■北海道の保育園･幼稚園･小学校 ９■

全道各地の保育園、幼稚園、小学校に関する情報を交換するスレッドです。
上記の話以外にも保護者ならではの話をしませんか？

スレッドルール
・ひぼう中傷は厳禁です。「本当のことを書いたから…」などと言う理由も、書き方次第では理由にはなりません。
・皆様、大人なのですから、責任ある書き込みをよろしくです。
(議論についてはあまり長引いて荒れないように･･･。)

【前スレ】
■北海道の保育園･幼稚園･小学校 ８■
http://hokkaido.machi.to/bbs/read.pl?BBS=hokkaidou&KEY=1124532763

公立の小学校は皆さんにとって魅力はありませんか。

あぼーん

石狩の友愛幼稚園の虚偽の補助金受給の件で
幼稚園の対応などわかれば知りたいです！
経営難だからとはいえ、教育者としてのモラルは
どこへやら・・。

>>4
それを知ってどうする。

あぼーん

>>4
保護者にどのように説明してるのでしょうね。
在園児の保護者はもちろん、来春から入園を決めてる保護者の方も
園の対応が気になるだろうし。

友愛幼稚園の対応も気になるけど、
自分の子が行っている幼稚園が大丈夫かも気になる。

気になるなら一度友愛幼稚園まで足を運んでみたらどうでしょう？

田舎です。
農閑期（冬季）だけ休みの季節保育所のはなし。
別の場所で保育所やらないで小学校の空き教室で一緒にできないのかな〜。
厚生省VS文部省だからかな？
難しいことわからないけど、兄弟で通園できた方が安心できるのにと思いました。

その昔(と言っても5年位前)はとある町には小学校の空き教室を使った
保育所がありましたよ｡子供数の減少で閉鎖になりましたが････

ある町には小学校内に空き教室を使った保育所がありました｡
今は入所数減で閉所になりましたが････

札幌市北区の百合が原小学校に通っているお子様をお持ちの方いらっしゃいますか？
新聞で見たのですがお教室のドアがなく開放的な状態で勉強をしていると聞きました。
引越し予定で再来年お世話になる小学校なので気になるところです。
どんな感じが教えていただけると助かります。
来年には学校公開に行こうかと予定はしています。

>11.12
　　小学校内に保育所があったところが存在していたなんて驚きました。
　　差しさわりが無ければ何処の町の保育所だったのか
　　教えていただけませんか？
　　今、自分の子供の通うへき地保育所が町の財政難や、施設の老朽化のために
　　町の保育所に統廃合されようとしています。
　　地域性の強い保育所で行事（運動会、学芸会）などは合同で行い
　　地域ぐるみで保育所、小学校を盛り立てています。
　　町は一方的に統廃合を推し進めようとしているので、
　　何か良い方法はないかと保護者で模索していました。
　　とてもその保育所に興味があるので、宜しくお願いします。

>14
喜茂別町の双葉小学校に確か僻地保育所として双葉保育所がありましたよ｡
今は喜茂別町は喜茂別保育所と鈴川保育所の2ヶ所だったと思います｡
統廃合は時代の流れなのでしょうかねぇ､出生率も北海道はﾜｰｽﾄ1でしたか?
確かに施設の維持は年間経費がかさみます｡札幌市も公立幼稚園削減の方向
に向かっているようですし(こちらも財政上の理由から?)

＞15
　　貴重な情報ありがとうございます。
　　我が町は、統廃合や幼保一元化を目指しているようですが
　　どのように推進していくのかなどの中身が見えてきません。
　　見えないと言うか、中身がまだ何も整っていないと感じられます。
　　ですから町側に説明を求めても応答が無いわけで・・・・
　　答えるものが無いように感じられ不信感を抱かずにはいられません。
　　時代の流れ・・・財政難・・・・
　　老人、障害者や子供にしわ寄せがいく行政って何なんでしょうね？

札幌の公立幼稚園削減て、共働きが増えて保育園にやるか預かり園バス等待遇のいい私立に流れて
公立の入園希望が定員割れしてる現状だからみたいだよ。
子供自体が減ってるという現状もあるんだろうけど、預け先（保育園）の空きが無いとか
保育園卒と幼稚園卒での差とか、親としての不安感が多いから子供は無理って思うんじゃないか。
ということで早期の幼保一元化をお願いします。

>17
「保育園卒と幼稚園卒での差」って何ですか？
うちの子は保育園だけど。

>17
保育園と幼稚園の差というものはないのでは？
あるとしてもその園によって何に重点を置くかとかの違いでこどもの体とこころの成長のための施設という事に違いはないかと。

＞保育園卒と幼稚園卒での差とか、

幼稚園卒でもどこの幼稚園に行っていたか、という差別？のような
見方はあるようですね。
カリキュラム重視の幼稚園に子供を通わせていた保護者は
遊び重視の幼稚園に通っていた子を
「あの子は○○幼稚園だもんね…」みたいな含みを持たせた
言い方をしているのを実際耳にするし。
多分、保育園卒と幼稚園卒の差と言うのはその様な見方をする人達の
考えだと思うけど。

言われたからなんなの？気にしなきゃいいべや。

>20
そういう風に「ＯＯ幼稚園だもんね」とか「保育園だからね」とか
いう人っているみたいですね。
公園でよく会う小学生のお子さんがいる人に
「幼稚園によってあそこを出た子はお行儀がいいとかある？」
と聞いてみたら
「しつけ重視の園を出たからといってみんながみんなお行儀がいいとは
限らないしかえって厳しくされていたから小学校が楽になっちゃって
羽目をはずす子もいるし、逆にそれほどしつけに厳しくない
ところの子がきちんとできないというわけでもない。
同じ幼稚園同士で固まるのも最初だけで
あとはそれぞれが友達を作るからどこを出たとかはあまり関係なくなるよ」
とのことでした

↑のことは保育園卒、幼稚園卒で比べることと似てますよね
結局のところ同じ幼稚園を出ていても個人で違うし、
家庭でのしつけの問題が大きいような気がしますが・・・

どこの幼稚園だろうと、保育園だろうと、結局のところ
親の教育のしかただろ！って思うけど、そんな考え方の
出来ないやつがそんな事言ってるんだな、きっと。
そうなんだ、そんな人っているんだぁ。
バカまるだし.....。
ここ見てる人はそんな人、いないと思うけどさ。

幼稚園と保育園の差をあえて無視しなくてもいいのでは？
実際にカリキュラムも存在意義にも違いがあるわけだから。
管轄する省庁も違うしね。
印象の話だけど、保育園出の子供たちは幼稚園出の子供たちより
子供だけで自立して行動出来る子が多いと思う。
早い時期から他の子たちと行動するから自立が早いのかな、と
うらやましく思った事はあるよ。(うちは幼稚園)
日中の結構な時間を過ごす場所なんだから、その影響は無視出来ないでしょ。
でも、それぞれの家庭の都合や子供の特性に合わせて預けるわけだし、
それぞれにいい面があるだろうから、それでいいじゃない。

でも「あの子は○○幼稚園だもんね…」こういうこと言うバカは
無視したほうがいいよね！

どこの幼稚園だろうが保育園だろうが、何かの差があったとしたって
せいぜい３年生くらいまで。人生に大差ないよ。
幼稚園・保育園は小学校の予備校じゃないよ。

私も幼稚園卒と保育所卒の子供に違いがあっても構わないと思います。
先日、幼児を持つ親が対象の講演会に行く機会がありました、講師の方（保育所の経歴が長い）
が「保育所は子供が一日の大半を過ごす場所、自分の家のように過ごさせる事が目的」「幼稚園とは
違い教育の場ではなく保育の場」と話しておられました。
保育所を卒業した子は小学生になっても先生に甘えるのが上手です。
あと靴下を脱ぐ子が多いと聞いた事があります。うちの子は幼稚園ですが微笑ましく思えます。

最近小学校低学年の女の子を狙った凶悪な事件が
続いていますね。誰もが心を痛めてると思います。
我が家にも娘がいますが、
通学の安全をどうやって確保するべきなのか
地域と親と学校が連帯を強くして策を練ってほしいものですが、
皆さんの地域の小学校では、どんな工夫がされていますか？
よかったら教えてください。

そうですね。私も娘が２人いるのでいろいろ考えています。
とりあえず自分に出来ることとして帰宅時間頃に通学路の見回りをしようかなぁと考えています。
でもあと何年かしたらスクールバスなども導入されるのでしょうね・・・
嫌な時代になったものです・・

そうですね。私も娘が２人いるのでいろいろ考えています。
とりあえず自分に出来ることとして帰宅時間頃に通学路の見回りをしようかなぁと考えています。
でもあと何年かしたらスクールバスなども導入されるのでしょうね・・・
嫌な時代になったものです・・

私の友人の娘は来年小学生です。友人は共働きで、ばりばり仕事を
しているのですが、この物騒なご時世、仕事を辞めることを真剣に
考えているようです。学校もできることは限られているだろうし、
親が仕事をやめてまで、守るしかないのでしょうかね。

>27
「保育所は子供が一日の大半を過ごす場所、自分の家のように過ごさせる事が目的」
それは、その講師の方の考え方かと。
「自分の家のように過ごさせる事が目的」ってとこが、すごく引っかかるな。

最近は女の子が狙われるケースが多発してるようだけど、
何年か前（丁度息子が生まれた頃）には男の子がわりと狙われてて
「男だから大丈夫」ってわけでもないんだよな…

（丁度息子が生まれた頃）なんて書かれたって、お宅の息子がいつ生まれたかなんて、
33以外は分からないわけだが。

>32 「その講師の考え方」そおなのかもしれませんね。
講師の方は長く札幌・小樽の保育士や養護施設の職員への指導を行っていたそうです。
現在は定年退職して札幌の私立大学の先生をやりながら地域の「子育て広場」等の運営に携わっています。
２ヶ月ほど前の「私立幼稚園Ｐ連」の催しなので行かれた人も居るかもしれませんね。

私個人としては家で過ごす時間が２〜３時間しか無い（起きている時間です）保育所に通う子供が幼稚園の
カリキュラムだと疲れるだろうなと思います。幼稚園って時間が限られるのでホッとしたりダラッと出来る
時間が少ないので。幼稚園の説明会で「幼稚園は家庭での時間がある事を前提に活動内容を考えています」
「延長保育も含めて暫し２時以降の保育が必要な場合は残念ですが子供に適した場所がここ以外にあると考えます」と
言われました。決して人気があり定員オーバーの園では有りません。
私はやっぱり幼稚園卒と保育所卒の違いは有るのが自然だし有って良い事だと思います。

息子は3歳になりました。
息子が生まれた頃に、中学生が4歳の男の子を連れ去った事件があってショックだった。
息子が被害者にならないため、加害者にならないためにはどうしたらいいんだろう…
って思って眠れなかったな…

質問してもいいでしょうか?皆さんは幼稚園･保育園での｢絵本｣の使用について
どう思われますか?昔自分が子供の頃は毎月貰う(実際は親が購入しているのですが)
｢絵本｣が楽しみで､家に帰ってからも気に入った本は読み返していた記憶があります
最近はどうなんでしょう?だいぶ歳を食いましたがおぼろげに覚えている絵本なんか
もあって､古本屋に行って探してみたりもしています｡良い絵本は自分の子供にも
ぜひ伝えたいですしね｡お国は｢絵本｣を薦め一方現実は｢絵本｣離れ････

読み聞かせしています。現在幼稚園児の母です。自宅でも月刊絵本を頼んでいますよ。
子供も喜びますし私も毎月絵本が来るのが楽しみです。今でも私が家事などをしているときでも
一人で絵本を開いていることもあります。
絵本ってやはりいいと思います。　子供と親のふれあいの場にも役にたつと思います。

幼稚園年少児の母です。
毎月は買っていませんが、まめに本屋に連れて行きいろいろな絵本を見ています。
買うつもりでいくものの１冊が1000円前後っていうのがネックで買わずに帰宅･･･。
でも、いろいろ見て厳選した１冊をたまに買ってます。
幼稚園ではたくさん読み聞かせしてもらっているようですし、
家では「おひさま」などの雑誌を読み聞かせてるので毎月買わずにいいかな〜と。
でも、絵本独自のよさってあるんですよね。

