【就職・転職】嗚呼!!!北海道お仕事物語 13【ﾘｽﾄﾗ･転勤】

うまく行かない就職活動。そんな時もあるさ。時には立ち止まって周りを見てみよう。
何かが見えてくるかもしれない。さあ、一息ついてまたファイトだ！

【前スレ】
【就職・転職】嗚呼!!!北海道お仕事物語 12【ﾘｽﾄﾗ･転勤】
http://hokkaido.machi.to/bbs/read.pl?BBS=hokkaidou&KEY=1112600542

>>1
乙

Ｗ杯予選で履歴書書きが手につかない・・・（ボールペンだと失敗するし）
明日に書くか・・・。

札幌は、キツい（大残業で手当なしなど）、汚い（会社のやり方）、危険（入社したが最後人生の底辺）ですね
そして安くコキ使って使い捨てですね･･･

車買取のガリバーとか
不動産屋とかはどうなのかな？
ノルマとかあるのかな？最近の求人(特に営業)は甘い言葉が並んでる。
例えば
ベテラン社員が親切丁寧にひとり立ち出来るまで教育するシステムを備えています。
とか
飛び込み営業はありません簡単なPRスタッフです。契約は専門の社員がいます。
とか何とか。
皆嫌がる理由は飛び込み営業があるからじゃないのかい？

>>3
　ケルボ使え。

契約社員ですが、手取り15マソは普通ですか？

>>7
俺は契約社員で手取り12〜13万です･･･

今日きたえ〜るで開催されていたDUDA適職フェア、盛況でしたか？
20時までやっていたらしいけど、行けなかった・・・

教えてクンばっか

>>6
ケルボっていいんだけど太字なんだよね。
細字タイプがあったら最高なんだけど。

気分転換に釣りでも行こう！と思ったら車が壊れてしまい修理には３マソくらいかかるとの事。
・・・・・＿|￣|○・・・・市にタイ。

仕事やめたい。

でもやめたら今の生活を維持できない。次の仕事も見つからないだろうし。

泣き言だったらチラシの裏でおながいします。

子供の同級生に　お父さんがリストラで田舎に戻ってきて農家継いでるとこがある。
戻って仕事あるならいいが・・・

私も仕事辞めたい・・・
でも仕事決まらないと辞められない・・・
はぁ。

辞めたい理由は何ですか？簡単でいいのでよかったらお聞かせ下さい。

神奈川からのＵターンですﾉｼ
高校から地元を出ていて、２年前に実家に戻ったのですが
給与所得の低さに引きましたOTZ
むこうで同じ日数、時間帯でしていたバイトの方が所得がはるかに多い。
今現在正社員だけど、就業規則もあってないようなものだし（残業出ない）
ボーナス年一回給料１ヶ月分、手取り１２万やそこらじゃ
独身女子として必要最低限必要なおしゃれもキツい。
正直実家じゃないと生活が出来ないよ。マジで転職したい(´Д⊂

だからこっちは若くして結婚する人が多いのかな、と思った。

上司が働かず、部下の私が責められる。それの繰り返し。
もうこんな毎日嫌だ。

道内企業
給料安い、休み無し、サービス残業、２代目は馬鹿息子．．．

この板、参加者の皆さんの真摯で真剣な気持ちや同じような悩みがあって
見ていて、とても勉強になります。
さて、小生のもっか気になるのが、近所にあった居酒屋さんです。

ご主人は開業のため退職金のほか、借金して開業したとのことしたと
言ってましたが、最近、ひっそりと閉店してました。
息子さんが卒業までは頑張ると言ってましたが、閑古鳥状態でした…

安くもなく、さほど美味という訳ではなかったのですが、雰囲気
その他が良くて、ほっとするお店だったので、とても気の毒です。
店主は転職で開業したとのことで、奥さんや大学入学したてのご子息
も、家族一丸という感じで一生懸命に働いてので、余計に…

合田観光商事（ひまわり）さんと太陽グループさんに応募した人いますか？

>>21
　よくあることだべ。
月給を時給で計算してみたらマックの姉さん以下！
なんて道内企業では当たり前。
毎日の働いた時間とかきちんとメモって置けよ。
辞めるとき退職金ないとかって言ったら
請求するために。

>>21
おまけに無能社員

しんどい所に限ってやたらと低収入
高い所はやっぱそれなりかなって感じする

>>21
おまけに携帯自腹！とか。
私がいたところは仕事で使った携帯料金が自腹（当方バイト。約１マソ／月）というなんとも香ばしい所だった。
Ｍの沢のＣ・Ｎ・Ａって会社はまだあるんだろうか？

臨時の期限付き教員でもやるかな。
独り暮らし２５歳で、手取り２２万くらいだと。

ナポレオンヒル（自己啓発のシステムかな？）の販売って結構収入がいいそうだけど、
かなり高額と思うんだけど・・・簡単に売れるのならやってみたい。

不満爆発！ところで皆さん資格とか持ってるんですか？

>>30
普通自動車免許（多分、民間だと必需品かと）
教員免許（中学1級、高等学校2級）・・・役に立たない（ｗ

>>29
えすえすあ〜い。
完全ブラック

資格ねぇ
最低でも士の付くもので無いとほとんど役にたたない

＞19
だからすすきのいくと昼と掛け持ちでバイトしてる子が多いのかな？

一級建築士と国家公務員２種持ってる

>34
来るとこ間違ってるぞｗ

>>29
ナポレオンヒル財団で約10万円で売ってるプログラムを
150〜200万円で販売。
裁判沙汰にもなっているらしい

老人福祉施設で働こうと思い　ヘルパー２級取ろうと考えてますが
勤まるかなぁ。　というより仕事あるんだろうか？

>>37
あなたの年齢と性別による。
若ければ男性でも仕事あると思う。年齢行ってる場合は男性だと厳しい。
でも、ヘル２だとほとんどパートの募集になるかなぁ。正職員での採用は厳しいと思う。
採用されても福祉業界って薄給でこきつかうようなＤＱＮなとこ多いしね。

↑３２歳の女です。
どうでしょうね。　講義を受けるのに元手がかかるので　元はとりたいです。

>>39
パートでいいなら元はとれると思う。３２歳女性なら就職口もあるでしょう。
でも職員となると介護士もってる大卒や専門卒の若い子か経験者をとると思う。
福祉業界で生きることを考えてるならヘルパーは最下層だということを
胸に刻んでおいてください。

パートでいいです。扶養されながら　ちょこちょこ働きたかったので。
講座を受ける決心がつきました。
ありがとうございます。

37さん頑張ってください

派遣のア○ラインってどうですか？
自動車工場って女性も多いですか？

>>43

友達がア○ライン経由で、某部品メーカに働いているけど悪くはないみたいです。
それより働きやすさは、派遣先の同僚や上司次第らしいよ。
合わなければ、職場を変えてくれることもあるらしい。

自動車工場って、苫小牧のト○タですか？ト○タは雇用形態が変わって、今は１年
契約で有給も貰えるそうですよ。その分、昔みたいに誰でも入れる訳じゃないみたい
だけどね。女性も相対的な人数は少ないけど、それなりにいますよ。

ト○タに行くのなら、まずは直接受けてみたらどうですか？

EXCEED JAPAN って何の会社なんですか？

>>43
　派遣経由なら寮費ボッタくる会社もあるから
気を付けたほうがイイよ。
ア○ラインはどうかわからないけど
大手の日葬とかが、そうだから、、、。

NHKスペシャル「フリーター漂流」
造現場を転々とする100万人の若者たち・苦悩する母

今年2月、ビデオに撮っておいたものを観返した・・・つらいよなぁ、実際の手取りは。

手取り少ない割りに仕事がきつい会社ばっかりでやる気なくした人が続出なんだろうね

先日、中学校時代の友人に偶然地下鉄で会いました。
友人は、いろんな経過から設備会社の技術者として
働いていますが、給与が下がって大変のようです。

１０年ほど前頃には、総支給で600万円ほどあった
給与が今は500万円を切ってしまったそうです。
彼はとても真面目な人物で多分何も贅沢もしてない
と思いますが、家族4人で生活するのは厳しいようです。

車中短い会話では、来年高校生になる長女が私立高校に
行った場合の学費の工面に悩んでいるようでした。

低収入にあえぎ、結婚をあきらめるような人が大量に出てきたら、
少子化に拍車がかかるな。
それが、働き手の減少・税収の減少・高齢化社会・医療費等負担の増加などにつながり、
まさに悪循環の極みだ。

札幌のこんな収入で誰かを養うなんて無理だろうなぁ
共働き＆副業やってやっとだろう･･･
知り合いに小学生の子供居る人居るけど
どんどん金がマイナスになっていく一方で大変みたい

