セイコーマートについてまだまだ語るスレ 20号店

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1ぺるー

毎度ご利用ありがとうございます。
家族ワクワクセイコーマートについて語るスレでございます。
お客様はもちろん、店員・元店員・社員・元社員も「マターリ」語らいましょう。
誹謗中傷、店員や社員の個人名晒し(伏字も含む)は絶対にやめれ。
煽り・荒らしは徹底スルーですぜ!

【株式会社セイコーマートHP】
http://www.seicomart.co.jp/

【前スレ】
セイコーマートについてまだまだ語るスレ 19号店
http://hokkaido.machi.to/bbs/read.pl?BBS=hokkaidou&KEY=1110130860
2中華弁当:2005/06/11(土) 14:01:45 ID:PE5Zsgx. [ i58-89-20-96.s02.a001.ap.plala.or.jp ]
先日、ホットシェフの中華弁当(麻婆豆腐)を食べました。
いやぁ、しょっぱかったのなんの...
私、いつも濃い味を好んで食べるのですが、あれにはマイッタ。
あの味付けは一体誰が設定しているんでしょうか?
3なまら名無し:2005/06/12(日) 00:40:38 ID:qakf380A [ nthkid081093.hkid.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
>>1 乙!
前スレ落ちてから勃つ気配がなかったので、もう勃たないのかと思いますた。
4なまら名無し:2005/06/12(日) 02:00:14 ID:bOXj3Zck [ z6.61-45-41.ppp.wakwak.ne.jp ]
タイエーの焼き鳥弁当はタイ弁になるのだろうか?
5なまら名無し:2005/06/12(日) 06:21:26 ID:IspgBlF2 [ YahooBB221023104050.bbtec.net ]
明日発売のアイスカップを一足お先に頂きました。
アイスなのに、あのフワフワした感触気に入りました!!
6なまら名無し:2005/06/14(火) 00:39:37 ID:ihTJ0eMw [ nthkid078158.hkid.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
フワフワかー、漏れも試してみよっと。
7なまら名無し:2005/06/15(水) 11:49:34 ID:uWqMVKE2 [ KHP059134223173.ppp-bb.dion.ne.jp ]
セイコーマートのDVDもう少し品揃え増やしてほしい。
8なまら名無し:2005/06/15(水) 21:01:34 ID:YrsB0so6 [ ACCA1Aaa211.hkd.mesh.ad.jp ]
某求人誌で、「チーフ候補募集」て出てたんですけど
チーフで時給640円って何させられるんですか。@北区某所
激しく使い捨てられそうな予感がしますが…

詳しい方教えてください
9なまら名無し:2005/06/15(水) 21:04:55 ID:uWqMVKE2 [ KHP059134223173.ppp-bb.dion.ne.jp ]
>>8
関係者じゃないからわかんないけど、
やることは変わんないと思う。ただチーフ候補ってことは任せられるひとを
育てたいということで長く働ける人で、店長の右腕的な感じの人になれそうな
ひとを募集してるんじゃないでしょうか?
10なまら名無し:2005/06/15(水) 21:05:32 ID:YrsB0so6 [ ACCA1Aaa211.hkd.mesh.ad.jp ]
実際に店を偵察するも…殺伐とした雰囲気ですた
11なまら名無し:2005/06/15(水) 21:09:12 ID:YrsB0so6 [ ACCA1Aaa211.hkd.mesh.ad.jp ]
>>9
レスありがとう。
夕方店を偵察したのだが、店員も少なく、忙しそうなうえに
客がやたらと殺伐とした店で怖いのでやめようと思う。
他にコンビニはあるし。

会計をしようと並んでるのに池沼入ったおっさんに
割り込みされたw
しかも、店員はそれを見てみぬふりかよ…程度低すぎ…
12なまら名無し:2005/06/16(木) 20:27:23 ID:C1YmzPCk [ i220-220-201-99.s02.a001.ap.plala.or.jp ]
さっきニュースで、お財布携帯が使える店を試験的に実施
するってやっていた。
待ち時間を少なく出来るって言っていたが、レジが一人じゃ
同じだと思う。
13なまら名無し:2005/06/16(木) 20:32:15 ID:iQxi64os [ KHP059134223173.ppp-bb.dion.ne.jp ]
>>11
>>店員も少なく、忙しそうなうえに
>>客がやたらと殺伐とした店で怖いので
夕方はそんなに店員多く入れないだろうし、この理由で店変えるなら、
コンビニで働くこと自体辞めたほうがいいと思う。
忙しそうって、楽しようと思ってるの?ならもっと違うわりのいい仕事探したほうがいいと思う。
14なまら名無し:2005/06/16(木) 21:46:53 ID:uW6ISlGw [ nthkid030248.hkid.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
>>12
漏れもニュース見た。決済時間なんておサイフケータイってクレカで大差
ないんじゃない?現金は論外として。 むしろ、現金の授受よりも、POSの
バーコードなぞる時間の方が購入品数に応じて圧倒的に増えるわけで。
せっかくの高機能も経営者の押さえ方一つで良薬にも毒にもなる良い例だな。w
15なまら名無し:2005/06/17(金) 11:56:53 ID:soEqIhPU [ EATcf-518p37.ppp15.odn.ne.jp ]
クイックペイの申込書店頭にありますか?
無ければJCBから貰いますが。
16なまら名無し:2005/06/17(金) 13:39:20 ID:.Yo9EShs [ ZB099239.ppp.dion.ne.jp ]
お弁当まずそうに見える
17なまら名無し:2005/06/17(金) 23:59:59 ID:G7UEAI.M [ p62fb86.hkidnt01.ap.so-net.ne.jp ]
標津のセイコマにATMが設置されててショックだった漏れは根室市民。

別海のセイコマにはATMが無くて安心したのも束の間、
セブンは今まさに「銀行ATM」の看板を取り付けてる最中だった・・・

根室にもATM設置してくれよぅ。。。
地場産業が衰退して、今や基幹産業が役所の街ゆえに
転勤族多いんだから、需要はあると思うんだが。
18なまら名無し:2005/06/18(土) 04:05:57 ID:uoQvDHiE [ p2.razil.jp ]
チーフの時給が640円と読む方がアレだ
19なまら名無し:2005/06/18(土) 13:25:41 ID:azhicBmc [ nthkid030248.hkid.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
セイコマ程度のATM普及では、普通に銀行のATM使った方が無料だし、
だいたい現金なんてそんなに持ち歩かないだろ。
20なまら名無し:2005/06/18(土) 14:12:26 ID:edgU80sM [ nthkid099080.hkid.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp ]
E-netはセイコマもサンクスも札幌市内ですら全店網羅してないからねぇ。
7-11のように店に逝けば使えるという安心感がないとダメだと思う。
21なまら名無し:2005/06/18(土) 19:28:51 ID:kWjXvw0k [ L070031.ppp.dion.ne.jp ]
店員の態度がムカツク!ちゃんとバイトにも教育しろや!
22なまら名無し:2005/06/19(日) 19:57:37 ID:rtSCXw0E [ usen-221x117x182x74.ap-US01.usen.ad.jp ]
セブンも全店網羅してなくね?
23なまら名無し:2005/06/20(月) 00:02:29 ID:f1MLTIXw [ nthkid079221.hkid.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
セブンは6月中に完全網羅じゃなかった?
24なまら名無し:2005/06/20(月) 12:43:48 ID:d4gMwKy6 [ usen-221x117x182x74.ap-US01.usen.ad.jp ]
じゃあマダじゃん
25なまら名無し:2005/06/20(月) 12:47:27 ID:r.3OeZCc [ n00105.com204.phs.yoyogi.mopera.ne.jp ]
つーか、木刀を一般客の目に付く所に置くな。
注意したら「店の方針ですから」とか馬鹿な返答するな。
客を舐めとりゃせんかね?

平岸街道・西友前のセイコーマート様
26あぼーん:あぼーん
あぼーん
27なまら名無し:2005/06/20(月) 13:37:41 ID:fCC5nY7M [ FLA1Aai088.hkd.mesh.ad.jp ]
>>25
木刀を見えるところに置くのは防犯のためでもあるので勘弁してやってください
28あぼーん:あぼーん
あぼーん
29なまら名無し:2005/06/20(月) 18:31:18 ID:nRlYRLhw [ ppp0324.webone.ne.jp ]
>>25
>>27 も書いてるけど結構抑止力になるのです。
カラーボールもわざと見せて置いている。
要は犯罪を起こさせないのが一番・・。
30なまら名無し:2005/06/20(月) 18:32:26 ID:nRlYRLhw [ ppp0324.webone.ne.jp ]
>>29つづき

店の方針」って回答は×だけどね
31なまら名無し:2005/06/20(月) 18:38:16 ID:f5YPecCY [ p2074-ipad31sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
正直、木刀を注意されても返答に困るよな
32なまら名無し:2005/06/20(月) 19:32:42 ID:iEIv9N22 [ wbcc3s03.ezweb.ne.jp ]
ホームページに店舗一覧ぐらい載せて
ホットシエフの有無もあれば尚良し
33なまら名無し:2005/06/21(火) 08:47:28 ID:dL85odas [ n00113.com203.phs.yoyogi.mopera.ne.jp ]
ようは、一般客へ不快感を与えないことより犯罪抑止を優先している、ってことでしょ。
客商売としちゃ、『完全に』間違ってるよ。
それなら警備会社でも始めたらいいだろ。

そんなもん(武器)を、客の見える所に置くな。
カラーボールは圧迫感も少ないが、武器はやめてくれ。
だいたい、ナイフや時には銃を持った相手に、訓練も無しにいきなり使えるわけなかろう・・・。

他の店見てみろ。
日本のどこに木刀を堂々と置いている店がある?
セイコーマートの上役だけじゃなく下っ端も含めて、お前ら、それが異常だということに気付かないのか?
34なまら名無し:2005/06/21(火) 08:55:44 ID:ToEC6NtI [ EATcf-518p37.ppp15.odn.ne.jp ]
セイコーマートって強盗が来たら、すぐに金を渡すように周知してるって聞いたけど本当?
そのせいか札幌市内でも強盗入るのダントツだよね?
35あぼーん:あぼーん
あぼーん
36なまら名無し:2005/06/21(火) 10:44:49 ID:YRZRkAw. [ i60-36-238-97.s05.a001.ap.plala.or.jp ]
コンビニの中でセイコーマートが一番態度悪いなあ。
レジ来ない事多いし。
奥で寝てた奴いたよ。
37なまら名無し:2005/06/21(火) 11:01:43 ID:ToEC6NtI [ EATcf-518p37.ppp15.odn.ne.jp ]
レシート言わないとくれない確率は高いね
38なまら名無し:2005/06/21(火) 14:01:56 ID:TgOKWTII [ i60-42-27-197.s02.a001.ap.plala.or.jp ]
>>34
セイコマに強盗が入ってるってニュースでしょ?
それは報道関係にお金払って記事にしないでって依頼してないから。
○ブンがダントツだよ。
39なまら名無し:2005/06/21(火) 20:52:23 ID:CA4qo70g [ 61-27-12-223.rev.home.ne.jp ]
「セブンイレブンが報道機関を買収」して
報道の自由を奪っているという・・・これは大スクープですな!!

大々的に報道しなければいけないと思います。
もちろん嘘であれば、>37さん、分かっていることと思います。

ところで、ソースを教えてください。
40なまら名無し:2005/06/21(火) 23:41:10 ID:NEhzKoIY [ nthkid084197.hkid.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
>>38
「セブンイレブンが報道機関を買収」とは書かれていない訳だが。
金払って記事にしないっていうのはコンビニ業界に限らずあると思う。
セブンがダントツで強盗に入られてるってことでしょ?
で、それとお金払ってることとは関係ない。ちなみに近所のセブン2ケ所に
強盗に入られたがフツーに報道されてたし。
41なまら名無し:2005/06/21(火) 23:46:32 ID:jqysPrFE [ i218-47-152-251.s02.a001.ap.plala.or.jp ]
強盗やる奴もよくニュースでセイコマばかりなので、やりやすく思ってるかも。
自分が経営者ならあまり報道してほしくないかも。
4238:2005/06/22(水) 06:36:53 ID:97en8lFw [ i219-164-162-224.s02.a001.ap.plala.or.jp ]
>>39
>ところで、ソースを教えてください。

道警の方のお話です。
セイコマの○倍は強盗に遭っていると言っていました。
43なまら名無し:2005/06/22(水) 06:48:59 ID:e5aHMHk. [ YahooBB221062068038.bbtec.net ]
某ダイエー系列コンビニでバイト経験あるが,強盗に入られたら素直に応じろ,と教育された。
保険に入ってるのでお金取られても大丈夫らしい。
大学の後輩が強盗に遭い,脅されてお金取られた。
性コマだったが,ふつーに報道されたよ。
44なまら名無し:2005/06/22(水) 07:45:08 ID:L.tYqGTQ [ proxy358.docomo.ne.jp ]
見えるところに木刀があっても、別に不快に思わないけど…
45なまら名無し:2005/06/22(水) 08:48:31 ID:P8KXD6N2 [ EATcf-518p37.ppp15.odn.ne.jp ]
ヤクザの事務所だってそんなあからさまには置かないだろう
46なまら名無し:2005/06/22(水) 09:00:50 ID:8oF0z52c [ n00056.com202.phs.yoyogi.mopera.ne.jp ]
>>42
いや・・・「セブンイレブンが(と認識させる書き方をしている)買収して報道させない」というソースなんですが。

ちなみに、札幌でのセイコマの強盗は、数年前単独で何件も連続でやった奴がいた。
だから大きく報道されたし、記憶にも残っている。
捕まったのも、強盗後、公衆電話BOXで着替えていて見付かり職質→
バッグから包丁発見→銃刀法違反で身柄拘束→強盗もゲロ、というまぬけなお話。

>>43
人命第一。
どの販売店も、強盗と戦えとは指導しないよー。

>>44
はぁ?レジ横だぞ?
レストランのレジ、ホテルのフロント、そんな所に武器をこれ見よがしに置いてみろ。
クレームの嵐だろーに。
武器というものは見えるだけで抑止力になる、と誰かが書いたとおり、人間に対して圧迫感を与えるものだ。
強盗でもなんでもない一般客に圧迫感を与えてどうするの?という話。
なんとも思わない人もいるだろうけど、そう思う人が僅かでも存在したら熟慮すべきが客商売。

分かるだろうけど、>44に対してこんなことを書いても仕方が無い話。
平和な生き方をしてきたら、そういう感覚を持てないのかもしれないから。
それはきっと理想なのかもしれないけれどね。
47なまら名無し:2005/06/22(水) 09:12:40 ID:P8KXD6N2 [ EATcf-518p37.ppp15.odn.ne.jp ]
ヨドバシの過剰な警備員の配置に通じるものがあるな
4842:2005/06/22(水) 10:52:44 ID:97en8lFw [ i219-164-162-224.s02.a001.ap.plala.or.jp ]
>>46
某新聞社の方の話です。
これ以上は勘弁して下さい。(汗)
49なまら名無し:2005/06/22(水) 11:51:48 ID:mksZJLdw [ n00070.com203.phs.yoyogi.mopera.ne.jp ]
>48
俺は関係ないからいいんだけど、ソース無しで誹謗中傷か・・・いい度胸だ・・・。
50なまら名無し:2005/06/22(水) 11:54:27 ID:P8KXD6N2 [ EATcf-518p37.ppp15.odn.ne.jp ]
>>42
道警の方のお話です。
>>48
某新聞社の方の話です。



なんだかなぁ
51なまら名無し:2005/06/22(水) 13:12:42 ID:jJMeJjTw [ n00166.com202.phs.yoyogi.mopera.ne.jp ]
〜の方(ほう)だったら更に面白い。

一昔前の消火器販売かよ、みたいな。
52なまら名無し:2005/06/22(水) 14:49:05 ID:b7kubuFU [ 37.28.44.61.ap.yournet.ne.jp ]
働いている人間じゃないから、ガタガタ言えるんだよね。
実際、強盗の脅威とか考えたらそんなこと言ってられないんだよ。特にセイコマはね。
53なまら名無し:2005/06/22(水) 14:59:42 ID:SyaOli.6 [ n00064.com201.phs.yoyogi.mopera.ne.jp ]
そうそう、だから、客のことなんか考えていられないんだって!!