>38 そうですね､読み聞かせは非常に大事だと私も思います｡
TV･ｹﾞｰﾑなど子供が他に興味を持つものが多いのも事実ですが
あえて､静かな空間を作って読み聞かせるのもいいのかなと｡
>>39 幼稚園でたくさん読み聞かせしてもらえるのは良いことですね｡
自分が聞いた話ですが､中には毎月の絵本を強制的に買わせることを
父兄の方に反対されて､園としてｸﾗｽに数冊のみ購入して読み聞かせる
ところもあるそうですよ｡絵本って子供のある意味宝物になったりもする
と思うのですが､私だけでしょうか････

>>39
図書館を利用するのはどうでしょうか。
絵本の他に、紙芝居も置いてあったりしますよ。

>38>40
同感です。
読み聞かせは将来、「本を読む」ということが自然にできる土台作り
になると思います。
娘は小学4年生なので、小さいときにもっと読み聞かせをしてあげれば
良かったと後悔しております。
将来、学校の成績にもつながると思います。成績がすべてではありませんが、
頭の回転が早くなると思います。娘の友人を見ていてそう感じる子は、やはり
本を読むのが好きで、図書館でいつも借りていると言います。
STVラジオで日高吾郎さんがいつもおっしゃっていますが、「本を読んでください！」
と訴えるように言っていますね。
日高さんは幼い頃から本を読むのが好きでよく読んでいたと言います。
小学生？の頃は国語の授業では彼が教科書を読む役を3年間、先生に命ぜられるほど
上手だったと言っていました。
ゴルフの宮里藍ちゃんは学生の頃、年間100冊以上も本を読んでいたそうです。
彼女の何事にも動じない精神力は本を読むことで培われたとも言っております。
本を読むことっていかに大事か思い知らされております。
もっと前に知っていればと今更ながら・・。
長文失礼しました。

地域によりますが、図書館などで読み聞かせのイベントがあります。
ボランティアさんが本を選んで読んでくれるのですが、子どもも喜び、
親もいろいろな絵本に触れる中で次第に絵本を見る目が肥えるようです。

自分で字を読むようになると、幼稚園児でも月１０冊以上読んだりするので、
とりあえず図書館で借りて読み、気に入ったシリーズ・作家を厳選してから、
あらかじめ目星をつけたうえで本屋さんで購入するのがいいと思います。
読む冊数が多くなければ、安い月刊絵本で、子どもが興味のあるのは
どんな絵本か、把握するのも方法でしょう。

いきなり買ってしまって子どもが興味を示さないで無駄にしてしまうと、
親も嫌気がさし、それが子どもに伝わって、本離れにつながるみたいです。
１０００円もしたから勿体ないから読みなさいと言われても子どもも困るｗ

子どもにテレビとかビデオとかを見させっぱなしで手をかけない母親も多い中、
読み聞かせを厭わないみなさんのお子さんは、きっと心豊かに育つと思いますよ。

（私は、子育ては母親任せだった父親ですが。。。）

>43
読み聞かせのイベントは広報誌によく載っていますよね。
あと、よく北海道新聞のデパートとかホテルとかの情報が載っている広告の
ページにステラプレイスの旭屋書店？で絵本の読み聞かせ会開催なんていうの
みたことがありますよ。

うちは、わりと絵本の読み聞かせするんですが、楽しいですよ。
寝る前に絵本を読んだりすると、すーっと寝てくれたりします。

割り込んですみません。
手稲区の前田幼稚園の評判を教えてください。

本好きな子になって欲しいならば、
自分自身も本（雑誌などではなく）を読むことですよ。
自分は本を読まないのに、子どもに「本を読みなさい」
と言っている方がいました・・・。

まったくです。
私もそう思い、娘に本を読む大事さを教えながら、
頭を並べて読んでます。
私自身、本を読む楽しさを再認識させられました。
ほんとにいまさらながら・・。

絵本の読み聞かせは子どもにとってとても大切な事です。
自分で文字を読めるようになっても、絵本は大人が子どもに読み聞かせる
べきもので、ただ、「本」に親しんだり、ひらがなを覚えるため、とかではなく、
母親、父親との心のつながりが深まる時間でもあるので、ぜひ、お子さんが
小さいうちは、お膝に抱っこして一日1冊でもいいので絵本を読み聞かせてあげると
いいそうですよ。
私は絵本についての講演会に参加して改めて絵本の大切さを感じました。
読み聞かせてもらうことで、より絵本の文字ではなく、絵に隠された楽しい
物語に気づくはずです。

さて、そろそろ絵本の話はいいんじゃないでしょうか。
トピズレですし、スレ本来の質問をされている>>45さんがスルーされてるのが気になります。

そもそもここの掲示板はスルーされることが多いですよ。
興味のあることためになることはお話を続けてもいいのではないですか？

>49
「全道各地の保育園、幼稚園、小学校に関する情報を交換するスレッドです。
上記の話以外にも保護者ならではの話をしませんか？」
と書いてあるので、絵本の話もＯＫですよ。
でも、４５さんのスルーは気の毒･･･。
どなたか、レスお願いします。

千歳に近々引っ越す予定です
全く千歳について知らないのですが、子どもを何年かしたら幼稚園にいれたいと思っています
どこの幼稚園がよろしいですか？

２０代の小学校教師は
ヤリマン多いですよ。

２０代の小学校教師は
ヤリマン多いですよ。

いい幼稚園の判断
・「体育教室やってます！」っていう園でなくても、外遊びを十分やっている方が体力つくと思う。
・「エンゼル」とか「ツィンクル」など、ダーティさを隠すようなカタカナ語を使うところはだめ。
そういうところに限って、妙にかわいいキャラクターなどを使いたがる。
・いい園は外観だけでも、心の豊かさが何かしら感じられる。

>>54

某区のね。わかるわかる。

>>54

目は、はっとするほどきれいだけど。

>>54 >>56 >>57
自演？

５５は東区にある天○幼稚園の批判？
「年中・年長は週に１度ＹＭＣＡの体操の時間がある」
「未就園児のクラスはエンゼルくらぶ」
「外観は古い」

違うのはとてもきちんとした良い幼稚園という部分だけ

豊平区にある２４時間やってるエ○ゼ○保育園って名前だったかな？
ベビーベットをサークルにして一人づつその中に子供を入れて、まるで動物園のおり状態。
泣いても抱っこしちゃだめ！って、主任とかいう人の指示。そこに入るのは、お昼に１回のおむつ交換のときだけ。
ご飯も、ヒドイ！大きなドンブリにご飯と、賞味期限切れの納豆をまぜて、そのご飯をテーブルもなく、床に座らせられた
子ども達の口に、スプーンで順番に入れていく・・・恐ろしい光景・・・
子供を託児所に預ける際には、しっかり考えてね。お父さん・お母さん！！

いい幼稚園の基準のひとつに、古いものも大事にしているっていうこともあると思う。
昔の積み木を置いてあるとか、歴史あるものをさりげなくおいてあったりするのは、人間の情緒について心配りがあると言うこと。
新しく園舎が建って、何もかも新しくしちゃうのは疑問。

手稲区の前田幼稚園の評判は？
千歳のどこの幼稚園がいいか？
だれか答えろ！

評判は？と聞かれても答えようがないと思うんだけど・・・
質問したい内容が書かれていないもの。
どこの幼稚園がいいかってのも・・・・。もっと他に聞き方ないのかな？
スルーされても仕方ないと思うけど。

ここってほんとうに荒れてますね、評判って聞かれるとたしかにどう答えたらいいか
迷うところですね。
お子さんが通っている親御さんは良いと思って通っていらっしゃるんだろうし。
幼稚園見学をしたり、近所の方に聞いたり、自分で動く事も忘れずに。
と思いますよ。
前田幼稚園って前に過去レスにあったように気がするし・・
いろいろ見てみるといいと思う。

>>62
じゃあ、あなたが答えたら？

答えてあげたくても情報がないと教えてあげられません。
知ってる人が見てくれるといいですけどね。

確かに「評判」がいいか？と聞かれても
同じ園でもいいと感じる人もいるし、そこはちょっと・・・と思う人もいる
実際に通わせてる人は「やっぱり違う幼稚園にすればよかった」と思う人は
少ないと思うけど、１００％満足してる人も少ないと思う
「ここはもう少しこうなればいいのに」って思うことも出てくるはず
見学だけでは気が付かなかったことが入園して見えてくることもありますよ

定員いっぱいになる幼稚園は人気がある・評判のいい幼稚園と
思いがちですが、園児が減少してる幼稚園が悪いとも限りません

ネットの情報や周りの口コミは参考程度にして
やはり自分の目で確かめること、聞きたいことは幼稚園に聞いてみることかな
気になる幼稚園は何度も足を運んでいろんな園児の様子をみるといいと思います

＞＞６６
　同意。やっぱり自分の目で確かめなきゃね！！

>66
私もそう思う。
でも、匿名だからこそ言えることもあるので
具体的な質問だと答えやすいかも。
漠然と「評判は？」と聞かれても答えづらいけど
保育内容は？とかＰＴＡは？とか園長先生の人柄は？みたいに言ってくれると
それなりにレスはつくと思う。
実際に通わせてて持っている不満なんかも匿名だと言いやすいから
ここで聞いてみるのもありかな。

来春札幌に転勤になります。家をさがすにあたり、どなたか小学校のこと教えてください。評判のいい小学校って、どのあたりになるんですか？　また、あいの里の町並みにあこがれていますが、あのあたりの小学校の評判をきいたことがあるかた、教えてください。以前札幌に住んでいたことがあり、土地勘はありますが、学校のイメージがよくわかっていません。よろしくお願いします。

>>69
転勤なら、職場への通勤の便なども大事だろうから、
おおよそどの辺に住む事になりそうか、まずはそれを決めた方が
いいんじゃないでしょうか。
あいの里は都心から結構離れてますが、その辺は大丈夫ですか？
札幌に土地勘があるそうですが、一口に｢札幌」といっても広いですよ。
漠然と「評判のいい小学校」と聞かれても難しいと思います。

>>70
たしかにそうですね。

実はいろいろ事情があり、あいの里に住むことは（物件さえ空いていれば）ほぼ確実なのですが、あのあたりの公立小学校がどんな感じかご存知でしたら、教えてください！　評判といっても公立ですから、雰囲気のいい年もあれば悪い年もあるでしょうけど。

ちなみに私は東京出身ですが、教師と生徒が毎日のように授業そっちのけでとっくみ合いのケンカをしていた暴力教室みたいな（！）公立中学に通っていたので、学校の雰囲気というのがどうしても気になってしまいます。今どき、そんな学校のほうが珍しいでしょうけどね……。

東京でめちゃくちゃ狭い団地で育ったものですから、多少遠くても広々とした土地にあこがれていて、その点でもあいの里はいいな、と思っています。冬は大変みたいですけど。

幼稚園の話題が中心なのに、小学校の話ですみません。

あいの里といえば教育大付属もありますよね。

>>71
東京出身でいきなりあいの里ですか。
ホント、冬は毎日のように吹雪いて想像以上に大変な所ですね。
確かになまら広くて北海道らしい所!?
都心まで遠いですが、車で行くよりJRに乗った方がはるかに早いっす。

自分は住んだ事がないのだけど、あいの里って教育大付属があるから
教育熱心な親が多いらしい。
友達もわざわざ引越ししたよ。
東京は学級崩壊ですか…
こっちはどうなんだろうね？どこにでもるのじゃないでしょうか。
あまり聞かないけどたまにあるらしいし、入学するタイミングだと思います。

あいの里からは自分が大スキなふとみ温泉が近くて(･∀･)ｲｲ!!

