■ (・∀・)イイ! [北海道新聞] (・A・)イクナイ! ■ 12ダ!

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煽り・叩き・自作自演・自作自演探しは遠慮願います。
  荒らしは放置しましよう。
  民族批判・政治思想論議(右翼左翼議論等)は、荒れます。自重しましょう。
罵倒の応酬やスレ違いの論議は収集がつかなくなります。管理人さんの介入を招く事態を
  避けたいので、場合によっては、自主的にストップを呼びかけたいと思っています。
  本道随一の新聞マスコミである、道新に関する健全で自由闊達な意見交換の場として、
  住人皆さんのご協力よろしく。

【前スレ】
■ (・∀・)イイ! [北海道新聞] (・A・)イクナイ! ■ 11ダ!
http://hokkaido.machi.to/bbs/read.pl?BBS=hokkaidou&KEY=1117635423
2なまら名無し:2005/08/16(火) 18:35:51 ID:aewv3YKU [ ZD047029.ppp.dion.ne.jp ]
もういい加減朝鮮&支那擁護の記事を書かないでくれ!
道警紛糾も、もう終わりか?
3なまら名無し:2005/08/17(水) 08:47:44 ID:7zBya2DQ [ i60-47-223-237.s04.a001.ap.plala.or.jp ]
2chの道新スレで済む内容ばかりだから立てない方が良かったような
43:2005/08/17(水) 08:53:05 ID:7zBya2DQ [ i60-47-223-237.s04.a001.ap.plala.or.jp ]
まぁ、立っちゃったものは仕方ないか…

2chの道新スレ
 ↓
★北海道新聞スレッド 12版★ 17.08.15〜
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/mass/1124033771/
53:2005/08/17(水) 08:55:13 ID:7zBya2DQ [ i60-47-223-237.s04.a001.ap.plala.or.jp ]
ついでに過去ログも

■ (・∀・)イイ! [北海道新聞] (・A・)イクナイ! ■ 2ダ!
http://mimizun.com:81/log/machi/hokkaidou/1048478712.html
■ (・∀・)イイ! [北海道新聞] (・A・)イクナイ! ■ 3ダ!
http://mimizun.com:81/log/machi/hokkaidou/1063643692.html
■ (・∀・)イイ! [北海道新聞] (・A・)イクナイ! ■ 4ダ!
http://mimizun.com:81/log/machi/hokkaidou/1076678875.html
■ (・∀・)イイ! [北海道新聞] (・A・)イクナイ! ■ 5ダ!
http://mimizun.com:81/log/machi/hokkaidou/1076678875.html
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http://hokkaido.machi.to/bbs/read.pl?BBS=hokkaidou&KEY=1089714093
■ (・∀・)イイ! [北海道新聞] (・A・)イクナイ! ■ 7ダ!
http://hokkaido.machi.to/bbs/read.pl?BBS=hokkaidou&KEY=1094257279
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http://hokkaido.machi.to/bbs/read.pl?BBS=hokkaidou&KEY=1101327438
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http://hokkaido.machi.to/bbs/read.pl?BBS=hokkaidou&KEY=1107206938
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http://hokkaido.machi.to/bbs/read.pl?BBS=hokkaidou&KEY=1112130903
6NICOLE  ◆mVLgNICOLE:2005/08/17(水) 12:29:41 ID:jswgrbAg [ Tee.V9685d3.rppp.jp ]
新スレ乙です。

さて、今日の社説:戦後60年*行動が伴う首相談話に(8月17日)
なんか藁える。 まるで小学生の夏休みの作文w

>中国や韓国が歴史認識をめぐって日本批判を続けているのはなぜか。
>背景にあるのは、首相をはじめとする政治家の言動への不信感だ。
政治家の言動に不信感が無ければ歴史認識に対する日本批判が無くなるのか?

>近隣諸国、アジア諸国
中国と半島の間違いw 報道は精度が重要でちょ?

>韓国政府は
「日本の政治指導層などが真に過去を反省しているのか疑わざるを得ない言動が続けられてきた」
>中国政府も
「日本政府と指導者が実際の行動で示すことを望んでいる」
両国の代弁者の方がお書きになった社説なのでしょうか?

>日本の「国益」をどれほど損なってきたことか。
「国益」をご存知ない方がお書きになった社説なのでしょうか?

>「未来志向の協力関係」にまず必要なのは相互の信頼の醸成なのだ。
相互の信頼の醸成なのだ。
そう、「相互」のねwwwww
7なまら名無し:2005/08/17(水) 14:29:54 ID:q5DfbbIM [ ei122.ade3.point.ne.jp ]
中国・朝鮮の言い分そのまんま。
これほんとに社説?

行動で示せってのはどういうことなのかねぇ。
事実確認で中国様の言うことに従え、靖国参拝するな、
そのうち戦没者の慰霊も許さんとか言い出しそう。

支払う必要のない毒ガス処理費用に2000億とか
感謝されないODAとか
どう考えても国益を損ねてるとしか思えんが…

どうして日中の不仲の原因を日本側だけに求めるのか?
戦争責任を一方的に日本だけに求めるのか。
バランス感覚がおかしいんじゃないの?
8スレ立て依頼人:2005/08/17(水) 19:33:58 ID:IitAC0B6 [ ZL074207.ppp.dion.ne.jp ]
>>1
ペルーさん、遅くなりましたが、スレ立てありがとうございました。
9あぼーん:あぼーん
あぼーん
10あぼーん:あぼーん
あぼーん
11なまら名無し:2005/08/18(木) 02:41:56 ID:xZ82WyYg [ ZC112036.ppp.dion.ne.jp ]
帯広スレの伝説の人ですな
12野幌のサリー:2005/08/18(木) 08:30:36 ID:X1eb/aOs [ FLH1Aas071.hkd.mesh.ad.jp ]
まだレスが10程度で相変わらず低俗なレッテル張りが横行している
ようで本当に程度の低いスレですね。

>中国・朝鮮の言い分そのまんま
>まるで小学生の夏休みの作文w
>もういい加減朝鮮&支那擁護の記事を書かないでくれ

現実社会で報われないコンプレックスを脳内仮想敵にぶつけてそれを
皆殺しにするべきだと主張すれば愛国者として尊敬されるはずだと
いう理想に浸りきっている方の地上の楽園がこのスレですか?

リベラルな主張を唱える者は皆社会主義革命の意図を隠していて
北朝鮮シンパで日本軍の蛮行を流布しようとしていると主張している
とでも妄想しているのでしょうか?

あなたがたの描く世界は市民運動が根絶され、野党が消滅し、
誰もが国家への忠誠を誓い、旗や歌などのシンボルに拝礼し、
自国の優越を誇り、他国への敵意を募らせ、武力行使を好み、
犠牲をいとわない国になることを望んでいる

というように私には思えるのですが、図星でしょ?笑
13なまら名無し:2005/08/18(木) 09:07:43 ID:b6ddeOzo [ i220-220-132-150.s02.a001.ap.plala.or.jp ]
>12=道新関係者

というように私には思えるのですが、図星でしょ?笑
14なまら名無し:2005/08/18(木) 09:23:23 ID:Ezl17C4g [ 61-27-11-214.rev.home.ne.jp ]
道新って左派なんでしょ?
まあ、別にいいんじゃねの

>>12の言い分はなんか極論ぽいんですけど
15野幌のサリー:2005/08/18(木) 11:36:15 ID:X1eb/aOs [ FLH1Aas071.hkd.mesh.ad.jp ]
またレッテル張りですか?お里が知れますよ

  >中国・朝鮮の言い分そのまんま
  >まるで小学生の夏休みの作文w
  >もういい加減朝鮮&支那擁護の記事を書かないでくれ
追加 >道新関係者というように私には思えるのですが、図星でしょ?笑
16普通の会社員です:2005/08/18(木) 12:36:38 ID:kaZRlEFw [ E210196198010.ec-userreverse.dion.ne.jp ]
日本は中国には侵略しましたが、その満蒙も万里の長城の外でもともとは未開の地だったところ
を開拓したに過ぎないのです。
たしかに南京事件は無かったとは言えませんが、中国の一般市民を戦闘に巻き込んだ中国側にも
その責任があるといえましょう。
つまり、市民を盾に戦ったものだから日本兵には、市民なのか中国兵なのか区別がつかなくなって
しまったのが原因と思われます。確かに反省しなければならない事件でしょう。
しかし、だからと言って殺害された人数が30万人という数字には根拠がありません。
中国側は信用できる証拠を日本に提示する事が、両国の信頼を深めるのにまずは必要な手続き
と思います。事実を捻じ曲げて大きくすることは友人と言えどもするべきではありません。
朝鮮半島の併合は、他国の植民地支配とはどう考えても別種のものと言えるでしょう。
日本国内でさえ貧しい地方は沢山あったのにも関わらず、朝鮮の近代化には莫大な投資をして
います。これは国防上やむ終えなかったとしても、半島を同じ日本とみなしていたからであって、
決して植民地支配とは言えるような搾取の為ではないと考えられます。
インドネシアやフィリピン、ベトナム等を見てください。これらの旧植民地はインフラも何も無かった
ため、戦後の近代化が大幅に遅れています。韓国の成功は日本が日本国内としての開発をした
から、そのインフラが利用できた事が理由ということに他ならないのです。
ナチスのようにユダヤ民族を抹殺しようとしたわけではないし、慰安婦にしたって、日本人の女性
も相当いました。さらに強制連行はただの徴用であって、当時の日本人なら、内地人も外地人も
平等に徴用されていたのが真相です。
つまり日本は中国の侵略に対してはある程度の責任はあるので謝罪は必要ではあったと思いま
すが、もう終わっている話です。
また、韓国については感謝されこそ、一切謝罪の必要は無いと思います。
当時はそういう時代背景だったということを忘れて考えるべきでは無いのです。

今はむしろ中国のほうが軍国主義的で核を政治的に利用する危険な国家でありましょう。
日本は戦後一貫して平和主義であり、言論の自由は保障され、シビリアンコントロールもほぼ
満足できる国家体制になっているので、他国を再び侵略する可能性など一切無いと確信します。

但し防衛力は必要でしょう。きちんと憲法第9条を見直し、有事(他国の侵略)に国民の生命、財産
を守れるようにすることは独立した国家として必要なことなのです。
17なまら名無し:2005/08/18(木) 12:40:55 ID:PtiO3pd2 [ ei122.ade3.point.ne.jp ]
>15
レッテル貼りですか?とか言っといて自分でレッテル貼りしてりゃ世話ないわな。
18NICOLE  ◆mVLgNICOLE:2005/08/18(木) 14:18:22 ID:kGRRD13Q [ T9f.V9685d3.rppp.jp ]
>>12、15
FLH1Aas071.hkd.mesh.ad.jp は激しく藁わえる。

つまり、論旨のポイントはここ↓
>リベラルな主張を唱える者は・・・・・・
「道新の」リベラルな主張wwwwwwwwww
飽きもせずに自虐史観に基づく空論を延々と続けるのが、リベラルな主張w
相変わらず黴付いた左巻きの主張を延々と続けるのが、リベラルな主張w
道民を見下したような「気付けよボケ!」洗脳的主張がリベラルだとでも言いたいのか?
古臭い絶滅危惧種が好んで用いる手法、乙w
しかもリベラルの意味すら理解していないのならもっと救われない。
Liberal-Democratic Party・・・・・・・・w

というように私には思えるのですが、図星でしょ?笑
19なまら名無し:2005/08/18(木) 17:14:49 ID:KMCU93co [ 218.33.139.190.eo.eaccess.ne.jp ]
クソ固定が元気だな
20むう:2005/08/18(木) 17:38:22 ID:9vc5HnuU [ i58-89-25-149.s02.a001.ap.plala.or.jp ]
2ちゃんねる動画見たいんだけど・・・どこのホームページ??
21なまら名無し:2005/08/18(木) 18:02:48 ID:KMCU93co [ 218.33.139.190.eo.eaccess.ne.jp ]
22なまら名無し:2005/08/18(木) 19:04:26 ID:jdTS23rQ [ ZN035149.ppp.dion.ne.jp ]
おおーい。もうそろそろレッテル合戦止めにしようや!
もちつけよーww

御砂場で砂を掛け合っている状態だな。
23なまら名無し:2005/08/18(木) 20:43:55 ID:jdTS23rQ [ ZN035149.ppp.dion.ne.jp ]
本筋に戻ろう。

8月11日の道新の社説で、
>少子高齢化、人口減で「縮小」する社会に対応した新たな設計図作りも遅れている。
 安全保障政策や外交、財政問題なども含め、戦後の政治はここにきて手詰まり感を
 否定できない。 難問は多いが、この閉塞(へいそく)感が漂う状況を打開する道を
「戦後60年」シリーズで考えていきたい

として、道新が意気込んで論説した「戦後60年」シリーズが一週間続いた。
皆が感じている時代の閉塞感を打開するって、どんな案を示してくれるのか、楽しみだった。
しかし、シリーズにおける打開策の要点
 ・中国・韓国と友好関係を持つために、過去の歴史を直視して反省せよ。
・アメリカのいいなりになる日米軍事同盟を見直せ
・社会保障費の比率を上げるべきだ
・政治家による戦争の正当化発言と首相の靖国参拝は近隣国の不信感を招かぬよう、
  やめるべき。それが国益だ。

一週間かけてこの4点に集約される。期待はしていなかったが、これほどとは。
このまちBでも皆の批判の的となってしまった。
単に道新が常日頃主張していることを再掲しただけじゃないか......OTL

中韓のいう「正しい歴史認識」とは、いったい何だろうか?
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050818-00000003-san-int

>>16のいうとおり、「南京大虐殺」だって、真相は不明なのだ。
マスコミはフィクションかもしれないものを「史実」として創りあげるのか?
24Nicole  ◆mVLgNICOLE:2005/08/18(木) 20:50:19 ID:kGRRD13Q [ T9f.V9685d3.rppp.jp ]
それを「リベラル」と言うんですよwwwwwwwwwwww
25なまら名無し:2005/08/18(木) 21:54:19 ID:b6ddeOzo [ i220-220-132-150.s02.a001.ap.plala.or.jp ]
「戦後60年」シリーズを読みましたが、残念ながら「脱力感」しか残りませんでした。
最後には諦めに近い「こんなもんだろう 道新は」と呟いてしまった。