・・・客商売をやめることをお勧めします。
54なまら名無し:2005/06/22(水) 21:48:49 ID:L/hj4YOk [ ppp0369.webone.ne.jp ]
>なんとも思わない人もいるだろうけど、そう思う人が僅かでも存在したら熟慮すべきが客商売

・・・僅かでも存在したら
とにかく「俺が気に入らないから木刀置くな」という事?
気にならない人が 僅かでもいる場合はどうしたら良いのでしょうか?

防犯用の木刀を見ただけで脅威を感じるかな〜
振りかざして来た訳じゃないんでしょ?
人それぞれだけど 一方的に異常だとか客の事考えてないとか言うのもどうかと。
55なまら名無し:2005/06/23(木) 01:34:13 ID:bVG2H2Rs [ YahooBB219168244068.bbtec.net ]
やっぱり働いてると怖いですよ強盗とかDQNとかは。
木刀はやはりすぐ出せるとこにおいておかなきゃ意味を成さないですね。
使わないことを祈りますが。
・・・今日店の偉い人に嫌われたかも・・・
56なまら名無し:2005/06/23(木) 08:15:39 ID:JXzsccCc [ 61-27-12-223.rev.home.ne.jp ]
>気にならない人が 僅かでもいる場合はどうしたら良いのでしょうか?

当たり前だけど、その場合はどっちでもいいと思う。
どっちでもいい、と、置くな、が共存している場合は、どうしたらいいと思いますか?ということじゃない?
つか、気にならない人がいる=置いていい、と思考を巡らせるのは・・・。
たぶん、気にならない人はそこにナイフが放置されても気にならないんだろうね。
武器に対する認識の甘さか・・・。
57なまら名無し:2005/06/23(木) 10:46:58 ID:tuVtviIM [ EATcf-547p193.ppp15.odn.ne.jp ]
お前らは働いているんだから、どんな目にあっても我慢しなさいと。
強盗様も刃物でも出して刺してくるまでは、抵抗したりしちゃいけないんだぞと。
日本特有の自称神様が一杯いるみたいですね。
58なまら名無し:2005/06/23(木) 16:29:28 ID:ETjiIo9A [ usen-221x117x182x74.ap-US01.usen.ad.jp ]
ナイフよりも木刀の方が強いぞ。
ナイフを持って至近距離にこられたらやばいだろうけどさ。
前に強盗の写真をみたがカウンター越しだったしそれなら木刀のほうが射程長いしw
強盗だってビビりながらやってんだから反撃されたら一目散に逃げるさ。

ちなみにセブンイレブンは見えるところに盾をおいてあるよね。
セコマは攻撃的、セブンは防御的、まぁ〜本部の方針によるのだろうが。

どうせレジのお金持ってかれても保険で元通りなんだから抵抗せずに金はくれてやれ。
抵抗してケガでもされたら逆に店長が家族などに申し訳がたたなくなるさ。
59なまら名無し:2005/06/23(木) 19:11:01 ID:Omf6QZP6 [ ppp0369.webone.ne.jp ]
木刀も安全な位置からナイフや包丁を払い落とすことが出来る 実は防御的でもあります。
(あくまでも上手くいけば)
相手の脳天に力一杯なんて 後の事考えたら・・・怖いコワイ
60なまら名無し:2005/06/23(木) 22:24:17 ID:A9vB.8ik [ p2.razil.jp ]
セイコーマートが強盗に入られる率が高い理由がわからない人ばかりなんですか?
61なまら名無し:2005/06/24(金) 08:20:28 ID:4JzMpGdE [ YahooBB219041186137.bbtec.net ]
セイコーマートの歌がヒップホップ調になった
62なまら名無し:2005/06/24(金) 08:56:03 ID:Xi1im4CM [ n00035.com204.phs.yoyogi.mopera.ne.jp ]
>木刀はやはりすぐ出せるとこにおいておかなきゃ意味を成さないですね。
=客から見えるところじゃありません。すぐに出せる場所、という部分には個人的に賛成です。

>>57
>お前らは働いているんだから、どんな目にあっても我慢しなさいと。
誰もそんなことは書いてません。常識ある、普通の対応をお願いしているだけです。
少なくとも、武器を客の目前に置いて接客するのは間違いです。

>日本特有の自称神様が一杯いるみたいですね。
あなたの国はどこですか?あなたの国では

「客へのサービス(居心地の良さを含む)より、犯罪抑止を重点にしている」

ということであれば納得しますし、もしあなたが日本のセイコーマート関係者様でしたら、これで話は終わりです。
今後そんな所には行きませんし、そんな所には行かないようにさせたいと思います。
もし、他店様の何かの思惑があるのであれば、ここではご遠慮いただきたいと思います。

ちなみに、平岸西友前セイコーマートでは、木刀を床に転がすように変えていました。
ご覧になっているのであれば、関係者様のコメントをいただきたいところではあります。
63なまら名無し:2005/06/24(金) 09:42:23 ID:6RUezewI [ n00175.com201.phs.yoyogi.mopera.ne.jp ]
>60
事務所がレジの様子を確認しにくい位置にあって、勤務が少人数の場合、成功率が上がるから。

と、取調べを行った刑事が、例のマヌケな強盗から聞いたと言うておりましたが、どうなんでしょ?
あと、全体に暗い雰囲気の店舗が多いからかな。
とはいえ、ソース無し未確認情報によれば、セブンイレブンが強盗被害は何倍も多いらしいから、よく分かりませんな・・・。
64なまら名無し:2005/06/24(金) 12:25:11 ID:.5gVhSzs [ ppp0369.webone.ne.jp ]
強盗におけるセイコマの成功率が上がれば セイコマが続く
警察もセイコマも警戒態勢に入り検挙率が上がる
セブンで成功する セブンが続く・・・

そしてループ 

こんな程度の話じゃない? 
所詮 数万のお金目当てで行き当たりばったりなんだから

>>62 木刀見に行ったんだね。私はそんな不快な思いをした店なら2度と行かないけどね
65なまら名無し:2005/06/24(金) 13:48:19 ID:d.yJR.U2 [ z168.61-45-40.ppp.wakwak.ne.jp ]
セイコマでバイトしてるけど
レジの周りにはそういう道具は何もないです。
シャッター用の鉄の棒はあるけど。
護身用とも言われてないし…
オーナーさん次第なんですかね。
66なまら名無し:2005/06/24(金) 17:18:17 ID:KYhMEECU [ KHP059134223173.ppp-bb.dion.ne.jp ]
今年の夏は、去年の夏の曲を使いまわしてるのかな??
あの曲は夏らしくて、いいんだけど。

秋になったら、♪あきもふゆもぼくらは〜の曲がかかるのかな??
67なまら名無し:2005/06/24(金) 17:54:10 ID:7iHE92F6 [ FLA1Aaw214.hkd.mesh.ad.jp ]
>>62
目前というけど、どこにおいてあるのを見て不快になってるのかよくわからん。
うちの店は消火器と一緒においてあるけど、これぐらい普通だと思うがね
68なまら名無し:2005/06/24(金) 21:09:34 ID:pPh519pQ [ 61-27-31-198.rev.home.ne.jp ]
>67
目前?私は視野に入るだけで不快ですよ。
その普通だという感覚を、自信をもって言えるなら、

「どこの何店かをおっしゃってください」

普通に、うちは駐車場に白線ひいてますよ、みたいな感覚なんだから問題ないでしょ。
69なまら名無し:2005/06/25(土) 01:13:01 ID:dzJsGFu. [ p21027-adsao01sappo2-acca.hokkaido.ocn.ne.jp ]
普通の感覚があればこんなところで店名言わないだろ
木刀が普通かどうかは別として

カラーボールはいいけど木刀はダメって時点で
ただ自分ルールを押し付けてるだけじゃないか
70なまら名無し:2005/06/25(土) 03:21:48 ID:HhiBi30A [ FLA1Aaw214.hkd.mesh.ad.jp ]
というか、子供じゃないんだからさ
店の方針で置いてあるっていうんだし、自分が妥協できなければ行かなければいいってだけの話でしょ。
木刀やカラーボール自体は、前にも出たとおり犯罪抑止のためでもあるし
一概に悪いとも言い切れないものなのだからさ
71なまら名無し:2005/06/25(土) 06:50:18 ID:MWvayRNc [ 61-27-31-198.rev.home.ne.jp ]
>カラーボールはいいけど木刀はダメって時点で

この2つが同じものに見える人はすごいと思う。
そういう感覚の持ち主は、木刀=武器、カラーボール=犯罪予防、というのは理解できないのだろうな。
そして、武器=犯罪予防、として使うには、客商売として問題はありませんか?という話も理解できないのだろう。

>>70
単に、不買運動の一歩手前段階で、常識ある対応をお願いしているだけですよ。
いきなり「行かねーよ」じゃ、子供ですね。

更なる犯罪予防を狙うなら、レジ横にアーミーナイフでも牛刀でも置いといてください。
持ち歩くわけじゃにあですから、銃刀法違反にはなりませんので、ご安心を。
72なまら名無し:2005/06/25(土) 07:09:34 ID:fmP9p1jE [ ppp0315.webone.ne.jp ]
例題
(強盗しようと来たのに なんだ!木刀があるじゃないか・・。
クソ!折角の計画が台無しだぜ・・・。チクショー!!)
「そんなもん(武器)を、客の見える所に置くな。非常識だ!!(以下略」

だとしたら 効果絶大という訳ですね。

>>71
木刀=アーミーナイフ・牛刀
こんな常識は持っていませんが。

「常識」で話をしないで下さい。あなたの常識は私の非常識ですから(もちろん逆も有)
73なまら名無し:2005/06/25(土) 07:48:56 ID:BNjMHav2 [ 118.64.111.219.dy.bbexcite.jp ]
埼玉県川口市の西川口(DQN地帯)でレオパレスではないウィークリーマンション
を借りた時、金網越しでしか管理人と話をできなかった事を思い出した。
客は外人ばっかだったから強盗に警戒していたんだろうな。
74なまら名無し:2005/06/25(土) 07:53:04 ID:YC.4aG8k [ YahooBB221023072098.bbtec.net ]
それだ!!
レジカウンターを金網で覆ってしまえば良いんだ!!
これで飛道具を持ってこられない限り安心。
7572:2005/06/25(土) 08:02:14 ID:0.ILc6IE [ ppp0327.webone.ne.jp ]
↑ つい 感情で書いてしまいました。スマンです

71にとって木刀と牛刀が同等に見えるなら しょうがないですね。
でも そう思わない人も居るのだから結局は平行線です。
それは「常識」の域には入らないと思うのです。
上にも書いているけれど 結局「自分のルール」の押し付けで同意は得られないと思う。

個人的にはアーミーナイフや牛刀を防犯用には思えません。(単なる攻撃用)
76なまら名無し:2005/06/25(土) 08:35:30 ID:OViLhF4w [ n00202.com204.phs.yoyogi.mopera.ne.jp ]
>75
木刀・ナイフ。
防犯用うんぬんはさておき、武器という面ではイコールかと思います。
それに>71はどう読んでも、木刀=ナイフとは書いてませんよ?
武器で武装して防犯を行いたいならそうしてみては?と読めますが。
無理に木刀=牛刀と解釈したいあなたの心情は、とてもよく解りますが。

武器とカラーボールを、『それぞれの与えうる効果』を『側面からしか見ようとせず』、
無理やり同列に捉えるのは『客商売の本質』を見失った人の単なる詭弁ですよ。

客「そんなもん(武器)を、客の見える所に置くな。非常識だ!!(以下略」
店「は?そんなもん(客)より、防犯が大事なんだよ!!常識だ!!(以下略」

・・・あなたの意見がそうだとしたら セイコーマートには効果絶大という訳ですね。
現在の、次々閉店に追い込まれていっている状況に対してですが。
これは、そういったお客様の意識を蔑ろにした結果かもしれません。
お客様からお金をいただくということを軽く考えてもらっては困ります。
77なまら名無し:2005/06/25(土) 11:34:56 ID:0Gxmu9/U [ usen-221x117x182x74.ap-US01.usen.ad.jp ]
木刀が見えるところにあって強盗が犯行を思いとどまればそれでいいんでねーの?
別に使うためにあるわけじゃねーんだからさ。

店員の腰に護身用に下げているっていうなら別だぞ。それは俺でも気分が悪いさ。
78なまら名無し:2005/06/25(土) 11:47:03 ID:T/EvVCtg [ nthkid099080.hkid.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp ]
【社会】「なぜ自分だけ注意する」 DQN警官、立ち読み注意してきたコンビニ店長をケガさせる…大阪★
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1118392274/

http://www.zakzak.co.jp/top/2005_06/t2005060906.html
コンビニで立ち読み注意され口論…傷害で巡査書類送検

コンビニ店での立ち読みを注意されて口論になり、店長にけがをさせたとして、
大阪府警は8日、傷害容疑で吹田署の男性巡査(22)を書類送検し、
停職1カ月の懲戒処分にした。巡査は同日付で依願退職した。
府警監察室によると、巡査は非番だった3月5日午後、大阪府寝屋川市の

コンビニ店で男性店長(59)に「整理のじゃまだからどいてくれ」と注意され、
「ほかにもいるのになぜ自分にだけ言うのか」と反論。
雑誌を取り上げようとした手を払おうとして書棚が倒れた。

巡査は歩いて立ち去ったが、店長が追跡して路上で首筋をつかみ「戻れ」と要求。
もみ合いになって2人とも転倒し、店長は肋骨(ろっこつ)を折るなどして3週間のけがをした。

店長がその日に被害届を提出、防犯ビデオなどで巡査が判明した。
巡査は「自分に間違いないが、相手がけがをしたとは思わなかった」と話しているという。
店長とは示談が成立している。

ZAKZAK 2005/06/09
79なまら名無し:2005/06/25(土) 13:47:12 ID:0fADddiw [ p7232-ipad207sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
>>25から続いている木刀ネタはこの辺でやめませんか?
ネタを投入し続けている人は
店員の応対も含め不快と感じたなら本部へ連絡して返事を貰ったらどうです?
自分の不愉快や自分の常識を書き続けるのはこの掲示板を使った告発や糾弾のつもりですか?