札幌でまともな収入で生活しようと思ったら中小企業じゃなく、
内地本社の会社で札幌勤務じゃないとキビしいね…。
ただそれだとうまい具合に札幌勤務になるか分からんし、
なったとしても転勤の心配しないといけないし…。

俺は東京本社の会社に転職して運良く札幌勤務で、たぶん同年代の
他の人より収入は多いと思う。が、いずれ転勤するだろうなぁ…。

今の会社の上司に前の会社(中小企業)の年収を言ったら、
「何それ小遣い!?｣と言われたよ。

☆北海道で勝ち組になる方法☆

【その1】
・子供の頃からそこそこ勉強しておく
・北大工学部に入る
・大学でも遊びすぎずに、それなりに勉強しておく
・教授推薦で北電（技術系）に入社
　（事務系の一般選考より、はるかに低倍率）
・道内企業なのに首都圏並みの収入♪

【その2】
・子供の頃からそこそこ勉強しておく
・大学でも遊びすぎずに、Wセミとかに通っておく
・札幌市役所、落ちた場合は仕方なく道庁に入る
・職員どうしで結婚（この際、容姿とかには目をつぶる）
・休暇取りまくりで、定年まで2人ともきっちり働く
・夫婦合わせれば、余裕で年収8桁だね♪

北大工学部出てますが年収300ﾏｿ逝ってません

札大卒で年収180万は負け？

有名大卒業生なんてゴマンといるのに、
その全員が大企業になんて入れるわけないよな。

企業は大学卒という肩書きを勘違いしている。

うちの会社は、早く社会に出た高卒者の方が、仕事も実績も全然いい。

大学行ってた奴らは遊んでた奴も多いから、精神面が甘ったれている。
学歴は高卒のほうがいいわ

>>57
つ　ttp://tmp5.2ch.net/joke/

>>55
　あまり気にするな。
北海道では標準レベル。漏れは学園卒で２００万。

>>56
比率で考えれば少ないし、何より道内での分布で考えると・・・。
>>57
高校が進学高（所在都市で一位〜二位）で、家庭の経済的事情で、それ
以上、進学が望めず社会に出た奴は、確かに大学（例え有名大卒として
も）出てる奴よりも、仕事でも人間性でも優秀だと思う。
でも、「遊んでいたいから不良してました」つう奴らと混同されないか、
そういう極端な区分けだと。もっとも、そういう奴らの中にも、極めて
まれだけど、人間も出来てて仕事も出来る（この二要素が両立出来てる）
のが居るけど・・・・本当に少ないよ。

>>60
確かに極端だが、合コンだサークルだレイプだコンピュータウィルスだと、
ふざけた大学生活を送っていた輩が多い。

一般企業は大学生の本質を知るべきだ。
その上で線引きしないと。大卒のアポーン大杉

単に大卒を叩きたいだけじゃないかと小（ｒｙ

札幌トヨペット内定だけど・・・どうよ？
予備校、生保も内定
どこがいいかまよってる・・・

自動車会社と生保会社だと多分最初は営業・・・ずっとかも。
予備校って・・・事務か渉外なのかな？大手だったら面白いかもね。

札幌近郊で家族4人で暮らして行くには、実際のとこ年いくら必要なんでしょうかね？

高卒大卒って意味無いと思うよ。
ただ日本って社会は全体が大卒の知識を活かせる土台が無いから知識が空振りするんじゃないか？
結局、大卒のレベルが下がる。
社会主義革命前のロシアみたいな社会なんだろう。

自動車関係で一番はJAFでしょ。

仕事って人間関係が一番大変だと気がついた。
だいたいの仕事はやってると慣れるけど、
人間だけはどうしようもない。

　「沈まぬ太陽」？

　ＤＱＮの集まりの価に転勤となり、それも単身赴任。
　さらに夜逃げと警察沙汰達の　仕事の尻にぐい。
　追い打ちをかけるように、都合の悪いことの責任をとらせられ、転勤。

　この後、通勤　片道２時間　＋　えせ病人と突然入院のフォロー。

　１年後、遠方に転勤。
　この間、最初の昇任は、早かったが、同ポストに通常の２倍の任期のため、
遅れてしまった。
　苦労しても、何の身の入りはなかった何年となってしまったことが、
まぁ！！馬鹿正直に仕事するモノは、馬鹿をみる見本となってしまった
というわけ。

　これも人生ですわ。

私は某私立高校から東京の私立大学に付属高校推薦で入学。
今3年生。一生北海道に帰れないだろうな・・・
関東で住宅ローンにあえぐか、札幌で低所得にあえぐか・・・(実家は一戸建て)
どうしよう・・・

>>69
>これも人生ですわ。
って、「それ言っちゃぁオシメェよ」
ワシも「お人よし」が過ぎてうだつのあがらない人生。
反省して、「もう、お人よしなんかヤーメタ！」って一念発起。「社会人デビュー」って笑われる位尖がっていますわｗ
横山ミツテルの「史記」を読んで士気を蓄えています？！
便○の鼠じゃ終わらんぞ！

頭ないけど入れるところが学園だったのでとりあえず卒業して、それなりの給料もらってたけど
高卒に、いじめられて今は、ニ−ト。結局、本人次第なんだろうね。

時給650円で何とか生きてます

一流全国紙の記者やってる大学の同級生は年収1400万円前後。
オレは500万くらい○|￣|_。
階級社会が出来つつあるね。

大卒の肩書きなんて、就職活動時と新人の時くらいしか役に立たないよ。
それよりも対人能力が一番大事だと感じるな
よく道庁とか役所関係に仕事でいくが、人柄も頭も良さそうだけど
民間じゃ絶対役に立たなそうな人が多い
まじめなだけじゃ社会は厳しい・・・

書類選考→筆記試験→面接
面接までたどり着いたとしても
2日間も仕事休まないといけない･･･
時間も自信も無い･･･
でも転職したい!!!

今日面接受けてきた。
採用されても、後味悪いよな…という面接のやりとりだった。

面接時「正社員に成れればどこでも良かったの？」と言う問いに、
喉まで出かかった「企業が利益を追求するのと同じで、私も利益を追求せねばならんのです」
等の、思ったことを素直に言ってはいけないし、
だからといって、何も言わないわけにも行かないし…

多分不採用と思われ。
さあ、次行ってみよう。

君、今のままでは他の会社行ってもマズイよ。
という、話を来週退職する４０歳のダメダメ君にアドバイスしたら、
「人格を否定する発言を受けた。」と他のヤツに言ってたらしい。
こういう人間を採用する会社が、まだあるんだから希望は捨てないで！

これから南郷１８丁目駅に行って、地下鉄に飛び込んで自殺してきます。
みなさんさようなら。

いってらっしゃい

>>77
どういうつもりなのか知らないが、いきなりタバコを吸い始める面接官っているよね・・・。
百歩譲っていわゆる「圧迫面接」なら良いけど、「なんだかなぁ」とおもう。
お目に叶わなかったなら、それなりに流すとか。こっちは真剣なのにさ。
＞面接時「正社員に成れればどこでも良かったの？」と言う問いに、
＞喉まで出かかった「企業が利益を追求するのと同じで、私も利益を追求せねばならんのです」
って、どうせ不採用になると思ったなら思い切って言えばよかったのに。
面接官だって「給料が良いから」とか「安定しているから」くらいの理由で会社を選んだクセにサｗ

>>79
まだニュースに出てないようだが。

>>79
思いとどまったのか？
そういう書き込みはやめてくれよ、荒れる原因になるんでさ

>>81
>>どういうつもりなのか知らないが、いきなりタバコを吸い始める面接官っているよね・・・。
>>どういうつもりなのか知らないが、いきなりタバコを吸い始める面接官っているよね・・・。
>>どういうつもりなのか知らないが、いきなりタバコを吸い始める面接官っているよね・・・。
>>どういうつもりなのか知らないが、いきなりタバコを吸い始める面接官っているよね・・・。


はあ、そんなやつが人事課もしくは人事に関わる人間が会社にいるというか、そんな会社あるの？
馬鹿じゃねえの。その会社自体、終わってるよ。
そんな会社は伏字でいいから晒したほうがいいんじゃねえか。
人を馬鹿にするのもいい加減にしたほうがいいな。