あいの里の学校は全体的に学力も高く、サッカー部、合唱部などは全国大会に出場しています（中学校ですが、どの中学校か忘れました）
持ち家の方も多く、教育熱心な方も多いようです。また、防犯モデル地区にもなっています。

アドバイスありがとうございます！　「暴力教室」じゃなければそれで満足です。教育熱心な人が多い、というイメージがあるなら、もう文句はないです……。

あとは物件があいてることを祈るのみ……。

昔札幌の東区に住んでいたころ、あいの里やスウェーデンヒルズにあこがれて、用事もないのにときどきドライブしに行ってました。雪かきは東区でちょっと“練習”ずみですが、あいの里じゃそんな練習、役にたたないでしょうね……。

ふとみ温泉にも、ぜひ行ってみたいと思います！

4月に入学の息子が居ますが
入学式に着るスーツは半ズボン（膝丈くらい）が多いのでしょうか？
それを着る場合にはタイツ？それともハイソックスですか？
ハイソックスでは寒そうな気もするけど
長ズボンのスーツって１２０ｃｍくらいだとあまりないですよね・・・

改まった服装なら長ズボンでも半ズボンでもいいと思いますよ。
フォーマルのコーナーに行けば、単品なら結構長ズボンもありますよ。
ちなみにうちは半ズボンのスーツに白タイツでした。
４月はまだ雪が残っているし、その時期に素足には普段はしないでしょう？
ちゃんと時期に見合った暖かい格好をさせたほうがいいですよ。

親ですらスーツの上に薄手のコート着ないと
寒い時期ですよね〜。
去年、入学式の日に白タイツにドロいっぱい跳ねて
歩いてる男の子がいて、換えも用意しといた方がいいなと思った。

東区（札幌駅から徒歩圏内）に住んでいます。
この辺りの定番は半ズボンにハイソックスですが特別天気が悪かったら白タイツです。
最近の半ズボンは膝が隠れるのでハイソックスの方が写真写りが良いようで・・・。
特に前列で座るとね。男の子の場合はタイツだと入園式と変わらないから。
良いお天気に恵まれると良いですね、うちの息子も新一年生です。

>77〜79
ありがとうございます。半ズボンのほうが多そうですね
土地柄、長いのも多く扱ってるのかな？
もう少ししたら店頭をあちこち覗いてみて決めてきます！
ハイソックスとタイツ、両方用意して気温など考慮して決めたいと思います
タイツは替えもあったほうがよさそうですね
我が家は小学校まで1分ほどなのですけど念のため・・・

四月ごろ、神奈川から札幌に引越しする予定なんですが、四歳の娘を保育園に預けたいと思っています。平岸、澄川、真駒内あたりで、おすすめの保育園はありませんか？
私は母子家庭なので、幼稚園にいれて仕事をするのには少し無理があるような気がするので、保育園に入れたいのです。
ちなみに、娘は２歳から保育園に通っているので、多少大きめな保育園のほうが友達や小さい子もたくさんいて理想なんですが。

札幌藤幼稚園、聖園幼稚園の通園について御存じの方がいましたらお願いします。
皆様徒歩通園なのでしょうか？
親の出番や親同士のお付き合いの濃厚さなどは如何でしょうか？
私自身人付き合いが苦手なので心配です。

人付き合いが苦手な人は敢えてこの二園は止めた方がいいかも。
両園とも親同士の関わり合いが深いです、勿論バスなどありません。
出番も多いです強制ではありませんが「喜んで協力する」というスタンスが必要です。
ちなみに付近にあるミカエルと天使も同様（一応バスはあります）です。
お友達の家へ行くときも親子でが基本です。
ただ「苦手」でも「上手くつきあえるといいな」という気持ちがあれば大丈夫。

上の書き込みにあった某幼稚園に長男を通わせていました。
付き合いが濃厚で、ノイローゼ気味でした。
結局私は付き合いをぶっちぎって、3年間一匹狼で過ごしていました。
そのほうが楽だったので……。
仕事をしていて、子どもの世話をきちんとできなかったとき
先生に「仕事をやめたらどうですか」ともいわれました。
下の子は大人数の幼稚園に入れましたが、セレブな人から保育園と幼稚園に
ダブル通園させている人までいろんなお母さんがいて、とても楽です。

仕事を辞めろ、なんて事を親に言える園って凄いですね。
すごい視野狭窄というか、保育の面だけしか見えない人たちなんですねぇ。

人に言われた一言も、それだけ聞くと突き刺さるように聞こえるけれど、その会話には
前後があるでしょう？子供の世話をきちんとできなかったって自分で言ってるものね。
家庭できちんと養育して通わせるところだからね。

前後がある（？）って言ったって、他人様の家庭の事情にそこまで口を出す権利は
無いと思うし、それを言ってもいいと言う発想自体、奢ってると思うな。
単純に発想が昭和初期なんだと思うよ。
育児は母親の仕事で、幼児期に母親が働くと子供に悪い影響が出るという考えが
ベースにあるんだと思う。
園を選ぶ時に、どんな考え方をする園なのかが分かっていれば良かったんだろうけど、
入ってみなければ分からない事もあるだろうしね。
生活の多様性を認めない園というのは嫌だなと思う。
考えの合う人は、気にならないのだろうけどね。

>84です。
「子どもの世話をきちんとできなかった」というのは、
毎朝のように5〜10分くらいの遅刻が続いていた時期に、帰りの
お迎えにいった玄関先で、いきなり「仕事がお忙しいんですか？
やめるわけにはいかないんですか？」といわれたんです。
前後はありませんでした……。

そのころ、下の子を産んだばかりで、家で仕事をしていたので、
どうしても真夜中や明け方まで仕事がずれこんでいて、ほとんど
ねむれず、ぼろぼろになっていました。でも、遅刻といっても
何時間も遅れてたわけじゃないです。毎日お弁当も作っていたし。

とはいえ、そういう園は、子どもを第一に考えている園だというのは事実です。
ただ、「母親は子どものためだけに生きるべき」とも言われました。
私は、母親だけが我慢するのではなく、家族全員で少しずつ我慢をして
協力しあうのが理想だ、といって、玄関先で泣きながら先生と
言い争ったこともあります。

たしかに、先生の言うことも正しい面があるし、かといって
私の意見もまったく間違ってはいないと思いました。
つまり、幼稚園のふんいきを見極めて入園させるというのが、
なにより大事だということだと思います。

ちなみに、今次男を入れている幼稚園は（札幌じゃありません）、歴史の古いキリスト教系で、
園長もイタリア人の神父さん、といういかにも保守的傾向に走っていそうな
園なのですが、お母さんの仕事や気分転換で、どんどん預かり保育をつかってください、
というところです。お母さんたちは、歯科医や保険の外交員、美術館の学芸員や保母さん、自営業など
仕事をしている人のほうが多く、私も罪悪感を感じずに仕事を
することができます。

先生も母親も、子育てに対する考え方は多様化の一途をたどっているはずです。
どの園が合っているかは、人それぞれ違うのでしょう。
これから入園をお考えの方は、じゅうぶんに情報収集することをお勧めします！

>81 ネネさん

平岸から少しはずれますが、西岡保育園はおすすめです。

８３です。
うちの息子が居た園は入園前に主任の先生が「母親が働く等で正規以上の保育が必要な場合は
残念ですが他に適した場所があると思います」「家庭での時間が十分とれているという判断の
うえの幼稚園生活を行っています」と言われました。
母親の復職により転園したお友達も居ました。
こんな園は嫌われるのかな、少し寂しいです。

カトリックの聖職者の皆さんは、本来保守的です。
子どもを一番に考えるのはまぁ当然として、それをもちろん親にも同じだけ求めて
きたと思います。
以前、子どものために全てをささげられる余裕のあった母達は、何も言わず園の
方針に従ってきました。
そういう親を相手に、それこそ多くの人が30年以上保育してきています。
蓄積されていく、経験。それが、「これが当たり前」という考えにつながります。

このところ、少子化の影響をもろに受け、かなり「選ばれなく」なってきました。
時代にそぐわない存在だというのは、間違いないでしょう。
危機感を持ち出したのも、比較的最近のこと。
札幌市外は特になりふり構わぬ状況ですが、おそらく焼け石に水では。

母親に対する、教育を提唱する先生方。
しかし上に立つ先生方の大半が、聖職者のため、未婚、子育て経験なし。皮肉ですね。

いいところもたくさんあるんですけどね。
あまりにも、今の時代がきちんど把握できていない。聖職者の方々も高齢化で、
力がなくなっているせいもあるのですが…
このままだと、多分20年後には全部の園潰れてるんじゃないかな…

８３＝９０です。
９１さんのおはなし的を外していないと思います。
このような方針の園は「こんな所にはいれられない」「是非ここの園に」という考え方で
二分しています。
入園を決めた方にはとても好評で居心地の良い園になります。
園児数も年によって定員いっぱいだったり割っていたり。
うちの息子は上記の中のＴ園でしたが最近は園児も再増しはじめ支持する親も増えているようです。
ここ数年は週に２度給食を始めたりバスも限られた地域ですが走らせ始めました。
「いまの時代に合わせて」なのでしょう。
でもこれ以上の事をやった時は園の明確な方針というものから外れてしまい誰にも「選ばれない」
ところになってしまう気がします。
幼稚園は選ぶことができます、子供にも親にも居心地の良く家庭の方針にあう所を見つけることが
可能です。でも小学校は選べません、幼稚園時代はとてもいい時間を過ごせました。

かなり以前、幼児生活団の説明会に行った事があるんだけど、
あそこも時間が止まったような世界だったよ。
羽仁もと子さん自身は大正期の立派な教育者だと思うけど、
創設者亡き後って、受け継ぐ人たちがかたくなにそのやり方を守ろうとするから、
変化しようにも出来ないという印象を受けた。
今はどうなのかな。未だに登園は毎週土曜日だけで、それ以外は
家庭で母親と過ごすべきって言っているのかな。

たしかに、なんだかんだといっても「選べる」だけ、幼稚園はありがたいですよね。
私は長男を保育園にも幼稚園にも通わせましたが、保育園もいいものだな、
と思いましたし。

私は道外出身で学校事情がよくわからないのですが、札幌近辺で小学校を選ぶとしたら、
学区の小学校や附属小学校以外だと、どこがあるんですか？

女子なら藤、ぐらいしか知らないのですが、男子だとどこかあるんでしょうか？
附属は遠いですから、通うのが大変そうですよね。

>81さん
ぜんぜん地域が違うのですが、息子を通わせていた豊平区の「第一福ちゃん保育園」は
とてもよかったです。毎日どろんこで大変ですが、卒園する前に「全員」逆上がり
ができるようにさせてくれます。毎日思いっきり体を使わせてくれるいい園でした。

おたずねの地域の情報がなくてすみません。

>>94
残念ながら札幌市内で校区以外の小学校の選択肢はほとんどない状態です。
（居住している住所によっては、隣接する校区の学校への通学も認められています）
私立は三育小学校のみで（藤を含む他の私立校は中学校から）所在地も拓北ですから
立地条件はあいの里にある附属小とほとんど変わりありません。
三育小自体の話もあまり出てこないので、どんな様子の学校なのかも分からないですね。
市立のみで選択するなら「通わせたい学校」の校区に住むのが一番手っ取り早いかと思います。

８２です。
貴重な意見どうもありがとうございました。

厚別の虹の森カトリック幼稚園はどうでしょうか・・・？
どうぞよろしくお願い致します。

>>97=82さん
厚別にお住まいですか？
（82で名前が出た園は、厚別から通うには遠過ぎるので・・）

「バザーがない」と聞いた事はありますが、他の事は知らないです。
ちなみに近所に同園に通う子がいますが、伸び伸びした園風のように感じます。

８２です。
どうもありがとうございます。
札幌に引っ越す予定なんですが、子供の幼稚園の近所が良いかと思い情報を
必要としています。
出来ればモンテッソーリでカトリックが希望です。
我が子はとても独創的で想像力が豊かですが一斉活動がかなり苦手に思えます。

モンテやカトリックに関わらず、親同士があっさりお付き合いが出来そうで
自由保育メインで評判の良い幼稚園を御存じでしたら教えて頂きたいです・・

カトリック園で働くものです。

>>99さん
ちゃんとしたモンテッソーリをと考えているのであれば、藤か天使ですね。
親同士というのは、正直年度によってぜんぜん違います。
うちは、基本的には「親同士はさばさばしてるね」という評判なのですが、
実はその年度によって、一人の噂好き母の流す根も葉もない悪口のせいで
親同士がものすごいもめたり、子ども同士のケンカに親が絡んで互いの家に
怒鳴り込んでいったり担任にはお互いの親の悪口を連絡帳に書きなぐったり、
ノイローゼになって転園していったりしたときもありました。
実際、全体的にはあっさりしてるようでも、クラスによってはべったりした
付き合いを好む人がいて、もめはしなくても毎日のように誘われてちょっと…
と悩む人が、毎年必ずいます。
逆にな〜〜〜〜〜んにもなくて「すごい楽しい3年間だった！」と卒園する人も
多数いるわけで…どちらになるかは、正直年度のめぐり合わせというか、運というか。