と書いたら関係者乙のレスが来るんだろうなorz
80なまら名無し:2005/06/25(土) 15:22:05 ID:MWvayRNc [ 61-27-31-198.rev.home.ne.jp ]
俺は関係者の意見が聞きたいな。
サービス<防犯、なのかどうか。
81ネタをひとつ^^:2005/06/25(土) 15:28:17 ID:YUDvF/uQ [ i60-42-26-219.s02.a001.ap.plala.or.jp ]
生茶パンダの笛もらった人いる?
私は「ド」の音を選んで買ったんだけど吹いて見たら「レ」だった。_| ̄|○ ガクッ
ピアノの音階でレ(D)なのですがこれは一体...^^;;;;;
82ネタをもひとつ^^:2005/06/25(土) 15:32:20 ID:YUDvF/uQ [ i60-42-26-219.s02.a001.ap.plala.or.jp ]
セコマスポーツドリンク売れてるみたいだね〜
飲んでみたけどポカリの薄味って感じかなぁ^^
近所のセコマは500ミリペットいつ行っても無いし...
゚.+:。(pωq)゚.+:。エーン
83なまら名無し:2005/06/25(土) 15:43:41 ID:Mq60NAV2 [ YahooBB221023092046.bbtec.net ]
スポーツドリンクをケースで買っていく人がいてガクガクブルブル。
私の行ってる店では買う人はどっさり買うけどそれ以外はボチボチ。
安いのは良いよね。今日もセコマだ。ガクガクブルブル
84なまら名無し:2005/06/25(土) 15:51:23 ID:9LqhN2FY [ EATcf-373p85.ppp15.odn.ne.jp ]
…客が木刀や金属バットを持って入ったら注意されるんだろうか?
いつ犯罪に巻き込まれるかワカラナイから
護身の為にナイフを所持してる知人が居たが、
おっかなくて近寄れなかたよ
85ネタをもうひとつ^^:2005/06/25(土) 17:06:11 ID:YUDvF/uQ [ i60-42-26-219.s02.a001.ap.plala.or.jp ]
ホットシェフのおかかおにぎり。
かつお節じゃないって知ってた?
ヒント:青魚です。^^
86なまら名無し:2005/06/25(土) 17:40:56 ID:T/EvVCtg [ nthkid099080.hkid.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp ]
>>84
フルフェイスのヘルメット被ったままコンビニとか入ってる奴はちょっと怖い
87なまら名無し:2005/06/25(土) 18:03:05 ID:MWvayRNc [ 61-27-31-198.rev.home.ne.jp ]
>84
それは単純に犯罪の可能性が出てきます。
ナイフは刃渡り5.5センチ以上(だっけ?)で銃刀法違反。
木刀は凶器準備集合罪や迷惑防止条例に抵触する可能性が。

でも、木刀を見ても、何とも思わない・・・本当に良い世の中になったのかもしれませんね。
ただ、そういう感覚は、私にはしばらく無理だと思います。

本当は、この場で関係者にコメントをいただきたいのですが、

実際に実行してしまっている以上、木刀を客の目前に置いておく行為を自ら否定する発言は無理でしょう。
反対に、防犯優先で客の居心地の良さはどうでもいい、と本音(おそらく)も言えない、というのも最初から承知しています。

この八方塞の状態で関係者様がどういった対応をするのか、興味は尽きませんが、
ひとまずまとめさせてもらうと、

「見えるように置いた木刀は客に対し圧迫感を与えない。もしそう思うなら勝手に思えばいい。
そして、どれだけいるか判らない不満を持つ客へは『店に来なけりゃいい』と思う」

というのが武器設置賛成の方々のご意見ということですね。
この中に関係者がいたかどうかは知りませんが、非常に参考になりました。
今後は然るべく本社担当者よりご意見をいただき、こちらへご報告させていただきたいと思います。
ありがとうございました。
88なまら名無し:2005/06/25(土) 18:06:41 ID:TDDRxY66 [ p1150-ipad202sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
報告はしなくていいよ。
89なまら名無し:2005/06/25(土) 18:51:48 ID:MWvayRNc [ 61-27-31-198.rev.home.ne.jp ]
>88
少しでも店側の意見を広く認知していただくためにも、事後報告は必要なことだと思いますが。
また、不必要だと思う理由を述べていただければ助かります。

あなたのような方に、注意していただきたいことがあります。
ここは単にバイト連中・問題意識を持てない方々の馴れ合いの場ではありません。
問題意識を持って、より良い店作りをしていただきたいと願う、一消費者の意見も在って当然です。

それすら排除しようとする方は、時代錯誤の田舎者、と言われますよ。
90なまら名無し:2005/06/25(土) 19:06:58 ID:p9ln5vNg [ p7236-ipad01sapodoori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
>>89 やっぱり報告しなくていいよ。

>>85 サバ節?
91なまら名無し:2005/06/25(土) 19:27:03 ID:vVpNgJ92 [ YahooBB219041044077.bbtec.net ]
ウザイなー。
長文やめれ
92なまら名無し:2005/06/25(土) 19:28:58 ID:MWvayRNc [ 61-27-31-198.rev.home.ne.jp ]
>90
その理由を言えませんか?
掲示板だから、最後はケツ捲って逃げる結果になっても構わない、そう思って無責任な発言をしているのでしょうが、
私はひとまずあなたが書き込む限り、あなたをネタにしつつ、

「セイコーマートが武器をレジ横に置いて商売しているのですが、こんな常識、どう思います?」

といったことを大っぴらに発言し続けることができる、いい機会になるわけです。
>>90のような荒しに反応しているだけ、と言われてしまうと私も困りますが、
とりあえずは、そのような発言がある限り、私は自分の意見を書き込み続けることが
出来るということを、どうかお忘れなく。

また、実はそれが目的であるかもしれない、ということもあるかもしれません。
こういう場所で、他人に意見をする場合、相手の発言の理由や裏を読むことは必要かもしれませんね。
9384:2005/06/25(土) 19:30:50 ID:eTVlVk7c [ EATcf-372p113.ppp15.odn.ne.jp ]
なかなかに面白い!
ぜひ報告を聞きたいです。
木刀を置く理由は、本当に防犯に繋がるのかも少々疑問だしね。
94なまら名無し:2005/06/25(土) 19:31:41 ID:MWvayRNc [ 61-27-31-198.rev.home.ne.jp ]
>91
必要性が無いなら書かねーよ。
95なまら名無し:2005/06/25(土) 19:39:24 ID:TDDRxY66 [ p1150-ipad202sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
必要はありません。
96なまら名無し:2005/06/25(土) 19:48:57 ID:MWvayRNc [ 61-27-31-198.rev.home.ne.jp ]
>90が、その時点で理解できていないので、書く必要有り。

>>95は、必要ないと思った理由を書くべきですね。
それとも、ただの荒しさんですか?

それとも、こうしたマジレスを装って荒らしているだけ
「かもしれない」私のお手伝いのつもりですか?
97なまら名無し:2005/06/25(土) 19:51:12 ID:dzJsGFu. [ p21027-adsao01sappo2-acca.hokkaido.ocn.ne.jp ]
ここまで木刀を恐れるのは何なんだ
昔木刀で殴られたりしたのか?
それとも木刀が怖くて盗みに入れないとかか
そんなに木刀がダメなら、観光地の木刀が置いてあるお土産屋は全部問題だし
それをお土産に買った修学旅行生も問題にしなきゃいけないな
98なまら名無し:2005/06/25(土) 19:59:29 ID:TDDRxY66 [ p1150-ipad202sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
>>96
コンビニのレジの付近に木刀が置いてある店があって
その木刀が客の見える所にあることを問題視しているのは
CATVとPHSの人のようであって
他の人は上記の人ほど問題と思っていないようなのは
このスレを見ると明らかだからです。
さらに不特定多数が見ている掲示板上で具体的な店を挙げ
問題だと延々騒ぎ立てている人の行為の方が問題であると考えているからです。

以上
99なまら名無し:2005/06/25(土) 20:36:51 ID:yQw09UHA [ nthkid089029.hkid.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
漏れの付近のセイコマには木刀を見えるところに置いているケースはないが、
以下、意見だが。
やっぱり、道内ニュースとかで連日報道されているコンビニ強盗に出てくるのは
セイコマが多いのは事実なので、それだけでも客に敬遠されてしまうため、
何らかの対策が必要で、木刀やカラーボールなどの防犯グッズを置くっていう
のもパフォーマンスとしてでも効果は多少あると思う。
むしろ、それらのグッズを客の立場から不快に思う人もいるのは気が付かなかったな。
でも、郵便局だってカラーボールとか置いてるよね? まあ、もしも漏れが客
のときに強盗に出くわしたら、毒男でニートなんで戦いますよ。漏れ以外にも
そんな意識を持った客はいると思う。
100なまら名無し:2005/06/25(土) 20:37:03 ID:MWvayRNc [ 61-27-31-198.rev.home.ne.jp ]
>97
恐れる、と理解できるのは不思議です。

>>98
ようやく荒しじゃなくなりましたね、良かったですね。

ただ・・・あなたの意見は、自分の反対意見は少数だから発言の機会は必要ない、と言っているに過ぎません。
分かっているとは思いますが、少数意見だからといって、それが軽視されるべきではありません。
さらに、店員個人を指すのは当然問題ですが、具体的な店舗を挙げることに、一切の問題はありません。
商品を購入する消費者の立場から、このセイコーマートのスレで意見を出しているのです。
しかも、あなたのように言いたいことを書き逃げしたのではなく、
今後、より良い店作りの一つのきっかけになってもらいたい、といった内容まで書いているのです。

ということで、報告は必要であると考えられます。
それに、PHSの方は分かりませんが>93の方も聞きたいようですから。

さて、反論できるならしてみてください。
101ネタをもうひとつ^^:2005/06/25(土) 20:39:51 ID:YUDvF/uQ [ i60-42-26-219.s02.a001.ap.plala.or.jp ]
>>90

正解!サバ節です^^
102なまら名無し:2005/06/25(土) 20:40:34 ID:dzJsGFu. [ p21027-adsao01sappo2-acca.hokkaido.ocn.ne.jp ]
自分の方が少数意見で異常だってこと認めちゃったね
まぁ本部の方の回答を聞いてここに書くのは別に構わないと思うよ
見るまでもなく「防犯上やむをえなく〜」って回答だってのはわかるけどね
103なまら名無し:2005/06/25(土) 20:46:29 ID:WqZae26k [ i58-89-10-30.s02.a001.ap.plala.or.jp ]
じゃあ、みんな木刀はしまって、なんかあったらセロテープ台ブン投げるとか
消火器、ハサミ等の武器じゃないもので対応するようにしましょう。
セロテープ台、当たったら絶対痛い。
104なまら名無し:2005/06/25(土) 20:54:30 ID:MWvayRNc [ 61-27-31-198.rev.home.ne.jp ]
>102
あらら・・・困った方ですね・・・
これからあなたは、「少数意見=異常」ということを証明しなくてはいけません。
もしくは、間違ったことを書きこんだ事実に対し、謝るか、訂正するということが選べます。
あ、あと、ただ逃げる、ということもできますよ。

さらに、
「あなたの意見は、自分の反対意見は少数だから発言の機会は必要ない、と言っているに過ぎません」
と、私は>98に対し書いているに過ぎず、私の意見が少数だと認めているわけでもありません。
もちろん確定できることではありませんので、否定も肯定もすべきことではありません。

あー、あと、余談ですが、
書いている内容だけが問われ、年齢も経験も社会的地位も無関係で、極めて公正な場所が掲示板という所です。
ま、たまーに管理人が誤った判断をしますが、彼も人間ですし、それはご愛嬌ですね。
105なまら名無し:2005/06/25(土) 21:08:16 ID:MWvayRNc [ 61-27-31-198.rev.home.ne.jp ]
>102
追記

見るまでもなく「防犯上やむをえなく、〜 お客様へのサービスより防犯を優先しました」って回答だってのがわかるのか、
見るまでもなく「防犯上やむをえなく、〜 お客様へのサービスにまで気が回っておりませんでした」って回答だってのがわかるのかな?

私は後者しかないと思いますねぇ。
それに、「防犯上やむをえなく〜ごにょごにょごにょ」といったごまかしは、私に対しては無理だと思いますよ。
一連の流れは全て公表しますので、下手な答えもできないでしょうし。

といったことまで、私はあなたにつられて、ついつい書いてしまいました。
これがセイコーマート担当者のプレッシャーになるという所まで、ひとまず予定どおり。
普通はここまで書かなくても、求めるべき答えは分かっているはずですけど。
ま、念のため。

とりあえずは>102に感謝。
106なまら名無し:2005/06/25(土) 22:13:37 ID:WjDZV4rI [ ppp0367.webone.ne.jp ]
〜解決策〜
木刀の先にハタキを付けて クレーマーが来たら「掃除道具です」ってのはどうでしょう?
犯罪の抑止力にもなり掃除もはかどり1石3鳥だ。

万引きもそうだけど犯罪をさせないのが一番。
万引きするまで待っていて捕まえるのがあるけれど やはりさせないのが一番だ。(難しい)
前科者にならずに済み 誰も傷つかない。

木刀を見て 客の立場で恐怖を感じる人が居るのなら
強盗犯など実は思い止まっていた場合もあるかもしれない。

私は強盗しようなんて思いもしないから カラーボール・木刀・サスマタ・
防犯用OOとか堂々と書いているモノ(なんか忘れたけど)見掛けたら
「こんな世の中だからなー。防犯対策なんだな」と思う。
だって店員が客に理由も無く襲ってくる事など無いから

これは単なる意見 押し付けはしない
107なまら名無し:2005/06/25(土) 22:17:28 ID:R7/jb3tw [ ZQ072140.ppp.dion.ne.jp ]
聖子マートは店によって安売りしてたりしてなかったりすることある?
たとえば、同じ日に同じ札幌市内の店でも、クラシックが6缶1080円で売っている
ところと、売っていないところがあるとか。
108なまら名無し:2005/06/25(土) 22:40:19 ID:dzJsGFu. [ p21027-adsao01sappo2-acca.hokkaido.ocn.ne.jp ]
>>104
もちろん先に
木刀が客の見える場所に置いてある=異常
ということを証明してくれるんだよな?