面接は最後の砦、自分も自社も理解する最後の機会だというのにタバコを吸うだと！
ふざけるなと言いたい。
俺独自の判断だけれども、その会社終わってるよ。死臭がする。

今年何件も面接行ってるけど、小さな会社だとたばこ吸いだす面接官結構居るもんだね
俺も吸ってやるかな

>>84
＞はあ、そんなやつが人事課もしくは人事に関わる人間が会社にいるというか、そんな会社あるの？
＞馬鹿じゃねえの。その会社自体、終わってるよ。
＞そんな会社は伏字でいいから晒したほうがいいんじゃねえか。
＞人を馬鹿にするのもいい加減にしたほうがいいな。
あるんですよ（ｗ
受けた数も多く（恥）よく覚えていないが、確か運輸関係（道内地場・中堅）や不動産管理（○べ（ｒｙ）、
食肉加工、某上場企業の北海道支店、札幌営業所など等・・・。
大きい会社でも、いかにも”出世コースから外れています！”とか、”ロスタイムをどう過ごそうか？”
って感じの人が多いね。
勿論、すべての会社では無いけど「俺が受けようとしている会社の上司ってこんな香具師なの？」と思うこと多々。
「受けまくりーの落ちまくりーの」だけど、いい勉強させていただいていますよｗ
＞俺独自の判断だけれども、その会社終わってるよ。死臭がする。
>>84さんだけではありませんよ、私も面接官がタバコを取り出した瞬間、
椅子を蹴っ飛ばして帰ろうかと思った。
「あなたにとって、たかが２〜３０分かも知れませんが、こっちは一生がかかっているんです！
嗜好品をたしなんでいる位ならここから出てってください！」と啖呵を切ってみたいなｗｗ
さてと、今日も活動、活動・・・・。
ＰＳ：コンフィデ杯のｖｓブラジルで俊介・大黒が決めたみたいだ。あやかりたい、あやかりたい・・・。

しかし、仕事しながらの就職活動って難しいですね
休まないと面接行けないし、いざ辞めるとなると引継ぎだのなんだので
最低でも半月前に仕事先に言って、就職先にも半月待ってもらわないとならないし
求人募集出してる所ってすぐにでも人がほしいから募集してるんだろうから
待ってくれるのかどうかも微妙だし･･･
やっぱり完全に無職の状態で就職活動したほうがいいのかな？
でも収入が･･･ん〜
夜勤のバイトしても、寝る時間がなくなるし･･･
皆さんはどうしてます？

こっそり有給使って活動してます
でも、なかなか採用決まらず
有給だけが減っていく･･･
やりきれない（;−;）

>>84
いるよ。私が一昨年行ったトコはいきなりタバコ吸い出した。いくらこっちが
下の立場だからって、それはないだろ？って思ったよ。
で、即決採用してくれたんだけど、そいつに不信感（ちょっと大げさかな）
持ったので、断りました。
>>87
同じく。たばこ親父の会社断って、今の会社に入ったけど、
暇な時期は早く帰されるので、給料がねぇ。
だから転職考え中。でも、倉庫業なので、引継ぎないし（誰でもできる）
ちょっと楽かも。っていうか、「新しい仕事が決まったので、
今日で辞めます」って人もいるし。ってか、
それって馬鹿にされてない？とか思えちゃう。今の会社って・・・

>>89
＞即決採用してくれたんだけど、そいつに不信感（ちょっと大げさかな）
＞持ったので、断りました。
よく転職のアドバイスに「こっちも面接しているつもりで」ってのがあるけど
まさにそうなんだろうね・・・、。
立場を勘違いしている会社は結局、損をしているということだ。
「早期退職を勧告すると駄目な会社ほど優秀な人が出て行き、結果ダメ社員が残る」ということに通じる
ものがあるんだろうｗ

>>90
必死で探していたけど、
「面接してやってる」みたいに思えて、すごく不愉快。
たしかにこっちはたくさんの求職者の中から、自分を選んでほしい、
って気持ちだけど、なんか「採用してやるわ」みたく思えたので・・・

まだ若い頃（いや、今も若いつもり）に面接に行った会社の
面接官は、会社内を案内してくれたんだけど、
いつのまにか私のことを「○○ちゃん」と呼んでいた・・・
当然初対面なのに・・・そこも採用されたけど、セクハラおやじ
なので断ったわ。あ、21か22くらいのころ。

>>91
＞「面接してやってる」みたいに思えて、すごく不愉快。
「こちらから願い下げだ！」って心の中で叫んでいますｗ
いろいろ妄想していた自分が情けなくて悔しくて。
戻ってきた履歴書は写真をとってビリビリに細かく破っていますわ。＿|￣|○

不況をうまく利用した会社でいっぱいですなぁ
景気回復なんてニュースでやってるけど、札幌じゃ全然そんな兆しが見えてきませんね

http://promotion.yahoo.co.jp/charger/200506/contents01/theme01.php
年収300万で悪かったな！
北海道では良い方だ

と、言いたくなったです・・・

>>93
＞不況をうまく利用した会社でいっぱいですなぁ
そうだね。昔あった西友肉返品騒動で馬鹿みたいに集まった香具師達が道民のリアルな姿だと思うよ。
（私の親戚の公立高校教師ですら、行けば良かったと悔しがっていた＿|￣|○）
「ガイズ・ビー・アンビシャス」って気概で行かないと将来は無いよ。
私たち（ぷー）も北海道も。スレ違い、スマソ。

>>94
札幌の求人は大体どこも200万程度なのに･･･
スキルなどあればそれくらいいくのだろうが･･･

刻苦研鑽、臥薪嘗胆、捲土重来
芸は身を助ける
知識技能の習得が未来の自分を築く礎

>>97
加えて言うならば、
起死回生、人間万事塞翁馬、君子豹変、八方美人（←私はこれが出来ない）
疾風怒濤、臨機応変、・・・・。

スキル持ってる人が余ってる時代だしねぇ。
特に北海道の場合、再就職には若さと何だかんだ言っても
「職歴の少なさ」が重要視されるんだよね。痛切に感じる

北海道の若者に必要なのはスキルを身につけることよりもスキンをつけることだと思う。
オレの友達で無職なのに子供できちゃったのがいっぱいいる。

くず共の遠吠え

雑駁な言い方ですが、賃金下降スパイラルが近いかも知れませんね。
というのは、公務員に地域性賃金が導入されると、公務員給与に
準拠している職場等が当然連動すると思われます。

そうなると、それを理由に他の企業等も賃金を下げるかも知れません。
その結果、消費や支出が減少して需要減となり…

面接を受けた即日付けの封書で、不採用の旨送られてきました。
面接であそこまでボロクソに言われても採用なんて事にならず、一安心。

>>94
…リンク先の内容に書かれていることは、かなり極端で煽動的だな…。

「年収３百万円さん」の生活構成が、
軽自動車、原付自転車、自転車、家賃３万円台のアパート…
なら、この話に耳を傾ける価値はあるだろうが、
この記事の例では、生活が壊れる金遣いをしている。

そこでこれを読んで「さあ年収の高い仕事に…！」
と思ったところで、仕事の選択肢があるか、
そしてその選択肢を選べるかどうか。
（選択肢があってもグレーアウトしていて選べない状態なら意味がない）

それが出来るだけの能力を持っているかどうか、
身につけるだけの時間やお金があるかどうか。
（転職など考える暇があったら働け…なんて所では無理なことだし）

地域差や個人差を無視して、
「出来る人」のための物だからここまでのことを書けるのだと思うけど。
（ヤフーのバナー広告に出ている転職とかも同じで）
頼むからこの手の物は、首都圏限定でやってくれと…。

…それに何より、この記事書いている人間が、
それ程お金をもらっているのだろうかどうか疑問なくらい、
「年収７百万さん」は、見栄っ張りで荒い金遣いを例に挙げている。
現金で買えなければ、ローンの払いに苦しみそうだ。

おーい○茶の会社の面接官は面接でタバコすうらしいぞ

はぁ。履歴書返ってきた。書類で落ちちゃいましたわ。
職歴、少ないとは言えないもんなぁ。
今の会社に居座るしかないのか？？？
暑いんだよね。倉庫って。冷暖房完備。夏は暑く、冬は寒い。
天然の冷暖房よ。で、ヒマだから早く帰されて、いいことなしじゃん。

一生がんがれ

お気楽なバカがのうのうとしてる会社多いのか？北海道
俺、去年今の会社に入ったが今年になってもう1人採るってんで何人か面接してた。
である日、採用担当部長が「あ、○○さんに連絡するの忘れてた。（面接して1週間
ちょい過ぎた頃）･･･でも本人からも問い合わせて来ないし、不採用だな。
この人もったいない事したな、電話くれれば採用だったかもしれないのに」
とか言ってんの。なんか、ふざけんなよって感じ

>>107
そんないい加減な仕事してるから不景気になるわけさ。
自分、派遣で何社か道外に本社がある大企業で事務したけど、そういう会社の転勤で
北海道に来た人たちって北海道が本社の会社の仕事ぶりをバカにしてるときあるよ。

ちょっと考えてみた。
テレビで「年収300万円の〜」とかいう本を出している有名人（その人はもっと収入多いだろうが）
がいる。

給与月20万で年間240万。賞与が年3か月分として60万、併せて300万。

独身だったらいいんだけど、子持ちだったらかなりきついな・・・
女房子供いたら、給与月25万で年間300万、賞与4ヶ月で100万、併せて400万。
税込みなんでこのくらいないと本当に厳しい。（実際の手取りは×８０％程に
なるから）