「ペンは強い」と意気込んでも、中身がともなわないとね・・・
26あぼーん:あぼーん
あぼーん
27なまら名無し:2005/08/18(木) 22:12:24 ID:SdNtJG5g [ ZL075014.ppp.dion.ne.jp ]
>>26
もういいから、やめろよ。
前スレでも、ことごとくスレ違いとして削除されているよ。
28なまら名無し:2005/08/18(木) 22:40:07 ID:KMCU93co [ 218.33.139.190.eo.eaccess.ne.jp ]
クソ固定を含む嫌韓厨はいい加減2chに帰ったら?
板違い 目障り
嫌韓流を持ち上げてる時点で一般人の目からするとイタ過ぎるから
29なまら名無し:2005/08/18(木) 22:56:11 ID:JKsZStE2 [ O032107.ppp.dion.ne.jp ]
>>28
そこまで朝鮮人に洗脳されたらたいしたもんだなw
創価信者と同じだね。
30なまら名無し:2005/08/18(木) 23:05:02 ID:KMCU93co [ 218.33.139.190.eo.eaccess.ne.jp ]
嫌韓厨は批判されるとやれ「極左だ」「朝鮮人だ」だの低レベルな奴らばっかり。
2chで朝鮮貶して悦に浸るのはかまわないが、ここは2chじゃないので。
31Nicole  ◆mVLgNICOLE:2005/08/18(木) 23:21:07 ID:kGRRD13Q [ T9f.V9685d3.rppp.jp ]
>>29
eo.eaccess.ne.jpはご承知の通り前スレでもアク禁依頼された荒らし。
つまり、放置対象。

で、以後放置wwww
32なまら名無し:2005/08/18(木) 23:38:53 ID:5MsVcYok [ ZE076121.ppp.dion.ne.jp ]
よく誤解されていますが、日本は朝鮮半島を植民地化したのではなく併合したのであり、当時の朝鮮人は日本国籍を持ち権利・義務も日本人と同等でした。つまりこれは国民の義務としての徴集であり、日本人も全く同じ条件であった訳で、強制連行などではありません。(ちなみに当時の帝国議会には、約10名の朝鮮人議員が議席を有し、陸軍では中将にまで昇進した朝鮮人軍人もいました。)
33なまら名無し:2005/08/18(木) 23:39:49 ID:KMCU93co [ 218.33.139.190.eo.eaccess.ne.jp ]
あそー。
オッサンが荒らしてんだろ。
延々と中国韓国靖国つくる会南京大虐殺ネタが続くクソレスはいい加減止めて欲しいね。
そういうのは2chでやれ。
34なまら名無し:2005/08/19(金) 07:02:22 ID:OxiOF..2 [ ZL075014.ppp.dion.ne.jp ]
まあ、皆さん、穏やかに行きましょう。

「死者に鞭打つ」という風習を持つ中韓から見たら日本は理解不能と、いつものソウル特派員
が記事にしている。

日本から見たら、逆賊に対して「墓を暴いて斬首する」という風習が理解できない。
お互いに理解不能だと言うことだろう。そこから相互関係が始まると思うんだが。
35なまら名無し:2005/08/19(金) 08:04:39 ID:lgOwVnDM [ ei139.ade3.point.ne.jp ]
相互理解ができるほどあちらさんは成熟してないから。
36野幌のサリー:2005/08/19(金) 08:58:59 ID:gACllbkc [ FLH1Aas071.hkd.mesh.ad.jp ]
ニコルさん

>自虐史観
>空論
>黴付いた左巻きの主張
>洗脳的主張
>臭い絶滅危惧種

まあ!すさまじいレッテル張りですね。笑
それでwwwwって何の意味ですか?激しく藁わえるって言い方も可笑しいです。
アク禁だの放置だの、あなた自身が放置されるべき人では?
37なまら名無し:2005/08/19(金) 09:25:42 ID:OxiOF..2 [ ZL075014.ppp.dion.ne.jp ]
>>36
もう罵倒合戦はやめてもらいたい。
38野幌のサリー:2005/08/19(金) 09:40:35 ID:gACllbkc [ FLH1Aas071.hkd.mesh.ad.jp ]
>>37
ニコルさんに言ってくださいね、私は言われる覚えはありませんが。
39なまら名無し:2005/08/19(金) 17:29:59 ID:U64W0jwU [ ZG010250.ppp.dion.ne.jp ]
>>34
>お互いに理解不能だと言うことだろう。そこから相互関係が始まると思うんだが。

お互いに理解不能なのに何故そこから相互関係が始まると思うんだ?
お互い理解不能なら理解出来るわけないだろうがw
何をいつまでも朝鮮や支那に気を使うんだ? 国挙げて反日教育してるやつらに対して、「仲良くしましょう」なんてよく幼稚園児みたいなことが言えるなw
だからあいつらに足元見られるんだよ!
40なまら名無し:2005/08/19(金) 20:22:59 ID:LatDQozY [ ZN049194.ppp.dion.ne.jp ]
>>39
別に迎合して仲良くしようなんて言っていない。
現状は、中韓は靖国に対して自分たちの価値観だけで「軍国主義の美化」と勝手に解釈し、
日本に対して自分たちの価値観に合致するように振る舞うことを要求している。
そこが今のぎくしゃくした関係の元になっている。
価値観が違うなら違うように互いに距離を置いて大人の関係で付き合えばよいのだ。
欧米とはできて似たような黄色人種国家との間で、できないはずがない。
だから、相手に対して、できないこと、違うと思うことは、ははっきりと「NO」と
言い続ける必要があると思うが。

まあ、相手の文化水準もあるけどな。
曖昧な付き合い方が一番良くない。
41なまら名無し:2005/08/19(金) 22:49:50 ID:A9DbU1BA [ t504208.ipgw.phs.yoyogi.mopera.ne.jp ]
>39 40
それほど主張が違うわけではないように思いますよ。

日本の価値観と中韓の価値観が全く違うのは事実。
それを無視して、中韓の主張が「正しい」とする
日本のマスコミが一番悪い。特に朝日、道新。

道民として、あまりに幼稚で姑息な報道は見ていて
恥ずかしいし、やめて欲しい。
42なまら名無し:2005/08/20(土) 00:04:17 ID:lWmtVQEI [ 218.33.140.102.eo.eaccess.ne.jp ]
だから中韓ネタは2chでやれよ
くだらねー
43なまら名無し:2005/08/20(土) 00:23:06 ID:XegDAHJA [ JJ055061.ppp.dion.ne.jp ]
>>42
>くだらねー

ふーん、こんな重要な問題がくだらない!? 国際情勢に関心も持てない低脳児がいるから日本の若者は国際情勢にうといんだよ!
まぁ、こんな知恵遅れは無視していきましょう!
44なまら名無し:2005/08/20(土) 00:40:29 ID:a29xQiuI [ wbcc2s07.ezweb.ne.jp ]
仲良くしようの前に実際を調査するべきだと思うよ

そうしないと日本はたかられるから
今みたいに
45なまら名無し:2005/08/20(土) 00:42:18 ID:XegDAHJA [ JJ055061.ppp.dion.ne.jp ]
反日バカと嫌韓嫌中の違い


反日バカは人を殴る。嫌韓嫌中は殴らない。
反日バカは暴動を起こす。嫌韓嫌中は暴動しない。
反日バカは火を付ける。嫌韓嫌中は火を付けない。
反日バカは他国で物を盗む。嫌韓嫌中は盗まない。
反日バカはネットでも現実でも危険行為を行う。
嫌韓嫌中はネットでの罵倒と現実での行動の区別をつけてる。は人を殴る。嫌韓嫌中は殴らない。
反日バカは暴動を起こす。嫌韓嫌中は暴動しない。
反日バカは火を付ける。嫌韓嫌中は火を付けない。
反日バカは他国で物を盗む。嫌韓嫌中は盗まない。

反日バカはネットでも現実でも危険行為を行う。
嫌韓嫌中はネットでの罵倒と現実での行動の区別をつけてる。
46なまら名無し:2005/08/20(土) 05:52:50 ID:E21tAr/E [ ZH038110.ppp.dion.ne.jp ]
>>42
「ネット右翼」叩きが好きなら2chでやったら?
ここにいる意味無いだろう
47なまら名無し:2005/08/20(土) 12:13:27 ID:BeA7DMLM [ YahooBB219169080029.bbtec.net ]
同心は相変わらず「リベラル」なんだね
でもさ、「教科書採択反対の書類を提出」とか「君が代反対の意見書」
とかローカルニュースで流れるの見てたら、団塊どころかもうお爺ちゃん
ばっかじゃん。支持してくれる若い人は少ないと思われ。
48なまら名無し:2005/08/20(土) 12:48:34 ID:lWmtVQEI [ 218.33.140.102.eo.eaccess.ne.jp ]
だからここはネット右翼が街宣活動を行う板じゃないんだって。
2chのニュー速かマスコミ板に帰れよ。

こういう連中目障り↓
http://www.mkimpo.com/minibbs/kamex/img-box/img20050812141148.jpg
http://www.geocities.jp/gakuen_kova17/6463868e739a.jpg
49なまら名無し:2005/08/20(土) 14:14:20 ID:ZpxSe63g [ ZM016057.ppp.dion.ne.jp ]
>>48
勘違いしないでくれ。ウヨクの街宣とは言いがかりだ。
ここは道新の記事を肴にワイワイガヤガヤする場所だろう。
書き込み者を肴にするとこじゃない。
書き込み内容が道新批判多くなるのは成り行きではないか。
「バカばっかり」としか言えないのは見苦しい。自分の意見なりを書き込めばよいだろう。
自分の意見と異なる書き込みを目にするのが苦痛ならば、ここに入ってこなければ良いだけだろう。
50Nicole  ◆mVLgNICOLE:2005/08/20(土) 16:38:24 ID:1USexsYE [ Te1.V9685d3.rppp.jp ]
だから、eo.eaccess.ne.jpは放置だっての!
駒苫が優勝したってのに空気読めないで喚いているDQNだしw
51野幌のサリー:2005/08/20(土) 16:49:56 ID:cwQHctZM [ FLH1Aas071.hkd.mesh.ad.jp ]
>>50
ニコルさん、駒大苫小牧が優勝してみんな喜んでいるのにこんな
痴呆スレ上げて雰囲気壊さないで欲しいんですけど。
52Nicole  ◆mVLgNICOLE:2005/08/20(土) 17:35:03 ID:1USexsYE [ Te1.V9685d3.rppp.jp ]
↑アフォ! 
苫小牧スレ、高校野球スレを見てみろ!
漏れも騒いでいるからwwwww

駒苫の2年連続の優勝オメデトウ!!
53Nicole  ◆mVLgNICOLE:2005/08/20(土) 17:37:48 ID:1USexsYE [ Te1.V9685d3.rppp.jp ]
54なまら名無し:2005/08/20(土) 18:18:55 ID:ZpxSe63g [ ZM016057.ppp.dion.ne.jp ]
おらが国の高校野球に関しては、道新ならではの号外紙面だな。

とにかく駒大苫小牧優勝おめでとう!
55なまら名無し:2005/08/20(土) 23:52:34 ID:lWmtVQEI [ 218.33.140.102.eo.eaccess.ne.jp ]
>駒苫が優勝したってのに空気読めないで喚いているDQN
俺が書き込んだ時は試合が始まってすらいなかったんだけど。
しょうもないDQN固定だ。ウザいっすよ、あんた。
56なまら名無し:2005/08/21(日) 06:05:35 ID:SrTyzY3M [ ZB010064.ppp.dion.ne.jp ]
苫小牧民報の号外の方がもっと凄い!
57なまら名無し:2005/08/21(日) 13:13:26 ID:QNnHlqgo [ p3049-adsau04sappo2b1-acca.hokkaido.ocn.ne.jp ]
そう言えば、一週間くらい前にインターネット犯罪を雄弁に語ってたけど、
「フッシング」の事を「フィッシング」と連呼してたな。
自分で確認してない聞きかじりの知識だけで記事を書くからこうなるの見本のようだった。
58なまら名無し:2005/08/21(日) 18:39:17 ID:SsxbvCM. [ i220-220-132-150.s02.a001.ap.plala.or.jp ]
>57
フッシング ×
フィッシング ○

間違った知識を披露しているバカ発見
聞きかじりは自分のことだろw
59Nicole  ◆mVLgNICOLE:2005/08/21(日) 20:48:37 ID:.ejHXs62 [ T6a.V9685d3.rppp.jp ]
In any case, it is not fishing that you might want to enjoy,
but it is called phishing which is far different from what you think.
Don't waste your time & money, and, don't be smart ass!
60なまら名無し:2005/08/21(日) 22:54:25 ID:QJ2IYXDo [ 218.33.140.102.eo.eaccess.ne.jp ]
何コイツww
61なまら名無し:2005/08/21(日) 23:55:03 ID:zC.r26JQ [ i218-47-95-195.s01.a001.ap.plala.or.jp ]
「In any case, it is not fishing that you might want to enjoy,
but it is called phishing which is far different from what you think.
Don't waste your time & money, and, don't be smart ass」
           ↓
「どのような場合でも、あなたが楽しみたいかもしれない魚釣ではありませんが、
それはあなたが考えることとはるかに異なったphishingと呼ばれます。
時間とお金を浪費しないでください、そして、切れ者にならないでください!」
62あぼーん:あぼーん
あぼーん
63あぼーん:あぼーん
あぼーん
64あぼーん:あぼーん
あぼーん
65あぼーん:あぼーん
あぼーん
66あぼーん:あぼーん
あぼーん
67あぼーん:あぼーん
あぼーん
68あぼーん:あぼーん
あぼーん
69あぼーん:あぼーん
あぼーん
70なまら名無し:2005/08/23(火) 00:33:23 ID:FJmDkaH2 [ ZD047039.ppp.dion.ne.jp ]
道新、また駒苫の号外出すのかな?
71なまら名無し:2005/08/23(火) 00:56:01 ID:n9DsNHzY [ YahooBB221062020115.bbtec.net ]
出た