>>105
お前にはその2択しかないのか?
俺は
「防犯上やむをえなく取っている措置なので、お客様にはご理解のほどいただけますように」
こういう意味で言ったんだけどな
109なまら名無し:2005/06/25(土) 22:59:53 ID:MWvayRNc [ 61-27-31-198.rev.home.ne.jp ]
>108
お前さん、弱いくせにしつこい〜。

私は「木刀が客の見える場所に置いてある=異常」と思う客が実在する。
とうことを証明するだけで十分なのだよ。

で、逃げるんだろ?いいよ、気にしないよ。いつものことだよ。


「防犯上やむをえなく取っている措置なので、お客様には(ごにょごにょ・・・を)ご理解のほどいただけますように」
それは「ごにょごにょ」に相当するよ。

「何をご理解したら宜しいでしょうか?武器をレジ横に置き、客に不快な思いをさせる可能性より、
防犯を優先するという経営方針について、ご理解いただきたいということでしょうか?」

と切り替えされて終わり。

別に気にしなくていいよ、何もあなたには思わないから。
その辺にいくらでもいる普通レベルの反応だし。
110なまら名無し:2005/06/25(土) 23:02:33 ID:MWvayRNc [ 61-27-31-198.rev.home.ne.jp ]
ああ・・・切り返されて、か。

注意してるんだけどなぁ。
111なまら名無し:2005/06/26(日) 01:09:03 ID:DLRKX1nI [ p2.razil.jp ]
木刀が怖いって言ってるのは、その木刀で殴られる可能性のある奴だろ


って事はだ・・
112なまら名無し:2005/06/26(日) 01:44:51 ID:anpKI0tE [ z44.61-45-40.ppp.wakwak.ne.jp ]
木刀ネタで300まで行きそうだね。
113なまら名無し:2005/06/26(日) 02:03:54 ID:GeGcMtAw [ YahooBB219168108155.bbtec.net ]
はたして、木刀で思い切り人間を叩けれるのかな?
114なまら名無し:2005/06/26(日) 02:15:30 ID:fpkINfps [ proxy310.docomo.ne.jp ]
なんで木刀ごときをそんなに気にするんだろう
何か心に異常があるんじゃないの?
普通の人なら気にしない

アメリカなんかには到底行けないなw
115なまら名無し:2005/06/26(日) 02:42:53 ID:VXj6v4jQ [ ZK015237.ppp.dion.ne.jp ]
客として店に行ってて木刀で店員に何かされるかもと恐怖を感じてるのかな?
常識で考えれば何もされるわけないんだから木刀があったって恐れることないのにな

木刀にトラウマでもあるのかな…
116なまら名無し:2005/06/26(日) 04:10:15 ID:xzCCldy2 [ usen-221x117x182x74.ap-US01.usen.ad.jp ]
木刀があっても別にいいじゃないか!
それが使われなければ問題ないさ。
117なまら名無し:2005/06/26(日) 06:14:05 ID:6rIg/TQ2 [ i60-34-240-182.s05.a001.ap.plala.or.jp ]
買い物してカード払いにすると同じカードでも店舗によって「日専連」と表示される店舗と
JCBと表示される店舗が有るけどシステム統一されていないの?
11890:2005/06/26(日) 08:15:16 ID:WmotpcaU [ p7236-ipad01sapodoori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
木刀クレーマーのヒトは、自分の意見が正義だと認めてほしいんでしょ。
ああ、言ってる事は正しい。良くやった。
でも他のヒトの言う事も正しい。良くやった。
というワケで「不快に思うヒトもいるんだねぇ、と思いながら木刀を全店に配置」
でいんでねーの。

>>101
やっぱりサバ節でしたかぁ。今度から味わいながら食べるとです。
119なまら名無し:2005/06/26(日) 08:32:47 ID:xzCCldy2 [ usen-221x117x182x74.ap-US01.usen.ad.jp ]
木刀を否定している奴は強盗を考えてるんじゃないの?
臆病だから木刀があるだけでできないんだ(笑)
120なまら名無し:2005/06/26(日) 08:39:25 ID:d9fgIHLg [ proxy354.docomo.ne.jp ]
私は木刀はくらいは気にならないけど、でも気になるって少数意見があるなら剣道の竹刀ならいい?一応スポーツ用品じゃん。
121なまら名無し:2005/06/26(日) 08:50:31 ID:xzCCldy2 [ usen-221x117x182x74.ap-US01.usen.ad.jp ]
そういうこと言うと同じ武道として居合もいいんじゃね?
真剣を使うけどね(笑)
122なまら名無し:2005/06/26(日) 12:17:51 ID:DLRKX1nI [ p2.razil.jp ]
木刀があるだけで怖いなんて言ってたら、レジの後ろに銃がある店はどうすんだ?






でも、実際に使うのはレジの下にあるんだよね
123なまら名無し:2005/06/26(日) 13:52:19 ID:GrESrPbQ [ YahooBB221023092046.bbtec.net ]
こんな木刀でどんな抵抗が出来るだろうか?
と、思った事はあるが気になったことはない。
とりあえず私の行ってる所は木刀と使えそうに無い竹刀が揃ってます。
124なまら名無し:2005/06/26(日) 13:53:52 ID:pPk4gFgs [ i60-35-22-244.s02.a001.ap.plala.or.jp ]
おつまみセットの安っぽい味が最近お気に入り
安あがりな俺。
125なまら名無し:2005/06/26(日) 20:20:56 ID:Mv4XydTs [ i60-36-236-193.s05.a001.ap.plala.or.jp ]
木刀もいいけど緊急時に普段より画素数の高い動画を残せるようにすればいいと思う
126なまら名無し:2005/06/27(月) 02:31:59 ID:skCkK.XM [ p3103-ipad204sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
うちは筋属バット1号
127なまら名無し:2005/06/27(月) 09:02:08 ID:Y5QImang [ n00250.com202.phs.yoyogi.mopera.ne.jp ]
使われる所以のない木刀を怖いとは思いませんが、不快だと思いますよ、と以前書いた者です。
他にも読んだところ、怖いと書いているのは「見えるように武器設置」に賛成の方だけのようですね。
何故、不快を怖いと置き換えて話を進め、怖い=不審者と話をまとめるのでしょうか。
不快という意識を否定するのが困難だとは理解しています。
したがい、不快ではなく怖いという否定しやすい表現に置き換えるのも理解できます。
しかし、何故そこまでして、相手の意見を曲解しようとするのでしょうか?
それが「武器を否定されては困る関係者様だから」以外の答えがあるなら知りたいと思います。
もしかしたら、相手の意見が正しいと認識していながらも、それを認めたくないからということなのでしょうか。
そこを教えていただければ助かります。
そしてつまらない煽りはやめて、一般客がそう思っているということについて、
今後お店としてどう反応すべきかを意見してもらえると利用者としては助かります。
128なまら名無し:2005/06/27(月) 10:14:25 ID:RZjp037M [ ppp0316.webone.ne.jp ]
>>127
あなたが 自分の意見を歪曲されていて話が通じない と思っているのなら
あなたも 反対意見に対し「武器を否定されては困る関係者様だから」と一方的に
話を進めない事です。

「何故そこまでして、相手の意見を曲解しようとするのでしょうか?」と言うのなら
あなたも そうすべきです。

武器にしか見えず不快な人も居れば
他の防犯用グッズ と同等に思っている一般人も居る。
しつこいようですが自分のルールの押し付けかもしれませんよ。


質問ですが
木刀が武器にしか見えないなら 例えば金属バットや水道管(鉄パイプ)ならOKですか?
少なくとも 武器ではありません。
それがOKなら 是非本部に提案してみたら良いのでは?
129なまら名無し:2005/06/27(月) 10:32:25 ID:/YrQ65EA [ EATcf-547p193.ppp15.odn.ne.jp ]
職場からPHS,家にいる時はCATV?
後はネタにされたお店で重大事件が起きるのを待つだけですか?
「ああ、楽しかったな」と笑いながら。
130なまら名無し:2005/06/27(月) 10:38:36 ID:VCDiRdzw [ n00056.com202.phs.yoyogi.mopera.ne.jp ]
>128
生憎、「武器を否定されては困る関係者様だから」と一方的に話は全く進めておりません。
だからこそ、それ以外の答えを知りたいと書きました。
あなたの書き込みは単なる勘違いであって、わざと曲解したのではないことを望みます。

「武器にしか見えず不快な人も居れば、他の防犯用グッズ と同等に思っている一般人も居る。
その通りです。
そして、それは双方、お客様の意見なのです。
片方のお客様の意見は却下ということであれば、それなりの理由が必要になります。
それを反対派は求めています。
お店に対しての意見はもとより、賛成派のあなた方に対しても、
不快に思う客の意見を追いやった上での武器設置に賛成する理由を聞きたいのです。
>>118の、「不快に思うヒトもいるんだねぇ、と思いながら木刀を全店に配置」といった
不快に思う客は客と思わないからどうでもいい、といった忌憚の無い意見で結構なのです。

>例えば金属バットや水道管(鉄パイプ)ならOKですか?少なくとも 武器ではありません。
ひとまず真面目に回答しますが・・・私個人的には、それらは武器として使用するつもりで設置している以上、武器と判断します。
物騒だねぇ・・・と買い物をしにきてまでそんな思いはしたくはありませんし、店側はお客様にさせるべきではないと思います。

ただ・・・これは、真剣に聞いているのでしょうか?
おふざけをしたいのであれば、もうご意見は結構ですよ。
万一、真面目だということであれば、失礼・・・そうは見えないレベルの問いなもので。
131なまら名無し:2005/06/27(月) 10:41:25 ID:VCDiRdzw [ n00056.com202.phs.yoyogi.mopera.ne.jp ]
>129
そろそろそんなことを言い出す方が湧き出す頃だと思いました。
本当にどこにでもゴロゴロいらっしゃいますね・・・。
132ぺるー:2005/06/27(月) 11:14:59 ID:0j3PKa7Y [ p0902-ip01sapodoori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
そろそろ、木刀のお話は板違い気味になっております。
ご遠慮ください。

話題を変えて、次、どうぞ〜。
133なまら名無し:2005/06/27(月) 13:23:08 ID:beK.GokI [ n00230.com203.phs.yoyogi.mopera.ne.jp ]
>ぺるー氏
いつも思いますが、あなたは判断にあぐねると、穏便に事が運ぶことをどうしても優先するようですね。
一個人の判断には限界があるからと判断を避け、正しいことや誤りについて論じることも拒否してしまう。
ここは公に意見を交換しあう場ではなく、あなた個人の私有物である、という意識は何年経っても消えないようですね。
セイコーマート内での客へのサービスの可否について論じている内容が板違いだと言うのであれば、
書き込む内容は馴れ合いのみしか許されないということになりませんか?

穏便に問題を処理するといった方針のあなたには、今回の件で論理的裏付けをもった返答は不可能であり、
問題の可否についてここで問うのは可哀相だと思います。(これについては礼には及びません)
したがって、私個人はここで話題をいったん終了させていただきます。
もちろん他の方がそうではなく、しっかりと議論したいということであればその限りではありません。
悪しからずご了承ください。
134なまら名無し:2005/06/27(月) 18:22:44 ID:O5nRBG02 [ YahooBB221023072098.bbtec.net ]
木刀で不愉快なら行かなければ良いんじゃないか?
セイコマ以外にもコンビニは何処にでも有るんだから。
135なまら名無し:2005/06/27(月) 18:56:22 ID:dgsb5HSY [ 61-27-12-197.rev.home.ne.jp ]
自粛は必要ないみたいだよ>133

>>134
多分、このままだといいように意見されて終わることが嫌なのかな?
で、同じことをぶり返せば、泥仕合になって賛成反対双方削除になるかも・・・?ってことかな。
他人の先読みが好きなので、もし何も考えずに散々既出の内容を書いたのなら、別にスルーでよいよ。

>>134の意見は、客の意見はどうでもいい、というセイコーマート側の意見なのか、
同じ客ながら、見えるように武器を設置することに賛成する人の意見なのか、どっちだろ?
前者なら、できうる限りその事実を広く公開して、この話は終了。
後者なら、客の「より居心地の良い店になってほしい」と願っての行動は選択するな、という意見。

さて、どっち?
136なまら名無し:2005/06/27(月) 19:20:01 ID:O5nRBG02 [ YahooBB221023072098.bbtec.net ]
経営者の自由。
日本は市場主義経済なのだから市場に受け入れられなければ淘汰するのみ。

事実警察は何の役にもたたんのだから自己防衛が必要。
セブンみたいに本部が機能しているコンビニは別だけど・・ってかセブンなら木刀を客から見えるところに絶対置かない。
137なまら名無し:2005/06/27(月) 19:50:47 ID:dgsb5HSY [ 61-27-12-197.rev.home.ne.jp ]
>>136
ん?レス読んでも、>134で何を言いたいのかよくわからん。
つまり、経営者の自由だから放っておこうってこと?
そりゃ自由だよね。
でも、客として、その経営方針に対し問題を感じて意見しているんだ。

より良い店になってほしくてね。
だから、悪い点は放置して淘汰されるのを待つ、という選択肢は最後にしたい。

みんな、自分の聖域を侵略されているみたいに勘違いしてるけど、本当にどうでもいいなら
意見なんかしないよ。行かなければいいだけ。
そして、潰れてボロボロになったオレンジの残骸を見て、ほくそ笑むだけなんだろうさ。
138なまら名無し:2005/06/27(月) 20:54:38 ID:O5nRBG02 [ YahooBB221023072098.bbtec.net ]
良く判らん。
店に加担してどうするの?
店が木刀に頼っている以上是非の判断は市場に任せるしかないのでは?
それとも強盗に会った場合の被害は貴方が補填するの?
139なまら名無し:2005/06/27(月) 21:21:24 ID:dgsb5HSY [ 61-27-12-197.rev.home.ne.jp ]
>138
おー。経営は自由だから放置、この解釈で正解かぁ。

>店に加担してどうするの?
んー・・・潰したいわけじゃないし、むしろ頑張ってほしいから、店に加担してもいいんでは?

防犯については、店が木刀に頼っている現状に対し、異常だと思う客が存在する事実を、店が承知しているか否かが重要だと思う。
承知の上で改善しない、ということであれば、それはもう仕方ない店なんじゃないか、とは思う。
それを確認しないと、話は進まないよね、きっと。

>強盗に会った場合の被害は貴方が補填するの?
よくいるよね、こういう論理の飛躍で相手が窮すると思う人。
本気で語っているわけではなくて、つい何も考えずに感情で書いてしまったってことなら、なんとなく分かるけど。
防犯と客へのサービス、それぞれ相対することになりがちだけど、それぞれの最大公約数的な部分を狙うことは不可能かい?
そしてそれは、コンビニに限らず、他の店舗でも普通にやっているでしょ。
それに、サービス向上を願う客に、被害の補填を言い出すのは筋違いですよ。
防犯カメラ設置、ヘルメットでの入店禁止をやめさせたり、強盗歓迎の看板を掲げろとか言うなら話は別かもしれないけどね。
140なまら名無し:2005/06/27(月) 21:29:05 ID:O9Uhh.8g [ p6038-ipad13sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
>>138

>>132に書かれていることを
声を出して読んでみてはいかがですか?
141なまら名無し:2005/06/27(月) 21:39:17 ID:O5nRBG02 [ YahooBB221023072098.bbtec.net ]
>>140
はい判りました。これ以上カキコ致しません。

市場が受け入れないのなら淘汰される筈で・・。
気に入らないのなら利用しなければ良いだけ。
内政干渉に係わる理由が良く判らなかった物で。
142なまら名無し:2005/06/27(月) 21:43:07 ID:dgsb5HSY [ 61-27-12-197.rev.home.ne.jp ]
>>140
「セイコーマート内での客へのサービスの可否について論じている内容が板違いだと言うのであれば、
書き込む内容は馴れ合いのみしか許されないということになりませんか?」

コレ、>133に書いてあるけど、読めますか?

