ルール守れねえやつらだし
函館がどうのこうのよりてめーらがあほ

修学旅行でわざわざ映画やイオンに行くか？

イオンが参入しても客の流れが大きく変わるのは最初のウチだけですよ。
所詮はテナントの集合体だから長崎屋やヨーカドーと品揃えは変わらないでしょう。
品物も安物がたくさんあるだけで真新しいものがあるわけでもない
実際に青森（下田）のイオンはいい例でしょう。
確かに他のアミューズメント施設（映画館等）はいいなと思いましたが、
立地条件が中途半端でどこの街から行くにも遠く
たまに映画を見に行く程度しか利用しませんでしたよ。
ましてやＪＴ跡地なんかに作ったらインフラが整備されていないので
慢性的な渋滞がおきるのは必至でしょう。
スーパーデポができた時でさえ
あの広い道路と駐車場が大混雑したのですからね。
産業道路交差点と新道七飯インターが地獄絵図のようになりますよ。

今日なんぞ五稜郭電停方面向かう道路はかなり渋滞してたぞ
んでわき道ってか内環状入ってみたんだけど除雪の状況がひどいなーあそこ主管道路だろ？
てか、公務員無駄って言う発言があると荒れる気がするんだが何でだろうなｗｗｗ

大型店舗は個人的にはもうイラネ
他の(田舎)街なんざイオン「しか」行くとこないだろうに
選択できる余地がまだあるだけいいじゃん函館は

>>258
ん？下田イオンは集客率がかなりすごいはずでは？？
八戸、十和田、三沢の３市商店街を総倒れさせましたし・・・

私も昔その辺にちょっと住んでましたが、週２回以上でジャスコ行ってました。
イオン本体はあまり買い物しなかったけど、服屋さんとかファストフードとか
映画館とか何でもそこで用が足りたし、パン屋が神だったし、
観覧車（ほとんど看板代わりだったけどｗ）も綺麗だった。

>>253
朝の産業道路は道内一の渋滞といわれている事実を知らない香具師発見

５号線の拡幅工事って平成１２年にオークランド側からやって
きのう完成したけどなんで５年もかかるんじゃ
東海道新幹線の建設とおなじ年数なんだよな

＞２６０
＞ん？下田イオンは集客率がかなりすごいはずでは？？
八戸、十和田、三沢の３市商店街を総倒れさせましたし・・・

開店当時に比べたらかなり客足は減少していますよ。
百石町の渋滞もかなり緩和されていますし。

＞２５９氏の言うとおり東北の方には酷な言い方ですが
イオンしか行くところがないっていうのは
あながち間違いじゃないと思います。
あの近辺では唯一大人から子供まで楽しめる施設なんですから。
でも服飾関係なら米軍基地があるせいかアメカジ系の店は
函館よりは進んでいるような気はしますね。
まぁ殆どがミリタリー系ですが・・・
八戸の八食センターなんかは東北各地からツアーを組んで
バスで団体客が来ていますが
あの程度の施設（東北の方すいません）にツアーで来るということは
東北にはなにも無いんだなと実感してしまいます。
ひとつだけ函館にも真似して欲しいのは
毎日曜に八食で開催しているフリーマーケットですね。
函館でもやってはいるのですが、規模がちがいますね
八戸市がフリマの街としてＰＲしているようですが
おもちゃからブランド物まであって見ているだけでも楽しくなってきますよ。
フリマなら市に頼らずとも市民レベルでもできるので
私もそういう環境が函館にあれば買い物もしたいし
出店もしたいと思っています。

しかし今の現状でイオンが出来たならば、甚大な影響が出ると思うよ。
なんせスタバとかの有名店がくるんだから。
長崎屋とヨーカドーじゃなー。

しかしスタバのあの値段は函館に受け入れられるのかね
せいぜいドトールくらいの値段じゃないと厳しそうな気がする
あと、なんとなくだけど函館とミスマッチな気が･･･

スタバですか・・・
値段はともかく七飯まで足繁くコーヒーを飲みに行く人がいるとは考えられませんが。
これも物珍しさから混雑するのは最初の数ヶ月だけだと思いますが
有名店と言っても喫茶店ですからね。

函館じゃ無理か…。

山の手温泉っていつオープン予定ですか？
詳細知ってる人います？？？

来年の1月5日。
ちなみに経営会社は昭和温泉と同じ。

>>268
どごにあんね？？

温泉といえばいつも思うんだけど
ダイエー富岡店の近くっていつも排水溝やマンホールからもくもくと湯気出てない?
あれって温泉だったりするのかな、あの通りずっと湯気でてるんだよね

＞＞２７１
すぐそばに富岡温泉がある
サッポロドラックの裏手

パボッツのゲーセン行ってきた。
クラブセガとほとんど変わらん・・・。音ゲーが揃ってるだけマシだけど。
俺はビデオゲームがやりたいんだぁ〜〜。

>>269
ソースきぼんぬ

兵庫県赤穂市

>>２２９　同意見です。
●図書館は立派すぎる。旧西武デパートを長期賃借して３フロアーを使用したほうが
建設経費（血税）が安く済む。他の階には保育所また衣料品店舗などの健全な店を入居
されたほうがよかったのだが。因みに図書のためにも「窓」がないほうがよい。
青森の図書館を見習うべき。
●席借学生が占拠している、一般市民が片身が狭いのでは。
できたら日祭日に限り会議室を勉強学生に開放したほうがよい。神奈川県の某図書館は
実施している。
●ギャンブル都市函館、淋しい限り。子供達のためにも、「悪しき環境」を作らないほうが
いいと思う。
●将来の子供達のためにも教育費を積極的に投入すべき。米沢藩の米100俵、北欧の某国の
ように景気低迷時に教育に投資した結果、教育水準が上がり、経済が回復。
その意味においても、旧西武デパートを教育のために使ったらよかったのだが。