増税もあるしやりきれん
バカ官僚どもをなんとかしてくれ

この前、面接で職歴豊富でオールジャンルこなせる人がほしいと言われたよ
俺は今まで大体1、2年おきに会社辞めては別な所に行っての繰り返しだったんだけど
なんでか、そこの会社はそれがいいと言ってた
さまざまなことをやってきてるのは、いろんなジャンルに対応できるということ
接客だけとか一つのことしかやってきたような人なんてもう今の時代いらない
今までに、接客もPC操作も機械操作などいろんなことを転々とやってきた人がほしいと言ってた
なんでか転々と職を変えてきた俺が始めて面接でベタボレされた（今まで職変えすぎとか言われてきたのに・・）
でも、オールジャンルなんかこなせないし、いいようにコキ使われるだけな気がして断っちゃった
変に給料良すぎだし、なんだか胡散臭かったなぁ･･･

>>111
何回くらい転職してる？
俺，転職二回目．今給料も仕事も職場も満足している．
断ったのもったいないなかったのでは，，，

>>112
転職6回です
給料が手取り30万位、ボーナス4回（30万位×4）で通信関係の技術者
経験もいらないみたいだし、とりあえず面接行ってみた感じです
営業はないと言ってたし、実際工事したりの作業もないし、一体なにをするのか不明でした
オールジャンルばっかり言ってて、なんだか怪しいのと不安なのとで断りました

>>113
ほとんど出張とかじゃないの？
まあ直感的に違和感を感じた貴方が正解かもね、入ってすぐ辞めるような事に
なっても面倒だし。

>>113
面接時に、具体的にどういう業務内容なのか突っ込んで聞かなかったのかい？
それだけ給料良ければ、なにか落とし穴ありそうだよね。

今時、道内（札幌？）で茄子30万×４回という話の段階でＤＱＮ

>>113
でも入社したら実際は何をするのかはっきりしなかったの？

妙に高額な報酬、賞与が年３〜４回、社保なし・・・これらはなにかあるぞ。

>>117
オールジャンルだそうです
聞いても詳しく言わずなんでもできる人ばっかり連発でした

最近転職しようと思ってここに来てみました。なかなか大変なのですね。。

ピンキリだろうけど
道民の年収って
平均いくらぐらいだろう？

>>121
月収だと手取り14万前後じゃないかな
ボーナスない会社とかも最近多いから年収だとどうかな

タクシーは食っていけないて聞くけどどーなのかな？

今日の道新の朝刊に記事が出てたけど、トラックの運送業は厳しいね

>124
大手、とあったけど・・・どこなんだろう？

>125
このての話題で大手なら・・・○川でしょう。
それにしても、大の大人がパンツ下ろして
体毛を焼く？ということは○ん○んの毛を
焼かれるということですか？そこまでされたら
抵抗するでしょう普通なら・・・明日の記事が
楽しみです。

>>123
20代〜30代ならタクシーだけはヤメとけ

札幌って景気わるいの？やっぱり？

北海道だけ特別景気が悪いだけじゃない。もう時代が昔と違って変わってしまった。
ただ単に勝ち組と負け組の差がはっきりしてきただけ。ようするに貧富の差が
21世紀になって如実に表れてきただけ。日本て国は特に差別無く平均的豊かさが
自慢だったがもう大少子化の日本でそれを求めるのは無理。
普通の暮らししたければ必死になって勝ち組目指すしかないだけよ。

今日の道新の記事はコールセンターか・・・

もうすぐ失業します、４０過ぎのおっさんなので再就職出来るか心配です。

　心配しなくても大丈夫。再就職はできません。アルバイトでも探せよ。
４０過ぎたら、もう社会では必要とされません。のたれ死にでもするしかないかな。

　とりあえず清掃員や警備員でもやるしかないんでないの？
正社員にこだわってたら、餓死するしかないよ。

今日の道新に書いてあった
「一人暮らしも出来ないような給料で雇用と言えるでしょうか？」

オレは40過ぎの公務員だが、司法試験目指して勉強してる。
周りのバカにはウンザリだよ。

公務員を長くやると、前向きなのとそうでない者との差が大きくなるよな
定年後、後者はつらい

しかもそれはうちの親父・・

＞周りのバカにはウンザリだよ。
公務員さんにもバ（ｒｙっているんですね。
私の今までに勤めている会社もヴぁがばかりでウンザリしています。
「俺を目標にして頑張れっ！」ていうじゃぁなぁーい・・
でも・・・あなた程度の仕事を目標にするほど人生、捨ててませんから・・・残念！

うちのイカレタ女マネージャーは
俺のいるセクションが嫌いで、毎日のように周りの人の悪口の報告をするよう強制してくる。
（本人はこれが改善だと信じている）
そんなのに関わりたくないから報告書に何も悪口を書かず、よいことや起きたことを書いていると
「あんたが何も言わないとあんたも会社にいられなくなるからね」とあら探しを強要してくる。
これて普通のことなんだろうか。
ちなみに社風は脅しとプレッシャーによる統制が
非常に高度なマネージメントだと信じている会社です。

嫌ならやめれ
辞める自信がないなら我慢しろ

>>138
＞ちなみに社風は脅しとプレッシャーによる統制が
＞非常に高度なマネージメントだと信じている会社です。

ひょっとして社チョーは「将軍さま」とか言われていないか？

>>140
周りの人の接し方は「将軍さま」という感じだな。
社チョーとこの女マネージャーは聖域みたいなもので誰も何も言えない。
理不尽なこと言っても皆黙って受け入れる。

悪口大好き二人だから、評価されたいものは人の細かいミスをおおげさに報告する。
そうすると気に入られていく。がんばっていると評価されていく。
ホントくだらない会社だ。
自分の仕事のスキルを向上させることに集中すると
評価が下がり追い込まれていく不思議な会社だ

北海道で年収４５０万は良い方ですよね？
でも、首都圏じゃそうでもない？

多少体を壊す可能性があってもこの収入を守ったほうがいいのかなぁ･･･。

>>142 独身or結婚後まもなく、なら良いほう。
あなたに能力と体力があって、より充実した金銭的に豊かな生活を
送りたいなら、迷わず首都圏でキャリアアップすべき。

北海道で年収５００万借り上げ社宅年６０万ってのは標準よりちょっと上ですかね？

>>144
ちょっとどころか上位層まちがいなし。

良いほうだとか悪いほうだとか
標準と比べてどうとか　そんなことより
自分が今その生活に満足できてるかどうかが問題じゃないのか？

農家って儲かるの？

サラリーマンより全然マシなんじゃないの。どんな仕事も簡単にはできない。４０過ぎたらあきらめるしかないな。悲しいが、現実だよ。

>>147
＞ 農家って儲かるの？
親戚が農家なんだけど、本人の強い意思と家族の理解と協力、そして、人脈が必要だなとおもった。
（お金・土地うんぬんはどうにでもなるみたい）
特に本人の強い意志と家族の理解と協力（納得している程度ではダメ、働いてもらわんとならんし）
は必要らしい。
「青赤は無い、（土日・祝日は無いと言う意味）、収入は安定していない、肉体労働、めんどくさい事（会計・税金関係の処理等など）
を自分でしなきゃならん・・・」（親戚談）
ってサ。
基本的に１２月の下くらいから翌２月の中位はフリーなんで、ある程度、金銭的に余裕があれば「バカンス」も可能。（理論上）
よく言われる事だが農家の大変なそうなところ（私見）
�@自然（台風など）に収入を左右される。なんといっても天災が怖い。
�A一日の拘束時間は無いが、農事暦ってのがあり、それに合わせなきゃならんので
自己管理が徹底して出来ていないと仕事にならない＝作物が出来ない。
�B早寝早起きは基本（出荷時は夜遅くなることも）
�Cあくまでも「商品」なんで手間がかかる。（家庭菜園レベルでは売り物にならない。）
�Dレベルを維持・向上させるために情報収集・勉強も必要。
�Eある程度、建築・土木作業もある。
�G設備などに結構お金がかかる（借金の可能性あり）
等など・・・
公的な支援制度など詳しいことは分からないが生半可では出来ないなとおもう。
儲けることは不可能ではないが、難しい事には違いないだろう。
何でも、そんなものか？
（あくまでも私見なんでたぶん、勘違いもあるでしょう。少しでも興味があったら
とりあえず、ネットで調べてみるとよろし。）

石狩イオンの説明会に行ってみた人いる？

>148
俺の爺様は農家で、親父はそのせがれだったけど、
親父は農家に比べたら、街場の勤め人は楽だと
よく言ってたよ。
農家の場合、耕種等にもよるけど、休日はないしね。