ただ、言いたいことは分かるよ。
こっちも>134が無ければ書かなかったしね。

でもね、他人に言われたからその通りにする、ということじゃなくて、
冷静に、客観的に判断する、ということが正しい判断をする上では大事だと思うよ。
143なまら名無し:2005/06/27(月) 21:48:13 ID:3Bl5M5Ak [ FLA1Aaw214.hkd.mesh.ad.jp ]
いい加減に木刀話はやめようぜ。
防犯関係はコンビニ全体の問題だし、木刀が不快な人はそう店に指摘したんでしょ?
それで改善されなかったんなら、その店に行かなければいでしょ。
そういう人が多ければ、自然淘汰されてその店が変わる可能性もあるし、そのまま潰れるかもしれない。
144なまら名無し:2005/06/27(月) 21:50:46 ID:dgsb5HSY [ 61-27-12-197.rev.home.ne.jp ]
>内政干渉に係わる理由が良く判らなかった物で。

おおー、分かりやすい例だ。
なら、一歩進んで、輸出入における貿易相手国への関税に対する社会情勢、というのを思い出したら更に考えは深まると思う。
内政干渉にあたると思うのは、たとえば、仕入れ価格に対する意見や、従業員の採用基準に対しての意見とか、
客として直接関わりの無い、もしくは非常に少ないと考えられる部分かな。
145なまら名無し:2005/06/27(月) 21:52:34 ID:dgsb5HSY [ 61-27-12-197.rev.home.ne.jp ]
>143
そうそう、いったん終了、でいいんじゃないか?
146なまら名無し:2005/06/27(月) 21:55:07 ID:3U6gKS9. [ ppp0349.webone.ne.jp ]
結局相手の言い分を飛躍して判断して それを前提に話をもっていくので完全に行き違ってます。
レス読んでいても もう理解できません。
ハッキリわかる事は 自分の意見だけが正しい という主張だけ。

新発売のカップアイスバニラ 美味しかった。
でも88円にならないかな。98円はふつーだよね
147なまら名無し:2005/06/27(月) 22:06:49 ID:dgsb5HSY [ 61-27-12-197.rev.home.ne.jp ]
再開

>>146
まだ話を続けたいようですね・・・困ったものです。
後半はそれを誤魔化しているつもりになっているんですか?
なんか、中途半端な荒しみたいですよ。

それに、行き違いの部分は、全て指摘の上で「こういう意味かな?」と訂正させてもらったのに。
それなのに理解できない、と言われても、ちょっと困るな。
せめて、どの部分が飛躍的な判断を前提としているのか、それを書いてくれないと。
148なまら名無し:2005/06/27(月) 23:36:01 ID:xVSr01/k [ p1047-dng22sappo2.hokkaido.ocn.ne.jp ]
この問題には二つの考え方があります。
ひとつはお客様から見た場合の不快感です。
木刀を見える所におくのはマズイかなあ、とは思っていましたね。ただ、お客様に聞くのも変だし、
なんとなく見えない所においていました。このスレでお客様側の意見も分かってよかったです。

もうひとつは本部の方針です。
強盗が来たら、絶対に抵抗するなと言っておきながら、抵抗するための武器を設置させる事です。
抵抗するためでないのなら、やはり見える所に置いて抑止力としての物という事になり、お客様への
配慮は無いという事になりますね。ただ、犯罪を抑止する事でお客様へ安全なお店を提供すると言い方もできます。

一長一短とも言える二つの考え方あり、本部がはっきりとしたキマリを示さない以上、後はお店ごとの判断に任せるしかないでしょう。
お客様の気持ちを優先させるのか、防犯を優先させるのか、お店がどちらを選択しようとも、
間違った選択ではないと思います。そしてその判断にとやかくいう事は誰にもできないでしょう。

>>147さんの言っていることはもっともな部分もありますが、人としてはお話したくなるタイプの
人ではありませんな。言葉使いは丁寧ですが、この粘着性はハッキリいって荒しの部類に入ると思います。
荒しはスルーが基本ですのでm(__)m
149なまら名無し:2005/06/28(火) 00:02:09 ID:YnPjBgbY [ p2.razil.jp ]
はい
では、次の方どうぞ
150なまら名無し:2005/06/28(火) 00:04:54 ID:JbsYASeI [ p4048-ip03sapodoori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
105円のやきそばとスパゲティがうまい。

むずかしい話はわからん。
151なまら名無し:2005/06/28(火) 00:15:47 ID:cJcWNxiI [ i219-167-94-152.s02.a001.ap.plala.or.jp ]
>>148
に同意
しつこいけど、最後に一言
もし自分の子供がコンビニでバイトすることになったら、木刀は見えるところに置いて欲しい
働いてる人の恐怖を考えたらものものしい不快なんて我慢します
152なまら名無し:2005/06/28(火) 00:24:50 ID:Qj2IStk6 [ ZN028233.ppp.dion.ne.jp ]
大漁あぼーん祭り開催間近w
153なまら名無し:2005/06/28(火) 00:25:10 ID:4xfOVyzQ [ i220-109-110-252.s02.a001.ap.plala.or.jp ]
俺店長やってるけど、木刀云々でもの言われたって、どうでもいいよ、そんな
のほっとけって感じだね。
木刀ごときで店が良くも悪くもならんし。
154なまら名無し:2005/06/28(火) 01:55:16 ID:YnPjBgbY [ p2.razil.jp ]
木刀がなくなれば、安心して強盗に入れますか?
155なまら名無し:2005/06/28(火) 08:56:53 ID:q6jOT726 [ EATcf-518p37.ppp15.odn.ne.jp ]
やきとり弁当の拡大予定はまだなの?
156なまら名無し:2005/06/28(火) 08:59:59 ID:wGPJQ29w [ n00232.com201.phs.yoyogi.mopera.ne.jp ]
私は、この中に入って話をしてもいいんでしょうか?

とりあえず、関係者さまの意見が聞けてよかった。
不快に思われるかも・・・と想像できている方がいただけでも、救われる気がします。
ちゃんと客の視点で考えられる方、そうでない方、人間の能力は人それぞれです。
想像できない方に想像しろ、とは酷な話なので、そこまでは求めませんよ。
157なまら名無し:2005/06/28(火) 10:32:27 ID:hz/nEUpg [ EATcf-547p193.ppp15.odn.ne.jp ]
さすが一般人とははるかにレベルの違う天上人。
すばらしい考え方です。パチパチパチ。
偉そうなこと言う前に仕事したら?
どっかのニュースの人みたいにネット見ているのが仕事じゃないでしょ?僕?
158なまら名無し:2005/06/28(火) 10:38:45 ID:.4O.Cr8A [ ppp0327.webone.ne.jp ]
>>155
焼き鳥弁当〜作るの辛そうだね。あの匂いは最初は良いが 毎日四六時中嗅いでいるとむねやけしそう。
ホットシェフの方はどこまで耐えられるのかな?

>>156
主張はいいけどいきなり店名さらしたり やってる事自体がマナー違反だったと思う。

正義感で改善を求めたりして 同意を得られない事で「サービスを考えてない」と
一方的に主張されてますます溝は深まります。
人付き合いもそうだけど やり方次第で善くも悪くもなる。
そこが同意を得られず必要以上に反感買ったと思いますよ。

不快と思う人が居る事もよく理解できました。
でも木刀で殴られたり被害をこうむった訳じゃなく(不快に思う事が被害?)直接意見を言ってまだ不満なのでしょうか
やはり「お客様が1人でもそう思えば直せ!なぜ直さない」という傲慢さを感じるのです。
きっとそんな気持ちではないのに 下手に伝わってしまったのではと 思います。

私はこんなお客が来たら 何か別の目的で「営業妨害」に来てると思う。素直にきけないでしょう
(思うのは私の勝手なので 追求しないで下さい)

最後に 気に入らない店には利用しないのが生活の知恵です。私はそうしています。
あなたの善意は将来何かの形で現われるかもしれませんので 少し距離を置く事を
お奨めします。
159なまら名無し:2005/06/28(火) 14:18:24 ID:9r9q5jTI [ n00199.com203.phs.yoyogi.mopera.ne.jp ]
>157
すいませんが、そのレベルでは、これくらいしか相手にできません。
それが煽りになると思えるあなたの存在が羨ましいです。

>>158
店名晒しに何も問題は感じませんよ。店員名であれば問題ですが。
身内のような方からするとそうではないのでしょうが、客としては、その情報の信憑性のためにも、最低でも晒すべき情報の一つだと認識しています。
そして、正義感で改善を求めたわけではなく、あくまで、客としての不満を述べた上で改善を求めたに過ぎません。
この件に正義感は当然持っていますが、それが原動力の根幹ではありません。
不満を持った客への対応を、関係者がその身分を隠しながら、この場でどう取り繕っていくか、それ自体にも興味がありましたし。

当然ですが、客は一方的に主張します。
その一方的な主張が誤っているのであれば、指摘されるべきですし、正しければ取り上げられるべきです。
また、双方の主張にそれぞれ認めるべきところがあるならば、それぞれの意見を吸い上げ、より良い回答を考えていくのが一般の企業のあり方です。
ただ、今現在の店舗状態を見るに、サービスより防犯優先の体制は根強いのだろうとは感じておりましたし、現実に、あなた方の反応は、予想を一切裏切らないものばかりです。
一般の方が、このやりと取りを見ることで、店を選ぶきっかけにもなればとも思いますしね。

「客が不快に思う事は立派な被害」だと認識できないのは、サービス業に従事する方のコメントとは思えませんね。
「お客様が1人でもそう思えば直せ!なぜ直さない」のではなく、その理由を仰っていただけますか?と言っているのです。
「客へのサービスより、優先すべきは防犯なんだよ!」という傲慢さがもし存在するなら、正直に表現していただきたいのです。

最後に、私は、気に入らない店は、その部分を直させることが多い人間です。
そうすることが、将来のその店のためであり、利用する自分のためでもあると信じています。
ただ、それがいくら正しくても、差し障り無く他人との摩擦を避けて生きる普通の方々に理解できるはずもないとは思いますが。
160なまら名無し:2005/06/28(火) 15:01:38 ID:ki2VUJEI [ p001gw.bug.ne.jp ]
理解できないかもういいよ
消えろ
161なまら名無し:2005/06/28(火) 15:10:13 ID:kfsZuOzI [ YahooBB219041044077.bbtec.net ]
すごいな、コイツ。
いよいよヤクザみたいなこと言い出したww
162なまら名無し:2005/06/28(火) 15:24:35 ID:gdkDxsO2 [ n00019.com201.phs.yoyogi.mopera.ne.jp ]
理解できないのは仕方ないですよ。
無理はいけません。
163なまら名無し:2005/06/28(火) 15:30:48 ID:G1S82gTU [ 1.64.111.219.dy.bbexcite.jp ]
でも、弁が立つな。
ちょっと感心。

セブンでバイトしていたとき相棒が万引きを捕まえるのが得意だったのを思い出す。
走って追いかけて後ろから殴る蹴る。
ストレス解消入ってたよ絶対・・・
164なまら名無し:2005/06/28(火) 15:59:58 ID:YnPjBgbY [ p2.razil.jp ]
客の視点「でしか」話しのできない人にも困ったものですね
165なまら名無し:2005/06/28(火) 16:02:40 ID:YnPjBgbY [ p2.razil.jp ]
木刀が目に見える位置に無い店は、いつ強盗が入るか不安でなりません
166なまら名無し:2005/06/28(火) 16:23:17 ID:StsuPK5Y [ ppp0363.webone.ne.jp ]
結局いつまで待っても「客へのサービスより、優先すべきは防犯なんだよ!」
って誰も言ってくれないのが不満のようですね

言わないよ
だって 防犯もお客様へのサービスだと思ってるから。
大きく考えて犯罪が起きない事がそのお店を利用するお客様へのサービスになります。
木刀を見てあなたのように脅威を感じて犯罪を思い止めたら 結果 その人の為にもなります。
事が起きず 誰も傷つかない事が一番平和です。

実際 そう思う人が現われたんだから効果あるってこと!

強盗入った店!って 気持ち良く買物できません。心配で子供なんか行かせられない!

ちなみにバットも鉄パイプも強盗犯が脅威に思えば 防犯グッズの役割をはたすので
す。あなたがどんなに武器だと思ってもね。
167なまら名無し:2005/06/28(火) 16:32:06 ID:eHFBCWhw [ i219-165-140-210.s02.a001.ap.plala.or.jp ]
木刀、木刀って
お前ら木刀好きなんだなw
168なまら名無し:2005/06/28(火) 16:40:20 ID:xdECU/gI [ proxy301.docomo.ne.jp ]
平日の昼間から、木刀というどうでもいい事を餌に釣り師が大活躍。
169なまら名無し:2005/06/28(火) 17:12:13 ID:StsuPK5Y [ ppp0363.webone.ne.jp ]
さっき気付いた〜〜自治スレ(削除依頼要望スレ 196 198 ※ペるー氏完全スルー)
文面から読み取るとかなり以前からの煽り厨の様子・・そうか釣られてただけか
170なまら名無し:2005/06/28(火) 17:23:04 ID:XsMGx.Rc [ YahooBB219169152009.bbtec.net ]
全くだ、木刀バカが粘着してるみたいだな、よほど木刀で嫌な思いした事あんだろうw
171なまら名無し:2005/06/28(火) 17:25:07 ID:eHFBCWhw [ i219-165-140-210.s02.a001.ap.plala.or.jp ]
木刀板に行って専用スレ立てろ
172YASUっ:2005/06/28(火) 18:12:13 ID:oVL0lLOc [ ed159.IFL10.vectant.ne.jp ]
>>木刀男?へ
退場です。
私はよくセイコーマート、利用してます。惣菜の種類、多いから。
でも、品数、少ない。(種類でなく、数)売り切れ、多い。
炭酸ソーダ類88円はどうやったらあんな値段だせるのか、不思議。
店舗の経営は、以前「酒屋」からの改装が多いのもこの店の秘密。
みなさんは知っていることなので「何イってんだ」としかられそうです。
セイコーマートは大手のコンビニと比べ、「町内密着」してるのよね。
おおらか、なのかな。
確かに、強盗には狙われてるね。何度も強盗に入られた店舗、あるし。
たいていは「保険」で、被害額は補填されているのが、多くのコンビニ。
木刀は自衛の手段か、保険の金額をケチっている店舗か?判断しかねます。
貴君は、強盗でも考えているのかい?
173なまら名無し:2005/06/28(火) 18:57:20 ID:y7clyMQ2 [ YahooBB221023072098.bbtec.net ]
セイコーマートって本当に本部が・・・・・。
やっぱりナショナルチェーンのコンビニと比べると田舎臭いな(w
174全時間パートナー:2005/06/28(火) 23:53:22 ID:UtijvK9g [ i218-47-113-156.s02.a001.ap.plala.or.jp ]
木刀男、面白いよ。違うネタでもっとやろう!
最高に不快になった接客とか教えてよ。
175なまら名無し:2005/06/28(火) 23:58:20 ID:5BBf/NiQ [ p1001-ipad210sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
クレイジークレーマー登場で影が薄くなりすぎたセイコマの話。

 ↓とりあえず木刀以外のセイコマの話題をどうぞ↓
176フェイス替えの鬼:2005/06/29(水) 00:35:58 ID:hv440erg [ p1024-dng33sappo2.hokkaido.ocn.ne.jp ]
なんか、他のネタ思いつかなくなっちった。木刀に頭やられたな。

と、うまい事を言ったところで、牛乳パック回収騒ぎについて語り合おうか、モマエラ。
177なまら名無し:2005/06/29(水) 02:14:40 ID:2Q0Qg5KU [ p2.razil.jp ]
>>173
単なる田舎物の僻み
178なまら名無し:2005/06/29(水) 09:08:13 ID:69wHI1Qo [ EATcf-518p37.ppp15.odn.ne.jp ]
>>163
糞店員氏ね

>>78
179なまら名無し:2005/06/29(水) 12:04:20 ID:sYEK0RE6 [ 61-27-12-218.rev.home.ne.jp ]
>>164
それでいいんだよ。「お客様」だし。
お客様に店の事情を考慮しろ、という不遜な店なの?セイコマって。

>>166
>防犯もお客様へのサービスだと思ってる『から』
『から』なんなのか、それを言えばいいのに。
中途半端に、自分の不利益になることを隠しながら書くから、話が長くなる。
『から』武器を客から見えるように置くことによって客に与える不快感より、防犯を優先します。とか。
そういう回答があれば、とても納得するのにな。

>バットも鉄パイプも強盗犯が脅威に思えば 防犯グッズの役割をはたすのです。あなたがどんなに武器だと思ってもね。
武器だから脅威に思うのだし、それを防犯にも利用しているという話じゃないのね?
それに、防犯グッズは武器としては存在しえない、という話ね?
というと、レジ横に置いてあると防犯グッズでしかなく、それ以外のシーンでは武器でしかない、と。
なにかと不思議な物体なんですな、木刀って。
で、そのケースバイケースで変化する意味合いを、全ての客に当然理解しろ、と。
えー、そりゃー、無理というものですなぁ。

>>172
最初に退場と書いて、最後に質問か。反対派に来て欲しいの欲しくないの?ワケワカラン。
質問も、強盗でも考えているのか?・・・か・・・信じられん。
180なまら名無し:2005/06/29(水) 13:00:34 ID:B.yPQYRM [ i58-89-31-139.s02.a001.ap.plala.or.jp ]
牛乳パック20枚集めると、ティッシュ1箱もらえるそうだ。
181なまら名無し:2005/06/29(水) 13:24:32 ID:xaykDRis [ i220-109-96-5.s02.a001.ap.plala.or.jp ]
大サービスだよね 
リサイクル品目で 皆フツーに開いて乾かすところまではしてるから 喜ばれるんじゃない?