旧西武デパートの建物自体に怪奇現象が多々あるから　何やっても無理
商売繁盛は絶対にないよ。
あの建物は、取り壊して一度更地にしない限り無理

本気で言ってたり、誰かの言ってるのを真に受けたらびっくりだぞ

25年前に西武はオープンした
オープン時の店長は　白髪頭初老のS藤店長
防災課　&　商品管理課　のM松課長
外商部課長は　S巻課長　子供がいない彼の嫁は社員の教育トレーナーとしてS巻係長として活躍

オープンして早々あちこちで怪奇現象が報告され
ある定休日に　イタコを呼んで御祓いしたが　御祓いしきれずに
次々と最強と言われているイタコが毎週毎呼ばれては　社員のいない定休日に御祓いが続いた。
しかし霊のパワーが強く　効果なし。

この御祓いは、当時の上層部のみの立会いのもと行われ　定休日だったため　通常の社員は全く知らない。
まして役職ついてても　一部の課長連中は、
事が事なだけに休日出勤してまで立ち会うことしなかったものもいる。
俺は役職つきではないが、立会いした者の一人です

あの辺って戊辰戦争の激戦地だったからね〜

>>279
科学的な事実もなく書き込むにはまずくないか。
霊能者と言われる人でまともに生きてる人は少ない。
もれの会社も霊がウンヌンと言うやつはいるが
お目にかかれない。２４時間勤務でもな・・
西武の撤退理由は包みさんに聞かねば・・

パボッツ行ってきましたよ、ゲーセンだけだけど
結構いい感じだったけどさ、スゲー広いし
ダーツライブもあったし

ただ、あのかんじだとあの辺の治安悪くなるんだろうな
昔のジャンプを思い出しました。

やっぱりシネコンとかは入らないのかな？

クリスマスは丸金で焼きそばだな

>>263
へ〜なるほど。
函館も長崎屋＆ヨーカドーができて数年はあの辺すごい渋滞だったって言いますしね。

下田ジャスコはパソコンみたいもんなんで、
そこで生活機能と娯楽はを全部賄えるので、他に何もいらないっていうかｗ
函館だと上磯ダイエーがそれに当たるのかもしれないけど、違いすぎだ・・・

ってほとんどの人分かりませんよね、すいません。とにかくでかい店だったんです
ttp://www.aeon-simoda.com/index.shtml

イオンの出店ってほぼ決定でしょ？多分だけど
周辺の道路も整備されますよ。

あ、そうなの？出来れば函館を出て行く前に完成して欲しいものだが。

＞イオン
出店しようと思ったけど途中で計画頓挫って聞いたんだが・・・。

ドンキの話とごっちゃになってるのかな

先月函館旅行をした者です。
函館人に言いたいが、君たち少し自分勝手すぎるぞ。
車もマナーは悪いわ（路上駐車多すぎ）（信号無視）、接客態度は悪い（初対面のお客にタメ口）はそれで観光都市で将来があるのですか？
女性が憧れる街なのにこれではダメだと思う。
函館人はそれぞれ自分達が全国から注目されてる事を意識しないと、十年後の函館は見捨てられて、旭川や釧路みたくなるかもしれないぜ。

>>288
しょぼーん

>旭川や釧路みたくなるかもしれないぜ。
旭川は知らないけど釧路はジャスコとかでっかいポスフールとかあって正直言って函館より都会。
うらやますい。

釧路や旭川みたくって。それぞれいい街じゃないか。
函館のマナーは多分、漁業文化が影響していると思う。

>282
せめて撤退する代わりにシネセゾンを入れてほしかった。
○イリ○は特定の映画会社の作品を上映しないので。

まあまあ　今日はＸmasイブなんだから
湿った話は無しということで。
と仏教徒の私が言うのも可笑しいが・・・
それともアンチＸmas派は今晩サンタ狩りにでも行きますかい？ｗ

>>288
お気の毒様でした。
接客態度の悪さは、たまたまそういう奴にあたっただけだと思います。
交通マナーについては、全国レベルから見て、左程に悪くないと思いますが。

>旭川は知らないけど釧路はジャスコとかでっかいポスフールとかあって正直言って函館より都会。
>うらやますい。

こういう●●があるから都会　○○がないから田舎・・・みたいな価値観って
本当にこころが貧しいというか、最凶に悪い意味での「田舎者」って言葉がぴったりだな
ある意味上記の発言って　DQN函館人代表して言ってる言葉のようにも思う

>>295
都会と田舎の違いって言うのは主に人口と便利さだな。
大型ショッピングセンターがあると非常に便利。
あと、まだ札幌から函館来て1年しか経ってないので代表にはなれない。

大型ショッピングセンターがあるところというのは
比較的田舎で店舗が建つ前は不便な土地柄が圧倒的に多いんですよ。
都会では何でも揃う店よりプロショップ的な店のほうが
住民は喜ぶ傾向はありますね。
首都圏なら電車でせいぜい２００円区間くらい乗れば
日曜生活用品なら手にはいらない物は皆無に近いからね。

田舎などという言葉はもはや死語だろう

>>交通マナーについては、全国レベルから見て、左程に悪くないと思いますが。

すいません、
スレ違いなのですが、
ちょっと聞きたい事があります。
函館市弥生町愛○団地というところがあるのですが、
○の部分、
ウかんむりに石と書いて何と読むんですか？
今年賀状を作っているのですが、
住所の読み方がわからなくて困っています。
助けてください。