【苫小牧】駒大苫小牧高校の野球部長(27)が
部員に対して殴るなどの暴力をふるっていた問題で22日夜、
香田誉士史監督も今春、野球部員に暴力を振るい、数針を縫う
大けがをさせていたことが複数の関係者の話で明らかになった。
72なまら名無し:2005/08/23(火) 01:04:01 ID:Y2ljuHZc [ 218.231.187.228.eo.eaccess.ne.jp ]
野球部長だけじゃなく監督も?
駒大やばいんじゃない・・・
73なまら名無し:2005/08/23(火) 01:42:19 ID:CyJCAhHo [ sbb6119820114.snowman.ne.jp ]
>>71 ソースは?
74なまら名無し:2005/08/23(火) 02:18:46 ID:kUVB4o2. [ ACCA1Aab049.hkd.mesh.ad.jp ]
>>71
これ、もし捏造だったらかなりまずいんじゃないかな
ID:n9DsNHzYやっちゃった?
75なまら名無し:2005/08/23(火) 05:15:23 ID:.QjoLpDM [ ei122.ade3.point.ne.jp ]
76なまら名無し:2005/08/23(火) 07:08:49 ID:VLaEiPwo [ p12102-ipad26sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
むしろ逆でID:kUVB4o2. がやっちゃった
77あぼーん:あぼーん
あぼーん
78あぼーん:あぼーん
あぼーん
79あぼーん:あぼーん
あぼーん
80なまら名無し:2005/08/24(水) 21:27:51 ID:m7dU.g.U [ 46.63.111.219.dy.bbexcite.jp ]
24日社説
労働教育*北海道モデルめざそう(8月24日)

北海道モデルって何?
そんな用語あるの?
81なまら名無し:2005/08/24(水) 21:40:10 ID:9I4czDmE [ i219-164-197-121.s02.a001.ap.plala.or.jp ]
道新ってまぁまぁの新聞だと思ってたのだが・・・けっこう貶されちゃってるのねん。
でも、わが町(帯広)の十○毎○新聞なんて皆さんが見たら、なんて思われるか・・
きっと、こんなの金出して購読してる読者が悪いと言われるであろう。
82なまら名無し:2005/08/25(木) 07:32:53 ID:0fADddiw [ p6232-ipad208sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
夕刊でやってる渡辺淳一の連載、
ススキノの女と遊んでただの
自分の勤めてた病院の看護婦に手を出しただのばかりで
かなり不愉快…。
83なまら名無し:2005/08/25(木) 14:55:34 ID:8n5ZaOgs [ pc048150.f1.octv.ne.jp ]
>81
勝毎の最大の売りはおくやみ欄
十勝の人は勝毎取って知人友人のおくやみに役立てている
84なまら名無し:2005/08/25(木) 17:56:12 ID:GYnkdH4w [ YahooBB219168058016.bbtec.net ]
今日の夕刊13面のプラネタリウム読んでみな。
かなり不愉快なんだけど・・・
最近多いわな、こんなやつ。
85なまら名無し:2005/08/25(木) 18:56:11 ID:e2lF46Do [ ei153.ade3.point.ne.jp ]
自分の不注意が原因なのに、一方的に運転手を呪う内容だったな。

走る凶器だと自覚していても、突然飛び出てくる犬なんかに対応できるかっつの。
ペットなんて他人から見ればただのけだものですよ。
86なまら名無し:2005/08/25(木) 19:37:13 ID:3Nq9zTe. [ proxy307.docomo.ne.jp ]
本日の「卓上四季」
「人はなぜ嘘をつく」というタイトルで、ピアノマンが嘘をついていた話を掲載。

読んで感じた。

ピアノマンって、精神疾患でなかったっけ?
彼の本心はわからないが、一般的に、強度の鬱病や統合失調症の場合、こういう症状がみられると思うんだが(当然、患者本人は気付いていない)


知ってか知らずか、こんな事書く執筆者は、偏見の塊と思うよ。
87なまら名無し:2005/08/25(木) 20:16:03 ID:Jf0k4//E [ ZN045091.ppp.dion.ne.jp ]
>>86
ピアノマンの話は社会面にも囲み記事で出ているよな。
そちらの方は鬱状態で失踪したのは事実であったと報じている。
俺も、卓上四季でピアノマンが「嘘をついていた」と決めつけるのは尚早と思う。
88なまら名無し:2005/08/25(木) 21:10:05 ID:OPpC8.Kw [ i219-164-22-203.s02.a001.ap.plala.or.jp ]
>>86
道新は自分が何故捏造やあからさまな世論誘導をやるか考えればそれぐらいわかりそうなもんだがな。
89なまら名無し:2005/08/26(金) 00:20:32 ID:Oi7vrPcc [ p7015-ipad209sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
駒苫の記事は、ひいきめにしてよ
90野幌のサリー:2005/08/26(金) 08:52:48 ID:cUO7BCZg [ FLH1Aas071.hkd.mesh.ad.jp ]
>>88
またレッテル張りですか?精神疾患でも意図的な行為でも嘘をついていた
ことは事実ですね。なにが捏造なのか、あからさまな世論誘導なのか
こっちが教えて欲しいですね。
91なまら名無し:2005/08/26(金) 15:10:54 ID:EY/qJWmI [ 220.64.111.219.dy.bbexcite.jp ]
>90
道新の関係者の方?
捏造はともかく、世論誘導は朝日以上に激しくやってると思いますよ。
それに気づかないあなたは、関係者でなければ「道新教信者」。
具体的な例を知りたければ、2ちゃんねるにでも行ってくれば。
92なまら名無し:2005/08/26(金) 16:34:53 ID:cU1b/l3Q [ 202177053151.octv.ne.jp ]
十勝沖地震の時の出光報道を知らない最近来た人じゃないか
93NICOLE  ◆mVLgNICOLE:2005/08/26(金) 18:07:46 ID:O5So/c2c [ Tc1.V9685d3.rppp.jp ]
またレッテル張りですか? wwwww

>>91 ハゲドー
例えば、以下の二つの記事の論旨を比較すると「世論誘導」の意味が解るw

韓国、竹島で第三国調停案 日韓交渉の外交文書公開
http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20050826&j=0026&k=200508262400

韓国、日韓交渉の外交文書公開…竹島爆破発言も
http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20050826it03.htm
94野幌のサリー:2005/08/26(金) 18:25:05 ID:cUO7BCZg [ FLH1Aas071.hkd.mesh.ad.jp ]
>>91
>道新の関係者の方?
>道新教信者

またですか?またレッテル張りですか?
普通の人はいないんですか?ここのスレッドには。
 
>>91 ハゲドー

何ですか?それ?普通の人はいないんですか?ここのスレッドには。
95なまら名無し:2005/08/26(金) 18:26:17 ID:4LPi3HtA [ ZB105206.ppp.dion.ne.jp ]
>>90
逆に質問しますが、読者の声や記者の意見を呼んでも反韓派の意見が全くありませんね。
新聞はリベラルで公平なものでしょ、それが何故偏った意見しか掲載しないのですか?
そこまでして朝鮮を擁護したいのですか?
本当に友好を求めてるのであればうわべだけの付き合いではなく、良い所も悪い所も意見を出し合った方がいいんじゃないですか?
96普通の人:2005/08/26(金) 18:31:16 ID:wmis06Cg [ nthkid059002.hkid.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
道新信者 イラネ
97野幌のサリー:2005/08/26(金) 18:49:01 ID:cUO7BCZg [ FLH1Aas071.hkd.mesh.ad.jp ]
>>95
私の意見ですが、今メディアは多様化していますね。
テレビ、ラジオ、新聞、ネットにチラシやビラもありますし、口コミなども
一種のメディアですね。
その中の一つに過ぎない媒体に公平や偏らない意見を求めるほうがおかしいと
なぜ思わないんですか?
公平って何ですか?あなたの言う偏ったというのは、もしも道新が産経のような
な論調であればあなたは満足なのですか?
新聞には社論というものがあるはずで、それに添わない意見を排除する方向に
なるのは、産経を見ても明らかではないんですか。
単に左が気に食わないから批判のための批判を展開し、異論を言う人間には
程度の低いレッテルを散々張って批判を封殺する。
ここのスレッドはおこちゃまの社交場なんですか?
いろんなマスコミ媒体があってしかるべきだと私は思うし、いろいろな意見が
あっていいではないですか?
それともあなた方は政府による統制された北朝鮮のようなメディアをお望み
なんですか?
98NICOLE  ◆mVLgNICOLE:2005/08/26(金) 18:57:37 ID:O5So/c2c [ Tc1.V9685d3.rppp.jp ]
「普通の人」
 ↓
>単に左が気に食わないから批判のための批判を展開し

藁たよwwwwwww
99なまら名無し:2005/08/26(金) 19:01:41 ID:4LPi3HtA [ ZB105206.ppp.dion.ne.jp ]
>>97
>その中の一つに過ぎない媒体に公平や偏らない意見を求めるほうがおかしいと
なぜ思わないんですか?

偏った意見が正しいのですねあなたは・・・

>なぜ思わないんですか?
何故自分の意見を人に押し付けるのですか?
あなた自信が偏っているからじゃないのですか?
柔軟な発想は出来ないのですか?
100野幌のサリー:2005/08/26(金) 19:07:55 ID:cUO7BCZg [ FLH1Aas071.hkd.mesh.ad.jp ]
>>98
>自虐史観 >空論 >黴付いた左巻きの主張 >洗脳的主張 >臭い絶滅危惧種

ニコルさん、今度は↑のようなレッテルを貼らないで反論してくださいね。
楽しみにお待ちしています♪

PS 最近、クソ固定という意味がわかりました♪きゃ
101野幌のサリー:2005/08/26(金) 19:11:21 ID:cUO7BCZg [ FLH1Aas071.hkd.mesh.ad.jp ]
>>99
>柔軟な発想は出来ないのですか?

私は非常に柔軟な思考をしますけどね。私が柔軟でなければあなた方は
硬直そのものですよ。
102NICOLE  ◆mVLgNICOLE:2005/08/26(金) 19:11:43 ID:O5So/c2c [ Tc1.V9685d3.rppp.jp ]




       日 々 学 習 す る 糞 固 定 w





                                .
103なまら名無し:2005/08/26(金) 19:15:07 ID:4LPi3HtA [ ZB105206.ppp.dion.ne.jp ]
>>101
幸せな人ですね
104なまら名無し:2005/08/26(金) 19:23:29 ID:HVClS4dA [ p8031-ipad31sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
>>100
キモイ
105野幌のサリー:2005/08/26(金) 19:37:56 ID:cUO7BCZg [ FLH1Aas071.hkd.mesh.ad.jp ]
北海道に道新しかなく、他のメディアには一切触れられない状態であれば
別ですけどね。
今の百花繚乱、メディアが乱立(ブログだってメディアでしょ)時代に
何を硬直したことを言っているのでしょうね、クソ固定さん達は。
笑止千万ですよね♪
昔の人はメディア=新聞だと思うからなんでしょうか?
そのような絶滅危惧種さん達に北海道に君臨するメディアの王様だと
思われている道新はある意味幸せなのかも知れませんね♪
北海道で影響力皆無の産経なんか誰も話題にすらしませんものね♪

>>101
>幸せな人ですね
>>100
キモイ

これだけレッテル張りばかりだと全然議論になりませんね♪
でもここが気に入ったのでまた来ます♪
106なまら名無し:2005/08/26(金) 21:10:14 ID:wDzLYoCk [ i60-35-239-65.s02.a001.ap.plala.or.jp ]
>その中の一つに過ぎない媒体に公平や偏らない意見を求めるほうがおかしいと
だったらここの論調があなたの言う「普通の人」じゃない人ばかりじゃなくて
もおかしくないということになるが?
107なまら名無し:2005/08/26(金) 22:39:09 ID:goQGp6Go [ YahooBB221023184127.bbtec.net ]
クソスレ

韓国ネタが大好きなクソ固定は2chの方へどうぞ
108なまら名無し:2005/08/26(金) 23:15:50 ID:JWfqydik [ U027211.ppp.dion.ne.jp ]
>>106
自分の言ってる異見の矛盾にも気がつかないほど硬直してんだよ「野幌のサリー」とか言うセンスのないネーミングの固定さんは
10986:2005/08/26(金) 23:55:45 ID:nbUwOVhI [ proxy358.docomo.ne.jp ]
野幌のサリーさんへ

>>90の発言の真意を語ってくれ。
あなたも偏見の一翼か。

スレ違い覚悟だが、つらく悲しい。
110なまら名無し:2005/08/27(土) 06:32:03 ID:j/rhlaHc [ ZN030208.ppp.dion.ne.jp ]
そろそろ一回ひこうや
また機会あるでしょ
111あぼーん:あぼーん
あぼーん
112なまら名無し:2005/08/27(土) 10:31:47 ID:KwaDoSHA [ ZP124226.ppp.dion.ne.jp ]
>>111
アホなコピペするな
113あぼーん:あぼーん
あぼーん
114なまら名無し:2005/08/27(土) 12:45:35 ID:Ce0bU8lU [ p1057-ipbf02sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
>>113
普段アカピーをクソミソに言っておきながら、朝日より赤い道新で
コラムを書いて日銭を稼いでるような奴の話は、あまり本気にしない方が・・
115あぼーん:あぼーん
あぼーん
116あぼーん:あぼーん
あぼーん
117あぼーん:あぼーん
あぼーん
118なまら名無し:2005/08/27(土) 17:58:37 ID:LSVjHiLg [ 61-27-55-132.rev.home.ne.jp ]
ここは北海道が何かで盛り上がったりすると、必ず足を引っ張るようなことをする。
たまたま道内で一番販売されているだけで、決して論調を支持されているわけではない。
自分たちを3大全国紙と同じくらいだと勘違いしてるんじゃないか!
119野幌のサリー:2005/08/27(土) 20:43:02 ID:8nUg58kQ [ FLH1Aas071.hkd.mesh.ad.jp ]
>>118
>決して論調を支持されているわけではない。

そうですね、ここに来ている人たちだけ♪には支持されていませんね。

>>117
被害者である選手を誹謗中傷するような人は最低ですね。
今度の件は選手との信頼関係を築けなかった部長(教師)による一方的な
暴力事件ですし、俺に逆らう奴は苫小牧に居れなくしてやるとか日頃の暴言
も相当なものだったとのことです。
高野連の処分も部長に謹慎で優勝は有効との常識あるものだったので私も
一安心です。
そして部長抜きで延びた優勝報告会を堂々とやって欲しいです♪
120なまら名無し:2005/08/27(土) 21:33:05 ID:y/drNRZ6 [ p3099-ip05sapodoori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
はじめてサリー氏の意見に同意できたよ
>俺に逆らう奴は苫小牧に居れなくしてやるとか日頃の暴言
>も相当なものだったとのことです
の部分が事実かどうかわからんけどね(苦笑
121:2005/08/27(土) 21:37:23 ID:mh1nj5hI [ wbcc6s05.ezweb.ne.jp ]
北海道の天気はどうですか?
122駒大問題:2005/08/27(土) 22:42:28 ID:8yhbwtuo [ p7210-adsau15honb9-acca.tokyo.ocn.ne.jp ]
産経新聞の社説
ttp://www.sankei.co.jp/news/050824/morning/editoria.htm