でも交換ティッシュは店経費なのかな〜〜?本部のサービスじゃないと負担になるよね。
182なまら名無し:2005/06/29(水) 13:24:32 ID:koCswdWE [ p3118-adsau04sappo2-acca.hokkaido.ocn.ne.jp ]
>>179
そうだね。じゃあ、おみやげ用に木刀置いてあるおみやげ屋さんの方が問題だね

木刀話繰り返して荒らす長文木刀基地死ね
俺も死ぬ
183なまら名無し:2005/06/29(水) 13:31:16 ID:OzgaTMso [ i60-42-26-219.s02.a001.ap.plala.or.jp ]
>>181

もらえますね。
えーっと確か普通の牛乳or低脂肪orコーヒー牛乳でもOKだったはず。
しかもティッシュは牛乳パックを再利用したものらしいですよ。
184なまら名無し:2005/06/29(水) 13:34:04 ID:OzgaTMso [ i60-42-26-219.s02.a001.ap.plala.or.jp ]
>>>183 補足
セイコマブランドのみだったはずです。
メグミルクは駄目なのかな?
駄目だよな〜^^;
185なまら名無し:2005/06/29(水) 13:34:58 ID:xaykDRis [ i220-109-96-5.s02.a001.ap.plala.or.jp ]
>182
かまっちゃダメダメ スルーでGO!

>>169 読んで行ってみな 納得するから。
186なまら名無し:2005/06/29(水) 13:36:47 ID:69wHI1Qo [ EATcf-518p37.ppp15.odn.ne.jp ]
>>180
>>183
セイコマ牛乳じゃなくてもいいの?
ラルズ牛乳とか東急牛乳とか。
187なまら名無し:2005/06/29(水) 13:38:16 ID:69wHI1Qo [ EATcf-518p37.ppp15.odn.ne.jp ]
;y=ー(´Д`;)・∵. ターン...
188なまら名無し:2005/06/29(水) 13:43:29 ID:xaykDRis [ i220-109-96-5.s02.a001.ap.plala.or.jp ]
たまにゴミ箱に自宅の物と思われるゴミ捨てられています。
おばさんが生ゴミ捨てるのを目撃した事もあります。
目が合ったら 逃げました。そうまでして・・

ペットボトルもゴミ袋いっぱい詰めてゴミ箱の横に・・・。
そのまま自分ちのステーションに置けばいいのになんでかな?

お客だから何をしても良いと思っているのかな??
189なまら名無し:2005/06/29(水) 13:44:42 ID:OzgaTMso [ i60-42-26-219.s02.a001.ap.plala.or.jp ]
>>186

もらってきたパンフレットで只今確認しました。
北海道牛乳
北海道低脂肪牛乳
コーヒ
の各1000ミリリットルの紙パックが交換の対象となります。

・・・と記載されています。
(全てセイコマブランド)

ちょっとガッカリ。^^;;;;;
190なまら名無し:2005/06/29(水) 13:46:18 ID:xaykDRis [ i220-109-96-5.s02.a001.ap.plala.or.jp ]
>>186 セイコマブランドオンリーですYO 混乱しそうだね
私の店は 牛乳買った人にチラシ入れて説明してます
191なまら名無し:2005/06/29(水) 13:50:15 ID:OzgaTMso [ i60-42-26-219.s02.a001.ap.plala.or.jp ]
連カキ失礼m(__)m

>>188

気持ちはわからんでもないけど...(ゴミ捨ててく人の)
今はどこもゴミは有料ですよね。
街指定ゴミ袋に入れないと回収業者が持っていってくれませんし。

よくいますよ、買い物せずにゴミだけ捨てていくツワモノが^^
私も車の中の空き缶とかはよく捨てさせてもらってますが、必ず買い物はしますね。^^;;;;;
192なまら名無し:2005/06/29(水) 13:51:56 ID:xaykDRis [ i220-109-96-5.s02.a001.ap.plala.or.jp ]
189
他のブランドだったら ボランテイアもいいとこでしょ〜〜
牛乳買ってもらってナンボ の作戦
193なまら名無し:2005/06/29(水) 13:57:12 ID:OzgaTMso [ i60-42-26-219.s02.a001.ap.plala.or.jp ]
>>192

作戦かぁ〜^^;;;;;
それはさておき、セイコマ牛乳ウマイよね^^
何より安いのが一番!2本で300円はかなり魅力的。
ついつい2本買っちゃうし、クーポン使えば280円^^
194フェイス替えの鬼:2005/06/29(水) 15:15:07 ID:xbT6hVJU [ p1077-dng35sappo2.hokkaido.ocn.ne.jp ]
牛乳の回収もいいけど、買物袋持参のお客様にはポイントサービスってのはどうかな?
お客様はポイントもらえてウマー、店は経費減るのでウマー、本部はイメージ戦略でウマー。
セルフバッグ業者ショボーン(´Д`;)
195なまら名無し:2005/06/29(水) 15:48:04 ID:W4H/H19Y [ ppp0361.webone.ne.jp ]
>>194
レジ袋有料化になるし 事前に減らす工夫は大事だよね。
でも元々 コーヒー1個・タバコ1個 みたいなお客も多いから基準作り難しいかもね。
196なまら名無し:2005/06/29(水) 15:48:13 ID:gU20QL0Q [ proxy307.docomo.ne.jp ]
最初から傍観してたけど、とりあえず賛成してる関係者っぽい人は不快に思うように木刀を置く根拠を言えないんだよね。
そしたらこの場所では反対してる人の勝ちになっちゃうのかなあ。
あとは会社の判断を報告してもらって終り〜だよね。

不謹慎かもしれないけどなかなか面白かったです。
正論を書いてると思った人が反対派に返されると、急に論理を捨てて嵐になるのは人間の不思議さを見た気がします。


ただの感想なんで、おいらを攻撃するのはやめてねえ〜(´Д`)
197なまら名無し:2005/06/29(水) 16:36:34 ID:oNaTNAIc [ i220-220-185-189.s02.a001.ap.plala.or.jp ]
もう木刀の話はとっくに終わってますけど
198なまら名無し:2005/06/29(水) 16:58:19 ID:l1J12Zlc [ proxy301.docomo.ne.jp ]
もう終わってるとゆーか、反論できなくなって無理にスルーに方針変えたのかと思ってました。
どこでもよく見る光景だしそんなに過敏になってるとは思ってなかったもんで。
失礼しましたm(__)m


牛乳は1本でも安いと嬉しいんですけどね。一人暮らしに2本は腐っちゃうし、なかなか安売りの恩恵にあずかれないです。
これからコンビニ自体高齢化に対応していくらしいからいろいろ変わっていくんでしょうねぇ。
199なまら名無し:2005/06/29(水) 17:02:00 ID:koCswdWE [ p3118-adsau04sappo2-acca.hokkaido.ocn.ne.jp ]
携帯からわざわざ自演乙です
200なまら名無し:2005/06/29(水) 17:08:57 ID:2Kmc4f.2 [ ppp0334.webone.ne.jp ]
>>198
セールで1本158円 クーポンで次回10円引き
1本でも じゅ〜〜ぶんお安いですよ
201なまら名無し:2005/06/29(水) 17:28:26 ID:6AaubJns [ proxy311.docomo.ne.jp ]
分かってたけどここの住人さんって、やっぱりなんか排他的ですね(T_T)
自分なりに公平に見たつもりだったのに…。こういう店員さんばかりなのかと思われますよ?

ROMに戻るので、また思う存分馴れ合ってくださいね(^○^)
202なまら名無し:2005/06/29(水) 17:36:14 ID:koCswdWE [ p3118-adsau04sappo2-acca.hokkaido.ocn.ne.jp ]
公平に見た結果が
木刀擁護者=店員ということらしい
203なまら名無し:2005/06/29(水) 17:55:05 ID:jTFS3Yrc [ proxy359.docomo.ne.jp ]
違いますよ!
排他的=店員さんと思われますよって書いてるじゃないですか!?

そんなに終った木刀にこだわらないでくださいよ。そんなんだから遊ばれるんですよ…(^^ゞ


お願いだからおいらに構わないでROMに戻させてください…。誤解されたままだと嫌な性格なんですよう…(´Д`)
204なまら名無し:2005/06/29(水) 18:24:25 ID:2Kmc4f.2 [ ppp0334.webone.ne.jp ]
それより 牛乳158円にはノーコメントかよ!!

振っといてそのレスは無視?ついでに書いたから??
大体スルーすべき話題 間違ってないかい??
205なまら名無し:2005/06/29(水) 18:26:17 ID:cTvQiiAE [ wbcc6s12.ezweb.ne.jp ]
POPじゃま
206なまら名無し:2005/06/29(水) 18:41:29 ID:NHcPAPY. [ proxy302.docomo.ne.jp ]
牛乳は結局1本だと(2本に比べて)割高感は消えないな〜って思って。
ただそれを書いたらまた煩い人なんだろうなと思って控えてました。どうせ煩いなら書いておけばよかったですね。すいませんm(__)m

これで以後ROMさせてもらっていいですよね?(笑)
207なまら名無し:2005/06/29(水) 18:57:47 ID:qQMOa./s [ U235179.ppp.dion.ne.jp ]
>>206
うむ許可する。消えろ
208なまら名無し:2005/06/29(水) 19:25:02 ID:6AaubJns [ proxy311.docomo.ne.jp ]
ありがとうございます。
それと、よかったですね(^0_0^)
209あぼーん:あぼーん
あぼーん
210なまら名無し:2005/06/29(水) 20:56:35 ID:B.yPQYRM [ wbcc6s02.ezweb.ne.jp ]
ホットシェフの意味はあるの?
211全時間パートナー:2005/06/29(水) 21:07:50 ID:8ffx2/LM [ i220-220-128-169.s02.a001.ap.plala.or.jp ]
排他的=店員さん…そんな感じだったね。
やっぱりコンビニじゃ高い意識を持ったパートは育たないんだね。
212鉄パイプ男:2005/06/29(水) 22:09:56 ID:Pohpped6 [ EATcf-363p9.ppp15.odn.ne.jp ]
お〜い!
木刀男や〜い(´・ω・`)
とりあえず、本部に連絡したら結果を聞かせてくれ(*'ω')ゝ
213フェイス替えの鬼:2005/06/30(木) 00:18:43 ID:AEzAFp8M [ p1072-dng37sappo2.hokkaido.ocn.ne.jp ]
そういえば、牛乳パック回収マニュアルに書いてあったけど、最初のうちは他のメーカーのパックが
混じっていても交換してあげて下さい。だってね。
こういう現場の事情を考慮したマニュアルはいいね。今までだと、お断りして下さい!って、
店に責任押し付けるケースが多かったけど。
214なまら名無し:2005/06/30(木) 01:12:38 ID:2y/ZQjK6 [ p2.razil.jp ]
店側の防犯体制の一環として、木刀と言うのは有りなんじゃないの?
客の立場としても、不快と言う人もいれば、しっかりしてると言う人もいる。
自分の意見が少数派だからと言って、攻撃的になっちゃいけませんよ
215なまら名無し:2005/06/30(木) 09:17:31 ID:V/cwEVvY [ n00073.com203.phs.yoyogi.mopera.ne.jp ]
下手な釣りには釣られるのがポリシー。

>>214
どちらが少数派かを判断できるのは・・・なかなか凄い能力をお持ちですね。
そうそう、結局、論理的展開ができずに攻撃的になってしまったのはどちらでしたっけ?
わざわざ分かりきったことに、アンカーでの示すことは必要ありませんよね?
216なまら名無し:2005/06/30(木) 10:40:13 ID:ipGQI2CU [ p3118-adsau04sappo2-acca.hokkaido.ocn.ne.jp ]
>>215
よく一日中はりついてて飽きないな
それより早く本部に見解聞きにいけよ
217なまら名無し:2005/06/30(木) 11:08:24 ID:YMcTwplk [ i58-89-8-137.s02.a001.ap.plala.or.jp ]
お前ら木刀で何杯も飯食えるだろ?
218なまら名無し:2005/06/30(木) 12:13:35 ID:2y/ZQjK6 [ p2.razil.jp ]
>>215
釣りに反応しても、それ以外は無視ですか

防犯体制の明確な店で買い物をしたいと言う人についてはどうでしょうか?
219なまら名無し:2005/06/30(木) 13:03:45 ID:KgJVhsIc [ YahooBB219041044077.bbtec.net ]
>>217
いや、木刀というよりphs.yoyogiでメシ食えてるな。
たまにくどいんだけど。
220なまら名無し:2005/06/30(木) 13:15:17 ID:L30n37ZI [ wbcc5s06.ezweb.ne.jp ]
モペラまだ木刀ネタで飯食ってるんだw

いい加減飽きろよw
221なまら名無し:2005/06/30(木) 17:40:02 ID:3Lqd/ACo [ YahooBB221023072098.bbtec.net ]
日本の経済主義において
本来経営者の自由で有る筈の事柄をとやかく言う権利は無い。
権利の有る人は株主だけである。
222なまら名無し:2005/06/30(木) 20:35:16 ID:CqOaAj.Q [ KHP059134223173.ppp-bb.dion.ne.jp ]
他のコンビニもそうかもしれないけど、
最近セイコーマート牛乳パックのこととか、GWのくじとかちょっと複雑で、
新しく入ってきたパートナーさんは覚えることがありすぎて大変だと思う。
コンビニ自体覚えることが多いから、特別セイコーマートだけってことはないかもしれないけど。
223なまら名無し:2005/07/01(金) 09:30:48 ID:x20G39DQ [ n00004.com204.phs.yoyogi.mopera.ne.jp ]
なんか、終わった話、と言う割にしつこいですね。

>>216
暇な時だけ。一日中に見えるあなたは凄い目をお持ちですね。
私も本部に見解を聞きに行くべき?おとなしく待っていようと思うんだけど?

>>217
私の手のサイズではとても難しいです。

>>218
無視?答える意味が無いレベルのものはありますけど?たとえばコレ↓。
防犯体制の明確な店で買い物をしたいと言う人については、客の私からは「勝手にどうぞ」としか思いませんよ。
何回も何回も何回も書かれてきていますがね、反対派は、客の意見に「店はどう答えるのか」、を知りたいのですよ。

>>220
私はとっくに飽きてます。
賛成派は意見が出尽くして、反対派に反論された内容には、一切回答出来ていません。
なのにこの状況。どこかにありましたが、まさに人間の不思議ですね。

>>221
日本の経済主義において本来経営者の自由で有る筈の事柄であっても、第三者がとやかく言う権利は有る。
日本には発言の自由、というものがあるからですね。
そして、それに(間接的であるが)強制力の有る人は株主だけ。
勉強になりましたか?