なので選ぶのであれば、保育の質の高さを重視する方がいいと思います。
最近変にセレブなイメージで藤を選ばれる方が多いですが、保育の質という意味では
やっぱりモンテッソーリの研修園であるという意味では絶対的な技術力を誇っている
と思います。天使も同様。

その他となれば、花川マリア（北区に隣接する、石狩市にあり、バスは札幌北区方面も
走っている）もなかなか良かったです。

>>99
８３．９０．９２は天使幼稚園です。
Ｔ幼稚園としましたが上記にも出ましたし隠す必要もないかと思いました。
「自由保育」は殆どありません。あと完全縦割り原則的にクラス変え無しで２年保育は極端に少ないです。
モンテに力を入れている場合は限られた保育時間の中で自由保育メインという形はまず無理では
ないのでしょうか。
宗教色のある園の場合はそれに費やす時間も必要です。

アッサリした親づきあいの園を選ぶなら遠方までバスを走らせる大規模園で延長保育が充実（働く母も多くなります）
している所でしょう。自由保育ＶＳ設定保育（モンテ活動　特に天使はお仕事の時間は他の活動が認められていません）
アッサリしたお付き合いＶＳ濃厚なお付き合い（カトリック系は奉仕の心を大切にしますので自然と密接になります）

両者とも良い点、困った点があるとは思いますが重点をどちらに置くかを決めないと選ぶのが難しいと思います。
あと定員の問題がありますので近くに引っ越しても入園できない可能性は否めません。
もし今春の予定なら上記に出ている園は殆ど無理です。

上の子をモンテッソーリじゃないキリスト教系幼稚園、下の子をモンテッソーリのキリスト教系幼稚園に
入れたのですが、モンテッソーリというのは「自由」「のびのび」とは正反対にある印象を
受けています。
おしゃべりをせず、もくもくと家事や学習をこなす時間、というのがメーン
なのかな、と感じています。あくまで素人の目から見て、ということですが。

下の子はモンテッソーリの教育で、おどろくほど長時間静かに
していられるようになり、それはそれでとてもすばらしいことかと思います。
でも、元気いっぱいの男の子などは、ちょっと辛そうだな、と
いうイメージもあります。自由でのびのびさせたいとお思いの方は、
モンテッソーリにこだわる必要はないのかもしれません。

モンテッソーリという言葉になんとなくいいイメージがあるかもしれませんが、
これはもともと、子どもを「性悪説」で考え、悪い部分を厳しい規律で
追い出していこうとするヨーロッパでうまれた教育ではなかったでしょうか？
子どものすることはできるだけ受け入れようとする「性善説」の日本
の文化とはけっこう温度差があるのかな、とも思っています。素人の
ききかじりなので、まちがっていたらごめんなさい。

誹謗中傷でつか？ｗ

今までモンテッソーリの園に通わせていましたが、
転勤して住むエリアにはモンテの園がなく、仕方なく
自由保育メインの園に年中の娘を通わせています。
（Ｔ園もモンテの園からなら途中入園ＯＫですって
言ってくださったのですが、地下鉄で親子で通うのを
夫が反対したため断念しました。）現在の園について
娘は「お仕事がないからつまらない」といっています。
親としても縦割りだと自分の子どもと同じように
同じクラスの子どもたちの成長を楽しめてすごいよかったし、
自由保育ばかりだと、カリキュラムとして物足りない印象です。
モンテッソーリの資格を持った先生が北海道には少ないですね。
残念です。モンテッソーリです、という園でも縦割りじゃないとか、
お仕事の種類が少ないとか、なんちゃってが多いようですが・・。

９９です。
親切に教えて頂き有り難いです。
親同士あっさり＋カトリックモンテッソーリを両方求めるのは困難そうなので
本当に頭を抱えてます。
子供は何か一つのことに驚く程集中するタイプなのでモンテッソーリ園
は一番合ってるように感じます。
が、子供同士でキャーキャー走り回るタイプでもありますが・・
合わないかしら・・
縦割りクラスもとても良いですよね。
しかし私自身が対人関係に弱く心身症持ちなのでとても不安に感じます・・
皆様の御意見がとても参考になりました。
ありがとうございました。

>>105
101です。
「なんちゃってモンテ」って聞いたことお有りですか？
余り聞き触りの良い言葉ではありませんが個人的には悪くないと思っています。
モンテの教具がある程度そろっていて、その時によって教具に集中するも良しホール遊びをするも良しという具合。
西区のＳ幼稚園はそのタイプに近いようで（ここは例年定員一杯になり人気の園です）転居で転園する事になった
お友達の親が主任の先生から薦められていました。
小規模園ではなくバスもあり親もいろいろで「クラス全員の親で一緒にランチ」という感じでは無いようです。
天使は今春あきがあります、私と息子は世界一の園だと思って居ますが（自分の選んだ園ですがら）賛否両論の園です。
来週の月曜日が始業式です今春が入園のご予定なら火曜日以降に園に電話をして見学してみては如何でしょう？
冬休み明けで多少いつもより騒がしいかもしれませんが・・・。

主人が急に札幌に転勤になるため
厚別区の幼稚園を探してます。
札幌からは遠いので見学もできるかわからない状態です。
どなかたわかる範囲で情報をください。
今いいなと思ってるのはいちい幼稚園です。
よろしくお願いします。

>>93
生活団自体の考え方が「子どもは家庭で育つ。」だから、週一回登園というのは
永遠に変わらないと思う。しかし、土曜日ではないよ。年齢によって登園日は異なるし、
音楽の日もあるし。
あそこは、友の会に入会しないと入れないし、生活水準が高くないとやっていけない。

>>107
厚別在住です。
まず気になる幼稚園に電話で確認された方がいいと思います。
既に募集を締め切っている園もあると思いますよ。
私が知っている範囲では、いちい幼稚園（規模が大きいと聞きました）と
青葉幼稚園（スポーツが盛んらしい）が人気あるらしいですよ。

モンテッソーリでは、黙って作業をするという端から見たら
そんな印象の方がいらっしゃるようですが、黙っているのは
そのおしごとに集中しているからで、静かにさせられているというものとは
また違います。もちろん、園の取り入れ方や、お子さんによって差はでてくる
かもしれませんが。
また、なんちゃってモンテの園の教師だって、資格こそなくても
園や個人で研修に行ったり、勉強をしています。
また、性悪説で子どもをとらえ、厳しい規律で子どもをしつける、というよりは
子ども自身が求める活動を、その子その子が満足するまで行うことができて、
満足することで、周りがよく見える、人に対してのかかわりがよくなる
といったようなことだったと思います。
厳しい部分はあるかもしれませんが、お約束や静かにお話を聞ける子どもに
育てることだって、小学校にあがることを考えると大切な事だと私は
思いますよ。そうならない園だってあるのですから‥。

>>109
ありがとうございます。住む予定のとこから近場の幼稚園に
関しては確認済みで、青葉はキャンセル待ちが出てるそうです。
いちいは3月でも大丈夫ですとのことで、やっぱり定員が
多いんですね。あと、厚別とひばりが丘も空いてるのとことでした。
パンフレットなどを見比べて決めて見たいと思います。

＜＜108
＜あそこは、友の会に入会しないと入れないし、生活水準が高くないとやっていけない。

　生活水準ってどの位を指しているんでしょうか？
　いえ、知人が通っていたけど本当に普通のつつましいサラリーマン家庭の人だったんで
以外に思ったもので。

>>112
同感。
以前(かなり昔だけど)説明会に行った者だけど、
生活水準が高くないとやっていけない、というのは意味が分からない。
結局、友人が下の子だけ通わせてたけど、別に普通の家庭。
ただ、友の会自体が集まりが多いし、人を集めて食事の支度をしたりなど、
他人との生活の密着度が高くて、「専業主婦じゃなきゃやっていけない」
とは思う。

厚別区なら新さっぽろ幼稚園もありますよ。以前調べたところあいているようでしたが・・・

子どもは一人っ子より複数人いる人が多いし、助成(？)もうけられないし、
友の会の会員でも通わせたくても通わせられない人がいる。
しかし、通わせられるのなら札幌市外から通わせる人もいる。
子どもに持たせるもの(バッグやら)は必ず手作りしなきゃいけないし、
クリスマスのプレゼントだって子どもが書いた絵を刺繍したり。
専業主婦じゃなきゃ生活団はやってられない。
さらに、器用でなければ辛い。
友の会に入っている人の中で、派手な生活をしている人間は少数派。
たいていつつましい人。

>>111
お子さんに合う幼稚園が見つかるといいですね。
幼稚園によってはＨＰもあるので、そちらもご覧になると参考になるかも
しれないですね。

春に恵庭市に引っ越します。
３歳の子供がいます。自然の中でのびのびさせてくれて、
親があんまり親密にならないあっさりした関係の幼稚園が希望です。
道外なので引っ越すまで見学はできません。
検索の仕方が悪いのか恵庭の情報はあまり得られません（園名と電話のみ）。
なんでもいいので情報よろしくお願いします。

いつも通り過ぎるだけですが、恵庭はアメリカの郊外みたいな？？
いいところですよ。幼稚園情報は知らないんですけど……。

札幌以外だとネットで調べるのは難しいかもしれませんから、片っ端から
電話してみるというのはどうでしょう？　その対応で、けっこうふんいきがつかめる
ものです。そして、可能な限り資料を送ってもらうというのは？？

働く独身女性の友だちばかりで、ママ友だちがほとんどいない道外出身の私は、なんの
情報もないまま、札幌でいくつかの幼稚園に飛び込んで説明をききましたが、
子どもをどこへ入れたいかははっきりわかりました。
相性というんですかね。

一般的に人気の高い幼稚園にも二カ所行きましたが、ここだけはだめだ……
と数分で直感しました。好みは人それぞれですからね。

＜115
意味把握出来ました。確かにそうですねー。
あと「友の会の会員なのに通わせられない人」っているのかなぁ。
会員の友人から会員でも生活団は忙しいので、積極的に幼稚園選択する人もいるよってのは
聞いたんですが、それは初耳でしたので・・・。
　ただ内容はモンテの子どもの家のようで遠くから通わせる方がいらっしゃるのも
納得だと思いました。学校に入ってから真価が発揮されるというのも耳にしたことあり。

間違えて112と書いてしまいましたが、108です。
通わせられないと言うか、友の会は家庭生活を広く扱っているため、
子どものこと、家計のこと、衣食住のこと、全部に手を出していたら
きりがないと言うのもあります。
あと、器用じゃない人には辛いだろうし、家計のことをやりたいのに
生活団で時間をとられてしまうとか、通うのだって交通費がかかるわけだし、
年に一度鳩を飛ばしに行くために遠方へ出掛けたり、指導者への謝礼、
昼食当番…なかなかできないですよね。
会員のお子さん全てが、生活団に入るわけでありません。
４月入団の子があまり集まっていないらしいですし。
通信もあるし、乳幼児グループも通信があるし、そこを足がかりにしていくのも
悪くないかもしれません。
生活団だけで友の会を辞めていく方もいらっしゃいます。

生活団ってなに？？

以前チラッと友の会のお誘いをうけた事があります、はいらなかったけど。
家計簿までみんなに見せると聞いたもので・・・本当なのかしら？

>>120
器用じゃないから辛いとか、交通費が掛かるから生活団に入れない、
と言う問題ではないですよ。
器用でも、送り迎えが余裕で出来ても、あそこの考え方が合わなければ
子供を預けないと言うだけの話ですよ。