>１４８　>１４９　>１５１
情報ありがとうございます。

誰かから引き継いでやるとかではなく、新規で農家をやる場合、
設備投資として、少なくとも４桁万円〜億単位でお金がかかります。

作物を育てるノウハウがあり、
億単位でお金をかけることの出来る環境であれば、
浦臼の神内ファームのような、
農協組織から独立した形態を目指すべきでしょう。
それが出来ない場合は、お金を借りて行うことになります。
銀行はお金を貸してくれませんが、
農協は収穫から差し引くので（後に赤字経営になってでも）貸してくれます。
その場合は、組合員として農協組織の縛りが有ります。

近所で誰も作っていない作物を作り、他の産地が皆不作で、
自分『だけ』が豊作…という幸運が重なったとしても、
（農協の組合員として『儲ける』場合の一方法として）
完済するには相当な時間がかかります…。

よく言われる「補助金」にしても、
設備、資材への投資、借金の穴埋めにすらならない…と言った額なので、
あれでおいしい生活をしていると言うことは、
少なくとも私の周りでは、ありません。
「農家は金持ち」というイメージは、
予め潤沢な資金を持っているとか、
首都圏や、大都市の近郊で、都市開発のため土地が高く売れたとか、
小規模の兼業農家（農業やらなくても家計が成り立つ）とか、
そう言った経営者が作った物だと言うことをお忘れ無く。

ttp://members.jcom.home.ne.jp/imgd/200409.html#30_t1
北海道の専業農家は、こっちの記述の方が当てはまると思います…。

農家の借金って　サラリーマンと感覚違いすぎない？

>>154
自営も含めて、事業のための「金を産むための借金」だから
「収入以上の贅沢するための借金」とは違って当然。
同じ感覚じゃ何も出来ません。

仕事決まんない
仕事決まんない
仕事決まんない
（ToT)

>>156
俺も、薄給でローンあるけど…。
人間、生きてるだけで幸せだ（´∀｀　）

45超えたリストラおやじの俺・・・今日も職安いくけど20万以下のところしか
ないよ・・・女房子供（中学生）いるから本当に大変だ。

>156番さんがんばれ。俺も高卒で決まるまで四回落ちた。
>>158番さんへ。知り合いにあなたと同じ条件で働いてる人いてしょっちゅう愚痴こぼしてます。
ちなみに俺は手取り10万以下、当然自立できず文句言われながらパラサイト。
自殺未遂は２回♪

落とされた会社が又求人出してるのって軽くむかつく。

>>160
　気にしたら負けだよ。
その企業はあまりにも高スキルな人間求めてるでしょ。

>>160
そうそう、161さんのいうとおり。
自分を落とすなんて、馬鹿な会社、
くらい思わないと・・・
やってられんゾ。

>>160-162
禿同。
こんな昨今、会社との「運命・縁」も必要だと思っていないと、
や・っ・て・ら・れ・ま・しぇん！＿|￣|○

ほんとにさ、
この会社には縁がなかった、
っていうか、
他に自分にあう会社がある、だから不採用だった、
って思おうよ。
そうじゃないと・・・
はぁ、いい求人無いねぇ。高望みしてないんだけど。

地下街の青葉で証明写真撮ろうと思って行ったら無くなってたっぽいんだけど他にオススメのとこありますか？

そういえばかつて４プラの葉山を利用してたんだけど、いつのまにか・・・移転
したのかな？

今、派遣さんに自分の仕事を引き継いでるんだけど、
自分正社員→次取るのを派遣社員にしたくせに、
仕事のクオリティを、正社員並にして引継げと言う。
実際、派遣さんに払っている料金ならあわない仕事量で
やはり多少間違いも出てくる。
現在そんな状況なのに、自分のすべてを引き継げみたいな事を
求める上司に、憤りを感じるのは自分がだめなのかな？
転職とかの話じゃなくて申し訳無いんですが、
皆さんはこのような状況をどう考えますか？

派遣だからこの程度の仕事でいいとか、この料金ならこれだけの仕事量とか
その会社の中であなたが決める立場ではないですよね？
だったら自分の仕事（引継ぎ）を一生懸命やればいいだけの話なんじゃないのでしょうか？
派遣さんに払う料金を倍にすれば間違いがなくなるわけでもないでしょうし。

自分の仕事の評価を高く感じていたんじゃない？？
実際「上」は「派遣でこの料金でOK」って仕事だった訳ですな

自信が有るなら自分で仕事を立ち上げて、今の仕事量で今の年収を維持できるか試せば良い
結局、会社の看板の重さを知ると思うよ
自分を磨けよ

なんだかその派遣の人は切ないね
ってか、どこもかしこも派遣やパートに変えてきたなぁ･･･
いずれ、正社員なんて制度は無くなるんじゃない
安く使って使い捨てて、でも仕事はきっちりやらせる
会社にとって便利な時代になりましたな

>>167
気にする事は無いよ。揉める事があるとすれば、スタッフさんと派遣会社の間。
「こんだけやっているのだから、給料上げろ！」ってのがお約束。

>>167
道内企業は、そのような考えのところが多い気がします。
派遣で初出勤時、上司から「時給2000円近く払ってるんだから、社員以上に
働いてもらわなければ困る」と言われましたが・・・
実際受け取っていたのは、交通費込み1000円だったり。

残業しても残業代は出さないとか、そんなこと言いはじめる企業もあるので
派遣社員も契約更新しない。
結果的に困るのは企業なので、167さんは出来るだけの引継ぎをすればいいと
思います。

>>172
＞派遣で初出勤時、上司から「時給2000円近く払ってるんだから、社員以上に
＞働いてもらわなければ困る」と言われましたが・・・
道内企業にかぎらず派遣社員は所詮、「他所の人」という意識があるので大切にしません。
人派の営業も企業に対して唯々諾々なんで期待をしてはいけません。
ただ、仕事をキチンとこなして企業から信頼を得れば、直接人事と交渉して雇ってもらう
ということは可能です。人派の営業に気を使うことなんかありません。

派遣で来る人＝派遣でしかこの会社に出入りできない人
（最初はね）

>>169
別に自分の仕事の評価を高く感じてたわけじゃないでんぇの？
正社員・派遣関係なく同じように待遇するのであればいいのだが
悪いが今の時代（特にオッサン・ババァ連中）は正社員でなけれ
ばバイトと一緒って考えの奴らゴロゴロいるぞ。悲しいことに…。
そんな考え方の奴らのクセに派遣に正社員と同じ量の仕事すれって
のは都合よすぎなんじゃねぇ？っていう問いかけだべ。
ちなみにオイラは働いてる以上は正社員だろうが派遣or契約or臨職
だろうが責任感は変わらないと思ってる派ですが…。

遅レス、スマソ
>>157
アリガトン。頑張って逝きます…

>>159
頑張り増。
ちなみに4月より10社以上落ちてまつ…。
あー明日もハロワ逝くか…。

>>175
＞ちなみにオイラは働いてる以上は正社員だろうが派遣or契約or臨職
＞だろうが責任感は変わらないと思ってる派ですが…。
私が働いていたところは「偉く？なるほどに行くほど責任感が無い」というところだったけど、
皆さんの経験ではどんな感じでした？

＞「偉く？なるほどに行くほど責任感が無い」
○「偉く？なるほど責任感が無い」の間違い＿|￣|○

>>178
偉くとは何をさすわけ？

正社員ですが、連日深夜まで勤務です。
それでも仕事が終了しないほど、業務量が多く、明け方もしばしばです。
タクシー代も出ないので、今日もチャリンコで帰宅しました。

本当に異常なほど仕事があって辛いです。
元々、毎日深夜まで働かなければならないほど、業務量があったところに、
さらに仕事を増やされたので、休日出勤も普通です。

私生活がほとんどないので、何のため働いているか、わからなくなる
時があります。

>>179
＞偉くとは何をさすわけ？
一般に「ぶちょー」とか「かちょー」とか、最悪の場合「しゃちょー」とか
言われている人です。
勿論、全てではありませんが。

>>181
＞ちなみにオイラは働いてる以上は正社員だろうが派遣or契約or臨職
＞だろうが責任感は変わらないと思ってる派ですが…。
↑
別に役職のこと言っているわけじゃないんだがな…。
第一、役職に派遣や契約・臨職おかねぇーべ。観点変わってきてねぇか？
オイラ役職になったことがないからわからんわ('A`)

俺の取引先、社員3人で「社長・部長・課長」だよ。
名刺の肩書きがないと営業しずらいそうだ。確かに肩書きでいろいろ相手を
見たりするよね。

会社やめなきゃ良かったかなぁ・・・
でも辞めなかったら鬱確定・・・

>>184
ﾋﾞｸﾘ(ﾟ△ﾟ)ﾞ
漏れかとｵﾓﾀ
同じｵﾓﾋのﾋﾄいるんだなぁ
辞めた今では後悔半分、続けてたら欝の危険性半分…

「体は就職、心は退職」
大昔に会社にいた人が言っていたそうだ。
俺も今の会社には同じ気持ち　(-_-;)