もう、十分ですね?誰かが、私を弁が立つとか書いてますが、そんなことはないんです。
最初から、私への抵抗が無意味なことに意見している、たったそれだけのことなんです。
そして、私に反する考えを述べる方は、それが分からなかった、たったそれだけの違いなんです。
224なまら名無し:2005/07/01(金) 11:06:11 ID:5H7BBVns [ p3118-adsau04sappo2-acca.hokkaido.ocn.ne.jp ]
で、本部に苦情言った結果はまだ?
結局何の行動もできずに、匿名掲示板でグチグチ言う事しかできないヘタレだな
木刀怖いとか言ってる時点でヘタレなのはわかってたがw
225なまら名無し:2005/07/01(金) 11:18:07 ID:0NxtPdPY [ p1012-dng25sappo2.hokkaido.ocn.ne.jp ]
>>223
それじゃ、答えを知るために、あなたはまずデパートに行ってみましょう。
そこには、たくさんの監視カメラと警備員が配置されていることでしょう。
そして店員さんに話し掛けてみてください。
「何故、あちこちにカメラや物騒な警棒を持った警備員がいるのですか?
 非常に気分が悪いです。客の立場でものを考えているのですか?」と。
きっとあなたが知りたかった答えを返してくれることでしょう。そして、その答えをここで報告して下さい。
 今までのあなたの言動が正しいという自信があるなら、できますよね?
ちなみに、これは話のすり替えではありませんよ。根本は一緒ですから。
226なまら名無し:2005/07/01(金) 12:24:45 ID:XDdHhxlA [ proxy362.docomo.ne.jp ]
このままだと次スレが立たなくなるので、木刀論はそろそろいいのでは。
管理人からスレ違いと注意が出ている事だし。
227なまら名無し:2005/07/01(金) 12:31:06 ID:HxRZWQIw [ n00238.com204.phs.yoyogi.mopera.ne.jp ]
>>225
あのー、いい加減にしてくれませんか?
即座に否定されてしまうような程度の低い内容を書き込んで、いったい何が楽しいのでしょうか?

防犯のためのカラーボールを否定しているような、頭のおかしな人がもしいたら、その人に対してのみ、あなたの話は成立するでしょうね。
ただ、警備員が会釈もせず、無愛想で圧迫感だけ与えているような場合、私は責任者を呼び、その場で謝罪させることになります。
(もちろん、あなたの期待するような返事は、一切ありませんでしたよ。それどころか、教育不足で気分を害したお詫びと言って、商品券?(返したので中は見なかった)の封筒まで出てきました)

すり替えだと言われることを心配されているようですが、そんな心配ご無用です。
そこまで突っ込む必要もありませんでしたし。
お願いですから、今後は、こういう風に返されて終わってしまうことを、想像してから書き込んでください。

無駄なことはやめて、楽しく和気藹藹とした雰囲気の中で、おとなしく結果報告を待ちましょう。
ね?
228なまら名無し:2005/07/01(金) 12:51:54 ID:xSnAVK/E [ YahooBB221023072098.bbtec.net ]
セイコーマートもとんだクレイマーに・・(ry
229なまら名無し:2005/07/01(金) 13:02:18 ID:9zcER3ig [ p1034-dng32sappo2.hokkaido.ocn.ne.jp ]
>>227
え?全然返したことになってませんよ?
私の期待した返事ってなんですか?私自身は何も期待していませんよ。
あなたに聞いてほしかったのは、警備員の態度うんぬんではなく、警備員を配置する理由ですから。
人によっては、あなたが木刀に感じたように、たとえ警備員が会釈をしようとも、威圧感を感じる人がいるでしょう?
そういった人のクレームにたいしての、デパート側の答えなのです。

微妙に論点ずらさないでね。
230なまら名無し:2005/07/01(金) 13:04:03 ID:qiGnhmPM [ i220-109-105-130.s02.a001.ap.plala.or.jp ]
まだ木刀の話してるのか!
231なまら名無し:2005/07/01(金) 13:41:32 ID:xPNz3gBo [ n00234.com201.phs.yoyogi.mopera.ne.jp ]
>私の期待した返事ってなんですか?私自身は何も期待していませんよ。
>「『きっと』あなたが知りたかった答えを返してくれることでしょう。そして、その答えをここで報告して下さい」

『きっと』と書いてあるので、あなたの期待している返事があるのでしょう。
ただの書き損じであれば構いませんが、ね。


>あなたに聞いてほしかったのは、〜 警備員を配置する理由ですから。
これに対しては、
「防犯のためのカラーボールを否定しているような、頭のおかしな人がもしいたら、その人に対してのみ、あなたの話は成立するでしょうね」
と回答済みですが、こんな簡単なモノを、更に分かり易くしての説明は必要ですか?

ついでですから、↓こっちも答えておきますか。

>「たとえ警備員が会釈をしようとも、威圧感を感じる人がいるでしょう?そういった人のクレームにたいしての、デパート側の答えなのです」
その後はそういったことは無く、現状、そういったデパートも知らないのですが・・・では、親切心で、そういうケースを想定しましょう。
デパート1「防犯のためには、不快に思う客がいたとしても構わない。防犯優先なので、気に入らなかったら来ないでください」
デパート2「防犯のためとはいえ、不快に思うお客様に対し失礼いたしました。今後は、なるべくお客様に不快感を与えないよう、警棒は所持させないか、
ケースにしまって直接見えないように所持させる等、サービス業として当然の心配りを忘れずにいたいと考えております」

も一つついでに。
木刀を置くな、とは、読んだ限りでは誰も書いていないと思います。
見えるように置くな、と書いてあるとは思います。
そして、店員の目が不快だから店内にいる客を見るな、とも書いていませんね。
もちろん、防犯に気を配る店員は必要ない、とも書いていませんね。
もし書いてあれば、「警備員を配置すること自体に問題がある」と、とらえてもらっていいと思いますよ。
ようは、配置方法(教育)や、お客「様」への心構えの問題ですね。

微妙に、どころか、かなり果てまでズレた論点でのお話、ご苦労様でした。
そんな話に対して、ここまでしっかり答える理由は、一つだけ。


あなた、これで少し成長できたでしょ?
私は、それがちょっとだけ嬉しいのです。
232なまら名無し:2005/07/01(金) 13:42:54 ID:xPNz3gBo [ n00234.com201.phs.yoyogi.mopera.ne.jp ]
>>230
すいません・・・。
233なまら名無し:2005/07/01(金) 14:25:17 ID:UJTCDbPc [ proxy355.docomo.ne.jp ]
つええな、おい。
でももういいんでねーかい?


ここからは楽しく楽しく♪
234なまら名無し:2005/07/01(金) 14:38:58 ID:2V2Bk9mI [ p1026-dng30sappo2.hokkaido.ocn.ne.jp ]
>>231
ほお、デパートに対してはずいぶんと親切なんですねえ。
わざわざ、デパート側の立場に立って、解答を用意してくれるとは。
でも、その想像力があれば、あなたの期待する答えまでもうすこしかもしれませんね。
では次にこう聞いてみてください、「なぜ、警備員を見える所に配置するんですか、怖いじゃないですか
カメラがあるんだから必要ないでしょ?部屋で監視カメラ見させて、何かあったときだけ出てきてください」
てな感じでね。もちろん、あなたがホントに警備員が不必要だとか、怖いとかは関係ないですからね。
あくまでもそういう人を演じて聞いてみてください。
想像力発揮させてもいいですが。
235なまら名無し:2005/07/01(金) 15:01:06 ID:mq8F6inY [ n00133.com203.phs.yoyogi.mopera.ne.jp ]
はいはい。
片方だけが結果の分かった出来レースってのは、とてもつまらないんですけどね。
面倒なんで、3手先の答えを。

Q「なぜ、警備員を見える所に配置するんですか、怖いじゃないですか。カメラがあるんだから必要ないでしょ?部屋で監視カメラ見させて、何かあったときだけ出てきてください」
A「警備員の態度や装備のあり方に関係なく、そのような主張(防犯抑止を考慮しない)をされるのでしたら、お受けできません。
当店では、防犯カメラも警備員も『木刀』の設置についても、お客様の不快感を極力減らすことに努力に努力を重ねております。
こういった私共の努力に対し、それを認めないというご意見であれば、当店といたしましては、お引取をいただくほかございません」


あと2手で終わるけど、もういいしょ?
236なまら名無し:2005/07/01(金) 15:11:05 ID:RoV7OE2U [ 33.34.244.43.ap.yournet.ne.jp ]
皆さんこういう時こそセコマで牛乳2本買って飲んでカルシウム補給しませう。そして紙パックリサイクルに励むと。
237なまら名無し:2005/07/01(金) 15:11:58 ID:5H7BBVns [ p3118-adsau04sappo2-acca.hokkaido.ocn.ne.jp ]
238なまら名無し:2005/07/01(金) 15:30:46 ID:n9E1LIbc [ proxy306.docomo.ne.jp ]
うんうん、それを聞いたあなたは満足ですか?
あなたはあくまでも、警備員がこわくてしようがない客の役ですよ。
239なまら名無し:2005/07/01(金) 15:30:57 ID:lGT/AeRA [ proxy303.docomo.ne.jp ]
うんうん、それを聞いたあなたは満足ですか?
あなたはあくまでも、警備員がこわくてしようがない客の役ですよ。
240なまら名無し:2005/07/01(金) 15:50:30 ID:np6UIgZo [ proxy307.docomo.ne.jp ]
ふーん。
警備員≒木刀
警備員≒店の人間
この両方を考える必要あるわけね?

一方は警備員≒木刀が怖い→木刀は必要ない→警備員必要ない→「そんなわけないだろ」
と書きたいのかな?

一方は警備員≒店の人間だから(防犯にも)必要だけど、装備(木刀)や態度には注意が必要→「セイコマはそれをやってないだろ」
と書きたいのかな?

警備員はそれ自体武器と考えられるし店の人間でもあるから、両方にあたる気がするけど、両方を考えてない人が…。

あ…。
241なまら名無し:2005/07/01(金) 15:57:52 ID:D/WpsQdw [ n00093.com202.phs.yoyogi.mopera.ne.jp ]
まだなんかあるの?
しゃーない、面倒だけど付き合ってあげるよ。

「その役なら満足はしないでしょうね」


はい、どーぞ。
242なまら名無し:2005/07/01(金) 16:22:16 ID:ZA0wKLHI [ proxy312.docomo.ne.jp ]
うんうん、満足しないのですよね?
それではセイコーマートの客も満足しないですよね?
あなたはそんな状況で納得するのですか?

あくまで警備員が怖くて怖くてしかたがない客を演じてくださいね。
243なまら名無し:2005/07/01(金) 16:45:03 ID:Lt14NwVk [ i219-167-130-224.s02.a001.ap.plala.or.jp ]
警備員が怖い客なんているのか?
244なまら名無し:2005/07/01(金) 16:45:58 ID:yc9xOQwM [ p1034-dng01sappo2.hokkaido.ocn.ne.jp ]
>>241
ごみんね、なんか規制かかってて連書になっちゃった。
どこに満足いかなかったの?教えて。
りっぱな答えじゃん
245なまら名無し:2005/07/01(金) 16:59:17 ID:n23wIb7Q [ EATcf-518p37.ppp15.odn.ne.jp ]
ヨドバシの警備員は明らかに威圧的
246なまら名無し:2005/07/01(金) 17:28:41 ID:8uq/NNeQ [ n00186.com201.phs.yoyogi.mopera.ne.jp ]
>240
推理物のドラマで犯人を先に言う人みたいですよ。

>>242
店に協力する客しか、うちの店には必要ない、ということを公言してくれるなら納得できますよ。

>>243
さあ?極論を言うと、相手が返事に困るとでも思っているんでしょうか?

>>244
この場合の満足とは、答えが立派か否かではないから。
「自分の求める答えと異なっていたから、満足いかなかった」と考察されますね。

はい、どーぞ。
247なまら名無し:2005/07/01(金) 17:31:35 ID:5H7BBVns [ p3118-adsau04sappo2-acca.hokkaido.ocn.ne.jp ]
>店に協力する客しか、うちの店には必要ない、ということを公言してくれるなら納得できますよ
だから早く本部に聞きに行けよ
ネット弁慶のヘタレ人間
248なまら名無し:2005/07/01(金) 17:35:07 ID:r0veFtNI [ p1093-dng15sappo2.hokkaido.ocn.ne.jp ]
>>246
では、求める(満足のいく)答えとはどんな答えですか?
また、それは、デパート側にとって対応可能なことですか?
249なまら名無し:2005/07/01(金) 17:38:45 ID:M7gQf2Nk [ 104.29.44.61.ap.yournet.ne.jp ]
situkoi
250なまら名無し:2005/07/01(金) 17:48:56 ID:Lt14NwVk [ i219-167-130-224.s02.a001.ap.plala.or.jp ]
店に入って木刀が置いてあった
最近は強盗が多いから防犯のためなんだな
ぐらいで流せる大人に成長して下さい
251なまら名無し:2005/07/01(金) 18:24:35 ID:.SyfO.W. [ YahooBB219168244005.bbtec.net ]
そういやきょうから新しいたばこ入るね
252なまら名無し:2005/07/01(金) 18:32:10 ID:zgzEZV2Q [ n00062.com203.phs.yoyogi.mopera.ne.jp ]
>>247
念のため・・・これ、私が始めた話じゃないです。しかも、どうやら想像の話なんで、無理だと思います。
でも、謝罪とか反省の弁はいりませんよ。あなたには無理だと思いますし。

>>248
求めるものは、>225に、誰かが書いている中から読み取れると思います。
「何故、あちこちにカメラや物騒な警棒を持った警備員がいるのですか?」
と、ありますので、この設定では、カメラと警備員の撤収(あなたのために警棒には触れません)でしょうか?
あなたの心のデパートにとっては、対応可能かどうかは分かりませんし、どの程度の配置なのかも分かりません。
過剰であれば、店側としても、それらを減少する必要が出てくるかもしれませんし、完全撤去の可能性も否定できません。

>>249
こんな結果の見えている話、もうやめて欲しいですよ。
本当に。

>>250
流してしまうのが大人という人もいますし、結果を求めるのが大人という人もいます。
前者は、周囲との摩擦も少なく、幸せな人生を送れる可能性が高いですが、何かと頼りにならない弱弱しい一面も見られることが多いかもしれません。
後者は、その反対の場合が多いかもしれません。
どちらを選んでも、一長一短があると思いますので、あなたがどういう大人になるのかは、自分で選んでください。
大人・成長、それは、その人が求める人生の指針に関わる問題かもしれませんね。
あなたの人生に幸あれ。


はい、どーぞ。
253なまら名無し:2005/07/01(金) 18:42:59 ID:5H7BBVns [ p3118-adsau04sappo2-acca.hokkaido.ocn.ne.jp ]
>念のため・・・これ、私が始めた話じゃないです。しかも、どうやら想像の話なんで、無理だと思います。
でも、謝罪とか反省の弁はいりませんよ。あなたには無理だと思いますし。
答えになってないしw
お前が振った話じゃなくても、木刀について不満があるのは確かなんだろ
だったらここでウダウダ話してても意味がないことくらいわかるよな?
不満があるなら本部に直接言わなきゃ効果ないことくらいわかるよな?
ここでは偉そうなこと言えても、現実社会では何も言えない人間なんだよな?
別に恥ずかしがらなくてもいいよ
そんな人間沢山いるからね
254なまら名無し:2005/07/01(金) 18:48:51 ID:H5P78Px. [ ppp0305.webone.ne.jp ]
>>251
マイルドセブン1_ロング・・・
もう 何が何だか。新人さんはほんとに憶えるの大変だー
250円のポールモール結構売れてる NYNY たまーに売れてる