北海道新聞の社説
ttp://www.hokkaido-np.co.jp/Php/backnumber.php3?&d=20050824&j=0032&k=200508241779

赤旗の主張
ttp://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2005-08-24/2005082402_01_2.html

ネットを調べる限り、朝日、読売、日経、毎日は社説では述べていないみたい。
123なまら名無し:2005/08/27(土) 23:26:20 ID:dhrO3wFQ [ ZM020109.ppp.dion.ne.jp ]
これ以上は、駒苫問題は別な場所でやってください。
124なまら名無し:2005/08/27(土) 23:59:21 ID:K5zZjtbg [ nthkid084195.hkid.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
>>122
大体、殴った奴が殴られた奴に謝れば済む問題でしょ。
社説で取り上げる問題じゃないわな。
所詮、一運動部の部活の全国大会の話しだし、大騒ぎする方がどうかしてる。
125なまら名無し:2005/08/28(日) 00:42:16 ID:Xi4ugXGQ [ YahooBB221023184127.bbtec.net ]
3kはDQN丸出しだな
北朝鮮行った方がいいw

>いわゆる「愛のムチ」であれば、全否定すべきではない。
126なまら名無し:2005/08/28(日) 01:20:34 ID:ki2VUJEI [ p1226-ipad201sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
2chでは道民とおぼしき連中が被害者中傷しまくってて、
逆に道民が叩かれてるな。当然だが。
127なまら名無し:2005/08/28(日) 01:33:17 ID:eqpqG6Hs [ proxy312.docomo.ne.jp ]
いやぁ、よかったよかった
苫駒ナイン、おとがめなし
優勝旗返還しなくていいし秋の大会出られるし、本当によかったねっ!

だってナインは、悪くないんだもん!

晴れて、優勝パレードできるねっ(^-^)
128NICOLE  ◆mVLgNICOLE:2005/08/28(日) 07:27:08 ID:v2T4DPpI [ T7c.V9685d3.rppp.jp ]
誘導です。

駒大苫小牧関連は、↓ここ

【深紅の大優勝旗】苫小牧スレ緊急避難所【お帰りなさい】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/travel/41/1124525232/

自称「リベラル」な自称「普通の左巻」は、↓ここ

北海道ゴミ箱15杯目
http://hokkaido.machi.to/bbs/read.pl?BBS=hokkaidou&KEY=1121348906
129なまら名無し:2005/08/28(日) 09:06:25 ID:lF9F58mo [ ZH038017.ppp.dion.ne.jp ]
>>128
>自称「リベラル」な自称「普通の左巻」は、↓ここ

これこれ、煽るなっつーの
130なまら名無し:2005/08/28(日) 09:18:03 ID:dLvN0kXA [ p6071-ip04sapodoori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
アレが涌くぞ
131122:2005/08/28(日) 12:56:41 ID:BOOuIg.o [ p39108-adsau15honb9-acca.tokyo.ocn.ne.jp ]
各社の意見の内容と論理の展開の仕方の違いを身近な問題の例で見るのは面白い、
と思って書いたんだけど。

どこでも駒大スレにしてしまうのはまあ北海道内だから大目にだけど、
相手校の地元のBBSまで出張しないでね。
132122:2005/08/28(日) 13:19:06 ID:BOOuIg.o [ p39108-adsau15honb9-acca.tokyo.ocn.ne.jp ]
で、高知新聞の社説。
ttp://www.kochinews.co.jp/0508/050828editor.htm
ある意味では地方紙のあるべき姿かもしれない(^^;
133123:2005/08/28(日) 13:32:57 ID:ftqaOqCc [ ZK065064.ppp.dion.ne.jp ]
>>131
もう少し落ち着いてから議論してもいいと思う
今はまだ興奮状態かな。
どんな理由があるにせよ、被害者に対する誹謗中傷の場になってしまうのは避けましょう。
134なまら名無し:2005/08/28(日) 13:37:22 ID:EeK.udRA [ p8143-ip01sapodoori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
>>132
ウケるw
135122:2005/08/28(日) 14:01:14 ID:BOOuIg.o [ p39108-adsau15honb9-acca.tokyo.ocn.ne.jp ]
駒大問題の各社の社説リンク
ttpは今回初めて
tpは122で既出

北海道新聞の社説
ttp://www.hokkaido-np.co.jp/Php/backnumber.php3?&d=20050828&j=0032&k=200508282945
tp://www.hokkaido-np.co.jp/Php/backnumber.php3?&d=20050824&j=0032&k=200508241779

朝日新聞の社説
ttp://www.asahi.com/paper/editorial20050828.html

毎日新聞の社説
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/eye/shasetsu/news/20050828k0000m070138000c.html

産経新聞の社説
tp://www.sankei.co.jp/news/050824/morning/editoria.htm

赤旗の主張
tp://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2005-08-24/2005082402_01_2.html
ttp://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2005-08-24/2005082411_01_2.html

高知新聞の社説
ttp://www.kochinews.co.jp/0508/050828editor.htm

高知新聞の記事
ttp://www.kochinews.co.jp/0508/050828headline01.htm#shimen1
ttp://www.kochinews.co.jp/0508/050828headline02.htm#shimen2

ネットを調べる限り、読売、日経は社説では述べていないみたい。
136122:2005/08/28(日) 14:08:19 ID:BOOuIg.o [ p39108-adsau15honb9-acca.tokyo.ocn.ne.jp ]
訂正と注意
※赤旗は他紙の「社説」を「主張」と呼ぶようだ

×赤旗の主張
tp://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2005-08-24/2005082402_01_2.html
ttp://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2005-08-24/2005082411_01_2.html

○赤旗の主張
tp://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2005-08-24/2005082402_01_2.html

○赤旗の記事ttp://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2005-08-24/2005082411_01_2.html
137なまら名無し:2005/08/28(日) 15:19:19 ID:EeK.udRA [ p8143-ip01sapodoori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
もういいから↓でやってくれ
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/travel/41/1124525232/
138122:2005/08/28(日) 16:04:18 ID:85gRKTkg [ p51064-adsau15honb9-acca.tokyo.ocn.ne.jp ]
139なまら名無し:2005/08/28(日) 17:25:16 ID:EeK.udRA [ p8143-ip01sapodoori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
その糞主張はわかったうえでもお願いだったのだが?
140なまら名無し:2005/08/28(日) 19:09:04 ID:ftqaOqCc [ ZK065064.ppp.dion.ne.jp ]
今日のもう一つの社説は必死だな。
選挙が間近になって、社説の書き手の民主党に対する思い入れが伺える論文になっている。
自民より民主党の方が政策目標値を具体的に示していると、期待を持たせる誘導になっている。
北海道は民主党が強いというのは、こういうところから始まっているかもしれない。
机上の改革・目標値なら、誰でも言えるし書ける。数値にこだわることがいいのか。
必要なのは具体策もそうだが、実現性のある改革案を毅然と実行する行動力と思う。

赤旗や聖教新聞と異なり、一般新聞なのだから、社説で政党支持を鮮明にするのも
ほどほどにすべきだ。
141NICOLE  ◆mVLgNICOLE:2005/08/29(月) 11:41:04 ID:m37cQ0rE [ T6e.V9685d3.rppp.jp ]
>>140 乙です。
↓これか?

衆院選*財政再建*具体策こそが問われる(8月28日)
http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/backnumber.php3?&d=20050828&j=0032&k=200508282946
>これに対し民主党は、三年間で歳出を十兆円削減して基礎的財政収支の
>赤字を半減し、二○一三年度に黒字化すると、より具体的だ。
>国家公務員の人件費削減は、自民党が「定員の思い切った純減、総人件費の大幅削減」とし、
>民主党は三年間で総額を二割分、約一兆円削減すると数値目標を掲げた。
「三年間で総額を二割分、約一兆円削減する」←禿藁なんだけどw
自治労・労組の御用達新聞の道新、そして、
自治労・労組の御用達政党の民主党!
選挙用のプロパガンダだな、悪い冗談は止めてくれ!

ホレ!

「民主、公務員削減案発表・脱「労組依存」アピール」
>選挙戦序盤の劣勢が伝わるなか、民主党としては労働組合依存のイメージから
>脱却し、無党派層の支持を取り込みたい考えだ。
日経新聞
http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20050827AT1E2601426082005.html
142なまら名無し:2005/08/29(月) 15:33:05 ID:5eWDg4OU [ YahooBB221023184127.bbtec.net ]
↑このくだらない固定は何が言いたいんだ?
あんたの書き込みこそ主張というより単なるプロパガンダじゃないの?

>赤旗や聖教新聞と異なり、一般新聞なのだから、社説で政党支持を鮮明にするのも
>ほどほどにすべきだ。
米国大統領選だったらほとんど全ての新聞が共和候補支持か民主候補支持か表明するのが
当たり前だし別にいいんじゃん。
143NICOLE  ◆mVLgNICOLE:2005/08/29(月) 17:19:24 ID:g5eWZyE6 [ T7f.V9685d3.rppp.jp ]
>米国大統領選だったら〜〜〜表明するのが当たり前
はいはいはい、わろすわろすwww

ま、言いたいことは解らない訳でも無い事も無いと言いたいようなw
しかし、道新はそれを「表明」しないから姑息なんだろ、違うか?
寧ろ、ヌケヌケと道民紙を標榜しているw その事の方が問題じゃないのか?

>くだらない固定〜〜〜〜〜〜プロパガンダじゃないの?
ぶははははは!
そかそか、道新マンセ〜、民主党命の輩には「くだらない」としか目に写らない、
そ〜ゆ〜事で宜しいか?
まぁ、一般世論、世界の分析とはだいぶかけ離れているのは確かなのだがw

9割強が小泉政権継続を予想=時事・ロイターのエコノミスト調査
http://www.jiji.com/cgi-bin/content.cgi?content=050829144330X400&genre=pol
 時事通信社とロイターは、エコノミストや市場関係者を対象に、来月実施される総選挙後の政権見通しなどを聞く共同調査を実施し、29日結果をまとめた。それによると、94%の75人が、自民、公明両党の連立政権継続と小泉純一郎首相続投を予想した。一方、民主党のマニフェスト(政権公約)を改革的と評価する声は多かったが、民主党政権になっても改革は「自民党政権より遅れる」「変わらない」との見方が合計89%を占めた。
144野幌のサリー:2005/08/29(月) 21:31:26 ID:4C0pkB4k [ FLH1Aas071.hkd.mesh.ad.jp ]
>>143
それはエコノミストや株式市場関係者に限定した調査結果でしょう。
日本のストックマーケットというのはアメリカの後追いですから、当然の結果でしょうね。
小泉さんの政策というのはすべてアメリカの要求なんですよね。
日本の銀行どうなりました?外資の血が相当はいりましたよ。
新生銀行どうなりました?日本政府がさんざん税金をつぎ込んだ後で外資に只同然で買い
取られました。
次は純日本資産である郵貯だというのは私の考えすぎですか?
特定郵便局に問題があるのならば、特定郵便局を改革すればいいのです。
わざわざ、国の税金を使って外資を太らせる必要はありません!
145なまら名無し:2005/08/29(月) 21:39:50 ID:vXeNhx7Q [ ZM003144.ppp.dion.ne.jp ]
>>143
ニコルよ、ここはAnnexのブログ化したスレでないのだから、少しは「がははは!」論調
は自重してもらえないか?

>>142
「新聞は公器である。 ジャーナリズムの基本は両論併記」だと思うがね。
アメリカがこうだから、というのはいかにもインテリジャーナリスト風だな。
選挙直前の新聞社の論調としていかがなものか。まだ公示日前ではあるが。

昨日の社説に対して、「道新は民主のマニフェストに肩入れしている」という批判があった
からかどうかは別にして、今日は一転して論調が自民と民主との間のバランスをとっている。
社として一本化できないのなら、社説も論説委員の記名制にしてもよいのでは。

>>144
待ってろ、次行く
146なまら名無し:2005/08/29(月) 22:04:15 ID:vXeNhx7Q [ ZM003144.ppp.dion.ne.jp ]
>>144
>わざわざ、国の税金を使って外資を太らせる必要はありません

お主は充分国粋主義者と思う。しかし、外資に乗っ取られる前に、在日や中国に 日本の政治を
牛耳られる方が危機だと思うが。
147野幌のサリー:2005/08/29(月) 22:12:36 ID:4C0pkB4k [ FLH1Aas071.hkd.mesh.ad.jp ]
>>146
>待ってろ、次行く

どんな意見が来るんだろう♪ってワクワクドキドキしてたら

>外資に乗っ取られる前に、在日や中国に 日本の政治を
牛耳られる方が危機だと思うが。

寝ます♪
148なまら名無し:2005/08/29(月) 22:29:07 ID:vXeNhx7Q [ ZM003144.ppp.dion.ne.jp ]
>>147
こら 酔っぱらいの戯言もたまには聞くもんだ。
しかし、本当に危機感を感じないのか?
お前は「特定郵便局に問題があるのならば、特定郵便局を改革すればいいのです。」
というが、どのように改革するというのか、具体的に示せ。
149なまら名無し:2005/08/29(月) 22:41:12 ID:VT9Z61Hw [ ei149.ade3.point.ne.jp ]
糞コテが住み着いたせいで、新聞記事とは関係ない、到底議論とは呼べぬような醜い罵り合いが続く糞スレになってしまったな。
2chのスレは平和だからあっちに行けば良いんだけどさ。
150なまら名無し:2005/08/29(月) 23:06:49 ID:5eWDg4OU [ YahooBB221023184127.bbtec.net ]
>糞コテ
いや、プロパガンダって言ったのは単にお前の書き込みに意味がないと思ったから。
批判にすらなっていないくだらない文字の羅列ってだけだよ。