特に分かりにくかったのは、幼児を世話する人が、いわゆる先生ではない（？）事。
理解しづらかったので、この辺を質問してみたのですが、
「中には教諭資格のある人もいますよ」ということで、裏を返せば、特に資格のない
大人が見ているという事なのでしょうか。
結構期待して説明会に行きましたが、ちょっと納得し難い話もあり・・・
一般の園を選択する親に対して、否定的な考えを持っているようでしたが、
逆に、普通の園を選ばずにあえて生活団を選ぶ理由も見つけられなかったので
入れるのを辞めました。合う人にとっては良いんだとは思いますが。

>>118
ありがとうございます。
とにかく電話してみないとわからないですよね。
全く土地勘がないわけではないのですが
それでも見学に行けないのがちょっとネックかなとは思いますが、
まずは行動してみます。
ありがとうございます。

123>>
先生は生活団には要らないのですよ。
答えになるか分かりませんが、生活団は子どもをちゃんと一人の人格として尊重しています。
ちゃん付け、呼び捨てはまずありえなくて、さん付けで子どもを呼びます。
人として対等であるということなので、上から見る「先生」と言う人は存在しません。
友の会の会員の中で、相応しい人を指導者として選んでいます。
基本が「子どもは家庭で育つ。」なので、それを外部に期待する(幼稚園等)
ことには否定的なのかもしれませんね。実際は分かりませんが。
あそこは「預ける」場所じゃなくて、「親も子どもと一緒に成長する。」場所ですし。
考えが合わなければ、入れたくないのは幼稚園も保育園も生活団も同じでしょう。
洋服の着方、片付けの仕方、うがいの仕方、一人寝、ご飯の食べ方、
冷水摩擦、一人で通う、…幼稚園とは全く異質の世界です。まさに「生活」団。

友の会については、ググればホームページが見つかります。
２ちゃんにもスレがたっていたはずです。

去年、トー○で北海道という番組に三育小学校が紹介されていましたが、
札幌で唯一の私立小学校ですよね。
子供を通わせたいと思って見学に行かせていただいたのですが、
人数が随分すくなかったです。
やはり授業料など考えると親御さんはお金もちばかりでしょうか？
そういうことは学校関係者には聞けず・・
とてもよい学校でしたが・・
どちら様がお知りのかたいらっしゃいましたら
よろしくお願いします。

まこと保育所の情報ありましたら、お願いします

>>１２３
考え方次第ではありますが・・・微妙です。
よく言えばおおらかですが、現代に存在する「社会」とは乖離して
しまっている気がします。良くも悪くも、ですし、個人差もあると
は思いますが、中学、高校と、先輩後輩のような関係が生じた時に
適応できるか、が正直疑問です。学校の色などの差もありますが・
・・。
目上目下に鈍感になってしまう気もしますし。地域コミュニティで
やるべき点は、地域コミュニティを健全に復活させた上でやれば良
い話で・・・。

伊達紋別の幼稚園で、もの置き？が公然とおねしょをした園児への躾
室化しているのは未だに続いているのでしょうか。
かぶれ被害にあった元1園児としては、すごく気になります。あの保
母さんはまだいるのかな（怖

あいの里幼稚園とあいの里大藤幼稚園のどちらかに子どもを入れる予定です。
今、札幌以外に住んでいて、まったく情報がないのですが、
どちらかに通わせたことのある方、なんでもいいので情報ください！！

バスがあるので、大藤は便利です。あと、出入り口がひとつで細いので、セキュリティ
的には良しかと。
愛の里幼稚園は広さが魅力かな。

>>130　どうもです。
どちらかが極端に人気があるとか、そういうことじゃなさそうですね。

大藤はやめとけ

>>なんで、なんで？？

大藤は学芸会や運動会にとっても力を入れていますよ。
友人の友達が2年前にお子さんが通園していましたが、学芸会の衣装を
ビニールで手作りしてました。

東区にある札幌幼稚園は私立幼稚園協会の研修（先生の）に参加しないし他の幼稚園に対しての
公開もしないと聞いた。
あそこも大藤でしたっけ大蔵かな？

札幌幼稚園は大蔵では？

あそこは昔見学に行ったけど、疲れきった顔に真っ赤な口紅べっとりぬった先生が出てきて、
なんか行く気がなくなった。
牢屋みたいな狭いプールが陰気くさかったし、漢字の勉強させてたり、廊下を
子どもが並んで歩いていたのでちょっと怖かった。

でも大人気で、いつも定員いっぱいみたい。

>>126
三育はセブンスディアドベンチストというキリスト教の信者のための学校だよね
。お金持ちばかりということは無いと思う。教育熱心ではあるね。

137さん、お返事ありがとうございます。
そうですね、キリスト教徒の先生で運営されていますね。
通われているお子さんはキリスト教徒ではない子もいらっしゃるそうです。
そうですね、すごく教育熱心な親御さんのお子さんが通われていることは先生が
おしゃっていました。

岩見沢に一時預かりの託児所ってありますか？
色々調べてみたんですけど分からなくて…
誰か知ってる方がいましたら教えて下さい
お願いしますm(__)m

春に千歳に転勤になります。千歳のつくし幼稚園ってどうですか？
メリー幼稚園って人気なんですか？
つくし幼稚園かメリー幼稚園か迷ってます。

>>140
千歳市民です。
メリーは人気ですが、転勤族が多い印象。
通園バスがあんパン○ン、行事も派手、建物も立派なので
見栄えがします。それに惹かれるのかな〜と。
第一（とはいいませんが）と第二があります。
第二は広い園庭があり、公園に隣接していますが、
第一（とはいいませんが）は、庭も狭く公園に行くにも
交通量の多い道路を通るか、バスで移動です。
行事も多く、のびのび遊べるかどうかという観点では疑問ですが
おとなしめの子供さんならいいのかな〜。
つくし幼稚園も人気です。体力作りをメインにしているようなので
子供はきっとエネルギーを発散できそう。
給食も、市内の幼稚園では唯一の園での手作りです。それも魅力。
ちなみにメリーの給食は仕出し弁当。

うちはどちらでもない園に決めましたが、もしメリーかつくしと言われたら
つくしにします。
って、うちのことは関係ないかっ。

少し前の話なんだけど、快速エアポートで札幌駅からベビーカーと小さな子供を抱っこした
若いお母さんが乗車した。
車内は結構混んでいて、若いお母さんはゆれる車内でベビーカーを支え、
子供をあやしていたので、とりあえず席を譲った。
私は新札で降りるので、そのままデッキに立っていたんだけど、そのお母さんも新札で降りる準備をはじめた。
すると、驚いたことに新札幌駅では駅員さんがちゃんと乗車した車両の入り口で待っていて
そのお母さんが降りるのを手助けしていた。チョッと感心した。
こういうのって見ていても非常に印象に残る行為でＪＲ北海道を見直しました。

↑ごめんm(__)m　レス違い・・・

ベビーカーもって小樽でバスに乗ったときも、おりるとき、乗客の二人ぐらいが
手伝ってくれた。感激……。

東京の実家に帰ると、どんな場面でもけっして「決して」席なんて譲ってもらえません。
山手線や地下鉄じゃ赤ちゃんなんて見かけないし、東京の人たち、命がけで座ってるからしかたないんだろうけど、北海道はいいところだよ。

141さん＞ありがとうございました。両方に問い合わせなどをしたのですが、対応に違いがありすぎて･･･。
メリーのほうが親切だし、資料もしっかりしてていいかな、と思ってました。
うちの子はおとなしくはないので(笑)再度検討してみようと思います。
ちなみに１４１さんのお子さんはどちらですか？ほかに評判のいい園などを教えていただけますと嬉しいです。

うちは・・・はっきり言うのはちょっとですがw
キリスト教の某幼稚園です。
http://www.city.chitose.hokkaido.jp/kurashi/hoiku.html#幼稚園
ここでいろいろと調べてもらったらわかると思います。
うちの園は、月ー木お弁当、金は午前保育、などの理由だと思うけど
人気ありません。（でも自然食品の喫茶店で作るお弁当を注文できます）
わたしが決めた理由は、縦割りで自由な雰囲気、見学や園解放で何カ所か
遊びに行きましたが、この園が子供が一番楽しそうだったこと、
園の方針が子供第一に考えていることなどです。
メリーと違って派手なこともないし、園舎もボロっちくて遊具もほとんどないけど
そのぶん想像力を使って遊ぶことを覚えてくれそうな気がします。
その他、いろいろと園はありますが、まず電話してみては。
お子さんに一番合いそうな園が見つかるといいですね。

>>145
通りすがりの者ですが、しかも千歳市民ではないのですが、
返レスを見て気になったので老婆心ながら。

141さんは「うちはどちらでもない園」に決めたと書いてますから、
どちらの園の実情も知らない方だと思います。
何故か141さんはメリーさんにいい印象を持っていないように思いますが、
実際に通わせていない人の話をネットで１レス見ただけで真に受けない方が
よろしいのでは？(まあ、私のレスもネットの１レスに過ぎませんが・・・)
良いか悪いかの感じ方は人によって髄分違いますから、まずはご自分が感じた
対応の違いや、好印象を信じる方がいいと思います。
電話の対応の良し悪しというのは結構参考になります。
自分も子供の入園時に転勤した事があり、電話の対応と資料のみで決めた
経験がありますが、子供も私も直感で好印象を持った所が、結果的には大正解でした。
もし、現在お住まいのところから千歳へ下見に来るのが可能なのであれば、
一度、候補の園をいくつか見学させてもらったらどうでしょうか。
今回が新入園になるのでしたら、３月頃にある１日入園に参加させてもらえるかも
知れません。（私の子供の時は、転勤先の園から「宜しければどうぞ」と１日入園を
誘っていただきましたが、遠方の為実際はいけませんでした）
なるべく生の情報を集めるとよいと思います。

147ですが、すいません。
141さんのレスを見ないで書き込んでしまいました。
よい園が見つかると良いですね。

１４１さん、１４７さん＞
ありがとうございます。幸い道内にいるので今月中旬にでも見に行ってみようとは思っています。
ただ、何度も行けないのでそのときに入園手続きができたらなぁと考えていたんです。
千歳に知り合いのいる友人などからも情報は集めているのですが、よくわからなくて。。
千歳にお住まいで、幼稚園選びをされた１４１さんの情報は参考にしたいと思います。
だんだん時間もなくなってきたので、頑張って子どもにあった園を選びたいです。
ありがとうございました。

元幼稚園教諭です。

過去レスを読むと勤めていた園の事が書かれていて、
ドッキリ＾＾

良い事で書かれていたので、ホッとしましたが・・・・。

はっきり言うと、
少子化でどこの私立幼稚園も必死です。
怠慢経営の園は淘汰されています。

人気があるないで決めると、
失敗します。

是非、足を運んでその園にお子さんの性格があっているか、
考えて下さい。

園長、主任の人柄も大切ですよ。
担任に言えない事やトラぶった時に聞いてもらう為です。

>>129
あいの里幼稚園は安いのが魅力。
制服を嫌がる子は私服に名札でも可。
わりと自由な感じ。バスはあるよ。親の出番は平均月一くらい。

大藤は行事すごいです。必然的に親の出番も増えるわけで・・。
子供との思い出をたくさん残したいって方にはいいんじゃないでしょうか。
マラソンとかサッカーもしてます。

平岸の幼稚園で先生等がぜんとっかえしたって本当？一種のクーデター？

ごめん。結構昔の話だったみたいね。今現在幼稚園でクーデターありそうなのは、どこ？

2年くらい前に○ール幼稚園も職員ほぼ全入れ替えあったよね。
　穏やかにすごさせて欲しかったわ・・・

>152,153
それは２年前の話ですね。今はバスを新しく導入して犬と猫型もあり
これがかなり人気のようですよ。英語などカリキュラムも一新して
４月からはかなり人数が増えるそうです。
知り合いの話によると年少だけで１００人とか。
今は年少が２クラスでこれくらいで丁度いいわと思って決めたら
「来年度は４クラスになるかも」と入園を決めてから知ったそうで
驚いてましたよ。すごい人気ですよね。

平岸良くなったのね。そこに行かせようかな。でもそんな人気があったら無理かな。
西岡のふたばも良いって聞いたけど。ここも職員すぐ辞めるので有名みたいだし・・

東京から札幌に転勤になったので、家を探しているところです。
今度小学校にあがる子供がいるので小学校の雰囲気なども気になります。
円山公園〜西２８丁目駅あたりで探していまして、円山小と日新小の物件が
候補になっているので、雰囲気や評判などを教えてください。