少し前 クールに変なおまけROM(ただのCM?)あったよね 
9割捨てました。だって お客さん要らないし。フツーにライターが良いよね。
ストラップはイラネ 
今まででこりゃイイ!!景品は 
ラークTシャツ 
セーラムのターボライター
中南海の 車のライター(3色に光り輝くヤツ)
255なまら名無し:2005/07/01(金) 18:48:54 ID:q2uYZtTw [ 106.132.192.61.east.flets.alpha-net.ne.jp ]
セこまでねぶたジュースうってたっけ?
256なまら名無し:2005/07/01(金) 19:23:05 ID:oE3JGJnA [ p6166-ipad204sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
善良な皆さん
yoyogi.mopera.ne.jpはスルーしましょうよ。
257なまら名無し:2005/07/01(金) 19:39:10 ID:4Pj.saM2 [ proxy352.docomo.ne.jp ]
※善良な皆さんには>253も含みます。
258なまら名無し:2005/07/01(金) 19:53:42 ID:YxLYJbKU [ p1010-dng22sappo2.hokkaido.ocn.ne.jp ]
>>252
そろそろ結論がみえてきたのでは?
そのまえに、間違えないで欲しいのは、仮定として話しているデパートはあなたの中にある理想にちかい
デパートです。私の中ではありません。
さて、そのデパートが警備員が怖いという客に対して、精一杯歩み寄った、模範的な
解答をしました。(あなたが考えた返答なんだから文句のつけようはないですよね?)
にもかかわらず、納得はしてもらえなかった。
では同じように、木刀が怖いというあなたに、納得してもらえる解答はあるのでしょうか?
あなたは本部の返答待ちというような事をいいますが、恐らく本部の返答もあなたの中にある
デパートとそんなに変わらない返答をしてくるはずです。

その時に、勘違いして欲しくないのは、お客様であるあなたの要求を頭から否定したわけではないということです。
あくまでも1人のお客様に歩み寄ろうとしたけれども、お店の防犯を考えた上で、どうしても譲れない部分であるため、
やむをえず、お引取りいただくしかないと言うことなのです。

たとえ1%でもお客様の要求があれば何とかしてあげようと思うのが接客業ですが、
それと同時に、100%のお客様に満足してもらえないジレンマも抱えているのが接客業なのです。
259なまら名無し:2005/07/01(金) 20:05:35 ID:39zmSo7Y [ proxy358.docomo.ne.jp ]
なんか木刀男の話のままだね…。

もっと凄い展開があるのかと思いました。
260なまら名無し:2005/07/01(金) 20:21:49 ID:PvRZOV5o [ p1068-dng37sappo2.hokkaido.ocn.ne.jp ]
>>259
はい、まったくその通りです。
私の言っていることは彼自身の言葉です。故に反論できないでしょう。
他人の言葉を聞き入れないなら、自分の言葉なら聞き入れるかなと。
261なまら名無し:2005/07/01(金) 20:43:59 ID:msXoVHRg [ n00150.com202.phs.yoyogi.mopera.ne.jp ]
>あなたの中にある理想にちかいデパートです。私の中ではありません。
前提を後で覆すのはかなりの反則ですが、私はとても寛大なのでかまわないですよ。
ただ、こういった場でそういうことをすると、馬鹿扱いされるだけで終わってしまうことがあるので、今後は注意しましょう。

さて、あまり気が進みませんが、次に行きますね。

>模範的な解答をしました。(あなたが考えた返答なんだから文句のつけようはないですよね?)
あなたは、この話をする場合、警備員≒武器であるということを、まず最初に定義しなくてはいけません。
そうでなければ、警備員≒店の人間として、設置は当然であるという考えも成立することになります。
つまり、セイコーマートで武器を設置するか否か、について話をしているはずが、店員を置くか置かないか、という話になってしまうのです。
あなたの質問に対しての私の模範回答は、店員は店に置くべきだ、という、ただそれだけの話にもなるのです。

すいません、意地悪はこれくらいにします。

>木刀が怖いというあなたに、納得してもらえる解答はあるのでしょうか?
細かいことですが、怖い、と思う人は皆無だと思いますよ。何度も何度も書かれていますが。
あなたの条件での「警備員・カメラを撤収しろ」という意見に対して、その人が納得のできる回答は、あなたの希望通り最初からありません。
ですが、あなたの見逃した(自分の予定と離れていくから、あえて見なかったのかもしれませんね)要望、
たとえば、「警備員に警棒を手に持たせて立たせるな」「警備員に警棒をむき出しで持たせるのはヤメロ」といった内容。
これであれば、お客様の納得のできる回答は可能であると思います。

「客は大人しく買い物に来ればいいんだよ。客の不快感なんか知ったことではない」

という不遜な態度を取らず、謙虚に考えたらそんなに難しいことではないと思いますよ。
本物の関係者かどうかは知りませんが、実際そういう意見も見られました。
もしかしたら、本音の部分では、そういったこともあるのかもしれませんね。

>>253 元気が一番だね。
262ぺるー:2005/07/01(金) 21:02:48 ID:2aDsdYn6 [ p5131-ip05sapodoori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
誘導です★

以降、木刀・防犯ネタは下記のスレにてどうぞ

コンビニの防犯について語るスレ@北海道
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/travel/2155/1120219258/
263なまら名無し:2005/07/01(金) 21:07:01 ID:2PdnspQg [ proxy311.docomo.ne.jp ]
タイミング最高♪

もう終ったしょ。
264なまら名無し:2005/07/01(金) 21:15:25 ID:oE3JGJnA [ p6166-ipad204sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
これでやっとウザイ野郎から開放される〜。
265なまら名無し:2005/07/01(金) 21:35:09 ID:.s0EGo/M [ i60-42-26-219.s02.a001.ap.plala.or.jp ]
遅レスすまんです。
>>213
>そういえば、牛乳パック回収マニュアルに書いてあったけど、最初のうちは他のメーカーのパックが
>混じっていても交換してあげて下さい。だってね。

最初のうちって判断が微妙だけど、これはうれしいですね。^^
ところで他の紙パック飲料(野菜ジュースとか)は駄目なのかな?
知っている方情報下さい。m(__)m
266なまら名無し:2005/07/01(金) 21:45:58 ID:H5P78Px. [ ppp0305.webone.ne.jp ]
まだマニュアル見てないけど 混じる限度って何枚くらいかな?
気持ちとして半分超えたらやっぱりお断りした方が良い気がする。
説明したらお客さんも納得してくれるだろうし・・。

紙パックでも裏にアルミ張ってるヤツはダメでしょ〜〜
今の時代 牛乳パックのリサイクルの出し方は浸透していると思うから
あまり混乱は無いと思います
267なまら名無し:2005/07/02(土) 00:31:26 ID:PS9.sTyM [ YahooBB221023072098.bbtec.net ]
>>262
Good Job!!
見事木刀厨を撃退して頂き・・
268なまら名無し:2005/07/02(土) 01:22:33 ID:ME1eSzqo [ YahooBB219169108205.bbtec.net ]
>>266
マニュアル見たけど具体的な枚数は無かったな。
流石に全くセイコーマートの牛乳パック含まれてなかったらお断りするだろうな。
ま、こんなこというと
「セイコーマートで買った牛乳なんだから問題なく回収するべき。
 お客様へのサービスではなく、自社製品の売り上げだけを考えている。」
とか主張する牛乳パック男がでてきて専用スレまで立てられそうだがw
269なまら名無し:2005/07/02(土) 02:30:08 ID:KtaG28Tw [ p2.razil.jp ]
木刀男は何を求めてるんだ?
270なまら名無し:2005/07/02(土) 02:57:46 ID:smad/RGw [ proxy351.docomo.ne.jp ]
勿論セコマ店員の皆々様から木刀でどつき回されることを望んでいるのさ。それか木刀ファッ○されたいのかもね
271なまら名無し:2005/07/02(土) 03:31:17 ID:HvaWTZhE [ usen-221x117x182x74.ap-US01.usen.ad.jp ]
木刀とか実際どうでもよくね?

今大事なのはmopera野郎がどんだけウザいかってことじゃない?
ウザい香具師って自分で気づいてないから嫌だよね。
272なまら名無し:2005/07/02(土) 08:54:17 ID:hRKvvl6Q [ n00152.com202.phs.yoyogi.mopera.ne.jp ]
ささ、木刀について語りたいなら、指定スレへどうぞ。


>>264
君みたいに、あからさまな遠吠えがある限り、それは無理なんじゃないかな?

>>267
もう少し早く手を打つべきだったと思うよ。
君らが、ものの見事に自分からネタを持ち出して討論しているから、木刀ネタを排除することもできなくなった。
本来、馴れ合いでもなんでもいいんですよ。第三者が見て不快に思うことが少なければ。
でも、馴れ合いを楽しんでいた連中が、あえて自分から不快になろうとしていたら、管理人にそれを止める手立てはないでしょ?
そういった管理人のジレンマを、いつか理解できるようになろう。

>>269
過去レス読めば、分かると思います。

>>270
とても豊かな表現ですが、下品なレスはおやめください。
ここは家族ワクワクセイコーマートスレでございます。

>>271
どうだろ?
なんの内容も無く、単にスレが荒れる原因をわざわざ書き込むようなあなたにも、問題がかなり多いと思いますよ、
自分のことは、自分で気付かないものなんですね。


繰り返しますが、木刀ネタは隔離スレで。
個人攻撃ネタは、スレが荒れる原因になりますので、どうかおやめください。
対個人的に何か思う節があるのでしょうが、そこは大人になって、この楽しいスレの存続の邪魔をしないようにお願いいたします。
273なまら名無し:2005/07/02(土) 08:55:32 ID:PS9.sTyM [ YahooBB221023072098.bbtec.net ]
274なまら名無し:2005/07/02(土) 09:16:02 ID:iSty0sIk [ proxy303.docomo.ne.jp ]
るせーよ!だいたいテメーのせいだろうが!
こっちは楽しくやってたのを、ごちゃごちゃどうでもいいことを言いやがって!

正直ここのスレなんかなくたって誰も困らないんだわ。


いくらテメエが正しくてもな、オメーの高飛車な物言いは気に入らねえんだよ!
ふざけやがって!
それになんか文句でもあんのか?お!?


いいかげんにしねーとやっちまうぞ!!!!!
275大和:2005/07/02(土) 09:41:26 ID:v3pfTUdg [ EATcf-373p19.ppp15.odn.ne.jp ]
おし!オマエラ喧嘩しろ!
276なまら名無し:2005/07/02(土) 09:55:46 ID:PoxUsEtc [ p0291-ip01sapodoori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
いいねぇ。

木刀ネタが禁止されたら、今度は個人粘着。
277なまら名無し:2005/07/02(土) 10:04:57 ID:l.8tr1VI [ n00191.com204.phs.yoyogi.mopera.ne.jp ]
書かなくても分かるとは思うのですが・・・勘違いをされている>273のために。
私は、いつまでも木刀ネタで引っ張る方々に対し、注意とお願いをしているのです。

もし、>273が、冷静な目と公正な判断力をお持ちの方でしたら、
>>263〜>271の中で、木刀ネタを引っ張る方に対し、適切な誘導をお願いいたします。
そうではなく、万一、私に対しての嫌がらせということでしたら、どうかお引取りください。
ここは家族ワクワクセイコーマートスレでございます。

>>274 そろそろ冷やし中華がおいしい季節ですね。
278なまら名無し:2005/07/02(土) 10:37:52 ID:E/2kynnk [ proxy308.docomo.ne.jp ]
>>274
犯行予告?
279なまら名無し:2005/07/02(土) 15:23:05 ID:SzIqDzxU [ ppp0330.webone.ne.jp ]
さあみんな 冷静に! スルーでいこうよ 何をどう書かれても。

粘着mopera男には一切無視 鉄則でっせ!一切ですよ! 

い っ さ い 無 視 ! !  皆さん分りましたか〜〜〜
280なまら名無し:2005/07/02(土) 15:37:42 ID:XlAypjhA [ proxy361.docomo.ne.jp ]
はい。
281なまら名無し:2005/07/02(土) 15:54:10 ID:GabwVKuE [ YahooBB221023092046.bbtec.net ]
うん。
282なまら名無し:2005/07/02(土) 16:08:05 ID:THPEvlO6 [ p848daf.hkidnt01.ap.so-net.ne.jp ]
粘着社員どもうざいな
283なまら名無し:2005/07/02(土) 17:07:42 ID:JYIyI4Vs [ ppp2752.va-east.my-users.ne.jp ]
284なまら名無し:2005/07/02(土) 17:20:58 ID:/7rET3So [ proxy306.docomo.ne.jp ]
なんだこりゃ?確かにひどいな。

なんとなくここの粘着社員とパートの根元を見た気がするよ。
285なまら名無し:2005/07/02(土) 18:42:02 ID:HvaWTZhE [ usen-221x117x182x74.ap-US01.usen.ad.jp ]
mopera君とりあえずもういちど冷静になって自分の書き込みを見ようぜ。
286なまら名無し:2005/07/02(土) 19:15:24 ID:KtaG28Tw [ p2.razil.jp ]
>>272
過去レス読むのはめんどくさいです
287なまら名無し:2005/07/02(土) 23:01:59 ID:QGX/P1V6 [ nthkid099080.hkid.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp ]
>>283
通報しました
288sage:2005/07/03(日) 02:07:40 ID:wzRWBulg [ s107.IhokkaidoFL7.vectant.ne.jp ]
>>283
あまりの一方的な書き方ぶりに笑わせてもらったよ。
289なまら名無し:2005/07/03(日) 02:56:47 ID:dIq5eauk [ JJ060172.ppp.dion.ne.jp ]
>>288
中の人乙。
ところでここって専ブラから書き込めないの?ギコナビしか試してないけどさ。
スレ立ても自由にできないし、マジで管理人変えて欲しい・・・。
290なまら名無し:2005/07/03(日) 07:40:25 ID:oYUlery. [ p2.razil.jp ]
北海道だからセイコーマートってだけの話
291なまら名無し:2005/07/03(日) 09:54:17 ID:jORuetGw [ YahooBB221023092046.bbtec.net ]
酷い話だ。
292なまら名無し:2005/07/03(日) 11:18:40 ID:wC4pMp7M [ p6166-ipad204sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
だるま食品の弁当不味い
293なまら名無し:2005/07/03(日) 16:54:42 ID:mc6AdF2I [ ZL077126.ppp.dion.ne.jp ]
>>292
そうか?
約10年前に比べたらかなり美味くなったぞ
294なまら名無し:2005/07/03(日) 17:39:27 ID:i4kfAF/w [ YahooBB221023072098.bbtec.net ]
>>292
そうだね。
デリカランドや弁釜の方が美味しい。
295なまら名無し:2005/07/03(日) 21:32:38 ID:FCzv2E7E [ z212.61-115-103.ppp.wakwak.ne.jp ]
>>293
そしたらその10年前は最悪だったってことだ…
296なまら名無し:2005/07/04(月) 10:32:56 ID:zh2aQJFg [ n00069.com204.phs.yoyogi.mopera.ne.jp ]
次スレマダー?
297なまら名無し:2005/07/04(月) 12:22:58 ID:o39Mefl. [ p6166-ipad204sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
粘着のせいで次スレ却下されるのでは?
298なまら名無し:2005/07/04(月) 12:29:29 ID:amNXj1/A [ i219-167-130-100.s02.a001.ap.plala.or.jp ]
安くて、いいよ!
299なまら名無し:2005/07/04(月) 12:40:59 ID:J9WNel6Y [ p1027-ipbffx02sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
300なまら名無し:2005/07/04(月) 13:01:19 ID:o39Mefl. [ p6166-ipad204sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
今日もセイコーマートブランドのウーロン茶