>在日や中国に 日本の政治を牛耳られる方が危機だと思うが。
本気で日本の人口の1%くらいにしか相当しない在日が日本を乗っ取るとか思ってんの?
民主党が中国寄りとかいうのも単なる2chの誇張だな。
東アジア共同体=中国による日本の植民地化である、とかいう珍説を垂れ流してるだけ。
151なまら名無し:2005/08/30(火) 01:17:59 ID:87Qi1S1M [ i219-167-96-63.s02.a001.ap.plala.or.jp ]
ここの論議ってあまりにもレベル高いんですねぇ。みなさん新聞記者じゃなくて、
一般の方なんですよねぇ?
地元(帯広)の某地方紙の記者が見たらどう思うのかな?きっと、自分達に自信
無くすかも。
152なまら名無し:2005/08/30(火) 01:26:56 ID:Q5ZtkFcw [ X194060.ppp.dion.ne.jp ]
>>144
朝鮮銀行にも多額の血税が投入されましたね
153なまら名無し:2005/08/30(火) 07:02:32 ID:tIHlMLgo [ p3107-ip05sapodoori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
>>151
正気?
154なまら名無し:2005/08/30(火) 10:07:28 ID:5OBHUFVs [ p292214.hkidnt01.ap.so-net.ne.jp ]
どっちもどっちだいい加減うぜえ。目糞鼻糞
コテ同士で煽り罵り合いたければ2ch行けやアホども
155なまら名無し:2005/08/30(火) 11:10:31 ID:FG5.9kH. [ p7193-adsau15honb9-acca.tokyo.ocn.ne.jp ]
政治そのものの話と高校野球そのものの話はスレ違いでは?
政治でも高校野球でも、ここはそれを北海道新聞がどういうスタンスで報道するかを議論するところ。
あと、やたら他人を罵る人がいるけど、こういうのがスレの雰囲気を悪くしているのは言うまでもない。
156なまら名無し:2005/08/30(火) 11:21:09 ID:FG5.9kH. [ p7193-adsau15honb9-acca.tokyo.ocn.ne.jp ]
そういえば昔、サントリーが訴えられたことがあって、それを報道したのは赤旗だけだったってどこかで読んだ。
これも昔、同和問題に関してある事件があって、それを報道したのは赤旗と北海道新聞だけだったってどこかで聞いたか読んだ。

北海道新聞では↓をどう扱ったか気になったんだけど、ネットでは見つけられなかったんで↑を思い出した。
ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20050829i314.htm
157なまら名無し:2005/08/30(火) 12:57:17 ID:PoZwqzoM [ YahooBB219041136052.bbtec.net ]
生活欄の育児に関係する記事、なんで訳のわからないNPO法人だかの意見を載せちゃうの?
専門家でもなければなんのカリスマ性もない人の言うことに説得力感じないのよ。
記者の知り合いなのかねぇ。最近とくにそうだけど記者の人が子育てと仕事の両立させて
いけるか心配なんだろうねーって読んで思うんだよね。社説もそうだけど「あなた
個人の間違った考えでしょ?」みたいな・・・・
最近、共同通信から記事買ってないの?こんなんだったら東京の子育て事情もしくは著名な
専門家のコラムの方がピントがずれていてもまだ勉強になる。
158なまら名無し:2005/08/30(火) 21:53:39 ID:qKqGehUg [ i218-47-98-169.s01.a001.ap.plala.or.jp ]
今日の夕刊もまた家に配達し忘れやがった。
ここの販売所にして2年の間でかれこれ4〜5回はあった。
他の家もこんなに忘れられているものなのか?
お宅はどうです??
159名無し:2005/08/30(火) 22:04:28 ID:vArvK06. [ YahooBB219041164128.bbtec.net ]
DQN=テレビ「目撃ドキュン」から派生した言葉。この番組によく出ていたような、
    学歴が低い、または知性に乏しい人のこと。
    暴走族、風俗嬢など
160なまら名無し:2005/08/30(火) 23:15:11 ID:CdXoXvMY [ z210.218-225-132.ppp.wakwak.ne.jp ]
>>158
うちは一時道新止めていた時期があるんだけど、それでもたまに
入れてくれていました。
サービスのいい配達員のようで。

2年で4,5回ならそんなに多い方ではないと思う。
161なまら名無し:2005/09/01(木) 14:32:17 ID:C9INpr2o [ i220-109-99-218.s02.a001.ap.plala.or.jp ]
今日の朝刊の中国のチベット賞賛記事(だいたいこんな感じ)

チベット自治区に線路開通→喜ぶ市民の声

「ダライ・ラマさん、帰ってきても大丈夫ですよ!」

「共産党が来てくれたおかげでチベットがどんどん豊かになっています。」

経済発展するチベットの未来は明るい。



まるでアカ日路線まっしぐら・・・・
162野幌のサリー:2005/09/01(木) 17:57:23 ID:Nja0elDg [ FLH1Aba210.hkd.mesh.ad.jp ]
>>148
アメリカでは2003年に財界人や学者らがメンバーとなった米国郵便庁に関する大統領委員会
が大統領の諮問に答えて報告書を出しています。
内容はというとユニバーサルサービスの維持に必要な郵便局はたとえ大幅な赤字であっても
閉鎖すべきでないと明確に謳っていますよ。
だからアメリカは今でも国営を堅持してます。
日本に民営化を強く勧めてきているが自分たちは民営化していないんですからお笑いですよね。

それに第一郵政民営化はいろんな国でも失敗しています。
イギリスは失敗ですし、ニュージーランドオーストラリアも失敗です。
唯一成功しているといわれているドイツでも結局郵便局数は半分になっています。

前にも言ったと思いますけど今日本の主な銀行の大株主自分で江調べてみてごらんなさい。
日本の保険会社みてごらんさない。
テレビなんかではアリコとかアフラックにチューリッヒばかりでしょ♪
昔からある日生、明治、住友、朝日、安田どうなりました?
今度は郵貯ですか?
小泉さんや竹中さんは何処まで日本を売れば気が済むのでしょうか?
163なまら名無し:2005/09/01(木) 18:30:11 ID:YiYBTOLQ [ p2252-ipad30sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
アメリカに郵便貯金と簡易保険があるのかと小一時間。
CMで顧客を集めるか、地道な営業で客を集めるか、根本的なビジネスモデルに違いがあることを理解しましょう。

ま、郵便局に投資しているのか預金しているのかの区別もつかないんじゃ、何を言っても無駄だけどな。
164野幌のサリー:2005/09/01(木) 20:20:25 ID:Nja0elDg [ FLH1Aba210.hkd.mesh.ad.jp ]
>>163
アメリカの郵便局では貯金業務は行っていないことは勿論知っていますよ。
私自身アメリカには10年ほど住んでいましたから。
ビジネスモデルでいえば日本の郵貯ほど日本人にあったきめ細かい仕組みは
アメリカなどでは到底無理だということですね。
家にお金を取りにきてくれたりする金融機関なんて他ではありえませんからね。

>ま、郵便局に投資しているのか預金しているのかの区別もつかないんじゃ、何を言っても無駄だけどな。

これは意味不明ですね、何を言っているのかわかりません。
165なまら名無し:2005/09/01(木) 20:44:25 ID:PaoR8X/k [ p3219-ip05sapodoori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
>>164
どの党の郵政問題提言がいちばんマトモだと思っているのかな?
166148:2005/09/01(木) 21:19:36 ID:fIpp6Xic [ ZH039067.ppp.dion.ne.jp ]
>>162
アメリカは、昔から農産物の貿易交渉において相手国には農業の保護政策の削減を要求し、
自国の農産物の輸出には輸出奨励金をしっかり出して保護しているという、ダブルスタンダードを
当たり前のようにやっている国。核問題もそうだ。
その部分は、悔しいが大いに同意する。
お主の指摘どおり、世界中で郵政事業民営化の失敗例はある。
しかし日本では、「宅配便」というコンビニストア+デリバリーシステムが民間で確立
しているという特殊性があるのではないか。
だから田舎の特定郵便局が消失したとしても全国どこにでもあるコンビニさえあれば
郵便に変わるネットワークは確保できる。
「地方切り捨て」という議論は充分理解できるが、地方切り捨て阻止のシンボルだった
地方鉄道の存続は利用率なぞ惨憺たるものだ。バスで十分地域の生活の確保は可能と思うが。
映画「ポストマン」で謳っていた、人と人との心の通うコミュニケーションのあり方は
昔の話だ。インターネットの発達で「郵便」の質は変わってくるのではないか。
問題はお主が一番力を入れて主張する金融部分だろう。理解できる。
しかし、外国に日本を売るなと言っておきながら、日本企業が外国資本を買収し続けて
いることも日本のDSになってしまうのではないかね。
少なくとも利権の巣窟である財政投融資のあり方を改革するのは肯定したいと思う。

スレ違いで悪いが、道新もこういう特集をタイムリーにしてもらいたいものだ。
167なまら名無し:2005/09/01(木) 21:28:51 ID:0M6PSh/U [ i220-99-130-239.s02.a001.ap.plala.or.jp ]
>166
>だから田舎の特定郵便局が消失したとしても全国どこにでもあるコンビニさえあれば
>郵便に変わるネットワークは確保できる。

この日本にコンビニが存在しない地域は無いと言っておられますが・・・
166よ あなたどこに住んでいるの?まずはそれが聞きたい
168野幌のサリー:2005/09/01(木) 21:30:50 ID:Nja0elDg [ FLH1Aba210.hkd.mesh.ad.jp ]
>>165
共産党でしょう。
共産党は現状の仕組みを守り抜くと公約していますし、そもそも特定郵便局の世襲制
くらいしか変えるところは私は無いと思うので、提言なんて大げさなものではないですよね。

小泉政権の4年というものはせっせと日本が蓄えた富をアメリカに移しかえただけ
だと、マーケットや経済にちょっとでも知識のあるものならとうに気がついていますけど、
その最後の集大成が郵政民営化でこれが完了すると日本の資産の投売りが終了するわけですね。

民営化されると、日本の銀行が軒並みやられたみたいに、アメリカの膨大な金融力ってものに収奪
されて、日本の金が日本の金じゃなくなる んじゃないか」

「竹中(内閣府特命担当大臣)はアメリカの手先かね。アメリカの言いなりになって民営化したら、
全部向こうに乗っ取られちゃう。」

これは石原都知事の言葉ですけれど、やはり都知事だけあって感は鋭いと思います。
単純にアメリカ嫌いと言うこともあるんでしょうが、日本がなぜ税金で莫大な金額
を外資に融資しなければいけないのですか?

それらの資金はアメリカの軍需産業に流れ、アメリカに好戦的な大統領を誕生させ
続ける原動力となっているというのは私の考えすぎですか?
169野幌のサリー:2005/09/01(木) 21:41:53 ID:Nja0elDg [ FLH1Aba210.hkd.mesh.ad.jp ]
>>166
私は郵便局の郵便事業には正直あまり興味ないです。
アメリカもそうだと思います。アメリカは日本の郵便貯金という打出の小槌にしか
興味が無いのと同じです。
では今日はこれで失礼します。
170なまら名無し:2005/09/01(木) 21:44:34 ID:B3gk7dp. [ i219-165-135-106.s02.a001.ap.plala.or.jp ]
今日函館で何かある???
171なまら名無し:2005/09/01(木) 21:48:21 ID:fIpp6Xic [ ZH039067.ppp.dion.ne.jp ]
>>167
俺の言い方が誤解招いたとと思うが、過疎・地理的不利地域は知っているし、経験も
している。
民営化した後、経済行為の範囲外になった、不利益を被る所の手当こそ行政の行う部分
なのではないか?
172なまら名無し:2005/09/01(木) 21:58:38 ID:fIpp6Xic [ ZH039067.ppp.dion.ne.jp ]
>>168
>それらの資金はアメリカの軍需産業に流れ、アメリカに好戦的な大統領を誕生させ
 続ける原動力となっているというのは私の考えすぎですか?

そんなもの郵貯の資金に限ったことでないだろ。
だから民営化には反対だというのは論理の飛躍だ
173なまら名無し:2005/09/01(木) 22:47:58 ID:vGIGYWs6 [ p7211-ipad01sapodoori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
>>166
>スレ違いで悪いが、
わかってるなら止めてくれw
174なまら名無し:2005/09/02(金) 13:36:48 ID:Hjg5SSJ2 [ YahooBB221023184127.bbtec.net ]
なにげに共産党が一番愛国的な政策をとってるというねw
自民党は共和党日本支部に改名した方がいい
175NICOLE  ◆mVLgNICOLE:2005/09/03(土) 08:59:20 ID:Z2ILwzeg [ T4c.V9685d3.rppp.jp ]
中国の軍縮白書の記事なのだが、相変わらずだなw

道新
軍縮への努力強調 中国が白書、米の脅威論に「弁明」 
http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20050902&j=0026&k=200509014291

同じ「左巻」の中日新聞と比較してもこんなに違うんだよな。
中国「軍事費は日本の6割」 「軍縮白書」発表
http://www.chunichi.co.jp/00/kok/20050902/mng_____kok_____001.shtml

道新で「言及」していない点として、
>しかし、米国防総省が七月の年次報告書で指摘したように、中国の国防費には
>武器購入費や研究開発費などが含まれず、実際には公表額の二−三倍といわれる。
>白書はこうした疑問には答えず、十七年連続で前年比二けたの伸びを続ける国防費の増額分は、
>(1)軍人の給与と福利厚生の充実(2)軍人の社会保障改善−などに充てている、
>との従来の主張を繰り返した。

同じ現地特派員からの報告だ。ソースは全く同じ筈。 で、これw
社説で朝日新聞の偏向・捏造体質を非難していたが、はて???