>>151
情報感謝です。
少し前、見学に行ってきました。どっちもよかったですけど、自分の好みは
どっちかというのはなんとなくわかりました。
やはり自分の目で見るっていうのが大事ですね。

>156
平岸のネコは運転が危険！！

幼稚園で職員の定着率が良いところなんて、公立の幼稚園しあかりません。
（それだけ薄給で、さらに体力勝負なので若いうちしか出来ません！！）

西区の幼稚園の情報を教えて下さい。
ルビンニー、宮ノ丘、円山（中央区）あたりが良いかな・・・と思っていますが、
それぞれの良い所、悪い所など知っていたら教えて頂けませんか？
宜しくお願いします。

清田区の○の泉幼稚園は代が変わって最近どう？
卒園してだいぶ立つので知り合いに教えられません。
最近をご存知の方お願い致します。

幼稚園バスにつられて入園させる人の気持ちがわからない……。

139>>岩見沢の２条東３丁目に「ぽけっと」という一時保育を兼ねた
　　　保育園がありますよ！家庭的、低価格でも保育の質は高いです。

>162
私もバスにつられて入園する気持ちが理解できない一人ですが
子供が「あのバスにのりた〜い」となるようです。
ほかの幼稚園もいろいろみて決定打にかける場合は
やはり子供の意思も尊重するのではないかと思いましたね。

うちの子はどこに連れて行っても「楽しかった」と言って
どこに行きたいというのはその時によって違ったので
どちらかというと私の都合（判断）で決めました

>>162

バスにつられて入園っていうのは、私立の高校受験の時に、
制服のかわいさで受験先を決めるのに似ていると思う。
でも、そういうのも一つの選択方法だよね。

>>157
そのあたりなら、高級住宅地のイメージがあるし、学校も悪くないのでは？
でも、評価が高いのは３Ｋ２Ｆと呼ばれる５校だそうです。
全部いえない東京出身の私。
ちゃんとした名前、どなたかＨＥＬＰ！

3K2Fは中学校ね。
柏・啓明・向稜・伏見・（北海道教育大）附属。
ちなみに附属以外は全て中央区です。

>166,167
きっと中学までにはまた転勤になってしまうので
中学のことは考えていないのですが、評価の高い中学に行く学区域の
小学校なら安心して行かせられそうですね。
参考にさせていただきます。ありがとうございました。

石狩の○愛幼稚園は、潰れるらしい・・・
たぶん、名前変えて新しい人がやるんだろうけど入園決まってる人
大変だよね・・・たぶん、春から変わるという噂！
石狩なら、わかば幼稚園がいいらしいよ〜
園長も、話しやすい人で困った事があれば色々、協力、相談に
乗ってくれるらしいです。

今どき、定員いっぱいで入園ことわる幼稚園ってある？　転勤で、この前ある幼稚園に連絡したらそんなことをいわれた。きっとかなり少数派だよね。

3K2Fかぁ。懐かしいなぁ。でも柏中は土地柄か上下の差が凄いって話もあったよね。

　今は新札幌やあいの里の台頭やら公務員宿舎を抱える八軒中のレベル高さも
なかなかだからその言葉通りだけでもないはず。

3Ｋ2Ｆは、昔の話・・・という説もありますよね。
学区が微妙に変わって、少しずつ変化しているみたい・・・
付属小も中学は評価が高いけれど、小学校はわがままっ子の集まり
だとか、いろいろ聞きますね。
もちろん、どこへ行っても十人十色の親子がいると思いますが。

小学校では、円山小学校、日新小学校がよい（学力が高い）と
聞きますが、日新小学校はあの辺り市場などが多く、狭い道のわりに
大型車両がバンバン通るので低学年のお子さんは登下校注意が必要と
いいますしね。
宮の森の辺りの小学校は、物件や土地が高いので、それなりの収入の
親御さんが多「金持ちケンカせず」の通り、おっとりした裕福な
お子さんが多いと聞きますね。
実際、ケンカやいじめもほとんどないようです。

学力重視なのか、伸び伸び広い施設が重視なのか、雰囲気が重視なのか
公立小学校といっても地域柄、特色はあるようです。

長文ごめんなさい・・・

>>170
うちも転勤で１０月に西区に引っ越して、
あちこちの幼稚園に電話しましたが、欠員ないので
お断りっていう返答が多くありましたよ。
そのなかで納得のいく園を見つけられるといいですね。

>>171
八軒中はその昔、東と分かれてレベルが上がったんじゃない？
分かれて間もない頃、弟が英語を８０点代後半の点数でも５段階評価の「２」でがっくりしていた事があった。
八軒中では帰国子女は珍しくないんじゃないかな？
今はどこの中学でも出来る子と出来ない子の差が大きいと思う。

>>157さんへ
今は３Ｋ２Ｆともいえないという話が出ていて、ちょっとほっとしています。
小学校の子どもがいますが、どうしてもあのエリアで子育てをするのがいやで、別の広々とした地域に
すんでいるので……。
というのも、独身のころ、あのエリアに住み、その周辺を回る仕事をしていましたが、
道は狭いしごちゃごちゃしてるし、なんとなく好きじゃなかったんです。（ちなみに、もっとごちゃごちゃしているはずの東京出身です……）
なので、＃Ｋ２Ｆ神話が崩れているなら、あいの里とか新札幌とか、札幌っぽい場所に住むのもいいかもしれませんよ。

スレ違いかも知れないけど
あいの里や新札幌って、「札幌っぽい」所かなあ？
乳児の頃から札幌に住む自分としてはあの辺は、新興住宅地で
歴史の匂いがほとんどしない場所、というイメージしかないなあ。
両方の土地を卑しめる意図は無いんで、気を悪くした人が居たらｽﾏｿ

>>175です。
すみません。「札幌っぽい場所」を「東京出身の自分が個人的に札幌っぽいと憧れるような場所」に改めさせていただきます……。

幼稚園ネタになります、割り込んですいません。
3歳になる子を持つ親ですが、再来年幼稚園に通わせようと思って
ます。ここの版を見て、これから幼稚園に通わせる子を持つ皆さん
のほとんどが、幼稚園へのしっかりとした理想(教育方針、先生、
園の雰囲気等)を持ってられるのがわかります。しかし、入園料等
で決めることはないのですか？私のところはそこが一番の問題です。
家計的に助かる幼稚園はありませんでしょうか？
初期入園料等を除き年25〜30万円で済むところはないでしょうか？

>>178
何処にお住まいかにもよるけれども、安い園なら諸経費込みで1ヶ月２万円
以下の園もあると思います。
幼稚園の情報を載せた本or小冊子を置いている役所もあると思いますので、
まずは、それをご覧になってみては如何でしょうか？

私立園に在籍している子がいる家庭への助成金もあると思いますが、
自治体によって違うらしいので、それらも調べてみるといいかも。

入園料などは考えずに幼稚園を決めましたが、
上の子は　一カ月の支払い総額が16000円（給食費込み）
下の子は　20000円（給食費、バス代込み）でしたよ。
ですから年25〜30万で余裕でおさまります。

市立幼稚園だとはるかに安くなると聞きましたけど。

滝川の幼稚園・保育園情報、何でも良いので教えてください。
検索しているうちに暗〜くなってきました。４月から年少の予定です。

東京の方から来る人に人気ってことでいったら「琴似」はどう？
全国転勤の人が結構多いしマンションラッシュで琴似小学校も増築してますし。
活気があって美味しいんでは。中学校も山の手学区と同じだし。

>>179,180
丁寧なアドバイスありがとうございます。
金額の話題が少ないので、不安になっていた
のですが、少し安心しました。ありがとうございました。

みなさんいろいろな情報をありがとうございます！
先週から札幌に来ています。何を食べてもおいしいので感動しております。
いろいろな物件を見た結果、西２８丁目駅の近く、日新小の学区域の家に
しました。夫の通勤の便がいいところで（東京で１時間満員電車に乗って通勤して
いたことを思うとどこに住んでも近いのですが）、あとはサマードライバーに
なるであろう私の日常の買い物に徒歩で行ける所、というのも重要でした。
郊外の方ものんびりしていて素敵なのですが、長い冬の間、週末に夫がいるときしか
車に乗れないと思うので、車なしで不便にならない地域でないと・・・それでいて
小学校の雰囲気も大事・・・と条件がたくさんあったのですが、みなさんの情報が
とても参考になりました。小学校の周辺は確かに車の往来が激しいようなので
子供の通学には十分気をつけたいと思います。
来月引越してきますので、宜しくお願いいたします！

札幌の教育大学附属小の入学試験問題というのはどのようなものなのでしょうか？
公開されていますか？

されてんじゃない？

>>185
入学試験に「雑巾を絞って、雑巾がけをする」というのがあったことがある、というのを聞いた事がある。
本当かどうかは未確認だけど。

こどもクラブに小学校受験クラスがあるときいたけど、あれって転勤族を意識した東京の私立小むけ？

四月生まれの子供がいます。
満三歳で途中入園できる幼稚園ってあるのでしょうか？
早く幼稚園に通って欲しいよぉ。

どこでも入れるはずだよ。札幌なら。

>>190
そうなんだ！ありがとう。

バス通園ではなく、園まで送迎されている方にお聞きします。
登園、降園時間は決められていますか？
うちの園では朝は決められた10分の間、帰りは指定された2回の時間
（例えば2時と3時とか）しかダメです。
病気など緊急時は除きますが、自己都合で遅れたり早く迎えに行くと
「今日は何か用事があるんですか？」と責められます。
理由はバスの乗降の邪魔になるからと、セキュリティーの問題だそうです。
設定保育時間以外は自由に出入りさせて欲しいんですが私が我侭なんでしょうか。

ちなみに入園した時は自由でした。
ところが上記のように突然変更され、とっても困ってます。
なぜなら仕事をしているので、時間が決められているバス通園ではなく
時間が自由な送迎を選んだので。それが可能な幼稚園に入れたので。

>191
満３歳と３歳児は違うので。
札幌の私立幼稚園ガイド
http://www.s-youchien.or.jp/04.html
ここに情報ありますけど、全部じゃないですよ。
中央区だと２園しかないし、最近始まったものですよね。
去年もニュースや新聞で話題になったけれども（このスレでも？）
少子化対策で園も止むをえずですが、色々問題もありますよ。
物足りないかもしれないけど、プレ保育は結構ありますよね。
地区で情報を求めれば返ってくるのでは。

>192
子供が通う園はバス通園で出入りは自由ですけど、
去年からメインの玄関は施錠され、
事務室前の出入り口から出ることになりました。
ちょっと不便ですけど、このご時世ですから、セキュリティは大事ですよね。
職員数もギリギリでしょうし、保育の邪魔にならず、
子供を確実に受け渡すには、時間を限るしかないのではないでしょうか。
何かあったときに、園も責任がとれないのですよ。
市立保育園なら時間が自由っぽい印象がありますね。
うちの園は危機管理は母親以外のお迎えは、事前に手紙を渡しておかないとダメ。
他の園はどうなのでしょうか？
でも今日の事件で、配慮しすぎるに越したことは無いと思いました・・。

あぼーん

>>193
私立幼稚園ガイドのぞいてきました。
やっぱり少ないですね。
三歳児まで待つと、子供も私も時間を持て余しそうなので
プレ保育や習い事などこれから情報集めてみます。
ありがとうございました！

４月に札幌に引っ越します。４歳の子がいて、仕事してるので保育園を考えているのですが、豊平区でおすすめはありますか？
考えているのは、愛隣館東山保育園か、平岸保育園。でも、平岸保育園は、今年度から市立→私立になったという噂ですが。
はたして良くなったのでしょうか、悪くなったのでしょうか？
なんでもいいので、情報おしえてください。

第一福ちゃん保育園、とてもよかったです。
とにかく毎日どろんこで、卒園までにさかあがりができるようにしてくれます。
とちゅうで仕事をやめたので幼稚園に入れましたけど、保育園のほうがよかったな、と思うこのごろです。