このスレを読むとこっちまで鬱になる俺は普通ですか？

>>187
読むと、｢嗚呼、私だけじゃないんだ」って少し、気分が晴れる。（失礼
同じ立場者同士、傷を舐めあうわけですな。
「俺は関係ないや！」って笑っている、そこのあ・な・た。
不幸は突然襲ってくるものですよ（ｗ

175))
175さんありがとう。自分の、文章力が不足していて
１７５さんのようなことが言いたかったのに、伝えることが
出来ませんでした。
実際、自分は事務方で、１人なので
営業以外は何でもやってきました。
諸事情で今回辞めることになり、実際３週間ぐらいで
自分がしていた経理・業務・売上受注入力・他業務をすべて把握し、
処理してもらうと言うのは想像していたよりも大変でして。
更に社員なら出来るけど、派遣なら、この処理は変わるOR出来ないなど、
想定してなかった事も出てきたので、支店にフォローをして欲しいのですが、
「営業所の仕事のことなんだから知らない」みたいないい方をしてくるわりに、
派遣が駄目なのかとか、ちゃんと教えれだの、こんなんなら有給消化出来なくなるよ等いわれだし、
自分も頑張ってるし、今回来てくれた派遣さんもとても良く頑張ってくれているだけに、
なんだか、辛くなって書きこんでしまいした。
あしたも引継ぎですが、派遣さんがちゃんと来てくれることを祈ってます。

今月から無職　　　　　　今の所　心はればれ　　　いつか後悔する日がくるのだろうか

今は晴々感を味わって下さい。

>>190
　次は北海道出ること考えた方がイイよ。

>>190
そう遠くないうちに、「収入が無い」「社会的肩書きがない」という現実から
言いようのない不安感に襲われるんだよな、これが。
長期の無職期間は面接で突っ込まれるので、
不安感が出てきたら、早めに動き出してね。

>>190
会社にしがみ付いたり、資格にぶら下がるだけが人の生き方じゃないよ。
自分の才能を発掘出来れば起業出来るし、収入も十分稼げる。
肩書きなど馴れ合いの社会でしか通用しないもの。

＞１９４様　賛意いたします。

私は何年も前に会社都合で退職しました。

その時、私を引き留めた同年代の人物は「今、辞めても仕事ないよ」と何度も私に言いました。
１年後　その人物は整理解雇されました。
ちなみに労働組合はなにもせず（ちなみに整理解雇された人物は労組の旧役員）

私に「あの時、辞めればよかった」と言ましたが後の祭りです。

ちなみに私が辞めた時の退職金制度と整理解雇された時の退職金制度では
退職金の計算方法改訂（改悪？）され退職金が月とスッポン位違い　Ｘ百万以上も差がありました。

今もいい時に辞めてよかったと思っています。

会社名書いたろかい！

何年か前にＴＶで見たが、とある企業の技術者がいきなり別の部署に配置転換され
そこではろくな仕事をさせてもらえないというのを見た事あるが、
まさか自分もそういう目にあうとは・・・
言葉は悪いがバイト以下の扱いだもんな。元の部署に戻れると思って我慢してたが、
戻れないと分かると気持ちがキレてしまってその仕事を辞めた。
もう半年以上無職だ。仕事が無いのは辛いけど、前の仕事を辞めた事は後悔してない。

>>194
借金まみれになって行方不明になった人を何人も見てるから言うけど
起業なんてそんな簡単じゃないって。

>>196
そういうのは職が決まってから言ってくれ。
無職の奴が何言っても説得力無いんだよ。
世の中には生きて行くために絶望的な雇用条件で働いてる人がたくさんいるんだよ。
自己陶酔する前に努力しなよ。

>>197
＞自己陶酔する前に努力しなよ。
自己陶酔できる位の心構えが出来ているんだよ。
私も196さんと同じようなぷーだけど前の仕事を辞めた事は後悔してない。
って言っても「説得力」ないんだよね・・・ｗ
197さんが羨ましいですわ。

俺、1年間のプー生活後再就職したら上司との相性最悪で陰険なイヤミ、
えこひいき等ホント馬鹿馬鹿しい毎日です。年収は以前の半分だし。
前の会社辞めたことは後悔してないけど、今の会社入った事すこし後悔してるｗ
ま、歳だし他に仕事もないから割り切ってやってるよ。
ところで>>197失業した事ある？

>>189
ガンバレ。
有給消化できるとイイネ。

うちの会社は・・・
祖父母が亡くなった時、
「じいさんばあさんは死んだら、あんたに何もしてくれないでしょ」と言って
休みは一日しかもらえません。通夜か告別式どちらかしか出れません。

週休二日といっているくせに、二日休むと怒られます。

タイムカードは外回りから帰社したときに押すことになっています。
これで定時かわずかな残業しかしていないように見えます。

朝は９時始業なのに８時前に来ることが強制です。

・・・というユニークな会社です。

>>201
そんな思いやりのない会社は捨ててしまえ〜
去年、俺が入った会社もユニークだった･･･
朝8時には出社して会社の前で社長のお出迎え
社長が帰るまで帰れず（しかも社長は昼寝したりしてるから、なかなか帰らない）23時とかよくある
で、タイムカードという存在がないから残業代完全になし
週休二日といってたのに休日出勤させられるから完全週休一日で、休日出勤手当なし
完全な固定給のみ
辞める時も途中で辞める奴なんかに払う給料はないと言われた（文句言ってあとで貰ったけど）
半年もムダに頑張ったよ

>>201
ひどいなあ( ﾟДﾟ)ｶﾞﾝｶﾞﾚと言いたいけど、言えない…。

ひどくてもユニークでも仕事があるのはいいことだ。
とも思う今日この頃。（給料によるけど）

数十件昼の仕事に落ちまくって仕方なく夜居酒屋のバイトに行くことにしたが
9万くらいにしかならず、一人暮らしでどうしたものか。
固定給12万でも今なら凄い！と思える自分が悲しい。

> ところで>>197失業した事ある？

俺は４回転職してるよ。１年以上プーだった時期もある。
勉強して資格取って今の仕事に就いたわけだが
忙しい時期は土日関係無く働くが、暇な時期はネット見たりもできる。
一生この仕事でやって行こうと思ってる。

俺も転職する度に「辞めて後悔してない」と思っていたよ。
次は自分の働きを正当に評価してくれる会社に入ろうと思った。
でも次に入る会社も結局は同じような会社だったのさ。
何度も繰り返してれば嫌でも気づくんだよ。
自分が努力して変わらないと良い会社には入れないって事がさ。

過去を後悔しないと言ってるよりも、将来を考える方が重要だと思うよ。
結局は不満を抑えて毎日働いてる人のほうが立派なんだから。

もし196氏や198氏がすでに目標を持って努力しているなら失礼をお詫びします。

>>201>>202
会社名伏字でもいいから晒せ
そんな会社がのさばってるから北海道は糞なんだと思う

>>205
そうでしたか。
言い訳がましいけど、つい感情的になってしまいました。反省しています。
私もここ８ヶ月くらいプーなんでイラついているのは自覚しているので意識的に感情を抑えていましたが。
目標ですか？某国家資格をとるべく勉強をしていたのですが・・・諸般の事情で今年は受験できなくなりました。
それだからって訳ではないのですが関係する、つーかその資格が役に立てられる会社に就職したく努力(？）しています。
でも、その就職自体がね・・・(鬱

>>206
約一年やってきましたがもうすぐ退職しますので
社名はそれまで勘弁してください。
社名も取り扱っている商品も特徴的なのでちょっと晒しただけで
大体わかってしまうと思う・・・
ちなみに白石区
おわびにもう少しわが社のユニークなところを、

他セクションの売上を奪い取ってノルマを達成する・・・
はまだ許せるとして、自分より部下の成績が上だと、
圧力をかけて営業活動を停止させる。
さらに圧力かけて売上をその部下から奪いとる女がいます。

人事考課や採用の基準に血液型が大きな割合を占めています。（これ本当ですｗ

社長がうちの会社も帰宅時間を早める。といって決めた帰宅時間は２２時・・・

>>208
＞血液型が大きな割合を占めています。
やめて正解です。

7ヶ月前に面接に行った会社の質問が血液型からだった。
何の関係が？と聞いたら趣味ですと言われたが、
血液型を話した後に3人いた面接官がｺｿｺｿ話していたのでﾏｼﾞ関係あると思う。
つか無関係なｺﾄ聞くのは個人情報保護法に違反してますから。