「朝日虚偽記事*報道の信頼を傷つけた」
http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/backnumber.php3?&d=20050831&j=0032&k=200508313708
 あらためて言うまでもないが、報道の使命の根幹は、事実を正しく伝えることだ。まずそこに徹することが民主主義社会の動脈としての基本だ。
176なまら名無し:2005/09/03(土) 10:37:58 ID:PxjQsEVs [ p61079-adsau15honb9-acca.tokyo.ocn.ne.jp ]
>>175
GJ!
ふと思うことは一部の左翼ファンの中には日本を外側から解放してほしいという願望があるのではないかと

そういった世間知らずの社会主義をパラダイスと考える人たちが未だにこの新聞の中枢に残っていることも北海道の後進性と言えば言えるかも
177なまら名無し:2005/09/03(土) 12:40:41 ID:uvg4CKHo [ i243037.ppp.asahi-net.or.jp ]
新聞テレビなんかに影響受ける奴は今どきいないだろ
178なまら名無し:2005/09/03(土) 17:57:44 ID:o68PaB/g [ p0383-ip02sapodoori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
チベット&ウイグル大虐殺。
東京やニュルンベルグの裁判で「人道への罪」なる概念が発明
された後に、当のその連合国構成国(ということになった国)が
大虐殺をやってるんだから問題だよな。
179なまら名無し:2005/09/03(土) 17:58:15 ID:TwTWgCu6 [ i220-108-30-79.s02.a001.ap.plala.or.jp ]
夕刊の「フムフム」ひどいね。
中国に指示されて特集したんだと思うが、
「終戦までの15年間で日本人によって虐殺・生体実験での犠牲者は1000万人以上」だって。
そのうち毛沢東が死なせた3000万〜4000万人、全部日本人が殺したことにされちゃうね。
マジで、子供に道新読ませないようにしないと。
180なまら名無し:2005/09/03(土) 18:56:35 ID:uF2BNGrY [ ei153.ade3.point.ne.jp ]
>179
よくもまあこんな企画を思いつくものだなあと、素直に感心したよ。
道新さんは、何を目的にこんなものを作っているのだろうか?
戦争の悲惨さ、平和の尊さを訴えるため?

現在進行形で領海侵犯や人権蹂躙、侵略を行っている国は批判せず、
なぜか主権国家として当然の主張をしている自国ばかり攻撃する。
一体記者たちはどういう感覚してるんだか、記事を読めば読むほど分からなくなる。
181なまら名無し:2005/09/03(土) 20:56:55 ID:IhkS6sTA [ p7007-adsau15honb9-acca.tokyo.ocn.ne.jp ]
で、結論は北海道新聞の購読を止める、これに尽きると思う。
文句を言われてもいたくも痒くもないが、部数が減ればトップも考え直すだろう。
函館新聞の立ち上げの時のあの酷い嫌がらせ。
ttp://www.hakodateshinbun.co.jp/
逆に考えるとそれだけライバルの出現を恐れているということ。

で、何を取るか。
うちは消去法で読売。
朝日はあれだし、毎日は大阪ローカルだし、日経は家でまで読みたくない。
北海タイムスがもうちょっと高級紙で復活すると良いんだけどね。
182181:2005/09/03(土) 21:02:34 ID:IhkS6sTA [ p7007-adsau15honb9-acca.tokyo.ocn.ne.jp ]
北海道新聞の函館新聞に対する嫌がらせは↓参照ttp://www.hakodateshinbun.co.jp/sinpan001.html
183なまら名無し:2005/09/03(土) 21:03:08 ID:VMasDgPQ [ p1036-ip03sapodoori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
タイムスを潰しちゃったのは本当に悔やまれるねえ。
かくいう俺も購読してなかったわけで、深く反省する次第。
184なまら名無し:2005/09/04(日) 00:49:14 ID:VBfQG07Q [ z210.218-225-132.ppp.wakwak.ne.jp ]
結局、まともな新聞はどこ?
>>181
読売、勧誘がもうちょっとマトモならなあ…
185嫌なら:2005/09/04(日) 08:05:12 ID:EpAa2LJU [ U068128.ppp.dion.ne.jp ]
道新を取るのを止めましょう。読む人は、選択できる。新聞社は、読む人を選べない。なんか、この頃、同じ話題の繰り返し?
186なまら名無し:2005/09/04(日) 09:44:25 ID:6cCwIn/M [ ZL073198.ppp.dion.ne.jp ]
>>185
いやなら読むな、では済まないと思う。
有害記事や報道姿勢を批判し、警鐘を鳴らすのはいいんじゃないか。
187なまら名無し:2005/09/04(日) 12:28:18 ID:.OIpboBs [ YahooBB221023184127.bbtec.net ]
糞固定の中韓ネタは永久ループだな、ホント
188なまら名無し:2005/09/04(日) 13:42:57 ID:ow7hmph2 [ proxy302.docomo.ne.jp ]
以前このスレに、職場の同僚に道新の購読をやめるように声かけしていると言ってた人がいたな。

電波、ゆんゆん。
189なまら名無し:2005/09/04(日) 13:52:48 ID:KN5rRMWQ [ proxy307.docomo.ne.jp ]
ここを非難している馬鹿や左巻はここに来なけりゃいいだろうが。
まともな反論も出来ないくせしてw
190& ◆nhtqPcRsrM:2005/09/04(日) 20:23:07 ID:28kHIaqM [ nthkid045185.hkid.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
だから道新に反省させるには意見を言うより購読を止めるほうが良く効くって。
191なまら名無し:2005/09/04(日) 22:36:18 ID:fBa7veZU [ ZM015120.ppp.dion.ne.jp ]
>>190
ハン板の&か?
:&でないからコテ違いか。まぎらわしいな
192なまら名無し:2005/09/05(月) 04:01:18 ID:ODDglCEs [ 229.135.210.220.dy.bbexcite.jp ]
ナベツネ、
巨人の選手買うのもいいけど
道新丸ごと買い取ってくれないだろーか。
193買う方法:2005/09/05(月) 08:10:14 ID:1FIoZnw6 [ Y124251.ppp.dion.ne.jp ]
非上場の道新株買い占め。
株主の上場している企業の株を先に押さえないといけないが?何千億必要だが???
194なまら名無し:2005/09/05(月) 08:42:05 ID:rk.8WdJ6 [ nthkid011128.hkid.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
裏取引で取材やめたら
いままで築き上げた信頼が無くなるよ
道新のエライ人は高給取って現場イジメて
購読者を裏切るのが仕事らすいね
195なまら名無し:2005/09/05(月) 11:29:16 ID:7J3mJvj2 [ i220-109-99-115.s02.a001.ap.plala.or.jp ]
朝刊の読者の声・・
60年来「虎キチ」だという66才の男性
自分が注目してるタイガーズの選手について書いてから、最後の文が
『その彼に私だけの愛称を付けた。その名は「SARU」』

朝からワロタ・・
196NICOLE  ◆mVLgNICOLE:2005/09/05(月) 15:53:57 ID:ZbkLdo8g [ Taf.V9685d3.rppp.jp ]
9月4日付けの2連発の社説には藁たよ。
衆院選の推移で自民優位との状況に焦ったのだろうが、
二つの社説を並べるのはイカガナモノカw

衆院選*イラクの自衛隊*派遣の期限切れが迫る(9月4日)
http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/backnumber.php3?&d=20050904&j=0032&k=200509044919
原油高騰*「脱石油」政策の加速を(9月4日)
http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/backnumber.php3?&d=20050904&j=0032&k=200509044918

衆院選の自民のマニフェストにも載らないイラク派兵問題と扱き下ろし、
アメリカべったりの小泉外交姿勢と扱き下ろし、
    ↓
石油需要の逼迫と政府のエネルギー施策を扱き下ろし、
官民が総力を挙げて省エネを推進し「脱石油」政策を加速させるなどと至極当たり前の事をさも偉そうに提言し、

この社説を書いた論説委員は日本の国是云々と喚き散らす前に、総国民の為のエネルギー施策であり、総国民の為の外交施策でもあるイラク派兵なんだと言う事を少しは考えたことがあるのか?
無いから、こんな矛盾した社説を並べてしまうんだろ〜よ。
ま、ギャグかもしれんがwww
197なまら名無し:2005/09/05(月) 16:20:38 ID:VFw7SIYI [ YahooBB221023184127.bbtec.net ]
糞固定の日本語は良くわからんな
別に矛盾してないだろ
おまえ、頭の論理構造大丈夫?
198なまら名無し:2005/09/05(月) 16:27:54 ID:ebyE4y/I [ proxy311.docomo.ne.jp ]
こいつはアホか?
おまえが理解できないだけだろ!
199野幌のサリー:2005/09/05(月) 19:54:42 ID:nYWf/ZVE [ FLH1Aba210.hkd.mesh.ad.jp ]
>>196
実際アメリカべったりなんだから指摘されて当然でしょうね。
郵政選挙の名の下に郵政民営化よりはるかに重要な経済課題が置き去りにされてしまっています。
8月初めに政府と日銀は景気の踊り場脱却を宣言しましたが日本の将来は全然明るくないです。

郵政民営化をすれば経済に大きなプラスになるなんて神話にすぎないですし。

仮に郵貯や簡保の至近が官から民へ流れても今のような超低金利下でさえ
借り手がいない現状では民間金融機関と貸し出し先に奪い合いになるだけ。

だからあぶれたお金が国債に向かう構造はなんら変わらないですね。
それに民営化しなくても2001年4月の財政投融資制度改革で郵貯の運用は自主運用に
切り替っててすでに民間に流れるようになてます♪
私的にはタイムリミット順に医療改革ほんで年金改革の順にやらなきゃならないと思うし。

郵政民営化は大改革の始まりなんてテレビの視聴時間が長い低IQがしか肯かない代物♪
200なまら名無し:2005/09/05(月) 22:02:36 ID:pvLlaw6g [ i220-99-130-239.s02.a001.ap.plala.or.jp ]
「郵政民営化は改革の本丸だ!」「郵政は俺たちが守る」なんて本気で言っている政治家連中を何とかする方が
改革の本丸だと思うのだが・・・
201なまら名無し:2005/09/05(月) 22:37:42 ID:.M0bdfR. [ i220-99-175-19.s02.a001.ap.plala.or.jp ]
>>199
経済問題よりはるかに重要な人権擁護法案や外国人参政権のことは、君はどうでもいいのかい。
郵政民営化を論点にしたくない連中のほとんどは道新含め上記二法案で日本を潰そうとしている。
202なまら名無し:2005/09/05(月) 22:39:32 ID:7qtRo5Fc [ FLA1Aav183.hkd.mesh.ad.jp ]
道新は民営化万歳だろ。3k系列だからな。小泉ベッタリ。
203あぼーん:あぼーん
あぼーん
204なまら名無し:2005/09/05(月) 22:58:42 ID:Wt7aVofo [ i220-108-27-157.s02.a001.ap.plala.or.jp ]
>>202
道新のどこが小泉べったり?
郵政を論点にしたくないのは民主党他大半までもが何らかの改革が必要だと言っているからじゃないか。
民主党や社民党が郵政民営化反対を言えば道新も郵政議論一筋になったはずだよ。
205なまら名無し:2005/09/05(月) 23:00:27 ID:7qtRo5Fc [ FLA1Aav183.hkd.mesh.ad.jp ]
八路軍強いよな〜・・・。当時のアメリカの現地調査報告は蒋介石のことを
ピーナッツ(つまらない奴)って呼んでて。
206なまら名無し:2005/09/05(月) 23:02:50 ID:7qtRo5Fc [ FLA1Aav183.hkd.mesh.ad.jp ]
>>204
小泉の馬鹿の敷く土俵に乗りたくないんだろ。俺は敢えて乗ってやってんだけど。
207なまら名無し:2005/09/05(月) 23:03:59 ID:Wt7aVofo [ i220-108-27-157.s02.a001.ap.plala.or.jp ]
チベットゲームを出したら日米でバカ売れすると思うよw
208なまら名無し:2005/09/05(月) 23:06:24 ID:7qtRo5Fc [ FLA1Aav183.hkd.mesh.ad.jp ]
イラクじゃ実践中だろ。
209なまら名無し:2005/09/05(月) 23:06:43 ID:Wt7aVofo [ i220-108-27-157.s02.a001.ap.plala.or.jp ]
>>206
ところで、君は選挙権あるの?
国籍のことじゃなく年齢のこと訊きたいだけだよ、念のためな。
210なまら名無し:2005/09/05(月) 23:13:54 ID:7qtRo5Fc [ FLA1Aav183.hkd.mesh.ad.jp ]
東京で15年、一人暮らしして来たよ。
211なまら名無し:2005/09/05(月) 23:18:39 ID:Khh4rRKw [ i60-35-25-206.s02.a001.ap.plala.or.jp ]
>>210
それなのに道新を選んだのか。判断を誤ったな。
212なまら名無し:2005/09/05(月) 23:24:11 ID:7qtRo5Fc [ FLA1Aav183.hkd.mesh.ad.jp ]
親元に帰ると、朝日新聞まであったぞw
昔は赤旗もあったが。
213なまら名無し:2005/09/05(月) 23:25:27 ID:7qtRo5Fc [ FLA1Aav183.hkd.mesh.ad.jp ]
帰るつもりはなかったが、余りに暑苦しくて嫌になった・・・。
214なまら名無し:2005/09/05(月) 23:27:13 ID:7qtRo5Fc [ FLA1Aav183.hkd.mesh.ad.jp ]
共同便所の南側四畳半だったが、おまいら、夏は37度だぞ。
215なまら名無し:2005/09/05(月) 23:28:43 ID:q1/eu9qY [ 59-190-66-7.eonet.ne.jp ]
俺も北海道出身だからわかるが道新しかないんだよ
基本的に北海道は・・・
だから道新が極左ということ自体がわかっていない
そもそも産経が北海道にはないからな
北海道を捨てた俺にとってはかわいそうな人の住む
土地だと思っている。
216なまら名無し:2005/09/05(月) 23:30:04 ID:7qtRo5Fc [ FLA1Aav183.hkd.mesh.ad.jp ]
アパート探すと北海道出身の家主に出会ったっけw
217なまら名無し:2005/09/05(月) 23:48:18 ID:DawTJGDk [ i58-89-25-195.s02.a001.ap.plala.or.jp ]
FLA1Aav183.hkd.mesh.ad.jp って駒大苫小牧の件でもDQN親子の肩持ったカキコしてたな
218なまら名無し:2005/09/05(月) 23:49:13 ID:7qtRo5Fc [ FLA1Aav183.hkd.mesh.ad.jp ]
この板で発言したことあったっけ?w
219なまら名無し:2005/09/05(月) 23:53:33 ID:j2MtRge. [ ei153.ade3.point.ne.jp ]
何だ、このどうでもいい連続カキコは
1度にまとめろ
220なまら名無し:2005/09/05(月) 23:53:59 ID:7qtRo5Fc [ FLA1Aav183.hkd.mesh.ad.jp ]
余り大げさに騒ぐと醜聞を煽って有力校の追い落としをする小泉
的方法が流行るってブログで取り上げましたっけ。
221なまら名無し:2005/09/05(月) 23:55:25 ID:7qtRo5Fc [ FLA1Aav183.hkd.mesh.ad.jp ]
<<219
おまい、なかなか勉強しとるな(感心
222なまら名無し:2005/09/06(火) 00:16:29 ID:A2CzEQBQ [ YahooBB221023184127.bbtec.net ]
道新が極左って・・・
道新が私有財産制を廃止しよう、とでも言ってるのか?