札幌市の平均的な金額の幼稚園で、入学時にかかる金額はどのくらいなんでしょうか？
幼稚園ガイドを見ても、最初にかかるお金がどのくらいなのかわからないので。
暖房費・教材費・給食費等の費用は最初に払うものなんですか？
また、入学前に払うんですよね？いつ頃払うんですか？

>199
それぞれの幼稚園で違うような気がします
意中の幼稚園があれば問い合わせたほうが早いかも

ちなみにうちは入園金が５万円は願書提出時の１１月１日に払います
制服代が全部（夏・冬上着と帽子、スモック、かばん、カラー帽子、
上靴、紅白帽子くらいかな？）で１万５千円くらい。
これは２月の制服引渡しのとき払います

暖房費・教材費・給食費は保育料込みなんで別に払うことはありません
ちなみに４月下旬の引き落とし時は新入園児は４・５月分まとめて引き落としに
なってます。

他の園では暖房費は暖房を使うようになった１０月くらいに一括で
支払うところと、冬期間だけ普段の保育料＋１０００円くらいにして
支払うところもありますよ。

教材費は入園前に支払うところもあると思います。

給食費はその月の保育料にプラスして毎月払うところ、
給食か弁当か選べたりするところは食べた分だけ払うところもあるかも

入園前にかかる金額としては入園金と制服代と念のため教材費を
考えてればいいのではないでしょうか。１０万弱ってところかな。

幼稚園に支払うお金のほかにお弁当グッズとかリュックとか
新しい下着とか靴なんかも買ったから結構かかったかも・・・

>>197
８年前に愛隣館東山保育園に２人合わせて７年間通いました。
愛隣館グループは何園かあるから、ここはお金持ちの保育園だと
保育士している友達から聞きました。
当時はマンモス園で待機児童が中々入園できないようでしたが
現在はどうなのでしょうかね？
保育士さんも若いのにしっかりしていてみなさん良い方ばかりでした。

中央区にあるＹＭＣＡが放課後児童を預かり（有料）をしているようですが、西区で
そのようなことを行っているところはないでしょうか？

>>202
放課後児童というと小学生のこと？
だったら、小学校の近くにある児童会館で預かりしているんじゃない？たぶん３年生くらいまで。
今は何て言うか分からないけど、昔でいうところの「留守家庭児童会」

お返事ありがとうございます。たしかに小学校近くに児童会館はあります。
ただ、ＹＭＣＡは勉強はもちろんのこと、音楽や遊びなどを有料で行いながら
責任を持って時間まで預かるそうです。近隣住民のみで学校からバスでの送迎も
あるそうで、安心できそうだな・・と思ったのです。

札幌幼稚園の○○先生ﾏﾝｾｰ
あんたのお陰で楽しかったよ。


自分語りｽﾏｿ

今度引っ越す家の近くに児童館があります。
うちは行かせる必要ないんですけど、それでも遊びに行けるんでしょうか？
児童館に通ってるお子さん、楽しそうにしてますか？

>>206
もちろん、遊びだけにも行けるよ！
雨の日なんか大助かりです。ゲーム大会などにも参加できます。

＞＞１９５
そうですか？何人か、友達行ってる人がいますが良いと言う話しを聞きますが・・・
・・・・保護者の意見じゃなさそう・・・ライバル園か？？

＞＞２０６
子供が小さい時に、たまに行っていましたが楽しそうでしたよ！
親も、友達が出来たり生き抜きになると思いますよ〜

>>207,208
そうですか。それじゃ、勇気をだして行ってみます！
自分も子どもも、また一から知り合い作らなきゃなりませんしね。
情報感謝です。

あぼーん

あぼーん

>195=211
そこまで言うなら、どうしてそう思うのか言ったら？

厚別区か江別に引越しを考えています。
あまり教育教育してない自由な感じの園がありましたら教えてください。

>>213
厚別幼稚園の教育方針は「うちでは卒園まで文字を一切教えません」です。
設定保育もあるけれども、絵や歌（音楽）が中心で、だからといって
「きっちり教え込む」ではなく「子ども達が楽しく歌う（描く・奏でる）」です。

ただ役員でなくても親の出番が多いので、他の園もお調べになった方がいいかも。

追記
文字や他の事は、各家庭で教えることが原則です。
子ども達の間で「お手紙交換」が流行ると、自主的に文字を覚えようとする
ムードが流れ、年中〜年長の間に文字の読み書きが出来るようになる子が
増えていくみたいです。

>>214
ありがとうございました。とても参考になりました。

西野札幌幼稚園について知っていることがあれば何でもいいので情報お願いします。
近くの宮の丘やインターナショナルでもプールや英語（宮の丘は無いかも）のレッスンがありますが、どちらもわりと保育料も高額なのに、西野札幌は￥17000〜19000と良心的で良いかな〜と思ったのですが、情報が全然無いので・・・。
人気はあるんでしょうか？

来年ですが、石狩市（花川北〜緑苑台〜花川東あたり）に引越を考えていますが、幼稚園の口コミ情報かなにかありますか？ちなみに、札幌の北区あたりの幼稚園も通えるのでしょうか？石狩市は確か私立幼稚園は５校位ですが
ひとつは良くないニュースなどで話題になっている所ですよね？あと他の園の情報がほしいです。
手稲アカデミーもＨＰみたら花川東辺りまでは来てないみたいだし・・よろしくお願いします。

>>218
緑苑台ぐらいなら北区北部の幼稚園ならも送迎バス走ってますよ。
花川東は未確認ですが、すぐそばなので園によっては迎えに来てくれるかもしれませんね。

>>213
市立の幼稚園が厚別北にありますよ。公立なのでもちろんのびのび系。

　滝川なら滝川幼稚園が最高と思いますよ、家の３人の子供達もお世話になりました。教育方針がしっかりとしているので安心して任せれます。またここの保育中で取り入れている体操教室は指導内容も素晴らしく有名な先生を長く呼んでいて父母からも信頼されています。

山の手インターナショナル〜のバスが　うちのマンション前に止まってた。
遅れて親子が走って来たけど、園バスの先生が「一応、ここの時間は２６分なので、その前には来て頂かないと　その後のみんなに迷惑かかしますから！」
と　けっこう強い口調だった。
言ってることは　ごもっともなんだが、２分しか過ぎてなかったのよね。
言い方が、きつかったのか気になったなぁ。
やっぱ、あそこは厳しいのかな

>>222
2分を取り返す走りをするのが　大変なんだよ…

文句を言う気持ちはわかる　言わないけど
いいですよ〜って言いながら早く来てくれと思ってる。
大体遅れるのって同じ人なんだよね。

遅刻するのが一人だけならいいけど、そんなわけもなく
最後のバス停に着く頃には遅刻が積み重なって10分遅れたりする。
一度はっきりと言った方がいいのかもと最近思ったりする。
本当、バス遅いですよね！とか最後のバス停のお母さんに切れ口調で言われると
遅れたのはバス停に来ないお母さんなのに…と悲しくなるし

片や早い時間から朝ごはん食べさせて出すもの出させてバス停に連れてくるのもやっと
片や寒空のした赤ちゃん抱っこしながら動き回る園児をひたすらつかまえてまだ来ない
まだ来ないってバスを待ってる
どっちも大変なんだけど…。

うちの幼稚園は２分もまってくれないよ〜。

でも、インターナショナル〜は学費がばか高いから、いける人は限られてるよね。
お医者さんの家庭ばかりだと聞いたことある。通ってた知人もお医者さんの家庭だったな。

>>222
うちの子が山の手〜の在園生ではないけれども、223さんに同意。

うちは最後の便（３便目）なので、遅れる時は２０分くらい遅れます。
外は寒いよﾏﾏﾝ、という感じ。
先生の所為ではないから我慢出来るし、実は遅刻ママを一人知っている。
園であっけらかんと「うち、園バスを何度か待たせてしまったんですよ」と
言われた時、本当返事に困ったよw

２０分はオーバーでした。
最長１５分待ちはあります。（５〜１０分遅れなら、いつもの事）

山の手インターナショナルのすぐ近くの公園によく行っていて、たまたまうちの子と一緒に砂遊びしていた子供がインターナショナルに通っていると言っていたが、とても金持ちとは思えない感じでした。
（母親は裸足にパパがはくようなサンダルで服装もアレ？！って感じ）
近くにある市営住宅からインターナショナルに入っていく親子も見かけたことがあります。
意外と金持ちばかりではないんだな〜と思いました。
でもお母さん同士で派閥とかありそうですね。
金持ちＶＳ庶民みたいな・・・。

待ち合わせ場所で５分前には待つように心が得ること忘れているみたいですね、親同士のコミニケーションにもなるし大事なことと思います。たぶん遅れてくる親のお子さんも親になるとわかるはずです。

うちの園バスも、時間通りに、行ってしまいますよ。
基本は５分前に来るようにと言われていて、皆さんそうしています。
もし遅れたら走るバスの中から電話がきて、
別のバス停まで追いかけて、別のバス停まで行ったり。
帰りも遅れたら園まで行ってしまうと思います。

もうとっくに子供は大きくなった母ですが
>>229さんの幼稚園のやり方で正解だと思います。
ついでに帰りのバスも、お迎え時に保護者が来ていなかったら
たとえ自宅前でも、バスから降ろさず園に連れて帰るくらいの
徹底も必要だと思いますよ。

知人がインターナショナルに子供を通わせていました。
知人はお金もちではなかったです。普通のサラリーマン家庭でした。
中には外車に乗ってくるお母さん達もいると言ってましたよ。
親の出番も結構多く中には園児に自分の得意なこと（たとえば英語）などを教える
時間を設けているようです。
社会見学でお父さんの職場見学もありそのときばかりは医者の親が選らばれて
いたりとか・・
友人曰く「無理をして行かせたがやっぱりやめておけばよかった・・」と言ってました。
母親同士のお付き合いはあまりないそうです。（人によって違うでしょうが
↑に園バスのことも話題になっていますが、やはり時間を守ることは常識なので
とくに厳しいということはなにと思いますが。
子供が通う園も時間が過ぎるとそのまま園に連れ帰ることもありますよ。

転勤で札幌市白石区に住居が決まり、幼稚園を探しています（新年中）
ＨＰを見たところ今のところ、白樺幼稚園か本郷幼稚園かあさひ幼稚園が気になっています。
のびのび園で親の出る行事ができたら少ないほうがいいのですが（新生児がいて
預かれる人がいなくて）上の三園で、小さな情報でも構いませんので何か情報ありましたら
教えてください。よろしくお願いします。

大藤学園のしらかばですよね？
あそこは他の園よりも母親が園に行かなければいけない回数が多く、面倒だと言っていました。

>232　候補外ですけど、
豊平区のつきさむ幼稚園は、親の出番が少ないことで有名です。
白石区の一部までバスがきていますよ。

入園のキャンセル待ちってどの程度期待できるのかな。
転勤族は多い土地らしいですが・・今が内示の時期ですよね？
選択肢が無い上に待ちといわれて凹んでます（涙）

入園のキャンセル待ちってどの程度期待できるのかな。
転勤族は多い土地らしいですが・・今が内示の時期ですよね？
選択肢が無い上に待ちといわれて凹んでます（涙）

運次第でしょうねぇ・・・。
入れるといいですね。

>>219
お返事ありがとうございます。やっぱり石狩の情報はないようで残念です。
時期北区では、茨戸メリーあたりがよさそうですが
石狩まで来るのかな？時期がきたら行動しなくては・・まあ、当たり前ですよね。

バス通園って楽ですけど、知り合いができにくいですよね。

>239
以前通っていた幼稚園のバス停は20人くらいいましたよ。
大きなマンションの多いところだとこういう場合もありますね。

>239
確かにバスだとクラスの人以外わからないってことが多々ありますね
幼稚園で「ＯＯのお母さんでしょ？」と声かけられても
「君はだあれ？」状態です（笑）

うちは今は２人だけど、もともと仲良い人だしかえって楽しかった
４月からは下の子が入れ替わりはいるけどきっと一人のバス停で
帰りなんて私ひとりで道端にぽつん・・・だからさびしいかも？