そこ晒せ。
血液型占いや性格診断で採用決めるなんてバカげてる。

日本では血液型占いがあたりまえの用にまかり通っているが、外国では
まゆをひそめられるらしいゾ。
「血液型の区別」は「人種差別」･「民族差別」と同じ意味らしい。（もっともな発想だよ）
より国際化が進む上で>>208や>>210のような人事をしている会社は将来、消えて無くなるということだ。
これから、親になる人は子供に変なことを教えないように。
Ｔ村Ｋ一さんじゃないが「日本の常識(？）は世界の非常識」なんだね。

つーか、そもそも血液型は人の性格に反映しませんから。

>>211
＞血液型占いや性格診断で採用決めるなんてバカげてる。

よほど自分たちの目が信用できないんだなｗ
気にするな。

引継ぎ終わりました！
明日、これまで行けなかった健康診断に行き、有給を消化します！

毎年健康診断は血尿で引っかかってました。
仕事量も多く辛い職場でした。
相当いじめられて、
自立神経失調症にもなりました。
体重も半年で７kやせました。
退職金も自己都合なら６０％offです。

でも「自分はあれだけ頑張れたんだから、誰にも負けん」
と言う自信がつきました。
あー、最後まで頑張れてよかった。

>>214
乙！

>>214
お疲れ様。
これからは暖かくなるから、旅行するなりしてリフレッシュするといい。

２１５・２１６さん有難う。

昨日これ書いてから、寝てしまったらしくレス遅れてすみません。
取りあえず、健康診断後に時間が有れば
半年ぐらい暇無くて行けなかった散髪いきたい。
あと、あんま・歯医者も・・・

>>214
>退職金も自己都合なら６０％offです。
就業規則でそうきまっているなら仕方ないんだけど（退職金に関しては）・・・
あまりないパターンですね。あまりいいところじゃないのかな？

自己都合での退職だと雇用保険支給まで実質4ヶ月ほどあります。
貯金をあまりくずさず、むりせず、就職活動も併せてがんばってください！

とりあえず　がんばれや

>>218
>退職金も自己都合なら６０％offです。
意味わからんけど、所詮、お金でしか社員を縛れない会社なんだ。

２２０））
自己都合で辞める場合、６０％OFFなので１００万なら４０万しか貰えません。
自分の場合は１ヶ月の手取りぐらい。
昨日、健康診断行ったら良性ですが腫瘍がありました。
皆さんも、健康だからこそ働けます。
健康診断は年に１回は行ってくださいね。

退職金もらえるだけ、羨ましい。

おまいら異業種交流会って知ってるか？

ハロワで求人みたら・・・なかなか条件などよさげで社保完としても退職金制度なし、
というのが意外と多いよね。

意外とって言うよりほとんど無いよ。

公務員みたいに定年時1000万とか2000万とは言わないけど、
300〜500万位退職金欲しいよね。３〜４０年働いたとして。

先月の北海道新聞の経済欄で読んだ記事で北海道の中小企業の
退職金の平均は２００万程度とのこと。もっとも５〜６００万
だすところもあるだろうし、ゼロのところもあるから・・・

俺の辞めた所も退職金の積み立て（中小企業退職金なんとか）
やっていたけど辞めると言ってから退職当日まで一言も無し。
こちらから「貰えないのですか？」と持ち出して初めて渋々話し出す。
言い出さなければ手続きをするつもりはなかったようだ。
本人以外受け取れないはずなのに抜け道があるのか？
まあ、離職票も催促を続けて2ヶ月近くかかった会社だから。

俺が前居た会社は保険等掛けてくれず、せめて雇用保険掛けてくれと頼んでもキッパリ断られた
しつこく迫ると、他の社員が実は派遣社員の人の給与は会社の経費として落としてたから
働いてることにしてなかったと教えてくれた･･･
何年もやって、リストラで切られたが失業保険もなにもなし
○○○○○サービスさんよ･･･
こんなとこに何年も居た俺もアホだけど･･･

俺が前居た会社も雇用保険掛けてなかったな。
俺が無知だったのが悪いんだけど、卒業して初めて入った会社で、
辞めた後ハローワーク行ったら、俺が辞める2ヶ月前に雇用保険入ったらしく、
それ以前に雇用保険かけてないことに文句ありません的な文書を、会社からハローワークに提出されてるって見せられたよ。
俺の名前と印鑑つきで（もちろん俺の印鑑じゃないし、押した覚えも見たこともない文書だった）
ビックリしたね。

北海道のブラック企業の多くはこんな事やってんのか。
完全に企業名晒せとは言わないけれど、もっと具体的な伏字でみんなに教えてくれると
参考になると思うんだが。

益々北海道の景気の衰退の現実というか、うまく言えないけれど細かい部分が暴露されて
いくなとこのスレみて思う。

北海道に限らず日本人の民度がそのレベルなんだと思う。

このスレみていると勉強しておいてよかったと思うのは漏れだけ？

>>229のやられたことは「有印紙文章偽造？」にあたるのでは。

こんばんわ、はじめまして
札幌で仕事探し中です・・・何社も受けてきたけどてんでダメ
アルバイト・派遣のほうが楽だけど生活はきついだろうな
職安ってうまく機能してないと思いませんか？
なんて言ってられないか・・・雇ってもらわねば

>>233
完璧に有印私文書偽造ですね。
３か月以上５年以下の懲役です。

現在の会社に転職して４ヶ月経つけど、もう転職活動しています。
会社は最近赤字が続いていて債務解消の目処が立っていません。
営業職で入社したはずなのに、肉体労働と雑用ばっかりの毎日で、
７時半出社の２２時帰宅・休みは週１回といった状態です。
一応営業職扱いで採用されているので、全く手当はありません。
給料を時給に換算したら600円切ってしまいます(賞与無いので)
また、残業や徹夜・休出を美化する傾向が非常に強いので、時短
なんてことを言ったら怒られました。
仕事を早く終わらせたときは、帰り際に新しい仕事が与えられてます。
　
転職活動をする時間も無いので、ある程度目処がついたら退職して
面接を受けなければと思っています。
もう北海道を離れることも覚悟して活動しています。

保険無かった総合環境開発

どこの会社でも当たり前でしょ？＜有印私文書偽造

有名なセリフがあるよね。「どの法律を守るかは会社が決めることです」

どこも法律違反な会社ばっかりだね
どこまで妥協できるか･･･だね

偶然にも、先日受けた会社から営業の電話。
まだ結果がでてないこともあってか、何だか不自然な感じがする。

どうすれば良いのか分からなくなる。このクールのドラマがさ〜。
小さい頃から勉強に励め。ブスと馬鹿は東大に行け〜。
もう、間に合わない年齢です。私。

東京で１６年働いて自己都合で辞めて帰ってきたけど
２００万ちょい貰ったが…
６年程前に

当方40代前半にして独身、年収約250マンYEN　職業：エンジニア

経営者が、年金制度は破綻するって言い張って厚生年金かけてくれないんですけど。これってどこに相談したらいいんでしょうか？

>>244
単に加入すると会社側の負担が増えるのが嫌なだけのＤＱＮ会社
交渉するだけﾑﾀﾞ

　北海道を脱出して、早半年。職も決まらず、クビでもくくるしかないかなと、
冗談がホントになりつつあった。だから採用の電話が来てホッとしたよ。
４６歳、東京に来たってなかなか定職につけなかった。中高年って辛い。

>>246
４６歳で半年の就職活動で決まるならマシな方じゃないですかね？

マシだろうね〜
おめでと〜

>>244
ブラック･ユーモアとして聞けば面白い。

>228
そりゃあ大変だね。って
自分も同じ会社で派遣やってる心配があるので、もう少し仕事内容とか教えてくれ！
次の職はもう探しているけど、この時点で身柄の確認してみる！

３０代後半から４０代はかなり厳しい・・・加えて給与30万位を求めてるし。
20万〜25万位で営業職だったらままある。

>>251
当方３０代前半。
いろんな職種を転々としているけど、そんな↓キャリアだと人事部的にはキツイね。
製版現場→食品工場→現場作業→営業って感じで来たけど「ダメ人間」の見本って感じだしね。
＞20万〜25万位で営業職だったらままある。
独り者には十分です。

俺も独身なんで、営業事務に応募しました。額面22万。
手取りは・・・18万位なんだろうけど、仕方ないよね。ちなみに34歳.