馬鹿ネットウヨは二度と書き込むな。
223なまら名無し:2005/09/06(火) 00:24:19 ID:JpvfB6V2 [ i219-164-197-111.s02.a001.ap.plala.or.jp ]
>>222
日本の「極左」は中国韓国の手先ってのは常識だろう、
日本に対して言う「極右」がファシズムじゃないようにね。
224なまら名無し:2005/09/06(火) 00:33:15 ID:Vy0sNEbU [ nthkid084164.hkid.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
>>223
もう少し勉強してからおいで
225なまら名無し:2005/09/06(火) 02:42:27 ID:Yb/wfC5s [ O034120.ppp.dion.ne.jp ]
改革の本丸は弱腰外交の腐れ外務省だね。
こいつらを改革しないと朝鮮・支那・亜米利加になめられっぱなしだぞ!!
226なまら名無し:2005/09/06(火) 09:39:42 ID:QlOgibck [ i219-164-161-106.s02.a001.ap.plala.or.jp ]
>>224
どのへんを?
227NICOLE  ◆mVLgNICOLE:2005/09/06(火) 12:58:25 ID:uZ3RsNxM [ T6e.V9685d3.rppp.jp ]
おわび 北海道新聞の「東証第1部」の株価は一部地域で誤りがありました    2005/09/06 11:43
 室蘭、北見地域などに配布した6日朝刊の早版(14版)15面の商況欄で誤りがありました。「東証第1部」の株価はすべて1カ月前の8月5日のものでした。紙面データ管理の不手際による誤りでした。6日夕刊早版に9月5日の「東証第1部」の正しい株価を掲載するとともに、外国為替相場などを再掲載します。
 読者の皆様にご迷惑をおかけしました。深くおわびいたします。

                         北海道新聞社
http://www.hokkaido-np.co.jp/
北海道旧聞社だろ、えぇ?
つ〜か、どうしたらこんな間違いが発生するのか理解に苦しむw
228なまら名無し:2005/09/06(火) 15:14:20 ID:lmV3inLQ [ i232133.ppp.asahi-net.or.jp ]
社会ニュース - 9月6日(火)14時43分 ニュース記事写真動画トピックス 条件検索


北海道新聞、朝刊に1か月前の株価掲載

 北海道新聞社(本社・札幌市)は6日、同日付朝刊で、5日の東証1部株価表と間違えて1か月前のものを掲載したとし、
「おわび」とともに正しい株価表を改めて掲載すると発表した。

 8月5日の平均株価は9月5日より868・4円安く、同社には6日朝から問い合わせが相次いだ。
同社によると、誤掲載は、お盆期間用のテスト紙面を制作する際に使ったデータを消去しなかったのが原因。
約30万部を発送した後にミスに気付き、残りの約90万部は正しい表に差し替えた。
(読売新聞) - 9月6日14時43分更新


所詮童心だし。
229NICOLE  ◆mVLgNICOLE:2005/09/06(火) 17:01:17 ID:uZ3RsNxM [ T6e.V9685d3.rppp.jp ]
↑乙です。 アフォだなw 
つ〜か、今日「新聞で株価の動向を知る」なんてのもオメデテー訳だがwww
そして、今日の社説。 まるで北教組様の大便、いや代弁者そのものだろ!

学力テスト*昔の教訓生きているか(9月6日)
http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/backnumber.php3?&d=20050906&j=0032&k=200509065381
 日の丸・君が代問題でもみられるように、半ば強制になることも考えられる。自治体の自由を尊重するというのなら、全員調査の旗を降ろし、テスト結果の公表も、序列化につながらないよう十分配慮すべきだ。
 義務教育改革をめぐって感じるのは、政治家に振り回される文科省の定見のなさだ。そのしわ寄せを子どもたちが受けるのではたまらない。
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
優劣をつけられる教師もたまらない、ってか?
ノンベンダラリの「ゆとり教育」に勤しむことも出来ない、ってか?
>「そのしわ寄せを子どもたちが受けるのではたまらない。」
禿同だ!
230なまら名無し:2005/09/06(火) 17:09:10 ID:eChUXhQ. [ nthkid004188.hkid.nt.isdn.ppp.infoweb.ne.jp ]
造反した自民議員は悪玉コレステロール 武部氏、演説で
http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20050906&j=0075&k=200509065355

>民主党が郵政民営化に反対したのはなぜか。後ろに郵政公社の労働組合が
>付いているからだ」と決め付けた。

「決め付けた」って・・・遂に自らの主観を入れ始めた道新。前代未聞だよこれは。
231なまら名無し:2005/09/06(火) 17:15:00 ID:jDdKC8js [ PPPax367.hokkaido-ip.dti.ne.jp ]
豚切りすまんけど、童心のモニターやってる人おらん?
電話じゃなくてメールのほう
あれってどれくらいの頻度でくる?
232山親爺 ◆BEAR//v7ps:2005/09/06(火) 19:07:30 ID:z9vwcuL6 [ i218-47-253-95.s01.a001.ap.plala.or.jp ]
>北海道新聞、朝刊に1か月前の株価掲載
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050906-00000307-yom-soci
>北海道新聞社(本社・札幌市)は6日、同日付朝刊で、
>5日の東証1部株価表と間違えて1か月前のものを掲載したとし、
>「おわび」とともに正しい株価表を改めて掲載すると発表した。
>誤掲載は、お盆期間用のテスト紙面を制作する際に使ったデータを消去しなかったのが原因。
>約30万部を発送した後にミスに気付き、残りの約90万部は正しい表に差し替えた。

ありえねえw
233なまら名無し:2005/09/06(火) 19:25:27 ID:PmSebOus [ YahooBB219169144133.bbtec.net ]
今日の夕刊の1面、某党首の写真爆笑。
「たぬき」になってる。わざと選んだな、きっと。
234あぼーん:あぼーん
あぼーん
235なまら名無し:2005/09/07(水) 00:07:25 ID:ndZApilE [ ZP124197.ppp.dion.ne.jp ]
>>234
ここ、どーしん板だっつーの
236なまら名無し:2005/09/07(水) 07:02:39 ID:ndZApilE [ ZP124197.ppp.dion.ne.jp ]
台風記事。
昨日は「悪夢の再来か」今日は「再発達の可能性は低い」
こういうのはセンセーショナルに煽ったり妙な安心感方与えるようなタイトル付けない方がよい。
風のかわりに大雨来るかもしれないし、台風被害の発生は千差万別だ。
厳重警戒の呼びかけと、的確に情報を伝えることに徹するべきだ。

何はともあれ、みんな、防災セットを用意しておけよ
237なまら名無し:2005/09/07(水) 07:59:31 ID:ObLDjh7Y [ p5209-ip03sapodoori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
>>235
板だったのか。スレだと思いこんでたよ
238なまら名無し:2005/09/07(水) 10:40:32 ID:ZtRt3Fls [ i60-42-31-21.s02.a001.ap.plala.or.jp ]
>>236
ぬこのエサとぬこ砂を二週間分買い足ししますたノシ

道新はペット連れ家族の防災についてもちゃんと報道汁!
239なまら名無し:2005/09/07(水) 21:00:17 ID:mHxSUIbM [ i220-220-202-92.s02.a001.ap.plala.or.jp ]
夕刊の直線曲線で今回の自衛隊機の事故を「安全意識の欠如」と決め付けているが、
原因もわかっていないのにすごい言い草だな・・・。
株式のページで自社がやったことにも言及しろよw
240なまら名無し:2005/09/08(木) 11:02:41 ID:wpgjm4WM [ p11189-adsau15honb9-acca.tokyo.ocn.ne.jp ]
一般的に言えるのはものを知らない人ほど何でも決めつたがるということ。
知識が少ないほど自分がものを良く知らないということに気付きにくいんだ。
なぜなら知らないと自分が認識することは知っていることと知らないことの境界だけだから。
241Nicole  ◆mVLgNICOLE:2005/09/08(木) 14:29:54 ID:E8AJu6UY [ T2d.V9685d3.rppp.jp ]
ん?
ど〜でもいいが、句読点の使い方を今のうちに覚えてね(はぁと★

>>239
乙です。
早速本日の社説で非難しているんだな、舌鋒鋭くwww

F15機事故*信頼損ねる空自の対応(9月8日)
http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/backnumber.php3?&d=20050908&j=0032&k=200509085993
それこそ自社の株価情報記載の不始末を恰も覆い隠すがの如く、
必死で自衛隊を糾弾し捲くっているw

>自衛隊の体質が露呈した事案ではないか。
>自衛隊の任務は、住民の理解なくして遂行できない。
>そのことに鈍感になってはいないか。
・道新の体質が露呈した事案ではないか。
・道新の任務は、道民の理解なくして遂行できない。
・そのことに鈍感になってはいないか。

>これまで築き上げてきた自治体と自衛隊の信頼関係にかかわる。
>現場の二空団も防衛庁も、それは本意ではあるまい。
・これまで築き上げてきた北海道民と道新の信頼関係にかかわる。
・現場の記者も道新経営陣も、それは本意ではあるまい。
242なまら名無し:2005/09/08(木) 14:32:18 ID:Ss6aEM5Q [ ei153.ade3.point.ne.jp ]
5センチ四方の訂正記事を載せただけで、過失責任を果たしたつもりでいる道新さん。
他者の責任追及には一切妥協のない姿勢を見せていますね。
243あぼーん:あぼーん
あぼーん
244なまら名無し:2005/09/08(木) 21:21:07 ID:YNhffcqo [ ZM000049.ppp.dion.ne.jp ]
>>237
確かに間違えている。ハズカシ


今日の社説での道新の自衛隊に関する論評は、>>241も批判しているが、道新は根本的に
自衛隊に対する無理解と偏見があるようだ。
確かに、自衛隊の怠慢により、国民に損害を与えるような事故やミスがあれば、当然批判
され、防衛庁側からの賠償を含む謝罪と再発防止のための釈明等が必要であろう。
しかし、記者会見でマスコミ側が訓練内容を微に入り細にわたり問いただした事に対して、
防衛庁が機密上返答できないとしたら、鬼の首を取ったかのように防衛庁側の体質批判を
繰り広げている。
アホか!自衛隊は企業であるJRや民生組織の消防署でないのだ。
命がけで訓練を行った上での事故をとらえて、事故原因をマスコミが分析し、
「危険な訓練は中止すべきだ」と指摘したいのか。
「訓練の継続の是非を含めて検討すべき」とした専門家とは、誰なのか、どういう主旨で
の発言かを明らかにしてほしい。
訓練内容と、どのような事故であったのかという詳細を明らかにすることは、自衛隊戦闘
機パイロットの技量水準という軍事技術情報を漏洩することになるのだが、道新はあえて
そのことを念頭に置いて「国民の知る権利」を主張しているのだろうか。
どこかに御注進したいのだろう。自衛隊も甘くみられたものだ。
245Nicole  ◆mVLgNICOLE:2005/09/09(金) 19:16:35 ID:UXaJG002 [ Tca.V9685d3.rppp.jp ]
>>243が逝ったか・・・・。
残念だな。
道新の社説の論旨に異を唱えるような非常に感動的な記事だったよ。
アリガトね(はぁと★

で、保存したwww
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/travel/41/1120720800/r478-479
246なまら名無し:2005/09/09(金) 21:11:56 ID:yW92uM2E [ nthkid024163.hkid.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
無意味な亡費が多すぎるんですよ
某永長は・・・
247なまら名無し:2005/09/10(土) 08:13:51 ID:J/QXMhe2 [ ZM020038.ppp.dion.ne.jp ]
>「意義深い政権選択〜投票前に政策チェックを」という某教授の論評

財政再建問題も重要だと思うが、俺としては外国人に参政権与えたり、国家主権を移譲
したりする政策も充分問題は大きいと思っているんだが。
何故選挙で争点にならないのかね。
経済政策なんて自民と民主で根本的なところはそれほど大きな差があるとは思えない。
248なまら名無し:2005/09/10(土) 09:23:07 ID:HNttGqV6 [ i58-89-41-238.s02.a001.ap.plala.or.jp ]
>>245
元気だよ?
249なまら名無し:2005/09/10(土) 10:59:03 ID:6a0Asyk2 [ p3005-adsau15honb9-acca.tokyo.ocn.ne.jp ]
243が何故削除されたか理解できない
北海道新聞の論調を議論する時の参考意見だったのに

優勢問題の議論の方がスレ違いだし
ときどきある他人を誹謗するだけの書き込みはさらに問題

沢山あるスレ違いの書き込みを放置して参考リンクを削除するとは
まさか新聞社側の削除要請?
250なまら名無し:2005/09/10(土) 11:00:10 ID:6a0Asyk2 [ p3005-adsau15honb9-acca.tokyo.ocn.ne.jp ]
おっと

×優勢問題
○郵政問題
251なまら名無し:2005/09/10(土) 11:27:21 ID:PB0fMGMs [ nthkid024163.hkid.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
>まさか新聞社側の削除要請