>>240
２０人ってすごいですね〜。誰がいて誰がいないとかわからなくなりそう・・・
そんなことありませんでした？

>241
一人や二人いなくても全然気付きません（笑）

西区の幼稚園の情報をお願いします。
どんな事でもかまいません。
周りに知り合いもいなくて、参考にしたいので宜しくお願いします。

↑レス違いで御免なさい。Ｍ区に娘が通園しておりましたが？先生を気持ち悪いと言い出して、意味が分からないまま、ニ、三ヶ月でその先生は辞めました。
ある日偶然某ファミレスでその元先生が歳の離れた男性と食事をしていまた。
目はウツロで犬の話し等を延々と話していて正常でない状態でした。
娘も先生とは声をかけずに店を出ました。悪いのですが主人とあのような先生なら不安で
任せられない。辞めて頂いて良かったと車中で話しをして帰りました。

>243
西区といっても幼稚園は結構多いですよ。
どちらの幼稚園か何件か特定するとレスつけやすいと思います。

＞245
ほとんど情報が無いのですが自宅から近い方が良いと思い、西野札幌・宮の丘・宮の森・西野桜・西野第二桜あたりで検討中です。
何でも良いので情報やおすすめの所を教えて頂きたいと思いまして。
結婚後にこちらに来たので全然わからず、雑誌やＨＰでの情報しかありません。
宜しくお願いします。

>>244さん。当方と同じ幼稚園かと？思います。あの先生は何かと性格的に問題が有ったと聞いています。
この近辺の飲食店でバイトしていると聞いていますがお母さん達の評判も良く有りませんね。

岩見沢の「あ○しや保育園」と「ひ○し保育園」どちらが子供を預けるにはよいですか？
評判を聞くと「あ○しや」の方が行事も多く先生も優しくて人当たりもよくいいと聞きますが園長の評判は良くないようです。
「ひ○し」については詳しく知らないのですがご存じの方よろしくお願いします。

もうすぐ子どもが卒園です。
上の子のときはなんにも感じなかったけど、今度は末の子どもが卒園するんで、感慨深い……。

上の子の卒園式で泣いていたお母さんたちの気持ちがわかるような気がするな。
なんか子どもが全員小学生になっちゃうと、いっきに「中年」に突入するようで、怖いです。

めばえ幼稚園の事知ってる方っていますか？
夏ごろに山鼻に引っ越す予定なので転園を考えてるんだけど
キリスト教ってイマイチわからない‥親もなんかに入らなくちゃいけないとかあるのかな？
ＨＰ見る限り親の行事とかは少なそうだけど‥
何か知ってる方いたら教えてください。

めばえ幼稚園は車でよく通るけど、親御さんたちはいたって普通そうですが...

めばえ幼稚園の事では無いけど、函館のめぐみ幼稚園もキリスト教だった。
幼児のとき自分の行ってたとこなんだけど、記憶に残ってるのは主に食事前に神様にお祈りして、アーメン。
みたいな事してた・・・そのレベルの事は同じように有るのかも。
けど、小学校に入学したら子供自身はそんな習慣忘れるでしょ

あぼーん

>242
やはり一人二人いなくても気がつかないですよね・・・
レスありがとうございます

>>249
うちも卒園です
卒園式の練習でこんなことしたよなど教えてくれます
「思い出のアルバム」の歌を歌われるだけで
うるっときてる私・・・
当日はどうなるころやら

かなりキリスト教色の強い幼稚園に二カ所通いましたが、親はなにも強制されませんでした。
子どもは、なが〜いおいのりをよく覚えてて、すごいな、とは思っていますが。

クリスマスのときなどはとてもおごそかで、教会つきの幼稚園でよかった〜と思います。

上の子供の卒園のときは、普通のマスカラをつけていて大失敗だったので
下の子供のときはウォータープルーフで思う存分泣けました。

>>232
大藤は住所によってしらかばか本郷になります。
住所がはっきりわからないので何とも言えませんが
近くに幌東幼稚園や南郷幼稚園もあります。
うちの子は本郷ですが
毎月１〜２回は何らかの用事で幼稚園に出向いてます。

カトリックの幼稚園に在園したことがあります。
お集まりで神様マリア様にお祈りしたり、賛美歌を歌ったりしてました。
クリスマスは一ヶ月かけて準備をしたり（待降節）聖劇を行います。
でも信者はいません(^^;;

親の出番は、多いほうだったと思います。＞母と子のふれあいを大事にしているので
でも、大変なのは行事の出番よりも父母会だと思うのでそっちの確認をした方がいいと思いますよ。＞特にバザー関連

引っ越しをするんですけど、幼稚園や小学校で、いなくなる人からよくえんぴつや消しゴムをもらいますよね？

あれって、お別れ会のときに渡すべき？　それとも終業式？？

小さな悩みですみません。

>>232
大藤は皆さんおっしゃる通り親の出番が結構多いですよ、
南郷幼稚園は必ず園に行か無くちゃならない行事は少ないですよ。
あと全日給食なので弁当を作る苦労も無いですよ。

>>259
最終登校日が良いのでは？　だから終業式になるかな！

>>259
転勤したとき、渡さなかったな・・
クラスの子たちは期待してたかな？？
幼稚園だったので、先生たちには菓子折りを
おいてきたけど。

>259です。
レス感謝です。
やっぱり最終登校日ですかね。たしかに、渡した後もまだいる……っていうのは、なんか変な感じもします。

先生への菓子折りには気づきませんでした。たしかに大満足の幼稚園で、とてもお世話になったので、義理というんじゃなくて、渡したい気がします。
参考になりました。

>263
幼稚園の先生たちに菓子折り渡したけど
「本来は頂かないことになってるんですが・・・。」と言われたよ。
建前かな？

めばえ幼稚園って中井貴恵のお子さんが通ってた園では。
中井さん、読み聞かせや子育て支援にも造詣が深い人だから
めばえ幼稚園自体も意識がしっかりしているお母さんが多い
イメージがありました。

中井貴恵さんのお子さんは、ルーテル幼稚園といううわさもききましたが、まちがいかな？
ルーテルもいい幼稚園だと、通っている友だちがいってました。

中井貴一のお母さんかい？

中井貴一のお姉さんです

みなさん情報どうもありがとうございました。
お母さんも幼稚園自体も意識がしっかりしているんですか‥
私しっかりしてないなぁ‥(；・∀・)
バザー関係のことも含めて、４月か５月頃にお話聞きに行ってみたいと思います。
みなさん本当にありがとうございました。

>>269
もう遅いかもしれないが、4月は辞めた方がいいと思われます。
というか断られるかも。

親から離された子供達の号泣＋大暴れの姿を見て余計不安になるのでは。
どこの園でも4月は戦場です。来るなら6月からお願いしたいかも。

>>270
あ‥そういえばそうですね。
全然考え付かなかったです。
６月頃お話聞きに行ってみよう思います。
本当にありがとうございました。

>>271
その幼稚園では、未入園児向けのプレ幼稚園を開催していないのですか？
そういうのも下見になるかな？と思いまして。

十勝の芽室にある「やまざと」幼稚園（ひまわり系列）は先生達の教育もいきとどいて何より環境が最高です　ひどく品の悪い親もいません

西野札幌幼稚園の情報はないようですね・・・。
宮の丘幼稚園はどうでしょうか？

>>274
西野札幌は内容的にはいいですが、お母さん達との付き合いが大変です。月にかかる費用も他の園より高いですよ。

>265-68
中居貴恵、以前、NHKの対談番組で、「北海道に７年もいたんですよぉ〜」と
発言していた・・・「も」「いたんですよぉ〜」・・・(>_<)

そういう人って裏表が激しいんですよね　外面がいいていうか

＞275
レスありがとうございます。
もう少し詳しく教えていただけるとありがたいのですが・・・。
宜しくお願いします。

>>276
宮の森に住んでいた大学生の頃、近所の札幌東急ストアで買い物中の中井貴恵さんに
何回か遭遇しましたよ。

感じの良いおばさんでした。ポテチ買ってた。

だから何

274>
宮の丘幼稚園ですが、妹の子供が去年まで通園していました。
プールや英語、ｽｷｰなどいろいろやっていますよ。
幼稚園のＨＰをみればわかりますが、入園料、保育料、雑費など札幌の標準的な
幼稚園より高めです。お母さん達も習い事するなら幼稚園でやったほうがいい！なんて
言っていたようですよ。それでも幼稚園のお友達の中には裕福なお子さんがいるので
そのほかに習い事している子が多かったみたいですよ。
お付き合いは妹はあまりお母様達とはお付き合いしていなかったようですが・・
中にはランチや手芸などお子さんが幼稚園に行っている間に楽しんでいた方をいたとか。

札幌インターナショナル幼稚舎はどうですか？

学費がバカ高いです。

１９８６年に北海道放送で制作された知床の自然で生活していた
大草原の少女みゆきちゃんが今どのように暮らしてるかを、知ってる
人がいたら教えてください。当時小学１年生だったから今は２６才に
なってるはず。
http://www.hbc.jp/info/miyuki/

さっき、ファミレスでメシ食ってたら、横のテーブルに３０くらいの母親と３〜５年生くらいの女の子が２人。
そこで母親が、その内の１人の子を叱ってたわけよ。
それも声を荒げて怒るっていうんじゃなく、ネチネチと言葉責めにしてるって感じ。

「お前なんか堕ろせばよかった」「自殺でもすればいいのに。その時は遺書は書かないでね」
「嫌なとこばっか○○（多分父親の事だと思う）に似てて、見てるだけで憎たらしい」
「お前がいるから幸せになれないって言われたんだから」
挙げ句は「××（もう１人の子）も“お前みたいなクズは死んじゃえ！”って言ってやりなさい」
と、無理矢理子供同士で罵声を浴びさせていた。

何をやったのかは知らないけれど、ありゃ母親が子どもを叱るってレベルじゃあないよ。
自分の子どもを、どうすればあんなに憎むようになれるんだろ？
何か、こっちまで人生が嫌になるようなもの見てしまったようだ・

女は裏表が激しい。

うい〜、でも俺なんかのアソコも皮かぶってる時とむけた時の
差が激しいんだけどどおすればいいん？

>>285
そういうのってどこかに通報できないんでしょうか？
明らかな虐待。
まだ体罰のほうがマシって感じ。

ルビンニー、発寒幼稚園ってどうなんでしょうか？
情報ありましたら宜しくお願いします。

ルビンニー、発寒幼稚園ってどうなんでしょうか？
情報ありましたら宜しくお願いします。

幼稚園のスレでどうなんでしょう？と質問されている方が多いのですが、
保育料、入園料など幼稚園のＨＰを見ればわかると思うので
具体的にどんなことを聞きたいか書いていただけると皆さんお返事しやすいと思います。

引っ越してきてすぐ西野第2Sの昨年のバザー行ったとき飲み物頼んだら返事もされない、いくらですとも言わない。お釣りもコーヒーも無言でつき出された。混んでいたわけでもない時でした。
幼稚園ってこういうとこですか？娘は他の幼稚園に行かせようと思っています。

発寒幼稚園に今春から入園します。どうなんでしょうか？というのは、どの様な
ことを聞かれているのでしょう？のびのび系か勉強系かと聞かれれば、のびのび系
です。選んだ理由としては、近くであること園が開放的であること、縦割りの行事や
地域との交流も盛んであること。そして何よりも子供が週一のプレで園に慣れ、楽しんで
いたことでした。一度、見学されてみては。

>>292
幼稚園のバザーは親がやってるわけで、本職の商売人じゃないんだから、
そんなところに文句を言っても的外れですよ。
先生たちの態度ならともかく、一部の親の態度で園の評価してもしょうがないのでは？
まあ、他に行かせるのは勝手だし好きにすればいいと思うけど。

ＨＰではわからないような情報なら何でも知りたいんですが。

西野桜、西野第二桜の評判や園の雰囲気はどんな感じでしょうか？

釧路のフレンド幼稚園ってどうなんですか？

釧路ならゼッタイに、ひぶな幼稚園がお勧めですよ。
環境いいし、園内も暖かくきれい、先生もみんな
やさしく熱心です。園長先生がとてもおおらかで
行事も親子で楽しめるものばかりです。

そうですね、親がやっているから少しは雰囲気わかるかと行ってみたのですがまだよく考えてからでもいいですね。見学にも行ってみます。

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