ハロワの求人てろくなのないけど
人材銀行とかいくとハロワでは見たことないような条件の良い求人多いよね
40歳以上の管理職、または年齢問わずで専門職技術職になるけど

>>254
＞人材銀行とかいくとハロワでは見たことないような条件の良い求人多いよね
実績･実力のある人は人材”銀行”（＝価値がある）とされ、その他大勢はハロワ
（ハロー！ワーク（単純労働＝おまえの代わりは沢山いる！））って解釈でイイ
ですか？

30前半で1年4ヶ月無職って、長い方？
書類は通るけど、面接でだいたいダメ。
まじやばいな・・
どーしよー！

貯金もうヤバい

苫小牧の廃プラ発電所で保守管理の仕事をやった人いますか？

…ここの会社、あれこれ言われていますが、
廃プラ発電所に関しては書き込みが少ないので…。

>>256
33歳、無職歴もうすぐ４年。親と同居。弟２人はもう家族もち。
同期の友人も結婚、子育て、家購入など幸せそう。
書類でほとんどダメ。大卒なんだけど、キャリアがほとんどない。
就職できる気がしないよ

>259 なんで３３歳でキャリヤが無い？３３歳なんていくらでも仕事はある。
それと書類って履歴書の事？普通の履歴書なんて３３歳になったらクソ
自分流の履歴書を作ってアピールしないとダメ。そういう事がわからない
と就職しても無理ぽ。

というか、まじめにそつなくこなす系の人材は必要とされてない世の中・・・Orz

>>261
公務員があるじゃないか！




…と言ってみる

>>259
＞就職できる気がしないよ
禿同。

どこも派遣、契約、バイト、請負って形に変えてきてるから
いつか正社員なんてほぼなくなるんじゃないかと思う

>>258
あれこれって？
そこおれも受けようと思ったことあるから気になる。。。

雇用保険でるまであと1ヶ月・・・蓄えもなくなってきたんで今月家賃払えないよ・・・

結婚して旦那が違う地域にいるので、8末に現職場を退職するんだけど
次の仕事の就職活動は、今のところ退職まで1ヶ月の間があるけど、
してもいいのかな？

>>２６７
「採用になったらいつから働くことができますか？」
「９月から働けます」
じゃあ、雇ってもらえるとは思いません。

>>267
即日採用、即日勤務のＤＱＮ企業を受ける訳じゃなければ
普通、応募から採用、実際に働くまで１ヶ月くらいかかります。
今から探すのが利口。

>>２６７
「採用になったらいつから働くことができますか？」
「９月から働けます」
じゃあ、雇ってもらえるとは思いません。

269))
レスありがとうございます。
少し特殊な業界経験者でして、現在募集が若干数あるんで
ＮＥＴで履歴書でも送ってみます。
自分も前回の職場は、書類審査→支店面接→本社面接と
結構かかったので今日あたりから活動してみます。

ありがとうございました。

リクルートエイブリックとかインテリジェンスに行けば
札幌で年収５００万〜８００万の仕事がゴロゴロしてるぞい。
実力に自信があればハロワとか人材銀行なんて行かないでしょう。

>>272
＞実力に自信があればハロワとか人材銀行なんて行かないでしょう。
つーか､実力に自信があれば､このスレには来ない。

連投スマソ。
一応､応募ノルマ(！）も果たして一息つこうと思ったけど､来週分の履歴書(タマ）が無い･･･。
めんどくせぇけど､週末は習字（履歴書書き）だな･･･。

ごめん、愚痴らせて。

ついに手取り14マソ切った。
仕事があるだけマシと自分に言い聞かせてやってきたが、さすがに…。
家賃や生活費・車の維持費で貯金なんてできないし、
生きてくためだけに働いてるのかと思うと激しく空しい。

このご時世に、次のあてもないのに辞表出すのもきついし…。
職場の人間関係は悪くないんだが。

>>275
気にするな。
仕事にありついているだけ幸せだよ。
こっちは年齢が年齢だけにバイトすらままならん。
「仕事が見つかったら､辞めるんでしょ？」ってバイトの面接でよく言われる。
「７００／ｈしか出さんクセにナニ言ってやがんだ!」って言ってやりたい。

>>275
最近じゃ中途だと、どこもそんなもんだね
本当に生きてくだけの為に働く感じだね
札幌で手取り14万だと普通位だと思うから、
人間関係良いならいいのかもしれないですね・・・

>>275
手取り14万で車維持するのはキツイだろうなぁ。
前つとめてた会社が手取りそんなもんだったけど、とても車持てる余裕無かった。
実家通いだと別なんだろうけど、駐車場代、車・保険のローン、車検の積み立てとか考えたら無理でした。
俺は人間関係も最低だったので辞めましたが。

＞生きてくためだけに働いてるのかと思うと激しく空しい。
生きるために会社行ってるのか、会社行くために生きてるのか、とか考えたら激しく空しくなるので
考えないようにしませう。

今は、住宅手当、燃料手当がない所が多いから
一人暮らしには厳しいよね

>>279
一人住まいに住宅手当が出るほうが少ない気がする。
燃料手当は出るところが多いみたいですが・・・

>>280
単身世帯でも借家とかだったら出る所多いと思うが…。
実家住まいが出ないとかじゃなくて？
まぁ、単身世帯に住宅手当が出たとしても5,000〜10,000円くらいだろうが…。

>>281
・・・俺、3社転職したんだけど、どこも単身者には住宅手当なかった。
もっとも社員１００〜２００人くらいのところなんだけど。
所帯持ちで2万〜家賃の2/3まで会社負担（会社負担の上限4万とか）などの
かたち。友人とかのつとめているところもそんな感じ。

過去ログのテンプレを作ってみました。

次スレを立てる方、スレ立て申請する際、申請内容（本文）に下記の
追加をお願いします。

【就職・転職】嗚呼!!!北海道お仕事物語【ﾘｽﾄﾗ･転勤】　過去ログ
http://hokkaido.machibbs.net/matome/pukiwiki.php?job%20hokkaido

当方４２歳独身、現在関東の派遣会社で製造業にたずさわっております。北海道では食べていけないのでみかぎりました。
ボーナスはないですが、月４０万ちかく稼いでいます。

富士○工ですか？

14万か、いいなぁ。
女だし、正社じゃないから、8万ちょっとしかない。
当然、実家出られず。いくら実家といえども、
全然たまらない。一人暮らしなんてもってのほか・・・
秋には車検と保険でお金いるのに、
親に借金かも。なさけないわ。

特定されると困るけど、自動車関連です。体力ないのでオペレーターやってますが仕事内容はすごく楽です。
自分もかなり追い詰められましたので、こちらにきてから精神的にかなりよゆうがでてきました。
自分は恵まれてるほうだとおもいます。

>>286
フルタイムのパート？

>>287
月40万近く稼いで社保はついてるのですか？
ついてないと、国保どの位支払っているのでしょう。

社保がついてないと、稼いでも国保料がべらぼうに高いはず。
自分は月20万位で国保の支払いが月に2万9千円ずつほどでしたよ！

稼いでも国保が安く済むようにする方法ってあるんですかねぇ〜

>>284
製造業で自動車関連というと、よく新聞求人に出てるTOYOTA関連かな？あれだと結構給料いいですよね。

>>286
14万で一人暮らしと、8万で実家通いを比べるなら実家通いな方が救われてると思いますよ。

４０代のリストラ組がよく駆け込むタクシー会社ってどこ？
二種免許とらせてくれるのかな？

フルのパートです　社保あるけどボーナスない　通勤手当ても200円　一応車通勤ですが　200円じゃぁねぇ

>>291
40代だったらどこでも2種免許養成してくれるよ。その間も給料でます。

タクシー会社にはいくつかパターンがあり、

・売り上げの○○％（おおよそ５５〜６５％）を一ヶ月で集計して給与となる
ただし、賞与などはなし。

・固定給が決まっていて（ただしよくて10万ほど）あとは売り上げの○○％
（おおよそ１０〜２０％）をそれに加算してもらえる。また、半期の売り上げ
の１〜５％程を賞与としてもらえる。

以上の２パターンにわかれそうです。同じだけの仕事量（というか売り上げ）
だと実際はほとんどかわらないみたいですが、いずれにせよ月20万を手取りで
もらうんはかなり大変だそうです。普段って売り上げ2万いけば良い方らしい。

野口さんが輝いて見えますね・・・
宇宙はいいね〜〜〜〜

>>289 もちろん社会保険ついてますよ。１８０００円ですよ。
>>290 自動車部品を扱ってる会社です。

>>294
＞ 野口さんが輝いて見えますね・・・
宇宙飛行士なんかエリート中のエリートだからね､うらやましがるのも､どうかとΣ(゜д‘；
ワシらができる範囲で「追いつき追い越せ」ば､いいのさｗ

じゃあ・・・一生懸命地べたを這いずりますか〜〜〜

>>296
たしかにプロ野球選手やプロレスラーでさえ国内で数百人いるのに
宇宙飛行士なんて何人いるかわからないけど本当に選ばれた人だから
比較にすらならないですな。

はぁ〜。今日も履歴書返ってきてたな…。
なかなか次の仕事決まらんなぁ〜。


おっと、299だった！次で終わりじゃん

俺、内地に出ること決めた。