ふつう新聞社は無断転載禁止ですがまさか、
まさか、ご存知無いとか?
252なまら名無し:2005/09/10(土) 13:37:07 ID:pumfpsb2 [ catv081-025.lan-do.ne.jp ]
トンボの4P写真が。
253なまら名無し:2005/09/10(土) 17:39:37 ID:NwCqeGIw [ i218-47-223-133.s02.a001.ap.plala.or.jp ]
>>249
自分の専ブラでは243の発言もリンク先も生きてるけど?
254なまら名無し:2005/09/10(土) 17:43:10 ID:nrUg3QwM [ i220-108-18-199.s02.a001.ap.plala.or.jp ]
>253
再読み込みすると消えるはず。
俺のブラでは消えてしまった。
255なまら名無し:2005/09/10(土) 17:53:56 ID:IpNEqT9U [ i219-164-14-231.s02.a001.ap.plala.or.jp ]
>>254
ほんとだあ。ひでえな。
つーかさ、ここの削除人がそもそも道新に都合の悪い発言削除しまくりだって巷で有名だしね。
256なまら名無し:2005/09/10(土) 17:56:18 ID:IpNEqT9U [ i219-164-14-231.s02.a001.ap.plala.or.jp ]
ニューススレの方はリンク消えてないね。
やっぱり道新の批判書いたらあぼーんなのか。
削除人も中立性保っていると見られたいなら253復活しろよ。
257なまら名無し:2005/09/10(土) 18:03:41 ID:P3jhnG9k [ i60-35-29-124.s02.a001.ap.plala.or.jp ]
復活すべきなのは>>253じゃなくて>>243だった。
258なまら名無し:2005/09/10(土) 19:39:44 ID:YyjMehCk [ p17096-adsau15honb9-acca.tokyo.ocn.ne.jp ]
>>243の件

北海道板削除依頼要望77
http://machi.to/bbs/read.cgi?BBS=tawara&KEY=1125136711&START=91&END=92&NOFIRST=TRUE
で削除依頼され、すぐに削除されている。

それほど緊急度の高いものとは思えないし、議論のありそうなところだったので少し待つべきだったと思う。

http://machi.to/bbs/read.cgi?BBS=tawara&KEY=1125136711&START=107&END=107&NOFIRST=TRUE
で復活依頼をしておいた。
259なまら名無し:2005/09/10(土) 19:51:14 ID:YKw/3fSE [ p5126-ip05sapodoori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
道新の社員が管理人してるなんてことはないよな?
それともそんなに道新は敵にまわすと怖いということなのかね。
260名無しさん@そうだ選挙に行こう ◆mVLgNICOLE:2005/09/10(土) 20:20:30 ID:CsduSroU [ Tfa.V9685d3.rppp.jp ]
>>258
削除スレにもレスしておいたのだが、「物理的」に復活は無理っぽい。

>>259
別に「道新に都合が悪いとか悪くない」とかが削除の基準では無いだろw
「敵にまわすと怖い」ってのも有り得ない。
管理人が削除対象と判断したから削除したまで。
ただそれだけの事だ。
261なまら名無し:2005/09/10(土) 20:23:50 ID:YKw/3fSE [ p5126-ip05sapodoori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
その「判断」をくだす基準についての素朴な疑問だったのだがね。
262なまら名無し:2005/09/10(土) 20:55:40 ID:KiWr5T1o [ i60-35-27-24.s02.a001.ap.plala.or.jp ]
>>258
無関係なリンク貼り付けという根拠はまったくないよね。
「当該の者は荒らし」と認識ってさ、自分はこのスレとニューススレと動物園スレにしか出入りしてないよ?
削除人も依頼人も道新と癒着してるんじゃないの。
削除理由を明確にしない限り、削除人と依頼人の方がよほど荒らしだな。
263なまら名無し:2005/09/10(土) 20:57:06 ID:KiWr5T1o [ i60-35-27-24.s02.a001.ap.plala.or.jp ]
ああ、荒らし言ってるのはひとつ上のレスのことだったか。
264なまら名無し:2005/09/10(土) 21:03:02 ID:CLr9uIh. [ i220-220-181-130.s02.a001.ap.plala.or.jp ]
ちなみに、削除以来出した人物はニューススレで「自衛隊ふざけるな」発言を擁護していた香具師。
ニューススレに貼られた>>245の記事が出たとたん反論をスルーしていた。
たぶん道新関係者じゃないかな。
今後もあのリモホに注目していくよ。面白いからw
265なまら名無し:2005/09/10(土) 21:18:28 ID:9hb9hecs [ ZM000096.ppp.dion.ne.jp ]
俺も>>243の削除は唐突だったような気がする。
今、かの評論を読み直してみても、無関係で議論の流れを阻害したりするというもの
ではないと思う。
しかし、野球やサッカーと同じように、一度下された判定はまず覆らないよ。
今、まちBのあちこちで削除に対する議論あるみたいだな。
投稿者が対抗できるのは、削除依頼が出た段階で反論するしかないのかな。
まあ、当然削除されてしかたのない、流れと無関係なものも多いとは思うが。
266なまら名無し:2005/09/10(土) 21:25:49 ID:agyhS3z6 [ i218-47-111-139.s02.a001.ap.plala.or.jp ]
このスレで「まずいんじゃないか」とも言わず、たった16分で削除だもんね。
依頼人と削除人と道新の関係疑ってくださいって言うようなものじゃないの。
267なまら名無し:2005/09/11(日) 00:03:47 ID:GttzQxus [ ZJ010196.ppp.dion.ne.jp ]
>>266
依頼人≒削除人≒道新関係者というのはどうも.....気持ちはわかるが。
削除されたエッセイは5年も前のもので、それほど過激な主張をしているわけでもなく、
道新が必死になって工作するような政治的価値のあるものではない。
そんな「バレバレ」のリスクを犯さないだろう。
それにしても削除依頼出てから16分というのは、偶然なんだろうけど、削除人の姿勢が誤解されるに
充分な短さだな。
しかし、ここから先は、管理人からの回答に対する反論も含めて自治スレでやろうよ。
268なまら名無し:2005/09/11(日) 00:06:38 ID:F2cr4KFE [ p56213-adsau15honb9-acca.tokyo.ocn.ne.jp ]
北海道新聞はかつて函館新聞に対してこれだけ違法なことをしている
http://www.hakodateshinbun.co.jp/sinpan001.html
これはおぼえていたほうが良い

今回の削除も表現の自由、検閲の禁止など
基本的人権を侵している恐れがある
269なまら名無し:2005/09/11(日) 00:12:57 ID:F2cr4KFE [ p56213-adsau15honb9-acca.tokyo.ocn.ne.jp ]
>>267
> そんな「バレバレ」のリスクを犯さないだろう。

その可能性はあると思うよ

企業としてはどうかは別として
社員が個人でなら十分考えられること

それに北海道新聞は北大文系が主体
北大理系と東大文系の雪印でもあれだったからね
270なまら名無し:2005/09/11(日) 03:15:30 ID:QUFFgIJQ [ p7214-ipad207sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
>>268
自分を晒さない匿名の掲示板で基本的人権ってなによ?

削除依頼を放置したことによって「損害賠償請求」という事にもなることもあるんで無いのかい

管理人に不満があるんなら他の板にいくっていう手も選択できるんじゃないの?
271なまら名無し:2005/09/11(日) 06:29:06 ID:GttzQxus [ ZJ010196.ppp.dion.ne.jp ]
>>269>>270
自治スレに行きましょうよ。
このスレの削除に関する話題であっても、これ以上続けるのは、スレの趣旨とは違います。

http://hokkaido.machi.to/bbs/read.pl?BBS=hokkaidou&KEY=1122223260&LAST=10
272あぼーん:あぼーん
あぼーん
273あぼーん:あぼーん
あぼーん
274なまら名無し:2005/09/11(日) 20:05:03 ID:X3dnHSHA [ nthkid084195.hkid.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
全くだ。
道新と何の関係があるんだ?
読売新聞北海道支社の板でも立てろよ。
275なまら名無し:2005/09/11(日) 20:12:32 ID:RRxIDTQY [ p6199-ipad27sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
道新ざまあみろ!!!
276なまら名無し:2005/09/11(日) 20:51:08 ID:rCrDFH.. [ nthkid027010.hkid.nt.isdn.ppp.infoweb.ne.jp ]
>>275
小泉改革を否定するため、必死に不安を煽るような記事を連発してたのにな・・・
道新の記事と現実は全く逆ですわ。
277なまら名無し:2005/09/11(日) 20:58:21 ID:vkDHfV4Y [ YahooBB221023184127.bbtec.net ]
まあ、それでも北海道は民主党が強いがな。
俺はポピュリズム政治家をマンセーしてるような国の未来は危ないと思うけどね・・。
278Nicole  ◆mVLgNICOLE:2005/09/11(日) 21:11:09 ID:fRXQJbSY [ T31.V9685d3.rppp.jp ]
誘導です。

>>272 [ FLH1Aba210.hkd.mesh.ad.jp ]
>>277 [ YahooBB221023184127.bbtec.net ]
以上の左巻の皆さんは下記のスレッドへどうぞ。

北海道ゴミ箱
http://hokkaido.machi.to/bbs/read.pl?BBS=hokkaidou&KEY=1121348906&LAST=50
279なまら名無し:2005/09/11(日) 21:14:09 ID:EXkQRRdo [ p0296-ip01sapodoori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
>>273
ヒント:【本音:1行目】
280なまら名無し:2005/09/11(日) 21:29:11 ID:vkDHfV4Y [ YahooBB221023184127.bbtec.net ]
ゴミ固定に言われたくないなw
281なまら名無し:2005/09/11(日) 21:44:17 ID:aKBqxYUs [ 45.26.44.61.ap.yournet.ne.jp ]
じゃあ俺も進んでゴミ箱に入っておくよ。自民に入れたけどな。
>>277の「ポピュリズムマンセーはヤバイ」っての、まったく同感だもの。

小泉嫌いだが民主は大嫌い。だから自民しか選択肢がない。
282なまら名無し:2005/09/11(日) 21:56:17 ID:rCrDFH.. [ nthkid027010.hkid.nt.isdn.ppp.infoweb.ne.jp ]
>>277
民主の独り相撲にしか見えなかったが。

郵政民営化に反対してたのに、守旧派のレッテル貼りをされるのを恐れて、
中途半端な郵政改革案を出して自滅。

泥縄的な大衆迎合で国民をバカにした民主の自業自得だよ。
283なまら名無し:2005/09/11(日) 22:06:24 ID:kReMuZp. [ ZR052250.ppp.dion.ne.jp ]
>>277
ポピュリズムは自民の専売特許か?
与野党問わず選挙になるとそれぞれの立場でポピュリズムが頭をもたげるぞ。

うわー、またスレからはずれてる〜

とにかく、道新の明日の朝刊の論説が楽しみだ。
284なまら名無し:2005/09/11(日) 23:10:21 ID:vkDHfV4Y [ YahooBB221023184127.bbtec.net ]
人柄とか歯切れの良さとかどうでもいいポピュリズム要素で大統領になった男はこんなことになっておりますw
『米大統領支持率、過去最低の38%』
285なまら名無し:2005/09/11(日) 23:46:42 ID:rCrDFH.. [ nthkid027010.hkid.nt.isdn.ppp.infoweb.ne.jp ]
>>284
必死なbbtec.netが大変なことになっておりますw
286なまら名無し:2005/09/12(月) 02:31:15 ID:oXujg3SM [ p5059-ipad209sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
道新ほんとざまあないなw
これだけ民主べったりの偏った報道しといてこの結果www
287なまら名無し:2005/09/12(月) 02:32:29 ID:NOrHO15A [ ZB011058.ppp.dion.ne.jp ]
道新が全勢力を傾けた結果がこれかぁ〜・・・
288なまら名無し:2005/09/12(月) 06:28:34 ID:SYrwumU2 [ p2009-ip04sapodoori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
道新は内地に影響力ないから道新を責めてもはじまらんw
289なまら名無し:2005/09/12(月) 07:15:11 ID:z.sk1mj2 [ ZR052250.ppp.dion.ne.jp ]
>>286->>288
道内は20議席中、民主は11議席で首座の地位を死守。道新の影響力か?
誇らしげに大きな見出しではしゃいでるではないか。
290なまら名無し:2005/09/12(月) 08:10:52 ID:ZXvfNmxM [ ntceast004162.east.dup.ppp.infoweb.ne.jp ]
朝刊26面仲野博子の娘?のTシャツのロゴ・・・いいのか?w
291なまら名無し:2005/09/12(月) 11:50:15 ID:8RWEgeG2 [ p3115-ipbf14sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
Enjoy Coca・・・
292なまら名無し:2005/09/12(月) 12:36:18 ID:AOr7ppD6 [ nthkid084195.hkid.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
本紙は見てないんだがweb版も酷いもんだ。
造反組VS刺客と銘打って、個別に全勝敗を書いてるが、全くスポーツ新聞並だな。
293なまら名無し:2005/09/12(月) 12:44:30 ID:iV857sII [ nthkid004195.hkid.nt.isdn.ppp.infoweb.ne.jp ]
>>292
ホントに下品だよな。社説でも

http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/backnumber.php3?&d=20050912&j=0032&k=200509127347
>「刺客」だの「くの一」だのと派手な劇場型選挙を展開し、

なんて書いてるが、”「刺客」だの「くの一」だの”と不必要に煽ったのは
オマエラだろうがと言いたい。盗人猛々しい。
294なまら名無し:2005/09/12(月) 13:03:24 ID:kwA.qBbY [ ei153.ade3.point.ne.jp ]
どの口が言うんだろう。
自民党が刺客とかくの一とか使ったわけではあるまい。
ほんと恥知らずな連中だわ。
295なまら名無し:2005/09/12(月) 14:20:10 ID:e.vLbdLA [ i220-108-18-199.s02.a001.ap.plala.or.jp ]
>294
禿同。
刺客もくの一も小泉劇場も小泉マジックも全部マスコミ御謹製。
そもそも国民はここまでセンス悪くないし。
マジで笑わせてくれる。
296なまら名無し:2005/09/12(月) 14:50:45 ID:EIAZYGNA [ YahooBB221023184127.bbtec.net ]
↑そんな小泉マジックにはまって小泉マンセーしてる輩ww
297なまら名無し:2005/09/12(月) 14:55:19 ID:kwA.qBbY [ ei153.ade3.point.ne.jp ]
どこをどう読んだら小泉マンセーになるんだか…。
哀れだよな。
298なまら名無し:2005/09/12(月) 15:11:21 ID:vfUUuu7g [ 249.63.111.219.dy.bbexcite.jp ]
ウチの道新、垢いっぱい。
潮時かな・・・。
299なまら名無し:2005/09/12(月) 15:13:25 ID:1Y.MFY7c [ t539219.ipgw.phs.yoyogi.mopera.ne.jp ]
辰が読書の声に投稿してるうちはまっかっかですわよ(ぷ
300なまら名無し:2005/09/12(月) 16:56:09 ID:IJJG2ZDw [ p3093-ipad28sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
次スレはあるのか